【デジ一眼】 Nikon D70 〜Part2〜 【普及タイプ】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
03/12/12 12:38 ID:XZ66kxRj
発売日まだ〜〜??
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/12 12:54 ID:T6nszrST
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/12 13:10 ID:YmG1mcx1
大きさはどのくらいなのかな。 U2くらい小さいのかな KissDと同じくらいかな・・
5 :
1を読まずカキコ :03/12/12 13:12 ID:3mIwjrlS
重量はF70並 当然金属ボディでスポット測光装備 お値段もF70並 そうでなければ巷でキスデジが噂されているのと同じく 誰も買わず在庫山積みになってしまいます
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/12 14:45 ID:MXw+lENt
D100より性能は上
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/12 15:23 ID:CCmd6813
>>7 そんなことはないと思われ
D200(仮)の発表まだでもうしばらくはD100でひっぱるようなんで
そんなことしたらD100売れなくなっちゃう
それよりソコソコの機能で低価格化しキスデジに対抗するのでわ?
D100って在庫処分に入ったんでわ?
603 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:03/12/07 01:05 ID:vFOxD1hV
>>599 D70の価格を見て、これなら買えるかも!と興味を持つ
↓
カタログやネットでいろいろ調べてみる
↓
やっぱどうせ買うならD100かな
↓
D100売れる!
>>10 どうせ買うなら、キャノンになるんじゃ・・・
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/12 16:46 ID:/fCVfyu4
>>11 そうでしょうね。キヤノンの機種は在庫がいつでも豊富だから買うのに不便が無いし。
俺はいらないけどね。
きっと爆発的に売れるだろうからしっかり生産して 在庫切れとか納期3ヶ月先とかならないように 頼むよニコンさん
ペンタプリズムを期待しちゃ駄目ですかね。 LBCASTの400万画素で・・・
>>14 駄目です。
俺はLBCASTで400万画素のUsと考えてる。
そうすればスペックが発表されても多分ガッカリしないし、
俺は400万画素Usでも構わない。恐らく買う。
とはいえ、実機を触るまで決断はしないけどね。
CCDはD100と同じものだと思うのだが。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/12 20:39 ID:+uE0+P1u
絶対にペンタプリズムであって欲しい…。 MFを切り捨てないで欲しい。 F90Xシリーズのようなサッパリしたカメラであってほしい。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/12 20:44 ID:zE+hvik4
400万画素は無いよ。 素人にわかりやすく600万画素でしょ。
600万画素ってことは、CCDはOEMですか? ここは一発自社製LBCASTでおながいします。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/12 21:55 ID:CCmd6813
>>19 少しでも安くする→コストのコト考えると600万画素のCCDだろな
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/12 22:24 ID:+uE0+P1u
自社製CCD「エル-ブラスト」
>>6 オラオラ、それは手のこんだ新手の煽りかぁ?
F70の現役ユーザの一人として突っ込ましていただく。(F70は2台目、他にF4,FE, CP E5000所有)
>重量はF70並
→ F70は600gだぞ、おい。(D100が700g) ※両方とも電池抜き
>当然金属ボディでスポット測光装備
→ F70はF4シルエットのプラボディだ、ゴルァ。
→ F70のスポット測光の切替え難さは天下一品。
事実上、QRに登録するしかない(そのため使えない人多数)
>お値段もF70並
→ F70は\95kだ。しかし、当時は
F5 \325k F90X \138k F70D \95k F50D \68k という価格設定で売れなかったカメラじゃ。
>そうでなければ巷でキスデジが噂されているのと同じく
>誰も買わず在庫山積みになってしまいます
→ F70は操作性の悪さと中途半端な機能で、全然売れず山積みだったぞ。
性能を抑えつつ、多操作にし過ぎて自滅した見本みたいなカメラだ。
なんというか、十字キーの無いCP E5000の操作性だな。
うっかり買ったジジイ共が発狂したとか。
いや、F70みたいなカメラを作ったら、今度こそニコンはダメかもしれん。マジで。w
23 :
6 :03/12/12 23:59 ID:Zx5cMzrd
>>22 キスデジスレでさんざんダメ出しされた事です
後発なら当然対応してなきゃ売れないはず
ダメ出ししてた人がマトモならね
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 00:01 ID:zaam/Hib
なにもお前が反省せんでもw
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 00:10 ID:B7H9i7hR
KISSデジは売れてるんじゃないの? まあ後発だからすべてにおいて上をいってもらいたいけど。
スポット測光なんていらんだろ
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 00:39 ID:tfV+BBa3
単体露出計ほしいよ。 で、絞り環はつくのか?
28 :
22 :03/12/13 00:57 ID:nVLywe/a
>>23 金属ボディで600gとかと夢精しているアンタの判断力が
全然マトモの範疇で無いぞ。w
以下略
(D100+F601)/2 みたいな感じの奴を期待してますよ。ニコンさん!
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 08:13 ID:DlpWgsvI
ニコソUデジタルブラックの方が良かったのにな。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 08:25 ID:RAdFiEPn
>>26 おいおい言い過ぎだって。
コンパクトデジカメ(E5400)だって付いてるのに、一眼でつけなくて
どうする。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 09:19 ID:LGxpMmTV
だめだなあ、ニコンは。 デザインをマルクしちゃダメなんだよ。 画質はキリキリシャープで解像感がないと 客が付いてこないだろ。 そういった点でもkissDは初心者を放さない 商売上手。 ニコンはすっかり周回遅れ。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 09:19 ID:wuu/qpmU
フィルム一眼+80g程度までは小型化しろよ でなけりゃ糞カメラ
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 12:11 ID:mKO7C72k
連写速度を切り替え式にして高速連写時はバッファいっぱいまで連続取り込み (いっぱいになったらバッファ空くまで待たされる) 低速連写時は、メディアに書き込める間隔で取り込むって機能はつかないかな? 連写スピードを上げるのはコストかかるだろうが、これなら低コストで快適性を 追及できんか
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 12:19 ID:RAdFiEPn
デジ一眼に期待することは少しでも銀塩に近づけて欲しい。その上でデジタルの メリット出して欲しいと言うのが本音だよ。 普及クラスのデジ一眼だから多くは期待出来ないけど、画素数よりレスポンスや スピードを銀塩と違和感のないように近づけて欲しい。ボディーは買い換えでき るからそんなに600万画素に拘らないでもいいよ。 LBCASTを使ってよ、400万画素でいいから。 そうでない人はD100にするかD200をまてよ。
>>31 CCD測光のコンパクトデジだから
意味無くつけてるんです
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 12:36 ID:vNQvyVKV
でも入門用だからレスポンスよりもノイズを減らしてレタッチ無しでも使えるようにしないと。 また反発受けちゃいそうだけどKissDの画質を目標にしてがんばらないと負けちゃう。 雑誌とかマスコミはそこら厳しいからね。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 12:42 ID:rfF5SZnc
今までのニコンはと言うか、ニッコールレンズは解像度が売りだったはず! それが、最近は解像度では他社にリードされている。 一体どういうことなんだ?ニコン!! 俺は、ニッコールのカリカリした写りに惚れ込んで買ったんだ!! レンズがカリカリしていても、肝心なカメラ本体のデジタル性能で ボケボケでは全く意味がない(`へ´)プンプン 何とかしろ!ニコン!!!!
このスレにも日本語の不自由な奴が多いな。 某世界企業につながりのある外国人総会屋がアルバイトしてるのか?
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 12:47 ID:vNQvyVKV
>>38 ノイズが多いから輪郭もボケボケになっちゃうんだよ。
すべてノイズが悪いの。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 12:51 ID:fJg1UBFM
廉価バージョンを作るの下手だから・・・どうなるかな?
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 12:59 ID:RAdFiEPn
>>36 おいおい、なんか違うんじゃないか?
銀塩だって一眼にスポット測光のないカメラなんてないぞ。昔のカメラは別
測光の方式でスポット測光のないカメラでどうやって光量差の激しい対象を
撮る場合どうやって露出を正確に測るんだ?
大体、中央部測光やスポット測光にコストはかからんだろう。
>>38 ソニンのCCDはノイズがひどいですね。
*istDも同様ですが、NR処理の段階でかなりボケボケになっちゃってます。
あのCCDでは解像感とノイズのどちらかが犠牲になりますね。
あんなCCD使うよりLBCASTの方がかなりマシだと思いますが。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 13:11 ID:RAdFiEPn
>>36 もしかして、写真をマルチパタン測光でしか撮ったことないんじゃないか?
中央部重点測光やスポット測光でAEロックして写真撮らないとなかなか
イメージどおり映ってないことあるだろう。
LBCASTを使う・使わないでNikonの今後が大きく違ってくるよ
うな気がする。だから、画素数は400〜500でもいいっていってるん
だよ。起動やシャッタータムラグや全体的なレスポンスを早くして銀縁に
近づけてほしいと個人的には思っている訳。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 13:13 ID:vNQvyVKV
>>43 ちょっと違うんだけどね。
キヤノンとの差は映像エンジンの出来栄えの差なんだよ。
>>40 是非、これが理想のノイズレスだという画像をうpしてください!
>>45 >キヤノンとの差は映像エンジンの出来栄えの差なんだよ。
たしかにその通り。
ボケボケにするか、塗り絵にするかの差ですね。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 13:27 ID:vNQvyVKV
>>46 残念ながらおれのカメラはダメカメラなんです。
でもレタッチ上手いからD100以上にはなると思うけど。
レタッチ無しのノイズレス見たいならEOSデジタルへの道とかにうpされているよ。
>>47 塗り絵という表現は違うと思う。
>>48 じゃあ、そのD100以上の画像を見てみたいです。
>>42 >銀塩だって一眼にスポット測光のないカメラなんてないぞ
???
あるぞ?
昔のカメラって、製造中でもMFや入門機もそこに入るのか?
>>42 >銀塩だって一眼にスポット測光のないカメラなんてないぞ。
部分測光の機種は多いです
あんなのはマルチパターンの一部だからコストがかからん
>測光の方式でスポット測光のないカメラでどうやって光量差の激しい対象を 撮る場合どうやって露出を正確に測るんだ?
どうせ反射率の分補正しなきゃならんだろ
>>44 >もしかして、写真をマルチパタン測光でしか撮ったことないんじゃないか?
中央重点平均の機種を主に使ってます
スポット付きの機種も持ってるが切り替えがメンドくさいので使わん
>中央部重点測光やスポット測光でAEロックして写真撮らないとなかなか イメージどおり映ってないことあるだろう。
そういう人はD100買えばいいだろ
D70はエントリー機なんだから余計なコストをかける必要が無い
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 15:37 ID:RAdFiEPn
>>51 >D70はエントリー機なんだから余計なコストをかける必要が無い
エントリーと言えども広角レンズなど使用することを考えれば、なくちゃ
ならないと思うがね。デジタルだから補正をかける方法は苦にならないか
も知れないけどシャッターチャンスを考えるとやはりあった方が良い。
切替が面倒くさいのは別問題だよ。
銀塩でも高いカメラほど切替が楽になっているのはやはり使用頻度がある
からだよ。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 15:47 ID:BvK5Q7YQ
>48 デマージュ7でしょう。 何度も拝見いたしましたよ。 センスの無い写真をお撮りですよね。 しかも手ぶれが多くノイズ以前の問題かと思われますよ。 で、大○区近辺にお住まいのようですが・・ 姿を見かけたら声をおかけしてよろしいでしょうか? ね、コイズ君。
普通7はラッキーなはずだが、ニコソの7は失敗のアンラッキーナンバー。 不吉過ぎるこの数字を使うからには、やる気がないのか? 迷走は続く。
>>52 スペヲタにはエントリー機といえどもなくちゃならないだろうね
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 18:52 ID:BvK5Q7YQ
ニコンの7はF70ぐらいしか思い当たらんが?
E5700とか…
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 21:07 ID:RAdFiEPn
>>55 もっと勉強してからコメントしたら
スッポト測光がスペックのためだけにあるのか?
自分に必要ないものは削れっていってんのがわかんないのか?
あんたはさらに基本中の基本を削れって言ってんだよ。
基本はエントリー機だって同じだろう。
おまけに面倒だから自分で使ったことがないのにだ、呆れて物が言えないよ。
>>58 恐らく貴方はD70のターゲットユーザーでは無い。
素直に上位機種を選択した方が良いと思うが。
>>38 まあそうカリカリしなさんな
ニコンのレンズじゃあるまいに
>>58 2chで集めた情報で勉強したつもりになってるのかい
本気で勉強するなら他の方がいいよ
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 21:39 ID:RAdFiEPn
>>59 そういう問題かい?
ID:HfZ26qjQ は
スポット測光を
>CCD測光のコンパクトデジだから
>意味無くつけてるんです
などと言っているくせに、
>中央重点平均の機種を主に使ってます
>スポット付きの機種も持ってるが切り替えがメンドくさいので使わん
などと言っている。これ訳わからんぞ。
コンパクトデジは2台持っていますが、持ち運びは良いのですが、限界
を感じる事があります。で、興味があるわけですよ。予算があればD2H
などを購入したいのは山々ですが、素人はそんなに金はかけられんでし
ょう。銀塩一眼はNikonですからD70はどんなものか興味がある
わけだし、期待もするわけですよ。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 21:49 ID:RAdFiEPn
>>61 本当に頭に来る奴だな。
2CHで写真の勉強できるのかい?
スポット測光の必要性も実感出来ない奴にそんなこと言われる筋合いはないね?
アンタこそ実施に写真を撮ることを怠って、口先だけで2CHで訳のわからん
こと言ってんじゃないよ。
>>62 どこが訳わからんのか訳わからん
D70にスポット付いてなかったら買わないの?
>>63 なんで実施に写真を撮ることを怠ってるってわかるんだ?
スポット房妄想炸裂だな
>>62 まぁ、期待する気持ちはわかりますよ。
でもあなたが言うスポット測光や
>>44 >起動やシャッタータムラグや全体的なレスポンスを早くして銀縁に
>近づけてほしいと個人的には思っている
を実現している機種はすでに存在していますよね。
>自分に必要ないものは削れっていってんのがわかんないのか?
あなたは自分に必要な機能は絶対入れれと言ってるわけで
態度としては同じことではないですかね?
スポット測光が必要か、400〜500万画素か?600万画素か?など
希望や推測を表明するのは自由だしかまわないんですが
ここで議論して結論出るものでもないですよね。
最終的にNikonが決めることであって。
そんな熱くなってひっぱる内容でもないでしょう。
10万そこそこの機種でも秒6コマ実現してバッファは20枚以上にすれ
って言うのも自由だけど、それなら上級機買え!と思いません?
まぁ、ここはネタスレだからいいでしょうけど。(w
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 22:25 ID:RAdFiEPn
ID:HfZ26qjQさん、62を読んでわからないですか? スポット測光はいらないの発言に、最初言い過ぎではないのですかと 言っていました。 それに対してあなたの最初のコメントです。 これ変でしょう。無意味にコンパクトカメラにつけますか? その後は面倒だからのコメントです。 自分で使わないからってだけじゃないですか? だから私は拘ったのですよ。私は入門用だと言っても一眼ではつけてくれと 言っているんです。コストは他に比べればかからないはずだ。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 22:31 ID:RAdFiEPn
D70でスポット測光が出来なければ買いません。 憶測ですが、Nikonはそんな所でケチらないような気がしますね。 なぜなら、普及型のデジ一眼の場合、Nikonの銀塩のレンズを持っているとか 高級コンパクトデジに不満があるなどを想定していると思われるからです。
>>68 新規のレンズは絞り環無いのばかり、
D100ではAiレンズ使用でAEどころか露出計も使えず。
あまり過度な期待はしないほうがいいんじゃないでしょうかねぇ。。。
わたしはD100を昨年発売日に購入。
まだAiレンズ数本持っているので最初結構不満でしたが、
上級機では対応されている。(選択肢がまったく無い訳じゃない)
巷(D100のユーザー層?)にそれほど不満の声が聞こえてこない
ってことであきらめというか納得していますがね。
だからさ、コンパクト機と一眼は測光方式が全く違うの だから >コンパクトデジカメ(E5400)だって付いてるのに この考えが大間違い それとD70にも部分測光は付くと思いますよ 評価測光のために中央部も測ってますからね 範囲の狭いスポット測光をしようと思うとハード面の追加が必要になる これはコストにもろ跳ね返ってくる 生産現場に縁の無い人にはわからないでしょうけどね
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 23:04 ID:rfF5SZnc
スポット測光は有ると無しでは当然有った方が良いですよ! デジタルの場合は、銀塩よりも露出にシビアなんですよ! まぁ、何度も取り直して露出決めれば良いとは思いますが、 明暗が複雑な露出を検出するには、スポット測光は便利この上ない。 例えば、逆光日陰の人物の顔(当然影)の露出を計る場合、スポットは 便利ですよ。んで、例えば、レフ当てた肌の露出を計る場合とか、 有る程度退いた距離で人物や限られた面積の露出を計る場合、とても便利です。 まぁ、入射光式露出計やスポットの単体露出計持っているなら要らないと言う のなら解りますがね。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 23:15 ID:rfF5SZnc
あ、それと、露出補正ですけど、露出目から何段アンダーで又はオーバーで撮影するかと 補正するわけですが、スポット測光で目的の被写体の露出を正確に見て初めて 的確な露出補正が出来るわけです。例えば人物白い肌の女性なら+1〜1.5とか 私は以前リバーサルで撮影していたので、露出にはシビアでスポットを多用していました。 マルチパターン測光などは、自分の意図した露出からかなり外れることが多く、あまり 信用していません。 良く、D100使って撮影して露出がアンダーで暗いと言う人がいますが、これってマルチパターン 測光の癖なのではと思っています。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 23:43 ID:RAdFiEPn
あのねーホントにわからない人だね。何でそんなに必要として いる人がいるのに否定するの?終いには生産現場かい? >生産現場に縁の無い人にはわからないでしょうけどね コンパクト機だからって言ってるけど、EOS kiss degitalもできる。 銀塩の入門機Uシリーズもスポット測光できるんだけど、その人たち もこっちへ来る可能性が高いんだよ。何故、必要としている人の要望 を否定するのかわかんないダヨ俺は。 生産現場かい?利用者の現場を棚上げして生産現場かい? あなたの言ってることは本当にわかんないね。 もう止めるわ。荒らしみたいな結果になって悪かった、ごめん。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 23:47 ID:BvK5Q7YQ
なんかキスのときみたいに荒れるのかね? スポットはあったほうが良いけど 機種の性格上省かれてもがっかりしないでね。 ってところで手をうてよ、みんな。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 23:49 ID:vNQvyVKV
>>74 荒れない荒れない
注目度が全然違うから
だれも羨ましがってないもん。
スポット測光より、向かって右側の 赤っぽい窓の方が気になる。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/13 23:55 ID:zaam/Hib
>生産現場に縁の無い人にはわからないでしょうけどね こいつ馬鹿じゃねえのか? 製品は多数の「ユーザー」の要望を取り入れた現場の賜物だ。 しかし現場の為に生産してるんじゃない事を忘れるな。 商品なんだよ。 まるで市場を知らない現場の下っ端の言葉に聞こえる。 笑 わ せ る な。
>>75 コイズよ
羨まし厨は来ないかもしれないが、
お前が来ると荒れるから大人しくしていろよ。
他機種本スレではレス付ける気はさらさら無いので
ここで言っておくわ。>コイズ
余計なレタッチとかさえしなけりゃ今日はなかなか良い態度だったんだがなぁ。
ニコンさん 「ユーザー」の要望を取り入れて D2Hを10万で売ってください できるわけねえだろボケ
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 00:09 ID:KxwfDi4t
アホがw
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 00:58 ID:GflGPS5Y
やぁー ニコソ宗教の諸君今日も元気かね 今日も煽りと叩きやってるんですか 今日も褒める発言以外は全部叩きに行ってますか
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 01:32 ID:KxwfDi4t
欠点の指摘、大いに結構。色んな参考になるからね。 どんな意見でも役に立つ。 ただし、君のおでこに貼り付けた「キヤノワッペン」は ぜひ剥がしてからモノを言ってくれ。 宗教じゃないんだからねコイズ君。
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 01:34 ID:FUdDoykq
こいつはコイズじゃないよ。 観音教なんだろうね。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 01:35 ID:KxwfDi4t
電磁波には弱い宗教だな。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 01:35 ID:U6E9n+If
価格は本体、118000円になりそうです。
実売7〜8万か・・・・
ドイツがコイズ?
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 01:42 ID:KxwfDi4t
アレみたいにプラモデルのアニメ画マシンにならなけりゃいいんだけどねw
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 01:42 ID:FUdDoykq
今いないよ
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 01:45 ID:KxwfDi4t
アホはいなくて結構。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 20:47 ID:MPpStXrl
LBCAST 期待あげ
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 22:30 ID:zpbXRFYt
D100と同じSONYの600万画素CCDで来るのか? D2Hと同じLBCASTの400万画素で来るのか? 新たに開発したLBCASTの600万画素で来るのか? それともD2XやD200用に新たに開発したLBCASTの800万画素で来るのか? ん〜悩ましい〜・・・(´〜`;)
さすがにLBCASTの600万画素は、 試作してないだろうな。 Jpegで二桁連写できたら、 400万画素でもいいな。
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 23:11 ID:BJ99I4a3
>>94 D30の残りを流用した300万画素CMOSっていう説があったよ。
これが一番信憑性高いと思うよ。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 23:13 ID:FUdDoykq
お風呂に入ったか? うどん臭いぞ!あとイカ臭い!
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 23:17 ID:FUdDoykq
それは良いけど 今回はLBCASTの6MPは間に合いそうに無いから ソニー製の6MPだろうね。 4MPじゃ競争力の問題があるし、まず無いと思うよ。 ソニー製も大量生産してるだろうからやすくなったるだろうしね。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 23:19 ID:FUdDoykq
やすくなったる × やすくなってる ○ すまん!
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 23:41 ID:WIN4JKm/
トヨタカップでD70写ってたね。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 23:57 ID:mz5hp4kQ
ソニーの4色フィルターだったらどうする
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/14 23:59 ID:p07edEGZ
おれはLBCASTの400万画素でも買うよ。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 00:12 ID:AyO1flUi
スッポト測光がないくらいでなんでこんなにレスが続くんだ。 (漏れの脳内ではもうないことに決ってるのだが)
起動時間はD100同様、0.3秒だといいな。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 01:22 ID:rDWbQDLb
どうでもいい起動時間ばかりこだわるから画質悪くなるんだよ。 そんなこと知ってると思うんだけどね。 ニコンって何考えているのかわからないよね。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 01:25 ID:9aF8PHc+
だから宣伝の仕方を知らないんだって
>>107 だったら、さっさとニコンユーザーやめろよ。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 01:29 ID:rDWbQDLb
>>107 どうでもいいかな。
今、銀塩使ってるんだけど、しょっちゅう電源切るのよ。
バッテリーが勿体無いからなんだけど。
だから電源On/Offの度に3秒かかるようなのは勘弁してほしいんだよね。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 01:33 ID:5Tpc8596
定価が118000ではなく実売設定で狙っているらしい、、
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 01:37 ID:9aF8PHc+
実売10万超えたら厳しいね、みんなキスデジ逝くよ・・・・
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 04:05 ID:rDWbQDLb
確かにキスデジクラスは値段だけだな
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 06:51 ID:NNgZw+m3
D100もってまつ たしかに最初、撮った画見たひにゃ「なんじゃ、こら!」の世界でした(笑) でも、レンヅ選んでしっかりレタッチしてやったら綺麗なこと.. まったしかにパッと撮ってぱっと見綺麗な絵出す安物もイイかも むかし白黒のDPE趣味でやってた私にとってコレ(D100)は楽しいです でアレってやっぱりママ一眼のデジ版やったんやな じゃまくさいのがキライな人向け どっちもイイやん ここ2チャンで貶し合いする香具師の気持ちがわからん
117 :
116 :03/12/15 06:52 ID:NNgZw+m3
ちなみに先日D2H買いまつた
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 06:54 ID:rDWbQDLb
こうやって泥沼へ・・・・
D100もってまつ たしかに最初、撮った画見たひにゃ「なんじゃ、こら!」の世界でした(笑) でも、レンヅ選んでしっかりレタッチしてやったら綺麗なこと.. まったしかにそれだけやってKissデジとどっこいの画質になるんですが Kissデジはじゃまくさいのがキライな人向け どっちもイイやん ここ2チャンで貶し合いする香具師の気持ちがわからん
銀塩気分引きずってるじじぃはキヤノン。 キャノ爺、ニコ坊に変わると思うね。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 13:33 ID:WxjWrWYQ
MFレンズで測光できて欲しい。せめて、KissDigital+EOS-Fマウントアダプター程度の機能はできるだろ。このままだとKissDigital買っちゃうぞ。400mmの望遠とか、滅多に使わないし、売っても値が付かないレンズをもってるので、まがりなりにも使えるようにしてくれ。 こういう人って少ないのかな?商品として成り立たないんだろうか。 意見求む。 欲を言えば、istDのAレンズ対応ぐらいして欲しい。ローエンドのD70には期待しないが、D100の後継機種には期待するよ。
Nikon FM-D でも出ない限りローエンドでは無理
普及型であってもAiレンズが実用で使える仕様キボンヌ (開放測光出来てMFに不都合無いファインダー) 21世紀ではこんな要求が贅沢なのか?
次のD100は出来ると思うよ。 600万画素あれば殆どのユーザーのニーズは 満たしてる所にD2HやXとの差別化考えると 速くもできねぇわ高解像度にもできねぇわでさ。 D2と同等のAiレンズ対応とマグネボデーってとこだろ。
画像サイズは400万ピクセルで充分です。 解像度とダイナミックレンジを上げて欲しい。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 20:58 ID:k5GfCyIn
>>119 俺、家で飼ってるヤギに取説の215ページを食われちまって、
何が書いてあったか解らないんだよ。
良かったら教えてくれないか?
>>126 おまいが、まず取説を食べたヤギの写真をUPしる!
話はそれからだ。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 23:46 ID:k5GfCyIn
え?何でヤギの写真が必要なんだ?W
ヤギとは凄いな。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 23:47 ID:k5GfCyIn
君が何も突っ込まないでヤギの写真を求めた時点で全てがわかったよ。 ヤギなんているかボケ。
>>128 ヤギが好きだから。
ヤギの瞳の形、昼間は不思議な形ですね。
絞りの形がボケ味を左右するが ヤギとかタコとかどういう見えかたしてるんだろね
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 23:49 ID:k5GfCyIn
というわけで、
>>119 は脳内ユーザー決定だ。
クソして寝ろ。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 23:52 ID:k5GfCyIn
ヤギなんてダシにするんじゃなかったな〜w
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/15 23:56 ID:AewKdDJc
デジカメで一眼にこだわる必要なし! なんでパトローネ前提の形態なんて、、 モニタリングもできんし、、 あの大きさも35mm交換レンズ前提だし レンズ資産10本未満のやつ買うな! デジタルの可能性を引き出すメーカーに期待します。
>>135 じゃあ、このスレには用が無いわけだ。サイナラ。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 00:42 ID:eFQsomj0
>レンズ資産10本未満のやつ買うな! そもそもお前のような貧乏トーシロが一眼を口にするな。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 01:06 ID:nRRKD2xu
139 :
名無しさん脚 :03/12/16 05:50 ID:iwY/KDA6
ぶっちゃけ最低でも小学校の卒業式シーズンに間に合わなかったらかなりアウト。 大学・短大なら3月初めくらいだろうし、2月に出さないと意味がない。 4月の入学シーズンに間に合えばエエやん、なんてのは甘い。 今の傾向なら桜を撮るならキヤノンの方がキレイだし、初めて使う一般人相手に は往年のキリキリ感を味付けしないと、撮ってもらった子どものトラウマまで 抱えて、子らが大きくなったらキヤノン派になり、後に何十年も祟られそうだ。 全然見えてない営業戦略は、マスコミ顧客中心主義の弊害とは昔から言われてい ることだが。
*istDみたいの造れないかな? ニコソファンの需要はありそうだけど。 もっとマーケティング部門を強化しないとね。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 07:11 ID:RZNsk/C9
スポット測光は俺は必要だと思うな。 液晶見ながら撮るコンパクトデジカメは分割測光に露出補正でも間に合うけど。 結果を見ながら補正できるから。 光学ファインダーだと(リアルタイムでは結果が分からないので)、はやり人の肌(にスポットあわせて)+露出補正じゃないと安定した露出を得られない。 分割測光だと風景はいいけど、人物を撮ろうとすると環境光とか背景に引きずられて、狙ったとおりの露出を得られない(ことがある)。 というわけでスポット測光は(安定して撮るなら)一眼レフタイプには必要だと思うんだが(とスポット測光のありがたみを銀塩の時以上にD1Xを使っていて思い知ったわけだが)。 信じられないことに、CANONは銀塩でもEOS1、3にしかスポット測光はついていない。 で、肝心のD70だけど。 サブコマンドダイアルがあるという時点でベースはUやUsではなくU2だろうね。 となるとカメラボディの性能は自ずと分かると思うが。 U2は、F80と比べてもどこをケチったんだろうか?というくらいよくできてる(もちろんスポット測光もあるし)。 その辺は心配しなくていいんじゃない? 重さもU2はかなり軽いから、D100よりは大分軽くなって*ist Dに迫るんじゃないだろうか(電池の分で*ist Dより軽くなるかも)。 ただ、となるとデジタル部分をどれだけケチられるかが心配。 どのみちD100とは縦位置シャッター共有はできないだろうし(サイズが違うだろうから)、どうせ新設計なら縦位置シャッターに増設メモリーを付けておいて欲しい。 受光素子は海外のサイトではD100と同じという説が多いようだが。 その辺が妥当だろうか。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 07:48 ID:tfCGRS+r
ダサイカメラはいらねー
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 08:18 ID:JlAagUIm
キヤノみたいに莫大な宣伝費は使えんよ、家電メーカーじゃないしね。
これ買う奴って「ニコンを使う渋い奴とか思われたい奴」か、 「ニッコールはあるが金が無い奴」かのどちらかだろ で、素人からは「ダサいカメラ使ってるなー」と思われ、 玄人からは「安物カメラ使ってるなー」と思われると。 どちらかというと「ニコンを使う渋い奴とか思われたい奴」が痛いな。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 14:33 ID:mK2yQzwB
>>144 キスデジの画が気にくわない香具師も..
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 14:57 ID:FyIGJmwF
>>144 素人にはD2HとD70のどちらが高級なカメラかなんて分からんと思われ。
君が思うほど他人のカメラの機種なんて気にしてないよ。
で、素人からは「ダサいカメラ使ってるなー」と思われ、 玄人からは「安物カメラ使ってるなー」と思われると。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 15:36 ID:X54uKFAF
>>146 あんたに1票!
カメラに詳しくない人にとっちゃぁ、一眼はひとくくりで見てるだろうな。
俗に言うフラッグシップ機&ヴァカデカ望遠をこれ見よがしに首からぶら下げて
植物園とか運動会で見かけるパパさんor厨房の方が貧乏くさくてカッコ悪いと思うけどねw
俺に言わせてもらえば、「他人にどう思われるか」を 気にしすぎている時点で「その程度の奴」でしかない。
先日紅葉撮りに行ってきたんだけど時季はずれだったせいか人がそんなにいなかった。 カメラ持ってた人とは10人くらいしかすれ違わなかったんだけど、 FZ1一台、G5一台、クールピクス一台見かけた。みんなお爺さんだった。 時代だなあと思った。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 16:15 ID:VVjRwQHq
一眼の重さに耐えられなくなった買い替え組ジイサンが多いそうな。
買い換えと言うより、散歩でデジカメぶら下げてる爺さんが多くなったのは確か。 散歩&プチハイキング流行ってるからねー
反発したい気持ちは分かるけど、このカメラの位置付けは
>>144 が述べた通りだよ。
ニコンのカメラが欲しい奴は素直に一桁買っとけ。
妥協して買ったものに愛着なんてわかないぞ。
ただF5以降の縦位置シャッター付きボディは好きじゃない層のために
F100みたいなデジをはやく出して欲しい。。。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 17:25 ID:gCq+x8Ux
んだ!F80もどきのD100ではなく、ちゃんとF100ベースで作り込んだD100後継機を求む!!
>>150 俺はこないだ紅葉撮りに京都に行ったんだが逆に
ジジイどもの時代に逆行したような銀塩率の高さにちょっとびっくり。
まだまだデジ一眼市場は広いんだなーと感じた。
D100の後継機種について語りたいなら、 D100スレか新スレ立ててやってくれ。 D70はD100の後継機種じゃない。 慌てなくても発売時にスペックはわかるよ。
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 22:22 ID:RZNsk/C9
>157 視野率では?
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 22:38 ID:4Y3I2fJz
なんにせよ、普及クラスのデジ一眼の、選択肢が増えるのは好ましい事だと思うのだが。 どうか?
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 23:15 ID:zclrJy1U
>>160 激しく同意
っていうか他メーカーのよりいっそうの奮起を期待する。
もちろんD70の充実もなー
あたしはねぇ、D70 のあと D80 が出て そのあと D65 D55 D75 が出るのを待ってから D75 を買う。
秒2コマで、4カットしか撮れないって本当?
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/17 02:55 ID:qsr3N/je
やぁー ニコソ宗教の諸君今日も元気かね 今日も煽りと叩きやってるんですか 今日も褒める発言以外は全部叩きに行ってますか
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/17 06:10 ID:s08EFDJH
たとえばだ、10Dとキスデジ同価格ならどっち買う? ..........................でしょ キスデジもD70もビンボー人御用達カメラなんですよ ビンボーだけとデジ一眼欲しい..というわがままに答えて.. 私?あきまへん、ビンボー人なんでD100とD2H一台ずつしかもってまへんわ
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/17 07:41 ID:BX+SwVGG
なにこのカメラ キヤノンの猿真似じゃん 朝鮮並みだね
燃料投下が足りないな。
>>165 金はそこそこ持ってるが、カメラにはあまり興味ない。
でも、子供の運動会やお遊戯会で望遠つけれるような一眼デジは使ってみたい。
ってなファミリーユーザーがターゲットなんでしょうよ。
少子化で1人あたりの子供にかける費用が上がってるからねぇ。
要はキスデジもD70も一般的小金持ち層を狙ってるんだよ。
貧乏デジカメラヲタなんて眼中にない。少なくとも銀ピカ派手ボディーのキスデジはね。
黒の無難なボディーにしたD70は貧乏デジカメラヲタもターゲットに入れたそうだが。。。
真のヲタは借金してでも上位機種+高級レンズ。 金が無いからって低価格の普及機買うのはヲタにあらず。 Kiss-DやD70なんぞ買ってカメヲタ気どりなんて馬鹿馬鹿しいにも程があるな。
ヲタども、日本経済のためにD70なんて買わずにがんばって借金して フラッグシップ機&大口径レンズ買ってキャンギャルのケツでも撮っとけ。 俺はD70のできが良ければD1Xのサブとして買うわな。
ところで、マウント基部に絞りリングはつかないのか?
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/17 11:45 ID:moUVd5Z0
>>171 機能限定(A/Mで中央重点とか)でも良いからAi連動したら楽しいだろうな。
しかし、
>>156 にあるサイトの通りの連写スペックだったら萎えるw
E5400より劣ったスペックで出るって事あるのかな?
普及機出すならダスト対策をしっかりやらねーと サービスが追いつかなくなるぞ。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/17 12:48 ID:t6nwCqrl
NC4対応でしょ、当然。でも初心者にはイメージダストオフは難しいかな。
結像素子がD2H転用になるかD100転用になるか それとも新規設計になるのか微妙なところだな。 D100転用なら安くなったD100買うし いまさら400万画素じゃ魅力に欠けるし かといって新規設計に期待かけられる値段じゃないしな。
EOS Kiss Digital の対抗機種として考えればD100転用が妥当ですよね。 素人にはLBCASTの価値なんて理解できんから、400万画素じゃダメでしょう。
連写性能は、コンパクトデジの方が上のことが多々ありますよね。 サンヨーMZ3なんて秒間15コマだし。まぁ、200万画素ですが・・・ このクラスでは、バッファメモリをそこそこ積んでくれれば、 連写性能はあまり必要ないのでは? シャッタースピードも1/2000ぐらいが限界かもしれないし。 D100のCCD流用でJPEGをチューニングぐらいが妥当な線かと。 色モードは、sRGBモードのみかな? バッファメモリで評価が決まりそうだなぁ。 D70が出たらD100のバッファ増量サービスが始まったりして(w
>>175 D2H転用だと撮像素子よかローパスフィルタのコストが馬鹿にならないのでそれはない。
Thomの記事通りD100、*ist-D用のCCDの第二世代版で間違いないと思うよ。
>>174 NC4でダストオフすると処理に結構時間がかかるから、
長時間露光NRみたくカメラ側に積んでくれればいいんだが。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/17 19:10 ID:G4RYES2Z
バッファの増設はしばらく辛抱するとしても、 アレみたいなシングルタスクなカメラは出して欲しくないなぁ。 例え買わなくても出して欲しくないなぁ。
LBCASTの400万画素なら買うけど、 ソニンのCCDなら要らないな。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/17 20:12 ID:mlUO0VWx
やはり LBCASTじゃないと。 SONYのCCDは時代遅れになりつつある。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/17 20:32 ID:bWUpXuBa
やっぱLBCASTだよ
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/17 21:05 ID:/vvA5f4j
LBCASTって、そんなに魅力的なCCDなんですか? ソースください。
184 :
◆/bFadjhsvU :03/12/17 21:10 ID:lHIqnpCK
どうでしょう?
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/17 21:14 ID:S8tsAeOx
ダストなんてDigital ICE for DSLRでもうさいならだ。 ってあれはコダック系だからニコンは積まないかな・・・。
186 :
騙初心者 :03/12/17 21:15 ID:5NNiye/I
実はfoveon X3だったりして(w
LBCASTでも400万画素じゃ…という気がするな。 素人受けは悪いだろうしかといって LBCAST搭載600万画素なら魅力抜群だがD100買った連中の立つ瀬がない。 D100CCD転載が妥当だとは思うな。
とにかく早く出さないといけないんだからD70は D100の焼き直しでいいよ。 その次が真打のD100の次機種でLBCASTの6MPね。 1年置いてD70にもLBCASTの6MPで決まり! これなら無理なくていいでしょ。
ボーナス商戦に間に合わなかったのは痛いかも。 キスデジにかなりのシェアーを奪われたな。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/18 13:01 ID:qwFTCIxq
LBCASTってドコがいいのでつか? 画質っつーめんではCCDよりむしろ描画エンジンやら回路の方が ウエイト重くない?
>>191 描写エンジンでかなり画質は変わるね。
キヤノソの画像全体をなめていい意味でノイズレス、悪い意味でぬり絵の様にして
ベルビアみたいに派手な画像は好きくない。(好みでしょうけど
>>191 そんなもんデジタルならではのフレキシブルさを捨てて、
メーカーお仕着せの色を提示されるだけじゃないか。
A/D変換だけ済ませて吐き出せばそれでいいんだよ。
おまえら写ルンです使ってコンビニにフイルム出してろよ。
デジカメが現れたからって写真しなくてもいいんだよ。
194 :
191 :03/12/18 13:34 ID:qwFTCIxq
>>193 ペソタのいすとDとD100、同じCCDなのにRAWであっても吐き出す画ちがうでしょ
こんなん、しゃーないよ
フィルム選ぶようにデジ一眼のボディ選んだらいいだけのこと..
195 :
191 :03/12/18 13:35 ID:qwFTCIxq
↑これにデジだと撮影後の多少の修正できるからイイのでは...
>>191 CCD読み取り速度が速いんですよ。
だから連写性能の向上が期待できるわけです。
D2Hは報道を目的としていたため、LBCASTは適したCCDだったわけです。
>>196 LBCASTの何処が報道に適しているのかマジでわからない。
簡単に解説してもらえると助かるのだが。頼みます。
素子の大きさや画素数、読み取り方にも関係しているから、難しいけど、 CCDは露光した後、たまった電荷を吐き出すのに時間が掛かる。 だから、次のカットを撮るまでにその時間が必要で、 (前のカットとダブるから)連写には不利。 CMOS系(LBCASTも)は、すぐに電荷を抜くことが可能なので 連写に向いているとは言えるかな。 詳しい方、追加訂正キボン。
>>197 報道は画質よりも反応速度を優先するから。
>>198-199 サンクス。
結局よく分からないが、CMOS系の方が情報を早く取り出せるって事だな。
2ch読み出し云々と宣伝してたし。
俺はLBCAST400万画素を積んで欲しい。
理由はここが荒れそうで面白そうだから(w)。
どんな受光素子を積もうが、現物を見て気に入ったら購入予定。
気長に待ちます。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/18 21:44 ID:dd7O1m2o
>191 別にLBCASTじゃなくていいんだが SONYのCCDは画質向上やDSLRとのマッチングを目指していないような気がする。
どうせ画質は犠牲になるんだからLBCASTでじゅうぶんだと思うよ。
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/19 00:11 ID:k4oSxNA3
やはり値段は11万前後らしいね 俺の周りもKISSで騒いでいたやからも 今はこの話ばかりで買えびかえに走っている ニコンの手に乗っているよ、、
204 :
会長 :03/12/19 00:13 ID:5466oUp9
コイズ、こんなところに来てる暇は無いはずだぞ。 早くやばいのはどこか探さないと!
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/19 08:08 ID:7MUlynlt
被写体の動きと動く方向によって カメラが自動的に選択するオートAFサーボ ではなくS,CのAFモード切替式にしてほすぃ
>205 激しく同意。 まぁ、オートAFサーボをOFFにできれば、つんでもいいけどね。 OFFにできないぐらいだったら、つまないほうがいいな。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/19 15:24 ID:X2ULwx0m
俺はまだ見て無いがアサカメ昨日発売してて、モロD70インタビュー特集だぞ
俺の周りはD70が出るから待てと言っているのに すぐに発売にならないのがわかってしまうと Kissデジ他を買ってしまったやつらが多い 2月に発売とかもう少しスペックの発表でも あればねみんな待ったんだけどね
今日、名古屋のSCにローパスフィルタのクリーニングに行ったんだけど。 「D70 3月発売予定」って張り紙してあったよ。
2月末と聞いているんだが?
>210 微妙に延びたのかも? 入り口のカタログ置きの棚にスペースが確保されていたよ。
NikonにとってはD70は大勝負だ罠。 後だしジャンケンで負けや引き分けは許されないだろ。
>210 既に各SCには1ヶ月遅れるという情報が入りました。 来年の桜、間に合うかな…
後だしジャンケン ワロタ
公式の文書では 製品名 ニコン D70 価格 未定 発売予定日 2004年春 としか書いてないので、5月いっぱいくらいに発売できれば許される。 でもゴールデンウィーク前には出したいだろうね。 その頃にはCanonが10Dの後継機を発表してそうな気もするけど。 後だしジャンケンも遅すぎると棄権したのかと思われるぞ。
俺の予想では6月までずれ込む
217 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/19 22:46 ID:srrnXNTy
で〜、7(月)ぢゅうに発売。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/19 23:43 ID:yrC9tYQk
いや、出てすぐリコール又は 殆どのニコン機種でされてるように、次生産ロットから分からないように部品改良(ニコンお手の物の作戦)
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/20 00:15 ID:uHTLjRUm
D70 だから 700万画素…
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/20 08:45 ID:iG51AAiB
>>218 出始めのカメラと後期のカメラと
全然動きが違うのはその為か
ニコンは OHするまで使ってこそだからな
D100も今のやつは別物。かなりいい。 D70にもこのCCD積んでくるはず。
初回ロットの人と最近買った人で キャップしたまま8秒ぐらい開いてノイズ調査してみようぜ。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/20 18:20 ID:md/8CM02
じゃ、最近(先々月)のロット2227***で逝きまつ。ISOは?
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/20 18:29 ID:md/8CM02
おっとD100スレに逝ってきます。
カメラ雑誌は妄想モード全開ダターな
>227 しょうがない。だってなんにも情報がでてきてないんだから。
情報出さないってことは、D100搭載CCDを積んでくる可能性も残されてるってわけか。。。
C○P○のスペック予想は 何処よりも低め
>227 4月発売ってか。撮像素子を発表しないのは解せないな。 発売3ヶ月前で本当に決まっていないのかよ。 もしかして競作させているのか? 半導体は作るのに2〜3ヶ月掛かるので今決まっていなければ 少なくとも4月には(ある程度の量を)発売できない
>>230 C○P○はキヤノソ&オリンパス寄りの雑誌だからでしょ。
それ以前にあんなチャラケた厨房御用達雑誌見ねーyo
でも半導体センサーなんか同じもの何年も作り続けるかなぁ。
Nikonさん、画質も重要だがAF性能のアフォなD70作らないでくださいね♪
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/22 16:49 ID:OEyOJ9VR
これは Kiss D と比べて上でつか? 出るまで待った方がいいのでつか?
>>237 自分で決められない君の場合は、多分どっちらでも一緒だと思うが・・・。
直ぐに必要ならKissD。直ぐに必要なければ、待つと選択肢が増える。
それだけの事。後は好きにしてくれ。
CCD、プログレ説も有るね。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/22 19:28 ID:Oso1rfOl
>>240 電子シャッター可能で1/8000とかイケルのでつか
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/23 01:27 ID:JThmIOy9
まあどう考えてもとりあえず待った方がいいね。 KISSはもう飽きた、、デザイン、外装がどうも、
欲しいときが買い時。 ニコンはいつでも出すのが遅すぎ。 せめて発売延期するなよ。
>>237 KissDをおすすめします。
あの画質は他と比べるまでもなく完成しています。
唯一の勝ち組との評判です。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/23 02:02 ID:MNCITbck
はい、はい、コイズレスは、だまっとけ!
kiss Dは来月から月産10万台だぞ。 D70ものんびりしてる場合じゃないだろ。
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/23 02:13 ID:MNCITbck
しかし、よくあんなの買うよね。 宣伝ってすごいね。
タイ工場が本格稼働すれば月産15万台の予定です。 がんがん作って売ります!しばしお待ち下され。
作るのは勝手だけど売れなけりゃしかたないでしょ。 15万台も誰が買うんですか? それとも生産は一ヶ月でおしまい?
250 :
会長 :03/12/23 02:35 ID:MNCITbck
ばか! D70はショートリリーフだよ。 真打はその後。 そんな事も判らんのか? それで書き込みしてるお前って・・・ やっぱり終わってるよ、コイズレス。
会長・・・・会長・・・ カゼは思ったよりもつらくて心細いもんですよ。 終わってるなんて言わないでよ。 真っ赤な天井見つめながらおれはもう死ぬんじゃないかと不安だったんだから。 やっと熱がひいた。 おまえあした写真撮影しに行くんだってね。 羨ましい。 会長の機材は高いよね。 高いですよ。いろいろ持っているみたいですね。 で、あの写真ですか。 かわいそうに。
252 :
副会長 :03/12/23 02:45 ID:la1IRqON
写真ド下手な上に盗作までするコイズが言っても説得力が・・・(汗
253 :
会長 :03/12/23 02:54 ID:MNCITbck
コイズレス君、 明日いないって言ったけどね、 仕事なの、し ご と ! チミと違ってちゃんとお勤めして、お給料もらってるの! だからカメラとか買えるの! でもいいな〜。チミは、引き篭もってるだけで パパンとママンが養ってくれて・・・
バカ言え!おれだって仕事してるさ。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/23 03:10 ID:WtLM3hl3
オナニーとか忙しそうだな
>>255 また下品な言葉を。女のいないおまえはかわいそうだな。
くれぐれも女の前でそんな言葉を言うんじゃないよ。
嫌われちゃうよ。
またコイズとその取り巻きか・・・
258 :
会長 :03/12/23 03:15 ID:MNCITbck
ごめんね。 でもまだ何も情報ないし、使わせて。 すぐ退治するからさ。
D70ユーザーのみなさん、ごめんなさい。 おれも一応ユーザーなんです。 脳内ですが。
>>257 コイズとその取り巻きってゆうのは会長と副会長
の事なのか? さっぱり意味がわかんない。
つまり脳内ユーザーがスレ住人に迷惑かけるなということを言いたかったんだよ
>>257 は。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/23 03:57 ID:z7p5dCuB
スレが急に伸びたと思ったらコイズ降臨かよ。
おれの作品はそんなに安くないのですが
得体のしれない70D出すって言うよりも 100Dの改良版を値下げして出すって アナウンスしたほうがよっぽど効果的と思うんだが。 KissDユーザーの俺もそれにはギャフン。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/23 11:51 ID:PiopTBGn
ショートリリーフが登板までに時間かかりすぎ客があきれて帰り始めてる このままだとコールド負けだ!
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/23 13:02 ID:Dveun9fk
>>265 >おれの作品はそんなに安くないのですが
プロなら金払っても良いと思わせるような雰囲気を匂わせてみろ。
悪いがお前からはど素人の香りしかしないんだよ。
プロの意味解ってから被り物をしなよな。この大ボケが。
お前か、有名なコイズというアホはw
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/23 16:03 ID:WSujyFzy
中継ぎくらい期待したいが実際は敗戦処理カメラか?
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/23 18:37 ID:sBICFHP/
D70が出る頃には、実売最安10万円台前半になった10Dnが出たりして
>>270 いやあ先発ローテーションの4番手ぐらいと思いたいが・・・
ニコンはそう思って出すんだろうし。
仕様をはやくはっぴょーしてほしいな
連写に関しては、少なくともD100レベルに汁! 話はそこからだ。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/24 07:14 ID:pIHP5cWR
D2講座受けたときニコソの人に尋ねました 「今の時期の発表って、ニコ党がキスデジに走るのもう少し待ってね..でしょ!?」 「ぎくっ!!(汗)」 「来春発売なのになんで撮像素子決まってないの?」 「決まってはいるけど発表してないだけ..」 LBCASTの発展性(高速性、高画素タイプのバリエーション等.)について しきりに強調してたから、もしかして..(笑)
>>275 その講座がどういうもんかしらないけれど、
そのニコソの人、本当にしらないだけなんじゃない?
箝口令をしいても漏れるところからは漏れる。
そもそも情報を与えなければ漏れようがない。
情報の飢餓状態になれば、潜在的なユーザーが
あれこれ詮索してくれるでしょ。ここみたいに。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/24 20:40 ID:RRXQbpZJ
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/24 22:31 ID:F+5fQrB3
LBCASTじゃなかったらニコンもマジ終わりだね。 D100の流用じゃ10DとKissDの流れそのままジャン。 ニコンは独自路線を行ってくれなきゃ。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/24 22:39 ID:zZQvfMzA
LBCASTを使うのはD2Xじゃないかなー。せいぜいD200かなー。 D70には無理だろう。つけてもらいたいのは山々だが、LBCASTを使う 気なら既に発表しているだろう。
コイズレス逃げたか〜。 逃げ足だけは一人前だな。
っと誤爆スマソ。 こっちに書きたかったのは… LBCASTはD2Hで絶賛されているわけでもないし、無理して積まなくても 安くなってきてるD100とおなじCCDでいいんじゃない? ってことでした。
>281 旧式のCCDで良いのか? >250 D70 は中継ぎなのですか?
>>277 > 草野球チームのね。
先発候補が4番手までいるチームが草野球? スポーツ音痴の人
ならではの発想ですね。
U Digialシリーズとかじゃないから、Kiss Digitalよりは 高機能なんじゃないか?と期待しているけどね。 サイズもD100と天地高は同じように見えるし。 KissDよりも高機能だったらレンズ資産を売り払ってD70に するつもりです。
U2は海外ではF75っていうんだけどね。。。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/25 05:29 ID:q+r9V8fR
ちうか、ニコソに限らないんだけど連写のバッファ削る発想はイクナイ。 初心者こそ失敗しないように、子どもやネコやきれいなオネイサンを多めに 撮りたいところなのに、すぐ固まって書き込みじゃゲンナリ。 キスデジに勝つには連写8枚くらいは可能にして欲しい。
賛成
バッファは高いからそんなに積まないだろ。
固定概念が強いな。 俺ならバッファを無くしてCFへのダイレクト書き込みを検討する。 連射速度を1.5コマ/秒(400万画素)程度にすれば実現可能か?。 値段削減とスペース縮小に貢献出来る。<正に入門機向け。 1.5コマ/秒じゃ嫌なユーザーは、ターゲットユーザーから外す。 このくらい割り切ってくれると面白そうだが、多分やらないな。
SDメモリーカードにすれば書き込み待ちはだいぶ短くなるように思う。 確か10MBytes/秒くらいでたよね。
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/25 10:33 ID:s5B7wNST
バッファで言えばニコンの方が少ない コンパクトはキャノンの1/2くらいしか無い
>>290 遅ればせながら俺も調べてみた。
CFでも6.6MB/sとかが有るがチョット遅いな。
CFの種類によって連写速度が違うのもヤダし。
E3700はSDだからD70もSDで良いじゃん。
2コマ/秒(400万画素)程度はいけそうだ。
多分やらないが。
LBCASTの400万画素で8枚分のバッファなら D2Hの1/5だから逝けそうな気がするのだが。
コイズ警報発令中! やつは徹底無視でいきませう
295 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/25 17:14 ID:ERHcTDgs
私はカメラを手にして以来ずーっとニコン信者であった。プロとしてのギャ ラもすべてニコンで稼いできた。しかし。ニコンのデジタルへの対応はあまり に遅かった。D1、D100、D2Hのいずれも、まだまだもっと完成度の高いものが出 るだろうという予感から私は手を出さずに来た。試用機として買うにはあまり に高すぎたのである。 そこへEOS Kiss デジタルである。15万円程度で一眼レフデジカメが試用でき るのである。私は悩んだ。長年連れ添った女から浮気をしていいものかとも思 った。ニコンユーザーにそういう悩みを持ち込んだことでキヤノンはまずは大 成功したと言える。私のようにKissを買い、ついにキヤノンのボディを手にす るヤカラが出現したのだから。 ああそれなのにそれなのに。ある日私はS嬢からのメールを受け取ったのであ る。「ニコンも安い一眼レフを出すようですね」。文字の後ろに彼女のケケケ と笑う顔が見えるようであった。そう。D70の来春の発売がアナウンスされたの である。とにもかくにもクリスマス商戦の前に顧客のキヤノンへの怒濤の流出 を止めようというニコンの戦略であろう。私もキヤノンのレンズも少しづつそ ろえようかと思っていた矢先である。 さて。やはりこれまで持っている膨大なレンズを生かすニコンに戻るべきか どうか。一時の過ちだったとしてもとの鞘に納まるべきなのか。はたまた勇気 ある撤退がいいのか。小泉さんのキモチがよーくわかるのである。使ってみる とKissはまことに秀逸な機種だ。それだけに悩ましさは募るのである。 (勝谷誠彦=コラムニスト)
296 :
会長 :03/12/25 18:50 ID:iHJJrFTd
>295 ホモ勝ちゃんはこんなこと書いてるのか? 諦めてD70まちゃいいのに、 そもそもF4、F5あたり使ってたくせに素直にD2H 買えばいいのに。 まあ今やカメラマンのウエイトが低くなったから 安いのでもいいのか。
297 :
会長 :03/12/25 18:53 ID:iHJJrFTd
>295 S嬢って、西原のことか?
KissDをきっかけに地道にEFレンズををそろえたほうが幸せかもね。 今こそチャンスなんだからさ。
299 :
会長 :03/12/25 20:50 ID:iHJJrFTd
コイズお前馬鹿か? ここに出てる勝谷ってメジャー(?)な カメラマンだよ、 お前がこんなとこに書いたって読みもしネーよ。
>>299 お前、脳に腐月が湧いてるんちゃうか?
メジャーなヤツも名無しでいることぐらい知らんボケか???
くだらんレスするぐらいなら巣へ帰れ、DQN厨房が。
にいふねのことか
お風呂入ってきます
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 01:19 ID:3W98Er9i
>284 なんとかっつう雑誌によると、D100と左右幅あわせた場合、天地高さが若干U100より小型化していそうだと書いてあったのだ
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 05:37 ID:EWsWLQmR
何か気の利いた機能を付けるか、D100並みスペックで買い得感に訴えるか、 画期的な画像エンジン載せるかしないとkissD追撃は無理。 わざとスペック落として削ったカメラに愛着沸くわけないよ。 さんざん銀塩カメラで痛い目に遭ったのに歴史はまた繰り返しそうだね。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 06:03 ID:yyF2dyG3
DIGICに負けない映像エンジンは絶対に必要だな。
DIGICに負けないってさ、DIGIC風のディティール喪失してまでノイズ減らすエンジンならいらないね
DIGICが好ければKissdDを買え。 Nikonに望んでも裏切られるだけだぞ。 恐らく、目指す物がCanonとは違う。
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 11:08 ID:2qk5NTYY
目指すものというか、追いついてない気もする今日この頃。 このまま負け続けるのなら、いっそレンズメーカーになっ(ry
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 12:13 ID:1ZlPojY4
シグマに勝てるのはレンズコーティングだけになってたりして。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 12:19 ID:LyLehywL
ディティールを保持したままノイズだけ削除する画像処理エンジン希望。
キヤノンがブランドに安住し安く質が悪いモノを量産していると言われている。 それはある意味正しい。 キヤノンの安い製品は質が悪い事がままある。 しかし、反対に高い製品の性能は文句の付けようが無い程のものが多い。 ニコンのカメラは質が良い。 それはある意味正しい。 ニコンの高級カメラを中心としたラインナップの製品は質が良い。 しかし、反対に安い製品の性能は何でこれぐらいの事ができないんだと不満が爆発する程だ。 要するにどっちも対して変わらん。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 15:00 ID:he0wr/b6
素人だが
>>312 あんな端っこ現像に影響有るの?
俺もニコンカメラ買ってあちこち不具合が沢山有ってコニンに連絡したが
開発部署に連絡しときます と言われただけで、それっきりだったよ
もちろん ニコン嫌いになったのは言うまでも無い
SSの対応について語るのは不毛かと。 結局は人だしね。 良い人に当たるか、悪い人に当たるか、 良い対応されればこれからずっとこのメーカーとって思うだろうし、 逆ならもう二度と買うかってなるよね。 向こうも人だし、あっちから見れば百人、千人のうちの一人の客で、 機嫌の悪い時だってあるだろうし。 そりゃプロとして云々言えば全てに等しく誠意ある対応するべきだけどさ。
>>314 素人がまるっきり筋違いの文句を言ったんでしょう。
>>313 どのカメラの何が不具合だったんか具体的に書いてみろよ。
>>314 同意。
良い人より悪い人の方が多い感じがするが仕方ないな(w)。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 18:36 ID:he0wr/b6
>>315 あんたすべての人に
素人がまるっきり筋違いの文句を言ったんでしょう。
って言うね。 sageだし
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 18:36 ID:he0wr/b6
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 18:48 ID:MQ74PmH3
>>312 まじまじと読んじまったよ。
怖、怖すぎる!
どのブランドでもそうなのかなー、
ニコンはどうなんだろう?
>>312 おれもまじまじと読んでしまった。
しかし、メアドすら書いてないのはどうなんだろう・・・
嘘を嘘と・・・って掲示板からいったからか、いまいち・・・ねぇ?
1Vの不具合について、他のサイトもみてみるべー
キヤ●ン&ソ●ーは初期不良隠ぺい&対応の悪さで有名ですね。 私も上記2社には悩まされました。。(もう買ってねー
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 22:41 ID:OBAXXxFm
LDプレーヤーだけど、◎ニーの対応はめちゃくちゃ悪かった ノイズでまくりで、修理だして、名前は知らないけどレーザーの照射読み取り のパーツ交換されて、直らないのでクレームで再修理 原因はトレーだったそうだが、修理完了の電話の時に 俺「だったら、交換されたパーツは間違いだった訳ですね?」 対応した人「そろそろ交換時期でしたから」 俺「そんないいかげんな理由で交換したんですか?」 対応した人「いえ、ちゃんと測定しました、検査結果をもってお伺いいたします」 と言ってたのに、検査結果は持ってこない、届けに来たのは社員らしいが こちらがちゃんといるのに、呼び出しせず置いて帰っていく という非常に不愉快な対応をされた ペンタックスはめちゃくちゃ対応よかった nikonは、壊れない・・・
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 22:42 ID:OBAXXxFm
書き忘れ 交換されたパーツは何万だかだった
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 22:49 ID:kDa23xqR
>>313 ポジが原版になるのだから、すみっこでも大問題だろ?
プロが使うカメラでやっちゃってるからキヤノンはアウトなんだろさ。
実際問題、きみら仮にkissdで有効画素の3%なり5%なりは 使い物になりませんとか言われたらぶちぎれるだろ。 「どうせトリミングするからへーき」とか言わないだろ。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/26 22:57 ID:he0wr/b6
>>325 何処の写真屋に出しても端っこは切り取られるからさ、、
まーいい気分はしないけど
>>322 ○ニーのPDAなんか、発売日にwebにパッチが出てたりするし(w
事前にわかってるなら出荷を遅らすとか、対応CDを添付するとかいろいろ対応法があるはずなのに、そんな無駄金は使わない。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 00:49 ID:mbOpmzTK
○ニーにカメラ魂とかカメラ哲学を求めても無意味。 せいぜいPS2にカールツァイス付けたくらいにしか思ってないだろ。 機械に愛が入ってないからよく壊れるのか、それとも超常現象なのか は知らん。
>>329 あんなパチモンのカールツァイスを本物だと思ってる香具師っているのかねー
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 01:12 ID:dGbHQ3qe
おれおれ
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 01:19 ID:Qk2QWZdS
アサカメの記事読ませてもらったけど、 記事書いた奴が自覚してるみたいだけど 予想内容がD200と言うかD100後継機になっているのには笑えた。 現実離れした誇大妄想でつかw
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 01:32 ID:3eFLKsN1
>>332 そりゃぁ朝鮮日報カメラですから。
詭弁、嘘、捏造はお手のもです。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 02:28 ID:L7S01sAl
ちとマジレス。 俺もD200的な予測はちょっとと思った。 ただし、従来はD1系がほぼF100ベースだったのに対し、 D2系はF100ベースよりは上のクラスになったと思う(F6ベースといわないまでも)。 すると、D100の後継をそれまでと同じようなクラスにしてしまうと、 D100後継機とD2系にクラスの差がつきすぎてしまう。 だから、まずD70を現行のD100に近いところまで持ってきて、 後からD100後継機のクラスを上げて、 ラインアップのバランスをとるというのはアリだと思う (その場合、D100Xでなく、D200となるかもな)。 俺は、D70のグリップ側のコマンドダイヤルが気になるんだ。 銀塩のU系には、どれもグリップ側のコマンドダイヤルは無かったから。 #これで、リヤのコマンドダイヤルがなくなってたら大馬鹿だな > 俺
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 02:39 ID:9SA1Wk+p
ニコンはまずD70作って、D1Xの後継機作って D100の後継機作るのか、大変やなあ。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 10:44 ID:PiU0lpQ4
ここまで妄想が広がると、出た時のショックが大きいな。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 11:11 ID:a0IGE2cm
じゃ、グリップ側コマンドダイヤルの存在理由を言ってみそ。
君が思うほど皆はショック無いだろう。 たかが入門機なんだから妄想膨らまして楽しんでるだけだと思われ。 LBCAST積んでね。>ニコンの中の人
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 11:37 ID:L7S01sAl
そーかぁ、俺には妄想癖があったのか(w ま、たまには妄想してみ。面白いぞ。
LBCAST版とCCD版、二通り出してみそ?>ニコンの中の人
たまに出てくるニコン信者盲目的で怖いよ。 客観的に物事を見ないと。 ニコンも初期不良あっただろうに
>>341 工業製品で初期不良あるのはどこのメーカーでも一緒。(無いにこした事はないが
ただ、その後の処理が問題なんだよ。
キ●ノン&ソ●ーはお世辞にも良心的な後処理をしてるとは言えないがどうだろ?
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 13:15 ID:wa1MJ9fg
>>342 俺はキャノンちゃんと対応してたから何とも言えん
漏れの場合は、G2で連射時に露出のばらつき&MD書き込みエラー頻発して SSに言ったが、「お客様の使い方が…」とか、「こちらでは確認できませんでした」 など言われ、そのまま送り返されたわな。 んで、数ヶ月後になんの連絡もなくファームUPが発表され、それで直ったという始末。 普通は何らかの連絡があっても良さそうだろ。 ニコンみたいにちゃんとした報告書を添付してくれないキ●ノンなんてイラネ
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 14:15 ID:BMAWKOtf
D100って白黒撮影できるんですか?
>>345 どんなカメラでも、普通にカラーで撮って(記録して)からパソコンのソフト上で
無彩色化するほうが良いです。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 17:06 ID:hvVEj7Px
>>345 D100がそうかはわからないけど、多分、彩度調整でモノクロって設定ないかね?
モノクロに設定すると白黒写真取れますよ。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 17:08 ID:L7S01sAl
>>341 では、客観的な妄想、いや予想の見本を是非一つ。
ところで、初期不良の話が何故出てくるわけ?
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 17:09 ID:hvVEj7Px
諧調補正でモノクロを選択もあるかな
>>347 微調節以上は効かないみたいだし、選択できる機種でも「万一間違って
戻し忘れたら致命傷」だから、使おうとも考えないほうが吉。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 19:58 ID:+HYShFdC
CCDもカートリッジ式で upgrade 可能にしてくれんかのぅ。 と書いてて PC-98XLってのを思い出した。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 21:19 ID:GKoIxTcm
「NikonファンはNikonと心中」 ・・・うつくしい、美し過ぎるNikon愛。 俺Nikonじゃなくて良かったよ!
>俺Nikonじゃなくて良かったよ! 禿同。 お前がNIKONでなくて本当に良かったw
「これ1本で広角〜望遠をカバーする」DXレンズが欲しい。17-200mmぐらいのを。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/27 23:42 ID:hvVEj7Px
>「NikonファンはNikonと心中」 当たり前だろう、心中できるもの(信頼できるもの)なくてあんたは悲しいね!
>>354 使い物になる性能を確保しているなら巨大な物体になるはず。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/28 04:36 ID:UaLkXsVO
D2Hで連写するわけでもないし、D100の冴えない画像いぢくり回すのも面倒だし、 かと言ってマイナス思考で追い剥ぎに遭ったD100みたいなD70じゃいくらアマチュア とは言え、消費者ナメんなよ的な怒りがF50の時みたいに渦巻くのも精神衛生上 よろしくない。 と、ここまで考えてふと*istDを見やると、なかなか(・∀・)イイ!!
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/28 04:56 ID:9Z3oqrWg
>344 CAN●Nは秘密主義が徹底しているため 窓口の人間には本当の事を教えていないはず。 それと、問題のランク分けがされていて、 生産数に対するユーザーからの指摘数の割合で 問題の対処の仕方を変えているんだと思います。 致命的な問題でも発生率が少ないと対処されません。 狡賢いですよ〜。
>>358 イストDとD100ってどこが違う?
D100のほうが作りが安定していないか?
春に出るものを写真一枚で引っ張るつーのはえげつないですね。 一流企業のnikonのやることではないように思います。 kissDにぶつけるなら11月ぐらいに発売して年末商戦しなきゃ。 D100定価30万が15万で売られていて、さらに1万引きですか。 なんか情けなくなりますね。
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/28 09:06 ID:qNe10Hlf
>>355 信頼出来るものとなら心中なんかしなくて済むと思うが。
信頼出来るものと生きて行く事を考えられない355はかわいそうだ。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/28 09:15 ID:Xj2Gmdvd
S◯NYは、設計と生産が別会社のため、良い設計でも生産技術が追い付いていません。 Nikonの修理で経験したのは、修理に出すと別の所が壊れて帰ってくることが、3回連続 でありました。(修理→再修理→再修理) 余りにひどかったので修理センター(当時の広島SS)に手紙書いたら、詫び状が来て カメラ本体が新品に成りました。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/28 11:24 ID:Hd5t+4GD
>>362 なに屁理屈言ってんだよ、ここに来なくていいんだよ、君は。
「バカの壁」でも読んで脳みそ
コイズが来なくてもキャノネットだけは毎日コンスタントに活動しているんだな。 そういうのを暗躍っていうんだよ。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/28 12:33 ID:Hd5t+4GD
困ったもんだ
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/28 13:09 ID:FbjY/pOK
D100とコンバクトカメラじゃjpg コンバクトカメラの方が綺麗じゃん
すっかり冬ですな・・・
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/28 13:32 ID:FbjY/pOK
ニコンューザーは人をバカにすることで、事実から逃げようとする
ニコ爺って反応がにいふねみたいなんだよな。 批判的書き込みは全て他社工作員扱い。 銀塩も含めてKissDで初めて一眼レフを手に入れて興味の赴くままにデジ一眼スレを 一通り読んで回ってるけど、ニコンスレでは不良・不具合・低機能云々の話題に対して まともなレスがほとんどつかない。 2ちゃんだし、疑心暗鬼になるのもわかるけどね。
>>370 >ニコンスレでは不良・不具合・低機能云々の話題に対して
>まともなレスがほとんどつかない。
それはニコンのスレに限らないよ。
一時期各社のデジ一眼スレに跋扈していた荒らしの後遺症だと思われ。
D100/E-1/*istD/D2Hなどのデジタル一眼レフのスレで
ボケボケ/ノイズまみれ/蛍光色/色ずれといった
実際には存在しない不具合を荒らしが喧伝したせいで
スレ住人が不具合関係の話題に過敏になってしまった。
それと、まともな話がしたかったらニコ爺、キヤノ坊、
オリヲタなどといった呼称は使わないのが吉。
>ニコンスレでは不良・不具合・低機能云々の話題に対して >まともなレスがほとんどつかない。 ( ´,_ゝ`)プッ 2ちゃんで解決しようって問題じゃないだろ。 まともな議論されてる所が他にいくらでもあるんだよ。 デジ板にはびこる幼稚な対立図式はたしかにうんざりするがな。 >銀塩も含めてKissDで初めて一眼レフを手に入れて 新たなキャノマンセー厨誕生の瞬間なわけだな。(w
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/28 16:09 ID:N6hdecnr
キャノネットって休日出勤なんですか?
>>371 確かにどのスレでもその手の話題がスルーされがちなのは認めるけどな。
過剰に罵倒を繰り返して嘘か本当かの検証すらせずにうやむやにしようとする
傾向がニコスレには多いよ。
うやむやにされればかえってそれは事実なんじゃないかと疑う者も出てくるだろうし、メーカーに対するマイナスイメージにもなると思うんだがな。
ところで、蔑称は良くないと注意した本人が「荒らされた」スレの中に
キヤノンのスレだけ入れないのはどういう理屈だ?
暗にコイズのことをいいたいんだろうが、ここ最近で最も中傷書き込みが多かったのは
間違いなくKissDスレだと思うが?
>>372 典型的な
>>369 タイプの人間らしいな。
> 2ちゃんで解決しようって問題じゃないだろ。
解決するかどうかはともかく、2ちゃんで取り上げて悪いことでもあるまい。
情報交換の意図がないならスレを立てる必要もない。
> 新たなキャノマンセー厨誕生の瞬間なわけだな。(w
KissDを買うともれなくキャノマンセー厨扱いか?
もう少し論理的に説明してくれ。
> デジ板にはびこる幼稚な対立図式はたしかにうんざりするがな。
それがわかっていながらこういうレスをするか(w
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/28 18:45 ID:bGOO5quI
お前ら、ここはD70のスレだ! うるせー奴は出てけYO! Nikonが好きな奴、Canonが好きな奴、それぞれあってイイだろ?
>>374 >過剰に罵倒を繰り返して嘘か本当かの検証すらせずにうやむやにしようとする
>傾向がニコスレには多いよ。
特にニコンのスレに多いとは思わないんだけど…?
>キヤノンのスレだけ入れないのはどういう理屈だ?
これはすまなかった。
一時期はキヤノンKissデジスレも読んでいたのだが、
いつからかやたらと重複スレが立つようになって読まなくなったので、
また漏れが読んでいたときは他スレのような事実に基づかない中傷は
無かったように思ったので入れなかった。
でも、確かに下らない中傷は多かったのは認めるよ。
他を貶めて己の精神安定を計る。 まぁいつもの事だけどさ、 そういうことやる人間って変に物を自分自身に擬えるよね。 そのくせ自分を高めようとしないからコンプレックスだけ肥大して 始末に負えなくなって行くんだよなぁ。
378 :
372 :03/12/28 19:09 ID:CW+YfN3n
>>374 >間違いなくKissDスレだと思うが?
それを言いにこのスレへ来たわけか?(w
>それがわかっていながらこういうレスをするか(w
スレ違いだから藻前はすっこんでな、ってことだ。
よくよく見てみたら、
>>370 って冒頭からいきなり
「ニコ爺って反応がにいふねみたい」なんて言ってたり
「デジ一眼スレを一通り読んで回ってるけどニコンスレでは(略」と
ニコンユーザーだけ特別に質が悪いみたいな表現をしてたりと
典型的な煽りレスだったな。
マジレスなんてするんじゃなかった。
てか「過剰に罵倒を繰り返して嘘か本当かの検証すらせずに
うやむやにしよう」としてたことあったっけ。
ポンカツの色ずれのこと言ってるのか?
>>374 > うやむやにされればかえってそれは事実なんじゃないかと疑う者も出てくるだろうし、
> メーカーに対するマイナスイメージにもなると思うんだがな。
いわゆる「アオリザル」の卑しい心底にある狙いがまさにそれでしょう。
「買ってもらえないカメラを仲間に自慢されたのを妬んで、あることな
いこと言いふらして溜飲を下げる」。
それだけのことです。
>>379 > マジレスなんてするんじゃなかった。
動物と同じく、そのときにその場で叱りつけないと、何がどう
いけないのか理解できない、ということはありますから、よろ
しいのではないでしょうか。
ただし、ちょっとでも感情的と受け取れる表現をすると、「受
けた」と勘違いして付けあがるから注意が必要です。
900万画素って本当?
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/29 00:13 ID:q+NhYYxg
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/29 01:10 ID:Xtjs8UG2
やぁー ニコソ宗教の諸君今日も元気かね 今日も煽りと叩きやってるんですか 今日も褒める発言以外は全部叩きに行ってますか まともなレスに荒す 卑怯者達よ
── =≡Λ Λ = はぶっ!? ── =≡( ゚∀゚)≡ ズガッ -= ∧__∧ γ ─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( >384 ) ./ ~ : : ── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ/ ~ ~ ─ =≡ ( / ≡ _/VV\-=≡⊂ 、 ノ ── .=≡( ノ =≡ /| ,, -= し'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ,,, ─━━━─
\)
O ワリ- )
>>384 (ヽ┐ ☆ /O|
◎彡 ◎
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/29 03:26 ID:Xtjs8UG2
>>384 またあんたですか
心が狭いだの、卑怯者だの、相変わらず自己分析に励んでますか
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/29 07:22 ID:ixgR8hdO
Nikonのアンラッキーナンバーは7 小西六千代田光学とは違う。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/29 07:34 ID:haHIONNJ
>>384 ボクちゃんのレスはまともだってか?
言い回しキモイなお前。 消えろ!
↑ not褒める発言、故に叩かないんだろうな。
>まともなレスに荒す 卑怯者達よ という行為を出来る人にいう資格はない。 無視!
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/29 15:20 ID:Xtjs8UG2
当たってるから、沢山レス付いてるな あんたが普段やってる事考えてみろ
>392 384以外の荒らし方知らないんだな。 いつもやってるから面白くないんだよね、あんた。
つうか、一時期ニコン各スレこの文面で全部回ってたろ? 恥ずかしいよ、頭よわすぎて。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/29 15:47 ID:2qBUV4w4
みんなに見てもらおうね。
>>392 やぁー
また来ましたか
一回ぐらいあんたがいつもやってる事考えてみろ
つきあいがいいのがいるなあ。 仲良きことは美しき哉。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/29 21:55 ID:n2aPRDMd
ニコンがいいのか、キャノンが良いのかという話題は置いておいて、でもこの度のニコンのD70攻撃には賛成しかねるね。 あんな写真一枚で来春発売とかいってKissDへの集中を止める・・・・ 詳しい仕様もなにもかも未発表。 もしかしたらキャノンのKissDは意識していないで発売発表のつもりなのかもしれないけど。 それにしたって何の仕様も発表せずに、正面からの写真一枚。 まともな企業がやることとは思えないよ。 キャノンに本気で対抗するつもりなら年末販売にはすくなとも間に合わせなきゃ。 戦前からカメラ作っていて販売のキャノン、技術のニコンなんてイメージもあったんだけどもうそんな会社じゃないんだね。 良い物作れば客なんてついてくるんだよ。 それなりの歴史のある会社なんだからさ。 こんな小細工弄してるようじゃ、ニコンの将来も見えてきたな。 どんな馬鹿が思いついたのか知らんが技術で勝負せず、女々しく他社の足を引っ張るなんて女々しい奴はニコンにはいらない !! キャノン独走も正直嫌だけど、こんなニコンはもっと嫌だ。
>>398 だ〜れも おみゃ〜に 賛成してくれ なんていっておらんがね。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/29 22:09 ID:Gm9HsSrz
キャノンは対抗でフルサイズ一眼デジ・脅威の298,000円で発売、とか広告打てばいいじゃん。 発売時期は2007年12月とかにしてさw
>>400 そういうスペックはそんな先の話かな? イチマツの疑問が。
>>401 フルサイズがまだしばらくプロ機のものだろうし、プロ機はモデルライフが長いから
案外いい線かもね。
もっとも、いくら安くなっても、F5やEOS-1Vよりは高い定価になるんじゃないかと思うのだが。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/30 00:09 ID:/3UOPq+C
なんかニコンも変わったというのは俺も同感。 なんか、この手法は昔キャノンがやりそうなといイメージがあったけどニコンがやるんだもんね。 それだけ追いつめられてるって事だろうね。 それにしても俺も反対 !! 大御所らしくどーんとかまえてればいいんだよニコンは。 F5だってF100だってあれだけの性能だから皆買っているわけだし。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/30 00:14 ID:/3UOPq+C
キャノンなんてほっとけばいいんだよ、眼中無しって感じで我が道いけばいい。 別にキャノンが年に一回モデルチェンジしようとニコンが2年に一度だろうと構わないじゃん。 ニコンそれだけライフサイクル長い製品作れるよう努力すればいいだけ。 それが、年もおしせまって 「待って、俺も出すからちょっと待ってて !!、今、写真一枚しかないけど、本当に出すからKISSかうのはちょっと待って !!」 だもんな。 確かにちょっと格好悪い。
>>404 ま、かっこ悪くてもいいんじゃない?
ニコンから出るってのがはっきりして、ほっとした人だっているでしょう。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/30 00:56 ID:ti/JVudq
そのとうり,慌てず,のんびり,いいものを待ちましょう.
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/30 01:07 ID:104/X7R4
ニコンって本当の所、過去の実績で言えば 発表から発売は遅れるし 生産力が無いから品薄になるし(流通しにくい) 生産ロットずつ中の部品が変わる、、 2年に一度モデルチェンジは別にいいと思うけど、押しが無い 解像感がだんだん 落ちて行ってるし 小型化は確実に進歩してる バグ不具合は、昔と比べて増えていくし
観音と違ってニコンはちゃんとバグフィックスしてくれるからいい。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/30 09:59 ID:62AE10h5
キャノンはもっと酷いもんねー。
キヤノンのは不具合ではない。 仕様です。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/30 16:04 ID:62AE10h5
フジスピードウェイでレースがあるから、 写真撮りたいんだよね。 ポスターみたいな写真撮りたいから、 コンパクトデジじゃなくてデジ一眼を買いたいんだ。 だから、600万画素ぐらいで手ごろなKissDにしたいと思う。 フィルムカメラじゃ取り直しできないし、現像代高いし。 ======================= という、それに必要な機材と流し撮りの大変さが分からない漏れのイトコが、 カメラ屋でキスデジを買ってゆきましたとさ。連射デキナイヨ、アレ。
>>411 連射もできないが、FISCO(フジスピードウェイ)は2005年4月まで
コース改修でレースが無いんだが。
FISCO閉鎖が9月16日から、キスデジ発売が9月20日。。。
1年半は練習に費やして、再来年春には上級機に
買い換えるつもり、とかなのか?(w
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/30 19:33 ID:104/X7R4
なんでニコンはキャノン叩きが酷いんだ? 他スレでも比較は出るけどデータ上だけで 相手を叩く為だけに他メーカーほ出すのはあんまりないよ
>403 ニコンは、発表→発売の期間が長くなってきた。それに LBCASTとか名前つけちゃうし。 やり方がソニーっぽくなってきた感じ。 株主対策のためなのか、D70も情けない発表だし。 ニコン社内で事務屋が台頭しているような雰囲気を感じるな。
>>413 それだけ意識してるんでしょ。
仕方ないよ。今のニコンの状況じゃ。
ユーザを満足させるだけの仕事ができてない。
そりゃフラストレーションもたまるさ。
ニコスレ内でやる分には見逃しておけ。
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/30 23:57 ID:104/X7R4
正常な議論が出来ないのは見苦しいな
>>414 人は物事を自分の見たいようにしか見えないのさ。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 01:53 ID:hFe9zlN4
今のニコンは昔の技術優先の硬派な会社というかんじはないね。 売れればなんでもありと開き直ってるよな。 その割には商売下手というかキャノンに対抗しようとして墓穴掘って既存のユーザーにもそっぽむかれつつある状態にあるという感じだよな。 まさに負のスパイラル。 ニコンはキャノン無視してF5、F100クラスの銀塩、デジのみに注力するのが良いと思う。
安いのが売れなければ、 高級機は作れないんだが・・。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 02:04 ID:vfFdjYqD
別にキヤノン派ではないが、ニコンさんは真摯に受け止めているはず。 手ぶれ防止はなんとかなったね。 では、蛍石は? 視線入力は? DOレンズは? ただ興味なしでは答えにならないと思うぞ! だって研究してると思うでしょ?分析してると思うでしょ? その上でKDやらでマーケットを侵食しているCに負けるなと言いたい! 後追いはやめようよ。D70もいいよ、もう!遅いし! そんなもの待ってないよ、実際!だったらD1Xの後継でガツンといこうぜ! 最高位での頂点を目指そうよ!熱すぎごめんよ!
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 03:10 ID:FvqQmIs+
ニコソ叩く暇あればD2H買ってみ 店頭で触ったくらいで分かったふりしてんじゃない ニコソの底力分かるから... 話はそれからだ
>>420 は手ぶれ防止をニコンが先に実装したのを知らないおヴァカさん。
>>422 いつ実装したんですか?
ニコンのボディの重さは手ぶれ防止のためだったとか
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 04:05 ID:FvqQmIs+
べつに後出しでいいやん コストパォーマンス高い製品出せれば.. 手ぶれ機能ならVR>ISではないんかな 家電業界の「まねした」いわく 「ウチは東京に糞ニーという開発部門もってます」ゆーてたし(笑)
>>420 > 手ぶれ防止はなんとかなったね。
ピカイチに遅れをとるとは…
> では、蛍石は?
曇る
> 視線入力は?
いらいらする
> DOレンズは?
ボケがうざいよ
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 08:02 ID:GpA2BJG9
>>420 なんか、すっかりドツボにハマッテルねー
毒されているというか 視線入力なんて今作ってないよ、みんなそっぽ
向いた、すぐに手を出した人は今…
D70もよければ購入を検討するっちゅうだけ。
D2Hを買うも良し、D200やD2Xを待つも良し。
セールスポイントやトークじゃないんだよ、セールスポイントや新技術
で騙されるより実際に使って言葉で表現出来ない部分てあるだろうよ。
それを忘れているように感じるが…
負けている?・・・・・・認められない。 ではどうする?・・・・・・とりあえず非難しよう。 悔しいか?・・・非常に悔しい。 ほしいのか?・・・・・ないものをほしいとは言えない。 あったらどうする?・・・・マンセーするよ。 ニコンは最高?・・・・・・・サイコーです!
技術が追いついていませんね?・・・・・・・・必要がないからです。 手ブレ補正は?・・・・・・・・・急遽必要になりました。ISより上です。 超音波モーターは?・・・・・・・・・SWMという名前だから安心です。 白レンズは?・・・・・白じゃありません、白いグレーです。 フルサイズについては?・・・・・無r・・いや、必要ないです! ニコンが出したら?・・・・・必要な時に出すのがニコンなんです! 全てそうですか?・・・・・うるさい!
DIGICについてですが・・・・・・ああ塗り絵のことですね。 DIGICを搭載した・・・・・塗り絵エンジンがどうかしましたか? DIGICは素晴らしくノイズレスで・・・・・・塗り絵ですね。 ニコンもDIGICを・・・・・・・・・・誰があんな塗り絵など! 搭載した場合・・・・・・・・できませn・・・いや、必要ないです! で、搭載した場合は・・・・・・・是非ほし・・・くないです! ほしいのですか?・・・・・ニコンが積むなら必要なんです。 すでに搭載した他社製品も・・・・・・あれは塗り絵です、アニメです! 他社製品もありますが?・・・・・うるさい!羨ましくないぞ。
初の手ぶれ補正搭載は、ニコンのコンパクトカメラだよ。。 そんな事も知らない香具師がこんなにいるとは…
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 10:00 ID:hFe9zlN4
>431 そんな事知ってどうする ?
>>427 >負けている?・・・・・・認められない。
負けっぱなしなのに認められないお前のことだなw
493 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/23 06:43 ID:l5ZJB+Yv
>>489 でもかなり不安になるよ。
ここ見ているときはいいけど、
PCやっていないときはなんとも言えない恐怖で押しつぶされそうになる。
だから書き込みしないと心に決めながら、ついつい2ちゃんを見てしまうんだ。
で、読んでいるとムカムカしてきて・・・・やめときゃよかったってことになる。
わかっているんだけどどうしてもそうなってしまうんだ。
2ちゃんがある限りそしてカメラの話をする人がいる限りおれの戦いが終わらないのではないかと怖くなってくる。
中毒だよね。
もう逮捕されてでも書きこんでやろうと自棄になることもあるし。
でもあとで冷静になると今の生活が終わっちゃう恐怖で精神崩壊しそうなぐらいボロボロになる。
みんなそうだろ?
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 10:25 ID:1nOBEQil
「D70」、2004年春発売の予定かぁ〜 予定ね、予定だからね・・・・5月末目標だろうけど 3ヶ月遅れの8月末が正式販売(数量確保)だな そのときキヤノンは、また新製品を出して CM攻勢・・・・・・・・・・ニコンがんばれよ
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 10:54 ID:GpA2BJG9
かなりのニコンユーザーは廉価版のD70にはそれほど期待していないと思う。 何故かと言うと、廉価版はC社の独壇場だよ。ニコンファンでもこれは皆理解 しているよ。 ニコンは安物をつくるのは慣れていなかったが、最近は随分力を入れていると 思う。そこでどの程度のものかを見極めるためにD70を冷静に待っていると 思う。それを見届けて、D70を買う場合や高級機のD2Hやこれから出るだ ろうD200やD2Xに流れるだろう。 現在のほとんどデータ未発表からみてKissDを急追するものにはならんだろう。 もう少し先になるだろう。D200やD2Xでどの程度かが問われるだろう。 なんて偉そうなことかいちゃってゴメンよ
ぼくわD70買います。ニコソと心中する覚悟です。
>>431 一眼レフカメラの話をしてるんだろ
そうでなっければツァイスの双眼鏡が先だよ
偉そうに語るならもう少し調べろよ
>436 心中するほど高い物じゃないし。 買って使った香具師が一番偉い。 出たら速攻レポよろ。
>>431 そういえばプロ用AF一眼を最初に出したのもニコンでしたね
実用にならないゴミの製造が趣味なんですかね
>>439 それからずっと遅れてT80なんてのが出て来ましたね。
あれをゴミと言ったらゴミに失礼になるくらいのものでした。
>>437 大晦日なのに腹立ててばっかりで
必 死 だ な (プ
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 14:02 ID:hFe9zlN4
ニコンがじり貧なのは万人が認めるところ。 ニコ爺の俺も正直これだけは認めざるを得ない。 でもキャノンの独壇場はあまりにつまらない、これも本当。 D70なんかにまったく興味はないけど、これが売れてニコンの次期D1Xの開発が少しでも楽になるならお前等、D70買えや。 俺は買わんけど。 でも、もし、ニコンがD2Xの正面写真だけだして詳細不明、秋には発売しますなんて姑息な事を来春あたりにやったら俺はここでニコンの悪口書きまくってやるさ。 俺は姑息な奴が大嫌いだ。 男ならやっぱり実力勝負だよ。 もし、ニコンがキャノンに比べて、資金力、開発力、販売力に劣るならこれはもうしかたがない。 消え去るのみ。 そのときの俺 ? 仕方がないよ。 F5だけ残して売り払ってキャノ房にでもなるさ。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 14:11 ID:74cUyoXJ
まともなMF機出してるのはニコンだけだし そういう姿勢を貫いて欲しいものです。 他社はスパッと切り捨てるからな。 ペンタ?・・・微妙。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 14:53 ID:GpA2BJG9
ただ、勘違いしてもらっちゃ困るのは(俺が違っているか?)デジタルの先駆は ニコンと認識しているが…
>>437 > ツァイスの双眼鏡が先
双眼鏡はカメラではない(予想される突っ込み返し)。
ところで、それって何年? 実際に販売され始めたのはビデオカメラより前?
>>444 > デジタルの先駆
一眼レフなら「コダックとニコンの合作」が先駆というべきかな?
普通の人が買う気になる範囲ならD1で間違いないですね。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 19:30 ID:hFe9zlN4
デジタルの先駆がだれだとかそんな昔話どうでもいいじゃん。 やっぱり今が重要だよ。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 21:13 ID:GpA2BJG9
今が重要ならD70の話をしてもしょうがないんじゃないの?
おいおい、基地外相手にするなよ。
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 22:23 ID:7anFcrT4
>>448 >今が重要ならD70の話をしてもしょうがないんじゃないの?
あんたキャノネット決定だな(W
なんでD70のスレでそんな言葉が出てくるんだ???WWW
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 23:51 ID:2gl7T8Fn
ニコンには本格的マニュアルデジ一眼を出してほしいっス。 FM3デジタルがいいね。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/31 23:59 ID:DjoJ4BsZ
あけおめ
453 :
:04/01/01 00:26 ID:deurigTQ
あけおめ一番乗り〜
┏━━━ / |━━━━━┓ ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛ ┃┃ / ヽ ┃┃ ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓ ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛ ┃┃ (/) ┃┃ ┃┃ (/) ┃┃ 凸┃┃ (/) ┃┃凸 Ш┃┃ (/) ┃┃Ш .|| ┃┃ (/) ┃┃.|| ∧_∧ (/) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) (/)(´∀` ) < 今年一年このスレがいいものでありますように (つ つミ (/)(⊃⊂ ) \_________ |_|_|_I(/)_|_|_|__ /////ノ,,,,,,ヽ ////| //////////// | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 奉 納
>>440 なぜそこでT80?
F3はT70と同格ですか
そこまでニコンとキャノンの格に差があるとは思ってませんでした
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/01 03:34 ID:I2uTH/Jm
>>451 ニコンは他メーカーの様に各社設定が上手く合わないから
露出、ホワイトバランス、輪郭、彩度、,,,
すべて手動に切り替えるべし、それがニコンの生き残る道
>419 安い機種で元を取っているわけではない ニコンの普及機なんぞみんな要らないよな 開発資源をD2Xに集中しる
新年早々2ちゃんで憂さ晴らしですか(藁 今年も良い年にはならないでしょう(プゲラ
ヨドの200万円セット、お買い得かな?
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/01 11:18 ID:qOAuJsVJ
俺も
>>458 に大賛成。
D70なんて要らないし興味も全く無い !!
どうせキャノンのこの価格帯で勝負出来るはず無いし、赤字出してD2Xの開発に影響したらどうする。
即刻D70の開発中止 !! D2Xに資本、開発能力、販売能力を集中して欲しい。
ニコ爺で安物欲しい奴はいない !!
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/01 11:50 ID:jsArzMMp
>>461 サン
まぁ、スペックとサンプル画像が発表されてからでもイイでないですか。
漏れはニコン製だっつーだけで、KissDより少々高価くても買いますぜ。
D100は漏れにはちょっと高価くて、jpg画質がもう一息欲しいとこだし。
俺もニコン製・・・っていうよりニコンFマウントって事だけで購入意欲あがるな。 実際は金が無いからFujiのカメラの中古でもねらうか? なにはともあれD70のスペックが知りたい
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/02 20:28 ID:P9AzZFIP
こちらのあるカメラ店では今日気付いたんですが、D70の予約受をしていました。
既出かもしれませんけど1月中にD70についてニコンから何らかの アナウンスがあるとカメラ屋店員が逝ってました。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/03 01:08 ID:LtW4m/8Y
D70よりS2Proの中古狙った方が幸せになれる予感。 画質は間違いなくS2Proは今でも600万画素クラスで最高だし・・・ 価格だってD70が出る頃には同じくらいになってるんでないか ?
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/03 02:02 ID:KEfjB2XI
そんなのよりkissDブラックで、もうちょいバッファ積んで 実売1万円高くらいで、またバカ売れだろう。 D70キラーの最終兵器はこんな程度で圧勝。 御手洗君の高笑いがまた聞こえて来そうだ。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/03 02:16 ID:EttJr8M2
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/03 02:25 ID:RFXYmuag
>>469 だなー。何時でも出せるからてぐすね引いて待ってるわけだが、その前に
次期廉価機が出ちゃうんだよね。
スペック的にD70と格差があって、また二個爺がDxxでオタを上げる。
(以下、ニコンが買収されるまで続く)
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/03 07:13 ID:Ddjkelap
ニコンが買収されるわけネーだろう。 C社さんはそんなにニコンの技術が欲しいのか? 売れればいいんだよねー。ブラックなんか売れやしねーって ニコンのホームページのレンズの所見てみな、あっちもこっちも 生産が追いつかないってお詫びが入ってるぜ。 D70予約受け付けてた店(全国的なチェーン店)ではヤケにニコン 製品なかったぜ(売れてだよ)。C社製品ヤケにいっぱい残ってたぜ。 kissDIGITAL思ったほどに売れてないそうだよ。
キスデジ厨を呼び込みそうな書き込みでスマンが、近くの パソコンショップの中古品のコーナーによくキスデジが 出ている。 絶対数が多いせいもあるだろうけど、何でもキスデジ買って、 それで物足りなくなって10Dとかに逝くとか、そういうのが あるそうな。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/03 10:56 ID:IK/FxlDN
キャノソの場合 キスデジ買う→物足りない→10D買う..ココまではイイ 10Dで物足りない→何を買えばイイ??→1Dムチャ高いやん!? えーい、1D逝ってまえ!!→買ってもた!! →あれ?あれれ??操作感が違いまする.. EFマウントの他社製品だなこりゃ.. ニコソの場合 D70出た−−−−−→ニコソレンズ持ってるからそろそろデジ一眼やね →D70買う→なかなかいいやん→暫く使い倒す→もう少しイイの欲しいな →出たばかりのD200(仮)買おう→買った→またまた使い倒す もっとイイのが欲しい→D2HorD2X逝ってみよ〜かな?...
新年早々頭悪いね(藁
D70はスペック的にもある一点を除いてはすべてD100を上回るよ。 スペックに現れない部分でもぜんぜん上。 特にデジタル部においてはすべてにおいてD100以上。 期待してくれ。
>>477 逆にデジタルじゃないところはどこなんだと聞きたい。
>478 ミラー動作、スクリーン、プリズム、ボディマテリアル、シャッターメカ、機械動作精度 色々有ると思うが
>>477 ファインダー視野率とファインダー倍率も上回るのかな。それなら凄いね。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/03 14:38 ID:Ddjkelap
>>477 >D70はスペック的にもある一点を除いてはすべてD100を上回るよ。
ある1点は何ですか?
483 :
騙初心者 :04/01/03 17:02 ID:5+J3wUbv
よやくしよっと
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/03 18:42 ID:vC59e1MH
D70は、10D後継機クラスのスペックであって欲しいな。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/03 20:57 ID:n8q5ljwF
画像センサの素性は予想つきますか?
ファインダー視野をですねー どうにかして拡大とかしてくれませんかね? APSサイズセンサーのデジ一眼は 35mm銀塩一眼と比較して ファインダーがとても見難いと思うのです
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/04 06:33 ID:MIP/W/gN
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/04 11:07 ID:WFVhSbbl
>486 D2系筐体を超える訳にもいかないんじゃ? 最近慣れてきたけど、*istDでも足りないからね。倍率。 無理に倍率上げると暗くなるって言われるけど、明るいレンズ専用 機になっても、やってくれる勇者メーカーキボンヌ。
スカスカのスクリーンにすれば 明るくなるよ。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/04 19:17 ID:K1frP1T9
いやマジでニコンの普及機いらないよ
ファインダーはD2Hがかなり良いかんじなんで、あれをそのまま積んで欲しい
>490 そんなの欲しいか?
494 :
492 :04/01/04 19:46 ID:RJsmqbZF
でも、外観図を見る限りではD100のまんまっぽいな
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/05 00:35 ID:af7Vr+FZ
いっそのこと、D100をそのまま、ネームの印刷をD70に書き換えて 値段だけ10万に下げて同時にD200も出したら良かったのに・・・・ これってエプソン方式?
観音方式。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/05 13:39 ID:Naf34mmW
D70って、何漫画蘇?
こっちが知りたい
いくつあれば満足なんだ!
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/05 20:09 ID:7zLVBFYb
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/05 20:19 ID:vdx77Qkp
いやいやA4まで逝きたいから D2H相当の400我慢素欲しい
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/05 20:31 ID:8tB884wh
製版レベルの350dpiでのデーター入稿を考えると A4サイズでも本来120万画素以上必要なので 画素数はやはり多いにこしたことはない。 家庭でインクジェットで印刷してる分にはもんだいないが。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/05 20:32 ID:8tB884wh
120万画素じゃなくて1200万画素の間違え
504 :
ぷるん :04/01/05 21:10 ID:HsGlz39Z
どうでもいいが、古サイズのCCD出さないのかニコンは。画素数はそこそこでもいいんだ、まず大きいことが大切よん。 PCマイクロ85mmやなんかがちゃんと使えれば、ボーナス全部つぎ込んでその上借金してでも漏れは買うよ。
フルサイズの一眼デジよりも、APSサイズのレンズラインアップを充実させて欲しい そんな漏れはD2Hユーザ。D2Xがフルサイズになんてなったら、使いにくくてかなわん。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/05 21:56 ID:abHmzFG9
どうもフルサイズ一眼は大手があまり力入れていないように思える。 高い割に評判芳しくないし。APS-C用に特化したレンズが増えてくれば デジ一はAPS-Cでいいやという風潮が強まりメーカも消費者がそれで いいなら俺たちも高い開発費投資するのやめようぜ、てなりそうな予感。
ニコンはフルサイズ出さねーよ そんなに欲しいかフルサイズ コダックとキャノンがフルサイズ止める前に 借金して買っとけば。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/05 23:52 ID:DWYmLCDT
逆に オリパE−1みたいに さらにCCDが小さいデジ1眼も欲しい。 用途は 鳥撮りです。 又は、通常は 2コマ/秒 中央部だけなら 4コマ/秒 とか 発想倒れでスマソ。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/05 23:54 ID:Ia0HD4iN
>>506 もうそういう動きがありつつあるじゃん
シグマの18-50とかまで
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/06 00:13 ID:69e9fJin
ニコンがデジ眼用APS-Cサイズ対応のレンズをラインナップしている事を 考えると、今後もAPS-Cサイズの機種に力を入れていくんだろうね。 でも、D70はソニー製の600万画素CCDなのかな?やっぱ。 スポット測光の装備と、連写機能がKissDよりも若干勝る程度だったら、 KissDigitalを売り払ってまで乗り換える理由にはならないかも。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/06 13:21 ID:7jn/ZSpO
レスポンスを優先する意味でLBCAST使って欲しいな。400〜500万画素でいいから でも、それじゃダメなんだろうな一般には画素数優先だからな…
PCとの接続はUSB2.0にして高速で転送できるようにして欲しい 知り合いはKissデジはUSB転送がとにかく遅くて使い物にならんとわめいていた。 いちいちCFを取り出しカードリーダーで読み出してるそうだ。
>512 USB2.0対応機って、D2HとE-1ぐらいしか無いんじゃない? まぁ、これからはどんどん増えていくとは思うけど。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/08 15:02 ID:yCJhvGiu
ファイヤーワイヤーじゃだめなの?
なんでUSBケーブルなんか使うの? カードリーダーの方がてっとり早いと思うが
>>514 1394はWinでは標準搭載機が少ない、というかほとんどないから・・・
USB2も、最近は大分マトモになってきていて、標準搭載マザーボード
も増えているので、積むならUSB2でしょうね。
517 :
514 :04/01/08 21:52 ID:yCJhvGiu
なるほど<win
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/08 22:13 ID:DLr7JgFY
>>513 Eyeplate Mega という玩具に近い薄型デジカメがUSB2.0に対応して
いるそうです。何で他のデジカメは対応しないんでしょうね?
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/08 22:30 ID:aXHKQcRD
同時発売のDXレンズに期待だな。でも17-55みたいな高いのは困るが。 特に中望遠のズームを希望。
>>517 やはり > Mac
1394は登場が早かっただけあって安定が良いですが、普及しかけた
ときに法外なライセンス料を取るといいだして総スカンを食らったから。
>>518 USBの登場当初もひどかったけど、2のほうもつい最近まで安定が
悪くて使い物にならなかったから。
もっとも、新しい方式は最初の内は使い物にならないのが相場で、
速い規格になると、登場早々から確実に安定しているものなど一
度も見たことがないですが。
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/08 23:20 ID:g6XLpkc9
>>515 ケーブルの片側はPCにつけたままにしておく
撮影してきたらカメラにケーブルつなぐだけですぐ転送できる
終わればケーブルはずす。
このほうが手っ取り早いと思うが?
今使ってるコンパクトデジカメでの話だが
俺は転送した後CF入れ忘れて持ち出して
何も撮影できずに帰ってきたことがある。
むなしかった。
CF入れっぱなしでカメラから転送してれば
こんなことはなかったのにと思ったよ。
>523 でも、デジ1だと抜く香具師のが多い気がする。 ちゃちで開けづらいUSB端子開くより、さくっとCF抜いた方が早いし。 複数カード使ってるパターンも多いしね。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/08 23:38 ID:IfXYEqi0
小学生に読ますとフィルム入れ忘れてむちんかったの?
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/08 23:50 ID:W0k0pubu
でも…、別にPCの脇に一眼置かなくてもいいよな。 でかいし不安定だし。でも挿したままでも問題ないし。 本人の好きな方。 IEEEは登場当時こそ画期的だったけど、 まさかUSBがここまで普及しちゃうとはね…。 確かに、IEEEのポート付きPCって少ないわ、Dos/v。
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/09 06:49 ID:KPucz3IY
最近知ったけどD100ファインダーの視野率、、狭いですね マニュアルでピントは正確に合わせずらい D70もd100と同じ視野率と書いてあったし
視野率って何か知ってる?
「USB2.0」対応でも、遅いのがあるので要注意っす! 安いから大歓迎だが、必ずしも早いわけではない。 それと規格があいまいなのか、 USB2.0対応ノートで動かない外付けUSB2.0のHDDもあるとか? 動作確認は慎重にした方が良いみたい。 IEEEでも同じだけどさ...
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/09 10:13 ID:7jGJ+VIg
>>529 >「USB2.0」対応でも、遅いのがあるので要注意っす!
>安いから大歓迎だが、必ずしも早いわけではない。
これは正確には違っていますよ。早いんです。IEEEより早いはずです。
遅いとしたら、USB1.0で動いているんですよ。USB1.0の端子し
かないんだったらUSB2.0のカードなどを買ってドライバーをインスト
ールするか、端子がUSB2.0で遅いんならドライバーを2.0の最新のもの
にするかです。
>>530 >>IEEEより早いはずです。
IEEE1394b>>>>>>>>USB2.0ですが?
人それぞれの環境でも違うから、早いと思うなら良いんじゃない?
>>530 規格上の最高速度はともかく、実際の速度を比べると
IEEE1394>USB2.0のことが多いらしいよ。
まあ2ちゃんで聞いただけなんで信憑性は知りませぬ。
534 :
ぷるん :04/01/09 16:02 ID:RDelC/hj
>533 USBは2でも遅い場合あるよ。機器が混在してるときは特にそう。まあ、両方ともプラグアンドプレイだけど1394の方が保証品質は高いね。普及しないのはインテルが根性悪してるからさ。
>>527 > マニュアルでピントは正確に合わせずらい
それなら「ファインダーの倍率が低い」でしょう。
表示が35ミリ判フルサイズのばあいと同じ50mmを付けた状態
での水増し倍率なので、APS-C寸では実質倍率が低くなるから。
>>534 いや、1394は、まさに普及しそうになったときに、急に欲をかいて
高いライセンス料を取ろうとしたのが致命的だったはず。
しばらくしてから下げたらしいけど、時既に遅しといったところ。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/09 17:21 ID:8hcgeu6I
ウチは両方使える環境だが まぁ1394はデジビデ専用でしょ、ウインとしては..
>530 完全に2.0の環境作ってベンチやってみ。 リーダーによっては、下手するとusb1.1を下回るものも有るから。
マカーだから火縄中心だが、対応するデジカメもなければ今やカードリーダも 絶滅寸前。 携帯ストレージもUSB2.0ばかり。。。_| ̄|○
>>539 USB2.0カードを挿してOS X で使えばいいだけの事。
しょげる必要は無い。
>>536 >高いライセンス料
1ポート$1 だそうな。
>>540 すでに導入済みだがデバイス挿しっぱなしだとディープスリープから復帰しない不具合あり。
使った後に抜いておかないといけないのがかったるい。
ちなみにTDKのカードリーダで十分な速度が出てます。
iPodとベル筋カードリーダ買おうかと検討中。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/11 08:25 ID:3tM/eFKf
D70本当に3月に出るの?
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/11 08:31 ID:29shsn71
>>543 過去にニコンがその通りに出した事が有ったか?
出たとしてもリコールで不良(クールピクス)だったり
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/11 09:13 ID:pjRNuwIx
1月発売遅れたのに、色ずれしてるカメラだったり
いつデジに移行するか迷っておるのですが、D70が98000円だったら ニコンもさすがあ、って気がするんだがKissDと変わらんのなら相変わらず ニコンは開発が遅いなあ、ハァで終わりそうです。 いつも話題になるCCDのサイズだけど、画素数が同じならフルサイズより ニコンがこだわるAPS-Cで画素が多いほうがきめ細かいよね?ヲリの勘違い?
フルサイズは現状広角が使い物にならない以上無意味と言わざるをえない。 DXは当面の間最良の選択となるだろう。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/11 10:25 ID:pjRNuwIx
>>547 それもひとつの見方だけど、たとえば同じ面積で画素が多いってこと
は、ひとつあたりの面積が小さいって事で
たとえば針の糸通す穴と5円玉の穴からある色を見たら、穴の大きな5円玉
の穴のが本来の色がはっきり見える
シャープさではないけれど、CCDなどでも同じことが言える
もちろんキメこまかさに反映する事もあるし、そこらへんはバランスの
問題
少画素が悪いわけでもないし、高画素だから良いわけでもない
その意味ではLBCASTの400万画素というのは落しどころなのかもしれない。 ただカタログスペック上不利だからD70への搭載はないだろうな。
>547 鑑賞サイズも135フルとAPS-Cのサイズの差にして見ればその通り。 でも同じサイズのモニタorプリントで、同じ鑑賞距離だったら変わらない。
552 :
547 :04/01/12 14:59 ID:QWvlJKCo
>>549 いい説明ありがとうございます。
結局のところ、画素数にこだわるんじゃなくてどのような画質をつくれるか
と言う点ですね。画質の良し悪しは好みもあって比較しにくいのが問題かな。
553 :
ぷるん :04/01/12 20:22 ID:OjzMAcjc
>>553 USB2も、コントローラとドライバが良ければ実測で25MB/sくらい
は出ることがあるようです。割と最近の内蔵HDDが生きる程度の
速度が得られるということだから、安定してそれだけ出れば、ま
あ文句はないですね。
問題は、組み合わせによって落差が大きすぎる点ですが。
USBはシリアルだからマシンパワーも関係してくるよ。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/13 23:08 ID:wJY0hAME
何時発売じゃ〜 接吻デジ買っちゃうぞぅ
D70発売の頃にはE1も値段が下落しているかなーと二股かけてみる
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/14 08:12 ID:dgU2xjKo
キスデジと同等な価格やったら ニコソの銀塩レンズ所有の香具師なら 絶対D70でしょ いままでのレンズ資産リセットして逝ってまうのは 一桁クラスでしょ
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/14 20:13 ID:rrJpL/Aj
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/14 20:34 ID:eUnc/DVL
デ・ジタル素子
>>560 ハイアエンドも気になるところだ。
大丈夫か日刊工業新聞。
3月発売か・・・ 思ったより早いね。
higher endなのかなあ
うちの所の桜の季節には間に合うかな。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/14 23:09 ID:DrKUEpkF
デジタル一眼のレンズ込み10万割れもすぐだな
出時亀人の噂のがマジなら接吻はあぼーん決定だな
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/14 23:35 ID:1nbvH/to
それよりもDX二コルを早くなんとかしてくれ。
こりゃ当分*istDの一人勝ちだなぁ・・・ ( ・e・)y-~~~
出やがったな。アンチ*istD厨。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/15 00:55 ID:D1mlzeT0
FE Digital きぼん
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/15 01:18 ID:LFNjaFpl
S2の次は10万ちょっと
FM Digital きぼん
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/15 13:26 ID:ml09DUGq
限りなくD100に近いスペックで出る予感
D100がラインナップに残る余地があるの? KissDに勝つD70のスペックを妄想してるとD100をこえてしまうのですが。
>575 すぐにD200が出てくるでしょ。 デジカメのサイクルとして、D100はもう十分以上に戦い抜いたと思う。 実働するD100はまだまだ現役だけど、そろそろラインナップ上は新型 欲しいでしょ。 特にニコンの営業さんにとっては。
だれかD100、10万で売って
>>577 負けてたまるか
だれかD100、9万で売って
1/28在日本正式發表。
> 1/28在日本正式發表。 漏れの誕生日に正式発表…、運命の出会いなのか?
安DXレンズのスペックが読めそうで読めないね(w SWM+EDってホンマ安いんかいな?
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/17 17:40 ID:Wq2rhewV
友人がKissデジ買いました。 すごく画質がよかったです。 ところでKissデジ又は10DとD100とではどちらが画質がいいのですか? カキコを見ているとDIGICの悪口?ねたみ?が言われていますが、実際、 ニコンの画像処理エンジンはどのくらいのレベルなのでしょうか。 私は元ミノルタでディマージュのあまりにもの画質の悪さから、変える決心を しました。 D70にしようかKissデジを買おうか悩んでます。
ドイツ語です - Resolutie 6.3 Megapixels - Maximale resolutie 3008x2000 - Minimale resolutie 1504x 1000 - Type beeldsensor CCD 1.7" - Brandpuntverlenging 1.5 - Manual focus Ja - Opslagmedia CF type I & II - ISO auto, 200-1600 - Diafragma voorkeuze Ja - Sluitertijd voorkeuze Ja - Min. sluitertijd (sec) Bulb+30 - Max. sluitertijd (sec) 1/2000 - Serieopnamen 3fps, buffer 9 opn. - Interne flitser Ja - Externe flitser Ja - Witbalans functie auto - Color Flash (gelijk aan D2H) - Color-Matrix (gelijk aan de F5) - Video Out, Ja - Optische zoeker Ja - Electronische zoeker Nee - USB 1.1 - Bestandformaat JPEG, RAW, TIFF - Energie Li-Ion EN-EL3 - Afmetingen 131x100x75mm - Aluminium body (vergelijking met D100) Verwachte verkoopprijs 1.100 Euro. Verwachte leverdatum: eind februari Camera wordt geleverd incl. AF-S DX 18-70
CCD 1.7って?
写真もありましたが、背面は、D2Hっぽいですね
背面写真は、間違いなくネタだと思いますので、 無視してください。
やっぱりD100は終了ですね
>>586 APS-Cって1.7型なんよ。1/1.7型ちゃうよ(w
>>589 これはかな〜り昔に出回ったコラ…
やっぱりEN-EL3だよなぁ。当然と言えば当然か。 D1系より小さくなったとは言えEN-EL4じゃD70にはデカくて重すぎるだろうし D2Hと同じってわけにはいかないよな。 そ言えばEN-EL4のバッテリ端子カバー(白いやつ) 見あたらなくなっちゃったよ。 カバーだけって売ってるよね?
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/17 20:17 ID:I9b7Q0HV
生産直近者の意見ですが量産体制前テストの結果、 操作性抜きにして画質はKissDの方良い。「間違いない!」
>>585 事実なら、CCD確定・・・ですか。
> AF-S DX 18-70
こちらも気になる。
>>594 「カメラ内保存のjpegは」ですよね?
シャッター下の前面ダイヤルはなくなってしまったの?
>>596 妄想生産の直近者なのでほっときましょう
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/17 20:58 ID:lDBBQZhC
これはどうでもいいことだけど、 最大シャッタースピードが1/2000かよ。 やはりローエンドにはこう云う性格付けがなされるわけね。
>>599 そんなもんでしょ。
あとは画質かな。D100レベルならキャノンにしよ。
>>601 自称ニコ爺になると「最大シャッタースピード」なの?
古いAiレンズが使えるのかな…連動は期待しないが、 せめて露出計の封印が解除されたら良いな。 無理だとは思うが、*istDでも使える機能だし…対抗してよ。
>>603 同感。Ai連動はベース機にもないのだから無理でしょうね。
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/17 23:22 ID:DLll5qrP
Ai非連動かよ?! D70買う意味ねー!。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/17 23:24 ID:DLll5qrP
あ!・・・ あのパンケーキレンズ(45mmの)は CPUだからカメラ側の絞り操作で使える?!
Ai連動ならD2H D1系で出来ますから。…でも高価で重い。 しかし、レンズの開放F値を設定して、レンズ絞り値を手入力して シャッタースピード優先でAE制御出来ないのかね。 まぁ、デジカメなんで、マニュアルで撮ってその場で確認すりゃ良いワケだし、 わざわざ古いレンズを使うのもアレなのは、良〜く判っているのだが… 今だにニコマートを持ち出す香具師とか、→多分にウケ狙いだけど。 filmのF501とかF70でも、AFレンズは同時に買った標準ズーム1本で、 Ai50とか、マイクロ付けている人もはいるからなぁ。 そういうニコ爺にD2H買えとは言えんよ。
カニの爪にも対応してよ
うむ、意味なしレスごめん。 Ai改造しる。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 00:01 ID:4TQUj9d9
仕方ない・・・いまさらEOSなんか 買う気にもならんし。 クールピクスでガマンすっか・・・
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 00:08 ID:tsAG09nI
蟹爪対応機なら、D2でも駄目だろ。 F6がデジタルで出てくればその可能性も無きにしも非ずだろうけど、 価格がひゃくまんということも十分考えられるぞ。 俺は、そこまでカメラに金をつぎ込む気は無いぞ。
>>608 カニ爪(ロバ耳)
そこまではどうかな? 両対応が構造的に可能かどうか
怪しいし、コーティングの世代が古すぎるから、絞り込
み測光とフォーカスエイドが効けば、連動までは必要な
いんじゃないかな?
マートみたいにピンが出っ張るのも邪魔くさいし。
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 00:18 ID:IEOHyg59
>>610 > Ai改造しる。
まだ受けつけてるレンズがありましたっけ?
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 00:29 ID:tsAG09nI
D70フォトミック出して
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 00:36 ID:QL1EydD5
ここだけの話ですが,僕はS○NYが嫌いです。 NikonのデジカメはS○NY製の素子を使ってると きいたのですが,本当ですか?。
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 00:38 ID:tsAG09nI
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 00:39 ID:rjC88ZXw
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 00:41 ID:QL1EydD5
28Ti Digital が欲しいです。
>>615 あ そうですか。今はもう非Aiは手元にないから
調べてなかった。
>>616 改造ならもちろん、純正パーツを余計に在庫してい
るなら割高になりそう・・・。
>>618 > ここだけの話ですが,僕はS○NYが嫌いです。
私も、あそこの企業姿勢が嫌いだったですが、腹に据えかねることが
あって口を極めて罵倒したら、以後は大幅にマトモになりました。
あそこは真面目な人が多いようで、筋の通った反論のしようがない苦
情なら、相当に素直に対応するみたいです。
>>622 カントーのは、絞りリングを削って、
黒塗装するんだと思ったが。
部品交換より手間掛かるな・・・。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 11:38 ID:IdMgXbb1
>>614 e-bayとか、米の中古屋とかで、純正のとりかえパーツがAI conversion kitとして
売られている。単に絞りリング部分を交換するだけのようなので、自分で替えられるん
ならためしてみるのもありかも。(送料別で$25くらいか?)
部品持ち込めばSSで交換してくれるってことはなさそうだが…
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 12:02 ID:hPh37UVQ
CCDはLBCASTなのですか?
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 18:03 ID:/URS/aWw
ここのスレの人はD70待ち? ニコンの普及機には期待しないんだが
>>627 D70orE1
どっちにしようか迷ってます。
結局現行体制(E5000+スポッティングスコープ)で我慢し続けることになりそうだが(w
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 19:56 ID:XuASQIro
D70とE1じゃ価格が倍ほど違うと思うけど。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 19:57 ID:Kkchyn2r
D70のサイズと重さってまだ公表されてないんだっけ? 大きさがもしkissD並なら、すっごく興味わいちゃうんだけどな。 色も黒でかっこいいし。
>>630 >>585 (ドイツ語ではなくてオランダ語ですね)が事実なら・・・
> - Afmetingen(オランダ語の寸法) 131x100x75mm
>>627 ニコンは普及機作るのが下手だってよく言われるけど、初心者やスペオタに対しての受けが悪いだけで、
メカ的にはいいものを作ってると思うよ。AF一眼の初期はちょっと変だったが…。
F80なんかは文句のつけようもないし、漏れはD70は結構いいんじゃないかと思ってる。
デザイン以外は。
来年の春、発売予定ってことは、夏ぐらいか・・・ KissDに流れるのを引き止めるつもりでの発表でしょうが、 「それだけ待たされるなら」とD100どころかKissDを買う人の背中を押すようになってしまないか心配です。 てか、発売後半年近くになるのにDX12-24mmVR24-120mmの安定供給もできないメーカーに対して、皆ん厳し過ぎです。 過去の栄光にすがる弱小メーカーに業界トップ(いや世界有数)の超優良企業並の開発スピードを求めるのは酷です。 本来なら年内発売したかったんでしょうね。できないから、せめて発表だけでもってことでしょう。 とりあえず普及DXズームだけでも急いでボーナス商戦にはD100とバーゲン価格でセット売りした方がよかったかもね。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 20:53 ID:nFJRp++S
>>631 やばい。欲しくなってきた。。
kissD買うのマット子っと。
>>629 嫁には「どちらも同じ値段」という風に説明してます
で,差額の分をレンズに突っ込もうかとあまーーい考えを・・・
多分無理だけど(汗
あのデザインは、 アルミ合金だからじゃないかと 妄想してみる。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 21:14 ID:gXlY9BAT
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 21:18 ID:r+VqO0F8
デジ一眼の安い普及タイプ狙ってたヒトはみんなKissDに流れちゃったんじゃないの? 少なくとも女のヒトとか学生とかは結構流れたと思うけど それで売れるのかな?
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 21:21 ID:0FiBnedu
ニコン、伝統的にこのクラスが下手だからなぁ…
高価でデジに移行できない銀塩ニコユーザーがいるじゃないか
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 21:37 ID:GYZEd2HN
広角から使える高倍率のズームレンズだけは出してほしい。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 21:44 ID:r+VqO0F8
D70のデザインかっこいいと思ってる人ってどれくらいいるのかな?
おれはD51がいい
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 23:00 ID:hPh37UVQ
正直、ネームヴァリュー、見た目のかっこよさ、そしてなにより画質、 すべてKissデジの方が上なのではないでしょうか? そうではないのでしょうか?ニコン党のみなさん?? 正直いってそうではないのでしょうか???
>>646 make impossible with Canon.
キニシナイ
>>642 それはいらん。
それを求めるならA1なりF828なり買えと。
それじゃ無くてもレンズ供給遅いのにいらんものに時間とられたくないわ。
>>643 とりあえず「黒い」というだけで
ホっとしている香具師が70人はいると思う。
>>645 そんな餌にクマー(AAry
D70とKissDの比較画像キボンヌ
かなり、Kiss Dに危機感を感じてるんだろうね。 D2Hはスピード抜群のカメラだけど、会社の開発スピードはどうしようもないな! もう、ニコンは辞めます。 こんな、もったいぶったやり方をするメーカーには付き合い切れません。
画質なんて対して変わりぁしないよ、問題は引き伸ばしたときに 見るに耐えないアニメ調にならないかどうかだ。
>>651 まだ発売されてもないカメラのスレで
そんな釣りが有効と思ってクマー
入学式や専門学生やその他もろもろで入学シーズンまでには間に合うかな
コンパクトで金属ボディなら買う。 そうじゃなければ10DかistDにしよっと。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 23:46 ID:hPh37UVQ
>652 アニメ調でプロの多くが使用するの(笑)
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 23:50 ID:ywDN0k8u
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/18 23:51 ID:RtH3xGqK
istDはkiisと同じプラスチックだす。 D70は60歳以上のよぼよぼになったお爺さんが使うような、デザインだな
>>658 誰が使うような、ってのを感じられないひどいデザインだと思うが、
実物を見たら評価は変わるかも(それを強く期待)。
喪前らデザインでいい写真が撮れるのか。
>>660 いい機械はいいデザインを纏うものだとおもっている。
まあ、漏れは趣味で写真撮ってるだけだから、デザインが気に入るかどうかってのは大事な要素だ。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 00:06 ID:zb19oa64
もうあのダサいデザインはデジ一眼時代には通用しないな。 ショーケースにキャノンと比較されただけでダサさを感じる。 いままでプロやハイアマしか相手にしないといった驕りのつけが今になってきた。 外観はどうでもいいという発想捨てなきゃ、キャノンに勝てないな。 内面と外見両方を追求しないとだめってこと。
F3+MD-4のデザインをデジ化すりゃあいいんだよニコンさん
EOSのデザインがいいとはとても思えないが・・・・ 厨好みであることは確かだが。
>663 それはエントリー機にはでかすぎるかと・・・・
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 00:33 ID:cV3trrjB
てかあの赤いマークは何?グリップのとこの アレがあるとさらにダサイんだが
>>665 なるほど。じゃあFA+MD-15ってことで、ニコンさん。
F80のデザインのままCCD載せれば良かったのに、ばかぁ。
スイッチONですぐに使えて、バッテリーが長持ちなだけで 十分な気もするが、出来れば圧縮RAWの保存スピードを速くしてくだせぇ。
>>669 たったったとね
書き込めたらね
もう最高なのね
即勝っちゃうね
・・・だからね
みんなも・・ね
首長ーくしてね
待っておこうね
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 06:50 ID:nDb5sNEk
>>670 他機種を買うのがイイ
>>669 D70にそれが付いてるとでも?
ニコン、低価格機は動作が遅かったり恐ろしく低性能ですが
( ´-`)。oO(671の脳内世界にはRAWの保存が早い安デジカメがあるのか…)
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 15:17 ID:nDb5sNEk
どこにRAWと書いてあるんだよ、jpg、D70もD100と同じで駄目駄目かな? 起動時間、操作反応、AF、が激遅だったり少しでも暗ければ駄目、模様が無ければ(AF合わない)、使い物にならんという事だよ ↓ ニコン、低価格機は動作が遅かったり恐ろしく低性能ですが
(´-`).。oO(模様が無くてピントが合わないのは普通な気が…)
今日はカメラ雑誌の発売日だよね なんか情報は載ってないかな?
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 17:55 ID:GXBVpqJI
D100でかったるいと思った人は上級機買うだろ。 しかもD1シリーズやD2Hは手が届きそうなところ(35万〜48万)にある。 いい戦略だよね。 某社だと198000円の上は70〜60万だったり90〜80万だったりする。 絶望的だろ(w
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 18:16 ID:S4zO4X7W
無駄に挑発するなよ。 ニコンにはニコンの キヤノンにはキヤノンのよさがある。 自分に合うのさえ使っていれば他人がどうだろうと関係ないだろう。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 18:18 ID:S4zO4X7W
無駄に挑発するなよ。 ニコンにはニコンの キヤノンにはキヤノンのよさがある。 自分に合うのさえ使っていれば他人がどうだろうと関係ないだろう。 パパママにもらったおこづかいで安デジ買ったガキじゃないんだから。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 18:20 ID:jnF8DenQ
>>677 ニコンはハイアマ機、キヤノはプロ用機。
値段の差があるのは当たり前だろ!
悔しかったらニコンはF6デジ出さないといかん!
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 18:24 ID:GXBVpqJI
>680 ばーか
確かにキャノンはラインナップの価格差が大きすぎるな。 真ん中にAPS-Cで作ったハイアマ機が欲しいよ。 まあキャノンは早晩出してくるだろう。 ニコンも早くフルサイズ出してほしいな。 ハイエンドの画角がキスデジと同等っていうのは切ないよ。
>>682 いちばん早い大阪が2/13(金)・14(土)になってるけど、時差を考慮するとラスヴェガスで行われる
PMA 2004 2/12(木)〜15(日)とダブるな…
日本時間の2/13(金)正式発表で3月には発売かな?
PMA 2004
http://pma2004.pmai.org/
686 :
総スカン覚悟で :04/01/19 21:55 ID:lyrZwdXw
ニコンはフルサイズデジ一眼は当分出しません。何故なら35mm一眼でで使えない DXニッコールシリーズを出しているのでお判りでしょう。
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 21:57 ID:GXBVpqJI
>686 正しい認識です。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 21:59 ID:oI4W2tKx
いよいよですねぇ
つーか、D2Xスレか総合スレ宛の誤爆か?
>>686 D70がフルサイズで出るなんて妄想を抱いてる人間はこのスレにはいないと思うぞw
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 22:00 ID:697FkaW8
>>685 D2Hは7月発表で8月にはデモ機に触れたが、10月延期で11月発売だった。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 22:06 ID:MV6VlzEx
おれは画素ピッチ房だが単に画素ピッチ命なだけでフルサイズ登場を願う ヤツのレスはウザい。また画角だけでフルサイズ望むやつもいかがなものかと。
>>690 新しいモノてんこ盛り(素子やシャッターやAFモジュール等々)だったD2Hと比べて
おそらく使いまわしのモノが大半を占めるD70ならそれほどタイムラグもなく発売になるのでは?
>>682 のリンク先を見ると実際にD70で撮影した画像のパネル展示もあるようだし
延期になるとすればD2Hのときのように(漏れは開発が遅れた言い逃れだと思ってるがw)予約が
入りすぎて充分な供給量を確保できない場合だろうな
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 22:10 ID:GXBVpqJI
とにかくまずフルサイズありき の姿勢にはうんざりする。 色々な問題点がクリアになった後なら歓迎するが・・
>>691 いかがなものかって、
そういう香具師は脳内開発競争に「参入」して楽しんでるだけで
ほんとに発売されても絶対買わないよ。
フルサイズ、フルサイズ言うやつ多い割に
1Dsも14nもNデジもそんな数売れてないだろ?
695 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 22:18 ID:PNxH8cWi
>>692 D2Hの7月の発表会の時にも実写画像のパネル展示があったよ(藁
大阪会場の地図に間違いがあります 梅田阪急ビッグマン前広場(イベント会場) の位置としてJRの南側にしるしがついていますが 実際にはJR北側の阪急電車梅田駅の下になります。 JRの南側のしるしがついている位置にも よくイベントが行われるスペースがありますけどね
よ、よりによって作例がアベちゃんかよ! こいつが出てくるって事だけで駄目駄目カメラへの道 まっしぐらの悪寒。ボロニカRFの二の舞か
アベちゃんに撮れれば、 みんなもいい画が撮れますよー。 もっちーなら、マジックがないと 使えん可能性もある。
>>686 何を今さら。
>>695 同じ大きさの素材から大きいのを少数枚取るより、小さいのをたくさん
取ったほうが合計では儲かることに変わりないはずだから、先行きも大
差ないでしょうね。
702 :
総スカン覚悟で :04/01/20 18:56 ID:VUkTIxq0
>>687 真意を理解して頂いて有難う
>>689 誤爆ではありません。D70の事を書いたのではありません。ニコンに期待している方
>>683 に対して言ったのでありますた。
にいふねさんに比べればバカばっかり。 これじゃあにいふねさんを論破できない。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/20 22:34 ID:PBySHbXp
いまから15年前,持っていたAE−1が壊れたのを機会に キヤノンからニコンに鞍替えしました。 いま思うと,EOSにしときゃよかったかも・・・。
俺はEOSになって余計乗り換える気がなくなったが・・・・・
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/20 23:26 ID:oaHO3yzy
初心者がKISS-Dに流れたことでD70は的を絞りやすいかも つまりD100あたりも買えない貧乏ニコ爺か
朝亀のスペック予想、 阿部ちゃんの連続撮影コマ数が、 激しく気になる。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/21 00:08 ID:jm6MYyoC
9
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/21 00:16 ID:wDfLS6Pd
フルサイズありき は確かに正しい姿勢とはいえないけれど、 今の貧弱(?)なレンズラインナップでは、 従来機と同じようには使えない不便さが付きまとう D70スレで語る内容でもないけどね APS用にほぼ同等のレンズラインナップをすぐにでもやるべき 大赤字になりそうな気もするけれど でも、買えるレベルでのフルサイズ化かレンズのラインナプどうにかしなきゃ やっぱりその場しのぎのごまかしの懸念は払拭できない それとも、今の半端な焦点距離を今後の標準にでもしたいのかね?
D70って、銀塩U2とかなりよく似たシルエットなんですね。 ってことは、ボディの性能はU2プラスα、デジ部はD100プラスα って所が妥当な線なんでしょうね。 なんにしても、もっと情報後悔しやがれ!
バッテリーチャージャとACアダプタがD100と一緒なら買うかもしれん。
>>709 広角単焦点なんて実際はそんな売れてないわけで、
12-24/4さえちゃんと流通してたら実際はあまり問題ないわけだが。
安くて小さくて明るいDX広角単焦点、個人的には目茶苦茶欲しいけどね。
レンズラインアップってのはある意味張ったりだから、今すぐやるべき事とは思わない。
>>712 必要な人には必要なんだからそのへんを上手く押さえたラインナップにしろっってことでしょ。
(そういうのは観音が上手いみたいだが…)
昔、F5が出た時に『ボディは良いのにレンズが無い』って状態が数年続いてことがあった。
当時は大口径標準ズームそのものが無く70-200大口径でも相性が良いものが無くトキナーとかの社外品を皆は買ってたし。
ニコソは広角単玉は未だに弱い、シグマ買うはめになる。
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/21 11:35 ID:0vAqA567
プロネアのレンズ使えるの?
>>714 過去に話題になったネタですが、D70はまだ出てないのでわかりません、
D100・D1シリーズでは、あぼーん覚悟である出っ張りを削れば使えるらしいとのことです。
715補足、出っ張りとは、レンズ側のものです。
>>712 メーカーは性能や機能より焦点距離埋めるの優先でつよね。
12-24がある今、なかなか出て来ないかなぁ。
16mm(約24mm相当)f2.0とか出たらめっちゃ欲しいけど。
10.5FEが2.8であの大きさなら出来そうな気もするけど
周辺収差取り除こうと思ったらいきなり難しくなるのかな?
あと18mm(約27mm相当)PCシフトを明るさf4くらいでいいからDXで。
このふたつがそれなりの値段だったら是非欲しい。
(20万以上だとちょっと、、、、だが実売8〜10万は出してもいい)
やっぱり需要無いもんなのか。(´・ω・`)
16/2DXなら漏れも欲しいよ シフトレンズもDXなら自動絞りでひとつおながいします
周辺光量はフォトショのプラグインでいじれるだろうから、 今後はあまり気にしなくてもいいような…。 それより歪曲をうまく補正してホスィ…。
>>717 が言う周辺収差とは光量低下だけを
言ってるわけでは無いと推測してみるテスト。
>>718 PC28mm/3.5の絞り羽の前後位置ってどのへんなんでつかね?
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 00:43 ID:PpCMNSTP
朝カメに阿部ちゃんのD70記事載ってるが これってリークじゃん。 だって安部ちゃんもうつかってるんだろ。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 00:45 ID:RiiF5Rdb
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 01:00 ID:PpCMNSTP
クールピックスだろ(w
レンズでつ。
F6だな
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 01:17 ID:2KSwrSfj
AF-SVR300mmF2.8G AF-SVR400mmF2.8G AF-SVR500mmF4G AF-SVR600mmF4G
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 01:20 ID:PpCMNSTP
>726 やめてくれ〜。 破産する。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 01:41 ID:liL60iSU
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 01:44 ID:PpCMNSTP
また始まるんだよね〜あれ。 釈ちゃん結構好きなんだよな〜。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 01:58 ID:1rfVoAke
おい!誰かサインした奴いねーか。 言ってやれよ、D70のデキのヨサをさ。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 10:30 ID:1p+DTHvl
スペックについて知りたかったら、今のうちに俺に聞け!
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 10:45 ID:1p+DTHvl
>>732 総画素数:631万画素(3110×2030)
有効画素数:605万画素(3014×2006)
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 10:57 ID:1p+DTHvl
>>735 そこいらへんはケンコーが出すんじゃない?
>>738 約3fpsで144コマ以上の連写可能(ただし条件がある)
>>739 アルミ合金だったかな?
約595グラム(カード、バッテリー除く)
> アルミ合金だったかな? > 約595グラム(カード、バッテリー除く) ほんとなら間違いなく買う!
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 12:05 ID:gqKaIajI
>740 うっそー?ほんま?? だとしたら・・・欲しい・・・。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 12:11 ID:NC+do/8j
最高シャッタースピード、フラッシュ同調速度は?
>>742 それだと、「キヤコン」とか「ニノン」だな
>>746 >1/500
海野氏が買いそうだな。
D2Hでシンクロが1/250になって残念がってたし。
>>731 AFセンサーは何?
ex,マルチCAMうんたら
ファインダー視野率?
ファインダー倍率?
メーカーが意図的に流さない限りリーク情報なんかめったに流れないよな。 以前ある筋から売れ線デジカメの仕様違いが 数週間後に出ることを教えてもらった。 漏れは購入対象の機種でも無く特に興味も無かったが 2ちゃんでその機種のスレ見てみると噂のかけらも出ていなかった。 値段の上下で買い時がどうこうとかって話しばっかり。 そんなもんだよね。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 18:37 ID:gqKaIajI
>750 皆わかってる。 けど想像するのおもろいし。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 19:01 ID:YowJIJ49
阿部ちゃんが朝カメでリークしてるじゃん。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 19:53 ID:4EzDJ7NE
報道関係にはサービスの人が見せて回っているよ。 ちっちゃくて軽くてちゃっちい感じ以外は、D100より劣るとこなし。 600万画素、秒3コマだけどjpgで連続12コマが売りみたい。 たぶん同じCCDで、画質モードが鮮やかとかダイレクトプリントとかの表現だった。 28-200が付いてたけどAFは遅かったよ。
>>753 秒3コマ/連続12コマ!?
本当なら凄すぎる。
・・・でも期待したい。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 20:07 ID:gqKaIajI
筐体の材質もD100レベルかぁ・・・
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 20:15 ID:4EzDJ7NE
753だけどDX18-70mm,f3.5-4.5がセット販売されるらしい。 こっちの方が欲しい。レンズ込みで15万とか言っていたような。
金属ボディにしてくれぇえええええええ いくら低価格デジ1眼とはいえ 10万超えるカメラがプラボディはいやじゃぁあああああ
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 20:30 ID:gqKaIajI
>758 同感。同感。同感!!! ニコンお願いぃぃぃ・・・
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 20:33 ID:KjCBmei/
D200がそうなるから待っとれ! ただし20万は払えよ。
レンズ込みで5万ぐらいなら買ってやるよ
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 20:39 ID:4eGOQg/x
ネタに煽られる哀れな人々w
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 20:40 ID:KjCBmei/
>761 キスDなら金もらっても要らないな〜。
>>760 1Dスレとこっちと両方に書いたら、1Dスレの信用性が落ちるじゃないかw
いいネタだったのに。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 20:54 ID:4EzDJ7NE
>757 5点だったと思う。 たて位置で撮るとプレビューもたてになるので小さくて見づらかった。 5分ぐらいしか触らなかったし、あまり詳しいことはとか言ってたんで、分かったのはこんなもんです。 社会部の1年ボーに売りたいから3月発売なのかしらん。 ネタじゃないよ。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 21:43 ID:ZgxAWGbz
kissDより良かったらそれで良し。 待った甲斐がありましたね。と。 5700どうするんだろか
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 21:53 ID:gqKaIajI
>766 筐体材質はわからないかな?
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 21:59 ID:ProYyjuA
ん、ペンタプリズムかな? ファインダーどうだったよ? 良い F4、F801クラス 普通 F601 F80クラス イクナイ U U2 EOSKissクラス どんくらい?
プレビューが縦?つうのは軍艦部を上にした状態で縦に表示されるってこと? 再生時も?それカメラ側がどうやって判断するんだろう… コンパクトデジしか知らんのでデジ一眼じゃ普通のことなのかも知れないけど。
>>770 D2HもPCで見ると縦位置で撮った写真は縦長に表示されるよ。
ただし、真俯瞰とかは駄目。縦横検出のセンサが内蔵されてるんだね。
それがこのクラスに搭載されるってのはバーゲン価格と考えていいんでしょうか。 なにはともあれ…いま店頭でD100の動き鈍いだろうなあ
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 23:11 ID:ProYyjuA
もし内蔵ストロボが付いてるとすると、 どうしてもペンタが小さくなるんだよな〜。 ペンタダハミラーだったりして。 で、ファインダーどうだったよ…?
ベースはU2です。これが答えだ。
>>773 シャッタースピードが1/8000になってますが。
電子シャッター?
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 23:17 ID:ZfJuNi2W
731以降の情報が本当なら買っちゃいそう。 ボディの大きさはやっぱistDと比べると大きいんですかね
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 23:18 ID:ProYyjuA
CCDのホコリバリアー、入ってるのかな…。 KissDのようなハダカCCDはイヤンよ。怖いもん。
>>773 ホントに1/8000sまでシャッター切れるん?
ちょっと凄いね。ニコン、マジじゃん。
>>746 のシンクロ1/500sってのもネタじゃなかったのか?
もしかして
>>740 の144コマ連射ってのもネタじゃなかったりするの?
サブに買うか(藁
>>779 漏れも、、D200の方も気になるが、それでも731以降が本当だったらD70もいってしまいそう。
>>780 最初に内部からゴミでるけど、2ヶ月〜3ヶ月使ってると殆ど出ませんのであんまり
考えなくとも。とはいえ有ったら有ったでいい事だと思います。
>>781 つか、ほんとにこれがマジなら
KISSDふっとぶな。
いや…。いくらなんでもネタだと思いますが、画像が出てくるとリアルだね。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 23:29 ID:WKESm6ib
これ、フェイクとしたらすげー出来だよな。 前に出てきたフェイクとは比較にならん位良くできてる。 1/8000ってのが信憑性を低くしている気がするが、 もしかしたら、もしかするのか? 現物を見たっつー、753氏のジャッジは如何に? ホンモノなら予約にはしるかもなあ。
>>773 ホンモノξ。
>>775 想像図だとしたら作った人は天才ですね。後ろダイヤルの上のヒサシ
とか、ロックレバーとか、先例がないから。
出自がHong Kongってのはこのスレ的にはどうなのよ?(w 下にD1X&F90X+FM2とあるがその意味は?
カッコイイ。マジだとすりゃこりゃ欲しいなぁ
>>786 シグナチャってやつだな。カキコした人の個人情報(手持ちの機材)。
しかし、シンクロ1/500ってプログレスキャンなのか?
まさかD100じゃなくてD1のCCDを使い回す気じゃ…それも良さげだが(藁
1/8000秒って・・・ホントか??? D100の立場全くないじゃないか。
>>786 D1XのCCDつかって、ボディの品質はF90Xで、
ファインダーの露出計表示は−○+なんではないだろうか。
D70がどんなスペックでも買う宣言した者だけど、 10万台の価格でその性能絶対無理やろー。 いや夢があっていいけどさ。無理無理無理無理ぽ。ありえない。 もし事実だったら2台買うたるわ(w
まじでその値段その性能なら、ほほ、ほ、欲しいぜ。(w
で、ファインダーは見やすいの?
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 23:54 ID:sJ3qS6lu
S3-Digital なんて出るわけないよなー。 そんな感じのが欲しいなー
ニコンさん3台お買い上げ〜。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 23:58 ID:HVYJkI9W
Specifications: 6.1mp CCD (3008 x 2000 Large, 2240x1448 Medium, 1504x1000 Small sizes), 12-bit in NEF. ISO 200 to 1600, Auto. 30 second to 1/8000 shutter, combined electronic/mechanical, so flash sync is 1/500! 1005-pixel Color CCD Matrix meter. 1.8" color LCD. Auto rotation of images (while viewing, too). 20 frame buffer, 3 fps. 5-sensor CAM900 AF module. M, A, S, P exposure modes, plus 7 scene modes (Auto, Portrait, Landscape, Close-up, Sports, Night Portrait, Night Landscape). I-TTL support (up to three wireless groups, flash value lock, ala D2h). N80-like On Demand gridlines in viewfinder. 25 Custom Settings (not listed). PICT-Bridge, EXIF 2.21, DPOF Support.
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 23:58 ID:HVYJkI9W
18mm eyepoint (-1.6 to +5 diopter adjust), 95% frame coverage at .75x magnification. Exposure compensation and ISO setting in 1/3 stop (or 1/2 stop). Image enhancement settings: Normal, Vivid, Sharp, Soft, Direct Print, Landscape, and Custom (controls sharpening, contrast, tone, color, saturation, and hue, available in P, S, A, and M exposure modes). Capture 4.1 (optional, see below). It doesn't have a threaded shutter release. It has front and back command dials. It has the N75 style autofocus mode switch on the front. It has the N75 DOF button on the front, close to the lens mount at the bottom. The body design is a bit taller than the N75 and uses a cross of D100 and D2h styling. It's an all-black body design. USB, though it isn't specified whether 1.1 or 2.0. The external connections appear to be under a rubber side cover ala the D100. EN-EL3 lithium ion battery (or use CR2 batteries). No PC Sync terminal (requires AS-14). ML-L3 Infrared Remote control (no 10-pin connector). Metering mode button is behind shutter release A new consumer-oriented DX lens will accompany the actual product launch. US$999 street price without lens. Euro1100 without lens. Does not meter with AI and AI-S lenses. 1.5x angle of view change, ala other Nikon DSLRs. Weight is 595g without battery (~21 ounces). Since many are interested in the controls, here's what I see:
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 23:59 ID:HVYJkI9W
AE-L, AF-L button. Autofocus sensor pad plus AF pad lock. Delete (trashcan) button. Playback button Menu button Sensitivity/Thumbnail button White Balance/Protect/Help button Image Quality/Size/Playback button Flash exposure compensation button is the flash release button!
中身の真偽はともあれ、このスタイルはなかなかイイよ
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 00:01 ID:Zk7m8HXg
An 18-70mm f/3.5-4.5G DX AF-S ID-EF lens will appear with the D70, with a street price for the lens of perhaps US$500 or less. SB-600 Speedlight. Coolwalker Digital Photo Storage Viewer (digital wallet type device)! Capture 4.1 adds: D70 support. Multi-image window (images from multiple folders). Color moire reduction. Faster. Plug-in Filter support! Direct JPEG to NEF conversion. Option to save individual parameter in instruction set. LCH eitor and Chroma booster. As I learn more, I'll update this page. Version history 1/21/04: Re-did page to reflect information in D70 brochure (yes, someone sent me a copy). 1/21/04: Added Image Enhancement info, Auto ISO, flash value lock, battery info, auto rotation, 12-bit, image sizes (L, M, S), no PC Sync, infrared control.
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 00:10 ID:iFP+uUTp
20 frame buffer, 3 fps. ですか。ホントかいな。
SB600出るのか〜。 増灯用で買いだな! 決定!
>>773 ISO,WB,ボタン割り当てれるやん。買うぞ。
SB-800との組み合わせでも同調スピードは1/500以上にならんの?
これkissDを駆逐するどころか8万〜20万円のデジ全てを駆逐する ニコン久々のスーパーウェポンの予感。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 01:03 ID:1PZnLf6C
これが本当なら新規なD100ユーザーの俺は落胆するぞ。 しかし、対抗機種厨房なら俺の落胆の数千倍は落ち込んでいるというよりパニックだろ。 D100今のうちから売り抜けておこうか・・・・・
先月の月亀で、田Qが ISO、WBのボタンが背面に移るかも って書いてたな。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 01:30 ID:b4KnTZhy
祭りの予感
よ〜し、パパ買っちゃうゾ。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 01:44 ID:5Tp4wXBZ
2chでこんなに好意的なのって珍しいね。 2004年はD70が市場をリードするか? え?俺?もちろん買いでしょう。
F5よりスペック上で定価F5以下なデジ亀なんてあり得るかよ。 絶対嘘だってば。考えられないよ。流石に無理無理無理ぽ。 期待裏切られるのがいやだから信じない。 >30 second to 1/8000 shutter, combined electronic/mechanical, so flash sync is 1/500! >1005-pixel Color CCD Matrix meter. >US$999 street price without lens. Euro1100 without lens. ここが嘘臭い。 >Does not meter with AI and AI-S lenses. ここが微妙にリアルだが。 もし事実なら本当に2台買う。頑張れニコン!
プログレタイプのCCDなら 可能なのかな?。 1/8000秒
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 02:17 ID:zAJToWWz
多分1/8000って、D1Xと同じで電子と機械併用型なんじゃないか。 機械式でX 1/500は技術的には不可能だろ。
10万前半で、9〜12コマ連写できるだけで、 萌えなのに。 本当ならすごいよ。
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 02:25 ID:zAJToWWz
D200がこのスペックで800万画素以上で、 値段的にも10Dを睨んで実売20万以下だったら萌えるぞ。 でも、年内に出してくれ。
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 02:34 ID:YXVYcG/j
おれKissデジ売り飛ばしたぞ(マジ) 早く出してくれ
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 02:37 ID:zAJToWWz
でも、この露出情報が真実であることを願うのみだな。 もし、ガセだったらニコンは2chで某国空軍による爆撃以上の事態に陥るぞ。
向こうの連中もバグってるな(w ここの英訳版を見てるようだ
ISO200からか〜 ひょっとしてノイズ多し?
2月13日まで、世界中のみんなの妄想がヒートアップするのね。
>>810 > 2chでこんなに好意的なのって珍しいね。
A1以来だね。あれもプログレスキャンで失敗した口だが、
まぁD1がプログレスキャンだっただけにこっちはそんなことはなかろうね…
相撲記者は軒並みD70に鞍替えだな(藁
おいみんな、エイプリルフールにはまだ早いぞ! こんなムシのいい話を信じるな! 正式発表の段になって枕濡らすのはいやだ〜。 ニコン頑張れ!超頑張れ!
D2Hの例から見て、恐らくニコ爺の大嫌いな塗り絵画質で来るのは間違い無い 眠たい画じゃ無くなって、ノイズも無くなっちゃったらニコ爺がなんて言うのか それだけが楽しみです
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 12:29 ID:K1EJ6kC2
おもしろそうだな。でも、D2Hの前と同じようなパターンだな・・・。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 13:13 ID:c8Wb+as8
キスデジの天下は半年で終わってしまったのか。
D1XのCCDだったら、ニコキャプで1000万画素可能なのかな? それにしても、ISO設定とWB設定ボタンが背面にあるのは、 使いやすそうでイイ! SB600は、CR123A使用かのかな? 単3なら買いだが・・・。
コンパクトデジにも 本当のニッコール、ってことかな?
おまいらアメ公の妄想に踊らされてませんか? 絶対嘘に違いない。嘘じゃないなら夢だ。 でも嘘でも夢でもないんだとしたら…。 20 frame buffer, 3 fps.だけでも実現したらパパ買っちゃうぞー。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 17:24 ID:j19MsLPj
>>831 パパ! 予約していいよ。ボキが保証します。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 17:34 ID:1n4U15RC
20 20 frame buffer, 3 fps. 本当としても small sizeでの話でしょ Largeならその1/4で5frame buffer, 3 fps.じゃない?
おまいら絵も見ないでマンセーかよ。 マウント(レンズ)保有率、デザイン(黒ボディ)から言って 予測購買層は明らかにKissDより年齢層高くなると思うんだが。 漏れはニコンデジ一眼ユーザーでニコンの画質に大満足しているが この価格帯なら今までの「素材性重視」の絵作りでは通用しないと思うよ。 コンパクト機ステップアップ組、PC不慣れなデジ初経験の銀塩乗り換え組に 「KissDより画質悪い」とか騒ぎまくられたらニコンも大変なこったろうし。 買う気まんまんのおまいら、ニコンキャプチャーと フォトショの処理でも予習して待つように。
>>833 ちょっぴりリアルになったな。
冷静さを取り戻させてくれてありがたう。
>>834 どうも素材重視の画作りではないみたいなんだよな。
これ、マジなら漏れも買う。 D2H貯金すぐ降ろして買う。改めてD2H貯金始める。 連写は3fpsで充分。バッファは10枚あれば良い!LBCASTのDレンジは惜しいけど。 これなら130k円位でも買ってしまう! っていうより、そのくらいの価格でもKissDにダメージでしょう。 これ、本体で100k円切ったら・・・Kissどころか、E5700やA1やC5060やF878が吹っ飛ぶ! フリーアングル用途しか残らない? これやったら大革命だよ。Nikon。 ・・・ホントならね。ガンガレ!ニコン!
朝亀での山Q予想。 1005画素AE 連続撮影コマ、無制限(メモリによる)
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 18:29 ID:xsqLOpvC
1000画素・・・か・・・? そりゃあ・・・無制限に撮れるだろうなあ・・・・・・。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 18:29 ID:o6oXb2Dj
いくのかねぇ、こんなスペック。 F4の後のF90Xって感じジャン。スペック差が。 …。背面画像のAFエリア選択ボタン、コラに見えてきた。 あんなに諧調が出るもんかね?
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 18:35 ID:xsqLOpvC
とまあ遊びはアレとして。 「現在開発中」という超異例の発表から半年ほど、どういうものが 形になるんだろうか。楽しみなのは確かだにゃ
>>840 1000画素はAEセンサーがだろう。
そんなことくらいわからんか。。。
朝亀山Q予想はちょっとどうなんだろう?って感じだな。
撹乱用のダミー役演じてるってことはないのか。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 18:38 ID:IMhv72fE
ニコンは情報管理あまいから結構本物なんじゃないかな。 キャノンは安いものはとことん安っぽい作りだけど、ニコンならそんなことなさそう。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 18:54 ID:1n4U15RC
朝カメ予想の阿部さんスペックのままじゃない? これなら、キスはおろか10Dも大打撃 もちろんD100も売れなくなるだろうが、 観音があわてて10D後継機を出せばそれに合わせて ゆっくりD200をだしゃいいという戦略のように思う
機械的なスペックは実際にはU2とほとんど同じじゃないかな?
あれは時期から考えて、ベースというより同時開発の姉妹版
のはずだから。
それはともかく
>18-70mm f/3.5-4.5G DX AF-S US$500 or less.
大きさや値段が本当なら、かなり効きそう。手頃なレンズ
がないですからね。
だけど値段はダウトかな。
>>811 同感。
> >Does not meter with AI and AI-S lenses.
> ここが微妙にリアルだが。
それは、ベースがU2なら単なる必然でしょう。
このスレ見るとやっぱりこのクラスは中身より スペック厨向けの演出が重要なんだなとつくづく思い知るな。 デジ一眼の場合、画質と操作感が評価大きく左右するんだが その点はまだひとつも出てきていないというのにな。 まぁ、操作感(動作レスポンス)に関してはニコンなら心配無いと思うが。 もしほんとにそんな売れるならこれから忙しくなるだろうから 是非その前に17-55/2.8の出荷をお願いしたいよ。
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 19:45 ID:o6oXb2Dj
フィルム一眼だってそうですよ。 いくら性能が良くても使いにくくちゃ本末転倒。
>>849 デジカメ板では、スペック厨向け仕様の方が評価されるのさw
残念なことに、ね。
>>841 ボディと材質(仕上げ)が違うとしたら
どうだろう@AFセレクター
よし、スペックは十二分に嬉しかった。 次は画だな。
このスペックが本当なら 俺はD200を待つよ。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 20:14 ID:o6oXb2Dj
+-3段まで露出メーターがあるんですか…。 最近ってみんなこうなの?
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 20:16 ID:T9eSRfkB
レンズセットで8万円ぐらいがいいでつね。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 20:22 ID:b4KnTZhy
ボディ材質気になる。 やっぱプラか。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 20:37 ID:jer7RoqD
液晶の右端にある♪は合焦音ありってことか?
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 20:39 ID:a/Cgx30s
>834 厨はKISS-Dに流れたから静かですね。 しかしマンセーが多いですね。ニコ爺でも貧乏な層を救済するからでしょうか D70がどんなに良くても俺はD200待ち
もう待ちきれん! \の用意はできた。あとは予約開始を待つのみ!
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 21:35 ID:o6oXb2Dj
D70X…w
S3Proのほうが先に出回る。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 22:01 ID:YmTGmB/4
そう言えばS3Pro期待してるヤツ少ないのはなぜだ? ハニカムSRの10MP超えに萌えなヤツもいるのでは? ま、でもフジはいらネ。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 22:03 ID:YYWFp9Hi
ニコンが良いボディー供給してくれたらS3Proも良いんだけどね。
S3pro、 フルサイズ、15MP。 なんてな。
RAWとJPEGの同時保存もできるらしいね。
なんかさ、Kiss-Dがなかったらヨタ話として一笑に付されるようなことなのに 結構な現実感を持って期待してしまう。幸福な時代だ。 何度となく「いや〜シャレで買っちゃいました」を言い訳にKiss-Dに走ろうとして そのたびに思いとどまってきたけど… 冬B使わないでよかったぁ
秒3コマ・連続20コマ・1/8000秒・シンクロ1/500秒 ・・・なんか踊らされてる気がしてならない今日この頃。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 22:55 ID:YYWFp9Hi
>秒3コマ・連続20コマ・1/8000秒・シンクロ1/500秒 これはいくらなんでも無理じゃないか?これじゃ20万クラスになっちゃう。
F80ベースの機種でも、暗い所とか、5点AFとか結構良いと思うが。 ファインダーがなんとか出来ればそれでF80ベースでも十分なんだがな。もちろん、スポーツは除きます。 画質に関しては、中間階調だけでなく、SR搭載で白飛びとかが自然になればそれば画素数同じでも魅力的だと思う。 でも、ここはD70スレだから今後はSproスレでお願いします。
871 :
870 :04/01/23 22:59 ID:o+rIYTSH
すみません、870は、
>>864 へ向けての物です。失礼いたしました。
これってボディサイズはどんなモン? くっついているレンズってKissDのセットレンズ程度の大きさなのかな?
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/23 23:11 ID:nfjvDU5m
画素数偏重ブツ撮りキャマラの富士に高速化は期待できないからな と言ってもD2Hでは高いしいくら処理が早くても400万画素では… と言うわけで最低限のラインは維持しつつバッファのある そしてこなれた価格の一眼デジを長らく待ち望んでいたのだ。 現状ではそれを満たすのは10Dだけだったがあれを導入するには システムを丸ごと刷新せねばならん。 D100はjpeg撮りっぱなしだとちょっと辛いし でもD70のjpegが仮にD100と同等だとしても価格が安いから納得できる 情報が事実であることを切に願う
すでに*istDスレではD70に危機感丸出し敵意剥き出し状態ですね(w さすがに気持ちはわかるが・・・・
>>858 > ニコ爺でも貧乏な層を救済する
ともかぎらなくて、ホコリ対策で2台使いたいけど、大きくて
重たいのは持ち歩く気にならないから、というニーズもありま
すね。
フィルムなら交換レンズをジャケットの大型ポケットに入れて
おくのも可能ですが、デジだとそうしていると、まず間違いな
くホコリにやられるから。
高速フルメモリー連写かなりいいかもね・・・
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 00:28 ID:5zVo4k5I
753でカキコしたんだけど、いつのまにか妄想モードになってしまったのねん。 サービスが勘違いしてなけりゃ、バッファーは12駒。 礼のサイトは間違っているので、外観以外は信憑性なし。 8000分の1はホント。「AF遅いすね」って言ったら「下位機種ですから」って。 500分の1シンクロが本当だったら自慢してたはず。 縦位置グリップのオプションはない。D100と共通バッテリー。プラボディー。 D100持っているんで、バッファー増設しろとは言っておきました。
発売前とはいえ、こんなスペックを真顔で語れるだけ KISSに感謝せねばならんな。
>>877 小出しはイカン。もう全て吐き出して欲しいぞ。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 00:47 ID:5zVo4k5I
>879 小出しじゃなくて、一週間以上前にイジッタ箱入り娘のことは忘れてしまいました。 だって、グラマーな伴侶がいるんですもん(D2H)。 でも個人所有のD100が全てスペック的に超えられたのは穏やかではありません。 チープな感じが唯一の救いか。ボディー10万割るのかもね。
秒3コマ・連続12コマ・1/8000秒・シンクロ1/180(250)・5点AF・プラボディ 縦位置グリップオプション無。 ・・・こんな所か。>876は別板で観たもので個人的に期待。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 01:33 ID:K74+pbiD
画像部に貸出機が入ってきた。 確かにD100を個人で買った連中からしてみればヽ(`Д´)ノウワァァン!!な出来だな。 つかあと何万か出すからD100のバッファ増やせよ。 いや、はいつくばってお願いいたしますので、哀れなD100ユーザーを助けてください
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 01:38 ID:Rtvgf2DH
D100売ったよ・・・・・・・・ 一月だけだった。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 02:11 ID:OZpQr4Fz
>883 IDが2DH
カメラ雑誌が一通り発売になったから、リークとか貸出機とかが出てきたんだろうなぁ。 各サイトに使用レポートが掲載されるのも数日中のうちだろうね。 そして、激しい盛り上がりの中2月13日を迎えるのか。
>カメラ雑誌が一通り発売になったから つーか、たいていのカメラ雑誌は20日発売、となると締め切りは 雑誌によっても違うだろうが10日あたり、2/13発表となれば そろそろ貸し出してもらわなければ次号にテスト、原稿、間に合わない。
KISSDには縦グリップあるのに・・・(´・ω・`)
888 :
885 :04/01/24 03:59 ID:kiXrFJmL
そうですね。 Nikonのリリースのバックナンバー見てましたけど、重要な発表は20日以後。 ネットの普及も絡んでいるだろうし、納得。
ここまでスレッド読んだ感想 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒(-@Д@) < ヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ 縦グリップ用意してくれないとヤダァァアァアァァァ
縦グリそんなに欲しい? デカイカメラ欲しいなら別のを買えばいいでしょ
そいうえば縦グリなくても リモコン突っ込めるよね? >>触った人
こうなるとD200にも禿しく期待できるな。さぁ貯金貯金!!(D100ユーザの呟き)
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 12:32 ID:QZ8vvcqR
dsc-u40からの乗り換えを検討しています。 そこで教えていただきたいのですが 1.光学ズームとデジタルズームはそれぞれ何倍まで 可能でしょうか? 2.動画はメモリいっぱいまで撮れますか? 3.メモリースティックDuoには対応しているのでしょうか? お願いします。
894 :
sage :04/01/24 12:35 ID:Vbk54QG0
ネタですかぁ? と言うかネタですよね?
乗り換え考えているなら、まず「TAIZO」見てから出直しておいで(w
896 :
ひま人 :04/01/24 12:40 ID:eYPx0F0s
>>893 1.光学ズームはレンズによります。
デジタルズームに関しては発表されてませんが、おそらく出来ません。
2.同じく発表されてませんが、おそらく動画は撮れないでしょう。
3.同じく発表されてませんが、絶対に対応してないと断言しておきます。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 12:48 ID:90FupQt8
たぶんだけど、立位置シャッターはD100みたいに下付け バッテリーに付くんじゃないかな、MB-D70とか。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 13:21 ID:QZ8vvcqR
>895 サイトのリンクくらい貼れよ、どこだよtaizoって >896 開発者でもないオマエに何でそんなことが 言い切れるんだよ、 レンズ沈胴って噂もあるくらいなんだから
泰造を知らない子供たち
>>891 に便乗。
クーピー用の、USBケーブルリモコンがあったよね。
あれのシンプルなヤツでも、構わないけど。
どうなんだろ。
>>898 896が開発者じゃないって、オマエに何でそんなことが言い切れるんだよ。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 14:04 ID:QZ8vvcqR
>900 何だよ、ロバートキャパの偽者かよ、バカバカしい
>>903 人を根拠なく貶める、人格の卑しい奴だな
釣ったつもりで自分が釣られ…
動画、ひょっとしたら撮れるかもしらんよ。プログレスキャンだけに…
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 16:27 ID:cPp4/dzU
漢なら縦位置レリーズは親指で押せya 三脚使用時の操作が煩わしい?馬鹿ヤロウ三脚なんか使うなyo-bokeh 親に貰ったおまえの両足とおちんちんは何のためにあるのか考えろ
今のニコンなんかに期待しても馬鹿を見るだけだ
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 16:50 ID:8Ax9L8jD
星ヲタとしては、IRフィルターのカット特性が気になる。 別に赤外は映らなくていいから、655nmはきっちり通してくれ・・・。
910 :
909 :04/01/24 16:55 ID:8Ax9L8jD
映る→写る
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 17:32 ID:Q5JtK5vh
>>909 どうもスペック見る限りD100と全く同じCCDなんじゃないのかな。
俺もD100使ってる星ヲタだが、同じCCDだとするとノイズが多くて星は諦め気味……
>>907 3本目の足が泣くなった人間はどうすれば良いですか?
>>911 D100はインターレーススキャン、
D70はプログレッシブスキャンで機械シャッター併用の電子シャッター機能付きだよ。
先月号のCAPAのD70のスペックを予想するページで出てた ソニーの新型かな?>600万画素&プログレッシブスキャン
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 17:57 ID:Q5JtK5vh
>>913 スマソ、無学な漏れにスキャン方式とその特徴について簡単に教えてくれないか。
機械シャッターということはシャッター部分には電力を使わずにバルブ撮影とかができるということ?
>>893 > 1.光学ズームとデジタルズームはそれぞれ何倍まで
> 可能でしょうか?
「光学ズームの倍率」は、レンズ固定の機種とは話が違い、レ
ンズ交換によっていくらでも変わるので何ともいえません。
単独のレンズでは、28-300mmの10倍ちょっとかな?
一般的にいう「広角側を等倍」として計算する方法で、仮に等
倍を40mm相当としたなら「1〜11倍くらい」。
デジタルズームは、「撮影後にパソコン上でいくらでも可能」。
実用的といえるのは2倍か3倍程度ではないでしょうか?
> 2.動画はメモリいっぱいまで撮れますか?
構造の点で不可。
> 3.メモリースティックDuoには対応しているのでしょうか?
小型化が重点の機種なので、寸法の関係で、メモリカード類の
スロットを複数設置したりされると迷惑です。
>>915 CCDの受光部から転送路への電荷の吐き出しを全面一度にできるのがプログレッシブ。
一行おきとか二行おきに複数回に分けてちんたらやるのがインターレース。
インターレースは転送中は機械シャッターで遮ってやらないと露光ムラが生じるが、
CCDに転送路をたくさん作らなくても済むので画質的に有利になる。
プログレッシブは電子的に転送タイミングを制御できるので高速シャッターを実現できる。
D70も機械シャッターは多分1/2000とかの安物、だけど、低速で済むので耐久性に有利。
バルブとか天文系とはあんま関係ない…むしろバンドノイズとか牽くので画質的には不利かも。
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 18:36 ID:Q5JtK5vh
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 19:45 ID:XQ1eAMBR
どうせならシャッター幕そのものの存在なくして さらに低コスト&耐久性アップ&静穏化図ってくれても面白いのにな。
>>919 そんなことしたらスミア出まくりでつ(´〜`;)
あっ、ミラーがあるので少しは軽減されるか?それにしてもハーフで光は通すかも?
ハーフミラーは使わんでしょ?
>922 AF動かすのに必要でしょ。 サブミラー使ってAFセンサ動かすのか、サブミラー無しでCCDでのコントラスト検出 するのかは別として。
レンズシャッター搭載の専用レンズを使います
今までのレンズはどうするですか?(´〜`;)
まてよぉ?レンズシャッターで1/8000秒は無理でしょう(´〜`;)
シマッター
高速シャッターは電子シャッターとの組み合わせになります
そうですた(´〜`;)
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 21:26 ID:K68D7yEj
初めての一眼が欲しくて値段の下がったD100を近いうちに買おうかと思ってるんだけど、 D70が発売されるまで待ったほうがいいのがなぁ?
待てるなら2月13日まで待ってみたら? 正式なD70の仕様が発表されるから。 すぐ使いたいならD100逝ってください!
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 21:53 ID:K68D7yEj
>>931 レスありがと!
詳しい仕様がわかるまでもう少し我慢します。
漏れのようにD70の発表まで買い控える人ってけっこう多いかも・・・
>>930 D100使ってて漏れ的に不満を感じる箇所が、
1.ファインダー小さい、2.バッファ足りない、3.Jpegオートまかせではねむい、
の3点なんでつが。
D70出るとして現時点予想にすぎませんが
1.の改良→期待薄。2.→若干改善も期待出来る鴨。3.→なんらかの変更は絶対有りそう。
ってところかと思いまつ。
結果、まだまだD100も使えるな、と思っているんですが。
D2H導入で早めにD100売り抜けようかとも思いましたが
まぁこのまま使い続けようと。
テコ入れでD100バッファ増設サービス開始とかやんないかなと
淡い漁夫の利も期待していまつが。(w
もし安く手に入るなら今日明日D100買いも有りかな、と。
934 :
930 :04/01/24 22:11 ID:K68D7yEj
>>933 レスありがと!
発売までかなり時間があるのでどうしようか悩んでます..._| ̄|○
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 22:24 ID:49ez6K0i
発売は5月説が濃厚ですな。
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 22:25 ID:mZv5q8bo
ボデーはプラスチックで確定ですか。 前にアルミ合金なんて話もありましたが。
937 :
930 :04/01/24 22:28 ID:K68D7yEj
5がつ..._| ̄|○
1月29日発表 2月29日発売 だったらいいな。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 22:39 ID:49ez6K0i
ニコンに勤めている友達から。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 22:41 ID:ssDB3lps
去年前振りして、PMA前後に正式発表なら、 うまくいきゃ3月末には出てくるよな、と希望的妄想。 Digital Live 2004 では「一般客用の実機」がそれなりに出てくるみたいだから、 あながち妄想ではないかも、とさらに妄想してみる。
ニコンの出荷時期ほどあてにならないものはない…いっそ他のことを考えていた方がいい(藁
ネット上の友達ほどあてにならないものは無いな・・・
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 22:46 ID:ochrL+g1
今日の格言 「ニコンは寝て待て」
D100のときは2月の6月だっけ? 4月上旬に出てくれたら嬉しいなっ♪
>>898 ネタだと思うが、一応言っておく。
逝ってよし!
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/24 23:26 ID:j2IdYHnI
あぁ〜、一ノ瀬泰造の…。 あれは、いい映画だった…。 あの被弾したカメラに入ってたフィルム、 つい最近現像されたっけな…。 確か、フジフィルム株式会社と、TXフィルムと、日芸の教授。
948 :
騙初心者 :04/01/24 23:45 ID:ltgVGs6Z
>>947 泰造のおかんがね,これまたエエおばちゃんなんよ.
>>877 急に増えたんで遅レスすまソ
RAWで12駒、JPEGで20駒という話なら全然おかしくない。
それなら駒数ではD2Hの半分になる。
画素多い分メモリは半分ではすまず、2/3必要になるが…
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 00:29 ID:NMecqtlc
デモ機つーか、量産機が地方新聞社にまで出回ってる状況なので、3月市販は 間違いないのでは?? そーしないと、4月入社の記者カメとしての大量受注も見込めないし。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 00:38 ID:5D1CO8LU
地方新聞社まで出回ってるですか? だったら、ぼちぼち営業が小売店に見せて回り始めるかな? またD2Hの二の舞にならなければ、3末発売は現実味ありまんな。
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 01:11 ID:/FuznCmt
噂ではクレードルが付くらしい
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 01:29 ID:NMecqtlc
デモ機を見た感想(写真部員ではないのであくまでちょっと触っただけ)。 外装=プラ。ファインダー=D100より大きめで見やすい=D2Hには及ばない。 立て位置グリップ=今のとこ準備ナシ(接点的にはありえる)。 値段=メーカー参考価格が12万円(実売は登場時に10万切る???) 同時発売レンズAF-S17-70mmF3.5-4.5G(IF)=5万以下??
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 01:29 ID:wEfxZ9Ky
外装はプラでいい。縦位置グリップもいらん。 RAWで12駒、JPEGで20駒のバッファに D100と同等の画質で10万ちょいなら余裕で買うよ。 まさにこういうデジカメが欲しかったんだ。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 02:00 ID:aaaCyUoB
AF-S17-70mmF3.5-4.5Gの登場はありがたいね。これ1本でしばらく遊べそう。
RAWは9コマでもいいや、 JPEGで20もいけば。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 02:06 ID:9LSkxzjO
ぺらぺらの金属よりは肉厚のプラのほうがまし。 D100はプラの割にはよくできてたと思う。 大々的にイベントまでするなんて、余程自信があるんだろうか あまり期待せずに待つとしますか……
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 02:22 ID:fPQ0kxZb
デジカメはレンズの性能だけじゃなくて,素子の性能も 重なんだよねぇ。 ニッコールレンズが良くても素子が不安じゃあ ニコンのデジカメにこだわる理由が無くなってきた・・・
素子はD100やistDと一緒だろ。 すでに安心も不安もない。
一眼買おうと考えてるけどD100の解像感がちょっと物足りない。 D70にLBCASTが載るとD100よりも解像感あがるのかな? 素人質問でスマソ
>>961 LBCASTは解像感で有利なわけじゃないよ。
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 11:08 ID:twdfqvtS
D70にLBCASTの線はほとんどないよ。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 11:44 ID:9LSkxzjO
解像感は同じくらいの画素数の撮像素子であれば ローパスフィルターの違いが大きいと思われ D1系のやつは金かかってそう
やはり、70の名を継ぐのならプラボディでせう。 乱暴に扱うとすぐヒビが入るあたりも継承したりして。 F70Dはプラで丈夫なんだが、裏蓋のヒンジが一番に壊れる。 あ…D70には裏蓋は無いからオッケーなのか?
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 13:13 ID:Pt4kx8WG
なんでF70と混同するんだ?
F70は近年のニコソを代表する失敗機だから。
>>967 多機能・小型で昔のユーザーを取り込もうとしたのだか、中途半端なパワーと
操作性をボロクソに言われて(実機も酷かったよ)不人気機種だった。
何で今度のDSLRはD80ではなく、70なんて不吉な名前にしたんだろうか謎。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 14:40 ID:xjQDeD2e
ニコンが報道発表した写真を見れば、すぐに素材がプラスチックと分かるじゃん。 プラスチックだと思って待ってるよ。 機能がよければKissD手放すから。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 14:55 ID:5D1CO8LU
>>968 失敗作&不人気機種ってのは禿同だが、
>小型で昔のユーザーを取り込もうとしたのだか、中途半端なパワーと
ってソースはどこでっか?
たいして小型でもない、あの従来機と似ても似つかない
操作性で昔のユーザを取り込めるはずも無いが、
前身のF-601から順当にパワーアップしてはいたと思う。
大体、昔ってどの辺の時代かが不明すぎ。
工作員も叩き所が無くなったかな・・・。
F70は不人気のおかげで性能の割に安く買える美味しいカメラだぞ。 中央重点測光になるがAiレンズも使えるし プログラムオート限定と割り切って使う分には不便がない。 操作系が独特なので従来からのユーザーからは受け入れられなかったが、 プログラムオート専用で使う分にはF80よりもいいところが沢山ある。 あのカメラの不幸は何より、AF-Dレンズが使えることと シャッター1/4000以外に、名機F601よりいい点がひとつもなかったことだな。
巻き上げがF-601より少し速かったと思う > F70
F70はカタログ落ちする前から中古屋で 2万出せばお釣りがくるカメラですから。 漏れも新品→中古と乗り継いでいるし。 70って型番が叩き売り・薄幸・酷評のイメージがあって 嫌な番号だと思っているだけ(当然ソース無し)だよん。 個人的には先週勤務先が倒産してニコソのDSLRの夢が自動消滅。クーピで 状況写真とりまくりつつ、自社株買わずにD2Hにしとけばと悔やんでまふ。笑
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 17:06 ID:GiXkVVG2
で、正式なスペは出たの?
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 17:19 ID:twdfqvtS
まだでない、憶測の域だけ。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 17:26 ID:8pd/W2yE
>>954 それは「U2のバッジを書き換えただけ」でしょう。グリップの厚みと
丈からいって、どう見てもバッテリーの収まる余地がないはず。
ポリマー電池の容量や出力が十分になったら、そういう形状もありうる
のかな?
>>961 そこでいう「解像感」は「カメラ内保存のJPEG」の話でしょう。
それなら、ローパスが装備された機種では必然的にぼやける像を、
保存のときの補正でどういう風に仕上げるかの問題だから、受光
体は基本的に関係ないですね。
どういう味付けにしているか? シャキッとしないのはニコンら
しくないからシャキッとさせろ、という要望は山ほど届いている
はずだから、多少は変えるんじゃないかな?
>>968 「あれはなかったことにして仕切り直し」ということでよろしいでしょう。
それにしても、あれの基本設計を決めた奴の顔が見たい。
>>970 90より薄くて小さい、というだけのことでは?
>>971 元々「工作員」なんていないでしょう。
工作員なら知能がある程度以上に優れていないと話にならないけ
ど、見渡したところでは、そんな上等なのは一人たりともいなか
ったですからね。
むしろ、さり気なく話に入り込んでくる人のほうが怪しい。
2chで叩きゃマイナスイメージにはなるだろうが宣伝したところで たいして売れやしねぇだろ。 工作員厨って秘密結社の存在とか真面目に信じてそうだな。
>>982 というか、「天下の大メーカーが出てきて対等に相手をしているも
のと思いたい」だけでしょう。
まあ、あまり酷いデマなら、拱手傍観されるとは思われないですが、
それなら、世間一般の常識通り、法的な手段で直接的に断罪される
でしょうね。犯罪になりうるわけだから。
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 20:06 ID:tbmrjxy+
P505@の画質でOK牧場のオイラはこのスレから逝ってよしでつか?
>>983 2ちゃんは初期の頃から居るが、どの板でも企業や組織の代弁者は多いよ。
変な風評を立てて、ごく一部の事例で2ちゃんは訴えられたけど、
個人的に民事で訴えられた香具師はおらん。
実際に、妙な風評を流そうとする奴への規制も緩く、
2ちゃんは何年も潰れずに続いているよ。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 21:20 ID:wGD7IKIf
でーひゃく とか でーななじゅう て呼び名はカッコ悪すぐるんだけどなんとかならないかな?
>987 釣りだとは思うが一応マジレスしとく D100は ディー・ワン・ダブルユー・オー D70は ディー・セブン・オー
デーヒトマルマル デーナナマル
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 21:39 ID:wGD7IKIf
でー が、かこわるすぎ
991 :
騙初心者 :04/01/25 21:44 ID:jT5bjmkd
でごいち は結構いい響きなのに・・・
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 21:46 ID:FYpf88u4
それでどれが正解? 俺は普通に D100 ディーヒャク D70 ディーナナジュウ って呼んでたぞ?
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 22:02 ID:MGfzOQWp
D70が出たら1Dsなんて蹴散らされちゃうね
D1はディーワンだろ だったら、ディーヒャクはおかしいだろ
じゃあ ディー・ワン・ハンドレッド ディー・セブンティー
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 22:16 ID:4rPNrmHF
デー・ヒトマルマル
マッコイ
D1000
1001 :
1001 :
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