【ﾊﾆｶﾑHR】FinePix S7000 期待のﾊｲｴﾝﾄﾞ【630万】2

続きです。
余計な事だったかな・・・

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066728652/l50

どうしてＳＲじゃないの？

いやいや、ごくそうさん！

もつかれ
でもやはり人気ないですな

一ヶ月ほど使ったけどいい機種だし、解像度はまんぞくしてまつ。。。
ただ青紫とかの色って結構ちがうけどユーザーの方補正法どうしてる？

>>1
乙です！

>>5
> 青紫とかの色って結構ちがうけどユーザーの方補正法

S7000の個性と思うことにして、そのままにしています。

青色の問題だけど、Ｓ６０２では発生していなかったよ。
Ｓ７０００は完全なミスだね。その内サンプル上げる。

俺は青色を撮らないようにしてる。
青を撮るときは違うカメラを使う。
これがなければいい機種だと思うけど
これが致命的。

青色問題は感じている人、結構多いんだね。
個性では済まされない、レベルだと思う。

確かに個性で済ませたいからRAWでとってあわせてるけど難しいね。
カラーマッチングとかした方います？

撮影光源が蛍光灯だと全く問題ないんだね。これが・・・
太陽光やストロボ光でＮＧなんて困ったもんだ。
チューニングを蛍光灯でやったんでしょうね。
フジは評価テストを蛍光灯光源の撮影評価室とやらでやっているようだから。

Ｓ602より使い易いカメラなんだけどね。

この変な青色（というより緑色）は、フォトショの「特定色域の選択」で一応直るけど。

Fujifilm UK recall problem S7000's
http://www.dpreview.com/news/0401/04011201fujis7000recall.asp

CFはサポート外だからなぁ。
日本では回収しないかもね。

そう言えば、このスレに「一晩で電池の全容量を消費する」いう方がいましたね。
その後解決したのかな。

結果報告を！

>>15
まさに、このリコール相当する症状の気が。

一部のCF内部のコンデンサ容量が大きすぎて
電源を切っても放電するまでの時間が長く掛かって
内部電源が再び入ってしまう････と言う内容ですよね？

>>17
今すぐSSへ！

あーやっぱりS7000の青っておかしかったんですね。
S7000はistD欲しさにすでに手放してしまったのですが。
先月某撮影会でS7000で青い着物の人を撮ったら･･･
帰ってみて見たら、ありゃなんだこの色は???･･･て。
ご参考までに以下。。。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040114225151.jpg

左からFZ10、10D、S7000、istD（これは友人氏撮影）
S7000の着物の色は明らかにおかしい。
とても青とは言えず、緑に近いエメラルド色？
実際の色はFZ10〜istDのが近い色でした。

その他の色は良かったのですけれどね。
S7000はレンズも含めて画質も悪くなかったし。
デジ一眼にヘタなレンズ付けるよりよっぽど良く写ってました。
あの写りをデジ一眼でするには結構高価なレンズが要ります。
EFで言うならLレンズクラス。余談でした。
以上ご参考まで。

>>19
中々良い？サンプルだね。本当にこの通りなんですよね。困ったもんだ。
これは「個性」ですなんて言い逃れできないね。完全な失敗だ。欠陥品だ。
S602はこの系統の色、ちゃんと発色している。S7000のユーザーさんフジにクレームを出そう。

いまごろ青のおかしさに気づいたのは遅いが
かなりいいサンプルだと思う。
>20の発言のくりかえしになるが個性というレベルではない。

今ｓ7000いじってたんだけど、このカメラのフラッシュって
普通ﾌﾗｯｼｭの横のボタンを押してポップアップさせよね。
だけどフラッシュそのものをつまんでも簡単に上がる事に
気づきますた・・・・もっとしっかり作っていて欲しかったなぁ・・
みんなも試してみてー
(´･ω･｀)

>>22
これはね、引っかけの爪を態と甘く作ってあるんだよ。
勘合部分がスチールとプラスチックであるため、プラスチック部分を
破壊しない為に滑り易く作ってあるのだよ。こういうところはフジの
良いところなんだが、青色がな・・・それと無彩色部分がどちらかと
いうと、緑色に偏っている。これはフジ製品全体に言えるけど。

>>23
色作りは各社の個性だからねぇ〜

>>23
(´･∀･`)
引っかけの爪の件はそういう事だったんでつねー
なんか安心しますた。

青色か。
昔のフジの肌色はピンクで叩かれてたのにあれはあれで味があったと、今は評される。
個性の無いカメラなんて要らんよ、マジで。

それとも全部のカメラがキャノン色に染まると安心なのかな？

＞実際の色はFZ10〜istDのが近い色でした。

FZ10やistDや>>19の記憶は
キャノン色に染まってしまっている、という主張でしょうか？>>26

>19のS7000の写真の青が個性に見える>26に乾杯

乾杯！

青色だけど・・・こんな色では素人さんにも怒られるからね。個性の限界を越えて
いるよ。ミスだね。

あの酔っぱらった赤ら顔ね。今は反省して程度が良くなったではないか。

青色だけどもう一つ、S602はまともだぜ。何故S7000で現実離れした色に
しなければならない理由はなんだい？。個性かい。そうではないだろう。
単純に失敗なのさ。

ならS602（300万画素）を使えばいいじゃん。

>>33
おまえはバカですか？

>>34
おまえもバカですか？

4900〜602のレンズは片ボケが多いんで有名だからなあ…
気付かず使ってるﾔｼも結構多いだろうなあ･･･。

沈胴式はみんなそういう危険をはらんでいる。

いや、この片ボケは特別だ。Ｓ７０００からだいぶ改善されたが。
それにレンズやＣＣＤによく油が付着した。

そういえば、片ボケのサンプルがあった。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/c11_b.html

片ボケなんて鏡筒を巧く殴れば直る。

>>40
！

>15
確か放電機能がONになっていたということで解決したはず。

>>40
その方法を伝授してくれ！

斜め45度にチョップ！

Ｓ７０００、Ｓ５０００用　ＲＡＷ現像

45　途中でリターン押してしもうた
Ｓ７０００、Ｓ５０００用　ＲＡＷ現像ソフト（フリー）を見つけたよ。
フォーラムディプレビューコムを彷徨していたらあった。

S602使っています｡S7000は取説ダウンしてみましたがかなり良くなっていますね｡
画質は分かりませんが。
S602は内蔵ストロボが使い物にならず、S7000はストロボ到達距離が伸びていたので
喜んだら感度がオートになっただけなんですね？　あれは800での到達距離と言う事
なんでしょうか｡それにしてはS602から計算が合いませんが｡分からないのは感度オートと
画素の関係で、800では３Ｍまでですよね｡６Ｍや１２Ｍで撮っていたら感度は400止まり
なのか、それとも勝手に３Ｍになるんでしょうか｡

>>47
レンズは良くなっています（四隅の流れが激減）。

ストロボと感度の関係ですが、露出モードオートの時、１２Ｍサイズのままで６４０まで感度が上がる。

連写とかサイクル連写は、最大サイズで撮影可能ですか？

>>49
可能です。

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms7000/

まあまあの評価
値段が適当でValue for moneyだからかな

しかし長時間のNRってどういう原理でやってるんだ？
S602からの七不思議だ。

>>48
感度オートって３分の１ステップで変わるんですか。それとも1段刻みだけど６Ｍ以上の時
だけ800の代わりに640なんでしょうか。
640だったらS602とのストロボ到達距離の差が半端なのも説明つくかなと思ったけど、カタ
ログではS7000はS602の約1.6倍。だったらS602のデータは400相当の時ってことになりませ
ん？　ストロボ自体が変わってなければだけど。
S7000のニュースリリースに「ストロボ機能強化により、広角側約0.3m〜約8.5m、望遠
側約0.9m〜約7.9mまで撮影範囲拡大」とあるけど感度オートでの拡大分を「ストロボ
機能強化」と言うかなあという気がするし、実際に光量もアップしているのだろうか。
画質に関してはダイナミックレンジが気になります。SRはハニカムIIIの４倍とか盛んに
言ってますがHRは向上しない分にも後退はしてないんでしょうかね。画質がS602より悪
くなってなければ買い替えたいという気持ちが高まってきてますが。

>>53
感度が６４０の根拠は１２Ｍの設定で、ストロボ光の到達しない撮影距離で撮影したら、
６４０になっていたということです。

>感度オートでの拡大分を「ストロボ機能強化」と言うかなあという気がするし、
これは製造メーカーの言い回しで、光量自体の増加を意味していません。
光量を増加させたなら、「ストロボ光量強化」とか「ストロボ光量何倍」とか
表現します。カタログ内容を見抜くのは未だ未熟のようですね >53。

ＣＣＤに蓄えられる電荷が小さいＨＲは確かに不利ですが、複雑な構造で
Ｄレンジを確保しても色再現の向上にどの程度寄与するか分かりませんね。
ＣＣＤを更に低ノイズ化できればＤレンジを確保できますしね。

全体で考えれば、Ｓ６０２より劣るということは無いと思う。
しかし、最大のネックは青色問題です。これは、ご自身で確認して、妥協の
範囲か判断すれば良いでしょう。

複雑な構造とはＳＲのこと。

>>36
4500も、
交換してもらったらずいぶん良くなったけど。

さ、そろそろですね

フジ初の逆転現象が？
新CCD採用、ハイエンド機の後に出る縦型。
みものだなぁ。

リコールきたー！！

ＦｉｎｅＰｉｘ Ｓ７０００でコンパクトフラッシュカードを使用した場合、
下記のシリアル番号に該当する号機では、
カメラの電源を切ってもカメラ内で電力が消費され電池が消耗する可能性があります。
ボディ番号が「３４０６０００１ より若い番号」をお持ちの方で、
やむをえずコンパクトフラッシュカードをお使いになられる場合のために、
今回特別に電池消耗に関する無償バージョンアップをさせていただきます。
コンパクトフラッシュカードをご使用にならない場合は本バージョンアップの必要は全くございません。

http://www.fujifilm.co.jp/fxs7000info.html


どうでも良いけど、
>本バージョンアップの必要は全くございません。
全くって、そんな力こめて言わなくても良いのに・・・

オレのS7000はボディ番号が「３４０６０００１ より若い番号」
のﾔｼで常時CF使用なんだけどカメラの電源切っているとき
電池が消耗することないっぽいけど、
この症状ってCFのメーカーにもよるのかな？
「このCF使うと電池消耗するよ」とかの情報があるなら、
誰か教えてください。

＞やむをえずコンパクトフラッシュカードをお使いになられる場合のために、今回特別に電池消耗に関する無償バージョンアップをさせていただきます。

＞なお、ＦｉｎｅＰｉｘ Ｓ７０００はカタログ・使用説明書に明記しておりますように、動作保証している記録メディアは弊社製ｘＤ−ピクチャーカードとマイクロドライブのみで、コンパクトフラッシュカードは動作保証外になっております。

正式にはサポートできない、特別措置という形にせねばならない事情があるんでしょうけどね。
まあ・・・MDに対応してくれているだけでもありがたいと考えるべきなのかもしれないけど。

フジ　全般

ハニカムCCDは完全な失敗作。初代のコンセプトもう雨散霧消。今あるのは
無理矢理な水増し画素数でボロボロの画質でしかない。
デザインを変えただけのマイナーチェンジが多く、技術者のやる気の無さではダントツ。
たぶんこのままではデジカメ業界から撤退するでしょう。

他の会社の様に、
ユーザー側でアップデート出来るようにすれば、
相当な経費の削減になるんだが、痛い経験とか
こだわりがあるんだろうな。

しかしそれよりも青色をどうにかして欲しいよ、本当・・・。

レタッチすれ。

俺敵には10万以下のハイエンドコンパクト機最強はこれだと思ってるよ
青々とか言ってるけど、それよりもこのカメラのアナルファック機能と
解像度の高さそして、出来上がり画像に注目するほうがよい

>>67
その通りですね・・・・・・・
なんといってもフイルムメーカー!!

>>64
デジカメじゃないんだけど、たとえばPCのパーツのビデオカードなんかは
当たり前のようにユーザーにBIOS解析されたりしてるから
そういうのを嫌がってるのかもしれないっす

一般的に考えると、
>>67
>青々とか言ってるけど・・･と、
>>68
>なんといってもフイルムメーカー!!は、対にならないと思うよ。


で、俺、部外者だけど、客観的に見ても青色は変。
フイルムメーカーだからこそ、こんなカメラ作っちゃ許されないと思うぞ！

「コンパクトハイエンド機」の中では
A1/F828に比べれば
之が画質的に一番まともな気がする
青問題があるとしても

てか、知らない人に青空の写真を見せてあげれば、そういう色だったんだ
で終るでしょ。没問題

>>63

コピペにマジレス？

>ハニカムCCDは完全な失敗作。初代のコンセプトもう雨散霧消。今あるのは
>無理矢理な水増し画素数でボロボロの画質でしかない。

普通の画質だと思うけど。圧縮率高めなのはよくないが、12Mなら
選べるし。等倍で見なければ違いは分からん。2.3MBと4.3MBほ
どの違いは感じられない（ファイルサイズね）。

>デザインを変えただけのマイナーチェンジが多く、技術者のやる気の無さではダントツ。

あのね、デザインに関しては、開発の人間があれこれ口出せる部分は
少ないんだよ。デザイナーは技術者じゃないの。ボタンレイアウトと
かならば「制約的にココでないと駄目・・・」とか言えるけど。

>たぶんこのままではデジカメ業界から撤退するでしょう。

売れなきゃそうなるわな。

あ・・・機能の話しか。デザインじゃないのね。
すまん、間違えた。

でも、機能も頑張っていると思うけど。やりたくともできないことも
多いんだよ（特許とか特許とか特許とか）

特許なんかじゃない。
コストだよ。

コストなんかじゃない。
ヤル気だよ。

>>73
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/
ミノヲタ極まれリ

無知ですんません。
このカメラ、iso800だと3Mモード上限になる代わりにノイズが少なくなるそうですが、
iso400やそれ以下で撮っても3Mモードだとその恩恵が受けられるのでしょうか？

>>72
青色問題の要因を勘違いしているようだな。青空を撮影して生じる現象とは別物だよ。
青空では露光過多にさえしなければエメラルドグリーン色にならないが、それとは別に、
シアン系青色が太陽光やストロボライトで撮影するとエメラルドグリーン色に写るという話しなの。

>>78
実際の購入者は少ないので返答に期待するのは難しいと思われる
かくいう俺も持ってない

てゆか、>>78が読解できないので答えようが無いなぁ。

青々言ってますが他メーカーにも似たような問題はありますよ。
例えばソニーのデジカメは赤が強く発色されますし、オリンパスも青っぽく
なります。

銀塩のフィルムだって種類毎の癖があります。
青や赤が強く出るものもあるんです。
他のカメラ＆フィルムメーカーもレンズ交換式一眼レフデジカメ以外は
それほど満足な発色や画質ではありません。不満があるならレンズ交換式一眼レフを
買いましょう。

>>82
高級一眼デジにだって、クセはあるし、性能限界の発色不良はあるさ。
82は実際の状況が分からないから「ソニーのデジカメは赤が強く発色されますし、オリンパスも青っぽく」とか
ピント外れを宣う。個性、性能限界、被写体のクセで生じているのではない。
確かに、可視領域限界あるいは、可視外の波長に影響を受けて異常発色するのは、フイルムもCCDも同じ。
S7000の青色問題は、そういった問題と因果はなく、プログラムの問題でしょう。

プログラムの問題？？？
お前はバカですか？

フォトコンテスト誌の記事だとS7000はＳＲほどではないものの結構ラチチュード広い
とのことですね。太陽の入るようなシーンも得意だと。解像度もＡ１より上だそうな。
意外といいかも。

ハニカムの実力はすげぇな
価格差もふまえて
S7000>KissD>>>>>>>>>>>>A1>>>>>>F828だな

ここは釣り禁止だ
──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　はぶっ！？
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　　.／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─

>>84
プログラムじゃなくてアルゴリズムと言いたいんじゃないかという気が

>>88
同じ事だろうが

>>84
お前はバカですか？
最適な色再現のアルゴリズムを色処理のプログラムに適用しているのがろうが。

で、どうよ。実際は。買い急ぐなってこと？
新機種を待てって？？？？

新機種ってSR機の事か？
たいしてダイナミックレンジも広くない300万画素が欲しいなら待て。

青問題、ノイズ問題いろいろ抱えているけど、ＦＺ１０と比べてどっちが
画質がいい？　あす買おうかと思ったけど、このスレ読んでいると白紙に
戻りそう。

FZ10とはクラスが違う。小学校3年生対4年生みたいなもんだ

>>94
──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　はぶっ！？
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧　　　　　　　　　　γ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　　.／ ~ :　　　　:
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ／　　　　~ - ~
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─

FZ10と比べるなら断然S7000が買いだよ。
オレ二つ持ってたけどFZ10売ったし。

>>96
いや、総合的には明らかにFZ10の方がいいのだが‥。

Ｓ７０００に１票。でもＦＺ１０の明るいレンズも捨てがたい。
だけどＳ７０００を一眼レフに位置づけているサイトがあるが
よく分からん？

↓

明るいッたってFZ10もS7000も変わらんぞ。

>>86
E8700はどこら辺に入りそう？

S602で不満だった事の一つが単写モードでフォーカスロックしたまま続けて撮れな
かったこと（１コマごとにフォーカスロックし直さなければならなかった）。S7000では
改良されていませんか？

MFで撮ればいいじゃん。

MFってまんこファック？
AFはアナルファック？よくＡＦ早いとか言うけど
やっぱきついほうが早いって意味なの？

誰か教えてちょ

ＭＦでいいって言っちゃったらＡＦなんていらないじゃん。まあワンプッシュＡＦ
ボタンもあるからそんなには困らないけど。でもS602の場合ワンプッシュＡＦボタン
でのピント合わせはＡＦでシャッター半押しの時より遅い。一旦ピントを大きくずら
してピントの山を探るような動作をするからじれったい。

MFはマニファクチャーの略。
そのまんま、MFの方がきつく早い。

>>105
文章よく読め。
用途に応じて使い分けろってことだろ。

4月に就職するので、給料でハイエンド機をはじめて買おうかと思ってますが、S7000は
どうでしょうか？　青の表現が悪いというのも出てましたが、、、。
そもそも今持ってるA203でも青紫の表現が気に入らない僕は、避けたほうがいいでしょうか。

デジカメ (FUJIFILM) Fine Pix S7000についての情報
ヴァレリー　さん 2004年 1月 29日 木曜日 22:46
p17094-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

FZ10とＳ7000でどちらを買おうか悩んでいる人がいますが、
�@ Ｓ7000が安い
Ｓ7000本体65,000　MD1G20,000　合計85,000の初期費用
アルカリ乾電池が使えるので予備バッテリーを準備しなくても何処でも購入が容易
FZ10　本体51,000　SD1G40,000（256M×4）　合計91,000の初期費用
他にバッテリーパック5,000程度必要
※　SD１Gは不要かもしれないが、MDが使える点は割安
�A Ｓ7000は高感度フィルム
ISO50以外はノイズが多くて使えないカメラとISO200で撮れるカメラ。室内のスポーツ撮影等でシャッタースピードが稼げるS7000の方が撮れる範囲に幅がある。
�B 望遠は6倍が適当
12倍望遠は手ぶれ補正がついても3脚が必要ですが、コンパクトカメラでは原則として3脚は持ち歩きたく無いので手持ちでは6倍が限度。12倍は無いよりあった方が良い程度。
�C 手ぶれ補正に頼るな
これも無いよりあったほうが良い程度。ISO50でシャッタースピードが稼げないので手ぶれを起こしやすい。したがって手ぶれ補正が必要。
コンパクトと言ってもマニュアル撮影機能等がついたハイアマチュア用のカメラを使うユーザーであれば、脇をしめてきっちりとした撮影ができる。して欲しい。
�D その他
AF速度。CCDサイズ。画素数。ともにS7000に軍配

という考えについてご意見どうぞ

4月まで何買うか決めるのは待ったほうがいいと思う

気長やね。
4月まで何で撮り過ごすんだい？

>>108
S7000の青色問題は青紫色のそれとは違うよ。紫外線に近い青紫色の領域は、
ほとんどデジが苦手である。S7000の青紫の発色は平均レベルですな。

S7000はシアン系青色に問題がある。極端に色が変わるから困ったもんだ。

S7000とFZ10なら、FZだろうなあ。
色化けしてもいいならS7000でいいんじゃないですか。

というか、ほかにも選択しあるだろう仁。
S7000もFZもやめて新機種待ったら？

>>108
京浜東北線を撮ると常磐線になるよ。

>>114他

ありがとうございます。ただ関東人でない俺には常磐線も京浜東北線もイメージないです

青色問題は
>>19
に立派なサンプルがあるだろが。

S7000で昨日ﾓｰﾀｰｼｮｰ撮ってきますた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040131153437.jpg

重かったので小さくしました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040131154113.jpg

圧縮に失敗したような画ばかり・・・

おっ、このスレで珍しくｳpされてるね。
二枚目のは少しシャープネスかけすぎかな・・・
まぁ一枚目を見るとS7000も結構良い機種だと思う。
思ったより綺麗に写っているし。

オレも買うか！？新機種待つべきか・・・

S7000とFZ10、写真見る限りだとどうみてもS7000が買い。

新機種がいつ頃出るかは どんな風に知りますか？ネット上でその傾向なんかがわかる人いたら教えてくださいませ。

>>122
海外のサイトを見よう！

>>117

色が滲んで（はみ出し）いるのは、なぜ？

とにかくオネーチャンを近くで写したいならFZ10
とにかくオネーチャンを綺麗に写したいならS7000
てな感じだな。

http://www66.tok2.com/home2/crane/

>>116
青色問題はここにもあった。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/c14.html

S7000ってノイズが多いだけでなく、
色もおかしかったのね。
何も知らないで、いまだにS602を使っている貧乏人です。

19のサンプルは最初見たとき問題なのはてっきり右端かと思ったよ。これだけ極端に
濃かったから。１０Ｄはやけに薄いし。いったいどれが本当なんだろう。
127見るとやっぱりちょっと考えてしまうな（S7000買うのを）。しかし青問題って
S7000だけなんだろうか。F610とかF420とかほかのＨＲ機では起きてないの？

単に彩度が高いだけじゃん。

クロームで撮れ。

ファームアップで何とかなる問題と思ってるんですが、
だすんかな？

出さない。
クロームで撮れば？

F420のクロームは良い感じで、ほぼ常用している。S7000も同じような感じか。
電池の持ちがやたら良い、Sシリーズの伝統は受け継がれているのか？
（F420はすぐバッテリーなくなるが）

青色が我慢できれば買いですか？
室内で人物撮りたいのですが、FZ10と迷ってます。
ノイズは多い方ですか少ない方ですか？（FZ10と比べて）

>>130
おまえあほか、さいどがあがっだけでしょくそうがまわるか？

×しょくそう
○しきそう

アホが回っとる。

>>130
わかった、おまえ、えきしょうディスプレイでみているんだ。
えきしょうはカラースペースがせまいからな。ちがいはわからんだろう。

ついか。ディスプレイでわからないやつはプリントしゅつりょくすれば
じったいがはんめいするだろう。

>>137
おまけ
しょくそうが○

私もFZ10と迷ってますが、スーパーマクロ撮影を主体にした場合はどちらがいいでしょうか。

マクロなら圧倒的にS7000。
てかFZ10はマクロデジカメじゃないじゃん。

>>135
あのハニカムのどろどろノイズが見えるだろう。
フジのこの辺のデジカメに手を出したらダメだよ。

>>141
FZ10でマクロフィルタ付けた方が幸せになれる。

12倍ズーム、全域F2.8、手ブレ補正、ヴィーナスエンジン、
圧倒的なプライスパフォーマンスでFZ10に決まりだろ。

このスレで、ざーとらしく"S7000いいね！"とか書いてんのは、
お安いオベンチャラもしくは関係者の工作だから、踊らされないようにね。

「クローム」ってレタッチ向きじゃないっていうけど、どうなの？

2004年2月3日(火)　 パナソニック・DMC-FZ10

昨年の秋に発売になって順調に売れているようで、もうすでに購入し
使い込んでおられる人も多いでしょう。35〜420mm相当の高倍率
ズームレンズを内蔵させた400万画素機種でして、とにかくレンズが
デカい。
レンズが大きいのは12倍もの高倍率ズームで、そのうえ開放F値が
F2.8と明るいためです。感心するのは、さらにこの高倍率にもかか
わらずズーム全域で開放F値の変化しないF2.8コンスタントF値の
ズームレンズに仕上げていることであり、光学式の手ブレ補正機能を
内蔵させておることです。あなどりがたし松下のレンズ設計技術ぞ、です。

>>143

本当に同じ条件で比べたことあるの？
どろどろノイズって12Mの画像でしょ。FZ10と同じ4Mまでリサイズするとどうなるか比べたことあるの？

>>143

おまえもな

>>143
それじゃあ君の大好きなFZ10とやらの実力をみせてもらおうか。

S7000は撮影時にもヒストグラムを表示できるようになったようですが,簡易表示で
あって露出の確認はできないそうです。どの程度役に立つんでしょうか。というか
何に使うんでしょう。

俺のカメラは高機能なんだぜ！　他の糞デジカメとは違うんだぜ！
と、悦に入るためらしい。

ほんとはS7000の画質が糞なのに。

このスレで、ざーとらしく"FZ10いいね！"とか書いてんのは、
お安いオベンチャラもしくは関係者の工作だから、踊らされないようにね。

自分にとって完璧な製品なんて、滅多にあるわけないから、この機種そのものには
満足（十分納得）してるよ。ただ、付属のxDカードが16MBってのは、ないよな。
F420にだって16MBついてるんだから、せめて32MBつけろと言いたかった。

>>152

16MBは動作確認用では？
32MBだって満足できるわけがない。

今どき16MBの原価なんてタダみたいなモノだから
付けているだけでしょう、ないよりマシってね。
一種の在庫処分みたいなもんでしょ。

http://www.dpreview.com/news/0402/04020502fujifilms20pro.asp

正直、もう300万画素の時代じゃないでしょ。
あれならS602でいいじゃん。

>>155
HRがSRになっただけ、と思っていいのか？

最近のフジって迷走してるな。。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

HRとSR、どっちが高画質だと思う？

微妙なファームの違いはあるにせよ、スペック的に同じものなら
HRとSRを比較する格好のサンプルになるよね。

そして、きっとS7000をリサイズして3Mにした方が綺麗だ！
って書かれるだろうね。

Fujifilm S20 Proって日本でも発売されるの？　Ｓ７０００購入したばかりだよ。

パパス・ボーエン　さん 2004年 2月 5日 木曜日 16:10

昨日、念願のFZ-10が手に入りました。
今まではＦ社のSｼﾘｰｽﾞを使っていました。が、FZ-10のこの
掲示板を見るたびに気持ちが傾いていきました。
使用感の報告もさることながら、いまだに毎日のように
「買いました」とか「ありがとうございます」とかの書き込みが
されているではないですか。それだけいいカメラなんだなーという
気持ちと、いかんいかんＦ社のカメラがあるではないかという葛藤の結果ついつい掲示板を見てしまう私。

今までは資金の都合上、絶対にむりだったんです。
しかし、何がきっかけかは自分でも分かりませんが、
「よし、FZ-10かうぞ！」と唐突に決め、カメラ屋に向かいました。
デジカメ本体＋テレコン+カメラカバーを30,000円で下取りしてくれた上、FZ-10の本体価格を税込53,000円にしてくれました。結局、23,000円の差額を支払っただけで手に入れることができたのです。

あー、よかった。週末はバシバシ撮らなくては！
みなさん、これからもよろしくお願いします。

>>163
テレコン付きならばヤフオクで売れば最低４万にはなったと思うが。
売ったのは、もしかしたらS602でなくS5000かな？

僕はＦＺ１０と迷った結果、Ｓ７０００を購入しました。
ＦＺ１０は手振れ防止機能付きで、しかも１２倍の望遠にもなると
あって大変魅力的でした。
ただ、今まで銀塩の一眼レフを３台使った僕には納得がいきませんでした。
グリップ感とファインダーの見やすさはＳ７０００が圧倒的に勝っていました。

どちらも素晴らしいカメラだと思います。自分の目で確かめて購入するのが
一番だと思います。

まぁぶっちゃけた所、最近S7000買った方はむかつくでしょうな。
S20pro・・・。

pro

しかし、日本で「S20pro」なんて発表したら誰もが一眼だと思うだろうな。

で、これは「S7000とF610」みたいなもんで「S20proとF700」という関係なのだな。
「ＨＲ派とＳＲ派」
こーなると出そうなのは「ＳＲ版 S5000」、S5000の価格低下も気になり一層ワクワクです。

で、日本で発売されるの？

>>169
されるんじゃないの？フジって国内発売しない機種ってあったっけ？
と思って、dpreview.comちょっと覗いたら、602Proって何よ。
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Fujifilm/fuji_finepixs602zpro.asp

日本で発売されない理由がない。
なんでもうっちゃえー。あははーん。

だから、海外での「Pro」っていうのはMDとセットの名称。
日本では普通にS20って名前になるよ。

>>170
メディア巣豆だし（藁
S602の洋名かなぁ。

>>173
いや、602は602でちゃんとあるのよ。10ヶ月遅れの別バージョンみたいよ。
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Fujifilm/fuji_finepixs602z.asp

S20PRO出たら俺は即買いです。
本来なら、これがまず出るべきだったんだよなぁ。。
画素数が多ければ馬鹿な素人は買います
なんて事を進言する
お馬鹿な営業マンが不二では重用されてるってことか??

>>175
F700の正しい評価を読んでの決断？
S3Proも先にSR、後にHRという事で、SRのフジ内部での評価も決まったようだ。

>>176
F700はCCDは良いがレンズがダメダメ暗杉
SR+S7000のレンズとホールドの良さに期待age

レンズはダイナミックレンジとまったく無関係なのだが・・・。

しゃしんはレンズで撮るんだぞ (−。−)ｙ−ﾟﾟﾟ

ならS7000でいいじゃん。
SRの効果は薄い。

Ｓ７０００イラネ
Ｓ２０ＰＲＯホスイ

>>178
写真はレンズで撮ると言うのはごもっとも。
そのスタンスならそもそもコンパクトは諦めた方がいいという噂。

そうとも言えない。
銀塩流用を使うならコンパクトの方がマシな場合もある。

Ｓ７０００の方がいいかも？　ボディの高級感あるし。
出るまで時間かかるんじゃないの〜　富士さん？　

そもそも、オートで適正露出（？）で撮れる状態ならばSRの効果は殆ど
ないでしょうな。よ〜く見比べれば、あぁ多少は階調が滑らかかもねって
なもんで。

ダイナミックレンジを無理矢理広げると、眠い画像になっちまうからね。
対数変換CCD（レンジが120dBくらいある）の画像見たことある？
あんな画像出したら、誰も買わんでしょ。

キャッチライトして飛んでしまった部分だけを救うっての難しいし。
F700からどれくらいアルゴリズムが進化してるのか、お手並み拝見で。

あっ・・・対数変換型はCMOSだね。すまん、間違った。

もともとAPS1200万画素で効果が出るものを1/1.7型600万画素に収めてそうなんだよね。
1/1.7型ではR画素が極々小過ぎて理論値（ダイナミックレンジ400%）が出ない。

ちきしょうーてやんでえ〜
S20proでもなんでも売りやがれ＼(◎o◎)／！

S7000の外箱が青ってことは、確信犯かもな。

ＳＲ搭載のS20proは価格はどのくらいになるのでしょうか。S７０００ですでに
画像の美しさで他のハイエンド機を超えていると思うのですが、さらに上を行き、
価格的にあまりに高くならなければコンパクトの最終兵器になりそうですが。

300万画素機が、最終兵器？
ハイエンドデジカメが総じて800万画素化していくこの時代で？
ご冗談を。

ＣＣＤのサイズが小さい割には大きいボディだよな。
レンズがいいからか。

S20pro=300万画素機??　６００万画素と勘違いしていました。
Ｓ７０００ですが、
ソニーの８００万画素より、Ｓ７０００の画像の方が荒れない程度のサイズ
なら綺麗というか、とくに色合いなど暖かみがある感じがして好きなんですが…。
メーカーのサンプルを１/２サイズで見るとピッタリ理想的な気がします。６００万
画素のサイズまでで良いと思います。
８００万画素などの強力な解像力は魅力ですが、s７０００は新品六万少々で入手
できるようですし、発色に優れていたfinepixも解像力に難があってどうもと
思っていたのが、この７０００でクリアしたように思えます。価格もそんなに
高くないとなれば、今のところかなり良いのではないかと。他のハイエンドカメラ
はソニーの８２８は別格として、何か色が妙な感じがするのですが、どうでしょうか？

S7000はともかく、S20Proとかいうのは完全に終わってしまったな。
F828、E8700、A2、そしてPro1と800万画素ハイエンドが並ぶ中に
SR搭載300万画素のS20がどこまでアピールできるというのだろう？

S602時代でも散々300万画素なことだけが惜しいと言われ続けていて
やっとリアル600万画素になったS7000の後に、
また300万画素へ逆行するというのは理解に苦しむ。

にこんD1H(266万画素)D2H(410万画素）

いいんでないの？３００万画素あれば。

いいわけないじゃん・・・。
ハイエンドなんだから最適でも500万画素は確保しくれないと。

良いと思うよ。
いまのＳ７０００よか安ければ・・・Ｓ２０

だいたいＦ８２８とかＥ８７００は値段高すぎるし、
比べる対象としてはちょっと・・・

>>194
500万画素とかが出だした頃には初心者ウケだけを狙って安易に高画素化していると批判してたくせに
どこも一気に画素数上げてきたら途端に高画素化推奨か。
そのお前の考え方のほうが理解に苦しむよ。

>>194>>197
シグマのSD10は？

素子数は1029万個だけど出てくるのは340万画素くらいですよ。
S20proの310万画素もＳとＲの二つで１つの素子を形成していますから
SD10と同じ様なモノとお考え下さい。

ちなみに画素補間ではない600万画素機には違いありません。

でもＳ２０は発売されてもＳ７０００よりかなり高くなるのでは？
今でさえＳ７０００よりＳ６０２を高く売ってる店あるしね。

約10万か…　（´ι_`　)

画素数について誰か教えて、、、

S7000のCCDは630万画素ですよね。RGBの合計した一色を取り出すのに４つの画素を使うから
補間無しの出力画素数は、約157画素になるのでしょうか？

理論的にはそうらしい。
有効画素数（S7000なら600万画素）の50%縮小を行うと
けっこう綺麗に見えるのはそういうことらしいけどねー。
ハニカムではそれが通用するのかは謎だ。

約157画素でなく、約157万画素だった。

>>204
そうなると、ビデオカメラで３板式というのがあるけど、これで例えば、
30万画素のCCD３枚で90万画素ですとはカタログで言っていなかったと思う。

そこで疑問です。単板のCCDで一つ色を出すのに、四つの画素を独立して
数に数えるはあまり的確な表現でないと思う、、、

FOVEONなんてのが3CCDデジカムと同じ効果を出している。
ベイヤー演算は4つで一色を計算してるわけではなく、
周辺の平均から演算して総合的に画像を生成している。

まぁ詳しくはぐぐってみてくれ。

観音からパワーショット・プロ1が発表されたね。
8Mで光学７倍。

値段もそれなりなんだろうけど、S7000も窮地に追い込まれるなぁ・・
波に乗り切れず終わってしまうのか？
がんがれファインピクス。

値段が違いすぎというのが救いだね。

フジのデジカメって、緑っぽく写らんかい。

日中の屋外で、オートも晴モードも同じ色で写るけど、緑っぽい。最近の製品を
色々試したけど同じ傾向だね。

昔はそんなことなかったと思うけど。
全体に濁った感じで抜けが悪い。気持ちが暗くなるような空色。なにか空気感が
が感じない。

なんでだろう・・・

それはあんたのまわりの環境が悪化しているのでは？
部屋の空気を入れ替えよう！

たしかにS7000だとRGBのうちのG（緑ね）の発色が他機種よりも
強くて状況によっては水色がエメラルド色っぽくなるけれど・・・。
そこまでヒドイの？

まったく問題では無い。

気にし始めれば地獄

ところでSRとかHRってなんですか？

Sensitive Range / High Resolution

地獄でした…
買い換えました…
泣きました…

>>217
あなたは正常です。
おかえりなさい、こっちの世界へ*´ー`)

緑が強けりゃ弱くすりゃええやん。
デジカメなんやからレタッチしたら良いじゃないか！
それともナニか？、お主等は全くイジらんと印刷するのんかいな？

ばかたれが。修正すりゃいいって問題じゃない。

元々欠陥であるものを、ユーザーが犠牲になることはないだろう。
大量の画像を修正する経済的損失はどうしてくれる・・・富士の責任じゃ〜

こう言うとカメラを替えろと言うかも知れないが、これにも経済的損失がかかる。富士の責任じゃ〜

あなたの言うとおりです。オートでパチッと撮ってノーレタッチで完成。これが理想です。
しかし、finepixが緑ががっている？分かりません。植物の緑が気狂い黄緑色になるのはソニー、
Canon でしょう。

なんかＷ／Ｂが狂っているみたい。

だから全体に色が実際にの感じと違う。まあ緑色には怪我の功名だけと。

グレー（無彩色）が緑色じゃどうしようもない。空の青色もどんよりして汚いよ。

>実際にの感じと違う
「にの」？？？
「に」=オーの左を打った
「に」を消し忘れたん

S20PROのサンプル画が出ている。外人の女と花の盛り合わせで、画質はかなり良い。
濃厚な色であり、表現力はs７０〇０より上。価格は約１０万円。
米国３月発売で、国内販売はあるかどうかも分からない。

青問題をマジでメーカーに聞いたヤツはおらんのか？

メーカーは問題だとは思ってないのだろか。

緑がかるとか、青問題とか、なんだ？どの機種でどういうときに起こるのか、
画像を見せてくれ。

7000で使いたいのだけど、10ミリ角の被写体を画面一杯に撮れる接写レンズで
お薦めはありますか。レンズと被写体があまり近づかないタイプで性能の良い
ものがあれば・・・

>>226

青色は、
>>127
に一例があった。

緑色は、
明らかに緑色に写ると言う事でなく、
太陽光等の黒体反射色温度に対してのバランス（RGB3色）で、G（緑）が強く
出ている事を言うのだろう。確かに俺もそう思う。青空が奇麗に写らないのも
この影響だろう。見本はdpreview.comに典型的なのがある。
http://www.dpreview.com/gallery/?gallery=fujis7000_samples/

緑色ではもう一つ問題があったのを思い出した。
青空を明るく写した時、G（緑）レベルが強い影響で、
B（青）より早く飽和して、エメラルドグリーンに写る
度合い激しいです。
青空は緑より青の方が強いのに緑が先に飽和するって
変ですね。
以上報告です。

なるほど、ひどい。127の青の変色はとくにひどかった。
だが、青が何でもというわけではないようだ。空の青もちゃんと出ているものもあるしな。
しかし、ｓ7000を買おうと思っていたのに、不安になってきた。

太陽光で、オートモード、晴モードの撮影がダメなんだろう。
カスタムホワイトを実行すると奇麗な青空に写ります。

でも、晴モードのように、カメラの設定色温度と撮影光源の色温度が
ほぼ合致しているのにちゃんと写らないのは問題だよね。

じゃあなんなら不安が無いってのか？
彩度の高い機種はどれも似たような傾向だぞ。

オマイラ、スレ読んでねえのか？
>>19
にまさしく青問題の好例があるだろ？
S7000は青が出ねえんだよ。ったく。

FZ10やistDはノイズが多くて彩度上げられないんでしょ。

S20のサンプルが出たけど明らかに
S20＞＞＞＞＞S7000だね。

ｓ7000　もう駄目ぼ

http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/s20/sample.html

http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/s7000/sample.html

ヒマだから、グリーンカブリを補正したサンプルを作った。

見て分かるとおり、右が補正したもの。
３点とも同一補正。グリーンのレベルをレッドとブルーの平均値に収めた。
グリーンのみの補正だから色温度は変化していない。

http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/s7000/sample.html

237
URL間違えた
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040211235444.jpg

>>235
S20はそのままで耐えられる画像、S7000はそのままではとても使えない画像。
だったら、S7000の方はレタッチすればイイ。(潰れ・飛びの出にくい物専用で使って。)

S20PROだけじゃないけど
サンプル画像のページ、htmlでの表示だから、縮小されてキレイに見えるね。


両機種のサンプルを1500*2000にリサイズ（どちらも650KB程度）して比較してみたが
きめの細かさでは、やはり7000がわずかに上だと思う。

S20ProとかいうのはF710次第で価値が変わるな。
F710は高画素になるという噂だが、HRじゃなく、2/3型800万画素SRだったりすると、
状況はかなり変わってくる。

ま、ありえないと思うが。

>237
すげ、これなら使える。
どのソフトでどうやるの？

正直
「画質はいいからカッコを、ズームを」
ってニーズは有って良いし、それが多数派でもｲｲと思う。
安くカッコよくズームが楽しい。

小学校の頃夏休みに買って貰った望遠鏡のような物だ。
とにかく見えることが楽しい。
そして夏休みのﾎﾞｰﾅｽとして子供が買ってもらえる程度の値段。
いいじゃないか。
ホンキで天体観測するﾏﾆﾔ向けのｳﾝ十万の望遠鏡しか世に無かったら
小学生の時のアノﾄﾞｷﾄﾞｷ感は得られなかった。

だから、安い高倍率大いに結構。

だが、その9800円の望遠鏡セットに
「超高画質」
などと言うコピーをマジメに付けてはいけない。

カメラも然り、メーカーは
「画質は犠牲にして面白さを追求しました」
と言う事を堂々と正直に告白し、その上でセールスすれば良いのだ、と思う。

　　　　　　　 ,, -‐''"^⌒⌒⌒⌒⌒ﾞ^'''‐- ､、
　　　　　 ,r''´ ,.､　　　　　　　　　　　　,.､. ｀ヽ
　　　　　r'　./　 `''‐ ､　　　　　 ,. ‐'"´　ヽ.　ﾞi
.　　　　 i　./　,. -‐- ､.`'ｰ--‐'´ ,. -‐- ､. ヽ.　!
　　　　 l ./ 　 　 　 　 `''ｰ--‐''´　　　　 　 ヽ i　　　　　　　あれ・・・・？
　 　 　 {〈.　　,.r''"⌒'ヽ、　　　　,r'"⌒'''‐､　 〉}
　　　　 {.ヽ　´　,. -‐-　　 　 　 " -‐- ､ 　`,/ }　　　　　あれ　あれ・・・・？
　 　 i'⌒l│ 　 ＝＝｡=　　　　　=｡＝＝　　| ｌ⌒i
　　　l i´.|.|　 　 `ｰ--‐'l　 　 　 ｌｰ--‐'´　　.|.!r´ !　　　　　あれ・・・・？
.　　　!.r‐||　　　｀‐--‐l.　　　 　 l‐--‐'　 　 || ﾍ !
　　　 ヽ._|! ,r'⌒ヽ､_.ﾉl　　　　 　 lヽ.__, -‐-､|!_,ノ
　　　 　 │l. ｌヾｉ;､.,,,,,,,ﾞー^ー'^ー',,,,,,,,.:ｯ:;シ! !　　　なにマジになってんの・・・・・・？
.　　　　　 !　 ﾞ､Ｌ工工工工工工工工工｣ﾉ l
　　　　 　 !　　ヽ､匚匚匚匚匚匚匚匚レ'　l　　　　こんな糞画質カメラに・・・！
　 　 　 .／!、　　　 　 　 ＿＿_　　　　　 　 !＼._
.-‐''"´/::┃::`'i‐ ､　　　　￣￣　　　　 ,. ‐i´::┃ヽ｀''‐- ､.._
::┃::::/::::┃:::::ｌ;;ヽ `''‐ ､.　　　　　,. ‐'´ ／;ｌ::::┃::::ｉ、:::::┃::
::┃::/::::::┃:::::|;;;;;;＼　　 ｀'' ｰ '"´　 .／;;;;;;;|::::┃::::::i、:::┃::
::┃/::::::::┃:::::|;;;;;;;;;;;;＼　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;|::::┃::::::::i、:┃::
:::::/::::::::::┃:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼.　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::┃::::::::::i :┃::

727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/08/01 12:19 ID:LuyZx11y
今、サンプル見てきたけど、なんだありゃ？
そのくせ”超高画質”とか謳っちゃってる。
ガキの塗り絵みたいな気持ち悪い画像が、超高画質かよ。
いったいフジはどうなってるんだ。

728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/08/01 12:23 ID:s+k1/7E5
画質は口にするな、あの人が来るぞ・・

729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/08/01 12:26 ID:WcyF8P9A
わ〜い　がしつがしつ〜

730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/08/01 12:26 ID:/5K55S7N
今、FOVEONスレを探険をしていたけど、ここと違って心が洗われるよ。
ホント画質が悪いと、救いが無いな。

731 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/08/01 12:26 ID:s+k1/7E5
http://www.jaro.or.jp/

苦情はこちらで

732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/08/01 12:31 ID:I8MkmwG5
これは確かにひどいね
素人の漏れでもわかっちゃうよ
これなら漏れの持っているKD‐400Zの方が全然いいよ

しかしだ、サンプルの外女に見られる大衆受け濃色画像は、一般投稿の画像でも
大差ない絵が撮れているようだし…。青病色を上手に避けて、修正とかしていける
だろう。
そして今、新品五万円台に入っているから、も少し待って、F710とかS２０とか
出たらもっと安くなってだな……なあ……

>>246
S3proが出てから安くなったS2pro買えよ。第3世代ハニカムは良いぞっ！

>>242
フリーソフトでトーンカーブを調整できるのがあるからそれを使えばよい。

富士大好きユーザーとして、青色・緑被り問題を解決して頂きたいと考えます。
すでに、メーカーは多くのユーザーから指摘され、認識している筈です。

カメラは対象物を写しとる機械です。それが、カメラとしての働きです。
その役目を満足に達成できないのであれは製品としての価値はありません。
また、それらを販売するのは犯罪です。

富士フイルム社の将来の発展を願って、ここにこのメッセージを置かせて
頂きます。

なお、この青色の問題はdpreview.comで指摘されています。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms7000/page15.asp

なあ、欠陥s7000だから、そのうちグーンと安くなるって、期待できるかな？

むしろ、キャノンPro1以外、すべてのデジカメは暴落するよ。
3月下旬になったらどれでもお買い得。

鰹の6Mのエクシリムが649＄だって。

S7000の実売価格より高いって・・・・

フジ、がんがれ

欠点だらけだけど、６万円台でハイエンド機が入るのは嬉しい。
でも、Ｓ７０００はハイエンド機と言える存在なのか？

空撮るな。青撮るな。
部屋で外人撮れ。花撮れ。

伝説のお花畑

HRが悪いのかはたまた描画エンジンが悪いのか…

何処も悪くない。
個性的な味付けを施されてるだけ。
4900Zとか見たら驚くんじゃねーの？
だいたいどれも同じ写りをするならどのデジカメでもいいわけでさ。

S7000買っちゃいました、xDピクチャーカードは高い
CFが保障外でも使えるのが嬉しい（128MでxD￥8000 CF￥2500）
いづれは一眼と思っているので流用できます
コンパクトとの延長なので性能は３割引きと考えていたので満足
まだプリンターが安物だから大きく伸ばす気ないし
ファインダーはNGかな暗い所では真っ暗で被写体が狙えない
コンパクトの延長なのでしかたないか

>>258
＞ファインダーはNGかな暗い所では真っ暗で被写体が狙えない
EVFは小さい液晶モニタと同じだからね

>>258
おめでとうございます。できれば画像見せてください。
遠景と近景見てみたいです。

結局、青色問題はナニが原因だったんですか？
レンズ？CCD？ソフト？

「個性」

「品性」

>>261
俺はソフトであってほしいな。一応ハイエンド機なんだし。
ポンポン新型出すより、同じ機種をじっくりいじるってのも悪くないかと
思うんだが。

「蒼いとき」

>>261
CCDの出力は問題ないですね。その後のプロセスが原因です。青色不良はソフトウエアによる、
人為的トラブルでしょう。緑かぶりはホワイト設定時の基準が狂っているのでしょう。

オレは発売の最初からがオープン価格であることに変な予感がしていた。

もしかしたら、これは（青色不良）確信犯かもしれないよ。
よくあるでしょう。不良品を一掃しようと破格値で処分！

>>266
そんなことをして企業イメージを低下させたら在庫を抱えるのとは比べ物にならない損害になる訳だが。
ま、何にしても未保証なＣＦ対応関連の不具合を修正するより色合いを修正するファームアップをすべきだとは思うけど。

そうだ。絶対にすべき。フジの将来に係わる問題。なぜ、ファームアップできない？ここまで問題視されたら経費がかさんでも実行すべき。

>>268
はいはい、アナタはS7000持ってないでしょ？
買う気なんてないでしょ？
実害ないでしょ？
部外者はつまんない煽りを入れないように。

おもろい釣り師がきてるなー。
でもS7000で釣らないでPro1で釣っててくれないか？
見ていて痛々しい。

>>270
痛々しい釣り師ごときに見事なまでにいとも簡単に釣られてるオマエって一体・・・

0

まぁまぁ。
レスしたらすべて「釣られた！」って指摘するレスも痛いよ？
ヒキがあったのと釣れたのじゃ、えらい違い。

ファームアップはしないでしょ。
ともかくユーザを見ていないメーカなんだから。

まあとりあえず、>>266が確信犯の意味を知らないことだけは確実だ

ファームアップとか逝ってるアホは何考えてるんだろう？
そういう色に仕上げてあるってのが理解できないバカなんだろうか。

>>247
さすがにS[23]Pro買うような人間は自分の目で絵を見極められる人間だから
意外と高止まりなんじゃないの。

>第3世代ハニカムは良いぞっ！
禿。

一枚の容量が大きすぎ、カタログで知っていたけど
PCで拡大していくと固まりそうになる
ストロボで撮ったけど、拡大していくとブレたような？
滲んだような感じになった、128Mで26枚かチョット無駄のような
ノマールの6Mで充分な気がしてきた、ゆっくり、試してみます
マイクロドライブはカシャカシャ音がするので、すぐ壊れそうで怖い

ノマールの6Mで充分

F610なんてS7000で言うところの「ノーマル」しかないしね。

フジもそれで充分って思ってんでしょ。

てか、ゴルフが下手な奴ほどクラブのせいにしてクラブをよく買い換える
写真もろくすっぽ取れない奴らが青色問題なんていってても片腹痛いよな

だったらどこの絵作りがすきなの？

6万チョイであの内容に満足できないヤシは無知ど素人丸出し

いくらなんでも、青が緑になっちゃいかんでしょう。

この色のように、>>280の頭も狂ってるのでは？

写真を真剣に写すから問題を意識するのだろう。違うか！！

＞282
しかし青に限らず、見た目そのまま忠実に
再現できる機種なんてないだろう？

見た目そのまま忠実に再現する機種は、色が汚い！という評判になるからな。
かつての補色系がみんなそう。
初代IXYなんてみたまんまなのに人がゾンビ！とか言われてたんだから。
その結果が今のIXYの色調。

誰も「忠実」なんて言っていないのでは。
カラースペース（色再現領域）に限りがあるから無理なのに決まっている。
だがな、人間の錯角で「それらしく」見えるように作るのがテクなのよ。

しかし、青という印象が緑に見えては救いようがない。完全なミステーク！

はいはい

道具のせいにするアフォは早く死んでね。君の言ってること
はカメラで良い写真をとる腕はありませんって意味だよ。

青が緑に見えるならその特徴を生かせる被写体を探せ

言い忘れたが、そうは言ってもＳＯＮＹの828はは糞だわな

>>286,287

お前、阿呆。
否否、参考に、
「青が緑に見えるならその特徴を生かせる被写体」を教えてくれ。
お前は、存分、「特徴」生かした「作品」をS7000から生産しているのだろうから、
アップロードを期待する。

マジレスすると、青は緑に見えない。

かわいそうな>286はほうっておけ

なんだか・・・フジの社員らしきのがいるな。どうせならもっと的もなの出せや。
S社の828を引き合い出すところがそれを証明している。情けない。

記憶色と再現性をごっちゃにしている馬鹿がいるスレはここですか」
>ID:gbgz10Pi

だからフジユーザーは踊らされているんだよ

踊るぜ。
俺は踊る。

コストパフォーマンス（？）だけだよ
まさに安もの買いのなんとか

>>286
被写体を選ばないといけないカメラってのも考え物だなｗ
目的もなく買った人なら良いかもしれんが、撮りたい物があって買った人はどうなるのかね。

でも俺は正直、うれしいんだよ。
このカメラ、ぜんぜん売れなかった。
売れちゃってたら、デジカメユーザーの良識を疑っていたところだが、
実際、そうはならんかった。
ｶｯｺだけでなく、中身の方も、みんなちゃんと見てくれてるんだなって。

S7000が売れてないのは中身を見てるからじゃ無い。
KissDを見てるからだ。

FWを更新しないから。
新規顧客は寄りつかないし、既存顧客はリピートしない。

　悪　循　環　

コレは「自称」フラッグシップなのにFine記録が出来ないF700にも言える。
「F710にはFine記録機能がつきました」からといって、F700から買い換える香具師がどれだけいるか？

ハニカムを出した時点でイカサマのイメージが付いて
そのイメージを払拭しないままハニカムを出し続けてる
良いイメージにはなれない
でも、私は一眼までのつなぎに買ったけど

大元のハニカムは良かった。
しかしIIIで微細化した時点で本来の意味を失ったんだよね。

俺も水増しのイメージはあったけど、実際に使って良いところもあったから
今はあまり気にならん。

画素数が貧弱だったころは優位性もあったんだろうが
リアル画素が8Mとかになってきた今、あまり魅力はないような。
フジの開発者には不本意だろうが、今後はカメラ付き携帯で活路を
見出すしかないのでは？

F710のカタログ
もうおいてる店あるって！？

しかし、これだけ高感度時にノイズが少ないデジカメが他にないんじゃない？
（こういう事書くと、また一眼を例に出すヤツがいるだろうなー）
http://www.dpreview.com/reviews/fujis602z/page11.asp
ん？これはS602だったか。

S7000、今日淀にいって触ってきたけど、なかなかいいじゃん。でネットで予約しますた。

ここ読んでて定期的にs5000青色男（ｗが出てくるんで気になってたんだけど、問題の

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/c14.html

のサイトでこんなのみっけ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/c11_.html

なんだ、この前にはずれ引かされての私怨かよ・・・。ったく迷惑なヤローだな。

ついでに親ページ見るとcolumnのところにもほかのメーカーの非難だらけ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/guide.html

なんだクレーマーかよ（ww
どうも粘着してると思ったら、そんなわけだったのねん。

ま、はずれを引かされたのには同情するけどな。

うわ、正体見たり、って感じやな。
フジもよくまークレーマー相手に交換してやるもんだ・・・。
同情するよ。

不治気の毒だと思うよ。この青色男の話だと、下位機種買って、クレーム付けまくりで上位機種（S602？）に交換
させたらしい。いやはや(w
いるんだね、想像を絶する香具師って。

うあ〜、、、、、フジユーザーって嫌な奴ら・・・。

面白くなってまいりますた！

、、、、、、、、、、、、、、、

全然面白くない、つか、アッキーも真っ青じゃん。
すげー。

が、ますますフジのサポートには信頼が置けるともいえる。
あんなクレーマー相手に誠意尽くすなんてミノぐわなんだやめｒ

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/c11_.html
のカメラってフジ製なんだ。どうしてみんな知っているんだろう？？？

クレーマというより、フジの品質管理がすばらしい。
これが事実なら、フジ製品は安心して買えないな。。。

>>312
こんなアマチュア向けバカチョソカメラに、
よくまあこれだけ文句を言えるものだ。
画質に期待するなら、1眼レフタイプを買えや。
メーカーは良く対応していると思うよ。

一眼だから「良く対応している」とは限らないと思うんだが。オレの経験では。

　　こんなアマチュア向けバカチョソカメラに、

　　こんなアマチュア向けバカチョソカメラに、

　　こんなアマチュア向けバカチョソカメラに、

　　こんなアマチュア向けバカチョソカメラに、

　　こんなアマチュア向けバカチョソカメラに、

>>312
ねえ、本人なら教えてよ。読んで思ったんだが。

6900Zで大トラブルに合ってるんだろ。フジからS602を
もらったんだよね。しかもそれもトラブルがあったん
だよね。こりごりのはずじゃん。

それでなんでまた富士のS7000買うの？

普通は買わないよ、そんなにトラブルがあったら。
実は富士好きなのか？このページ作るため？勇者だな（w

まあがんばれよ。富士はしらんが、輸出してるカメラメーカー
の法務はおっかねえんだが。

>>313
漏れもそう思う。バカチョンはどうかと思うが、実質は
アマチュア向きカメラだよな。
スタジオ撮影するのにわざわざこれは選ばない。

でもこれはこれの良さがあるのも事実だわな。
軽さとか、クロームに設定した色とか人それぞれだろう。
値段もそう。

それが気に入らなければ、CとかN買えばいいわけでしょう。
だから何でこんなに粘着してるのかワケわからん。

おそらく、銀塩ポジで各メーカーのレンズを通して光源
代えてとったことないんじゃないか。
同じモノ撮っても結構色の幅があるんだが。
だからおもしろいんだけどな。

6900自分であけて直そうとして失敗したんじゃﾈｰﾉ？

レンズに個性があったって、いくらなんでも青が緑に写らんと思うがな。

そんなデジカメは存在しない。

S7000、色は確かに好みだと思うけどほかと比べても悪くないと思う。
特にクロームはこってりした色で好みです。

ただやはりデジタルズームはダメダメなので、テレコン買おうと思ってるけど
買った人います？レイノックスとかのでもいいのかな。

>>305
いらっしゃいませ。の女性のアップだが、
こんな撮り方しなかったら結構可愛いんじゃねーの？

>>312
粘着気質は見苦しいよ。
そこまでフジに拘るのは何故？
他にいくらでもデジカメなんてあるだろうに。
写真・カメラが趣味というより、粗探して難癖つけるのが
趣味なんだろうな。（ｗ
よほど、ストレスが溜まってるらしい。

メーカー間で、札付きのクレーマーとして
認定されてるかもな。

おい！六万で買える高機能カメラに文句をあまりつけんじゃねーよ

この貧乏人どもが、これは大人のおもちゃとして価格機能申し分なし
ベットの中には青空なんてねーよ

六万で買える高機能カメラってのはあたりだよな。
気に入らないところはあるけど、貧乏人にも手が届く
高級機（風）なんだよ。悪い意味じゃなくて。
実際に触ってみるといい買い物なんだけどなあ。ふう。

またキター！。

[2493903]サンプル写真も青みがかっています
メーリングリスト(61) My掲示板(0) 　 返信数(0)
デジカメ (FUJIFILM) Fine Pix S7000についての情報
GONE WITH　さん 2004年 2月 20日 金曜日 22:58
77.166.210.220.dy.bbexcite.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

富士のプリント用紙もコダックと比べれば若干青い。
プリントだけでなくフィルムも何でも富士は青いのでしょうか。

>>325

週末で精神病院から一時帰宅してんじゃねーの（ｗ

>>326
なるほど！ここ数日間沈黙していたのはそういうわけだったのか。納得。

312だが、盛り上がっているようだな。確認しておくが本人じゃねえぞー。

例のページは役に立つじゃないの。クレーマとか言っているやつらと比べりゃ
格段に博識があるじゃん。

このページのトップにあるプロローグの主旨を的確に理解すりゃ消費者に役立
っているよ。内容は具体的に事例を上げて説明しているじゃん。これは法律的
な争いになった時に強いね。つまり証拠。

６回も修理したとかの話しだけど、続けざまトラブればそりゃ怒るわな。企業
の品質管理に問題ありとして公開するのは社会的意義ありだな。消費者にとっ
て有り難い情報だよ。

ここで企業の弁護をしているやつらは、頭の悪いそこの社員としか見えないぜ。

ところでどうでもいい事だが、６回も修理したカメラは6900なのか？ページの
説明じゃ200万画素と書いてあるぞ。6900は300万画素じゃなかったか。

>>328
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

>>328
がんがれ。

>>ここで企業の弁護をしているやつらは、頭の悪いそこの社員としか見えないぜ。
ここ激しく同意。

博識が有る？

>>328
ページ先の御仁は、後にＳ７０００を購入しているが、
６回のトラブルがあっても、富士の対応が余程よかったからだろ。

ああいうのはね、クレーマーっちゅうの。

>>330

がんがれ！「おれ」

社員だと？（ww　なにいってんだか( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ。

つーかさ、ここでガタガタやることが不愉快なんだよお前。
私怨のくせに消費者のためだのなんだの偽善こいてん
じゃねえって（w。

みんな、せっかく自分で選んでなけなしの金（w　で買った
S7000の話で盛り上がろうとしてるのにおまえの私怨で読み
にくいんだよ。
前の香具師が言ってるように、あんたとfujiの相性が悪いの
は決定的なのに、なぜかまた買うってのは,確信犯だろって
ことさ。今度はS7000の次期機に取り替えてもらおうと思っ
てるだろ。違うか?

そうやってお前のような粘着クレーマーの対策費まで漏れらが
買ったS7000にオンされてるかと思うと反吐がでるんだよ。

色が悪いってのは個人の許容度の範疇だよ。あんたが許容
できないと思えばあんたにとってはそれは悪いんだろうよ。
だからさっさと買い換えろや。あんたも文章から察するに、
いい大人だろう。単純にfujiが気に入らないのなら、おまえ
がfujiへ訴訟でもなんでもさっさと起こせばいいじゃねえか。
早くやれよコラ。

元々このスレ、青色問題から始まったような、、、

>>335
ぶはっ(＞Д＜)

寝言は寝てから言ってくれ。
ぁ？　もう寝てるのか。

>色が悪いってのは個人の許容度の範疇だよ。

糞ハニカムで「色」を語るなよ。
言っとくが、マヂで腹の立つ発言すんな。
あまりに露骨な工作で反吐が出るぜ。

ま、鼓舞にきてくれてるんだな。
いい奴じゃないか。

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )ﾎｶﾆﾀﾉｼﾐﾅｲﾉ？(w
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=00500810435

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )↑ﾏﾁｶﾞｴﾁｬｯﾀﾜﾔｰﾈｰ(w
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=GONE+WITH&ResCount=&SortDate=&SentenceCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005008&MakerCD=29&Product=Fine+Pix+S7000&ViewRule=1&Reload=%8Di%82%E8%8D%9E%82%DD

Gone With 5　さん 2004年 2月 7日 土曜日 11:03
112.167.210.220.dy.bbexcite.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

>それともS7000を貶めるのが目的ですか？

とんでもないことです。
いろいろ注文をつけるのは期待の裏返しです。
しっかりとユーザーの声を製品作りに反映してもらいたい紋です。
いまの日本カメラ産業の繁栄は病的なほどうるさいユーザーの
お陰であること。もっと感謝すべきですね。

ひとつよいことをお教えしましょう。
同じ品物を知友語句で買うより日本で買ったほうが
安いことがよくあります。運賃や関税を加算してなおかつ
日本のほうが安いとはどういうことでしょう。

これは日本の消費者の知友語句製品に対する評価の結果以外の
何物でもありません。品質に問題がある、なにかひとつ足りない、
そんな品物が多いことはだれでもみんな知っています。

だから中国製かどうかはこのカメラを評価する上で
非常に重要な要素の一つといえるのではないでしょうか。
部品の一つひとつが何製か判らんのでこんな質問は無意味という
ような論理は詭弁の範疇にあると考えられます。

富士が中国で大増産すると報道がありましたが、
組み立てる｢手｣の違いで品質に差は出ませんか？

もしそうなら当然部品も現地調達になるはずですから
信頼性は損なわれるかもね。

現地従業員に技術を盗られ
類似品で下値を這わされたら顧客も奪われる。
これで大手のＤ社幹部が「中国はいやになった」ともらしたのを
聞いたことがあります。ユーザーとしても
カメラに関しては中国製は買いたくないですね。

富士のプリント用紙もコダックと比べれば若干青い。
プリントだけでなくフィルムも何でも富士は青いのでしょうか。

サンプルとは富士HPにあるものです。S2Proのサンプルも
かなり青いです。先入観はありません、青いものは
誰が見ても青いはずです。

http://www.finepix.com/lineup/f700/sample/01.jpg
http://www.finepix.com/lineup/s2pro/sample/03.jpg
http://www.finepix.com/lineup/s5000/sample/04.jpg
http://www.finepix.com/lineup/f601/sample/03.jpg
http://www.finepix.com/lineup/f601/sample/02.jpg
http://www.finepix.com/lineup/f420/sample/01.jpg
青いというよりみどりがかっているというほうがよいかもね。

そうなんですよ。最近の富士製品はホワイトバランスがおかしいですね。
全般に緑色が強く出ます。特にS7000は最悪です。富士は機能性の
良いカメラを作るのに残念ですね。

それを「味」「個性」と感じられるようになったら、一人前だ。
フジの過去のデジカメはもっと独特の不思議な色をしていた。

Gone With 5っていうのか。困ったヤローだな。IP丸見えだけど（笑）

まあ、害基地は涙目になってひっこんだようなのでS7000の話しに戻るけど、
今日ビックにいってきたけど、もう８００万画素の時代になっちゃったね。
むしろ、８００万画素＋αでなにを付けるかって感じかも。

不治にはムリして画素数を増やすよりも、実際の撮影に便利な＋αがほしいな。
一つは光学系を直して35mm換算で24mm相当！まで持っていくとか。あとは
やっぱ手ブレ防止の本当に使える奴を付けたらとかかんがえる。
A2なんかを見ると、やっぱいいよな。絵の感じが好きじゃないから乗り換え
る気はまだないのだけど。
あと、やっぱりストロボで絵が破綻することがあるから、そこんとこを
何とかしてほしい。

そうしたら今の7000は思いっきり安くしていいよ。49800円かな（w。

>>312=>>337への激励メール、お待ちしていまつ
[email protected]

[email protected]の本人ですが、メルアド載せるのはよいのですが、
できたらその前に一言声をかけてくださいね。

青色ページも更新しましたので、宜しかったらご覧なってください。

そうそう、新しい訪問者さんにＵＲＬも置いておきます。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/

>>349
本人なら聞きますが、
富士フィルムおよびＳ７０００が、いいのか悪いのか
態度をはっきりして欲しい。

青けりゃ加工すれば済む事だろうに文句タラタラ見苦しい。

ホワイトバランスを色々と試してみたYo！
http://2.csx.jp/~2ch-warehous/s7000.html

>>349
懲りてるのに、またS7000を買った（かどうかはしらないが）
理由を教えてよ。

>>352
いろんな光源モードでテストしたけど無意味でしたね。
カメラの光源設定は内蔵ストロボＯＮ時、全て無視されます。
どういうことかというと、ストロボ光に合わせたデーライトに強制されます。
このストロボのデーライトと「晴」モードの色合いとは別なので注意が必要です。

>>354
なるほど、確かに（取説に）書いてあったね(;´Д｀)
ちゅーわけで、仕切りなおし
http://2.csx.jp/~2ch-warehous/s7000.html

青色の人ってプロ消費者？ｗ

プロクレーマー。

クレーマーとしてはまだまだプロには程遠いかとｗ

上位機種への交換を成し遂げた時点でプロクレーマー。

いつ消え去るかわからんような規格で売りに出された商品を喜んで買う人もいるんですね。

プレステ2とかドコモとか何時消えるともわからんもん買う奴多いよな。

ろ

プレステ2とか何時消えるともわからんもん買う奴多いよな。

↑すまん。
露骨な工作をフジの社員がしているなんて言えば、
逆に他社の社員がS7000の悪評を流しているとも考えられなくもない。
つまらん非難合戦せずに別の所で努力して。

[2501644]GONE WITH　さん 2004年 2月 22日 日曜日 17:55
77.166.210.220.dy.bbexcite.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)

＞何かで聞きつけた題材をもとに単なる煽りをしようとしているようにしか見えない。

＞「緑がかり」ではなく「青がかり」と言っており、主張が一貫しておらず論理的ではない

白砂青松の青松とはブルーの松ではありません。青葉城、青葉山、
日本語では山野のみどりを青いと表現します。

>>365
レスに加齢臭が漂ってるな。

青いものは誰が見ても青いはずです。
社員ではない方には同意いただいています。

[2498228]pun_pun　さん 2004年 2月 21日 土曜日 23:15
fltky3-p158.hi-ho.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.14; Mac_PowerPC)

そうなんですよ。最近の富士製品はホワイトバランスがおかしいですね。
全般に緑色が強く出ます。特にS7000は最悪です。富士は機能性の良いカメラを作るのに残念ですね。

昔の富士の画質、見せてやりたいな〜。
おまえは富士の何を知ってるのかと。

MACの時はHI-HOでつね。

意味のない反論ばかり。感傾斜の方々も擁護できなくなりました。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005008&MakerCD=29&Product=Fine+Pix+S7000&CategoryCD=0050

数モノの出張撮影の時は重宝しています
どんな場所で撮るか判らないので、ゴミの気になるレンズ交換タイプは使いたくないけど
これくらいの画角があれば大概の物は撮れますし、
感度が２００からなので、持ち運びの便利なモノブロックストロボで充分使える
巧くやればクリップオンでも問題ありません
印刷のサイズにもよりますが、基本的に３Ｍで撮ってます
数モノの場合、これくらいのピクセル数で抑えとかないと、嫌がらるので
色再現に関してはグレーカードを写しこんでますが
主な納品先の分解さんに尋いても「マッタク問題無し！」
レンズ一体型は、それに相応しい撮影があると思うのですがどうでしょう？
あ、６Ｍや１２Ｍの画質もいいですよ
移動中に気になる風景があったら撮ったりしてますね
クロームモードやＢ＆Ｗもフィルムとは似て非なる味みたいなものがあるし、
カスタムＷＢが二つあるのも重宝しています

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms7000/page15.asp
このチャートをみるとS7000とF828はいい勝負。ところが次の実写になるとF828に全然
かなわない。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms7000/page14.asp

S7000のサンプルも結構ダウンしてみたが、実写ではチャートほどの解像力があるようには
思えなかった。チャートを拡大して見ると輪郭が黒くはっきりしていて、その中は塗りつ
ぶしたような感じ。おそらく輪郭を抽出してその内側を重点的にノイズをなめる処理をす
る事で解像度とＳＮを両立しているのではないか、だからチャートのような輪郭を捉え易
いものは成績が良いが、ある程度以上絵柄が細かくなるとほとんど油絵状態なのではない
かと推測した。それを裏付けるような画像を見つけた。
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf610/sample03.html
S7000ではなくF610だけどＨＲには変わりない。この青い服の生地の目を見ると、いくら
も違わない場所なのにはっきり目の見えるところと消えてしまった部分が隣接している
（特に袖口付近）。いくらなんでもこれはないだろ、っていう画像だ。よくこんなものを公
開したものだ（ある意味良心的ともいえるが）。
ハニカムのメリットはなんと言っても感度が高いことだと思う。８Ｍ機が花盛りだが仮に
手ぶれ補正があったところでISO50なんて室内で使えるかってえの。その点フジは200や
400が実用になるのは大したものだけど、あんなにディテールがなくなったんじゃ元も子も
ない。やはりいきなり600万画素なんて見栄張らずに、有効400万（ハニカム800万）画
素くらいにしておいて欲しかった。せめて1/1.7じゃなく2/3にしろよ。

>>372
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf700/page12.asp

F700 ISO 200, 1/7 sec, F5.6
A70 ISO 50, 1/6 sec, F5.6

the A70 is more sensitive than its quoted ISO 50 producing almost
the same shutter speed at F5.6 as the F700 did at its rated ISO 200.

１．ハニカムＣＣＤは、例えばＧ信号を補間するのにＲ・Ｂ信号も使う必要がある。
　（パナなんかも同じようなことをやってるが）

　　これは白黒しかないチャート等の被写体には有効だが、それ以外では・・・

２．ハニカムＣＣＤは、垂直の細線に対しては約1.4倍の解像度が得られる。
　（６Ｍハニカムなら１２Ｍ相当の解像度）

　　ただし、斜め45度の細線に対しては約1/1.4の解像度にしかならない。
　（６Ｍハニカムなら３Ｍ相当の解像度）

>>374
あのディテールがどろどろ油絵状態なのは1.4倍とか1/1.4倍とかの問題では
ないような気が…

チャートがよく写るのは白黒だからというなら、白黒モードで撮ったらどうなる
んでしょう。どんなシーンも油絵にならずシャキッと写るんでしょうか。

白黒モード＝カラーを白黒変換しただけ。

>>372
別に良いよ。8Ｍ機と比べる意味ないね。値段が倍くらい違うんだぞ（w

>ディテールがどろどろ油絵状態

　コントラストの低い部分は平均処理でディティールごとノイズを消すから。
「無理に高感度に設定しているのでノイズが多い」
「無理な補間をしているのでディティールのコントラストが低い」

>>ディティールのコントラストが低い


むぅ〜、最近はこんな言い回しがあるんですな。私にはさっぱりです。

>>379
英語も日本語も新しい言葉が増えていますから・・・現実に。

>>372
F610は保存画質がノーマルしかないので同じHR使っていても出力するファイルの最高画質は大分違いますが？
それにS7000にはRAWもある訳だし。

使ったこと無いけどね、RAW。

面倒だから、JPEG。
RAWデータにまでこだわるのなら、一眼。

>>381
めいっぱい圧縮かけて保存しなおしてみましたが、織り目のつぶれ加減はほとんど
変わりませんでした。545.2KBまで圧縮してもです。そんなことやってみなくても
あの画像を見ればJPEG圧縮によるつぶれ方とは違うのはすぐ分かったけどね。

ＲＡＷ無くてもファインモードがあるだけで大分違いますね。

>>379
＞ディティールのコントラストが低い

細かい部分の描写が平坦な感じで明暗がハッキリしない

　あらら。386さんフォローありがと。
結果としてディティールとノイズの区別がつかなくなり、まとめて平滑化される。
チャートだと補間が容易なため高いコントラストが維持され、平滑化されない。

フジのＲＡＷファイルって簡単に中身見れないのかな（ミノルタのは見れるのだが）？
生データの解像感とノイズを見てみたいね。

>>374

ちょっと違うぞ。斜め方向の解像度が1/1.4なのは確かだが、それは補間したデータ
での話し。なので、斜めは６M相当でござい。

>>388
　むむっ、スルドイ！
「ヴィーナスエンジン相当の補間処理をした３ＭベイヤーＣＣＤ相当の解像度」
と書き直しましょう。

　フジがハニカム補間のノウハウでベイヤー配列ＣＣＤを補間したら、
パナみたいに斜め方向の解像度が上がるのかも？

>>387

RAWファイルの中身は見れるでしょ。フリーのRAWコンバータがあるんだから。
「S7Raw」でググってみてね。結構よくできたツールだよ。UIはいまいちだけど。

>>389

う〜ん、そうきたか（ｗ

人間の認知は水平垂直方向に敏感らしいから、そういう意味でもあってるべ？
って、取ってつけたような言い訳もあるらしいぞ。そうなのかねぇ・・・？

>>387 >>389
って、どっちも同一人物やん。失礼。

>>389
ハニカムは補完後にベイヤー配列同様の碁盤の目上になるわけで
ベイヤーをハニカムのように補完したら、
補完後の画像がハニカムになってしまうのでは？

対応するモニターやプリンターがないやんｗ

>>390
　そうか、キヤノンみたいに見れないようにはしていないんだね。情報サンクス。

>>392
　ハニカム補間そのものじゃなくて、付随の

>例えばＧ信号を補間するのにＲ・Ｂ信号も使う

という技術を使えないかな？と思ったのよ。

通常はG画素の信号のみから検出する照度情報を、
RBの画素も使うって事でしょ。

　　　　　　　　　¶ ¶　　　　　　¶＼
　　　　　　　　 ¶　　.＼¶¶¶..¶,/¶　ヽ
　　　　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶､
　　　　　　　¶¶¶¶¶¶ｴﾙﾒｪｽ¶¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶i
　　　　　　¶＜=○=＞＜=○=＞　 ¶i　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶＊　i　＜　 (ヘイッ！私のｷﾞｺｸﾝどこ？
　　　　　 　 ¶:､¶¶¶ー□‐¶¶¶¶¶¶¶／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　¶|¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　　　　　¶　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ ¶¶¶¶¶ |ヽ
　　　　　　　　　¶　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶　　　¶¶丿 ¶
　　　　　　　　　¶　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶　　　　）_ノ
　　　　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,,../


¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

このＡＡをみてから１０日以内にこれと同じ内容を１０回書き込まないと、
両腕をもがれて死にます。

虐厨はうそつきだと思ったみなさん。
すいません。
虐厨はうそつきではないのです。
しにたくないだけ、なんです。

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

GONE WITHさん最高！

この機種。パフォーマンスと値段の比を考えると、
いわゆる日本語で言うコストパフォーマンスが
他の機種より良いように思うけど。

抜群に良いと思うよ。

青みの原因はレンズなんじゃないかと思う、今日この頃。

フジノンレンズは反射させた表面を見た時に赤紫っぽく反射、カールツァイスは
青っぽく反射、つまりは反射していない光が一番強く中に入っているはず。

フジ 赤紫が反射→緑が強い
ソニ 主に青と緑が反射→赤が強い

あーっはっはっは

>>400
あー笑ったな、このーっ！

漏れも笑っちゃうぜ。

>>396
ある意味おもしろい、だがもっとユーモアがないとつまらん。
「PONY DPS F828 PRO」ぐらいのネタを提供してくれないか。
同じようにすると「bujifilm B7000 pro」？

前号のDOS/VmagazineにS7000の記事があった。
S5000の後継とか書いていたが、S602の後継だよな？

>>404
いや違うでしょ。
S7000は4900Z、S602で開発した各パーツを流用し
素人アピール用に画素数を上げたマイナーチェンジ版でしょ。

はい、どうぞ！

論理的考証の欠課としては、
青さも脆さも流用しています。
１年たったら過去のカメラでしょう。

はい、どうぞ！

一年も使えりゃ万々歳。

>>404
S5000の後継と言うのなら光学10倍ズームにしてくれ！
600万画素(ﾊﾆｶﾑ1200万画素)・光学10倍ズームなら買うぞ。

>>399
確かにレンズによって色は違うけどさ。そういう誤差はカメラ側で吸収しちゃうよ。

富士カメは、青というより緑が影響してんのよ。緑が強くても冷調に見えるからね。

S7000の場合、いくらカメラ側でWBをジャストミートさせても、CCD生データーはGチャンネルの
レベルがRBチャンネルより大きいな。

>CCD生データーはGチャンネルのレベルがRBチャンネルより大きい

　あたりまえやんけ。

意味を勘違いしてんじゃないやんけ。

　言いたいことはわかるが、
「生」データってのはフツー デジタルで掛け算する前のデータでしょうに。

説明が悪かった。ゲインコントロール後のプロセスの入り口でレベルが不揃い
と思うのや。

最近素人作例がでてこないな。
ユーザーの方に期待している。
画像が出てくるユーザーのスレとそうでないスレとあるけど、
どうしてそんな違いが出るのかわからない。

答えは簡単。
画像に接待レスをつける太鼓持ちが居るスレは画像が上がり、
画像をスルーするだけのスレッドには画像が上がらない。

S7000の画像をあげると、
スルーどころかゴーンさんに「ポア」されるらしいよ。
本人が書いてたんだけど「ポア」って何？。
何をしてくれるのか楽しみ。

カメラ＆デヂカメ初心者だがさっきコレ買ってきた。
とりあえず動作確認中でつ。
何か撮ったら上げるつもりなのでその時はご指導よろしむ。

カメラ＆デヂカメ初心者だがさっきコレ買ってきた。
とりあえず動作確認中でつ。
何か撮ったら上げるつもりなのでその時はご指導よろしむ。

げふ、えあえぢの調子悪くて２重投稿してしまいま．．．
スマソ

>>419
Air H"って1分ちがうだけでID変るんですか？

いえ、切断されて再接続したのでID変ってしまってます。
再接続後の更新で投稿がダブってしまったので。

それにしてもS7000良いですね。
これが６万円台前半で買えるなんて良い世の中なのか悪い世の中なのかｗ

そうですね、100万画素あたり1万円と考えれば600万画素・6倍ズームで6万円代前半は
安いですよね。
S5000を持っていますがS7000に買換えようかとも思いそうです。

S5000と違い、ＡＦ補助光がありませんが暗めの所でのＡＦ性能に不満ってありますか？

暗いところでのＡＦは厳しいです。
仕方がないので携帯電話のライトを補助光代わりに使ったりしてしのいでますｗ
ＡＥロックかけた状態で携帯のライト点けてＡＦロックしてから２秒セルフ使って撮るかんじで。
遠くの物の時は取説に書いてあるように同じくらいの距離のものにロックしてから戻す方法使いますが。

何にしてもまだまだカメラに使わされてる感じなのではやく使う立場になれるよう頑張ります。

やはり厳しいですか。
でも補助光が付いてる物の方が少ないし、無い方がコンパクトでは普通ですよね。

S5000に付いてたからS7000にも付けて欲しかった、とチョット思いましたが。

バリアングルは望遠域じゃあまり使わないしと割り切り、電池はROWAで純正と
遜色ない充電池が1400円で手に入るから予備をいくつか持てばいいやと腹を決め、
動くものは置きピンで撮る！と意気込み、EVFは他と比べなきゃ小さくないと
言い聞かせ、動画性能とCF&MDに最後まで後ろ髪を引かれながら買ったFZ10との
生活に今は満足しています。

MFリングいい！大きめ液晶いい！高速連写いい！光学12倍＆35ミリ相当〜便利！
黒デカボディ＆バズーカレンズ最高っすよ！

FZ10もいいけど、あれはボディのハンドリングが悪すぎるよ。レリーズの位置が
悪すぎ。

グリップとレリーズの位置が最適だとスローシャッターも安心して切れる。

海外製といってもほとんどが中国製ですが。
「日本の部品を使っています」の商品説明は
性能が日本製と同じだから安心して買えという意味でしょうか。
そう錯覚するように期待しているなら不当な表示です。

たとえば日本製s7000が知らん間に中国製へ
切り替わったりしませんか。
中国製という理由では返品を受け付けない店もあるようで
通信販売でこのケースにひっかかるとこわい。

とりあえずシャッタースピードが1/10000まであったのでウォータークラウン撮ってみました。
そういえばデジカメで1/10000て他にあまり無いですよね？

プログレッシブ採用機ではけっこうあるな。

コンティニュアスＡＦは使えますか？

使えない。

知友語句や花暗黒で作られたすぐ腐るものは使えない

誤恩はもっと使えない香具師

知友語句→中国　花暗黒→？
S7000が目の敵なのか中国が目の敵なのか・・・

>>416
「ポア」発言はさすがに1時間持たず削除。
昼休みに記録しようと思ったらもうなかった。
何て書いてあったのか内容知ってる？

>>434

語句まではきちんとおぼえていないけどこんな感じだった。

富士を新興宗教に見立て、掲示板を集会に例えていた。
新入りがさっそうと壇上に上り決意表明をすると拍手喝采。
（S7000を新しく買った人が「いい」と言うと、賛同のレスが付く）
そこに、開祖批判をしようものならばポアされることは受け合いだとか…
（どうやら怪しい宗教を批判し、糾弾する自分が正義であり、その自分を
　よってたかって非難するのが「ポア」だと言っているらしい）

どうもありが�d
>富士を新興宗教に見立て、掲示板を集会に例えていた。
おっ・・・おもしろい！
書込順で見ている時ageられるとうっとおしいが、
逆に全部まとめて読むと笑えるかも。

>>248
画像UPして頂戴。

間違えた。
>>428さんでした。

S602には無く、Ｓ7000から採用された（と思われる）機能にフォーカス・ズームリングがありますが、
実際このリングの使用感はどんなもんでしょうか？
他のスレを見ると、「一度手動ズームを使うともう電動には戻れない」などという書き込みを見るし、
キヤノンのPowerShot Pro1も手動ズームと思いきや電動だったということに対して
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?という反応を示す人がいることを考えれば、
この手動でズーミングできる（フォーカスのモードによってはですが）FZリングというのは
結構ポイント高いんじゃないかと思うのですが。

>>439
S7000も動作は手動だけど、実は電動。

>>440
Σ(´Д`ズガーン！教えてくれてありがとう。
俺の中で高まったポイントが音も無くしぼんでゆく・・・

>>437-438
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040310002943.jpg
ほい、画像。

>>439=441
手動はいいです
当方A1。
手動ズームだったことがある意味決め手。（だけじゃないけど）

確かに手動はでかいんだよなぁ・・・。
沈堂式は手動にしにくいらしい。

>>442
なんか凄いノイズですねぇ。
どんな環境で撮影したのでしょうか？

ノイズもありますが、撮影に使ったのが発泡スチロールの容器なのでもともとザラザラだったりもしますｗ

あぅ、自分は428でした．．．
まぁ419でも間違いじゃないんですけどね。

ノイズはとにかく、好奇心があることは良いことですね。

水を深く張った場合は、これより後のタイミングの方が面白い絵が撮れますよ。
逆に硬い板の上に水を薄く張った場合は、もっと早いタイミングの方が面白い絵が撮れますよ。
カメラアングルも低い方が立体感がでると思う。

プロが同じようなクラウンを撮っているので参考にどうぞ。
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/cpr-lab/ma_chan/ma_07.html

age

>>448
アドバイスありが�d
参考にして取り直してみました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040316021036.jpg

>>450
おぉ〜、なかなかキレイですな。
ところで、仕様でシャッタースピードって1/10000秒までだと思ったんですが、
この写真見ると1/10086秒ってなってる・・・結構アバウトなのね。

言い出しっぺですけど。良く撮れてますね。相当な枚数を撮ったのではないですか。

>>451
アバウトというか、CCD の転送の関係でこうなるのかも知れませんね。よく分からないけど。

まあ、アナログでも表示が1/000Sで実際は1/1024Sになっている場合もあります。
どうしてそうなるか分かりますよね。

>>451
ありがとうございます。
デジカメはじめたばかりの素人でもこれくらいの物が簡単に撮れるS7000は良い機種だと思います。
今度はなにかもっと遠くの被写体を狙って見ます。

>>452
アドバイスと紹介していただいたサイトが参考になりました。
前回の撮影の時にシャッタータイミングはだいたい掴めていたので今回撮ったのは１０枚位でした。
まだカメラの性能にかなり助けられていますが、早く使いこなせるようになりたいと思います。

いや〜びっくりしました。たった１０枚でそこそこで見られるクラウンを撮るなんて！

昔、３５ミリで５０本撮影してまともなのが１枚もなかったという話しを聞いた事がある。
貴方の動体視力は神業か。それともまぐれだったのか。
もう一度試して同じものが撮れたら本物だ。

もう一つコツがある。それは水滴を落とす時、出来るだけ振動を与え無い事。
そうすれば均一に広がったクラウンが撮れるよ。

>>454
普通にシャッター半押しで待っていて蛇口から落ちる水滴を見てシャッターを押し込めば普通に撮れてしまいますよ？
神業という訳ではありませんが、私はもともと視力が結構良い方なので肉眼でもクラウンが見えたりはします。
結構遠くの鉄塔をつなぐ送電線の本数とか

あぁ、途中で送信してしまいました on_

シャッターを押すタイミングを認識してから実際に写るまで色々な要素でタイミング
ラグが生じる訳ですが、そのタイミングを掴むきっかけとタイミングラグが丁度よい
具合に合致したのですね。

心浮かれる桜の季節。
誰かS7000で桜の画像UPお願い。

ちょっと解像度で質問あります。
S7000って高解像度(HR=Higth Resolution)をうりにしてますよね。
前機のS602とL判サイズで実際に肉眼で比較したら明らかに
にその違いがわかりますか？
もしS7000とS602の解像度を比較された方がおりましたら
ご意見お聞かせください。お願いします。

>>458

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040329011325.jpg

ほい桜。
でも横浜の桜はまだ２分咲き程度でした。

>>456
解像力は明らかに違うが、L板ではそのプリンター次第というところ。
そのへんのフジの昇華型プリンターなら差は出ないけど、
超微粒子のインクジェットでフォトプリントすればディテールに差が出る。

あんがと。でもなんかさむそー。

こんど、昼間のあったかすそーなの頼む。

77 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/29 01:09 ID:9IGVTsVz
スレが新しくなっても展開変わらずだねー（ｗ
S2になっても堂堂巡りかな？半年後も同じﾌﾘｰｽﾞネタ


78 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/29 01:16 ID:Iwki2pDc
半年経ったら「一般人は満足です」とかいう別スレになっとるよ。


79 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/29 01:20 ID:eZps313h
>>53
無理ぽ


80 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/29 01:24 ID:Iwki2pDc
無理じゃないだろ。
スレーブ型の小町とかなら使えるぞ。


81 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/29 01:30 ID:htBElKeI
>>78
お花畑伝説のえすごせんなんかと一緒にすんな！
核が違うんだよ！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040329012811.jpg
↑これみて肝冷やせや！


82 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：04/03/29 01:33 ID:Iwki2pDc
やってる事は崩壊前のS5000スレと変わらんぞ。
マジで。

>>462

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040329030123.jpg

桜その２。
でも風でちょっとぶれちゃってます orz
今日は夜景がメインだったんで来週は昼間の花を撮りに行ってきますね。

upしました。が、ピント甘めスマソ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040329213334.jpg

>>465
迫力ありますね。つぼみが画面を引き締めていますね。

欲をいうと、ちょっと暗いかな。色も冷調で桜の色が殺されていて残念。

今度の日曜日は天気どうかな！　楽しみだ〜〜花見酒

　桜の画像凄く綺麗ですね！驚いています。私もｓ7000で桜写したくなってきました。
が、、、どうしたら465のような綺麗な画像を撮れるのか分かりません。
やはりマニュアルで撮るのでしょうか？465の桜はpcで処理していませんか？
ｓ7000単体でここまで綺麗に撮れるのならこの春に桜を撮影してみたいと思います。
465さんよれしければ撮影時の設定を教えてください。

　現在付属の16ＭＢで頑張っているのですが、最近はマクロドライブの購入を考えていまして
HGST(日立IBM)製のDSCM-11000 アダプタなし (マイクロドライブ 1GB)16,800円前後
の購入を検討しています。メーカーのホームページを観覧したところS7000での動作確認は
掲載されておらず困っています。Ｓ7000で動いた！使える！という方がおれば是非アドバイス
お願いします。動作しないのならBUFFALO製のRCF-X256MY (256MB)で我慢しようと思います。

マイクロドライブ1GBなら問題なく使用可。
というか動作確認載ってなかったか？
コンパクトフラッシュは保証対象外だったが。

あと、マイクロドライブは作ってるの一社だから
どれ買っても同じ。

お褒めいただいてビックリしてます。リサイズなしのupだったので怒られるかなと。
重いのでこれからはリサイズしてからupします。

>>466
ご指摘の通り、このときはクロームにしていたのを忘れていました。

>>467
全く処理はしてません。撮ってそのままです。モードはプログラムで撮りましたよ。

当方、素人なのでこの程度しか説明できませんが、良いカメラを買ったとは思ってます。
みなさんの写真も見たいですね。

HGST(日立IBM)製のDSCM-11000探したのですが何処も品切れでした。（もう手に入らないのかな？）
仕方なくBUFFALO製のRCF-X256MY (256MB)を購入しS7000の12M撮影をしてみたところ、、
写真観覧＆データの削除時の切り替わり動作が重いことにショックを受けております。
これは仕方のないことなのでしょうか？
あとはS7000のバージョンアップしたら落ち着きそうです。（BUFFALO製CFなので）
アップデートした人いますか？？

465>
と、、教えてくれてありがとうございました。現在プログラムモードでせっせと試し撮りしています。
カメラ内部だけでこれだけのクオリティを出せるなんて今までＳ7000を甘くみていました。
いろいろ勉強したいと思います。
468>対象外購入してしまいました。面倒ですがアップデートしたいと思います。

***************************

京都の桜・追加(S7000)
http://finepix-fan.com/

***************************

>>470
低速CFなので仕方のないことです。

http://finepix-fan.com/snap/ful/0129.jpg

今日は空がそこそこ綺麗だったので、手持ちでスナップして見ました。

>>474
リサイズ無しの１２Ｍでしかも月じゃねーか！
300万画素10倍ズームのS5000と変らない大きさに写りやがって！

test

1/10000のシャッター速度あれば射精の瞬間を撮影出来るんじゃないのか？

最近値上がり傾向だね　（税金分じゃないぞ、念のため））

値上がり傾向age

hoshu

最近F700を購入しました。
いろいろな意味でS7000をどうしようか迷っています。

S7000を購入しようか迷っていますが、少し前に
青色がおかしい？みたいな書き込みがありましたね。
本当におかしいのですか？
この疑問だけで購入に踏ん切りがつかないのですが…。

>>482
過去ログ、ユーザーサンプル沢山あるから自分の目で判断すべし

>>482
一般人には気にならない程度の青みですから気にせず購入しましょう！

青云々よりノイズ感が嫌に感じるか気にならないかサンプルで確認した方がいいかも。
ちなみに漏れは気にならないから買った人です。

>>483〜485
アリガトウデス。本日購入しました。(ちなみにカメラ店を
３店まわって在庫は１店のみ（＾＾；）)
サンプルはこの板で貼られていた方のHPで確認しましたが、
KissDと変わらないレベルの画質でした。
明日の撮影が楽しみ…。

キスDと変わらないレベルってのは言いすぎかと（ｗ

うｐ願います！
今度Ｓ７０００買おうかと思っているのですがサンプルでは１２Ｍ画像しか
ないので画質がイマイチな感じしか分かりません。
常用で６Ｍで使いたいので適当な６Ｍ画像うｐしてください。
参考にしたいと思います。

>>488
サンプルの12Mを50%縮小すりゃいいじゃん！
それで判断すりゃいいじゃん！

>>489

・・・？　50%縮小だと3Mになっちまうぞ。6Mにするには、0.707倍すればよい。

>>490
いーじゃねーか、３ＭでISO800を常用出来れば！

今、手元に携帯しかないのでここで質問させて下さい。
オリンパスのTCON17を持っているのですが、S7000につけるには、アダプターリングAR-FX9を買えば良いのでしょうか?
使えるのであれば、S7000ユーザーになる予定です。

今、手元に携帯しかないのでここで質問させて下さい。
オリンパスのTCON17を持っているのですが、S7000につけるには、アダプターリングAR-FX9を買えば良いのでしょうか?
使えるのであれば、S7000ユーザーになる予定です。

すみません。二重書き込みになってしまいました。

型番は解らんがフジ純正は55mmだからそれだろう。

>>495
レスありがとうございます。
今日買ってきます。
心配なことは、TCON17はかなり重いので｢ﾐｼｯ｣といきそうなことでしょうか。

ちょいと更新。（たまたま今回６Ｍ撮影 >>488 ）

http://finepix-fan.com/

うわ〜！
ありがとうございます！

やはり６Ｍの方がＰＣで等倍で見ても綺麗な画像になってますね〜
ハニカムノイズもすごく減っているし、気に入りました！
ちょっとお金を貯めて半年以内にはＳ７０００買います！（←貧乏人）

>>496
大丈夫です。
私はTCON17をS5000で使用しています。
付属のプラスチックのアダプターで。

FinePix S500!!

まぁそーいうコトです。

新品を買った者ですが、カメラ底面の電池を入れるところの隣辺りが発熱します。
これは普通なのでしょうか？大体40〜50どくらいでしょうか、人肌より全然熱いで
す。
型番は、例の『CFだとOFFでも電池の消費云々』に該当しますがxDピクチャーカ
ードを使っています。

それおかしいから俺が預かってやるよ

>>503
取り合えずバージョンアップすれば？オレはＣＦしか使う気ないから買って直ぐ出した。
四国の田舎でも往復３日で完了。出すときにその症状もメモって出せば、
正常か故障かハッキリするのではないだろうか。

>>505
有難うございます、バァージョンアップしてみます。
送り先も書いてないしどうするんだろうかと思ってたら
業者が取りに来るんですね。

S7000＋マイクロドライブ1GBの組み合わせで使っていますが、
アルカリ乾電池である程度の時間の連続撮影中、
電池切れ直前くらいになると画面が4分割されたようになって
フリーズしてしまいます（電源もスイッチでは切れなくなるので
電池を抜くしかありません）が、同じような症状の出た方、
いらっしゃいませんか？
そういう時はマイクロドライブがかなり熱くなっているので、
マイクロドライブからの熱での熱暴走かとも思ったんですが。

>>507
間違いないっ！

>>508様
熱暴走ですか？
だとすると、あんまり熱くならないように、
こまめに休ませながら撮るしかなさそうですね。

熱も問題有りませんでした、対応が早く本当に3日でした。
電話さっさと切っちゃいましたがＷさん有難うございました。

また値下がりしてるね。
なんか株価と連動してるのか？

S602の方がずっと高いナ。

初期価格、時代背景が違いすぎる。

S7000を買って５ケ月、あまり使ってない
今日、Ｋｉｓｓを買った、殆ど意味ないけど
S7000で充分だったが、少しミエを張りたかっただけの理由
今度晴れたら、撮り比べてみるつもりです
予算の都合上レンズが安物になったのでダメかもしれない

Kissのキットレンズでも屋外はいい感じ。
屋内はS7000の方がいい感じ。

ついにS7000購入決定！
んで使用している先輩方に質問ですが、どこのCFと相性が良いですか？
当方xDカード128MB１枚しかないので撮影枚数に不安を感じるのですが
マイクロドライブは駆動部分があるので嫌な感じですし、本体買うから
金があまり無いのでCFにしようかと思っています。

これの会社のCFは使える！使えない！などのご口授お願いします。
ちなみに512MBがほしいのですが、256MBでも相性が良ければ欲しいです。

>>516
とりあえず、ＣＦは動作保証外です。

オレはＴｒａｎｓｃｅｎｄの５１２ＭＢ×４５、使っている。
速いかどうかは判らんが、別に支障なく使っている。

>>516
相性は分からないけど、私も勿体無いのでCF使ってる
それも、ネットで安値調べて512Mで１万弱だった
充分使ってるよ、ノーブランドで購入したのでメーカーは分からん
連写することも無いし、オレには充分な品だよ

>518&>519
ありがとうございます。

>518殿
連射しても支障ありませんか？
×４５くらいなら問題出ないのですかね。

今月のデジタルCAPAの巻頭のデジタルギャラリーはS7000で花博を
撮影したものですね。

>>520
通常６Ｍで５連写してます。読み込み時間は、計ったわけではありませんが、４〜５秒ってとこでしょうか。
今の所、ストレスを感じる程ではないですね。

当方は Hagiwara のZproシリーズ（256と512）使ってます。
少なくとも推奨のマイクロドライブより快適です（マイクロも使ってる）
あくまで動作保障外なんで自己責任で。。。

ありがたい情報ありがとうございます。

ちょっと資金面の問題があって購入が来月下旬くらいになりそうですが
頑張って購入します。

そういえばメモリはハギワラのＺｐｒｏにしようかと思います。
富士フィルムのＨＰで
ttp://www.fujifilm.co.jp/dbp/spec.html
こんな中判デジカメに動作確認済みのＣＦ表があるのでハギワラが良いのかな〜と。

>>522
メガ連写は、自動的に３Ｍに落ちると取説に書いてあったけど？

>>525
メガ連写というのは最短約1秒間隔で40コマまで撮れる連写機能の事ですな。
>>522が言ってるのは最短約0.3秒間隔で5枚までの通常連写かサイクル連写の事だと思われ。

S7000ってＣＦが動作保証外なのに設定のメディア選択の表示が
xDのカードマークとＣＦなんですよねぇ。

>>526
説明サンクス。ボタンを押してからのタイムラグを考えると、
通常連写よりサイクル連写で速めにボタンを押して、必要画面を撮り終えて
５枚残した方が効率的です。

>>527
オリンパスと唯一ｘＤカードを使ってる以上、競合するＣＦがいくら一般的であっても、
公式に認めるわけにはいかないのでしょう。この辺りがメーカーのつまらんプライド。
もしＣＦが使えずｘＤカードのみだったら、オリンパス同様私はＳ７０００を買わなかった。
しかしフジもスマートメディアに懲りずによくｘＤカードなんて出すよな。
ユーザーの利便さなんて考えないんだろな？メディアはパナとソニーは別として、
最終的にＣＦしか残らんと思うのだが。

>>528
CF「しか」残らないことは無いと思う。
xDが消えるのは決定だけどね。

どんな空もチェレステ

マジレスするとCFは落ち目なのだが。

>531
落ち目じゃないでしょ＞CF
SDとかの単価と容量的な問題及びコストパフォーマンスを考えれば当分の間
CFは無くならないでしょ＞除くコンパクトデジカメ

売れ筋のコンパクトデジカメから外れたということは落ち目なんだよ。

CFは速度に色々あり過ぎてややこしい。

まぁＣＦ自体がコンパクトじゃないからなぁ。

CFもさ、半分にぶった切ってCFコンパクト、とかいうのにすれば
もっとコンパクトデジカメでも使われるのになぁ。

>>531
>>535
ハイエンド〜デジ一眼では未だにCFの独壇場でしょ
それは落ち目じゃなくて、「住み分け」だーよ

今日12GのCFが約166マソ（！）なんてニュースを見たぞ
国が買えるな、国が。

スレ違いスマソ

kakakuでついに6万円切りましたね。
安いなぁ。

マジかよ・・・。

そろそろ買おうかと思いますがS5000の様なグリップだったらもっと
良かったんですが。
掴まなくても指に引っ掛けた状態を維持出来るようなグリップだったらと…。

今日、ヤ○ダ電器に見に行ったら店員が寄って来て、
「丁度お勧めのいいのがあるんですよ！」と言いました。
何だろう？と思って黙って聞いてたら、DiMAGE A1のことでした。
店員曰く、
「画素数こそ500ですが、あとはこちらの方がスペックは断然上ですよ！
あと1万足してこちらを買えばポイント20%還元ですよ！(S7000は15%)
一眼といえば、ミノルタ・キヤノン・ニコンですよ！富士は所詮フィルムメーカーです。
レンズなんか全然違いますよ！」
と言われたので、はぁ？と思いつつ「ミノルタ(コニカ)興味ないですから」
と言っても、しつこくしつこく勧められました。
型遅れ不良在庫を10マンで売りつけるなっつーの！
しかもS7000が9万2千円って何だ？(ポイント15%還元)
価格.COMで6マンで買うわい！

あげ

あ、ついでに、店員の話を無視してEOS kiss D 見てたら、
「D70がやっぱり一番売れてますよ、kissよりスペック上ですから」
あ〜、何かとスペックスペックうるさい奴だったなあ。
本質の見えないマニュアル人間なんだろうな。

おれは接客が嫌だから、冷やかしに行く場合でも、グラサンとかかけて危なさそうな雰囲気を出すようにしてる。
大手量販店の価格表示＆接客は客をばかにしてるよ。　素人相手ならあれくらいボってもいいけどね。

最近、PC自作＆周辺機器、デジカメ含めて30万ほど使ったが店頭で買ったのは1500円のキーボードだけ。
煩わしい値段交渉も支払いの手間もないし、玄関先に届けられるから持ち帰る手間もいらない。

>>544
長期保証付けたい場合、ネットショップは難しいね。
1回の故障代金分くらいはネットのほうが安いけどｗ

長期保障っていっても、交換にしても修理にしても何週間も待たされるわけだし
待たされても平気なものならそもそも修理してまで使う価値ない。

デジタル物なんか日進月歩だから必要なときにすぐ新品買ったほうがすっきりする罠

知り合いがデジカメ買うのにつきあった。
オレがニコンE995でマクロで花を撮ってるのが面白かったらしい。
で、「アレより画素指数が高くて、アレくらい以上の接写ができるやつ」ということで、
カメラ屋で相談、触らせてもらい、田舎のこととて、機種の在庫は少なかったのだが、
目にとまったのがこのs7000。店員が接写の操作に手間取るので、オレがためしに手元の小さい花を
接写してみたのがいい写りで、結局これに決めた。
オレの感覚でいうと、E995のほうが実物に忠実な写真になる気がするけど、できた写真はこっちの方が
きれいそう。その後撮影したのも見せてもらったが、デジカメ初心者の撮ったものとは言え、なかなか
きれいなのがとれてた。

当地のミ○ルタ販売員の話だが、フジはカメラ店の自社光沢紙でプリントされる事を前提に、
画質を調整している。従ってモニターで見る段階では、他社デジ機に比べ、さほどでもなくても、
プリントすると綺麗との事。実際使ってみると、確かにそんな傾向はある。

>>548
ミ○ルタ→キ○ムラの間違いm(__)m

>>548
本当にその販売員が目で確かめたのかどうかあやしいな。
２ちゃんの受け売りのような気がするが。

後継機種とか出る予定はあるのでしょうか？

>>551
まずは後継じゃなく兄弟機の国内発売が先でしょ。

>>552
そういう予定(兄弟機)があるんですか？無知ですみません。

>>553
S20pro
SR600万画素、シンクロターミナル付き

>>553
S20 Pro, ハニカムHRじゃなくてSRなのっす。
ソース
http://www.dpreview.com/news/0402/04020502fujifilms20pro.asp

そいつは国内じゃ出ないね、おそらく。

おお、ソースを探している間に親切な人がレスを入れていたのね。

>>556
漏れもそう思うんだ。何故か出そうな気がしない。
それにしてもここ最近の富士の凋落ぶりは寂しいねえ。

もともとフジは画素数競争や新機種乱発戦に参加するようなメーカーじゃないのに
キャノン、ソニー、カシオの大攻勢で無理な事させられすぎなんじゃないかねぇ。

>>558
そうかな？新機種乱発戦、好きそうだったけどねえ。
持ったいつけてディザー広告とかもやってたし。
画素数競争はひとり蚊帳の外っぽかったけど。
ハニカムCCDって水増し記録画素だからなあ。

ハニカムはもともと記録画素を増やす技術ではなく、
ダイナミックレンジを増やす為の技術だった。

それが何時の間にか画素数競争に巻き込まれて本末転倒に。

>>554-555
ありがとうございます。名前だけ聞いた事あります。
形は似てますよね？出るか出ないか微妙なんですね？

>>559
まだ水増しとか言ってる人いるんだ。
ハニカムの構造上2倍の画素数で出さざるを得ないだけなのに。
画素数通りで出力するとデータの一部が捨てられちゃうから。
ベイヤー配列を単純に線比率1.4倍したのとは違うのよ。

>>562
いや、そりゃわかってるんだよ。
ただね、画素数競争において、別のスタートラインに立ってると思われるのは
間違いないよね、ってことを言いたかっただけなの。
事実S7000はベイヤー600万画素と比べても目に見えて解像度は高いけど
単純なベイヤーの1000万画素と比較すると、記録画素上230万上回ってるとは言い難いよね。
言いたかったのはその辺りのことなのです。貶めるつもりはないことはご理解いただきたい。

このクラスでベイヤー1000万画素機はまだ無いんだけど・・・

800万画素機と比べてのHR600万画素だとどうなの？
　800 > HR600 > 600
こうじゃないのか？すなわち、600以上800未満。

600万画素の画像を無理矢理600万画素以上に細分化してるんでつか？

>>566

無理矢理ではないが、1.4142倍程度は細分化はしてる。縦横だけは
それだけの解像度は現に出している。しかし、斜め方向はその分落ち
る。電線などが斜めってる画像はジャギってるだろ。

このあたりはハニカム補間じゃ補えないんだろうな。もともと少ない
斜め情報はいくら補間でがんばっても無理なのだ。

こんな感じで理解してくれ。1.4×1.4≒2.0倍の記録画素数ってこった。
（こんな説明じゃわかんねぇか）

リサイズするなりして600万として使えば水準以上だね。
800やDSLRと比較するから首をひねらなきゃならなくなるんだよ。

ベイヤー＜ハニカム＜FOVEON X3(R)ダイレクトイメージセンサー
でよろしいですか？

FOVEONにも色分離能力の低さとか欠点はあるし、ベイヤなら多くのメーカーが採用しているから選択肢が広い。
ハニカムに関してはいまさら利点欠点をこのスレではわざわざ言及するに及ばないと思うけど。
とにかく、どれが優れているとかじゃ無くて好みで選べば良いだけだしね。
自分が何を求めて何が我慢できるのか考えて。

それにしても、なんでそんなに優劣を付けたがるのか謎。

肉眼
ベイヤー
ハニカム
FOVEON X3(R)ダイレクトイメージセンサー
銀塩カメラ

全てを一番頼りない肉眼で判断するので、
統計学上どれが良いのか、
他の人の意見を聞くのは当然の事です。

>>570は、
個人における記録の揺らぎの統計を取っているのを見て
個人的に、優劣をつけること自体が無駄だと言っているのです。

向こうにも書いたけどＳ602からの買い替えでＳ7000かエクシプロ600とで悩んでるけど。
けっきょくどっちがいいかな。

望遠多用ならＳ７０００
プリントすればｏｋ
スナップ・携帯性ならＰ６００
しみ・そばかすも写るので注意

両方をミックスしたような機種が発表を控えてますが？
あ、ちなみにリークされてるF810じゃないですよ。

ほう、ついにフジもコンパクトで60秒露光が可能になるか。
そりゃ楽しみ。うひひ。

>>575
スマソ、60妙露光は出来なかった orz

>>572

S602＞S7000だと、使い勝手がほとんど同じなので、その点は楽ですね。
俺は6900z＞S602＞S7000と買い増して使ってますが、12Mモード使わないで
普通に使ってるだけだと、あんまりS7000に買い替える意味無いかも？
もっとカメラの性能を活かした使い方をする人だったら買い替える意味あるのかな？

>>577
その書方だとS602の方がS7000より上、S602より6900zの方が上っていう風に
見えるけど…、その通りだよね。

>>578
あ、→にした方が良かった？

ちょっとした事情で左手だけで撮影できる望遠機種をさがしております。

このS7000はレンズ横のボタンでレリーズできるのでしょうか？

左手でホールドした状態でシャッターボタンに指をかけることは可能でしょうか？

>>580
機械式のリモートレリーズが使えるからうまく取り回せばどうにか出来る予感。

>>580

今チラッと試してみたけど、左手をちょっとひねれば大丈夫そう。
見た目はゴツイけど、実物は案外コンパクトで軽いから。

ついにＳ７０００が届いた・・・
早速撮影テストしてみたけどイイ感じ！

単三電池で動くから昨日充電して使ってみたけど、電池も長持ちしそうですな〜。
あとはコレを買って金無いからメモリーを今度買ってこなければ・・・

これで送料込みで６万円弱はお得というか嬉しいものです。
昨日秋葉原で買おうと思ったら９万円以上するからどうにも買えなかったけど
やはり価格comは便利です。

これから楽しみです。

このところ価格が手ごろになってきてかなり物欲が刺激されていますが、
カタログを見てもよく分からなかったフィルタの件で教えてください。

カタログを見ると、内筒の部分にもねじ溝が切ってあるように見えますが、
ここにフィルタを付けることはできないのでしょうか。
もしできるならアダプターリングがいらない分嵩張らなくていいかなと思うのですが。

>>584
電源を入れると中からにゅっと鏡胴が伸びるから無理。

すまそ、内筒って書いてあるね。
カタログでネジみたいに見えるけどあれはレンズ周辺に反射防止用（？）の同心円状に切られているものです。

>>585
(； ﾟДﾟ)! ｶﾞｰｿ!
アレはねじ溝ではなかったですか。
おとなしくアダプタ買います。

ありがとうございました。

ちょっとお節介かもしれませんがＳ７０００をＵＰしました。
｢1:2.8-3.1｣という文字のすぐ下が溝になってて、そこにレンズ保護キャップを
はめ込みます。
白飛びしている溝がネジ溝になってて、そこに筒状のアダプターリングをセット
できるようになっています。
今度ワイコンくらいは買おうかな〜・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040613233823.jpg

ワイコンのレンズ（カメラ側）に傷つけてしまって結構ショック。
でも案外影響なくてちょっとだけほっとしました。

Ｓ６０２持ってて、最近Ｄ７０に単焦点着けてます、
昨日ビック行ってＳ７０００のシャッターボタンの感触がイイ！
そんな漏れがＳ７０００買うのっておかしいかな。
あんまＳ６０２とかわんないかな？

s7000は本当にサイトにあるような美麗な写真が撮れますでしょうか？（外人女性、
静物の花など）できましたら、ご自分で撮ったこれだと言う画像を見せて下さい。

>>590
まずは正しい日本語から学びましょう。

>591
参考にどうぞ
ttp://www.dpreview.com/gallery/?gallery=fujis7000_samples/

>>591

自分で撮った『これだ！』という写真は肖像権の関係で（ry

>>594
じゃあモデルさんに許可を取ってください。

また値上がり

よっしゃ！
安いハギワラのＣＦ（Ｚシリーズ）でS7000無事起動。
撮影も連射も問題なしです。
とりあえず128MBで２０００円だったので良し。
今度512MBを買おう。

青かぶりさえなきゃなー

言われているのは緑かぶりね。
青は変色すると言われている。
まぁRAWで撮るかクロームモード使えば問題ないけどね。

全然気にならんけどね。

緑かぶりは空がかなり入った遠景でかぶるみたいだ。それから、クロームモード使えば問題ない
というのは、どうなんだ？あのサイトの外女の濃いイ写真が色かぶり全然なしで、クローム
なのか？

イオンの400万画素に対抗して、イトーヨーカドーで500万画素19800円を
出したね。期待のハイエンドがジエンドにならないように

画素数だけ追い求めるならあれでもいいのかもわからんね。

>>603

そうね。
『画素数＝画質』だと思い込んでる人って結構多いからねぇ。

特選街６で、s7000が最新の８００万画素機と並んで比較されていた。（比較
されるとしたら、５００万画素大口径機とだと思っていたが）つらつらと読ん
でみると、画像だけでいえば、他と比べて一長一短で、価格を勘案すれば、か
なり健闘しているようだ。

dos/vマガジンも800万画素機と比較していた…。

みんな厳しいのね…。

フジに「普通」の800万画素ハイエンド機がないからでしょ？
まだ比較してもらえるだけ有り難いんじゃ？

>>606
これだね。

800万画素ハイエンドデジカメ6機種を比較する
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6385

健闘してると思うけど。

>>608
考察のページで「スーパーCCDハニカムのS7000がやや落ちる」と書かれているが、600万画素機なんだから800万画素機と
比較して解像度が落ちるのは当たり前だって。
｢実画素数630万画素のS7000がやや落ちる｣と書く方が良いと思うのは私だけ？

つまり800万画素機と比べても｢やや落ち｣程度で戦えるS7000は評価に値するカメラ
なのでしょう。
暇だったので今価格comで値段確認したら
CAMEDIA C-8080 Wide Zoom 89,985
CANON PowerShot Pro1 107,000
KONICA-MINOLTA DiMAGE A2 105,945
SONY DSC-F828 100,300
NIKON COOLPIX 8700 98,070
FUJIFILM Fine Pix S7000 59,800
(2004-06-20(日)14:30現在
９〜１０万出して超高画質より６万出して結構高画質の方が、あまりカメラに金を
かけられない所帯持ちの男（自分）には良いです。
独身貴族はもう最高級なカメラを買っても問題無いでしょうけどね。

独身貴族ってレトロな響きだ
年がばれるソ

>>610
この中で買うとしたらC-8080かS7000ですね。
いや、別に安い順番だからとかでなく･･･(w

>611
え？歳バレた？
自分は現在２４歳３ヶ月っす。
あと５日で２歳の娘を持つ普通の父親ですが・・・

あ、書き忘れ。
ちょっと聞いてくださいよ！
約１週間前にS7000購入したのですがレンズ内部に異常があるようです。
青空を写してもフラットで白い画像を作っても真ん中辺りに暗い影のような領域が
出来てしまいます。
レンズにも汚れが無いので内部の方でしょう。
もう悲しくて×２仕方ないです。
このデジカメで娘の誕生日を綺麗に残したかったのですが・・・

仕方がないのでF700で娘を撮ろうかと思います（泣

>>613
漏れより若いじゃないすか（w

Ｓ７０００を６万きったら買おうと思って価格コム監視中。

この前まで切ってたのに

ちょうどその時に買いました。
本体＋税＋送料で6万円でおつりが来ました。

>>617
知ってました・・・。3年か5年の延長保証が出来るショップ（P○ボンバー）で買おうともたついてる間に、
あっという間に高騰。で、しょうがないから比較してたキャノンG5が買い時かと思って目移り中。

完全に静物しか撮らないならG5がお勧め。

>>614
交換してもらえばいいのよ。
油付きは有名だよ。その部分は、暗くて、滲んでいるのでしょ。

>>614
そうそう、思い出した。
まん中ではないけど、油付きの報告があった。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/c11_.html

あ〜！！！
この３つ目のトラブルとおんなじ感じだ！
自分のは画面中心でもっとデカイからやたらと目障りだ。
２３日朝にソッコー富士に発送したよ。

でも不安だな〜・・・こんなズサンな修理受けて何度も富士に送りたくない・・・
せっかく安く買ったのに。
このＨＰの会社って富士でしょ？
１眼風２２０万画素なんて富士の４９００Ｚしかないでしょう。

ホントに不安だ・・・

「クレーマー」の発する電波に影響されないようにネ。
俺のS7000も内部へのホコリ侵入があってSSへ持っていってみたが、
その場で新品と即交換してくれる対応の良さだったよ。
東京近郊のSSではフジが最も安心できるサポートだった。

白紙でカスタムホワイトバランスってw
検証するなら18%グレーカード使えと思うのは漏れだけか？

これだけ色に拘るなら当然持っているべき物だし、18%グレーカードすら持って無くて色の事を語っているなら
それこそ (ﾟДﾟ)ﾊｧ? だしね。

マニュアル露出で撮ってるならグレーだろうね。
オートなら白紙でOK。

私も6万切ったら・・・と思って待っていたのですが、我慢できずに
注文してしまいました。（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

625も626もアフォだね。

18%グレーカードは露光領域の中点を決める反射板だろうよ。
使い方間違えるな。

W/Bはハイライト部で決めるのが基本だよ。
ハイライト圧縮が始まる領域の手前の輝度領域でバランスを取るんだ。
レベルでいうと、75〜80％かな。

クレーマーのページにW/Bカードの記事があるだろう。
このカード、オレも作ったけど、バッチリだった。
お前達も使え！

>マニュアル露出で撮ってるならグレーだろうね。
白紙だって露光をアンダーにすればグレーになるだろう。そんなこともわかんないのか。

>>623

経験者から一言。

交換してもらうのが一番だけど。

修理だったら、あらゆる条件を想定してテスト撮影したほうがいいよ。

大事な撮影の時にエラーが見つかって回避できなかったら泣きだよ。

口は悪いがまともな事を言ってる

>629
ご忠告ありがとうございます。
今日修理が終わったとの事ですので明後日に早速試し撮りしてきます。

フレアとか片ボケとか、別のゴミ混入とかしっかり確認しようかと思います。
色彩感覚には非常に自信がありますので風景の色を完璧に記憶してＷＢも
確認してきます。
青空だと特に分かりやすいんだけどな〜・・・（確か日曜は曇り）

修理後のテスト結果、報告よろしく。

片ボケテストの条件は、ワイド側、テレ側、中間と３点で、絞り開放だよ。

ゴミの識別は最小絞り（F8）で、均一な面状の被写体を撮影する。

レンズの光軸が中心にない場合もあるのでそのテストもね。

今日S7000戻りました。
一応均一な白い紙をF8で写しましたが暗い領域は完全になくなっています。
あとは明日曇り空だけど近所の高層ビルでも撮って片ボケテスト。
中心軸は・・・ちょっとやり方がよく分からないのでググって調べようかと
思います。

ポイントアドバイスありがとうございます>>632

やっぱり、今一番安いのは東京カメラかなぁ･･･。

フレアーってクレームで直るもんなんですか？どんな不良でフレアーが発生するんでしょうか？

直らん。
撮り方が下手だとフレアが出る。

>622
ゴミが入ってるのは明らかにクレームもんだね。
カスタムホワイトバランスの狂いはちゃんとした白紙を使ったのかどうかがわからないからなんともいえないが。

てか、赤い発色と比べれば正常な写真が青く見えるもんだと思うがいかがか？
修理後の写真見ても蛍光灯下のホワイトバランスならこんなもんだと思うが。

それに、背の高いビルなんて撮ったら上と下とで撮影者からの距離が違うわけだから片方ボケるでしょ普通。
レンズというより撮る人の絞りの設定（被写界深度：ピントの合う範囲）の問題じゃないの？
望遠側なら特に被写界深度浅くなるから距離の違うものには余計ピントが合わない。
被写界深度の浅い望遠側で背の高い建物を上から下までピント合わせようとする時点でアホだ。

そもそも、修理直って喜んでくれるならまだしも、いちいちああだこうだうるさい人のもんなんて修理する側も念入りに修理する気起こらんだろうね。

>>637

まぁまぁそう言いなさんな。

コンパクトデジじゃアオリ撮影なんてできないんだし（一眼でも無理か）、
蛇腹（チルト、シフト）なんて、銀塩マニアしか知らないっしょ。

・・・そんなことない？

>>637

オレが解説してやる。

637は文章の読解力が不足しているんじゃない。

究極的にアホなのが、なのがこれ↓
>それに、背の高いビルなんて撮ったら上と下とで撮影者からの距離が違うわけだから片方ボケるでしょ普通。


先ず技術的解説

ビルのスケールからして、おそらくレンズの距離イメージは無限遠。
そんでもんで、ビルの上下で片方がぼけるとしたら、レンズの焦点操作でピントの振り分けも
できる意味になる。

さてさて、このカメラの望遠端の焦点距離は47ミリだっけ。F値は3.1だよな。
上記のレンズ条件で、ビルの上下とも無限遠の距離でピントの振り分けできるかな？

振り分けできれば、片方をぼかすことができるが、オレの経験ではできない。

637は、そもそも、撮影とかの経験ないみたい。


次に文章解説

文章をよく読めば、中心もピンがきていないと書いてあるし、左右方向にもぼけがあり、
右が、よりぼけると書いてある。これって、レンズ不良でしょ。

とにかく、637は文章の読解力が不足しているんじゃない。

>>637

637は実践経験がなく、頭だけで思考するから、こんなこと書けるんだよ。

文章のフレーズからすると、フジの人じゃない？

>>638
今は一眼レフにもシフト撮影が出来るレンズは有りますな。
キヤノンのEFレンズならシフトもティルトも出来るレンズも有りますぞ。

>>641

本当だ（TS-E）・・・知らなかったorz （跪くほどでもないか）

ティルトは物撮りで便利なんよね。

>>639
＞637は文章の読解力が不足しているんじゃない。

読解力も何も、とりあえず適当に目を通した程度だったんだけどね。

>究極的にアホなのが、なのがこれ↓
>>それに、背の高いビルなんて撮ったら上と下とで撮影者からの距離が違うわけだから片方ボケるでしょ普通。

「中心部よりも下側の方がピントが良い」って記述だったんで、下側にピントが合ってるとしたら
「中心部よりも下側の方がピントが良い」って条件も「上側がボケる」という条件も満たすでしょ？
しかも広角でなく望遠という条件だから被写界深度による可能性があるなと思っただけ。
（左右方向のボケがあるとかまで読んでなかった。）
でも、考えてみりゃビルを望遠で撮るくらい離れた場所から撮るんだから被写界深度は十分深いね。
（被写界深度はピントを合わせた被写体の距離が遠いほど深くなる）
確かにアホだわ。すまん。

>637は、そもそも、撮影とかの経験ないみたい。

ん〜、一応一万枚以上は撮ってるけど、まだまだ経験浅いかもね。少なくとも片ボケになった経験ないし。
とりあえず自分の経験上思い当たることで説明できそうに思えたんでこういうことなんじゃないの？って感じで書き込んでみたけど、
片ボケ経験のないもんに片ボケを語る資格はなし。自分が突っ込めるレベルの話じゃなかったみたいですね。

>637は実践経験がなく、頭だけで思考するから、こんなこと書けるんだよ。

経験が浅くてそれらの経験から考えられることで話したわけだし、だいたいその通りかな。
とりあえず片ボケについて勉強になりました。レスサンキューです。

>文章のフレーズからすると、フジの人じゃない？
フジ使ったことすらなかったりするｗ
通りすがりのキャノンユーザーです。

で、詳しそうな人が出てきたから聞きたいんですが、どんな不良でフレアーが出るんですか？自分の経験から思いつくことといえばレンズのコーティング不良くらい。

>少なくとも片ボケになった経験ないし。

ビューカメラで、経験浅いもんが、時々やってるわい。


>で、詳しそうな人が出てきたから聞きたいんですが、どんな不良でフレアーが出るんですか？自分の経験から思いつくことといえばレンズのコーティング不良くらい。

レンズにポマードみたいなもん、塗ってみい。フレアーを起こさせる古典的テクだわい。

つづき

意図的でないフレアーは、油等が面状に付着して、レンズを汚している
んじゃないの。

フレアは内部反射の未コーティングが原因。

撮った動画はテレビで見る時90度回転できないですよね？
パソコンでソフト使って編集しないと90度回転できないですよね？

>>646
修理の組み付け時に油分がレンズについたってのは十分ありうるね。納得。
レスサンキューです。

フジは28mmからの機種を出さないのかねぇ・・・。

出すとしてもS7000系じゃないだろうね。
もうこのジャンルはダメだよ。
どのハイエンド機種も企業の足引っ張ってるだけ。

これでデジスコやってる人いますか？ケラレ具合はどうですか？
使用環境（機種構成）を教えてください。

S20proで10倍ズーム版出せや、フジ！

300万画素10倍ズームでも1/1.7"の高感度デジなら手ブレ補正にだって
勝ってやらぁ！

購入して8ヶ月、そろそろS7000に飽きてきました。
長期保障も入っていないし、売り時かなぁ･･･。

でも、室内での使い勝手を考えると売るものちょっともったいないかも･･･。
でも、売らなきゃ次のカメラ買えない、金無い。

今売っても二束三文だと思うけどね。

>655
いや、６万弱くらいなら売れるのでは？

ヤフオクなら売れるかもね。
確証は無いが。

価格最安の58kを知ってる奴は・・・

S7000持ってる状態でkissD買った、売ろうと思ったけど止めた
kissD本体は軽いけど、レンズetcを入れるとかなり重たい
画質も期待するほどではないし、少々ミエを張りたい時だけ使用する
メモリはCFを使用してたので、使い回しできたので良かった
ＡＦや露出はkissDは中央部重点というより、スポット的で少し慣れが
必要かも、その点S7000の方が気楽に撮れる感じかな、スナップ撮りが
多い人ならS7000の方が良い気がする、万人向けの設定ぽいよ
色の事を言われますが、私は気にしないというより写っていれば良い
ので、まったく気にならない程度です、気にするほどオタクにもなれない
かなり無理して買ったけど、両方持ってることで少しリッチな気分
ハイエンドという、コンパクトと一眼の中間の中途半端な存在のS7000は
一眼を使ってハイエンドの良さを再認識出来ると感じました

自分のような金に不自由してる（妻子持ちなので小遣いの範囲内）人間がちょっと
デジカメにハマりたい！って思う時はこのS7000はお手頃だよな〜。
一応名目としては子供を綺麗に残しておきたいと言って、実は風景とか植物とかを
メインで写す為に買ったのだが・・・

でもコレを購入した動機は、初めてヨドバシカメラの店頭で展示品を手に持って
みた瞬間手に吸い付くような感覚から、デジカメを買うならコレしかない！
コレは僕の手が扱う為にこの大きさで売られているんだ！（←安い人間）って
感じで、初めて展示品を見て触ってから３ヶ月で購入してしまいました。

現在も手に吸い付く感じで休日は子供を撮る傍らで風景も一緒に写しています。

>>660
私は自分の手には大きかったので丁度良いS5000を選びました。

子供を撮るとすごくきれいに撮れる。
右手にすごくよくなじむ。
だけど、飽きた。

困った･･･。

ワイコン付けてテレ端で近接撮影すると周辺が流れて使い方によっては面白い画が撮れるよん。
これからの季節なら多重露光を使って花火を撮るのが良いかもね。

「飽きた」という感覚を抱くとしたら、一眼レフなんかにしても結局すぐ「飽きる」よ。

飽きたなら次行きましょう。新しいモノを求めて転々とするのもまた一興。

　　　　　　　FinePix S666!!

デジタル一眼だと、飽きたら次のレンズ、また次のレンズ、となって取り返しのつかないことになりそう。

やっぱりS7000は残しておこう･･･。

s7000は一眼レフじゃない？！
レンズを換えられるのが一眼レフで合ってますか？

>>668
ちと違う。
レンズが換えれてもファインダーがそのレンズを通して見る物でなければ
一眼レフではない。

フジ流に言えば、「ネオ一眼」っちゅうやつやな。

>>669
一応レンズは通っているが・・・＞ファインダ像
レフじゃないけど。

ん〜む・・・上手く撮れない・・・
接写はくっきり写るんだけど、風景みたいに遠距離撮影だと何故かボヤ〜っと
した感じになっちゃうんだよな〜・・・
どうすれば風景も綺麗に撮れるのでしょうか？
先輩方アドバイスお願いします（S7000購入後半月使用）

質問なのでageです

その画像をうｐって見よう。
うｐり方は
　■アップローダー総合案内所■　
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1086482999/

>>672
露出開放でＡＦをマニュアルにして∞←（ピントの一番遠く側）
で望遠側（広角側だとピントが合いやすい）で遠方を写して下さい
それでピントが合わないのなら、焦点位置の不良ですから要調整です
露出を絞り込むと被写界深度が深くなるので、人によっては潰れた
ようにかヌメーとしたように感じるかもしれません
以上、私の勝手な思い込みのアドバイスなので、文句のある人は
私にイチャモン付ける前に適切な指導をして下さい。

>>672
追加説明
上記の撮影でもダメならピントの∞の位置がズレてる可能性があります
正規の位置より手前か奥に行ってる可能性があるのでクレームで直して
大丈夫な場合はＡＦの調整をしてもらってください

ゲージもないし止まらないしどこが∞なのかわからぬいw

カリカリカリっていう音が聞こえなくなったあたり。

でも一眼レフのレンズみたいに焦点距離で微妙に∞の位置って変化しなの？
あと、どっち回しなのか良くわからなくなるw

675です
失礼しました、別の方法を考えました
ＡＦで遠方にフォーカスを合わせてからマニュアルに切り替えて
合っているか確認では？△○△が有るので○が出てればＯＫです
中央部を拡大して目視で確認、ＡＦの場合とマニュアル目視の誤差
を確認して下さい、双方をＰＣで比べて違うようならクレームでは

結局売っちゃいました、S7000。

でも梱包の最中にやっぱ売らなきゃ良かったかなぁ、なんて思ったり。
なんだかんだで気に入っていたんだよね･･･。

延長保障つきで買い戻すか！

人はそうやって成長していく。

S5000とS7000迷ったあげくようやく買った。
S7000と1700Z
1700Zある意味で最高。

今日、FDi(?)店頭でのデジカメプリント（FUJIFILM）に初めて依頼したが、
受付は機械なんですね。
で、S7000他S5000やF420などのデータ混在で持っていったんだけど、
S7000の12M(4000*3000) だけ、読み取りエラーに・・・。
そんな制限、あるんすか？　どこにも記載無いんだけど・・・。

価格comでも質問されている方ですね。
おそらくそれはデジカメプリントのお店の機種が古いからではないでしょうか？
別のお店で現像してもらう事をお勧めします。

ちなみに家の近くの富士の店では普通に画像を写真にしてくれました。
なんだか最新機種を導入！（新型のフロンティアとかいう機械）とかで
プリント半額セールをしていました。

S7000でCCD-RAW形式で写真を撮ると拡張子は何になるんですか？

RAF

どうもです。
RAW+FujiでRAFってことですかね？

>>688

RAw File = RAF かもね

とりあえず、やっと買えました。
ストラップ付けるのメンドーだった。
ＣＦはグリーンハウス２５６Ｍで撮影は出来ました。
動画もオーケーでした。
ＣＦは保証ナシなのに、メニューにＣＦ，ＸＤの選択画面があるのがヘン。
付属のＸＤ，１６Ｍは中途半端だよ。


とりあえず、色々とあそんでみます。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040726165856.jpg
暇なんでうｐします。下手で申し訳ない。

誰かこれのマクロキットを使った人いませんか？

医療用に使えるって話なんですけどどこまで接写で
寄ったストロボ撮影が可能なのでしょう？？

>691
いや〜、綺麗に写ってますよ。
場所もすごくイイですね。

あと、やはりこのカメラは６Ｍで撮るのがいいですな〜・・・
１２Ｍではかなりボヤっとした画になっちゃいますし。

691
データー壊れてないかい。画面下が描写されないよ。

ちょっと露光オーバーだね。雰囲気が壊れている。

列車もどまん中では動感が今一歩。

場所は良い所だね。

ちょいコントラスト強いかなぁ？
ベタ絵気味。

列車はどの辺に置くのがいい?＞694

1Mか2Mサイズで撮るのはどうなんですか？

>>696
そんなサイズで撮るならもっと小さいデジカメ使った方が良いかと思われ。

え〜、もう買っちゃったし。
最適は何Mぐらい？

>698
３Ｍかな？
綺麗に写りますよ。

画質面での最適はやはりRAW撮りw

というのは半分冗談で、JPEGならせっかくだし6Mで撮るのが良いと思う。
3M以下なら大きい機体の意味が望遠以外あまりなくなる予感。

というか3Mで良いならS5000で十分かと思われ。

695
列車はもう少し手前。そして若干ぶらす。

列車を手前に配置すると背景の海岸線が隠れるので、撮影位置を高い所に求める。

そんなところかな。

みなさんの常用解像度は？
６Ｍですか？

やっぱり比べると１２Ｍの方がディテールの描画が良い気がするのですが。
12M(N)と2M(F)の違いはあまり感じませんでした。

アダプターリング使うとアナログ一眼レフ用のフィルターも使えるようになるんですか？
55mmのフィルターのみですか？

フィルターはほとんどなんでも使えるようになる。

でも経口とか関係してくるのでは？

そういうのはステップリングでどうとでもなるから。

ステップリング？
まぁ、一応使えるって事ですね。

フジフィルムの新製品が発表されましたね。
S3Pro、F810、E550、E510の各機種。

S7000の弟も発表されたぞ。
http://www.dpreview.com/news/0407/04072804fujifinepixs3500z.asp

S3 Proはちょっと買ってみようかな。まぁ、出たらの話だけど。

http://www.dpreview.com/
こっちではS3500 S5500 E500もアリですな。
まあ国外ですが・・・

S7500とか出ないで欲しいな〜・・・まだ買って２ヶ月も経ってないのに
S7000の新機種出ちゃったら富士恨みます！
S7000に不満はあまりないですが、最低ＩＳＯが高すぎてノイズが多いのがタマに傷。
風景とか撮るのでISO100程度から初めて欲しいです。

●遂に殺人事件に発展したらしいぞ
http://hidebbs.net/bbs/aaalll

どーでもいいが、間違えたので訂正。
初めて欲しいです
　　　↓
始めて欲しいです

>>709
おい、ｱﾆﾒ少女！
S5000ｽﾚを粘着荒らしした時みたいな陰湿なマネは、
近い将来立つであろうS3500・S5500ｽﾚではもうやめろよ！

おい、粘着！
俺はS5000スレ自体を透明あぼ〜んしてるからもう見えないんだよ！
重複スレは透明あぼ〜ん。
これよ。

S7000、CCDサイズそのままで400万画素SR�Uモデルを造って欲しいです。

1/1.7型800万画素ハニカムSRなんて最低の画質になりそうだが。

>>681です。

結局D70を買いました。

しかしハイエンドコンパクトって便利ですね。
痛感してますよ、ほんと。
一台で中望遠からマクロまで。

皆さん、S7000大切にしてください。

>>718
1DsにEF28-300mmF3.5-5.6L IS付ければマクロ以外ならOK
てぶれ補正もあるしね。
ただし、100万円オーバー&重さ3kgもあるのが欠点といえば欠点。

S7000も一緒に持ち歩いているけど画像再生用になってるw
1Dsって再生が画像全体表示と拡大が1段階有るだけでしかも拡大状態では大ざっぱなエリア毎にしか見れないんで。

>>716
S20Proじゃだめなのか？

>>720
ダメだ。
300万画素じゃ足りない、と言うか一つ上の画を目指して
SRでなくSR�U、３Ｍでなく４Ｍでやって欲しい。
しかも、S20ProはS3＋R3の６Ｍ機でしょう。

S2M＋R2Mの４Ｍ機をやって欲しいのです、SR�Uで。

1/1.7型800万画素はまだ何処も実用化して無いからなぁ。
2/3型800万画素でもかなりピーキーな絵だというのに1/1.7型でどこまでやれるのか？

C-8080買った。データ上はＡＦもタイムラグもS7000よりいいことになっているが、
ＡＦはS602の方が速いし、タイムラグもほとんど同じ。使い勝手もいまいちだし
S602はやっぱりいいカメラだったんだなあと思う。S7000の後継機が28ミリ相当からの
ズームになって画質ももうちょっと良くなったら買い換えるよ。先日の発表だと新ＨＲ
は随分良くなったような話だけど本当だといいなあ。28ミリからのハイエンド機、出して
ないのはフジとペンタックスくらいなものだし、そろそろ出るよね。フォトキナにはぜひ…

フジにはさっさと1/1.7"CCDハニカムHR/SR・600万画素・10倍ズームをやってもらいたい。

1/1.7型で10倍か。
バカデカイか真っ暗レンズかになりそうだ。

　今まで４５００（カタログ落ち）とＳ５０００を使ってまして、先日Ｓ７０００
を買って昨日のオートギャラリーに行って来てＡＵＴＯ＋フラッシュで人物やクル
マを撮ったのですがやたら暗く、人物は肌はそこそこ明るいのですがまわりが暗く
なってしまいます。　フラッシュ無しの方がクルマはきれいにとれるのですが手ぶ
れが気になります。　今まではＡＵＴＯ＋フラッシュで明るく撮れていたのですが、
Ｓ７０００はフラッシュの時はシャッタースピードを変えたりしないとダメなので
しょうか？　あとその時は別売りのレンズアダプターを付けてましたがそれは関係
ないですよね？　　でも顔のアップは３Ｍでとてもにキレイでした。　どなたか色
々アドバイスお願いします。　

S7000だけじゃなく、ほとんどのカメラはマニュアルで撮ったほうが綺麗。
ストロボはキャノンが一歩抜きん出ている以外はどれも似たようなレベル。

>>725
バカデカくても良いから欲しい、よネ？

大きくていいならS3Proでいいじゃん。

>726
やはり室内で動かない物を撮るには三脚で固定していなければ綺麗な画像になりません。
ストロボは光が当たった所以外はまともに写りませんからね〜。

>>729
オマエはD70二つ並べて撮影してろ！ｗｗ

726
定常光もストロボもそこそこ適正に撮るのに、簡単なのは「ナイトモード」かな。
プロ並みに撮るには、手動モードで、定常光で通常に写る露光値より１絞りアンダーに
設定し、ストロボはその時の絞り値に合わせ適性露光とする。
ストロボは絞りでしか露光調整が出来ないので、定常光の露光決定も絞り優先になり
ますね。この方法は基本中の基本。古典的テクニック。

質問があります。
現在S7000を所有していてCFにハギワラのZシリーズ（512MB)を使用している
のですが、もう１枚512MBのカードを追加購入しようかと思っています。
そこで、ZProシリーズってのあるじゃないですか？
今のCFは12MFineで５連射すると砂時計が７回ひっくり返ってやっと次の
撮影に入る事ができるのですが、ZProの12MFine５連射で砂時計が何回ひっくり
返って次の撮影ができるのでしょうか？
書き込み時間が短いのであればZProを購入しようかと思っているのですが、
大して書き込み速度が変わらないのであれば安いZシリーズにしようかと思います。

ちなみにxD書き込みでは砂時計回転３．５回くらいです。
先輩方試しに５連射して教えてください！

＞７２７、７３０、７３２様ありがとうございます。
昨日も部屋の中でＳ５０００と色んなモードで撮り比べてたのですが
どれもＳ５０００の方が明るかったです。　ザラつきはＳ７０００の
ほうがキレイでした。　今までシャッタースピードくらいしかいじら
なかったけどこれからはＳ７０００で色々いじって精進します。

両方の機種で1Mモードとかで撮りくらべてExif付いたデータをアップしたりすると的確なアドバイスがもらえるかもよ。

>>726
S602の内蔵ストロボは十分届くはずの距離から撮ってもドアンダーになりますが、
そういうことではないんですよね。S7000は直ってるんだろうなあ。人の顔は大丈夫
だって言うし、背景だけの問題ですよね。
ストロボ撮影時のプログラムがS602と同じだとするとワイド側でも1/60秒どまり
だから、その場の明るさによってはバックが暗くなるかも。スローシンクロにすれば
バックも明るくなるが、シャッタースピードが際限なく遅くなるから三脚でもないと
ぶれる。
ぶれない程度にほどほどスローシャッターにしたければ、シャッター優先かマニュア
ルで撮るしかない。ワイド側なら1/30か1/15、腕がよければ1/8くらいでも何とか
なるかも。相手が動けばどうしようもないですが。

>733
ZPro512MB
12MFine（3.8MB)で５連射 砂時計５回ひっくり返って次の撮影に入る事ができます。
12MFine (4.6MB)で砂時計６回。

福岡オートサロンのスレがあったときにs7000で撮ってた人が
いたけど、結構良い感じに何枚も写していたよ。
撮影の技術も良かったんだろうけど、イベント会場とかで普通に
良い写真撮れるんだと思った！
オレも最初はそういうの気にしていたんだけど、
結局その人の写真見てs7000買った。

F700のスレで訊ねたが、反応がありません。
こちらでもお訊ねしたい。

F700とS2proを使ってるが、日本で未発売のS20proが欲しいのです。
逆輸入してる店を知ってる方はいらっしゃいませんか？
なんで日本発売しないのかわかりません。
要はS7000のCCDをF700のSRと交換したものです。

ネット上で買え。
クレジットカード使えば大抵購入可能だ。

>>739
海外のサイトから買えば良いだけでは？
店頭にS20proがある所は無いと思いますよ。

日本でS20Proを売らないのは、売り場が画素数でランク付けされてて
今更300万画素機を出してもまったく売り物にならないから。

しかし海外で買った場合って保証とかどうなってるのかね？
日本のフジでドット欠けやホコリ侵入を直してくれるんだろうか？

>737
どうもありがとうございました、参考になります。

あまりCFに関する書き込み速度は良くないデジカメなんですね。

でも価格comでZもZProもあまり値段が変わらなくなってきているので
ZProで手を打とうかと思います。
どうもありがとうございました！

>>742
前スレか価格comの掲示板か忘れたけど、国内で扱っていない海外からの輸入品でも
ちゃんと面倒見てくれるらしいよ。保証も有効とか。

会社でこっそりＴＶ解像テストを実施。
比較した６Ｍコンパクト2機種よりは解像力（２００〜３００本程度の差）あって一安心ｗ

縦横は謳い文句通り出るんだよね＞解像力チャート

でも解像感はないんだよね。水平垂直が出るように建物を撮ると
確かに解像力はあるんだが・・・

S7000では人間や動植物を撮れ、ってコトですな。

発色、解像力が良いのは分かります。で、ぼけ方はどうでしょう。サンプルの人物写真
では今一つ良く分からない。

画質求めるならCFやMD使えるんだからRAWで撮るのが良いかと。
RAFコンバータLEだとカメラ内の現像と似た処理だけど、s7raw使えば別のカメラで撮ったかのような画像にもできる。
変換後のファイル出力は600万画素がおすすめ。
漏れは若干あまい位の方が好きなんでしないけど、カリッカリのシャープな画像にすることも可能。

S7000なら1MPで撮る。

ワイコンは何使ってます？
純正WL-FX9なら間違いないとは思うけど。
何か他に、良いのありませんかね？

オリンパスのなら、24.5�o相当になるよ、純正よりいいよ。

age
今日から旅行〜。
撮りまくりです。

メーカー別に写真をアップロードできる掲示板サイトを作りました。
宜しかったらぜひご利用下さい。
http://www.monomaker.com/dpf/

S7000がハイエンドって。。。。
ミドルクラスですよ？

ハイエンドコンパクトであるのは確かだ。

カリ〜〜〜〜〜






はうす！

>>755
800万画素クラスが出るまでは「ハイ」だと思われてたはずさぁ。
でもたった200万画素しか違わないんだよね、600万画素以上になると
200万画素って大した違いに思えなくなるよね。

というか、ハイエンドってデジカメの世界では実際に最上位機種という意味よりちょっとボディが大きめで
EVF搭載の一眼レフ風なコンパクトデジカメを指し示す意味で使われている悪寒。

と言うことはソニーのV1はナイトショット付いてるけどただのコンパクト？

ミッドレンジだよね。V1は。ハイエンドには投じ717が控えてたわけで。

ｽﾏｿ。訂正
× 投じ
○ 当時

ボディが小さめでEVF搭載の一眼レフ風なS5000はなんだろう…。

ハイエンド風コンパクトデジカメw

800万画素のコンパクト機でたら今のハイエンド機はハイエンド機で無くなるのか？

もはやハイエンドという言葉の意味は失われて一つのカテゴリのように扱われてる。
なんかこの辺の機種をまとめて呼ぶのにふさわしい言葉が出てくるまでハイエンドと呼ばれるんだろうね。

>>765
画素数ではなく価格

ハイエンド、である事は間違いないんだよ。
コンパクトの中でここまでやってるんだから。

外部ストロボでオススメはありますか？

>>769
そう！
漏れもそれ聞きたい。
アダプタ(ワイコン)つけると内蔵ストロボケラれるんで。

特におすすめって訳じゃないけど、漏れはパナのPE-28S使ってるよ。
とりあえず普通に問題なく使えてるから相性は悪くないと思う。
縦方向にしか首振りできないから縦撮影で天井バウンスはできないけどね。
スレーブ機能も付いてるから内蔵ストロボと連携して多灯撮影ごっこ位はできるしw
定価は16800円だけど、買値で1万円弱だったと記憶している。

キヤノンのアナログ用は無理かな？

アナログ用？

>>765
>>767の言うように画素数ではないね。
ＭＦ出来て当り前で多機能、レンズ径が大きめ、外観の仕上げがイイ。

レス止ったぁん。

S20pro がとてもほすぃ。
F700 使いでもあるので、SR の実力はわかっているつもり。
でも、ほすぃ。

どっちかっつーと、HRII（F810の）を乗せたS7000がほしいなぁ。
ISO80はマジで綺麗だよ。

>>777
あ、それもいい。
でも SR も捨てがたいの。
S3pro なんて買えないし。

SRは今後、S3Proのノウハウをフィードバックしてよいものが出てくるかもしれない。

>>779
だといいけど・・・F7x0シリーズやS20Proが芳しくないから、SRは失敗だと
思っているかもしれない。F710は不具合があったから、つまずいたのかもし
れないが。

ギミック的には面白いので（実際、そこそこ白とびは抑えられているけど）、
好きな人は好きだよね、こういうの。私もその一人。

ベイヤーだと、Sonyか松下のCCDになっちまうから、画像処理エンジンは違う
にせよ、どこかツマンナイような気がするのよ（私みたいな人は）。

フジには、プロプライエタリな路線を突き進んで欲しい。変な（？）CCDをコンパ
クト機降ろしてくるメーカなんか他にないしね。

てか、F700等のSRは歩留まり悪すぎ。
あんな配置してたらダメじゃないかと。
S3ProのSRみたいな配置ならエラーも少なく
もちょっとR画素が巧く働くような気がしなくも無い。

S3 Pro安いだろう、レンズ交換式にしてはな。

レンズ交換式にしては高い方だよ。

>>780
CCDはシャープのも有るけど。

>>781
いや、本来のSRの構想から考えると、理想的には「◎」的な配置がいいんではないかと思うが。
だから、歩留まりはいいかもしれないけど、S3Proのは理想からちと外れたのかな？と。
まあ、画像処理でなんともなるのかもしれんが。

>>780
同意！
実際の効果は少なくても、そういう考えが好き。

ところで外部ストロボの話は解決したの？

35mm用のキヤノンの外部ストロボは使えますか？という話。。
S7000AR-FX9つけなかったらネジ経何mmなんですか？つけると55mmになるみたいですが。

キャノンの？
具体的なストロボ名が不明だがアダプタかましてまで使うようなものじゃないと思われ。
アダプターリングが無ければネジ径は0mm。

あ、違った。
サンパックのPZ4000AFでした。

外部ストロボってホットシューに付けるんじゃなくて？

どっちにしろキャノン用とかいうんであればアダプターみたいのがいるだろう。
そこまでするより汎用のストロボでも買ったほうが安上がり。

そうそう、ホットシューにくっつけるやつ。
アダプターなんてもの必要なんですか？

>>792
コンバージョンレンズ装着時に内蔵ストロボの変わりに使うだけなら>>771のレスにあるPE-28S辺りで良いんじゃね？

↓コレね。
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=PE-28S

ミノルタのA1とS7000で迷ってます。
被写体は主に人物と風景、動体はあまり撮りません。
Kakakuだと同じくらいの値段なのでどっちがいいんでしょう？

Neatimageを使いこなせるならA1、スナップ重視ならS7000。

いや、コンバージョンレンズとかそんなものつけないで普通に外部ストロボを使うときなんですが。
家にあるのがさっきもいったようにサンパックのPZ4000AFなんですよ。
PZシリーズは使えるのかなぁ？と思いまして。

もうあるなら付けて見ればいいじゃん。
光れば使えるし、光らなければ使えない。

>>795
レスありがとう、手ぶれ補正と高感度が引き替えになってて迷います。
作品作りにチャレンジしたいけど、一眼はパスって感じなのです。
しばらく静観してます。

え、なんかショートして壊れたらやだし。。
すぐ壊れる事無いんだったらやってみます。

もし光らなかったら、二度と光る事は無いかもしれないな。

端子が違ったら即撃破ぁってなることだってあるでしょうし。

797に同感
でも調光機能は働かない可能性が高いので
マニュアル露出の撮影になるのではないかな
ストロボのオート機能任せで、絞りを設定しての撮影

おまいらきいてくれ！
花とかをマクロで撮って背景をぼかしたいんだ。
めっちゃ接写して背景はぼかしたいんだが。
あと人物撮るときとかも。
s7000では出来る？
コンパクトカメラじゃ背景は綺麗にぼけないし一眼買う金はないのだが。

>>803
スーパーマクロ＆絞り全開は？

>>804
s7000絞り全開出来ますか！！
スーパーマクロでf3.1ぐらいまでしか開かない機種持ってて、距離有るのにぼけないのですよ。
望遠側では絞りそんなに開けなかったりして・・・。
望遠でも開放できるといいんだけど。
ソレができたら買おうかなと。

>>805
マニュアルか絞り優先で全開出来るし、ボケもそこそこ
綺麗かと…ただ、35mm一眼レフほどの綺麗なボケを期
待してはいかんが

>>806
ｻﾝｸﾂ!
デジ一眼は買えないけどコンパクトカメラじゃ不満なのでコレにします。

とりあえず機種別のカタログに求めているシチュエーションに近いサンプルが載っているので、そのボケ具合を
参考にしてみるのが良いかと。

S7000だけのってるカタログ貰ったので、それに載ってるボケ具合が気に入って欲しくなった。
あれってホントにレタッチソフトとかで多少変えたりしないで、撮れたママなんだろうか。
プロが撮ったらどんなカメラでも綺麗に撮れそうだし・・・。
自分、そんなに写真うまくないんで、それでもあそこまでぼけるかなーと。

卑怯なやり方だけど
フォーカスを少し手前で合わせば
背景はよりボケるわな

中古でのことだけど、ぼけは、S7000より安くなってるミノルタd7,d7i。
それにsonyf707なら一眼に近いぼけが得られる。Canon G３とか。
それよりフジはバリアングルモニタは絶対付けないのか？　つい最近
f707買ったが、S7000にそれさえついてたら、そっちを買ったと思う。

Fuji系デジカメの色にじみはどうにかなりませんかね？

>>812
「にじみ」と捉えるな！
アレこそがプリント時の滑らかさの要素なのだ！
デジタルのカクカクした感じを消すための処理だと思えっ！

>>813
イイ事言うね！
ホント富士のはプリントしないと真価を発揮しないですよね。

おかげで富士が嫌いな人はトコトン嫌いだし。
canon⇔fujiって感じて全く逆のコンセプト。
PCで等倍で見ない人は迷わず富士を買え！（安いし・・・）

>813
それは違う。カラーノイズやクロスカラーノイズを目立たなくするための、
ローパスフィルターが効き過ぎでにじむ。元来、輝度成分に比べ、色成分の
帯域は制限されているので、輪郭のギザギザに影響しないよ。

確かに、２Ｌより大きくプリントするとにじみが目立つ。
Ｓ７０００なら、ＲＡＷで撮り、Ｓ７ＲＡＷで現像すれば解決する。

レイノックスのスーパーマクロレンズ使えば1mm違うだけでぼけたりする究極のマクロ撮影ができますよ。

>>816
良いこと聞いた。
でもそれは、一眼用？金はあまりないのだが・・・ﾆｶﾞ
ググって来るか。

いや、レイノックスのRT5255を使用すればO.K.
それにスーパーマクロレンズを買えばO.K.
7000〜8000円くらいの出費。スーパーマクロレンズのほうですよ。DCR-250です。DCR-150というのもありますがなるべく250をおすすめします。
あまり売られてないからほぼ取り寄せになってしまうのが悲しいところです。

>>818
アダプター＆レンズってことですね？
ｻﾝｸﾂです。
最初は虫眼鏡貼ろうかと思ったんだけどｗ一眼じゃないけどあれこれ付くのはおもしろそうやね。

ちなみにレイノックスのRT5255があれば各種フィルターや52mm経口の広角レンズや望遠レンズがつくんだそうです。

すげー。
z3うっぱらってこれにしよう。
つか最初からs7000にしとけばよかった0rz


と買った後も言いたい。

後から、ＲＡＷソフトやコンバーションレンズetcを買い足すのなら
最初から一眼にした方が特な気がするけど
使用目的や用途にもよるけど、コストパフォーマンスでハイエンドを
選んだのなら、金をかけないで目的を達する方法が知りたい
考え方変ですか？
今のデジカメの進化が早いので１〜２年で見向きもされない性能に
なるのだから買い足す機材は次に買い換えるデジでも使えるものに
したい

漏れもハゲ度
でも今なら一眼の半額で一眼並とはいわんまでも（工夫次第で）近づけそうなこのクラスは魅力だな〜。
金をかけないで技術でカバーする方法は他のスレにありそうだね。
このカメラで目的が達成出来る方法が有れば嬉しいのは確かだが。

今の一眼は世代的には２代目あたり？
もうちょっと進化して値段も下がるまで自分はハイエンドで間を取り持つわ。

×今の一眼
○今のデジ一眼

まぁ、コンバージョンレンズならどこの会社でも売ってるからねぇ。

Sonyのデジタルズーム(スマートズーム)と富士のデジタルズーム(ハニカムズーム)ってどちらがどれだけノイズを押さえる事ができるんですか？

デジタルズームとノイズは関係ないでしょ。
デジタルズームは基本的にただのトリミング。

>>827
それはちょっと語弊があるっしょ。スマートズームやハニカムズームは、
単なるトリミングだけど、ソニーのプレシジョンデジタルズームは補間
処理による水増しズーム。この場合は、ノイズというか、モヤモヤ感は
増えるだろうね。

とにかくSonyと富士のデジタルズームはどちらが画質を落とすことなくズームできるのかな？と。

S7000買ってきた。
取り説のピントのページの招き猫がモナーに見えたのが悲しかった。

>>829
そういや、回答してないね。その解釈でいいですよ。ただし、小さいサイズの画像を
選んだ場合にしか有効になりません。

P150なら、4Mサイズで〜倍スマートズーム、7Mならナシ、見たいな感じ。7Mなら
プレジションとかいう補間ズームになります。

ハニカムは・・・もと画像がちょっと補間っぽいけど、一応スマートと一緒です。

５００万画相当にリサイズすると、最強の描写力。
プリントした見栄えも最強レベル。

まあ、そういう使い方っしょ。

CFの件でヴァージョンアップした人はこのスレにいる？
箱は手元に置いてオケって、剥き出しで宅配の人に渡すの不安だよ。
買ったばっかりなのに。
ちゃんとまともに帰ってくるのかな。

買ったばかりで対象シリアルなん？

>>831さん
まぁ、とりあえず同じようなものですね？名前の違いだけで。

>>833
したよ。
GOODな専用クッションケースで持ち帰ってくれるから、安心しれ

>>836
GOODな専用クッションケースで生還ですか。
じゃあ最短３日だし思い切って出そうかな。

>>834
ショーウィンドウの隅で売れ残って在庫処分で安く（多少）なってたやつを買ってきたのさ。
対象外シリアルまでエライ遠いかなり若い番号で焦ったよ。

S5000は安いのに、何故S602はS7000より高いの？

仕切値がＳ７０００より高いからかと。

>>838
FUJIの最後の良心がS602だったから

>>838
画質を求めるならS602の方が上だからでは、と。

画質は正直、S7000の方がいい。
進歩してるよな、いろいろと。

>>842
さては藻前、分ってないナ！

残念、解ってます。

機能面ではS7000の方が勝っているが、画質では五分五分でないか。
発色に関しては、S7000の負けだね。
始めて撮影して画像をモニターした時、なんだこの重苦しい雰囲気はと感じた。
その重苦しい雰囲気は、グリーンカブリだった。←S7000

おほッ！久しぶりに来たな、緑被り（笑

俺、皮被り。

緑被りはこちら。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/c14_a.html

http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6414
これ外出かしらんが、これぐらいならまだ良いが、やっぱりなぜS7000だけ緑なのか謎。
明らかにS7000だけ変だろｗ

ここって画像がまったく貼られないのね。

貼ると「緑がかってますね」としかレスが来ないから。

ｻﾝﾊﾟｯｸの近接用リングフラッシュ　dmacro　を買ったのですが、カメラ側で絞りきれず
相当離れないと光量オーバーになってしまいます。これ使ってる人、どうやってます？

>>851
使ったこと無いので正確には分かりませんが
『カメラ側で絞りきれず』←これはオカシイです
S7000に外部ストロボの調光機能は無いはずですシューの接点は中央
に１個しかない、調光有りなら中央を含め接点が５点程度あるはずです
から、マニュアルでストロボのオート機能で写すしかないと思うよ
でも、近すぎるのならフルマユアル（ストロボ発光量、カメラ絞り共に）
にしないと期待する写りにならないと思うよ

>>851
フィルター使ってる？

GIMPで、緑被りはトーンカーブを弄って治せたんですが青は色相彩度の
所を弄るとガビガビが出てしまいます（そもそも何を弄って色を調整するの
かわかりません）、GIMPか他のフリーのツールで解決できないでしょうか。
ど素人です。

ガビガビってなんだ？
その画像うｐってみ。

素人の考えなのでハズしてたらごめん。

http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607352847.html
なんかのフィルターで赤を強調すれば、毎回緑被りの補正しなくてもオッケー？
それともホワイトバランスオートならフィルタで赤強調しても結局一緒？

>>854
Photoshopじゃないとダメみたい。
S7000の青色問題はシアン色に特定して補正しないと直らない。

GIMPでやってみたけどガビガビだね。２階調でしか色がでない。

この緑被り、青色問題ってホワイトバランスや撮影モードを
工夫しても回避不能なんですか？

そもそもそれが「S7000の絵」なんだから、
気に入らなければ他のカメラにすればいい。
4900Zなんてこれ以上に個性ある絵を出していて好きだった。

>>855
>>857のレスを見て想像してください、>>847ののメトロの写真を弄りました。

>>857
どうもありがとうございます。
やろうとしている事はあってたんですね、見当違いじゃなくてよかったです。
そうですかPhotoshopじゃないと駄目ですか。

>>859
デーライトという確かな基準になるW/Bで色温度の誤差なら、設定差とかの問題として、
ある意味個性とも言えるが、W/Bのレベルの基準となるGchが狂ってしまっては、もともこもないのである。

要するに、素子の個性や、設定差による色合いの問題ではなく、緑被りも青色問題も完全な設計ミス。

>そもそもそれが「S7000の絵」・・・ではなく、欠陥を押付けた絵。
>気に入らなければ他のカメラにすれば・・・購入したユーザががっかりしたなら、そのメーカーの利益に
ならない？

銀塩の世界でも、緑色に偏ったフイルムが一番嫌われる。何故なら、全ての色に濁りを生み、透明感が
失われるからである。

4900ZのW/Bは問題なかったよ。ただし、その撮った写真を見た人は「昼間から酒飲んでいるのか」と
よく言っていた。

>>860
>見当違いじゃなくてよかったです。
ど素人と言いながら、要点をつかんでいるところはセンスいいですね。

GIMPは、シアン色とかを特定色として捕らえる領域が狭いのでしょう。

>>858
RAWで撮ってs7rawで現像すれば問題ない。
撮影時ならグレーカードか白紙でカスタムWB取ってクロームモードにすれば大丈夫。

久々にｳpしてみるか

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040904133007.jpg

>>863
そうなんだよな。白い紙でカスタムWBすると、きれいなんだよ。
俺もオートWBの問題だと思うんだけど。

毎回白い紙でカスタム設定するのは面倒だから、
私は、オートのWBは使わずに、曇天か蛍光灯１を使ってる。

でも、時々納得いかない色になる。(泣)

>>862
>撮影時ならグレーカードか白紙でカスタムWB取ってクロームモードにすれば大丈夫。
「クロームモードにすれば大丈夫」の根拠はなんだい。
やってみたけど、青色問題は解決しないぜ。

>>863
s7000でも結構いけるんじゃん。
イベントの照明の中でこのくらい撮れればいいかな

s7000ユーザー全てがフォトショ持ってるとは限らんからな。
元々持ってる人は無問題だが、緑かぶりが我慢ならない人でその為にフォトショを買うとなるとフォトショの値段だけで一眼レフが買えてしまうと言う罠。
ｓ7000ユーザーでそういう人居るのかな。

この程度ならエレメントで充分

>>865
そりゃどうやっても思い込みは直らないからねｗ

そうか。
「撮影時ならグレーカードか白紙でカスタムWB取ってクロームモードにすれば大丈夫。」
というのは思い込みなんだ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/c14_a.html
や
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6414
など見て思ったけど、適正条件の撮影でグレーバランスが適正に
作られていないのは、設計関係者の目の異常かな？

最近のオートＷＢはセンサーに入射した光りに追従して平均的に
グレーにバランスするのではなく、入射した光りのバランスの範囲が、
予め設定しておいたＷＢの範囲に合致すると、その設定にスイッチ
するようになっています。

なぜ、このようなモードになっているかというと、同じ光源で撮影
していても、被写体の色味が変わると、ＷＢも変化してしまうのを
避けるためです。つまり、鈍感にしているのです。

Ｓ７０００もこのオートＷＢを採用しています。
Ｓ７０００のグレーバランス異常は、予め設定したプログラムの異常
ですから、人為的と言えますね。

どのカメラも同じWBになってたらつまらないとは思わないんだろうなぁ。
みんな同じに写るならS7000である必要も無いわけで。

>>870
日本語が不自由な方のようですね。

>>873
アフォだな。
色温度の条件が合致して撮影されたなら、無彩色部分に色はつかない。
事前のテスト撮影でグレースケールを写し込んだりするのはそういう意味。

デジカメもフイルムも、その色作りに、無彩色部分を影響させないのが当然。

純白のウエディングドレスが緑に写ったら、花嫁はがっかりするよ。

先の例の画像を見ても、生コン打設面が灰色でなく、緑色だし、
空の色も、いわゆるブルーではなく、シアン色に近いし、
これって全部緑被りの影響でしょう。違うかな。

色作りとは個々の色に特徴を持たせることで、全体のバランスは整っていないとダメね。

AWBアルゴリズム設計者の最後の詰めが「甘かった」んだろ。

コンパクトフラッシュが動作保証外なのも、開発の予算と気合が足りなかったからだって、カメラ屋のあんちゃんも言ってたよ。

CFをOKにしちゃったらｘDの立場がなくなるからだよ。

xD開発前から、CFはNONだったよ。

そう、その前はスマメの為にCF不可にしていた。

そういえば、スマメもオリンパとの共同開発だったけ。

それと、カメラの設計はフジのオリジナルでないことはハッキリしているのですが、
オリンパが担当しているのかな？
その中での取引条件なのかと思ったりする。

どこでハッキリしてるって？！

聞いたところによると、技術担当者の対応がチグハグなので、
（詳細な技術的仕様を把握していない）
全て自社開発かと聞いたら言葉を濁したそうだ。
まあ、CCDは別にしておくけど。

ソース無き噂かよ・・・。
竹芝じゃ普通にS7000の分解組み立てしてるぞ。

修理などのサービスと設計開発は別の次元だろう。

分解組立、モジュールの交換など、マニュアルがあれば誰でもできる。

先の話に付け加えると、オートＷＢがファジー理論で動作しているのでしょうかと
聞いたら、目が点になっていたそうだ。

そりゃそんなファジーだのなんだの電波飛ばしたら目が点になるわな（笑

竹芝に行くとそういう危ない電波に悩まされてる職員を目の当たりに出来る。
一回言ってみるといいかもしれないな。

文章よく読め。
竹芝レベルの話ではない。ちょっと前に引越した本社レベルの話だよ。

竹芝のサービスレベルで、問答する内容じゃない。

それにしても、竹芝（自分のレベル）でしか考えられない奴じゃのう。

いや、ファジーがどうとかいう話は本社レベルではなく、精神病院レベルだよ。
精神に異常が無くても常識が欠けてることは確かだね。

オート動作には色んなパターンがあっての一つの方式が、ファジーなんだよ。

ファジーの意味を知らないようだね。

明日、いや、もう今日になっていたが、地方で撮影だから、風呂入って
寝るっぽ。

まあ、担当者が自社製品のメカニズムを把握してい部分があるのは確かだよ。
その時の録音を聞かして貰ったから。

他にも、技術的説明で文書回答したものを後から覆しているのも現認しているよ。

つか、今時ファジーって。
「オートがファジー」っつーとんでもない言葉は
最近ファジーの意味を知った子供からよく吐かれる時代錯誤な台詞だ。
危ない奴・・・。

WBをにファジー理論なんて取り入れてどうすんの？
同じ条件で毎回違う結果を出させるのか？w

ファジーって自然界に有る不定調のリズムを人為的に発生させる物のはずだが。

891が次に見つけてくる一昔前に流行った理論は、「1/ｆゆらぎ」だな。

いや、ここは「カオス理論」を持ち出すと見たw

風呂は入る前に一言。
>「オートがファジー」っつーとんでもない言葉

過敏に反応させない今や常識の古典的手法。

最近のフジのWBは過敏に反応しなくなったということは、
ファジー理論が欠如してるんでしょうか？
これもフラクタル理論で説明がつきますか？

追加
１、分散した曖昧なものをある範囲に集約確立するのもファジー。
２、一つに確立したものを曖昧に分散するのもファジー。

ファジーとは曖昧さを意味しているだけだよ。

すんません　パソコンにUSB2.0で接続って
USB1.0の端子しかない人は繋げられないんでしょうか？
もしかして先にパソかわねばならんのかも、、、

下位互換だから遅く繋がるだけでOK。

S602はF11まで絞れたのに！
感度160まで下げられたのに！

ﾌﾟﾝｽｶ！

S602のF11はボケボケで使ったこと無いが・・・。
絞る事無く高速シャッター可能だし。

>>900
レスサンクスです！　良かった＾＾

F11でボケボケってどんなカメラなんだろう？

S602の事。

>>905
いや、たぶんF11でボケボケの画像を見てみたいのだろう。

いわゆる回折ぼけってやつですな。

F5.6が限界のようだ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5442/c13_.html

何だか・・・9月5日、6日のレス今読んでたんですけど・・・
腐月先生流れを変えに降臨っぽいですか？ｗ

勘違いだな。いや失礼ｗ

あの腐った先生は、いったい何をしたいんだろうね。極小画素ﾏﾝｾｰって
奴（居るかどうかは知らんが）を叩くだけじゃ飽き足らなくなったか？

ソニンのCCDカタログを見ると、1/1.8型700万画素は感度も飽和電荷
量も同サイズ500万画素を大きく上回っているだね。一昔前の1/1.8の
300万画素CCD相当だ。暗電流ノイズが多ければ意味が無いけど。

３相電極、３インターレース読み込みにまで手を付けてしまったみたいだ
から、次は厳しいだろうな。

>>910　あっ・・・勘違いだ。2/3型800万画素の話だった。

1/1.8型700万画素は飽和も感度も最低だけど、絵はそれなりだね。
画像処理チップ作る人は大変ですな。

どなたかS7000の６Ｍor１２Ｍレタッチ無しの街中の画像を
見せてもらえませんか？

E550買ったのですがレンズが小さいのかAFの精度が良くないのか
若干シャープさに欠けるのでコンパクトの最上位機種の画像が見たくなりました。
同じCCDを使っているS7000ならば癖も近いと思うので正しく比べられると思いました。

>>912
「写真はレンズで決まる」

E550とS7000は違うCCD。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040917012518.jpg

RAW撮影→RAFコンバータLE→HS-V2にてJPEG変換。

>>914
違うんですか？
大きさも総画素数も同じなのにHRだけで幾つも開発しているんですか？

>>915
気のせいだったみたいですね、ハッキリと分る様な差はありませんでした。
たぶんコレがハニカムCCDの特徴なんでしょうね。

>>917
違うCCDだよ。でないと、低ISOには振れません。
原理は自分で勉強してね。

>>917
だね、基本的にハニカム搭載機はモニタで等倍以上で見る機種じゃないからね。
でもまぁ、結構良い所もあるので楽しく使いましょ。

>>918
本当みたいですね。
ニュースプレスかなんかに新HRって書かれてますね。
S7000も有料でHR→新HRへの換装をしてくれたら良いのに…。

ISO感度100以下にできればS7000自分的にいいのに。

そろそろ、Ｓ９０００とか出てきそう。。。期待age

次こそはワイ端28mmできぼんぬ

ワイ端って何？

>>924
ワイド端(広角端)
逆は、テレ端。

>>922
出ないらしいよ。
前に富士にメールしたら
｢後継機種の開発・販売を行う予定も現在のところございません｣だって。
富士の社員の人がそう言っているのだから嘘ではないでしょう。

>>926

たださぁ、この前、ベ○ト電器で投げ売りしてたんだよな。
次が出そうな雰囲気っていうか、
な〜んか、Ｆｕｊｉって、手持ちのパーツを組んで、１〜２ヶ新機能を付け足して、
ちょちょいのちょいで、新製品を量産しちゃうようなとこ有るだろ。
ちょっと、期待しちゃうんだよな。

半年前に購入
これなら１年ぐらいはミエ張れるかなと思ったが
半年も経たないうちに、普通のデジカメになった
これでは開発費も出ないでしょ
それにしても進化が早すぎ

みんなでS9000のスペックを予想してみようか

別売のアタッチメントを取り付けると、１眼用レンズが使用可になる。
…と、いいなぁ。

>>930
使えたとしても、焦点距離は何倍になんねん、って話だよね

いや、純正レンズ取り外しで

焦点距離350mmくらいで手ぶれ補正つけるとか。

モニタは可動式
リモコン付

レンズ交換式の一眼は、レンズ交換の時にゴミ、塵の混入の可能性大
ミラーアップした時点でCCDが無防備の状態になるのが欠点と思われ
一体型のほうがCCDに優しい作りだと思うのだが
銀塩なら一枚の失敗で済むゴミの付着もCCDなら全滅

富士には手ブレを求めてはいけません。
高感度でシャッター速いのが売りなんだから。

腕と手さえしっかりしてればちゃんと写せます。
僕はシャッタースピードが1/2秒程度あればブレません。

不治って、頑固なまでに手振れ補正付けないよな。
漏れ的には、

ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀからＡＳを買いつけて、
鰹の往年の名機みたいな、回転ﾚｿｽﾞで、
最近トレンドの10〜12倍のズームで、
ろうそく１本でも撮れる富士のｷｬﾝﾄﾞﾙｼｮｯﾄが出来たら、

最高なんだけどね。

余談だが、S7000はマンガン乾電池でも動くんですな。
100均で8本100円だった電池を使ってみたら以外や以外、結構使える。
とりあえず40枚程試し撮りしたけどまだ電池マークは出てません。

もったいないから明日ちゃんと外で使ってみよう。

100均でアルカリも売ってますね。4本で100円。
これも結構使えましたよ。

ほかの皆さんはどこの会社のなんという種類の乾電池をお使いですか?

>>937
ニコンに頼んだ方が早くないか？
VR、10倍なら次出るし、過去に回転レンズやってるし。

サンヨーのニッ水

>>941
それは王道。

マンガンで80枚撮れました。

>>940

つうか、富士でやって欲しい。
色々使ってきたが、多少暗くても鮮やかに写る富士機に、
ＡＳ付けたら、鬼に金棒だろうなって思う。

テレ端の時、精一杯、富士パワーで頑張っておいて、
どうしてもブレそうな部分をＡＳでバックアップすれば、最高！

フジはフィルム屋なのでメカニックな手ブレ補正とかには無頓着。
フィルムにあたるCCDで何とかしようと画策する。

>>944
コニカミノルタへのハニカムCCDの供給を交換条件にＡＳ使わせてもらえないだろうか。

今日友人からキヤノンのパワーショットS1 PRO借りてきました。
最大ズーム手ぶれ補正なしとありであまり大差ないことがわかりましたよ。補正つけたらちょっとシャッタースピードちょっとだけ上がっても平気かな程度。
補正無くてもストラップ使えば防げる程度ですね。

Ｓ９０００は、フジコニカミノルタだな。
で、ＣＭキャラクターは、峰不二子ｗ

>>946
S１ ISですよね？PowerShot Proだと手ぶれ補正はないし。

あ、すいません。間違えちゃいました。

S9000の前にS20 proを海外仕様でもイイので国内販売して欲しい。

なんかするみたいね。
今日本市場で300万画素ハイエンドが受け入れられるのかけっこう興味津々。

S7000とS20 Proどっちが総合的性能が高いんですか?

>>951
漏れは購入検討してみたい。藤の300Ｍ＝他社600Ｍだし。

鼻゜のFZ10と藤のF710を併用して、
子どもの発表会撮ってるけどさ、
暗いｼﾁｭｴｰｼｮﾝが多い舞台撮影だと、
藤の方が明るく鮮やかに写るんだよ。

FZ10っぽい望遠＆ﾎｰﾙﾄﾞ感に、
藤の絵作りが加わればいいなぁと以前から思ってた。

藤のＳシリーズには期待してるよ。

>>953
他社600Mまではないでしょ。いいとこ400M+α位。
でも、子供の発表会や幼稚園のイベントでF700の高感度でのノイズの少なさを見ていると
ものすごく惹かれます＞S20Pro

F700の何処がノイズ少ないんだよ・・・。
F810とか見たらびっくりするんだろうなぁ。

>Ｆ８１０とか見たらびっくりするんだろうなぁ。とありますが，どうびっくりするんですか？Ｆ８１０がのいずがすくなくて，それとも，多くて

フジって一般にハニカムノイズが出ると言われますが
ハニカムノイズってどんな物なんでしょう？

倍画素出力の画像で、エッジ部分のモスキートノイズみたいな、ざわざわした感じの
ノイズをハニカムノイズって言うんじゃなかったかな。青空なんかに出る不均一ノイズ
は、他社のベイヤー機種でも出るやつだからね。基本感度が高くてザラついているの
もそう言われる一因かもしれん。

実画素相当のサイズだったら、気にならないよ。S7000なら6Mサイズね。

本来のハニカムノイズはハニカムからの補完の際に出る格子状の模様のようなノイズの事。
市松模様状態で得られるハニカムのデータを補完する際に、垂直水平方向に比べて斜め方向の補完が
どうしても弱くなるために発生したと思われる。
シャープネスをハードで撮るとより顕著に現れた。
３世代目のハニカムまでは見られたが、４世代目になって殆ど見られなくなったので、いつの間にか
エッジがもやっと陽炎のようになっているものを呼称するのに使われている。

以前はS602を叩くのに良く使われていたので、ハニカムノイズとS602でぐぐればわかるかも。

>>956
>F700の何処がノイズ少ないんだよ・・・。
っていうくらいだから、少ないんでしょ＞F810

2GET

F810のCCDはプログレッシブスキャンじゃないらしいですね

カメラ（デジタル）の知識って何で付けられる物なんでしょうか？
やはり本などでしょうか、レスを理解したいんですがわからなく、
勿体ないので。

>>963
まずデジカメの公式HPに行き、サンプル画像と仕様、こだわりなどをよく読んで
頭に叩き込みます。
それから個人のHPで縮小されていない画像などを見て見て見て見て見まくって
製造会社のクセとか傾向を自分の目でつかみ、ITMediaとかデジカメジンとかで
レビューやってっからそれを読んで画像を見て、評価を読んだりして他人の意見も
取り入れて・・・あと、各社から出てる製品カタログをよく読む。
そして仕上げに２チャンネル（これは参考程度に）

僕はこんな感じで２〜３ヶ月で知識を得ました。
ちなみに僕は富士フィルム派。
PCよりお店でプリントをメインで使うので、色使いが優しいカメラを選びました。

>>963
実際触ってみないと絶対実感として分かんないので
マニュアルが充実している機種を買ってみる。
露出とはなにか？絞りの意味はなにか。ホワイトバランスってなんじゃらほい？
全部自分が使ってみて、見比べてみて、実際の感覚として理解してみる。

それと平行して各種webの巡回を日課に。
上記にあるようにITMedia、デジカメWatch、digitalcamera.jp、デジカメジンとかの記事に
毎日目を通すようにする。
知らない用語はググってみたり用語集で見てみる。
http://pcweb.mycom.co.jp/special/digicameyougo/
2ちゃんで興味のあるカメラのスレを巡回する。

これで徐々に知識は頭に入ってくるはずですなり。
でも、知識を得たからと言って写真がウマくなる訳じゃないの・・＿／￣/○

>>964>>965
すごい具体的で為になるレス有難うございます！
さっそく紹介してもらったところを見に行って来ます。

俺は理論派じゃないんで使って自分なりの意見を持ちます。
人と違う意見になる事が多いですが評判より自分が良いと思ったものを
優先します。プロを目指しているワケじゃありませんから間違って覚えたって
イイんです。
自分が楽しめればそれで良し。

説明書だって分らない時しか読みません。たまに間違った使い方だってします。
私にとってデジカメは遊び道具ですから人が何と言おうと構いません。

>>967
それでいいんじゃないっすか？

自分は評価だの画質だの評価されている物ではなく、あえてあまりみんなの
使っていないようなデジカメを選びました。

自分で使って楽しめれば良いですね。
あくまで趣味ですし。

>>967
そりゃ基本的にそれでいいと思います
結局感性のもんですからね、写真なんて

でも、ある程度の理論はいるかもね、なんて思うこの頃

すみません、Ｓ６０２使いですが、
出来れば次スレはＳ６０２も合流できるスレタイでお願いします。
情報交換など活気が戻ると思いますので。

>>970
【ハニカムCCD】FinePix S7000/S602【Part3】
って感じにしろと??

お願いします

>>970
ｵﾚはS602とF700使いだが・・・
それぞれの板をROMってるが・・・
S602板じゃあかんのかね？

このスレ立てたモンですが、S7000/S602統合スレ立てましょう。

タイトルは何としましょうか！

SなんたらProとかいうSR機も出そうな雰囲気だから
もし総合にするとなると機種名を入れるかどうかは微妙なところやね。
どうせ統合するなら4900Zと6900Zも入れて欲しいぞ。