【凄いぞパナ】Panasonic DMC-FZ1/2 総合スレ Part1

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1社員
2名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:08 ID:Y8/3CDcC
2ゲット
3名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:09 ID:Y8/3CDcC
なんでFZ10ないの?
4名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:09 ID:i+vIsEXR
4だったらちんこを12倍
5名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:17 ID:m7vW41q0
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
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         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    F Z 2 て キ ミ
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          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     2 0 0 万 画 素 て
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6名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:33 ID:q0Z7E1mD
>>4
12倍どうすんの?
7名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/08 23:39 ID:2l1Zz0AR
とりあえずスレたて乙です。<<1
んで、FZ1&2統合おめ。
8x:03/11/08 23:43 ID:J0VU97nC
8gex
9名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:26 ID:/WxGqumt
>>1乙カレー
10名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 01:31 ID:/WxGqumt
>なんでFZ10ないの?
あっちもそろそろ次スレになるからでない?
とりあえず追加しときますか。

【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10 Part.4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067030039/l50
11名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 16:37 ID:OIaACNI4
早速予約しますた
12社員:03/11/09 20:04 ID:VAxChXw0
発売するファームウエアでFZ1に追加できる機能は次の3つ。

(1)絞り優先AE機能(絞りをユーザーが設定し,ほかは自動調整)
(2)シャッター優先AE機能(シャッター・スピードをユーザーが設定し,ほかは自動調整)
(3)ホワイト・バランスの微調整機能である。

このファームウエアを使った場合,
FZ2が備える機能のうちFZ1で利用できないのは
「ストロボ光量の自動調節といった細かな機能だけになる」(松下電器産業)。

http://ne.nikkeibp.co.jp/d-ce/2003/11/1000020688.html
13名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 20:30 ID:jake40d1
ストロボ光量の自動調節・・って何だ?
どういう意味?
14名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 21:37 ID:rDogMzlv
ストロボ光量の自動調節?????????
15名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 22:24 ID:VAxChXw0
近寄っても飛ばないストロボ(゚д゚)ウマー
16名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/09 22:30 ID:jytZRGOb
17Y:03/11/09 23:00 ID:aRkhesbi
小倉優子とモー娘と加藤あいのエロ画像を発見したでつ!
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol_gazou/idol_wareme/

パイパンおま○こ は反則でつよ…(*´∀`*)ハァハァ
18名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 11:11 ID:dP8ATT0Z
>>1


でも、「FZ1/FZ2 総合スレ」
にしないと、「FZ2」で検索したときに表示されないヤカン。
19名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 15:57 ID:kGs9zNJx
ストロボ光量の自動調節?
なんだよそれ…知らなきゃ幸せだったのに…
気になるじゃねーかYO!
やっぱりヴァージョンアップしてもFZ2の方が性能いいんだね。
20名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 17:36 ID:YSUaOL9Z
めでたしめでたし
21名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 18:27 ID:6EZSNicw
>>19
FZ1にもストロボ調光センサーはあるので大きな問題ではないかと。
試しにセンサーを指で塞いで撮影してみると分かると思います。

想像ですけど、FZ2でセンサーの設計に変更があったんじゃないかと。
それでああいった表現になったと私は勝手に解釈して納得してます。
22名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 19:59 ID:lCDC9J2W
僕的には今回のポイントは「シャッター優先・絞り優先が可能に」なので
ストロボの話はどーでもいいかな。

さて、DCコードを探さねば(半泣)
23名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:28 ID:RVgLcQ+K
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
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         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    バ ー ジ ョ ン ア ッ プ て キ ミ
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     2 0 0 万 画 素 て
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        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
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  /          `ヽ、 `/
24名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 20:50 ID:aVIuP4fp
まっくらEVFはどうなったの?
25名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:42 ID:j4uJgjjY
当然それもVerUpされてる。
FZ2と同じ。
26名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 21:47 ID:nynjZDxD
ほんまかいな?
FZ10でもまっくらになるのに?
27名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:18 ID:Iz46cvdZ
とりあえずVerうpしといて来年のTokyoオートサロンでオネーさんたち撮ろう
28名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 23:24 ID:aVIuP4fp
>>25
え〜〜んな情報何処にある?ソース希望。
29名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 02:11 ID:o28KZBsF
>>28
単にFZ2相当になるというところからの妄想と思われ。
30名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 12:45 ID:IpAhgP+T
発売日に買ったFZ2とVerUP後のFZ1との比較では
後者のほうが若干ではあるがズーミングや、シャッタータイムラグ、画質がよくなった気がする。
まあβ版だから製品はどうなるか分からないけどw
31名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 20:13 ID:ygnQZP6o
そもそもFZ2ってEVFのゲイン上げるようになってたっけ?
あと、プログラムシフトは装備されてたっけ?

FZ10と勘違いしてる?
32社員:03/11/12 11:39 ID:nZ1MZZJw
>>30

FZ2はコスト削減してますから・・・(ry
ファームアップ前から違いありませんでした?
33名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 12:13 ID:LoT/3F/u
スレタイが
FZの2分の1かと思いました。
34名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:14 ID:m6sK1ek3
verアップしたFZ1の呼び名は何にしましょうか?
FZ1改とか。
それだと半田とパテの臭いがしそうだな・・・。
35名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:18 ID:Xz6nBVJR
>>24
なにそれ?どんな現象?
36名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:26 ID:0zZ4/BK2
D7UGと同じく、FZ1UGでしょ。
37名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:45 ID:u9wjUXTK
バージョンアップキットが VUZ1 だから
FZ1VU かな。
38名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:47 ID:tZwme6H5
423,800円は、いくら何でも高すぎる。
http://store.yahoo.co.jp/kitamura/4984824579347.html
39名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:57 ID:7W9XPvzK
丸紅、再び!?
40名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 17:59 ID:tZwme6H5
高い方に間違ってるから祭りには・・・
誰かこの値段で買う神はいないかな。w
41名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 20:07 ID:85wzyPWV
FZ1.xにUPすると具体的にどう変わるの?
42名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 20:09 ID:Uz/VhG6c
>>38
残業とかで疲れてんでしょ
43名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 20:24 ID:T//q0CnE
普通はデジ1眼を買うよねぇ、この値段だと。
44名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 20:33 ID:VLiwHMZN
45名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 20:39 ID:85wzyPWV
あとバッテリーって純正じゃないバッタ物ある?
46名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 20:58 ID:yDEQads5
>>45
いつもヤフオクに出てるよ。
ROWA ってメーカーのやつ。
セルは日本製だということだ。
47名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 21:43 ID:85wzyPWV
>>46
どもw
本物だね。。。
48名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:16 ID:8pj8m2Jt
DiMAGE7で有料のファームアップがあったが、結局、画像処理周りのハード、電源周りのハードが変わらないのだからDiMAGE7iとは同じにならなかったです。
FZ2の方がCPU?速度が速いとか、電源周りが改善されているとか、ハード的な長所はないのでしょうか?
49名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 00:16 ID:onykHfja
50名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 01:53 ID:siWnBMD3
ACアダプターって元からついてたっけ?
51名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 04:01 ID:1GaaQGP/
>>50
ついてたよ
52名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 17:05 ID:pNfDr//x
淀コムに注文した FZ1 バージョンアップキット、
ステータスが「商品確保」になってたよ。
最速で、明日には届くのかな。
53名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 17:51 ID:GWTvE9xD
>>52
おお、明日か。忘れてたよ。
ブタバラアダプターが届いたもんだから完全に忘れてた。

商品確保になってれば、発売日にちゃんと届くと思う。>ヨド
2回予約注文したけど両方とも発売日に届いた。(情報としては不完全か)



地元のショップからは連絡が来ない・・・今晩強襲しに行くか。
もし、在庫があったら情に流されない人間になります。
54名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:09 ID:l7Q7cUTF
ver.upするとpict bridgeに対応するのかなぁ。
55名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:19 ID:nFML2S4X
漏れ、買ってからほとんど使ってないんだけど、バージョンアップしといたほうがいい?
こういうのってやっぱり最新の状態にしておきたいのは、やっぱパソヲタの性かな。
56名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:45 ID:tGxalUz8
シャッター優先・絞り優先が欲しいならうp汁
ほしくないなら無理にする必要は無いのでは?
57名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 20:56 ID:UpEKTOpX
>>57
どうせWinnyに流れるだろと言ってみるテスト。
ありえないけどね。
58名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:00 ID:yiYOMVpd
>>56
それだけじゃなくFZ2は画質そのものが向上してる。
FZ2発売時は特にメーカーはそう発表はしていなかったが
バージョンアップキットの説明にはそう書いてある。

どう見てもFZ2の画は綺麗になったと思っていたのだが
やはりそうだったんだ。
59名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:06 ID:otd4PfRz
>58
綺麗になった画像うp汁。
60名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:19 ID:Ttb7ODwW
(´-`).。oO(>>57)
61名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:35 ID:dMNuvmJe
FZ-1使ってる。先月中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして軽い。シャッターを押すと画像が記録される、マジで。ちょっと
感動。しかも一眼レフなのにオートで撮影できるから操作も簡単で良い。200万画素では解像力が
無いと言われてるけど個人的には綺麗だと思う。FZ-10と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ暗いとことかで撮るとちょっと辛いね。オートでもノイズ多いし。
画像にかんしては多分FZ-10もFZ-1も変わらないでしょ。FZ-10使ったことないから
知らないけどプラス200万画素でそんなに変わったらアホ臭くてだれもFZ-1な
んて買わないでしょ。個人的にはFZ-1でも十分に美しい。
嘘かと思われるかも知れないけど東京モーターショウのコンパニオンの写真でマジでEOS10Dを
超えた。つまりはEOS10DですらFZ-1には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
62名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:52 ID:nFML2S4X
>>61
FZ-1っていつから一眼レフになったの???
63名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:00 ID:tkrwxVPV
FZ1を売ってしまったー、それでFZ2を購入
64名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:17 ID:TPqEChID
>>61
ホントか?すごいなFZ1!俺も買うぞ!!
65名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:20 ID:QLeqKhE0
宇宙ヤバイのコピペみたいだな。
66名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:44 ID:yiYOMVpd
>嘘かと思われるかも知れないけど

  東京モーターショウのコンパニオンの写真でマジでEOS10Dを
  超えた。つまりはEOS10DですらFZ-1には勝てないと言うわけで


やぱりウソだと思いますた。
67名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:49 ID:6bmFWd7E
>>61
GTOスレにカエレ
68名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 23:51 ID:gi5t54BQ
神のGTOネタでしょ。
69名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 02:06 ID:O360e69+
FZ1持ってるけど、僕のは10Dを超えられませんでした(´;ェ;`)
70名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 06:29 ID:wSjE8QQR
えーと、ファームアップしてもストロボの調光精度はFZ2のが上って事でしょうか。
71名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 07:54 ID:Pm5ZLtz1
>>70
そういう事でしょうね
FZ2に買い換えるほどでは無いがFZ1では少々物足りないという人にとっては
パナの対応は評価出来ますね。時期も適当だと思う。
もうちょっと安かったらよかったけど。w

72名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 11:15 ID:mEnMUEjz
淀からファームアップ入荷の電話
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
73名無し募集中。。。:03/11/14 11:23 ID:6/OkC8dq
>>66
61は望遠レンズ持ってないんだよ
わかってやれよ
74名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 11:25 ID:EzqH+hlX
神のGTOのコピペな上にガイシュツ
75名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 12:11 ID:IZxNoUwY
GTOのコピペでここまで盛り上がれるのって、ある意味すごい。
この板じゃGTOすら何かも知らないヤシが多そうだな。w
76名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 12:31 ID:AY5ILsxp
GTO・AT・NAのガイドライン 2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1061134782/l50
77ななし:03/11/14 13:49 ID:e5etxBV5
当方FZ1ユーザーだけど、読み応えあり。
http://home.impress.co.jp/reference/57453.htm


78名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 15:13 ID:fZKNeO6v
過去ログとか見てれば、特に新しい情報は無いけど、
自分の持っているカメラに、ますます愛着がわきました(^^)
79名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 18:21 ID:gR/D0d+L
FZ1を売ってFZ2を買った香具師は今頃何を想っているんだろうか
8078:03/11/14 18:39 ID:fZKNeO6v
>>78は、インプレスの本についてです。

すみません、メール欄が変でした。。。
81名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 18:49 ID:7g2ow6+k
>>79
早めに売りぬいて正解だった
82名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 18:54 ID:bcOpUDGp
>>61
>シャッターを押すと画像が記録される、マジで。

ワラタ
83名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 18:59 ID:sojILgQJ
http://member.nifty.ne.jp/panashop/

¥5280で売ってるよ
84名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 19:31 ID:+6zNHr62
ヨド・ドットコムからバージョンうpキット商品出荷のお知らせキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
到着は明日かのう
85名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 19:32 ID:E9k0g0lQ
グリコみたいな銀の開封シール
86名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 19:55 ID:Y5nwYfoZ
っつーか淀の店頭で予約無しで普通に買えた訳だが。。
ただいまVer.UP終了。
87名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 20:01 ID:Pm5ZLtz1
>>86
EVFは変わりました?
8886:03/11/14 20:09 ID:Y5nwYfoZ
>>87
変わりました。
暗いところではちゃんとゲインが上がります。
89名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 20:12 ID:Pm5ZLtz1
>>88
おお!報告ありがとさんです。
これで安心して買うことが出来る。
90名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 20:17 ID:dIR7NKWT
>>87
使用済みSDはどうなるの?
91名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 21:14 ID:uwdtOTja
バージョンアップでISO50でも真っ暗にならなくなるんだ!

こりゃ買いだな。

でも6000円かぁ、、。
92名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/14 21:55 ID:yj83IAR9
フラッシュ焚いても白くならない、ようやくまともになった。w
93名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 06:25 ID:IS8FUQRu
使用済みファーム、ヤフオクにでてきたね
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=DMW-VUZ1&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
94名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 09:35 ID:Ec6cwhzJ
修理に出した場合は元のファームになります
お手数ですが、再度バージョンアップして下さい。





なんて落ちがありそう
95名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 10:59 ID:L+T0H+0N
つきさっきバージョンアップ作業完了。

さっそく試し撮りと思ったけど、外は曇天で鬱。

ところで、ISO 50でもEVFが見やすくなったのはいいんだけど、トリガー半押し状態だと
絞り込み状態&ゲイン元通りでファインダーが真っ暗になってびっくり!

これって、FZ2でもそうなの?

>>90
SDは書き込み禁止ノッチがON(書き込み禁止状態)になっているので、理屈の上では
何度でも再使用可能なはず。
ただし、使用許諾書には「第三者への使用許諾あるいは貸与」はできないと書かれている。
よって、ヤフオクはヤバいでしょ。
96名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:07 ID:L+T0H+0N
バージョンアップ後に撮影した画像のExifを見ると、機種名はDMC-FZ1のママ。
Softwareの項目だけ「Ver1.03」から「Ver2.00」に変わっていた。

よって、バージョンアップしたFZ1は「FZ1 Ver2」と呼ぶのがよろしいかと。
あるいは省略して「FZ1.2」とか?
97名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:55 ID:OnDz3VJY
>>95
FZ1スレにも書いたけど、
>「第三者への使用許諾あるいは貸与」はできない
っていうのはバージョンアップソフトの所有権者からみて第三者に対する制限。
所有権ごと譲渡した場合は第三者ではなく「本人」ということになるから問題ない。

っていう解釈もできる。

最高裁でソフトの中古販売は合法っていう判例も出ているし(判例が出たのは
ゲームソフトだったが)問題ないんじゃないの?
98名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:56 ID:YfI7Xsd/
ファームアップしたSDはどうしますか?
99名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 11:57 ID:YfI7Xsd/
(´-`).。oO(転売みこんでこの価格なんだろうな)
100名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:00 ID:YfI7Xsd/
いまきた>ヨドバシドットコム
101名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:13 ID:AcMwl/xz
>95
>トリガー半押し状態だと絞り込み状態&ゲイン元通りでファインダーが真っ暗になってびっくり!

というのはFZ2、FZ10でも同じ。
つまり暗くなる場合はその露出ではISO50では暗いよとカメラが言ってるわけ。

102名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 12:41 ID:w98OnV8K
>>97
インストールしたソフトウェア自体も所有を放棄しないとまずくないのかね?
103名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 14:54 ID:7H5SdGll
>トリガー半押し状態だと絞り込み状態&ゲイン元通りでファインダーが真っ暗になってびっくり!
銀塩一眼で言うところのプレビューボタンみたいな感じでいんじゃねーの?
104名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 16:38 ID:pWVBXG3b
考えると当然ですが、
想像していた箱の大きさより小さかった<VERUPキット

即決4000円でだしたい衝動にかられてまつ
105名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 16:46 ID:S5Qx7lf8
>>102
あたりまえのことだよな。
106104:03/11/15 16:53 ID:pWVBXG3b
これでE950が捨てられるw
107名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 17:08 ID:jCvwlCT9
つよインク
108名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 17:46 ID:FHh5BSdb
そうはい神崎
109名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:02 ID:3GOjcGwW
EVFのゲインアップもするのかよ〜〜もう完全にFZ2だ・・
110名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:04 ID:v3nYzozM
最初に衝いてきた8MBのSDにファイルを入れてUPを試みようと想います。
つきましては人柱になりますので、どなたかSD内のファームをUPして
UPの手順を教えてくださいまし
111名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:04 ID:6P2dE1XT
バージョンうpキットをnyで流…
112名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:07 ID:3GOjcGwW
>>106
取っとけェ〜、FZ2買ってもやっぱ捨てられんは〜
絞った絵は950に勝てません、しかし
いつまでこんなポンコツにしがみつかなきゃならんのだTT
113名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:09 ID:S5Qx7lf8
>>110
えらいな人柱。でも自分で買って転送して試せばいいじゃん。
114名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:24 ID:pWVBXG3b
>>110

うっぷしたら神になれる?
115名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:29 ID:kzEs0jkS
キター!神になる人降臨中!
116名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:38 ID:AhOJl1jO
ファームうぷ終了
もう日が暮れてるのでまた明日
117名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:40 ID:S5Qx7lf8
6000円ごときで大量逮捕の予感。
118名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 18:40 ID:AhOJl1jO
ところで
BINファイルってなん?
119名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 19:25 ID:zyPsLDAT
淀各店。本日深夜にうpキットの追加注文分が入るそうな。
明日の朝一で行けば買えるかも?
120名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 19:49 ID:i8bUljPU
FZ1をバージョンアップして暗い風景を撮ってきました。
F2.8 1/8secの壁が無くなったので、暗くても露出をカナーリ短くできるようになりますた。
結果FZ1に比べてノイズが激減してうれぴーです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031115193615.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031115194250.jpg

ピンが甘いのは腕のせいです。
被写体に置きピンしなかったのがまずかったと反省。
121名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:17 ID:NjfWEmmG
>>120
いいんじゃないの。
明日来るから、さっそくうぷしよう。
122名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:45 ID:mXFx4Lk8
俺が注文している店ではぜんぜん連絡来ないんですけど
どうなっているんでしょうか
今日行ってみたら
「明確な発売日がわからないし、メーカーからも連絡がない」
と、言われました。
ちなみに、マイナーですが八千代無線さんで予約しました。
123名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:59 ID:v3nYzozM
>>113
自分で買ってしまうと普通にアップグレードしてしまいそうなので駄目なのです
124114:03/11/15 21:01 ID:pWVBXG3b
ファームアップしますた
125名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 21:19 ID:Wx5jwtMu
>>120
おお、明らかにノイズが減ってるね〜♪
オレも明日撮影にイってこよう♪
126名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 21:56 ID:aIftJrO6
[ファームのみ]や[EEPのみ]を選んで、バージョンアップに失敗した場合は、
デジタルカメラ本体が有償修理の対象となります。

とか

必ず左端のファーム+EEPを選んでください

ってのはなんなんだ?
だったら最初からメニューに入れんなよオイ
ついやってみたくなるじゃないかw
127名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:19 ID:L+T0H+0N
バージョンアップで、ピントの精度も上がったような気がする。

旧FZ1だと、トリガー押して一発でフォーカスを決めることが多かったけど、
Ver.2にしてから、フォーカスが合うところを中心に、微妙に焦点を前後させて、
より正確に合わせようと努力している気がする。

フォーカスの速度が遅くなったというわけではないが、トリガー押してから
フォーカスが合うまでのタイミングがちょっと変わるので、最初は違和感が
あるかも。

6000円という価格が高いか安いかについては、あえて触れたくないけど、
インストール後の8MBのSDカードの使い道がない。せめて64MBくらいの
カードに入れてくれれば、インストール後もメモリカードとしての価値があるから、
「転売厨」の横行もある程度は防止できそうなのに…。
128名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:23 ID:/iCdnEEp
ファームアップの手間を省く配慮だと思うんだが。
CD-ROMだと書き換えるのにPC必要だし。
129名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:55 ID:Wx5jwtMu
64M+ファームとか128M+ファームだったらだったで
「なんだよ抱き合わせ商法かよ!」
なんて、言っちゃうんでしょうね、ボクラは。
130名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:01 ID:heud50iN
bestgateでパナの64MBのSDカードが3000円強だけど、ファーム+SDで1万円になったら
「たかっ!」とか言われるの目に見えてるし。
131名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:03 ID:7S8oVHni
>>129
それで6000円だったら褒め称えるけどな。
132名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:07 ID:pWVBXG3b
128M+ファームで6000円だったら
8Mで1000円にしろってなるだけだろw
133名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:16 ID:+tFL6UUm
パナのPHS使ってるけど、PHSには8MのSDカードで十分なんだよな・・・
134名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:19 ID:Yn+8s4nr
うむむ、やはりファームアップネタが続くね。FZ2の影も薄れちまいましたw
>120
夜景はあまり撮らないけど、これなら十分いけるね。データ参考にしますた
135名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:23 ID:sz9pVt0P
8MBのSDメモリーの原価なんて微々たるものだと思うけど、
64MBとか128MBじゃそうも言えなくなりそう。

6000円の内訳は↓こんな感じだと考えて納得しちゃうけどなぁ。
・製造原価(メディア+説明書+包装):1割
・プログラム開発経費:5割
・マニュアル開発経費:1割
・メーカー利益:1割
・輸送+販売店利益:2割
(ツッコミどころ満載だろうけど素人考えだから許してね)
136名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:26 ID:ks6o/Q+y
>>135

ほんとは開発費回収は1割で十分な見込みだっったんだけど
違法ピーコみこんで・・・(ry
137120:03/11/15 23:43 ID:ggTJSBp8
実はもう一枚s5 f3.3という条件で撮ってます。
(完全に露出オーバーの写真なんですが・・。)

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031115234135.jpg

5秒露出でも比較的ノイズは少ないですねぇ。
ノイズリダクションも改良されたのかな?
138名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:13 ID:hwT3CROF
ところでファームアップは
 バージョンアップを行うときは、必ず、バッテリーとAC アダプターを
 併用してください。
と注意書きがあるようだけど。
満充電した電池だけじゃダメなのかね?

明日バージョンアップキット入手するのだけど
買って出先(野外で)ですぐファームアップしてみたいので。
バッテリーだけでやった人は・・居ないか。

しかし何でバッテリーとACアダプタ併用なのだろう?
電池容量の問題ならばACアダプターだけでも良いと思うのだが。

139名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:19 ID:kxvMGoD+
バッテリーだけだと処理中のバッテリー切れが心配、
外部給電だけだと処理中の停電が心配、てなところじゃないか
140名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:34 ID:hwT3CROF
停電・・なーるへそ。
満タンバッテリーならOKかなー・・事故責任でやってみるかなー、と。

ファームアップ時間ってそんな時間掛からないですよね?
かかっても数分位かな?
もっと短いかな。
141名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:37 ID:jTSvVuhS
2分と書いてありますが、実際は1分くらいでしゅ
142名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:40 ID:qQE91HGS
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!   い ま さ ら
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    F Z 2 て キ ミ
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     2 0 0 万 画 素 て
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/
143名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:45 ID:53d/RrNO
>>140
オレは面倒くさかったのでバッテリーだけでやったよ
時間は2分くらいだったよ。
144名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:49 ID:hwT3CROF
>>141
サンキュ。
一分位だったら満タンのブワッテリーでも逝けると信じて
お外でやってみようw。
145名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 00:51 ID:hwT3CROF
>>143
おおすでに先人がいた!
これで安心してできまつ。
146名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:00 ID:uCrvLbrg
明日の日曜は(今日か)バージョンうpFZ1持ってユニバーサルスタジオジャパンに逝ってきまつ。

楽しみ!

綺麗なおねいちゃんイパーイ撮るのだ。(w
147名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:04 ID:hTaH7HZ/
大阪、明日雨じゃなかったか?
148名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:36 ID:29HFAoDZ
アダプター+バッテリーでファームアップした
アダプター外して
いざ撮影で電池切れ あぶね〜かったヨ
149名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:58 ID:LnNKSx21
今日有楽町のビックでFZ2買ってきました。498000の18%還元(クレジット)でした。
ちと高いかなーと思ったけどまあいいや、と思って。
カメラ初心者なんでこれからがんばリます!
150名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 02:09 ID:nl4ZbzD6
ちょっとずれるがPanaのHDDナビ使ってます
こいつ買ってユーザ登録すると16MBのSD送ってくれたんだけど
このSDをPanaに送るとHDDナビのバージョンアップデータを入れて
送り返してくれるサービスなんてのがあります

もしかしたらデジカメのファームアップにも今後このような感じで対応してくれるのではないかと・・・
希望的観測でしたm(__)m
151名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 03:36 ID:mcJDuPTm
>>150
ほぉ、飲み放題用のグラスみたいだ。
152 :03/11/16 03:39 ID:7ctCM8OI
>>149
ちと高いどころではない。ボラれすぎ(w
153名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 04:17 ID:LnNKSx21
>>152
ガーン。マジすか。どれぐらいが適正だったんだろう…。
つってももう買っちゃったからしょうがないので、
この値段が無駄にならないように精進します。
このスレ、嫁に見られないようにしなきゃ(笑)
154名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 04:35 ID:nl4ZbzD6
>>153

ゼロが(ry
155名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 05:08 ID:LnNKSx21
>>154
ああ、ほんとだw
ごめんなさい。もちろん49800円でした。
156名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 06:55 ID:mPnz3ATR
FZ2かFZ10かと思ってるんですけど
このスレの人たちはFZ10はやっぱりうらやましく思ってるんでしょうか?
それともFZ2で十分と思ってますか?サイズはFZ2が限界かなあと
思ってるんですが。200万画素と400万画素が気になって
157名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 07:08 ID:pUWwlAOf
FZ10でかすぎ。
そして相変わらず暗所に弱くノイジー。

FZ1/2の秀でた部分って手軽に12倍ズームってとこなのにその片方殺してどうするよ







と、さんざ出尽くしたことを言ってみる
158名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 07:47 ID:iDAMp7L/
>>156
>FZ10はやっぱりうらやましく思ってるんでしょうか?
>それともFZ2で十分と思ってますか?サイズはFZ2が限界かなあと

(FZ1ユーザで2相当にアップグレード予定の者です)

その両方です。うらやましいと思っているし同時に十分だと思っています。

FZ10を店頭で触ってみるとレンズが太くなっているだけじゃなくて
本体もかなり大きくなっています。このせいか肩からぷらぷらぶら
下げてお散歩というFZ1/2の気軽さはかなり減ってきた気がします。

マニュアルフォーカスの選択レバーの位置とか液晶の見やすさとか
良くなっている部分もとても多く食指が動くのも事実ですが、
なんとなく違う機械というイメージがあります。
ちょうどノートパソコンのB5ノートがA4ノートに大きくなったような
感じで同じ機械とか置き換えというイメージがわきにくいです。

解像度と使いやすくなった機能のメリットをどのくらい重要に思うか、
あのサイズでも自分が持ち歩くかどうか・・・の選択じゃないでしょうか。
それは各自が判断するしかないことかと。

私の場合、FZ10を買ったとしてもFZ1は手放さないし、
出番が多いのはFZ1の方のかなあ??とも思ってます。
159名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 09:15 ID:yxYp/qky
FZ10そんなに大きい? 漏れは一眼レフも併用してるんでそんなに気にならないんだけど。
FZ2だって、レンズが収納できるわけでもなしそんなにコンパクトでもないと思うが。
160名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 09:35 ID:MoapL3Ud
>159
単体で見れば大きくはないんだがな。
FZ1&2と比べると流石にな…。
一眼と併用していれば気にならないかも知れないが、
適当にスナップ撮ったりするのにはちょっと大げさな大きさに感じる。
161名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:14 ID:09NpAWPF
ファームアップ前のFZ1って、ポートレート、スポーツモードなどで
シャッター速度、絞り等、表示されたっけ?
162名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:24 ID:FITtF0QO
昔は一眼だってFZ1/2くらいコンパクトだったんだよなぁ。
デザインもあの頃を意識してるんだろか。

でかくなってく一眼に興味を失いかけてた頃に見たFZ1は衝撃的で、
使ってみてフルオートに物足りなさを感じた頃にVer.アップ。
パナはツボついてくるなぁ。来年あたりMFついたFZ3出たりして。

>>161 表示されますよ。
163名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:25 ID:BSfYYrb2
FZ2→FZ10にしたけど悩んでる人に一言......

FZ2にアダプター付けて常用してたからオレ的にはそんなに気にならない大きさだ.
純正ケースはCZS1の一回り大きいサイズだがバッテリーが収納できるようになったからかなりイイ感じ
EVF使用で撮影後すぐに十字↓で液晶モニターでプレビューできる点や
ISO AUTOでも200あたりでネバるから400まで上がりにくくなった点、
オートレビューにズーム機能が付いた点など、かなり使い勝手は良くなってるよ
でも、今思えばFZ2も良いカメラだった
164名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:59 ID:5xXSFc4k
>EVF使用で撮影後すぐに十字↓で液晶モニターでプレビューできる点

これはヒジョーに便利だよね。
FZ1/2だとEVF時に十字↓でプレビューするとEVFに写ってしまうので
液晶で見るにはいちいちDISPLAYボタンを押して切り替えないといけな
かったのが、FZ10 だと切り替え無しに液晶に出る。
165名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 12:11 ID:09NpAWPF
>>164

撮影モードはEVF
再生モードは液晶モニターにセットしとくのと大差ないというか

↑のほうが便利なように思えるがw

まあFZ10を使ったことないからわからんが

#撮影直後に再生モードにして即液晶で拡大確認など
#常用してます > FZ1
166名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 12:12 ID:7ctCM8OI
今日は天気いいから撮影日和ですな。
ファームうpした人、向上画質のうpきぼん
167名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 12:18 ID:K0hQyrRO
質問です。

FZ2で結婚式の写真をとるのですが
予備バッテリは何本くらい必要でしょうか?
フラッシュ使用で
メモリカードは256MB1枚で1600*1200でとりたいと思います。

あと、ISO感度や裏ワザ等があれば教えていただきたいです。
おながいします。
168名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 13:03 ID:OvrL7jU/
>167
2時間の結婚式
満タンバッテリー1ポン
フラッシュ炊いて99マイ取れる
しかし暗いので
ISO100を基本、必要ならISO200
フラッシュ50マイなら
フラッシュなし100マイは追加できる
PもしくはA
ポートレートも吉
169名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 13:10 ID:09NpAWPF
>>167

漏れなら2本もって行く
170x:03/11/16 13:45 ID:HrAYJUky
49800円でした。

171名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:02 ID:8RxTjFQo
UPしたらズームがナンボ程か表示されへんのかな・・
FZ10は表示されてたと思うが・・・
FZ2はしらんけど
172名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:17 ID:K/ER8qa4
ディスプレイオフでフラッシュなし150枚は楽勝なのでバッテリ一本で十分。

だけど、結婚式なら予備のカメラを持っていくのが常識だな。

FZ1はふたを外し忘れるってことはないのでシロート向きかもね。ただ、
ピンぼけしやすいのと、フラッシュをたくと白飛びしやすいのに注意しよう。
173名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:53 ID:/6M6xuMB
...FZ1はふたを外し忘れるってことはないので....?????????
174x:03/11/16 16:54 ID:i7lWlY2D
winnyキター
175名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 17:06 ID:LMJSgGoZ
>>173
EVFだからフタ外さなきゃ見れないからでしょ。
レンジファインダーのカメラとかで結構あったんだよ。撮影レンズに
フタしてても見えちゃうからね。
176名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 17:06 ID:MoapL3Ud
>173
蓋付けっぱなしだと、液晶もファインダも真っ暗だから
気づかないで撮りまくってたってことが無いと言うことだろ。
177名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 17:08 ID:FdfSSJn4
>>176
蓋付けっぱなしだと起動しない(フード無しのばやい)
178名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 17:21 ID:hfCyiMvb
>>174
ハッシュきぼぼぼんぬ!
179名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 17:24 ID:nl4ZbzD6
>>173
粋な計らいということで
180x:03/11/16 17:33 ID:i7lWlY2D
firmware.bin
181名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 17:36 ID:PQ658eG5
幾らなんでも怖すぎるファイル名だなぁ…
182名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 17:50 ID:PQ658eG5
で、クラスタは
183名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 18:14 ID:oiduauB8
念のためRARでrr3%くらいつけて放流して下さい
184名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 19:32 ID:gZohb8pD
ファームアップされましたね
185名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 19:33 ID:gZohb8pD
ヤフオクキャンセルの嵐か?(爆)
186名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 19:41 ID:zulPFwCc
コピー無理でしょ?こーゆーのってw
>>183 必 死 だ な (プ
187名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 19:42 ID:hfCyiMvb
>>184
どこどこどこ!?
188名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 19:43 ID:Apv6rtIN
 
189名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 19:57 ID:Apv6rtIN
1匹しかつれなかったか
190名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 19:58 ID:CLolCu9s
Winny無理だから、MXにして〜
191名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:21 ID:+dQqornN
firmware.bin
831,096byte
192名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:32 ID:IDBZDShK
ファームアップしたけど、画質が良くなったかがわからない
ノイズは減った気するけど
193名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:41 ID:zulPFwCc
厨釣り乙!
194名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:59 ID:3EkGsc59
それでは皆さん独自の手製ファームを放流してください。
195名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:09 ID:zulPFwCc
>>194
厨が逆ギレ!?w
196名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:20 ID:K0hQyrRO
>>168,>>169,>>172

サンクス!
バッテリ、予備としてもう1本買ってきます。
197名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:33 ID:VJj+zXjm
198名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 21:35 ID:VX4dkBVX
田舎だな〜数件まわったけど置いてない死、店員もわかってない。
メンド〜でもお取寄せで4700で購入
早く来年の東京オートサロンにいきたい

もうnyにあんのか
199名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:23 ID:zulPFwCc
>>197
きれいだねぇ
200名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:51 ID:8/eubo8B
>>197
うひ、酸っぱそう。
漏れ的には左奥の方が甘そうに見える。
201名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:07 ID:Y6J3gyRI
202名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:47 ID:ctHD7U5P
203名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:55 ID:UjrwYNAd
FZ1のバージョンアップ完了!
本格的な撮影テストは後日として、ちょっといじくってみた。
ズーム倍率表示は実用性は少ないけど、面白い。
やっぱりシャッター速度優先と絞り優先はあると便利だね、
NDフィルター無くても流し撮りがやり易くなるし。
画質アップの具合とか早く実写で試したい。
204名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:55 ID:M6SZHDRZ
ハッシュとクラスタまだ〜?
205名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:06 ID:md5+pVaP
とんでもないもん掴ませれるぞ ↑
206名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:08 ID:kpeNivDu
6000円くらいダソーヨ
207名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:11 ID:Kx4LkiAb
それでは皆さんご自慢の手製ファームを放流してください。
208名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:15 ID:dc6rGz8/
しかしここいいスレになったなぁ。
昔は荒れまくって今のkissみたいな感じだったがw
おいらもファームアップするかなー。

そういえばさー、ファームアップ呼びかけてたサイト閉鎖した?
あそこよくいっていたんだけど。
209名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:27 ID:UNB6Ow61
              _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
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            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!   いまどき
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    200万画素てキミ
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
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        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
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  /          `ヽ、 `/
210 :03/11/17 01:09 ID:bmvJmOyZ
>>202
大桟橋でつね?
211名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:08 ID:7R8mSbnd
ファームを解析していろんな機能つけてくれる神は出てくるだろうか…。
212名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 07:52 ID:nOjSZ/jK
ウプされてる画像を見ると明らかに画質が向上してるねぇ・・。
ざらつき感が減少してる幹事。

漏れもファームアップ汁か。
213名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 07:57 ID:5f0phoHp
214名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:52 ID:ejuvB/7P
おいおい、FZ2が発売になった直後には画質かわんねーとか言っといてそれかよ。
先入観とは恐ろしいものだ。
215名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 13:34 ID:rJWcpvZu
ヤ○ダ電機に予約注文・・・まだこない・・・
216名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 13:47 ID:jCy6xWML
>>214
ここに人が一人しか居ないわけじゃないでそ。
オレはCCDが変わったんじゃないか?って書いてたけど
217名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 14:21 ID:4HIwpjrL
「ウルテク」の改訂版まだー?
218名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 17:23 ID:7R8mSbnd
ヤフオク増えてる…。
ふと思いついたけど、新宿辺りでうぷオフ開いて1回500円
なんてのやったらタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホですか?
219名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 17:30 ID:MVmdoCy/
だいの大人がたかだが6000円でゴタゴタ言うな。
220名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 17:37 ID:L0marv9s
大人じゃないし。
221名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 17:48 ID:71vH8LRY
>>218
イイ!?
222名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 17:50 ID:oGrCX/na
>>218
参加するぜ!
現場撮影者として・・・。
223名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:14 ID:kpeNivDu
そして証拠写真を抑えられ、タイーホ
224名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:43 ID:mWdMNh1O
1月後のオク相場は2500円とみた。それまで待つ。
225名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:18 ID:71vH8LRY
winnyって言うのはパチでしょ?w
226名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:42 ID:+02PbWTy
先週土曜日11/15梅田ヨドバシにて、興味本位でFZ1バージョンアップ
キットありまつか?って聞いたら、ありますよ上の階に取っておきましたので
行ってくださいって。あ〜聞いただけなのに購入しちゃいました(笑)

露出補正時に液晶画面も明るくなる!(・∀・)イイ!

最初、説明書読まずに使ったけどシャッタースピード優先モードと
絞り優先モードの使い方が全然わからんかった。漏れも年だなと感じた。
227 :03/11/17 21:08 ID:hL77+Ki6
>>226
サンクス。俺も会社帰りに梅田行ってみよ。
このスレ覗いて衝動買いしてしまってから1年か・・・
良い買い物しました。
228名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:20 ID:KosOB2YR
オク注 一定期間が経過すると操作不能になる罠
    ファームアップをご用意くださいの表示
229名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:27 ID:71vH8LRY
>>228
???
230名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:01 ID:OVM/yB2u
231名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:16 ID:/fTEoA5e
中身だけ欲しいw
実際SDイラネw
232名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:20 ID:7qeOiskQ
>>230
「したい!?」てのにワラタ
233名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:27 ID:TjlaGVS3
欲しくなってきた。
このカメラで鉄道撮ってる人いる?
234名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:36 ID:kpeNivDu
>233
見せられる程のものじゃないけど、一応撮ってるよ。
狙って撮ってるってわけじゃなくて、気が向いたらーって
感じだけど、ズームのおかげで面白い写真が撮れて満足。
235218:03/11/17 23:27 ID:7R8mSbnd
こっそり新宿で「うぷオフ開催中」と名刺サイズの張り紙して
ボケーっとしたけど誰も気付かなかったので帰ってきました。(´・ω・`)
236名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:31 ID:yaL6dazu
秋葉原路上ファームウェアアップデート1回500円















なんてのはどうだ?
237名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:34 ID:xMR/Mv7R
>>236
時給低そう
238名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:03 ID:KmqkDiSW
バージョンアップキット使用記ってw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1118/kai32.htm
239名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:24 ID:Xra/YJzs
>>215
俺もヤマダ電機に注文してたんだけど、入荷連絡待てずに、
発売日翌日に店頭に行ったら入荷してたよ。
240名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:31 ID:i2yGQiyg
素人質問ですみまそんが、

バージョンうP製品のSDカードの内容をピーコして、そのSDでもってうPすることはできちゃいますか!
241名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:35 ID:47KhKoou
>>213
ありがとう!
でもかなり様子変わったね(;´▽`A``

おいおい、そんなことなら、俺も新宿だろうと秋葉だろうといくぞ!
あ〜ファームうp迷うの〜
242名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:54 ID:zVDV+yNJ
>>240
物理的には可能。
法的には、使用許諾をよく読め。
243名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:00 ID:i2yGQiyg
可能ですか¨

またSDってセキュアーなんとかの略語からきてるから
そういったピーコは不可能なんかとおもた
244名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:01 ID:K9m8gJsD
ハッシュとクラスタまだ〜?
245名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:04 ID:2ji0dke6
>>243

ぴーこ組には、あとで落ちがありますw
246名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:16 ID:i2yGQiyg
ヲイ!ピーコさしてくで!!
247215:03/11/18 01:16 ID:Ptduuk8e
やっとヤ○ダ電機からTELがあり、早速ファームUpした
画質も良くなったした気がするし・・(良く分からんが、たぶん)
素人ながら機能が増えてうれし〜O(≧∇≦)O

満足してまつ
248名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:21 ID:lhVUmrRa
つーか1だして2だして10だして1のファーム有料でだすって…
順番最凶じゃねぇ?

1だして2なんかださすに1のファーム無料でだして10だしてくれてりゃ、
このモヤモヤした気持ちにはならなかったとオモウヨ。
249名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:22 ID:FxZuvwfQ
SDカードはハードウェア照合でコピーできないように簡単に
できるんじゃなかったけ?
(コピーしても別のハードウェアじゃ正常に動作しない)

松下がそれをやらなかったとしたら、実質無償配布でも
構わなかったけど、FZ1→FZ2買い換え組の感情を考えて
一応表向きは「有償」という形にしたということじゃないのかな?
250名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:25 ID:i2yGQiyg
てことは・・・
251広報担当:03/11/18 01:30 ID:BrG6IMrV
>>248
それでは儲からないので駄目です。
252名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:35 ID:47KhKoou
>>249
実は漏れもそう思ったよ
253248:03/11/18 01:42 ID:lhVUmrRa
>>251
なら少なくとも
1>2と同時に1の有料ファーム>10
だろ。

いくらなんでも少なからぬ1オーナーにも2を買わせておいて
いまさら1の有料ファームは阿漕杉。
254名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:49 ID:ddN68PjK
そりゃ、コピーする側の一方的論理・・・

たぶん FZ1のファーム読み込みがそういうコピー抑止機能を意図していない
ベタ読み込みになってるんだと思う。
255名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:50 ID:zVDV+yNJ
>>253
そうでもないでしょ。
1→Ver.Upでも2の全ての機能は付かないんだし、
1の初期ユーザーには有償でも2相当の価値は大きいと思うよ。

実際、7月に1を買った俺も、パナに有償でもいいからVer.Upの要望出したし、
実現してくれて素直に嬉しいと思ってる。
256名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:17 ID:ShNQ0B8O
いずれにしても、ピーコを盛大にやられちゃうと
今後のサービスに影響が出るのでかんべんしてくで。
ボッタク値段ではない(そう思うなら、この機能アップに
魅力を感じていないだけ)のだから、まともに金払おう。
今さえ、自分さよければそれでいい、という近視眼的かつ利己的な
似非消費者意識はもういいかげんどうにかしてくれよ。
257名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:22 ID:H5o6tFV4
自分さえ良ければ、ねぇ。
FZ2を買ったユーザーの心情も察してみると面白いだろうな。
コピーされて当然だろう。
258名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:31 ID:gp/00WcD
三国人とかわらんな。
259名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:38 ID:qzNjm9vV
コピーでファームアップされたらFZ2ユーザーはもっと救われんとオモタ
260名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:43 ID:ShNQ0B8O
>>257
>FZ2を買ったユーザーの心情も察してみると面白いだろうな。
???
これはFZ1を売り払って、FZ2を買った人か?
それともFZ2を買い足した人か?
いずれにしても、バージョンアップする必要ないだろ。
そんな悔しい人の心情を察して、FZ2を買っていない
FZ1ユーザーがコピーするのが当然の権利なのか?
何を言っているのかわからん。
261名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:45 ID:H5o6tFV4
だから、だよ。
ファームをそんな形で配布するパナソニック製品をFZ2を買った人は二度と買わないだろうってね。
その為にもコピーしてパナソニックに思い知らせてやらないと!
262名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:47 ID:qzNjm9vV
つまり、コピー対策のある6000円ファームなら問題無かったと?
263名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:50 ID:H5o6tFV4
ファームアップなんてしなければ良かったのに、が正解。
コピーしまくって二度とこんなことしないように思い知らせないと!
264名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:51 ID:ShNQ0B8O
>>261
>FZ2を買った人は二度と買わないだろうってね。
この予測が正しいのなら。パナは思い知ることになるから
コピーで思い知らせる必要はなし。
265名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 03:08 ID:H5o6tFV4
まぁ考えてみてくれ。
もともとFZ1が出た時、マニュアル操作を付けてくれたらなぁ!という要求が高まっていた。
後継機種でマニュアルが付いたら絶対買うよ!という雰囲気もあった。
ファームアップでつけてくれ!という意見もあった。
そこへ出てきたのがFZ2というマニュアル(AとSだけど)が付いた「新機種」だった。

FZ1にマニュアルが欲しかった人は買い換えたさ。
FZ1にマニュアルが無いばかりに買えなかった人も買った。

ところが今頃になってFZ1がファームアップでFZ2になるという。
あれ?FZ2って新機種だったのにファームでどうにかなっちゃうの?
じゃあなんで最初からファームにしなかったの?

っていうさ。
後は適当に想像してくれ。
266名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 03:27 ID:qzNjm9vV
>じゃあなんで最初からファームにしなかったの?

新規購入者や店側、流通が大変そうだなぁ…という想像しかできんかった。
267名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 03:33 ID:6+ud6o4v
花弁レンズフードってどんなときに使うんですか?
あれなしだと12倍ズーム厳しいんでしょうか
268名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 03:36 ID:5bUR1Kbc
269名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 03:36 ID:ShNQ0B8O
>>265
パナに思い知らせるのが目的なら今後製品を買わなければいいだけのこと。
違法コピーでバージョンアップしたからといって、抗議行動にはならない。
自分の泥棒行為を正当化する詭弁でしかない。
むしろ、まっとうなユーザーの不利益につながる。

270名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 04:19 ID:wNsMIqzm
DMW-VUZ1、ヨドバシで買ってきたよ。5380円でした。
んで、いろいろ遊んでみたけど、絞りやシャッター速度を自由に出来て
こそカメラって感じ。変な制約が無くなったのもとても気持ちいいね。

ところでバージョンアップが完了するとバージョンアップメニュー画面は
もう出てこないんだね。SD内のファイル内容は変化してないのに。

もしかして中古品やコピー品だとアップデートできなかったりして…。
271名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 05:54 ID:6+ud6o4v
>>268
>図5 レンズフード付きのカメラ、オリンパスのCAMEDIA E-20。
>レンズフードはダテではないのです

ありがとー
272名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 07:00 ID:XFYenH9Z
>>261、263

 バカ じゃ ないか こいつ

  バカ じゃ ないか こいつ

   バカ じゃ ないか こいつ

全く呆れたな。
自分のバカさ加減に気が付いたか? w
273名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 07:37 ID:GO7Wvj9h
ようするにこのスレの半分はFZ2ユーザーの妬みでできているわけですね。
274名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 07:40 ID:jgku8YVv
FZ2の優先モードは面倒なメニューからの呼び出しではなく
ダイヤルで出来るから、それなりにメリットはあるんじゃないの?
っつーか、FZ2にマニュアルあったっけ?
275名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 09:06 ID:HzyfnT0n
FZ3はフルマニュアルだな。
んでもってFZ2ユーザーのみファーム更新可能。
となってくれれば今のFZ2買換・買足組がうかばれる。
276名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 09:47 ID:RMu5AW7u
もまいら必要ないデジカメはポンポン買うくせにずいぶんみみっちいな。
277名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 10:02 ID:jgku8YVv
>>276
確かにw
278名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 11:18 ID:/VSiDyiB
まったく、コピーとかいってる連中の身勝手さにはあきれるばかり。
たしかに製品出すタイミングはユーザの希望通りとはいかなかったが、
それで契約違反が正当化されると思うのなら、厨房以下。
不満があるんだったら、直接メーカーにメールでも電話でもしろよ。
ファームウェア出したくらいだから、聞く耳は持っていると思うよ。
279名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 13:14 ID:EB7PHi0F
しかしF1の夜景バグも直さなかったパナソニックが
どうしてFZ2へアップするファームなんてリリースしたんだろう?
「ものすごい凶悪なクレーマー」が脅しつけたんかな?
280名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 14:10 ID:wNsMIqzm
Panasonicがクレーマー如きにビクつく会社とは思えないけど…。
それにF1の夜景バグを問題視した人って実際どれほどいたのやら…。

FZ1の場合は優先モードを欲した人が多かった訳で、F1の話とは趣が
違うでしょ。FZ1→FZ2に買い替えた人は面白くないだろうけど。

んで、オークション出品数なんて10数件。コピーする人も含めても
FZ1の生産台数からしたら微々たる物だろうし、多くの人はキットを
歓迎してると思うよ。
281名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 14:28 ID:/VSiDyiB
オークションでバージョンアップキット買う香具師って、
オトリ捜査にひっかかってもいいのかな?
ま、値段が値段だから、調べるようなことはないと思うが。
282名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 14:34 ID:HzyfnT0n
>>281
買う方より売る方が悪いんだが…
283名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 14:46 ID:K9m8gJsD
ハッシュとクラスタまだ〜?
284名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 14:57 ID:fWW/YhPZ
>>283
藻前にはクラスター爆弾をクラスタい
285名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 15:24 ID:PpQ5M+6W
>>283
ほらよ感謝しろよ(クラスタは知らん)
b667af2e73c88ba0bdaa7e5eb39e2ff2
286名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 15:34 ID:TJHkH0ff
↑コワーイ
287名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 15:43 ID:L1HzosZM
>>270
> もしかして中古品やコピー品だとアップデートできなかったりして…。

こういうことって無いよね?
もう要らないから、オクで安く流そうと思ってるんだけど・・・
288名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 15:56 ID:SU79DgcR
>>287
そんなん新しいファームウェアに反応しないようにしているだけなんちゃう?
289名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:20 ID:b2/deMYB
誰かFZ2に入れてみて
290名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:28 ID:PpQ5M+6W
>>287
無いとは言い切れない。後でトラブってもいいなら売れば?
俺は6000円程度でそんなトラブルに遭いたくないから
オクは使わんし売ろうとも思わん。
291名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:47 ID:WyPVoTg3
>>289
バージョンダウンしますた
292名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 18:05 ID:NhFXUoXn
>270
それはナイです
2台FZ1があって、2台ともに入れれたから
293名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 18:23 ID:C4aUgLbM
パ ナ 社 員 必 死 !
294名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 18:38 ID:AzH9OgeG
>>285の何?
295名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 19:39 ID:Cb+HuLOM
カタギの衆は知らない方がいい
296名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 20:22 ID:y2pu76WX
あげ
297名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 20:54 ID:9+LMz9Xv
LUMIX DMC-FZ1バージョンアップキット使用記
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1118/kai32.htm

「売ったり、複数台に使ってはいけないと書いてある使用許諾書」
298名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:05 ID:d/EffZs1
>>297
漏れは一歩間違ったというのか、ああどうせ間違ったさ。(つД`;)
299名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:08 ID:hgCXF99P
>>297
「売ってはいけない」とはどこにも書いていない。
300名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:12 ID:qzNjm9vV
もっと平易な表現にしないと理解できないユーザーもいるって事なのかもね>第二条
301名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:43 ID:jz0bdg29
ピー子SD撃ってくれ。
302名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:19 ID:xR3bl4m8
第2条はソフトウェアの所有権者が所有権者以外の人に使用許諾を出したり
貸与してはいけないという意味。
所有権自体の移譲に関しては何も書いてない。

法的にも中古ソフトの販売に違法性は無い。

だからどんどん売りましょうという訳じゃないが、松下の肩を持つ語解釈多すぎ。
303名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:20 ID:El44/jib
金がないなら「バージョンアップしない」という選択肢を選べよ貧乏人ども
貧乏な上犯罪者じゃ、目もあてられないぞ
304302:03/11/18 22:20 ID:xR3bl4m8
語解釈→誤解釈
305名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:26 ID:g5G6jRcS
前のクソカメラを奇跡的な価格で下取ってくれたから
買っちゃいました。FZ2。

低レベルな話であれなんですが、
ズームとか絞りとか面白いですね。
いや、もう、感動してます。
前のクソカメラとはえらい違いだ。

とにかくブレないっていいですね。
いや〜、すごい。

306名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:47 ID:FsHvqt1o
てゆか、コピーそのものじゃなくて、
アップデートが終わったものをヤフオクで買ったら、犯罪なの?
307名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:57 ID:KgFtHEmr
∞にフォーカスする良い方法ないかな。
308名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:03 ID:Y6+ukzwz
F8にする
309名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:08 ID:C4aUgLbM
へー 条文自体を読んでみたいな
310名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:28 ID:2ji0dke6
モラルがないな
311名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 00:01 ID:fmkuObeG
ウプ汁!!
312名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 00:23 ID:G/RczwJT
中古の音楽CDと同じ扱いでいいんじゃない。違法ピーコは論外だけど。
313名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 00:23 ID:ejJnB2Zh
ウプシロンυΥ
314名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 00:35 ID:fmkuObeG
しかし一つのウプキットを定価6000円として
1000人のFZ1餅で仲良くバージョンウプしたとする。
単純計算で一人頭6円★ウマー!
315名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:06 ID:hnYUHVQV
調べた。
このソフトは購入(売買契約)ではなく使用許諾契約。
封を開けた時点で著作権者(松下)とソフトの使用許諾契約が結ばれたと解釈される。
使用許諾ということからわかるように正規品でもソフトを転売するのは違法。

因みにゲームソフトに関しては売買契約と頒布権という概念が適用される。
最高裁判決によるとゲームソフトにメーカーの頒布権はない。
つまり転売は合法。
316名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:07 ID:nxjOam6l
「ウプ汁」だとか「ウマー!」か…。厨房と知障の巣窟だな。
先が読めない>>292みたいなのも質が悪いな。
317名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:09 ID:DKQZXKxo
松下必死だな
318名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:10 ID:uLpkqSXp
いやーおいらは大人しく買ってうpするよ。
パナに敬意を表して。
だってパナが本当にやってくれると思わなかった品(〃゜д゜
319名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:13 ID:43C7lD/h
ヤッテクレル!!
320名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:25 ID:9Osevjjn
>>302
誤解してるな。

ゲームソフトの中古販売に関しての判例は、あくまでも
コピーが容易ではなく、所有権放棄が一般的に明確となりえる
ゲーム専用機のソフトに関してだけにしか及ばない。
一度の使用で永続的に利益を得られるタイプのソフトは別物だ。

FZ1バージョンアップキットの第2条は
「お客様は、有償あるいは無償を問わず、本ソフトウェアおよびそのコピーした
ものを第三者に使用許諾あるいは貸与させたり、ネットワーク上に転載するこ
とはできません。」

所有権に関しては書いてないが、第三者に使わせたり貸すことは禁じてる。
この一文で、nyやMX、Webサイトでの公開も禁じている。
厳密に言えば、本人所有でも例え家族所有でも複数台のFZ1への適用は
第4条で禁止してるし、正規購入者でも、その著作権は移転されないとも明記されている。

ちなみに某大手オークションサイトはこの件に関して調査に入ったよ。
じきにパナの耳にも入るだろうね。
あまりのモラルの低さに、今後のバージョンアップに影響がなければいいが。
321名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:30 ID:7o7bPKzf
次があるとしても、サービスステーション対応になるんじゃないの?
もうSDに入れて売るってなことは二度とやらないでしょ
322名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:31 ID:DKQZXKxo
松下社員必死だな
323名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:35 ID:jjPsmjeN
パナだってオークションや
ネットワークに流れる可能性は
勿論当然想定しているだろ。
その上での販売だと。
324名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:51 ID:YDJnRUKJ
想定してるから規約で禁止してるのではなかろうかと。
325名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:56 ID:9Osevjjn
>>323
メーカーとしては予感はしてても、想定はしない。
ユーザーの要望が多くて、それに応えようと言う姿勢で望んだら、
それが裏切られ、ユーザー側がモラルをやぶっただけ。

結局、転売に関わるユーザーは万引き犯と変わらない。
正規購入した、メーカーの心意気に感銘した善良なユーザーが
モラル無いユーザーを何とかしたいと思えば、ここでは社員扱い。

なにか違わないか?
326名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 01:56 ID:gRsPiQrB
禁止しますと書かないと
FZ1->FZ2乗り換えユーザーにガタガタ言われるから。
327名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 02:03 ID:43C7lD/h
>>325
FZ2を買ったユーザーはパナソニックに裏切られた気持ちですが、何か?
328名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 02:03 ID:JsBBxLH3
TDSの夜のショウでファームウェアをアップデートしたFZ1を
テストしましたが、シャッター速度優先モードが使えるので
以前より使えました。大伸ばししないからFZ10は延期しよ。
ISO200ならノイズもそう目立たないし。さすがに400に設定して
撮る勇気がなかった
329名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 02:03 ID:DKQZXKxo
そもそも一般庶民になんてモラルなんてあってないもの
330名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 02:08 ID:hnYUHVQV
根本的な問題だが使用許諾書を見ても、素人にはj法的な拘束が及ぶ範囲が良くわからん。
転売に関しては具体的にかかれてないし。
使用許諾契約の考え方なんて普通知らんだろ。
331名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 02:37 ID:1TGBSNkQ
使用許諾? 売買だろ

だってお前らの中に直接パナに金渡して使用許諾得たやつ手を挙げろ
カメラ屋で普通に買っただろ
332名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 03:38 ID:4GvmXZGR
論争中すみません
FZ2かFZ10か迷ってるんですが、こんなゴタゴタに巻き込まれるくらいなら
大人しくFZ10を買ったほうが賢いでしょうか?賢いですよねやっぱり
333名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 04:22 ID:1TGBSNkQ
ゴタゴタはFZ1ユーザーなのでどっち買っても関係ないよw >>332
334名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 04:31 ID:NYU35Lm5
ていうかゴタゴタでもなんでもないし、普通にFZ2かFZ10を買えばいいだけなのでは
335名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 04:37 ID:rC6jz7v+
FZ1->FZ2相当アップグレード完了。
A=絞り優先だと、シャッタースピード最長1秒なのか
S=シャッタースピード優先なら8秒。
FZ2もそうなんだろうな
マニュアルというかペラ紙に書いてあるのは後から知った。

ま、そんなことは置いておいて本当これ、楽しく撮影できる。
FZ10もちっと興味が沸いてきた。
336名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 06:24 ID:qnK6YkXB
なにもゴタゴタしてないし、コピーを正当化したがるバカが
騒いでるだけ。
337名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 07:20 ID:agZq3EvN
F2.8やF8や1/2000秒や8秒を自由に選べる楽しさを考えたら
詰まらないことでガタガタ言ってないでさっさと買ってアップデート
しちゃえばいいのに…。

ここでガタガタ言ってるのはよっぽどの貧乏人か、本当にFZ1/2
持ってるのかすら怪しいのだけでしょ。気にせずスルーしようよ。
どうせオクとかコピる奴はまともに買う人に比べたら極めて稀だよ。
338名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 07:41 ID:hF7lCpBD
>ユーザーの要望が多くて、それに応えようと言う姿勢で望んだら、
>それが裏切られ、ユーザー側がモラルをやぶっただけ。
結局、そういうことになっちゃうなぁ。
他メーカーも見習って欲しい今回のパナの対応だけど、
あまりひどいと他メーカーは引いちゃうかも・・・。
それとも悪事をする人はパナユーザーに多い?
339名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 09:59 ID:Zwe3co0j
FZ1とFZ2の両方を持ってるやつ(ある意味被害者)に対して、
パナは20000円キャッシュバックしろ!!!
340名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 10:14 ID:tS34/LYA
2台もってるけど、
仕事場用と自宅用だし両方とも39,800円で買ったから
あんまり被害者感覚はない。
341名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 10:14 ID:4g3LLd7o
ファームアップ無料のメーカーもあるんだから、パナには見習って欲しい。
342fz1:03/11/19 10:27 ID:7zoDMQAj
>>285 セーラームーン実写版
ドガ━━━Σ('A`)━━━━━ン 
343名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 10:30 ID:5ZpBSoAP
これだけ機能が増えるなら安いもんじゃないかね。
無料でFZ1が2相当になられちゃ、2ユーザからクレームが入りかねんしな。

FZ2&FZ1Ver2対象で、MFと露出とシャッタースピードのマニュアル化とか出たら、
6000円くらいなら出してもいいな。作らなそうだがな…。
344名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 11:11 ID:EULAmfDb
>>342
それはそれで良いかもな(w
345名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 11:13 ID:OwyIx5yA
>>341
話が堂々めぐりだな、それじゃFZ2ユーザーが納得しないからこうなったまで。
346名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 11:44 ID:JDShqBGV
>>341
ミノのD7がD7iになった時
やっぱり後出しでD7用のファームのアップグレードキット出したけど。
あれは確か一万円だったっけ。

あの時こんなセコイ話題出てたっけ・・
FZユザはオコチャマってことか。
347名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 11:57 ID:Zwe3co0j
>>343
FZ3発売後に実現!!!
348名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:21 ID:NTXhfH0C
>>343

FZ2ユーザーだが、次機種が発売された時のファームウェア
アップグレードも無料になる可能性があるってことになるから
むしろ無料のほうが大歓迎だね

FZ2ユーザーの目を気にして有料は無いと思われ
349名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:21 ID:RvPDTP/p
              _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!   
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/
350名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 13:15 ID:gcNi0WTV
でもFZ3にはフォーカスリング欲しいなぁ
351名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 13:50 ID:Zwe3co0j
>>350
FZ1桁シリーズは常にファームで進化します。(希望)
352名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 14:10 ID:G/RczwJT
ファームアップしたFZ1でシャッター優先8秒でF2.8まで出せた人います?
某者が5時間試したけど、補正2EVとオートブラケットでF3.3までしか行かなかったそうです。
測光の限界かバグがあるのかと。。。
353名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 14:21 ID:ejJnB2Zh
みんなにはないしょだよ
47eb6f46092913b5530cb2eeaf615f6a
354名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 14:23 ID:kVWyF/Lw
FZ2なんか最初から安かったんだから文句ないだろ
355名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:51 ID:SXMb5854
2ヶ月前にFZ2を47000円(ポイント22%)で購入
安かったのかどうか今でも分からないです
356名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 17:05 ID:agZq3EvN
FZ1下取り+3万円でFZ2にして、まだ2回しか撮してない。
357名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 17:25 ID:gRsPiQrB
>>353
モリブリンはカエレzz!!!!
358名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:26 ID:MHpvK+E0
 
  FZ2 →【◎】      
        ヽ(`Д´)ノ まってよ、ウワァァァン!! 
          (   ) 
          ∪∪ 
∧_∧
(´・ω・)っ【◎】 ← Z1
(っ ,r どどどどど・・・・ 
i_ノ┘            ∧_∧
    FZ10 → 【◎】⊂(´・ω・`)
                ヽ ⊂ )
                (⌒) |どどどどど・・・・・
                   三 `J
359名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 19:43 ID:pmpOFxCQ
マニュアルフォーカスも付けたってーな。
5年前に買ったcoolpix800にもあるんやし…。
360名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 20:35 ID:FgeyY9Uh
200万画素じゃ分が悪いな

http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6062
361名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 20:49 ID:agZq3EvN
テストやるならコロコロ条件が変わる屋外だけじゃなくて、
スタジオでもやって欲しい。マクロだけじゃ参考程度だし。

FZ10とZ1ってのは順当だと思うけどね。
362名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 21:15 ID:/OLEwOpe
なんでFZ2の発売とファーム公開を同時にやらなかったのか・・・
363名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 21:18 ID:YDJnRUKJ
要望が無かったらファームアップには対応しない予定だっただけではないかと。
364名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:43 ID:G/RczwJT
中古がうようよ湧いてきてる
365名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:34 ID:kKh9R98x
FZ1怪で六本木ヒルズを撮ってみますた
夜景モード
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120002832.jpg
絞り8固定
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120002951.jpg

以前より色々試せるようになったので松下に感謝
366名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:53 ID:REPVu+bZ
RAW形式で保存できるようになる無料アップデートファームキボン。
FZ1/2両対応だとうれしい。
とか妄想してみた。
試しに無料配布やってみてくれんかな、パナ。
367名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 02:13 ID:1qS5OdRh
FZ1買ったけど、未だ活躍する場面なし。。。
368名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 04:04 ID:3+qE8Pox
>>367
常に助手席、バック等持ち歩く事をお勧めする

369名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 07:41 ID:4sTaIpLw
低モラル人種が好むメーカー1位=パナ、定着!

370名無しCCDさん@画素いっぱい:03/11/20 07:57 ID:V8Q2HISR
持ち歩いているとこのような風景も撮れたりします。
今年の9月FZ1で撮りました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031120075529.jpg
371名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 08:46 ID:sm4CktG4
>>370
まじっすか
性能の割には小さいんだけどね。

よーし今日は撮っちゃうぞって意気込みがないと持ち出せない大きさに感じてます。。。
372名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 09:01 ID:YyGZpqeN
>>370
核実験ですか?
373名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 10:10 ID:lhna9WnJ
テーブル珊瑚ですね
374名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 11:32 ID:PNTrOf84
>>368
助手席を持ち歩くのは
体が鍛えられそうだなあ・・・
375名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 11:34 ID:oJsGkZvL
>370
【ここは】撮影場所を当てるスレ9【どこ?】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066919653/l50

へ、出題おねがいします。
376名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 12:56 ID:fS2OuVKI
>>370
すごいすごいすごい(・∀・)イイ!!
空スレにはもう見せました?まだなら是非!
377名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 13:01 ID:sgmYGh5C
>>370
なあんか別の所で見たこと在る気がするぞ〜
378名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 13:53 ID:rSqInb/L
コンパクトにRAWなんか必要ねーよ
379名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 14:10 ID:14HJYr56
380名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 14:19 ID:sgmYGh5C
結局5千円近く出すなら、正規で買った方が安心だわ
381名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 14:27 ID:7MhArl6w
宅急便だと送料千円近くかかるから、店で買うのと変わらん。
382名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 14:32 ID:PT2gNsMM
撮影した後のカードへの記録時間は早いですか?
当方人物撮影メインでして、1枚撮るたびに記録完了までモデル待たせることが申し訳ないと思ってしまいます。
383名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 14:45 ID:PlPuNcS1
>382
はやいよ
384名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 16:05 ID:BFyCr3mx
>>381
即転売している香具師いるぞ。実質コストは1000-2000円
385名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 17:06 ID:p1s3vUqn
3日前に入荷してやっと今日取りに行った。
まさにキターーーーー(゚∀゚)ーーーーー!!!って感じ。
撮りまくるぞ〜。
386名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 17:36 ID:h0nxjNfq
あまり実害の無いバグがあって後日SDを無償で
交換してくれるらしいよ。転売した人お気の毒。
387名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 19:11 ID:cnQDY8ja
入荷連絡キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

おまいらもnyやらヤフォークなんて言ってないで
(少なくともFZ1ユーザーには)英断を下したパナにお金使ってやれよ
388名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 19:17 ID:lhna9WnJ
>>377
宮崎アニメとかw
389名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 19:31 ID:BFyCr3mx
>>386
>352?
390名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 20:17 ID:hhhCOcP+
5000円以下で売ってるんだね<キット
391名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 20:26 ID:m7kWJkoO
ISO400の画質も改善されたんかな。
392名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 21:59 ID:I7uPQlyc
今日取りあえず注文してきた。
ヤマダで5400円でした。ポイント10%を考えたら5000円程ですね。
FZ10に買い換えたい気持ちもあったのだが・・・
って上位機種を買いたがってる客を逃がすかもしれない事をしてくれた、
パナの勇気を考えたらやっぱり買ってあげたくなった。
393名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:05 ID:hODqiFC/
本日予約していたキタムラから入荷したとの連絡有り。
ヤッホー
394名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:07 ID:29VU5J06
このスレを見ていたらキットが欲しくなって、買ってきたよ。
新宿のビック(ハルク)は置いてなくて、ヨドバシに行って
店員に聞いたらすぐに出てきたよ。
ビックは取り寄せも時間かかるなんて言って、やる気なかった。

これからウP作業します。
395名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:14 ID:Rdvv0ZZo
バージョンアップ後夜景がかなりいい感じで撮れるようになったのがgood
396394:03/11/20 22:26 ID:29VU5J06
ウp成功しました!
青い画面で待っているときはちょっと緊張するね。

明日は休みを取っているし、久しぶりにいろいろ撮ります。
持ち歩き用にU20を買ってからあまり出番がなかったFZ1ですが、
また使おうという気になりました。
ありがとう、パナ。
397不思議の国の有栖川:03/11/20 22:27 ID:PcKybsjk
妄想すると、マニュアルフォーカスの後継機でもでると、ファームアップの時
FZ-2は無償で配布、FZ-1は今回のファームと無償で交換
売っちゃった人はまた買うとか?
398名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:28 ID:lcM/ExWm
>>394
うp汁w(ぉ
399名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:54 ID:FGHyLTeT
秋葉の電気街口出てすぐのサトームセン1階店員は
バージョンアップキットの在庫を訊くと、首をかしげるばかりか
カタログを見出す始末。
一昨日発売になったものがカタログに載ってるわけねーよw

ちなみに何軒かまわったうち、サトームセンが2〜3軒含まれて
いたが、存在すら知りませんでした。
やる気なさすぎる・・・・
400名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:57 ID:EaRS43M3
あのぉ・・・ちょっとどうしたらいいんだべ。
FZ1のファームアップをするときに、説明書に満充電のバッテリーをセットして
電源アダプターを繋げと書いてあったので、その通りにしたらお蔭さまでファーム
アップは終了したんだワ。
「終了したら電源を切ってSDカードを抜いて終わりでっす」と書いてあったので、
そうしたんだけど・・・・
電源アダプターを外してもいいとは書いてないのね。
これ、一生ブラ下げて歩くんだべか?
401名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:01 ID:sT/+Xz/5

知的障害児
402名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:05 ID:khhcPZUS
青画面で待たされるのか…なんかこわいな…
403名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:12 ID:8lI4VRrX
>>400
>>一生ブラ下げて歩くんだべか?

その通り!皆そうしてるぜ。
404400:03/11/20 23:20 ID:EaRS43M3
>>401
>>403
やはり・・・・
405名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:57 ID:pE/WsJ31
俺もファームうpするぞーー(`0´)ノ
406名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:32 ID:4XzmLelc
ぬはははは!ファームアップしただす!
近所のワットマンで取り寄せますた。
いいね、いいね。絞り優先、シャッター優先楽しいね!
407名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:38 ID:zomb+25Y
明日は雨上がりの後に獲物を狙いに逝って見ます。
408名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:40 ID:pESmfJsU
雨上がり決死隊
409名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 01:08 ID:RYO5DLg7
FZ-1アップデート前の記念に

名前は知らないけど、秋に咲く花
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031120020637.jpg
410名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 03:00 ID:PXM5H9wj
今日バージョンアップキット買った。
開けたら寂しい限りの内容物だったけど、
FZ1.2には大満足。
週末晴れろ。
411名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 05:56 ID:npjw7Y0d
Vうpした人が増えてきたね。

Vうp中(ウチは約1分22秒でした)のブルー画面は怖いけど、電源ランプ
がアクセスランプみたいに点滅してたから、それ見てた。

やっぱり作業中のメッセージはあった方がいいね。終了時も一瞬画面が
ブラックアウトしてピピッと鳴るだけじゃ、初心者には不親切だと思った。

でも5380円+10%ポイント発生で新しいデジカメ手に入れたみたいで幸せ。(・∀・)イイヨイイヨー
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031121055325.jpg
今までF8で8秒なんて撮れなかったから(変な写真でスマン)。
412名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 07:21 ID:KUcYKdEB
>>411
しかもデジカメだから動きの流れ具合がすぐ見られるしね。
413名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 10:52 ID:j9FCMCgt
手持ちシャッタースピード2秒!で撮ってみますた。
手ぶれ補正改めて恐るべし。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031121005255.jpg

ピントが壁に来ちゃってるけど(w、息止め一発でここまで撮れるなんてやっぱ凄い。
414名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:45 ID:dL2HmiFP
>>413
これがまたいいんだよ
415名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:57 ID:DeAcOEQ5
VUが手に入ったので、早速ファームアップ。

やっぱりシャッタースピードがいじれるっていいね。
これで心置きなく外部ストロボが使える。
416名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 21:59 ID:016XcYyn
箱が歪んでる
417名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:18 ID:S02VVxyA
FZ10にならなぇかなぁ。
418名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:19 ID:gfGw03Pp
インプレスから出てたFZ10&FZ2完全ガイド買いました。
これのインタビュー記事(P.72)に気になるところを発見。
ボディサイズについて言及してる場面で;

 ……略……いまのFZ10の製品サイズに落ち着きました。
 でも、当初の目標サイズというのはいま現在も生きていますし、
 それを実現しないかぎりは、目標値として残っていると思っています。

このページ左下には、その目標値のモックアップの写真があり、
FZ10とFZ2の中間ほどの大きさ、とあります。

ぜひ目標値を達成した、よりコンパクトなFZ10後継機をお願いします!!
419名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 23:27 ID:S02VVxyA
レンズのF2.8を確保するとこのサイズになった。とか書いてなかったか?
暗いレンズでもいいってこと?
420名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:57 ID:l1byAfmO
>>419
違う
今は無理でも将来的にはF2.8確保したまま小さくして欲しいってことだろ
421名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:58 ID:/9U18UT0
>>409
ディモルフォセカ

っていう名前の花。
422名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 01:06 ID:leSe+j2B
CCDと液晶画面を小さくすれば一回りは簡単に小さくできるだろ
423名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 01:07 ID:eUrUrA8v
最近デジタル一眼レフで明るいレンズを使うたびに絶望に陥ってるよ。
デジタルではどうやっても明るいレンズは汚くしかならないね。
無理に明るさにこだわるより暗くても収差やフリンジ対策してもらった方がいいな。
最近の10倍系では740UZが一番レンズ的に良い絵を出す。
424名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 02:14 ID:QMrN6YH5
>422
CCDを小さくしてはいけないと思うんだが…。
425名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 05:05 ID:CsmydtB7
>422
FZ2に逆戻りしねーかそれ
426名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 07:23 ID:Vp03hzr9
>>422
こーゆー奴がアレか。
カメラ付携帯が200万画素になったからデジカメイラネとか分かってないことを言うんだな
427名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 11:48 ID:qCkWxRMr
Vうp完了
でも徹夜明けなんでこのまま寝るよ

さて、このどーしょーもないVUZ1はどうしたものやら
428名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 15:26 ID:JliYcSUA
>>427
くれ
429名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 15:55 ID:Qc0J7810
>>428

送付先は?
430名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 15:59 ID:9kYQ7BX+
>>429
nyでおながいします
431名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 16:05 ID:Qc0J7810
>>430

nyってな〜に?
432名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 17:08 ID:b6K7nNPI
>>431
ワラ
433名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 17:51 ID:RD3S8Pxs
中古でFZ1を購入しました。

過去ログとかをいろいろ見ながらいじっているのですが、
カメラでのプレビューとPCで見るのとでは画像の明るさが全然違います。

液晶の明るさを最も暗くしても、明らかにPCでは暗く表示されます。
特にISO感度を50に設定した場合は顕著です。
私の環境のせいかとも思ったのですが、UPされている画像には違和感を
感じませんので、特にモニター等の設定がおかしいとは思えません。

これはどうしようもないのでしょうか?
またみなさんはどう対処されているのですか?
434名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 17:56 ID:3LSSX+SD
>>433
 どのようにして、モニタの設定がおかしくないことを確認したのかな?
435名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 18:30 ID:RD3S8Pxs
>>434
モニタ自体の明るさとコントラストはこのページを参考に
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mobacha/menuh/monita_cyose.htm

ガンマ値はこちらを参考にしました
http://www.interq.or.jp/www1/sira/yorozu/cg_tips/index.htm

明るさという感覚的なものですが、撮影した画像をカメラのプレビューと
同じくらいに表示しようと設定すると、アイコンや壁紙などが明るくなりす
ぎてしまいます。

また当然ですが、モニタとカメラで色合いなども含めて同じになるとは
考えていません。
436名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 19:13 ID:b9Jv06uD
>>433
それは前から感じていました、中古は関係ないと思います。
ISO感度=液晶モニタ輝度も連動とはなっていないんですね。
感度と連動してモニタのコントラスト(明暗も)連動して
変わればいいのですが・・
「この明るさにするためには」「この設定が・・」という具合に
雰囲気で細かくチャレンジできる遊び放題のカメラなんです。
437名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 19:59 ID:Lp95BQvo
ウチでは明るさ-1位でPC側と殆ど一緒になるね。
438名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:40 ID:svginWtf
明日買おうと思うけど、秋葉で安そうな店ってどこかね?
439名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:02 ID:vefgNzJV
Z1かFZ1VU(orFZ2)で迷っています。
プロレスや格闘技での、室内撮影(200mm以上)
甲子園やYahooBBでの、屋外ナイター(420mm)
あとはペットの撮影が主だと思います。
室内やナイターでの撮影で望遠を多用するとなると、やっぱり手ぶれ補正は必須でしょうか?
440名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:05 ID:esbdUH9u
ココのスレで言うのもなんだがZ1買え
441名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:16 ID:etVS1ne4
ココのスレで言うのもなんだがS602買え
442名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 23:43 ID:PZ1QyYwJ
ココのスレで言うのもなんだがFZ2買え
443名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 00:00 ID:jMM+YhV4
ココのスレで言うのもなんだがFZ10買え
444名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 00:27 ID:5q+PSjWI
モニタの調整しておくと、あまり違いはなくなるよ。

うちにもいくつかディスプレイがあるけど、きちんと調整してあるのだと
違いが少ないけど、調整していないディスプレイだと、いろんなところが
違ってびっくりする。
きちんと調整したディスプレイを使っていると、デジカメの液晶が
ちょっと明るすぎる感じだよ
445名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 00:35 ID:aiTkwQF2
三脚禁止の場所だったので重宝しますた
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123003235.jpg
446 :03/11/23 00:41 ID:g16KHYMj
FZ2を購入しました。売り場店員にはS5000を勧められたんですけどね・・・
447名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 01:15 ID:LJ7Agvj9
>>445
ホント暗いとこや室内、フラッシュでの撮影に強くなったよね。Ver.2.00になって。
最近ほとほとイヤになって手放しちゃおうかと思ってたんだけど。
なんとか使えるレベルになりますた。
ファームアップ万歳!
448名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 07:40 ID:XWSnpee+
>446
購入おめ
ちなみにいくらですたか
449名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 18:37 ID:0pdS4L8v
>>438
サクセスとか、ボンバーとかは?
450433:03/11/23 19:50 ID:WVg53ThC
あれからPhotoshopの体験版に入っていたAdobeGammaで
再度モニタの調整を行いました。
多少は近づきましたが、やはりモニタ表示の方が暗いですね。
モニタがCRTというのも関係があるのかも知れませんし、
モニタ自体がタコなのかも知れませんね。(´・ω・`)
あまり深く考えないようにします。

ありがとうございました。
451FXは糞(サンプルはみせないよ):03/11/23 20:56 ID:psJUTAxP
実写サンプルを載せず、極小CCDのビハインドを初心者から
隠そうとし、スペックなど数字の羅列のみで初心者をだまそうとする
パナソニックに強く抗議します。
■■■■■■■■■糸冬 了■■■■■■■■■■■■■■■

452名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:10 ID:Jk1FLD8Z
>>451
アホか?
と、釣られたフリ。
453名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:12 ID:YEayc7Zd
まぁ、S5000みたく酷い画像を晒すステキメーカーもあることだしw
454名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 21:54 ID:0pdS4L8v
>>449
自己レス、漏れも明日買ってくるつもり。
455名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:21 ID:zdYe6wS9
   ,v------i、     ,l冖'''''''''''ッ r''''''''''''''''ュ  .,,r・'''"゙"''・x,、    .,v・'''"゙"'''・vー┐ .,r¬''''''''''''L
   |_,,、  .゙l,    .゚ー、 r‐″.―i、 .r-".,r″.,,,r‐--,,、.゚'li、  ,r″.,,,r---v,、 .|  _,,=@  ゙l、
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    .,l°゚1゙l  ゚t゙|]    |  ――ー"  | .|  j′     │ }|  〔      .゙'''″   .,i´ '| } .゙|.]゙l
   .,i´ .lひ .ll川″   |  _,,,,,,,,,,,,  | l゙  |       |  .||  .|              ,「  .lレ″ liゾ[
   ,F       ゙l、   |  |    .|  .| 〔 .゙l,     .,l゙ .,l゙〔 .゙l             ,F          ゙l、
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: 广   ̄k .广゛  `~N゚~゛  `~ト .广`  `~ト .゚=,,、  ̄` ,,rぐ   ゙'r,,_   ̄^  .,,x'゚[    .]  l″   .]
: ゚''――'''″ ゙¬―ー'''゚.゚''――'''″ ゚''――'''″  `゚'''ー'''''″      .`゚''''―'''''゙~   ゙゙゙゙゙゙゙̄″  `¨゙゙゙゙゙゙゙゙″
   'i、               _,,----,,,,、
    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、
     ゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_      \      ゙l, ,--、
       .゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r"      ゙l.(′ `'-,
        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
        ゙l,'|i、  l                 ,,,i´ ″
        `'〜、|                ヾ^ ゙l
           │               │
456名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 22:21 ID:zdYe6wS9
貼る板間違えた・・・∧||∧
457名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:24 ID:pNi/Omxj
どこに貼るつもりだったのか(;´Д`)
458 :03/11/23 23:25 ID:QnpszFwK
>>448
46000円の15%還元でした。<ヨドバシ梅田
大阪では一番安かったかな



ところで、黄色い花を撮るとなんか潰れたみたいにぼわーってなるんですけど
これは致し方ないのでしょうか?
459名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:36 ID:QLKPCVo9
>458
黄色の花は飛びやすい傾向にあるから、
コントラストを標準にして、EV-0.3〜-1ぐらいにしてみるといいよ。
そうすれば結構な逆光でも潰れないよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031123233146.jpg
460名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:46 ID:QJ4J//K+
今日バージョンうpしたぞーーー!
いいな、これ。
nyで流すかw
嘘です。
461 :03/11/23 23:51 ID:QnpszFwK
>>459
ありがとうございます。今度試してみます。

教えて君で申し訳ないですが、液晶画面シール貼ったりしますか?
なんかもう細かい傷がついているような気が・・・泣
462名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:56 ID:QJ4J//K+
細かい傷なんか気にするな。
おれも最初だけだったな、気にしてたのo(´^`)o
それより、使い倒せ。
と偉そうに言ってみる。
463名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:01 ID:x3N2jab1
買って2千枚程切ったけど、なんかもうボロボロ。
この前、田んぼに落っことして泥にレンズが突き刺さったよ。
あと、花をソフトに撮りたい時はナチュラルにして開放で撮れば
柔らかくて、いい絵が撮れるよ。
464名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:16 ID:jwbEdQuO
>463
なんか勇気が出てくるな…。

>田んぼに落っことして泥にレンズがささったよ。

気の毒だとは思うが、スゲエワラタ。
無事に動いてそうだから、結構頑丈なもんなんだな。
465名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:26 ID:x3N2jab1
>>464
もともと荒い使い方が多いから仕方ないけど、耐久性はどうなんだろか?
銀塩MF一眼のサブで使ってるんだけど、露出計代わりにも重宝するしね。
466名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:53 ID:p2xOwOt0
さすがに田んぼに突き刺さったことはないなw
カバンにラフに入れて、通勤電車や新宿で酔ってぶつけまくったけど、いまだ現役でがんばってるぞ<FZ1
ほんとおもしろいカメラだと思うよ、これ。
今日バージョンうpしたし、ますます使い倒そうと´3`)
467名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 02:38 ID:GYBr6WkX
>>461
別件で使った液晶保護シートが余ったから、
一応FZ1にも貼ってみたけど、元々表面が硬質のプラだから、
あまり気になくても良いと思うよ。
468名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 02:52 ID:PDbqRME0
>>461
FZ10だけど下記のようなシートを硬質プラ全体を覆うように適当に
切って貼ってるよ。
http://www.an.wakwak.com/~yoshi-01/hogo/hogo.html
469名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 03:51 ID:iDgo2G3t
オクで4000なら店で買うよなー
470名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 04:30 ID:OAENmJSA
\4000で落とせても送料かかる罠
はっきり言って店で買った方がマシ
漏れはヤマダで過去の小物で溜まっていたポイントも放出して\4000だった
471名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 05:25 ID:noDh42WP
なんというか綺麗事だけど、やっぱ好きな機種だけに
後ろめたさのない状態で使い続けたい。
472名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 07:13 ID:QyB/4QHk
男の子だろ。
細かい傷なんか気にすんなっちゅーの。
あーやだやだ。
保護フイルムなんかチマチマ貼ってる姿。気味悪いぜ。
473名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 07:35 ID:znv/2FRN
転売した香具師は時期、買い直さなくてはならない罠
474名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 07:47 ID:CydrPsI9
>>473
やっぱりVerUpファームに問題があったのか?
475名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 08:00 ID:mwUhMUN3
>>473
本当だったら痛快ですな
使用許諾契約守って、金を払った人が馬鹿を見てはいけないもんね
476名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 08:38 ID:HQ6Wj2B5
>472
俺も貼らねーけど
そこまで毛嫌いするのもなんか気色悪いよ。
477名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 09:55 ID:iDgo2G3t
カキコの間隔が12,3分って分かりやすすぎるよチョット・・・なぁ社員よ
478名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 10:02 ID:mwUhMUN3
わーい、社員認定されちった。
479名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 13:02 ID:PW3d3sXY
相変わらずの社員扱いか
でもFZ10のスペックとか、ファームの発売とかが
かなり正確にリークされてる事実もあるよ(w
480名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 13:31 ID:q0sucepv
FZ2のファームバージョンの1.00と1.05の違いがわかる方いますか?
481名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 14:04 ID:wbxb/laU
FZ1のバージョンアップ版を使っているのですが
どう考えても使いこなせていない気がします。
絞り優先、シャッター優先・・・機能が増えて嬉しいのですが・・・。
今はほとんどオートでパチ撮りしかしていません。

デジカメ初心者の技術向上に役立つサイトや本等
オススメがあったら教えてください。
482名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 14:10 ID:YwjAI5e/
>>481
画質が良くなった事を喜べばいいんだよ!
483名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 14:12 ID:YwjAI5e/
484名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 15:13 ID:n+QL93rM
winnyキター
485名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 16:31 ID:01aZTGSH
winnyってなんですか?
そんなことよりハッシュキボソ
486名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 16:55 ID:n+QL93rM
>>485
厨房釣りは楽しいなw
487481:03/11/24 17:21 ID:wbxb/laU
>>483
ありがとうございmす。
見てきます。
488名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 17:38 ID:LbnN5yjF
FZ1改です。
私は半年ぐらい前に、コケてアスファルトの上を5mぐらい転がした事があります。
絶対壊れたと思ったのですが、落とし方が良かったのか、
MCプロテクターが歪んだだけで済みました。
その後、数千枚は撮ってますが、大丈夫なようです。

私からの忠告:カメラを持ったままガードレールを乗り越えてはいけません。
489名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 17:48 ID:H2SW9gxT
>>488
ワラタ
首にぶら下げたカメラが心配のあまり、内股の開脚スタイルでガードレールを飛んだべ・・・・
490名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 17:48 ID:taRUPE81
バージョンアップしたFZ1を撮影会で使ってみた。
500枚程撮ったが、やっぱり最大サイズ時の絵に深みがましたというか
よくなっているのは実感できる。

今日はもうちょっと天気がよければよかったかな。ISO50ではブレブレで撮れんかった。。
491名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 18:59 ID:Ovnox3ly
>>480
画質うp
492名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 19:38 ID:p2xOwOt0
>>473
さらにバージョンうpあったの??
493名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 20:12 ID:n+QL93rM
FZ1 1.03だった漏れ。
494名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 20:42 ID:xlaaJv2T
FZ1ファーム売ってなくてノーマルですが、京都を写してきました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124203831.jpg
495名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:46 ID:n+QL93rM
>>494
テレ側ですか?
やっぱこの機種はピントが甘いのかな…
496名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:46 ID:p2xOwOt0
>>494
いい!(*゜v゜*)
497名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:54 ID:lUpT+wuV
このカメラのライバルってどこらへん?蓑のZ1あたり?
498名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:04 ID:xlaaJv2T
>>495
テレ端からちょっと引いたとこです。
テレ端だと手前の紅葉のギザギザが消えてしまうので。。
499名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:10 ID:x3N2jab1
>495
テレ側で遠方のものを引っ張ってくるとこんなもの。
ピントというよりも解像度の問題だね。
350oぐらいまではまあまあ綺麗だよ。

420o、花。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031124220606.jpg
500500:03/11/24 22:18 ID:n+QL93rM
>>499
解像度か…
501名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:44 ID:U0h36Bf8
>494
秋を感じさせて(・∀・)イイ!
502名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:53 ID:T279G8pw
WB昼光の方がいいの?
503名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:19 ID:x3N2jab1
>500
ただ、このサイズで400oまで使えて、滅多にぶれないんだから、
その辺りは差し引いてもお釣りくるよ。お手軽写真機としてね。
>502
当然、それは天気と太陽光の当たり具合によるよ。
だいたいはオートでもOKだけど、花とか色被り気になる被写体なら、
微調整をしてみるといいよ。
苦手な色は黄色とピンク系。色温度差もあるから結構調整難しいよ。
504名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:26 ID:kbHEGhNd
>>499
蓮だな・・・。

きれいだな
505名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:29 ID:Vy5hDcRW
VERUP(1.03→2.01)完了
506461:03/11/24 23:29 ID:LTa2hl1k
いっぱいレスありがとうございます。
ちょっとの傷は気にせずにガンガン取りまくるようにします

今後ともよろしくお願いしますm(__)m
507名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:35 ID:D0XZ7WNJ
>>505

えっ! 2.00じゃないの!?
508名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:59 ID:9kHYKEP9
>>505
2.01って意味ありげだな
509名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:47 ID:h+i18Qvt
後付の釣り宣言はしないでくださいよ
見苦しいから
510名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 02:35 ID:9kHYKEP9
>>509
釣ってるつもりはないけどね
気になっただけ

この手のレスには必ず釣りとか社員とか出てくるね
511名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 17:07 ID:h+i18Qvt
505=508じゃないと話がどうにも繋がらないんだが(ワラ
512名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 17:13 ID:GEU/tZw4
>>511
何必死になってんの?
放っときゃいいよ
513名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 17:32 ID:h+i18Qvt
オ レ 必 死 !
514名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 21:47 ID:xqpD7j1j
ヤフオク相場、だいぶ落ち着いてきたね
515名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:12 ID:8og/iNe6
同一品がオクでぐるぐる回ってるから値は下がるよな
落札者が即出品してんだからw
516名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 23:26 ID:MjTRhUax
517名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 18:57 ID:BVl7A5qE
>>516
さっそく絞り優先でつか?
518名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 21:10 ID:O8Lptw5N
>>516
ぶちあけきたないでず
519名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 21:23 ID:nvYC1nys
520名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 21:25 ID:O8Lptw5N
>>519
ぐろいよ
521名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 22:39 ID:kgHrMXDi
セミの抜け殻やん。
まあ人によってはグロいかも知れんが。

それより横浜淀で店頭価格42K弱の20%還元。
安くなったねぇ、いきなり。
522名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 23:20 ID:PHZsyjRb
>>516
FZ1はヴィヴィッドで夜景撮るとメチャ汚くなる。
FZ10スレにも晒していたので本人は綺麗だと思ってるのかも
知れないが、この写真を見ると購買意欲が激しく減退するぞ。
523名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 01:54 ID:PGPArzOL
FZ2とFZ1のバージョンアップ版はシャッター優先モードに
バグがあるってさ。
詳しくは価格comのFZ1のbbs見な。
FZ10も同様・・というかFZ10で発見されたバグ。

バグというかメーカに言わすと仕様?のようだが。
が、マニュアル記述と異なると言う意味ではバグか。
じきにファームアップされるだろうって。
ま今度は無償DLだろうけどねw。
524名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 01:54 ID:Lc4F3zp1
FZ1+バージョンアップキットとFZ2、値段が同じならどっち買った方がいいでしょうか?
525名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 03:10 ID:A/PJLz+w
>>523
価格com検索するのメンドイからコピペしてくれ
526名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 07:32 ID:I7xKbCRt
>>524

FZ2にきまってるだろw
527名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 09:09 ID:A1c2+XRE
FZ1&2のグリップ、すぐ爪の先とかで傷ついちゃうけど、
FZ10は改善されてたんだね。どうせならFZ2も直せたんだろうけど(ry
528名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 09:36 ID:qSVqMlLR
>>527
爪当たるか?
529名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 09:44 ID:HVqo1Qlj
きれい、汚いとボキャ貧で書かれると意味が解からん。
色がべったとしてくどいのか。光源のボケがうるさいの
か、黒(シャドー)の中間色が潰れているのか?

カメラの問題か撮影者の技術の問題か美意識の
問題かさっぱり理解できんよ。
530名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 11:21 ID:3+twSxRu
文句言ってる香具師の脳が一番問題だろ
531名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 11:23 ID:KZrY+Hv2
>>523
>352のポイントだな
SP8秒でF2.8出来なさソ
532名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 12:00 ID:tu63+tWj
>>531

他のバグを含め修正ファーム準備中
FZ1はSD郵送によるファーム提供予定
533名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 12:02 ID:g4ZlyGsr
>>532

白昼夢
534名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 12:36 ID:AA1cOE6p
今度FZ2買うんですけど、ケースと電池とSDカードがセットに
なってるのを買った人っています?
あのケースは使えるのか、他のを買った方がいいか迷ってます。
SDカードも64MBが1枚あっても中途半端だし・・・
でも電池は欲しい・・・
ケースが使えれば買おうかと思いますがどんなもんでしょ?
535名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 13:04 ID:ivcor9cx
またバグ厨ですか。ボキャブラリー貧困だなぁ。
そう言う時は「マニュアルの不備」か「本体の仕様」と言わなくちゃ。
そりゃF2.8で8秒露光できれば面白いけどさ。

んで、価格でFZ20ネタとかバグとかネガティブキャンペーンやってる
人って何故かyoyogi.moperaなんだよなぁ。あの辺にある事業所って…。
536名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 13:42 ID:ivcor9cx
>>534
DMW-ASZ1使ってます。FZ1購入時に一緒に買いました。
柔らかい布製の巾着袋なので強い衝撃には弱そうだけど鞄の中に
直接カメラ入れると小キズが怖いので使ってます。お陰でキズ無し。

電池を単体で買うより、電池+64MB+巾着で少しお得と思えるなら
買ってもいいんじゃ? 私は256MBも買ったので64MBはたまに使う
程度だけど、こまめにバックアップすれば64MBでも充分だったり。
537名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 13:56 ID:A1c2+XRE
>>528
爪生えてるか?
538名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 14:04 ID:OX32nHiO
>>537
つめ切れ
539名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 14:36 ID:AA1cOE6p
>>536
サンクス。
セットだとちょっとお得なんですよね。
多分カメラを袋に入れただけでそのまま持ち運ばないで
その袋を鞄にしまって持ち運ぶと思うので、それなら
買っても良さげですね。

泊まりがけで旅行行く時は、いつもノートPC持参で
夜な夜なPCに取り込んでます。
多くても1日150〜200枚程度の撮影なので、セットと
128MBのカードを買えば、自分の場合は大丈夫そうです。
540名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 14:52 ID:YdrxAmmV
>>535
価格の書き込みによると
パナに持ってくとバグ修正した本体と交換してくれたとあるが。
ということはやっぱバグなんでしょ。
今度は無料らしいからファーム待ちだな。
FZ1Ver2、FZ2、FZ10とも。元祖FZ1は関係無い。
541名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 14:52 ID:zdO7w75n
>>535
@FreeDとかで繋いでるだけじゃ。
542名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 16:41 ID:FWfeQ4U4
>>533
FZ1のファームアップ発表前も同じ事言ってたヤツが居た
543名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:58 ID:BMt5+AvN
店頭にVer2.01とシールの貼ってあるDMW-VUZ1があったよ
544名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 20:21 ID:KZrY+Hv2
2.01
545名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 21:02 ID:gYk1bczQ
VerUPキット はどこが安いかな?
546名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:04 ID:bpSuWJTL
>>543
ということはそれが今回のバグが修正されたバージョンかな?
Ver2.00の最初の買って損した気分・・・。
まあそのうち今度は無償ファームアップされるのだろうけど。
547名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:16 ID:jrlLWd+t
2.00→2.01差分がWEBにアップされる悪寒
548名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:28 ID:ETbFuVJh
死蔵→ファームアップ→死蔵。

まったく使わんがファームアップだけしてみた。概観は変わらないな。
549名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:40 ID:t3siBclZ
>>547

差分は公開せず。郵送にて対処
送料は双方もち
550名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 03:42 ID:zXTpLiM1
最近あまり出番のないFZ1だけど、せっかくなのでファームアップ。
記念に横浜の夜景を一枚。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031128033815.jpg
パシフィコ横浜

ISO50、F4.6、Tv=8
F2.8までいかないのは残念だけど、被写界深度が浅くなりすぎて
暗いところではAFできないってことなのかな?
前はこんな夜景を撮るんでもフラッシュ上げたり下げたりして
いろいろ苦労してたことを考えると、ずいぶん良くなったと思う。
551名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 10:45 ID:v7nrO0w1
FZ1落っことしてレンズフードが壊れたんだけど
なんか代用できるもんないかな?

一応本体は無事ぽい。
552名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 10:53 ID:Llgx2edh
>>551
無事っぽいけど実際は無事じゃないのよね。
まあ測量機器とかじゃないから別に問題ないんだろうけど。
553名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 11:05 ID:v7nrO0w1
>>552
やっぱどっかクルってきてるんですかね?

ついでにレンズフードじゃなくて壊れて困ってるのは
レンズキャップでした。
554名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 11:45 ID:Llgx2edh
>>553
厳密に言えば、
どんなに大切に使っていようと、
使ってるうちに精度は落ちてくる。
まあ、自分で問題ないと思えばそれでよし。
測量機器の場合はそれじゃあまずいし、
じっさい定期的に検定を受けなければならない。
用途が違うから当たり前だけど。
555名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 12:30 ID:wWE6cJP/
真夏の車の中に放置とかしてると一発で狂っちゃうけど、
見た目解らない。
徐々に効いてくるジャブみたいなもの。
556名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 12:51 ID:GbpQH7yZ
>>551
レンズフードだったら2つあるんだけど
(最初ついてきた黒と、シルバーフードのキャンペーンでもらった銀)
レンズキャップはないなあ。

っていうか、55mmの汎用キャップって使えないんだっけ?
557名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 13:19 ID:hbIju26W
ときどき空へ向けてピントを合わせる時ギギギって音がするんだよなぁ・・・
558名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 13:42 ID:NAdT146W
わしゃうろんがええよ
559名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 18:10 ID:QJ2Sn4HO
>>557
中沢啓治の呪いです
560名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 19:34 ID:QWHTrJC4
ようやく今日、ヴァージョンアップキットを予約してきた。
ヤマダデンキで5400円+ポイント10%
いつ届くかな。
561名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 20:00 ID:H5HvG6Qb
ヤマダで5400円ポイントで買いました。
で、カメラのファームはどうやって確かめるの?
アップしたのだけど、2.0なのか2.1なのか知りたいのです。
562名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 20:18 ID:JSgNEZUZ
jpgファイルのExifをみる>561
563名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 21:10 ID:aR7gR9Ns
淀でダメ元で訊いたらラスト1個アッタ

今バッテリー充電中
564名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 22:14 ID:silL7Aoy
超素人の質問なんでなんですが。
最近、展示品の投売りでFZ1買ったんですけど
皆さんのアドバイスを受けたいと思いまして。

↓下手糞なのは承知で
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031128221306.jpg

なんかシャープさが無いんですが、これはブレてしまっているんでしょうか。。。
565名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 22:31 ID:Ct+EFaEe
>564
いや、ぶれてないね。
ちょっと白に引っ張られてアンダーだから、+2/3〜1EV補正すればいいと思うよ。
こんなもんだよ、FZ1/2の絵は。これ以上の解像を求めるのなら
画素数の多い機種にしないとね。
解像感、シャープさは天候にもよるから一枚では何とも言えないけど、
柔らかくて感じのいい写りだと思うよ。
566名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 22:35 ID:Lc87KIuO
ミックスサンドage
567名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 22:40 ID:Ct+EFaEe
>564
あ、それと、ファームうpしたのなら
絞り優先でF5.6〜F8ぐらいに絞るともう少しシャープになると思うよ。
それはプログラムではSS1/160、F4になってるからね。
568名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 22:52 ID:v8rJkEDD
バージョンアップキット、ヤフでだいぶ相場落ち着いてきますたねえ。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11228398
569名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 22:56 ID:Zr8JU1v6
バーじょなっぷ、しんずくのよどで5380で買ってきた。聞いてみるもんだ。
入れ物からどうやってSD出すのかしばらく悩んだけど作業完了。
マクロで絞りの効きを、夜景でシャッタースピードの効きを試した。
良いね。これはいい。素直に嬉しいよ。
次もパナ買うよ。IXYの後継にFXのどっちかを。
570名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 22:57 ID:zXTpLiM1
>>567
そういえばこのカメラ、バージョンアップ後は
絞り優先AEのおかげで「少し絞ってみる」ってことが出来るんだね。

やっぱ、一段か二段絞ると解像感あがったり収差が収まったりするもの?
たとえば>>564の写真だと、少し絞れば右下の酷い紫の偽色が消えたりするかな?
571名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:01 ID:OJxXpgnn
>>564
FZ1の絵作り自体が軟らかめ。
パナは銀塩に近い感じにチューニングしたんじゃないかな?
572名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:06 ID:Ct+EFaEe
>570
開放に近い程、ボケ部分に色収差は出やすくなるからね。
でも画素数が少ない分、FZ10みたいに目立っては出ないけど。
ちょっと絞ってシャープになるかどうかは遠景に強くないカメラだから、
この距離ではそれ程の効果はないかな?望遠側も広角側もね。
573名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:07 ID:wEAdrIGm
>>569
http://yodobashi.com/enjoy/more/i/15365150.html
↑の「店頭で商品を見て買いたいならこちら」ってトコで
店頭在庫がリアルタイムで分かるから便利。
574564:03/11/28 23:10 ID:silL7Aoy
みなさんレスありがとうございます

東京に住んでるんですが本日は丸沼高原に逝ってきました
霧氷なんて滅多に見ないのではしゃいで撮ってたモンで。。。

次回はもっと綺麗に取れるように頑張るデス。
575名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:13 ID:zXTpLiM1
>>572
ふむふむ、明日天気が良かったら久しぶりにFZ1持ち出して
その辺の確認も込めていろいろ撮ってこようと思ったんだけど、
あいにく土日雨みたいなんだよなー(´・ω・`)

後で自分でも試してみま。

>>574
いや、十分きれいな写真だと思うっすよ。
偽色とかはカメラのせいで撮影者のせいじゃないし(;´Д`)アセアセ
576561:03/11/29 00:00 ID:5+7MBfy4
>>562
ありがとうございます。
月曜日に入荷した分でしたけど、2.00でした。
2.01ってホントに存在するの?ツリ?
577名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 00:49 ID:2QvBw0Fg
>>566
ミクスサンドってデジ坊だって本当ですか?
578564:03/11/29 01:19 ID:eRCjHUpN
ちょっと気になることが

>>572
>>ちょっと絞ってシャープになるかどうかは遠景に強くないカメラだから

っていうのはどのような特性をもったカメラを言うのでしょうか?

遠景の特に輪郭などはあまくなる?ってことですか

教えてくれくれ君でスマソ
579名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 03:23 ID:k6qZ0lUw
>>567
F8だと小絞りボケを起こしてしまうかと・・。
F5.6位までがいいとこなんじゃないかと。
580名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 09:39 ID:OSJX2Stv
>578
特性っていうか、小さいCCDに200万画素だから、
簡単に言えば記録する情報量が違うってことになるかな。
細かい粒子まで読み込めないってコト。
輪郭も甘くスッキリ感がなくて、薄い膜が一枚張ってる感じ。
その辺りはFZ10スレにFZ1との比較画像上がってたから見てみるといいよ。
でも近景、マクロやスナップなら、そこそこシャープだし発色もイイよ。
自分は>201>459>449でうpしてあるから見てね。

>579
そうだね、銀塩の感覚で言ったけど、確かに絞っても眠たくなる気がする。
あまり風景を絞って撮ってないから、ちょっと確かめてみるよ。
581名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 09:40 ID:OSJX2Stv

>499の間違い。
582名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 10:07 ID:g5t7MYjj
MXでダウソしたファームでVうpした。
無事起動
今から撮影してきまつ。
583名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 10:22 ID:MdQUJHcy
>>582
通風縞馬
584名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 12:25 ID:vcslUzQK
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031129122341.jpg
バージョンアップ記念
水曜日に届いて、今Vうpした
585名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 13:44 ID:2itOEXJn
>>584
つまらん。
586565、580:03/11/29 14:28 ID:JwKzpvVw
ということでさっき裏庭で撮った。
結構な雨でモヤが掛かっていて、半逆光。1/30,F4,iso50,ノーマル画質。補正なし。
試しにiso100では拡大すると多少潰れた感じだが、PC全面ぐらいでは殆ど解らない。
ファインモードでも殆ど変わらない。

EV−2/3ぐらいが適正かな。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031129141606.jpg

F6.5からF8ではフレアが出て全然駄目だった。
579の人の言う、小絞りボケが出て来たよ。この条件下ではね。
587名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 14:32 ID:914r44Kj
>>586
イイ!
588名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 15:02 ID:JwKzpvVw
>587
うん、この条件下なら、こんなものだと思うよ。
564の人の絵もいいしね。つまりこれ以上の解像感を求めるのなら
レンズ一体ZOOM機ならFZ10や、DiMAGE A1とかを買いなさい、と。
589名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 18:15 ID:UcMc3L6V
>>586 こういう所で暮らしたいよ。
590名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 01:12 ID:fAu69P2x
昔撮った写真を何枚か。 FZ1(Version Up前)

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130010850.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130011044.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130011143.jpg

手ぶれ補正はパレードの押されまくりの大混乱の中で
大変役に立ちました。
591名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 01:50 ID:crmJHqmB
>>590
二枚目ウマそー。

592名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 02:21 ID:JsWLnm3G
593名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 11:51 ID:AW3kH2cj
昨日、北九州のヤマダっちで「バージョンアップください」って言ったら、「うちは指定店じゃないから、取り寄せも出来ないんですよ」って言われた。
でも本体と予備のバッテリーはそこで買ったんだけど…。
そんな事ってあるの?
594名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 12:29 ID:iHdwKLo+
福岡城南ヤマダは取り寄せ可 単にやる気無しと思われ
595名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 12:33 ID:k6y+Jt1e
粗利が出なくて、販売店にメリットがない商品であることを
暗示してないか?
596名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 13:24 ID:D17olZnz
>>593
ビックカメラ等の通販はどうですか?
ネットで注文後2日位で到着しましたよ。
597名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:40 ID:QQ1/D/gN
>>593
キットの出荷単位がダースだったりすると店は入荷に躊躇するかもね。
598名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 16:57 ID:0IvN9oGi
キタムラでver.upキット取り寄せたら
4800円でした

599名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:15 ID:L7WKLGKy
>>593
俺は近所のパナの看板あげてる小さな電器屋さんに頼んだ。
一割引いてくれたし、大手の店と値段は変わらなかったよ。
たまには近所付き合いのつもりで買ってやれば?
さすがに一万、二万の差があるときついけどね
600名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:16 ID:L7WKLGKy
値段は「そんなに」変わらなかったにしておいてくれ
>>598を読んでなかったw
601名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 21:09 ID:8z7xsnV4
>>600
漏れはキタムラに問い合わせたが5400円だってさ。
602名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:25 ID:y6tKuSgO
すんません、FZ1のバージョンアップ、バッテリーのみでやった人います?
カメラ<->アダプタのコードが見当たらなくて。
取説にはフル充電のバッテリ入れてちゃんと電源つなげって脅かすように
書いてあるし。失敗したら2度とカメラが立ち上がらなくなるとも。
やはり、バッテリーのみでのバージョンアップはまずいですかね?
603焼けCCD:03/11/30 23:27 ID:n4YKgrJB
>>602
ヨユーでOKですた。一応フル充電のバッテリでしたが、せいぜい2分以下しかかからないし。
604名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:30 ID:JsWLnm3G
>>602
フル充電でもないバッテリだけでやりまつた。
だっていくら何でも1〜2分で切れないくらいはバッテリ残ってたし(;´Д`)。
605名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:48 ID:GXVgOtsI
おれも電池だけでやったけど平気だった。満充電にはしたけど。
606602:03/12/01 00:14 ID:d0sk48L5
>>603さん、604さん、605さん、
レスをありがとうございます。
早速、安心してバージョンアップしてみます!
607564:03/12/01 00:29 ID:t7C+8dve
>>588
遅レスですが、そうします。
つーかFZ1壊れるまで使い倒します。
まずすべきことはバージョンアップですかね。。。
608名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 02:01 ID:/PlebNNQ
FZ1/FZ2が収まるケースで市販のかっこいいヤツがあったら教えてください
609名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 02:15 ID:6PENRz7j
「かっこいい」の基準は個人差があるので自分で探すしかないよ。
610名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 05:55 ID:wERDvIAV
>>608

生協の買い物袋
611名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 11:40 ID:qtSAJ+2U
>>610
ワラタw

確かに個人差あるねw
612名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 13:06 ID:GpLrNrog
>>608
ダイソーのポーチ
613名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 16:21 ID:hvfzdg32
>>608
アナベベの珍個ケース
614一介のデザイナー:03/12/01 17:20 ID:bMQ3nclR
>>608
真面目な話、「格好が良い」という表現は主観的なのです。
シャープで現代的なものを「格好が良い」と思う人もあれば、
少しダルでアバウトで古風なものを「格好が良い」と思う人もあるのです。
ですから、
あなたが思う「格好が良い」というものの具体例を挙げたほうがよろしいでしょう。
615名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 17:36 ID:mKlbSkZg
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16639.html

スタパ氏のFZ10レビュー。
今回、実際ご自分で購入されたようで、
辛口批評となっています。

いい意味で提灯記事になってないので
参考になるのではないかと思います。
616名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 19:33 ID:h64G0ufw
>>615

欠点を指摘した上で、メリットも摘示しているという意味でよいレビューだね。
ま、でかいとか、その辺は使う人次第なわけで。
マンセーレビューよりは256倍役に立つ。
617名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 19:38 ID:zznZ6iyN
>588
うん、是非バージョンうpして使い倒してみ。
露出とSSの関係が解ると面白いから。デジはコスト気にせず何度も撮り直しできるから
有る意味腕の上達が早いと思うよ。
慣れたら一眼にいけばいいし、壊れる迄には安くなってるよw
その前に、投げ売り状態の銀塩一眼を中古でもいいから手に入れて、
ポジで撮って大きくプリントしてみれば、きっと感動するよ。

>ケース、、
ってみんな入れてるの?漏れは亀全部裸だけどな?
FZ2は犬の散歩用のうんこポシェットに入れてる事が多いな。
買って2ヶ月ぐらいなのに一番使用頻度が高いから、
田んぼに落としたり、金属一眼と持つからガンガン当って傷だらけだ…
618名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 19:56 ID:OCAO0aC3
ユニクロの3wayバッグ良いですよ。
ショルダー、ウエストポーチ、手下げの3通り。
ワタスは、もっぱらウエストでっせ。
619名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 21:59 ID:OG/u2mZJ
>>615
なんで今ごろFZ10なのかと思ったら、ミノルタA1の宣伝ぢゃないか。
620名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:04 ID:0WKSAwzn
>617
田んぼに突き刺した人かな?
犬のうんこポシェットに入れてるってのがまた素敵だな。

俺はフード付けて、カメラバッグに裸でごろんと入れてる。
俺も結構ラフにつかってるから、グリップとか細かい傷だらけだなあ。
まあ、レンズに傷が付かなければヨシ。
621名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:26 ID:zznZ6iyN
>620
うん、刺した。フィルターが無ければ即死だった…
どこでも入るのがFZ10よりも優れてる点だね。
で、散歩中。586と一緒の田んぼ。リサイズのみ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031201222233.jpg
622名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 23:39 ID:6u1j1SSt
漏れはパナのハードケースを買いますた。
フードつけたまま持ち歩けるから便利だと思ってたけど
うんこポシェットって何かカコイイ。
623名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:26 ID:XKzIACTd
>>621
ずいぶんワイルドな犬だね。好きだな。
リボン付けてるような勘違い室内愛玩犬よりずっとイイね。犬らしくて。
しかし良い環境ですねぇ。羨ましい。
624名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:53 ID:6sJ7PmQZ
>>621
 スレの趣旨から外れるが、これ、甲斐犬かなあ。
 なかなか良い犬だ。ほれぼれ
625名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:55 ID:1fmdWoii
おいらもユニクロの安いバッグにごろんといれています。
いいのよ、FZ1ってこれでw

>>621
(・∀・)カコイイ!!
626名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:03 ID:prVtwmby
犬スレでよく出てる甲斐犬さん?
627名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:34 ID:enrkXkwc
>623-626
甲斐犬です。犬猫花虫スレにもたまに貼りますが。
環境がイイといえば聞こえいいけど、結構田舎ですわ。
その分、花虫鳥などの被写体には事欠かないという利点も有るけどね。
散歩中にキジやらカワセミやらタヌキも出てくるからw…で、FZうんこポシェットに入れて。

亀は高いよ…某家電でFZ2を5マソで買いましたから。
628名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:48 ID:TX+ZZA+N
夜景スレに貼ったFZ1で撮った写真なんだけど、仕上がりが極めてキャノンぽい(w

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031202003035.jpg
629名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:51 ID:enrkXkwc
>628
キャノンっぽいてか、パナ名だとFZ10みたいな写りかな。
すっきりしてるね、FZ1にしては。ISOいくつ?
630628:03/12/02 01:54 ID:TX+ZZA+N
>>629
ISO50 F3.7 1.6secです。
631名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 02:51 ID:wBK1EwA2
何処に書こうか迷ったがココに。
LC1のLEICA版が海外で発表されましたね。
Pana版も近々か。
632名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 06:23 ID:9B7RppLk
>>631
LC1,明るいレンズ(F2.0〜2.4)に広角からの実用ズーム。
(28〜90mm相当)はライカからの要望がかなり濃く反映されている
気がします。高いんだろうな〜。
633名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 08:11 ID:0S+kugQc
634名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 08:31 ID:Hi39S5wY
>>615

> いい意味で提灯記事になってないので
これ、どういう意味?
635名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 09:29 ID:msRMkviR
>>634
多分、「提灯持ち記事」だと思われ。
636名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 11:02 ID:whR6vr39
提灯 で辞書で調べろ
用例で意味載ってるだろ
637名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 12:50 ID:MZ9b8Ggg
>>634
素でアホや・・・。
638名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 13:06 ID:wjtK0Acf
今日発売の週刊アスキーでもFZ10とりあげてた。あのオヤジ。
639名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 15:08 ID:zJUHtHEW
社外品のROWAブランドのバッテリー買おうと思ってるんだけど問題無い?
640名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 19:05 ID:7WJlB7dJ
念願のFZ1を手に入れたので、
MCプロテクターとカメラケースを買おうと思っていますが、
みなさんどんなケースを使ってみえますか?
641名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 19:07 ID:hN71SVis
>>640
>609-613
アンド氏ね
642名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 21:11 ID:enrkXkwc
>630
さんくす。夜景はiso50でなら、十分いけるね。
日中曇りならiso100でもノイズもそんなに乗らなくて全然OKなんだけどね。
643名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:50 ID:upPnIOYy
先週かって雨ばっかりだったのでさっき月とってみますた。
難しい・・・。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031202224636.jpg
644名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:11 ID:XKzIACTd
>>639
今日買ったよ。
充電器にセットするときの引っかかりが純正よりちょっと甘いかな。
漏れの純正バッテリがでかいのかも知れんが。
あとは問題ないとおもうよ。
なかみのセルは日本製みたいだし。

645名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:08 ID:NSRcZGOE
このカメラ、夜景でAFが使えないとき、無限遠にあわせるにはどうするのですか?
646opa:03/12/03 00:28 ID:PZ3ieAMc
FZ2を購入しました。
徒歩移動の際に、手提げ袋常で市販の安価な体裁の良い
お勧めがあったら教えてくださいな。
夜景撮影の手ぶれ防止に、一脚の購入も検討中ですが
三脚とあまり値段が違わないんですね(~ ~;)
647名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:38 ID:TGdvn4HG
>645
適当に光源に合わせて勘。AFが使えないとどうにもならないよ。
迷う事も多いけど、そのうち合うよ。

>646
自分の好きな袋でいいよw
犬の散歩の時はうんこポシェット、買い物行くときは買い物袋、
その時に持っていく袋に放り込んでおもむろに撮るカメラだと思うけど。
三脚は、カメラ自体が軽いから、SLIKあたりの安くて軽いのがお勧め。
648名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 01:03 ID:m8ntzTHI
>>647
徐に撮るカメラ???
649opa:03/12/03 01:04 ID:PZ3ieAMc
>647さん、こんな夜中に即レスありがとうございます。
もしかして、同じ圏内かと思います?

イルミネーションの点灯が、始まりましたがいまだ雪が降らないですね
雪が降ったらさっそく夜景撮影に行きたいですわ。

>自分の好きな袋でいいよw
そうですかぁヽ(´〜`;)
650名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 08:40 ID:RF2GSDPy
>>646
ダイソーの巾着袋にピッタリなのがあった。
今でもあるか、わからんが。
後、ダイソーの100円カメラバッグが、フード無しの
FZ1にピッタリだった。ショルダー&ウエスト両用。
651名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 12:33 ID:T8lhbGY4
すみません。質問お願いします。
PモードからMかSモードにするとISOが100になるのですがこれは仕様でしょうか
50になってくれた方が有り難いのです。
652名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 12:40 ID:KhKufo8I
>>651
今やってみたけど、ISO50に設定出来るよ。AUTOにはならないけど
653名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 13:27 ID:ucg/+jQp
>>650
多分、おれが持ってるのそれ。
フードも外せば収納できる。
654名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 15:50 ID:T8lhbGY4
>652
即レスを頂いてるのにチェックが遅れてしまい済みませんですm(__)m
わたしのも同様なのですが、M,Sモードにしての初期ISO値が100になるようなのです。
655名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 15:58 ID:pEIZ2Jnb
フィルターで絞りとシャッタースピード遅くするって
意味と使い方が解りませんですが・・・
656名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 16:41 ID:PQJ91cYO
>>655
まったく、写真の原理も理解してないんだから。
ちったあ自分で勉強してみろよ。
じゃあヒント。
NDフィルターってのは、色を変えずに光の量だけカットするもんだ。
ND2なら半分、ND4なら四分の一だ。
光量が半分になったら、シャッタスピードは半分(たとえば 1/500 → 1/250)になる。
シャッタースピードを遅くしたくなかったら、絞りを一段(同 5.6 → 4)開ける。
こんなのリアル厨房でも分かるぞ。
657名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 17:10 ID:314Mah75
言い過ぎ
658名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 17:21 ID:wov0V67l
>657
>656氏は、論理的な思考に長けているものの、
他人の心情をおもんぱかるという情緒的な思考が苦手なのでしょう。

得手不得手、長所短所は人それぞれですね。
659名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 17:26 ID:B84ysBI7
>>658
いや言い方きつくても教えてあげるべき事は教えてあげてるから、きっと照れ屋さんなのでしょう。
660名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 18:14 ID:QcSZ+sfW
>>656
リアル厨房ですが理解できてません。
661名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 18:37 ID:QjzTM66C
>リアル厨房ですが理解できてません。

ボク、子供だからわかんない

ってことなら、先生と一緒に図書館でも行って
「カメラのしくみ」みたいな本を探してもらうこと。
自力で何とか出来るなら、それらしき入門書を探して読む。
そのくらいは、特に高度な知力を要することではなかろう。
662名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 19:16 ID:dnpzk9Lq
いろいろ調べたけれどわからないので教えてください。
ISOスピードレートって何ですか。
663名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 19:37 ID:TGdvn4HG
>648
そう。 おもむろに です。
>649
ええ?こっちは関西ですよん。
マジレスすると単体で持ち歩く時はビデヲカメラ用のバッグに入れてます。
ソニーって書いてあるけど。フードとフィルターとか入れてぴったし。

>655
昨日FZ10スレで同じような事聞いてた人かな?
>656の人の説明が基本的なことで、具体的にはこんな感じに使ったり。

 晴天、ピントはイチョウ、iso50 (FZ2
SS1/670、F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203192147.jpg
SS1/30、F8 ND2使用。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203192210.jpg

テスト絵だから変だけど。
ところでFZって、PLもNDも何か相性悪いね…露出も決め難いし
ちょっと反射の仕方が変というか。条件が悪かったかもしれんけど。

>662
ISO感度の事。ISO100とか200とか。

664opa:03/12/03 20:24 ID:PZ3ieAMc
>633殿
>ええ?こっちは関西ですよん
すんません、どこぞのカメラスレと混同していました。
百円ショップにて、お弁当バックのような手提げを買ってきました。

ところで、カメラを振るとレンズから「カタカタ」と鳴るんですが
他の方のFZ2はどうでしょうか?
665名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 20:57 ID:dnpzk9Lq
>663
662です。
早速教えていただきありがとうございます。
FZスレで聞くのもなんですが、私、リコーのカメラを使っていまして、
FZ2も買おうと思ってこのスレをみていたんですが、
リコーで撮った写真のEXIF情報を見ると、
ISOスピードレートが161とか259とか半端な数字なんですけど、
何でですかね。
カプリオG3なんですが。
666名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 21:03 ID:FarBTIyy
スピードレートって何?
667名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 21:29 ID:dnpzk9Lq
>666
662でそのスピードレートを質問したんです。
668名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 21:33 ID:TGdvn4HG
>664
自分のFZ2もちゃんとカタカタなりますよ。
絞り優先AEにすれば勝手にシャカシャカいうよね。

>665
FZ2のExifでは50とか100になるけど、
そのリコーのは実効感度が細かく表示されるんかな?

>666
ずっと感度のことだと思ってたけど、直訳すると「速度の割合」
感度だったら、センシティヴだった?
でも通常はiso感度の意味でつかうけど。
669名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 21:48 ID:dnpzk9Lq
>668
ありがとうございました。
暗いほど数値が低くなるんで、リコーのスレで聞いてみます。
670名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 21:51 ID:xMxe1ylx
FZ1での話ね

ISOを固定しないでオートにすると 80とか半端なISOになることもあるよ
671名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:09 ID:pzA5GNDw
>>655
絞りを遅くするってのは確かにわからん
672名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:30 ID:VDhBP9ft
FZ1の写真。赤いんですが。千と千尋みたいに。
いちいち色調整しなおすのめんどくさいのでなんとかしてください。
673名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 01:39 ID:YX/gBrFh
設定を変えて駄目なら修理しろ
674名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 08:14 ID:QnPncYIu
修理しても駄目なら捨てろ
675名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 10:25 ID:SlgPUJaN
捨てるんなら俺に献上しろ
676名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 10:32 ID:d/aG1V/e
恵んでほしけりゃ住所とメイル出せ。
677z:03/12/04 11:34 ID:ojvemv+u
つるつるオマ○コが見れたぁ!(*´Д`)<ここ最高ぉ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel///turuturu/
678名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 23:59 ID:rA8VBCU8
FZ1ユーザーなのですが。
ワイドのコンバージョンレンズって使ってるヤシは居ますか?
あったら情報キボンヌ。
679名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 08:50 ID:CeuODlM8
ノシ 使ってるが……FZ1にワイド付けても悲しくなるだけだぞ
680679:03/12/05 09:02 ID:CeuODlM8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031205085344.jpg

たしか富士5合目からだったか。
Vうp前、ワイドコンはレイノックスのDCR-6600PRO使用。

左端の蹴られてんのはうちの奴の取付部が歪んでるから(つД`)
681名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 09:04 ID:eCj6k7r7
ttp://www.overseacruise.com/digicame/fz1wcon2.htm

豚バラ使ってるヤシいる?
682名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 10:34 ID:Y18sN8+n
どうして豚バラっていうんですか?
683名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 12:28 ID:yMlIYUzu
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11338487
この抱き合わせは一体・・・
684名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 12:32 ID:Ja6PFse6
>>682

タスツ、シヤ、ホHN、ャ・ヨ・ソ・ミ・鬢タ、ォ、鬟?
685名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 12:35 ID:m43xO3V5
モーニング娘のフィギャ
686名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 13:17 ID:CeuODlM8
(゚Д゚)フィギャ!!
687名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 15:27 ID:2kJKb/GA
UPキット東京ならどこが安い?
688名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 16:14 ID:mFXOJVC7
>>683
バラ売りした方が高く売れそうですね。
689名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:35 ID:uXj8931q
>>687

nyなら無料
690名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 22:06 ID:LnbQ/cV8
>>681
初めて知った。
良さそうなんだけど実際どうなんだろ?
重かったりするのかな。
691名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 23:23 ID:rMSiiicQ
>>689
で、ハッシュは?
69243a9631e6c35177a3e86cb9f62f630d5:03/12/06 04:38 ID:zMWCzK8I
ハッシュくらい自分で検索しろよ
つーかダウソ板逝け貧乏人
693名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 05:33 ID:C/grYNF3
>>>>656
素でウザイ。二度と来るな。みんながみんなカメラしか興味のないキチガイオタじゃねーんだよ。
694名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 07:39 ID:y3gaT3lB
三日前のレスに切れる方がウザいと思います!
695名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 09:32 ID:jMZd56ds
でも、せっかくシャッター速度優先とか絞り優先ができるようになったんだから、

キチガイオタじゃなくても、そこら辺のところを理解してると、より写真が楽しめると思うよ♪
696名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 09:36 ID:ntR+ViMH
>>690
重さは気にならない。
もともとFZ1が軽すぎるぐらいだしね。

むしろ質感がたまらなく(゚∀゚)ィィ!!
この時期は、手の湿度ですぐに結露しやすいのが難点だけど。

コンバージョンレンズを使う人は必須のようだけど、
そうでなくても、質感だけで買う価値はあると思う。
697名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 10:56 ID:oe7j4QYD
>>696
サンクスです。
買ってみますー
698名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 11:39 ID:76m6fgl6
>>696
デブ
699名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 13:40 ID:oJeZC78P
nyって何ですか?




















と釣られてみるテストw
700700:03/12/06 13:42 ID:oJeZC78P
ゲトー
701名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 15:50 ID:g9F5DvPn
>>692 ねぇ莫迦なの?

1 [ドラマ]美少女戦士セーラームーン 実写版 Act.01.avi 260,709,784 172,664 Dec 05 04:47 5
2 美少女戦士セーラームーン 実写版 第01話「Act.1」(DivX5.02 QB95 640x480 30fps) [CRC_26A0].avi vQJ6qcLT69 260,709,784 183,852 Dec 03 14:22 5
3 【TV】 美少女戦士セーラームーン 実写版 Act.01 (DivX5.02 QB95 640x480 30fps) [CRC_26A0].avi 260,709,784 161,222 Nov 26 13:55 5
702名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 15:57 ID:1jENY6tj
もはやFZ1/FZ2とは何も関係がない悪寒
703700:03/12/06 18:08 ID:oJeZC78P
はぁ…いつか追うか悩むな<UPキット
アレってバックアップ取れるのかな?SDってなくしそうで怖い(^^;
704564:03/12/06 18:52 ID:3CGqoFsi
>>703
ピー子できるかってこと?
705名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 19:05 ID:IK6kUuwa
Vupキットで逮捕者キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
706名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 19:05 ID:eD+Ca/Sq
>>705

(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
707名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 19:06 ID:l9dZfBkj
>>705

またでたね
708700:03/12/06 19:15 ID:oJeZC78P
>>704
家で保存するだけ。売る気もないし、でもなくすのが怖いw
709名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 19:44 ID:TwSh5+7h
>>701
ネタに釣られて検索した藻前が莫迦だろ
710560:03/12/06 21:11 ID:79ah2/E4
VerUPキット、まだ来ねえよーっ!
711名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 21:20 ID:HHzu58pE
>>710
実は忘れられている悪寒。
店に確認した方がよさげ。
712名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 23:49 ID:KigYBpnR
それにしてもまだキット手に入れてない奴がいるとは…。
金が無いか、離島とかの僻地に住んでるのか?

5400円振り込んでくれたら即日新品発送してやるんだが…。
※送料着払い、業者指定応談。
713名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 00:18 ID:0IcAy4Gc
余計なお世話。氏ね。
714名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 00:20 ID:arhFSq0D
セーラームーン実写版がどうしたの
715名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 06:01 ID:tDCLEcJ6
>>714
FZ1で見れるようになるらしい
716名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 09:01 ID:xuwWswzs
>>714
そうですか。いよいよ地上波デジタルの時代なんですね。
私も今日から見てみます。FZ2での設定はメニューからでいいですか?
717名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 13:29 ID:MXkQr4FN
アンテナつけないと。
718名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 14:41 ID:cPBZW7jv
ちなみに番組の録画もFZ1/2の動画撮影機能で出来るけど
SDカードに録画した後はコピーワンスかかるから注意な。
PCでコピーしたりは出来ないぞ。
719名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 19:28 ID:MrtIlfy3
それってUSB経由でPCに転送すると無効化できるって
裏技があったような・・・
ちと時間はかかるが、これでコピーし放題。
720名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 20:37 ID:hiqhiMSl
フォルダ内の複数のファイルのカラーバランスを
まとめて変更できるソフトを知りませんか?
721710:03/12/07 20:53 ID:poSnOtt4
>>711
レスサンクス。
店に確認してみたら「まだ入荷してませんねえ」でした。
722名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 21:54 ID:tDCLEcJ6
>>721
田舎の小さな電器屋でも発売一週間後には入荷したよ
723名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:20 ID:3Sm7tX4R
>>721
いい加減な店だな。発注ミスしてるかも。
俺ならそんな店に見切りをつけて、ヨドバシとかさくらやとか
ビックとかムラウチとかソフマップの通販使うけどなー。

少々高くてもVうpが遅れる方が損に感じる(主観だけど)。
724名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:24 ID:OzMJZZht
ついにUS版にUpgradeKit当てて難なく成功させた香具師が登場したな
725名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:25 ID:uX6PrbTH
>>721
違う目的でビックに行っていて、ふと思い出し聞いてみたら普通に在庫してたので買って来た。
そんなに入荷が遅れるほどタマ不足とも思えないんだけどな。
726名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 23:32 ID:TN4IHoRv
>>720
フリーだとIrfanViewでも出来るけど、他でも出来るの多いと思う。
727名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 13:04 ID:gJRc2o6P
この機種に合うアイカップってありますか?
流用情報などもググっても全然見付からんです・・・
728名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 14:03 ID:NUcDj8Y8
>727

>EVFが使いづらい時は、PENTAX製アイカップM(135円)か、Nikon製
>F601・F401X用角型接眼目当て(450円)を使うとホールドしやすく
>なったり余計な光が入ってこなくていい。

こっちのスレにも書いてあったが、それが見つからないのでFZ10スレより引用。
729名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 14:47 ID:gJRc2o6P
>>728
ありがとう!
FZ10のスレも見た方がいいようだね。
いつもこっちしか見てない・・・
730名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 23:31 ID:038Kt6uH
>>729
Nikonのアイカップ持ってます.
ただはめるだけだと,すぐ取れちゃうからなくさないように気をつける必要が
ありますね.アイカップつけてもFZのEVFの見にくさは変わらんなぁ
731名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 00:27 ID:4Hbky0ZU
ちょっとさ、考えたんだけど
本体の電源アダプタ端子を使って
長時間撮影用の電源の自作って出来そうな感じだけど
やった人います?

単三のニッケル水素使ったほうが、ひょっとしたら
電池の持ちがかなり良くならないかな?
今、単三の最大容量って2300mAhでしょ。
標準のやつに比べたら…。
732名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 00:39 ID:X7dDLzg9
単三ニッケル水素とは電圧が違うと思われ。
733名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 01:02 ID:4Hbky0ZU
>>732
説明不足でスマソ
ニッケル水素の単三を電池ボックスを使って直列接続すれば
出来そうな気がするのですが?
おそらく、7.2Vから8.4Vくらいの間で動作可能かと思っています。
734名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 01:09 ID:ydCtXbDR
FZ2で既にやってる人がいるよ。

【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10 Part.5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068459937/l50

の897〜あたりを見るとそれかと。
735名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 01:20 ID:4Hbky0ZU
>>734
サンクスです
これですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203220854.jpg
この写真見る限り、単三6本(秋月電気で売っている台湾製ニッケル水素)
使っていましたね。
つうことは、7.2V駆動でOKくさいですね。
だた、電池直結だと過放電の恐れがありそうですが…。
736名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 12:15 ID:+hxdzu2W
こんなの用意するよりもう一個充電池買ってきた方が(ry
737名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 12:32 ID:eSLvrVLQ
電池の容量が違うんでない?
汎用品使えるからコストもかからない…かも。計算してないが。
738名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 13:47 ID:/Qki9lve
非常用に外付けの電池パックなんかあると良いな
いざという時はコンビニで調達出来るし
739名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 14:08 ID:eSLvrVLQ
充電池なら1.2Vだから6本だが、乾電池だと1.5Vだから5本で7.5Vか。ちょっと電圧高めだね。
まあ乾電池くらい、いい加減なら大丈夫な気がしないでもないが。
740名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 14:30 ID:dSzf1sCI
話の途中、骨折ってスマソです。

今日帰りに錦糸町淀へ寄ったのですが、FZ-2の展示が無くなってました。
商品サイクルからするとあと、6ヶ月はあるはずなのに・・・。
ひょっとしてバカ売れしてる?

・・・だったらいいなぁ、なんて妄想してるのですがホントのトコどうなんでしょう?
近々購入を考えて金を貯めてきたのでチト不安です。
741名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:18 ID:cG1exfC1
1/3.2型300万画素、1/2.5型500万画素が出るのかな?
FZ2,FZ10に搭載されるかもね。
742名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 16:11 ID:E/DxU6/T
>>740
バカ売れしてるかは知らないけど、先日自分も買ったよ。
キタムラで店頭価格40800円→期間限定セール37800円の
値札だったけど36300円にて購入。
1%のポイントが付いて、5年保証をその1%で支払った。
あとは、メモリー1割引きと100枚プリント無料券付き。
ヨドバシのポイント20%とかは、次にいつ使うか分からないし
また買い物行くのも面倒なので、個人的には今回ので良かったと思ってる。
743名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 17:28 ID:NwGB6w6u
>>742
福岡天神店は38800だった。店によって微妙に違うがどこ?
744名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 17:39 ID:E/DxU6/T
>>743
千葉の船橋薬円台。
何台もその店で買ってる人と一緒に行ったので、
すぐにその値段まで引いてくれた。
もっと引けるのか、普通は引かないのかは分からないけど
37800円では確実に買える。
多分↓のセールかな?
ttp://www.kitamura.co.jp/shop_bbs/detail.php?no=2845&a=v_ken_shop
745名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:59 ID:4Hbky0ZU
>>739
FZ2のバッテリ充電器兼外部電源の出力電圧は8.4Vです。
だけど、純正の内臓バッテリの電圧は7.2Vです。
そして、>>735の写真より、ニッケル水素電池6本の
直列つなぎ、つまり7.2Vでの外部電源端子による動作実績があります。

しかし、外部電源端子接続による、最小動作電圧が不明。
>>735の写真の繋ぎ方で、仮に6V以下でも動作してしまったら
完全にそれはニッケル水素電池にとっては過放電状態。
速攻電池が死にます。
やはり、最小動作電圧が知りたいです。
数本多めに直列つなぎして、ダイオードによる閾値電圧による
簡易的な電圧制限かけるしかないのかなぁ…。
746名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 21:27 ID:anoAZqX9
作ったの俺だけど最低動作電圧6Vだったよ。
安定化電源に繋いで切れる寸前の電圧だから実際に
日水で大丈夫だったわけでないのであしからず。
747名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 21:36 ID:4Hbky0ZU
>>746
マジでサンクス
ニッケル水素の終止電圧は1.1ないし1.0Vって言われていますので
俺は、念のため電池保護のために
ダイオードいれて電池を増やして動作させてみます。

>>746は神!
748名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 21:45 ID:anoAZqX9
>>747
電池の安全を考えるとそれがいいかもね。
ただ単3 8本となるとかなりでかいし重くなるよ。
というか、俺は6本ボックスにアルカリ電池入れてダイオード
かまそうかと考えてます。最近100円ショップで電池が安しね。
本当は単4 6本でコンパクトなやつ考えてたけど、ボックスが
なかったのよ。
749名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:09 ID:4Hbky0ZU
>>748
単三7本でやってみようと思ってます。
8本用の電池ボックスの8本目にダミー電池を突っ込んで
ダミー電池の電線をカットして、そこにシリコンダイオード2本直列をハンダつけ。
ちょっともう少し使えそうだけど、電池の保護にために…。

アルカリも考えましたが、内部抵抗が高そうなので
あまり思ったほど長持ちしないのでは…とも思います。
750名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/09 22:30 ID:bzvkQJyg
>>749
これって凄くイイ! と思うんだけど。
7本使用するとなると適当な充電器がないよね?
漏れは、Nexcellの4本タイプを使っているんだが
スパチャも確か6本だったよね?
7本となると・・・セイムセルで使えない?
セル間のバランスを重視して6本の方が良いんぢゃない?

>>746
GPの2000を使って。。。体感的にはどれ位ですか?
実は漏れもこの類の自作外部電源は数個つくったけど
一番困るのが電池BOXだったのでこのジャケットタイプ?
は参考になりまつ。
それと。。。外部DC供給時にはパワーセーブが効かなくて
結局は大差ないやw ってな経験があります。
FZはどーでつか?
751名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:46 ID:4Hbky0ZU
>>750
最近の単三充電器(リフレッシュ機能付き+4本急速充電)は
たいてい1本づつの充電が可能ですので、3本で充電して残り4本を充電と
2回に分けてやれば問題ないです。

三洋の新機種やソニーの充電器を買えば問題ないようです。
752名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:54 ID:anoAZqX9
>>749
アルカリ作戦はダメですかね・・・。
いっそのこと緊急用と考えてさらにコンパクト化して006Pの日水
なんてのも考えてます。

>>750
あくまでも純正電池のサブで使っててまだ使い切ったこと
ないのでなんとも言えないです。あとは撮った画像を液晶で
念入りに確認するときに使ってます。
それでも100枚位は撮ったかな。
当然電池はまだ残ってますがパワーセーブのことは知らなかったんで
以外に撮れないのかもね。
753名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:02 ID:4Hbky0ZU
>>752
>いっそのこと緊急用と考えてさらにコンパクト化して006Pの日水

006Pのニッケル水素はすぐになくなりますよ。
秋月の006Pだと170mAhです。
純正の内臓電池よりも容量が大幅に低いです。
006Pの使用用途は数mA程度の低電流
の機器で使用するものなので、カメラには負荷が大きすぎると思います。

FZ2の外部電源定格はDC8.4V 1.2Aですから…。
754名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:10 ID:anoAZqX9
>>753
レスサンクス。
006P化やるだけ無駄そうですね。
ということで、自分の希望としては単4 6本のボックスを探すか
自作するしかなさそうです。
755名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:39 ID:4Hbky0ZU
ちょっと計算してみました。

ニッケル水素電池1本の終止電圧を1.0Vと設定し
シリコンダイオード1本の閾値電圧を0.7Vと設定した場合
ニッケル水素電池直列7本の合計電圧は8.4V。(実際は最初はもっと高い)
シリコンダイオード2本直列で閾値電圧は1.4V。

FZ2に供給される電圧は8.4-1.4=7.0V(99%動く!!)

ニッケル水素電池直列7本の終止電圧は1.0*7=7.0V
終止電圧になった場合のFZ2への供給電圧は7.0-1.4=5.6V

つまり終止電圧になるころには、FZ2も動かなくなっている。
電池の過放電保護もOK!!
いけそうな感じ!
756名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:04 ID:2j7hlRBO
>>755
一般的にメタハイの多くは、充電直後は1.41〜1.42V程度あり、
機器側でアラートが出た直後は1.1V程度の場合が多い。←経験値

>最近の単三充電器(リフレッシュ機能付き+4本急速充電)は
>たいてい1本づつの充電が可能ですので、3本で充電して残り4本を充電と
うん。。。実はこれが問題で。。。
直列に7本も繋ぐと抵抗値も随分と高まる訳ね。電池自体が抵抗となる。
そこで、セル間にバラつきがあると著しく放電特性に影響しないかな?
とおもふ訳でつ。
平たくいえば、よく説明書に書いてある。。。進級の電池を混在しないで下さい
と同じで、セル間のばらつきがあると、例えば充電直後電圧で1.41Vのセルと
1.39Vのセルを直列に繋ぐような事態もあり得る。
そうなると、2セル充電で熟成したメタハイを6本使う方が、ばらつき度は
3通りで済むが、1セル充電だとヘタすると6通りのバラつきが出る?
こともないではないかな? と。
757名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 00:20 ID:FsT4IZMv
>>756
なるほど…。
ただ、1本200円〜300円程度ならば、私ならバラツキは無視しますけどね。
新品時からのバラツキとかも結構ありそうな気もしますが、どうなんでしょう?

でも、電池って奥が深いですね。
電池のバラツキ云々を考えなければ
FZ2での長時間撮影はおそらく、これで出来そうな気がします。
758名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:00 ID:aOWU1R5f
>>756
充電ヲタ、キタァーーーーーー
あなたさ、新品のときのバラツキは考慮していないようだけど
そこんとどうなの?
プラスマイナス何パーセントの内部抵抗まで合格なの?
んで、なんで1本づつ制御された充電器なのに、2セルづつのほうが有利と言える?
意味がわかりません。
759名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:04 ID:NPJBdNuW
今日ZOAでUPキット買ってくる。
760名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:12 ID:2j7hlRBO
>FZ2での長時間撮影はおそらく、これで出来そうな気がします

取説をまともに読破していないので。。。FZ系については???
なのだが、カメラによっては外部DCを入れた場合、ACアダプタ接続と
カメラ側で思いこみ、各種省電力制御を放棄する場合がある。

私見だがデジカメで最も電気喰いは液晶。次にレンズなどの駆動モーター
次にメディアのドライブだと思っている。こまめに電源の入切りをしない場合
は液晶が輝りっぱなしとかで結局、劇的な長寿命は叶わないかも知れない。
FZ系の場合殆どのヤシはEVFを使うだろうが、電気喰いには違いない。
こまめに電源の入切りをした場合も、まずはメディアを読みに行くだろうし
ズーム位置をホームポジション(広角側)に駆動する。
パワーセーブだと恐らくは復帰後もメディアドライブのチェックなどはしない
と思う。

ということで、何が言いたいかといえば、2000oA超の大容量を使うと効用
がありそうで、更には長時間というよりは連続撮影時に効果が大きいと思う。
それと。。。一般的にリチウムに比べてメタハイは低温に弱い。ニカドの方が
低温には強い。リチウムとニカドは使用環境が0℃〜だがメタハイは10℃〜
程度だったと思う。実際に1700oAのメタハイより1000oAのニカドの方が
長持ちした経験がある。←スキー場
万能プレイヤー化はチトむづかしいとおもうが、、、ガンガレ!
761名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:29 ID:FsT4IZMv
>>760
>カメラ側で思いこみ、各種省電力制御を放棄する場合がある。
確かにその可能性はあるかもしれませんね。
オートオフ機能がキャンセルされるのはいいとして
液晶を常時使う人の場合、外部電池のほうが重宝されそうですね。
ちなみに先ほど、実際に外部電源で試してみましたが、液晶はオフに出来ます。

>それと。。。一般的にリチウムに比べてメタハイは低温に弱い。
確かにそれはわかっていますよ。
あくまで、予備というか、あったらいいな的な発想で作ってみたいもので。
いろいろ試してみたいと思います。

今日はもう寝ます。
遅くまで付き合ってくれてありがと>760氏
762名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 05:40 ID:3d0TKnY1
友人のツテでFZ1のバージョンアップ済を譲って貰ったのですが
シャッタースピード優先で撮るにはどう操作したら良いですか?
FZ1の説明書しかないので分からんのでお願いします。
763名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 07:23 ID:E8vflSDO
なんで バージョンアップキットの説明書は無いの?
友人に教わればいいヤン

ny厨 とかも操作判ってない輩 いそうだね
764名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 07:45 ID:R99TJMU2
ちょっといじればわかりそうなもんだが
765名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 07:53 ID:jrcr50lo
メインダイヤルを10回回すごとに1/3EVずつシャッター速度が上下しまつ
766名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 09:32 ID:lM95Djdm
↑↑↓↓←→←→シャッター電源切
の順番に押せばいいと思うよ
767名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 10:08 ID:5jZZc4c0
EVFのよこにあるだいやるをつかうんだよ
768名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 10:26 ID:2j7hlRBO
>>758
充電池に関しての技術的・理論的な検証は時として、汎用性がないのでは?
と思う事案がある。一番有名な例のメモリー効果についてもそうだ。
とあるメーカー(メーカーだよ製造者)は当社のメタハイにはメモリー効果は
ありません。と明記している所もある←知ってるよね?
んなことはないだろ? とは思っても少し前に、NikonD1板でメタハイの継ぎ足し
充電を10回ほど繰り返したがメモリー効果による弊害は認められなかった。
とするユーザーが複数存在したりもした。結局はどーなんだ? つまり自分の
経験が一番アテになると思う。

さて、SANYOのNC-M60やパナのBQ-390などの1本づつ充電できるタイプで
充電直後の電圧をデジタルテスターで測ると、1.36〜1.42V程度のバラつきが
再現性100%で出る。ところが同じ個体を2セルタイプで充電すると、電圧差は
0.1程度で収まる。これも再現性100%。私見だが、1セルに1.4V程度をかけて
例のマイナスΔ電圧検知解放されるよりも、2セルに3Vかける方が電位差が
起きにくいのでは?と思う。自転車のタイヤに空気を入れる時、1本づつだと
微妙な差が出るだろうが、可能かどうかは別として、二股に分けた空気入れで
2本同時に入れると、2本のタイヤの空気圧差は解消されると思う。
ということで、6本がそれぞれに電圧差を持った状態で直列に繋ぐより、2セル
事に電圧差を揃えた状態でセル単位でいうならば3セルを直列配置する方が
全体の電圧差は改善されると思う。
769768:03/12/10 10:29 ID:2j7hlRBO
メタハイは1セル1.2Vが定格だが、リチウムは基本的に1セル1.8Vだ。
汎用機器の殆どが、2セル対応となっている。1.2V系なら2.4V/3.6V/4.8V
という具合。1.8V系なら3.6V/4.8V/7.2Vという具合。。。カメラでも携帯電話でも
殆どの機器がそうなっている。
以前に、SANYOの販売員に聞いた話だが、電池は2セル単位で使うのが一番
効率が良いんです。と言っていた。中には例外はあるが(コードレスの子機など)
基本的には2セル単位で電圧設定している機器が確かに多い。
これらと自身の経験(充電直後の電圧や何よりも体感的なバッテリーライフ等)
から、2セル単位の方が、電圧差の解消面からも都合がよいのではないか?
と考察する。あくまでも経験値の累積としてな。

>新品のときのバラツキは考慮していないようだけど
これは考慮していないなぁ。 あくまでも運にかけることと、1セルで充電してみて
熟成後の充電直後電圧の揃う組み合わせを模索するしかないだろ?

ということで、何パーセントの内部抵抗値まで必要ならなぜ?必要なのか?
逆に説明 or 論破してよ!
770名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 10:44 ID:se+d7Mwm

何か充電ヲタがウザイ。
どっか行って欲しい。
771名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 10:47 ID:yP/Jvj5l
>>770
んだんだ。スレ違いだっつうの。
772名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 11:37 ID:f0v3Xm3R
予備のバッテリー三個買え!
773名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 11:43 ID:RBsmdPi1
>>770
禿同
774名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 12:10 ID:qbQB0y67
一度の充電にてスタンダードで1500枚撮れるんだからこれで十分だわ
予備もあるしね
775名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 13:01 ID:KDf6t+hF
充電のネタはここでもよそでもよいけど。

議論だけでなくて、良さそうなやつができたら、実費+1000円ぐらいで
誰か売り出してくれるともっとうれしい。結婚してから半田ゴテも
テスターもない生活なんで(笑)。

776名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 13:15 ID:bEc6LhdF
俺は充電論議、いいと思うよ。2セル単位の話とか面白いし。
もともとこの機種についての対応をどうするか?というとこから
始まってるわけだし。それにもう終わりそうだしね。

割と紳士的な文体なので嫌味に感じないけど、これは人それぞれなのかな。
(それに本体の話題はもう枯渇気味だしー)
777名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 13:16 ID:S904wLwH
いいわけーだろ!
まったくFZ1/2には関係ない話題だよ。
778名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 13:17 ID:GnYQ2yz7
>(それに本体の話題はもう枯渇気味だしー)
779名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 13:19 ID:lF7gwxmO
★充電器&充電池@デジカメ板 Part17★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064315698/
デジカメ用の電池について語りませんか?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1016596692/

こっちでしてくらはい
780名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 13:34 ID:RBsmdPi1
充電房は逝ってよし!
781名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 15:05 ID:qPPEpf0L
FZ2を購入しようかどうか考えています。光学10倍(12倍)ズームで20m離れた人を撮ると顔アップぐらいにはなりますか?教えて下さいm(__)m
782名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 15:16 ID:se+d7Mwm
>(それに本体の話題はもう枯渇気味だしー)
なんて言ってるヤシって、これからユーザーになろうとしてる人が
ず〜と昔に出た話題を書いた途端に、ガイシュツの一言で片付けるんだよな。
FZ2だってこの夏に出たばかりじゃん。

本体の話題に興味が無ければ、このスレから消えるのが一番。
>>776さん、このスレから卒業して別のところに居場所を見付けて下さい。
783名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 15:17 ID:ACXQTozS
VerUPキット、メーカー欠品で入荷は年末か年明けらしい。(´・ω・`)ショボーン
784名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 16:05 ID:LIRXsA3L
FZ2のスタンダードで1773枚撮影できました
12/4〜10まで7日間毎日撮影
1日一度の撮影毎にUSBケーブルでPC転送
撮影後は4回再生確認
電池は9回目の充電のものを使用

785名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 16:52 ID:YMVMZ/Fi
TCON-17をつける時に直付けと西津製作所のアダプタつけるのでどう違うのですか?
レンズが遠くなると。。。ケラレが。。。?
初心者ですみません。
786762:03/12/10 17:53 ID:60HnIk8+
ごちゃごちゃ弄ってたらなんとか分かりました
デジカメ初めてなもんでくだらん質問してすんませんでした
787名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 18:30 ID:ltu9QNCi
「外部電源作りました。仕様は…で、動作状況は…です」
…なんて結果レポートなら参考になると思う。
充電池の細かい話だけになるとちょっとスレ違いかもしれない。

>>783
まだ買ってなかったのか…。ヨドバシに店頭在庫あるけど。

>>786=762
パナサイトでFZ2用マニュアルダウンロード。
788名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 19:02 ID:eep8PPNH
ZOAで4780円だった。UPGK
789名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 19:23 ID:9YX44uj3
>>781
20メートルで顔のアップは無理。
多分バストショットになると思われ。

ただ、望遠は常に手ブレの問題が
あるので倍率が高ければ良いわけ
で無いのでご注意を。
790781:03/12/10 19:55 ID:qPPEpf0L
>>789
ありがとうm(__)m
791名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 21:10 ID:lLEQd1NT
充電野郎は、自分がどんなに勉強しているか自慢したいんだろう。だが、FZ1/2の件でメタハイがどうのとか関係ないことは書かないで出て行って欲しいね!
792名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:08 ID:mT0P91BP
ニコンのアイカップつけてみたけどすぐ取れちゃう。
輪ゴムでも使ってストッパーにしてみようかな。
793名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:34 ID:RLuYYkuf
FZ1/2の外部電源のお話、とても参考になりました。
特に動作できる最低電圧がわかったことで、外部電源
の自作も挑戦しやすくなったような気がします。
特に>>755氏による外部電源の設計例はすごいと思います。
ものすごくシンプルだし、電池の保護も考えている。
>>755氏はすごい。

そして、メタハイという言葉を使ってる、充電に凝っている方
の発言もなかなか面白いのですが、確かにこのスレで語るには
少々ズレていると思いました。
そこまで凝るならむしろ、FZ1/2の外部電源で電池の保護も
できる最適な自作方法を提案してほしいです。
電池のばらつき云々のお話は一般の方では気にしない程度の
ことだと思いますので。
794名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:02 ID:8fVia+sp
FZ2買いました。この望遠はおもしろいですね。

電池といえば,充電器にDCケーブルをつないでおくと充電されないんですね。
マニュアルを読まずに使い始めたもんでさっそくはまりました。てへ
795名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:31 ID:KBWbFJv0
>>785

西津製作所のアダプタはkakaku.comのFZ1掲示板から生まれたもので,
通称ブタバラさんのアダプタとして有名です.kakakuの過去ログを見たら
評判が判りますヨ.

はじめっから付属しているヘナチョコのアダプタだとTCON-17くっつけて
るといつTCON落下するかわかりませんヨ.

私はFZ1ver-upでブタバラアダプタ使ってますが,x5位からケラレは出
ないようです.


796名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:48 ID:1i7OIkJ2
>>795
785です。価格コム読みます。何か検索しにくいけど。
なんで「ブタバラ」なんでしょう?
グぐると確かにヒットする
797あゆ命:03/12/11 01:33 ID:k0NxzpM2
今日、ファームウエア、アップデートしたですよ。
@シャッタースピード8秒できる。
@倍率の表示出る。
完璧ね。
中国語バージョンでした。
798名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 04:35 ID:njataGeA
外部電源で良いのができたら回路図にしてもらえると嬉しいな。
回路設計する知識は無いけど作るだけならできるから。アキバも近いし。
チャッカリサンメェ( ´∀`)σ)´Д`)ゞ
799名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 08:35 ID:cupuHuGy
800名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 09:18 ID:HV3bdbVs
>>796
ハンドルだよ。確かその人が知り合いに作ってもらったアダプタを紹介したら
「俺にも作ってくれ〜」と希望者が集まった。ってのが始まりだね。
興味あるなら今の内に手に入れといた方がいいと思う。
801名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 12:06 ID:n5PTxrUv
今年の夏ごろだと思うのですが、
「age」なる方によるFZ-2、10に関するカキコがありましたよね?
アレをもう一度見たいのですが、どなたかコピペしてもらえませんか?

専用ブラウザで御覧になってる方々よろしくおねがいします。
802名無し募集中。。。:03/12/11 13:23 ID:iMwztEKC
>>801
age[
で検索したけど0件だったよ
803名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 13:53 ID:0Gauisut
電源オタクは勘弁
自分のティムポの抵抗でも計ってろ。
804801:03/12/11 19:35 ID:AYj8+zWO
>>802
レスさんくすです。

確かage氏はパナの流通関係者発表会の情報を流してくれたと記憶してます。
内容は、FZ-10が近々発表になることやFZ-3の発売時期に関することでした。

発売時期を失念した私としては、
価格的にこなれてきた感があるFZ-2の購入に踏み切れないんですよね。
805名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 19:55 ID:2gFX+gdb
発売直後、安くなるのを待つぜといいながら、
いざ安くなった頃には新機種を気にして結局買わないループを繰り返してる。
バカだねホント。
806名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 19:55 ID:xpbffUL7
>>804
FZ3の話は出てなかったはず。
FZ3はでるとしても来年夏に1/3.2インチ3M CCDが
リリースされたあとでしょ。
807名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 20:15 ID:v/o3GWdG
>>805
ワラタ。
808名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 20:18 ID:lpErTMR8
>>805
バーカバーカ
809名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 21:58 ID:xl62T0EK
>>801
ご自分でどうぞ
http://2ch.tora3.net/
810名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 22:22 ID:qJvX7Gu+
ヴァジョーンアプキトーが売ってねぇぞゴルァ!
パトラッシュ…僕もう探し疲れたよ…。
811名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 23:10 ID:vEyPpMrZ
置きピン以外にfocusボタンの面白い使い方はないだろうか。
812名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 23:48 ID:Yl7QFqUr
801、これか?

>248 名無CCDさん@画素いっぱい New! 03/06/26 17:06 ID:Offkr7cS
> 来週で7月、FZ1シリーズはあと1ヶ月でレベルアップ
>機種、あと3ヶ月で新機種が発売される。
>
> ズーム機が今絶対欲しい人は、FZ1なりC750なり
>買えばよいし、あと数ヶ月待てる人は次機種を買えばよい。
>ただ、それだけだ。
>
> 8月 マニュアル追加等のレベルアップ機種 FZ1s
>10月 画素数アップ等の新機種       FZ2

813名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 00:50 ID:krKRp11b
>>811
無さそう。
こうなってくると、MFが欲しくなってくるか。
つーかボタン押してる間だけオートでフォーカスするような感じなら
まだ使いようがあるが。。。
814名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 08:35 ID:K+AQ3UKO
>>812
レスありがとうございます。
少し違うようです。

確か名前欄が「age(全角)」でした。
後にこのスレの住人の方からトリップの付け方を教わり
トリップ付きのハンドに改名されたと記憶してます。
(せめてトリップさえコピペしておけばググるなりできたのですが・・・。)

815名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 12:37 ID:Fs4Frdct
しつけーよ。
情報屋気取りのガキの詮索は他でやれ。
816名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 13:02 ID:gtWwJPIl
うるせーよ!
しつけーよ!
ウゼえよ!
逝ってよし!
氏ね!
817名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 13:49 ID:gtWwJPIl
  ∧_∧
 ( ・∀・) .。oO( これだけ毒づけば逆にマターリするんぢぁないかと思ったり思わなかったり )
 ( ∪ ∪
 と__)__)


818名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 15:10 ID:S+ynhM1u
番号のリセットをすると、フォルダ番号が上がるのはしょうがないとしても
フォルダも簡単に100に戻せるようにして欲しい。
フォルダのリセットは結構面倒・・・
125_PANAとかよりも100にしておきたい気分。
819名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:51 ID:/dta3ND6
うちのはいつも100なんだが。
820名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:24 ID:C5MkivrZ
番号をリセットしてみ。101になるよ。
戻し方は価格comに出てたかな。
999までいかないといけないので、batファイル作って
フォルダを999まで作って、それをメモリーに書き込んでリセットかける感じ。
821 :03/12/13 01:41 ID:wIHdRnXe
すません。価○.comとか見てもいまいちわかんないんで、詳しい方教えてください。
FZ2をできるだけ安く買いたいのですが、僕が知るかぎりで一番安いのは、都内の
量販カメラ店で、¥39,800(ポイント20パーセント)です。
もっと安いとこありますか?
教えてくんですみませんが、東京近郊で、激安特価で出してる店とかあったら、ぜひ
教えて欲しいです。
822名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 02:37 ID:kaWBKjBY
あなたが知っている量販カメラ店よりも500円安いお店を紹介され
実際に買いにいったら往復の交通費で700円余計に払っていた。
というオチをキボン。
823名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 06:57 ID:pa5ELnJt
>>821
それ、ビックでしょ?
昨日の時点で都内の店舗の黒の在庫はみんな履けたって言われたゾ。
地方の店舗に若干残ってるって言われて仕方なく取り寄せ。
シルバーはまだまだ有るみたい。

今後パナが抱えてる在庫を放出せん限り、値下がりはありえんだろう・・・。
824名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 19:04 ID:4PaZZGO/
最近松本の例のAA見ないが・・・

4メガにしてもFZ10が期待はずれだったということか?
825名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 20:27 ID:nJUMM85M
なんでこうなったんだろう??
特別なことはやってないと思います。初めてなりました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031213202306.jpg
826名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 20:53 ID:nACVqw4G
age
827名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 20:56 ID:JHZ29jsJ
>>825
それが時空の裂け目というやつだ。
危なかったな。もう少しで異次元空間に
828名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 21:01 ID:K0G6/NdZ
バージョンアップしたらオートオフなくなったけど・・・
829名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:11 ID:oLP34v3H
>>821
ポイント付いても、その店に二度と買い物行かないなら意味は無いのと
消費税は元の価格に付くものだし、交通費も考えて
トータルで決めた方がいいよ。
でも、カメラ買ったポイントでメモリーを買うっていう手はあるかな。
その日でも使えるんだよね?>ポイント
あとは、ネット通販でも送料が高い店があるから注意。
ちなみに自分は>>742-744に書いたけど、キタムラで36300円で買ったよ。
830名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:47 ID:GDqlT/Jr
>>828
 それを言うなら「パワーセーブ」でしょ?
 こいつの仕様は変更されてません。
831名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:38 ID:7zwjBRv1
買いたいやつはもういい加減買い時だろ。
叩き売られるかどうかもわからんのに、これ以上待っていても
たいして変わらんと思うぞ。
安く買うのが目的じゃなくて、写真を撮るのが目的だろ。
激安だと思うころには新型が出ることになって、また買えなくなるぞ。
買っちまえば多少下がったて気にならないって。
買いたいと思うやつがいるうちは今ぐらいの値段が下限だろ。
832名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:19 ID:HHkZN6fA
831がいいこと言った

FZ1 発売日に買ったが
(今となってはFZ10が買える値段)
まるっきり後悔してないぞ

この先の数百円が気になるんならいつまでも買えないからやめときな

それはカメラが手に入らない数日を惜しむね
#この週末は天気にも恵まれてるしな
833名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:31 ID:iaLYZgMs
今、FZ1で月を撮ってました。
肉眼で見るとの大差ないかも&シャープさは無いんですが。。。
正直、感動しました!
834名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 10:59 ID:zvi2HSJu
ついに海外では某所にうpされたfirmwareで祭りがはじまったようだ。
パナは海外FZ1ユーザーに対する対応悪いばかりか得るべき収入も失った。
835名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:57 ID:KXqeO7QH
FZ2を飲み会で使ったらフラッシュで白飛びしまくり

中途半端にいじくられてISO400の1280サイズにされてた
836名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:17 ID:E/AQ2x8y
>>834
サンキュー!
837名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 16:47 ID:a9/NQAH8
>>834
どこ?
838名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 17:31 ID:CCzbJYYO
FZ10よりコムパクトで
300万画素バージョンが出たら必ず買う。
839名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 17:55 ID:sGAwAFlS
ttp://www.hscjpn.co.jp/new_article.php?ar_id=138&s=0

ハギワラから
128MB, 10MB/s
840名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 18:31 ID:wBxF/Dy+
>>838

FZ3今冬登場をまて
841名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 19:50 ID:2TrGuVbB
>>840
どこのCCD使うんだよ。
842名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 13:05 ID:TP5XAD+L
>>841
奴隷のサムスンに作らせる
843名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 14:34 ID:+0uFc8Cr
>>831-832
( ´,_ゝ`)プッ
844名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 14:34 ID:rVKisDr4
>>828,830
ファームアップするとパワーセーブがオフになる。

パワーセーブくらいデフォルトで2分にしといて欲しかった。
845名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 17:12 ID:DVhAwGDN
>842
そんなCCD嫌だ
846名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 17:39 ID:c1lPEe+w
843に笑われる意味がわからん。
847名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 18:05 ID:Nzzh5gMi
>>846

屁をこいただけでは?
848名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 19:11 ID:c1lPEe+w
>847
失礼には変わりないやつなんだね。
849名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 20:36 ID:XLlKj96z
今度の週末にバージョンアップのヤツを上野のヨドバシや秋葉原の
ソフマップあたりで探して買おうかなって思ってるんだけど
やっぱり取り寄せしてもらわないと買えないのかな?
850名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 21:29 ID:sqEMYPWL
ビック確かに安いな。
もしかして同サイズで300万画素の後継がでるなんてことはないよな。極秘開発の
CCD使って。
後継機本当にでないの? 教えて>エロい人!
851名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 21:36 ID:bDIiymy6
被写体が真っ黒だとピンこないね。
ファームうp希望>エロい人!
852名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 21:44 ID:WI3XL2wV
>>850
松下電器株式会社 半導体社
CCDイメージセンサカタログ 6ページ

(開発中)形名MN39400 1/3.2型 334万画素
853名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 21:48 ID:sqEMYPWL
>>852
もう完成してるってことないの? 教えて>エロい人!
854名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 22:07 ID:Rduxbib4
なぁ・・・・某共有ソフトでしつこく検索してたら、FZ1のアップグレードファームウェアらしいものがあったのだが・・・・
マニュアル込みだとかで約8MBなんだが・・・・本物だろうか?
855836:03/12/15 22:18 ID:IJvyUnWl
そんな怪しいやつより確実なのがあるのに、、、


856名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 02:16 ID:5y8oQqp1
>>854
ハッシュとクラスターおせーて!
857名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 10:15 ID:QuwoVV6R
>>836
どこ?
858名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 10:26 ID:TpPG0kcP
みっともねえ貧乏人だらけのスレだな
859:03/12/16 11:17 ID:PmBwT7aS
858 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 10:26 ID:TpPG0kcP
みっともねえ貧乏人だらけのスレだな
860名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 11:38 ID:TpPG0kcP
>>859
悔しかったら自腹切ってバージョナップしろ
861名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 12:43 ID:k6ChyBhm
ホントにみっともない貧乏人だな。ファームうpくらい自腹でやれや
862貧乏人ですが:03/12/16 13:23 ID:627vauh+
>>742 とほぼ内容同じだけど29.800円で買ったよ。
FZ2-Sと書いてあったけどK(ブラック)のほう買えた
手持ちの感じ&ズームの動作音がうるさくなくグー
何で遠景モードが無いの?と素人の私には欲しいような
手振れ補正はほんとイイね、次はFX-*クラス買おうと思います
台数限定と書いてあったけど田舎のせいか3週間はこのプライスで売ってるの確認したよ
それから行ってないけど、まだ有るかも?
近くのキタムラは要チェックです

ほんと、金持ちと貧乏人の差いろいろ感じてます
FZ1の特価物とnyでキット拾おうかとずっと考えてました
863名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 14:37 ID:eC358Xz+
>>862
自分は先週、同じ条件で39,000円で買った
>>742 の時には気にならなかったけど
10,000円違うとさすがにへこむ(ーー゛)

でも、FZ2には大満足です
864名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 14:56 ID:pvTHHxWC
大阪でうpキット売ってねーよー!
入荷も未定で年内難しいって(悲
865名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 15:50 ID:21kwN7m8
パナソニックの通販サイトなら年内にいける。5700円。
ttp://www.sense.panasonic.co.jp/PanaSense/WP01/WP0140.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=4426971
866名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 22:51 ID:jXS3T7Nf
>>856
万が一書き換えられてたらどーすんの?メーカーに有償修理かや?
いい根性してるね.
867名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 01:54 ID:Jby7rbjT
で、結果的に定価でファームアップキットを買ったほうが安く上がる罠。
ついでにめでたくブラックリスト入り。
868名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 01:57 ID:HUOU7Zft
わかったよ、素直に買えばいいんだろ!!!!!

西口の淀橋は在庫無い見たいだし、在庫僅かの町田にはいく気しないなぁ
とりあえず。。。
869名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 02:06 ID:MXb8AYn5
nyでアップデートしたけど難も問題なかったぞ。
870名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 02:33 ID:PuupZgFr
おれ、うpキットを桜屋で\5Kで買って、うpした後ヤフオクで
\5Kで売った。ウマー
871名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 07:47 ID:fSEqlxBF
>869
みっともねぇ貧乏人メ、 恥を知れ! 藻前に良心はないのか!
そのFZ-1は一生FZ-1nyだぞ!
872名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 09:15 ID:TumH6DZd
メーカーロゴをPanasonycにしたほうがいいな
873:03/12/17 09:29 ID:lQNwpJWo
860 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 11:38 ID:TpPG0kcP
>>859
悔しかったら自腹切ってバージョナップしろ


861 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/16 12:43 ID:k6ChyBhm
ホントにみっともない貧乏人だな。ファームうpくらい自腹でやれや
874名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 10:01 ID:yVxIqito
>>873
さっさとファームアップして使ってる人>>>>>数千円を出し惜しんで値下がりだのコピーの流出だのを待つ貧乏なおまえ

>>860-861が図星なんだろ(プ
875名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 12:49 ID:fSEqlxBF
>873
とことんクズ野郎だな! 恥ずかしくもなくレスできるよな!
876:03/12/17 13:44 ID:lQNwpJWo
はあ?私FZ1持ってないよ?バッカじゃん

一連のレス見て自分達が如何にチンカス君か分んないの?
たかが何千円くらいで「悔しいんだろ」とか「貧乏人」とか・・
もしかしたらいい歳して金持ち=浪費家とでも思ってる?
自称金持ちクン、
あなた今スグ仕事辞めたら何年で資産使い果たす?
それがあなたの金持ち指数。
何を言わんとしてるかバッカには理解不能かな?

もしかしたら高卒&ガキ&童貞だらけ?
FZ2欲しかったケドyameta
ガキ臭くてかなわん。プ

>>874 >>875 何これ?・・ホントに中学生?
877名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 13:51 ID:sALGgUVO
まあ前スレでは大人というかオヤジとか結構混じってたけど
それにイイ画像もうpしてたりして。
今はもう貧乏人とガキしかいないんだろ
878名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 13:58 ID:nL2neacp
>>876

 必 死 だ な 。 w

 
879名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 15:08 ID:M/BlA+FO
>>876
ガキ臭くてかなわん。プ
880名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 15:25 ID:q82S7cgG
>>876
要するに買えなくてひがんでるヒマ人か。あと誰もファームアップは浪費とはいってないぞ。
>>877
話題も特にないしな
881名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 19:02 ID:q82S7cgG
スポーツモードよりポートレートモードの方が高速シャッターになりやすいってホント?
882名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 21:22 ID:B81q0ykA
比較してどうかはともかく、
絞り開いて焦点深度を浅くするのが
ポートレートモードだろうから、
シャッター速度は速いんじゃない?
883名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 21:42 ID:tSwpDb42
やっぱり心配なんで、落としたファームは使わないことに決めました。
海外の共有ソフトで落としたモノで
スキャンされたマニュアルが英語で、ファームの中身まで英語のみだったらちょっと嫌ですから・・(汗
884836:03/12/17 22:05 ID:dyj4MrbG
海外サイトのやつだったけど無事だった。
サイズも価格コムのといっしょだった。
本体で設定した言語でアナウンスされる。
おそらくファームには海外版や日本語版の違いはなくすべて同一。
885名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 22:15 ID:0epSYbBU
>>883
何のために言語が選べるようになってるのかと小一時間(r
886名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 22:32 ID:wUl+g6XR
>>884
つーかファームは国内でしか販売していないから、それが国外に流出してるんだな。
パナは海外ユーザー放置で利益を失うばかりかピーコだらけにしてしまった阿呆だな。
でも、海外ユーザーが勝手にアップデートした時点で保証対象外になるだろう。
887名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 22:38 ID:VrimmXcg
>>886

日本で買いました。若しくは日本から通販で、ってのは?

#もしかして、ファームキットに輸出禁止条項があるかな?
888名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 22:52 ID:NivJlns7
海外のソフトだって簡単に輸入できるからね。
逆もしかり。
889まつ:03/12/17 23:30 ID:6wd8r8+c
>>882
 「絞り開いて」だったら「シャッター速度は速いんじゃない?」というのは、
フィルムカメラだったらそれしかないのだが、デジカメの場合には、iso(感度)
も変わったりするので、一概には決められないのでは?

 実際、FZではないのだが、某C1では、スポーツモードの特徴は、むしろ感度を
オートにした場合に高感度よりに動く点にあったりする。FZの場合は、……私も
実験が足りなくてよく分かっていない。
890名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:51 ID:M8dZHjdC
>>887
たとえば、amazon.jpは海外には売らない
禁止とは書いていないが、輸出の際は日米の法規を遵守しろとは書いてあったな使用許諾書に。
891名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:57 ID:i1fPe9Q0
てゆか、MXは世界につながってるわけでさ。
892名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 01:58 ID:Lnxm3q9c
ん〜
じゃあ外人サンが日本の秋葉で買って持って買える分にはかまわんわけか。

#しかし、日米の法規、ってなぁ・・・
#パナにとって海外ってアメリカだけなのかよう!って気もするな(w
893名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 04:12 ID:cAe1y2no
>>892
日本の法規は、外国為替及び外国貿易法の戦略物資に該当するのがダメなだけでは。
該当品目は相手国や時代によって変わってくるが、ファームがそれに当たるとは思えない。

該当品目のマニュアル等にはその旨が記載されていると思う。
894名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 11:33 ID:nn59lE/u
アイカップの情報くれた人ありがとう。
昨日買って来て付けてみたけど、やはりすぐに取れる・・・
両面テープを細く切って貼ってみたけど、プラスチックとゴムでは
きちんと付かなくて、結局無駄な努力。
いっそのことアロンアルファで、と思ったけどそれはやめて
取れたら付け直すことにします。
無くさないようにだけ気を付けないと。
895名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 13:00 ID:S3VeVQqY
>>894
もしかしてニコンの使ってる?
私はペンタックスのだけど、接着剤の類はなくてもしっかりハマって、
もう1年近く使ってるけど外れたことないよ。
896名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 13:13 ID:nn59lE/u
>>895
ニコンでつ。
では、ペンタックスのに買い直します。安いし。
このアイカップMですよね?
ttp://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/accessory/index35_finder.html#03
897名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 15:44 ID:H01tsP1i
>>881
>882たんが書いてるとおり、
ポトレートモードって可能な限りに絞り設定をを開放側に振る傾向がありんす。
898名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 15:51 ID:vSHYxuZ6
>>889 にもあるけど、
感度/粒子の細かさもデジカメなら加減できるわけだから、
○スポーツモードならシャッター速度最短を優先、
○ポートレイト撮影なら粒子を細かくして、その分感度も
 速度も犠牲になることがある。
ってのが自然な仕様かもね。パナの実装は知らんが。
899まつ:03/12/18 17:00 ID:8vbx2ut1
>>898
 そうなんです、サンヨーのC1では、おかげで、スポーツモード以外では
シャッター速度が速くならなくて(室内でもiso50とかのまま)、ぶれま
くり。

 FZではそこまで酷くないようだが、それなりに違うようにも見える。
900名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 17:27 ID:tCUTJIEF
iso50「とか」 ←?

てか、友人のをいじくらせてもらった時には、確かマニュアルモードでISO値を自由に変えられた気がするんだが・・・
まぁ、>899は初心者みたいだからしょうがないか。
901名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 20:43 ID:VYAD/IJy
今度神戸のルミナリエを見に行くんですが、
こういった夜のイルミネーションをうまく撮るコツというか、
どういった設定で撮ると雰囲気が出るかをご教授ください。
カメラはFZ1(ファームアップ済)です。
902名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 20:55 ID:D/58LZix
>>894
ニコン情報提供者です.いたらぬ品を紹介してゴメソ.
安いから許して.わたしもペンタにします.
903名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 21:29 ID:kohUgZbs
>>901
 この手の質問は何度も出ているんだけど,

 ・撮影モードは,夜景ポートレートモードあるいは絞り優先AEで絞り値をできるだけ大きくする
 ・ホワイトバランスは晴天(太陽光)にする
 ・ISO感度は50にする
 ・ストロボは発光禁止にする
 ・三脚でカメラを固定する
 ・セルフタイマー(2秒)を使ってシャッターを切る
 ・露出補正は状況に応じて調整する
 ・画質調整は好みに合わせて

 が基本。これはFZ1に限らず多くのデジカメで使えるので覚えたほうがいいかも。

 経験則から言うと,絞り優先AEのほうがイルミネーション以外の部分が明るくなりすぎないので,
 こちらを多用するけど,このあたりは自分が綺麗だと感じたほうにすればよいと思う。
904名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:05 ID:XHGTOL/u
>>903
特に肝心なのはぶれないようにすること。三脚がなければどこかにカメラを置いて(夜景を
撮るような場所ならちょっと探せば見つかるはず)セルフタイマーで撮る(シャッターを
押すときのぶれを無くせる)。コレ夜景の基本。夜景モードでぶれてなければそれなりに見れる
夜景写真が取れます。
905名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:07 ID:vk8Zu3Rw
人大杉で三脚使えない鴨ww
906名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:43 ID:7BZTzzck
>>899
FZ1はISO50固定がデフォルト撮影法。
オートで撮るやつなんていないだろ。

因みにFZ1のスポーツモードは普通のデジカメと違って
被写界深度を稼ぐプログラムだからシャッタースピードが
延びる。
条件次第ではノーマルモード、ポートレートモードより
倍くらいに延びてしまう。

っていうか散々ガイシュツネタ。
907名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:00 ID:tCUTJIEF
マジっすかぁ・・・・・(汗
夜景撮影では毎回ISO感度は400にしてます・・・・・シャッタースピードより感度上げて素早くです
コンパクトカメラ使ってる時についた悪いクセですな。
でも、言われてみると手ブレを心配するのは取り越し苦労だったかも・・・・
いや・・・でも三脚使わんから手すりで頑張ってもISO100程度にしか出来んと思う・・
明るめの夜景ならいけるかも知れないけど
908名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:41 ID:JVDekfQ8
ワイ端なら1秒程度でも、10回撮れば一枚くらいは
ブレていないのがあるんじゃない?
909まつ:03/12/19 00:36 ID:zaJdHkRs
>>906 >>907
 それぞれにごもっともで、お恥ずかしい。

 でも、被写体が動く場合とか、iso感度を上げたくなるんだよね。C1の場合は、
そういう場合に対応できるのがスポーツモードなんだけど(感度が上がる方向の
オートになる)、FZは確かに違うみたい。何でこんなに用語が不統一なんだろう?
910894:03/12/19 00:38 ID:BiOpOEMk
>>896
はい。その「アイカップM(180円)」です。MIIじゃないのでご注意を。
写真は内側が丸いけど、実際は長方形です。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031219003612.jpg
アイカップ外して↑撮ったけど、これが無いと激しく使いづらい…。
911895:03/12/19 00:46 ID:BiOpOEMk
>>910のハンドル間違えた。_| ̄|(D;)
追記:アイカップの
  ASAHI
 PENTAX
   M
…と書いてある方を下に向けて付けてます。
912名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 04:06 ID:5ZoJgICm
海外でファーム配ってるページの情報キボンヌ
913MN39400:03/12/19 04:24 ID:5KmJufsf
次期334万画素CCD(2004年中頃登場か?)は、現行211万画素に比べて、
感度が16%アップ、飽和出力が45%アップしている。
てことは、結構悪くないんだろうな、と想像してみる。
914名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 04:39 ID:txGF+M5G
>>913
要はISO感度の上限が上がって、ダイナミックレンジが広がると解釈してもよろしいか?
915名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 09:20 ID:t2QzejAs
>>913
カタログデータはチップ上のアンプで信号を増幅後の出力値。
S/Nが上がるわけじゃない。
916名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 12:04 ID:Rof7Dkct
>>901
昨年似たような環境の東京ミレナリオを撮影しました。
FZ1購入前だったのでカメディアC2-Zでしたけど・・・

撮影の注意点は903の方法で良いと思います。

フラッシュ使うと配線だの骨組みが見えちゃうんで雰囲気でません。
FZ1/2ならフラッシュは手動なんで出さなければ良いだけですけどね。
電飾に近づくとかなり明るいので、電球色を綺麗に出すにはアンダー方向に露出補正して
ホワイトバランスも調整する必要があるかも。

ミレナリオは立ち止まるのも難しく、撮影は結構大変でした。
周りの流れを見てバシバシ取りまくっておいた方が良いです。
手ぶれ補正の無いC2-Zでも数枚は綺麗に撮れたので、FZ1/2なら
もっと成功率は高いと思います。
917名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 13:02 ID:G5DlQ5qL
フラッシュを使っちゃいけないのはその通りだが、理由が疑問。
明るいのは確かだが、だからアンダーにするってのは疑問。
918名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 13:26 ID:Yb9fv9OD
>>917
疑問を持つのは学習意欲がある証拠です。
たいへん良いことです。うん。精進しなされ。
919名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 14:07 ID:9hOC4N9q
なんでシャッター優先で高速シャッターにすると大きい絞り値しか
選択されないようになるんですか?高速シャッターだと絞り開いて
くれないと暗いんですが。
920名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 14:21 ID:0onY23pU
>>919
ガイシュツだが、それは FZ1/2 がレンズシャッターだから。
一眼レフのフォーカルプレーンとは動作原理が異なる。
ちょっと考えてみてね。
921名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 14:59 ID:cwJdWJMq
普段は完全にカメラ任せでしか撮影しないし、この機種買った動機は
ズームが魅力だったからという漏れ。
使い捨てカメラに高性能ズームが付いたっていう認識。w
絞りとか露出とかの言葉が出てくると、全然話しについていけない・・・
ちょっと勉強した方がいいのかな・・・
922名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 15:35 ID:0onY23pU
レンズシャッターというのは、絞りの後ろにあって、
ふだんは光の通り道をふさいでいる。
レリーズされると、こいつが一瞬(シャッタースピード分)
開いて光を通す。
絞り値が大きいとは、すなわち開口面積(開き方)が小さい
ことだから、シャッターの動作が少なくて済む。
つまり、シャッター速度を上げやすい。
923名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 15:42 ID:kIyO12en
>>921
知っておいて損はないよ。
何か意図して撮りたいと思ったとき、役に立つ。
意図したとおりに結果が出てくると
撮るのがさらに楽しくなるはず・・・
924名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 15:48 ID:0onY23pU
ちなみにフォーカルプレーンは、絞りとは関係なく
シャッター幕の隙間(スリット)がフィルム面を走って
感光させる方式。シャッタースピードを早くするには
幕速を上げればよい。
ただし、ストロボを使うときはスリットが全開になってから
発光させる必要があるので、シャッター機構とストロボを
同期(シンクロ)させる必要がある。
いまの一眼レフはたいがい縦走りシャッターだから、
むかしに較べてシンクロ速度がずいぶん上がった。
925名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 18:17 ID:2hrGVqYi
コパル0番
926名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 22:57 ID:r0qzDc2W
知ったかうぜー。
927名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 00:38 ID:JP+5r9c0
>>919
レンズシャッターだから・・・というのはあまり意味ないよ。

銀塩カメラの一眼は殆どがフォーカルプレーンシャッター
だったけどトプコンというメーカーはレンズシャッターの
一眼レフで有名だった。
そしてトプコンの一眼はレンズシャッターだけれど

高速シャッターでも開放絞りも使えた。

従って、レンズシャッターだから・・・というのはマチガイ
928名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 00:48 ID:0n/T2v85
>>927
それはトプコンのすごさを表すのによく言われるが。

トプコン以外のメーカーならレンズシャッターだからで特に問題無いだろ。
929564:03/12/20 02:54 ID:zPIBzE7m
どうでもいいことなんだけどバージョンアップ完了しますた。
明日あたり試し撮り。楽しみだぁ〜
930名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 07:31 ID:2D9yLgJg
>>927
FZ1の値段考えろバーカ
931名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 11:15 ID:JP+5r9c0
>>930
お前こそアフォでつか?

>>920
>>922
>>924
を読むと
レンズシャッター式=絞れない
と理解しかねない。

>>928のいうとおりなのだが、お前式に言えば

”安物だから出来ない”といえば正しい。
レンズシャッターだからというのはマチガイ。
932名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 22:49 ID:2D9yLgJg
だから値段考えろバーカといってますが何か?
933名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 16:01 ID:C5ryxzSA
ファームageたらファイル番号がリセットされたんですが
前の続きからにできませんか?
934名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 17:28 ID:C5ryxzSA
できますた。
お騒がせしました。
935名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:34 ID:PuL9OfCB
なんか静かなんで、使った感想でも。
1000枚ぐらい撮ったところだけど。

バッテリーはもう少し容量があるといいな。
室内の写りは期待してなかったけど、まあそれなり。
AFは暗い所ではちょっと苦労する。
12倍ズームと手ぶれ補正は期待通りってとこ。
使って一番活躍したのは、昨日子供を連れて行った、
東京ドームシティのアバレンジャーショーかな。
素人だから突っ込まないでね。

936名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 22:26 ID:Hyv/Ygq3
バージョンアップ後のFZ1って白飛びしやすくない?
937名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 22:53 ID:RdegU09u
真っ暗なところ(例えば鍾乳洞など)では、ピントは合うものなんでしょうか?
また、暗闇では合わない場合、どれくらいの明るさがあれば良いでしょう?
小さい懐中電灯でピントを合わせたい場所を誰かに照らしてもらって
撮影すれば桶なんでしょうか。
938名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 23:07 ID:E7OMRmLb
知人の持ってるカメラがDSC-S85ってヤツなんだけど、ほんのちょっとの明かり(補助光のことか?)
でも撮影出来るってマンセーしてるぞ。

でもまぁ・・・・外部センサーでフォーカスとれる機種ならどれでも良いんでないかな?
ところで外部センサーって、何を使って距離測ってるのかな・・・?まさか超音波でイルカやコウモリの真似事してる訳でもあるまいし・・・
939名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 23:29 ID:RdegU09u
>>938
以前知り合いが赤外線?か何かの赤いビームwで
照らしてピントを合わせるカメラを持っていたんだけど
FZ2にもそんな機能はあるのかなって思ったもんで・・・
でも、無さそうですね。
940名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 00:24 ID:Ax/flfsh
ソニーのホログラフィックAFは便利だねぇ。
でもあれを人に向けるとビックリさせちゃう罠。
レーザーポインターみたいな害は無いけどね。

FZ2にはそう言った類のAF補助光は無いよ。
マグライト等を使うと吉。
941名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 00:59 ID:q5FNs+4b
FZ1とかで使える外付けのバッテリーとかって、
どこかのメーカーで出していなっすかね?
942名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 01:14 ID:xwnDzG1w
943名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 01:23 ID:q5FNs+4b
>>942
サンクス!
944名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 03:08 ID:5mJFuW8v
オレもFZ1使ってます。光学12倍ズームすごいです。
FZ1最高!松下最高!
945名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 10:51 ID:1QoHCwlR
>>942
>941が言ってるのは外付けのバッテリーですが・・・・
946名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 14:54 ID:BAhy9K2g
947名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 19:28 ID:NMtNFB+e
>>946
なんか、良さげな感じですな!
948名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 19:39 ID:NMtNFB+e
多摩電子工業の「緊急デジカメ電源Z−101」
ってFZ-1で使えるんですかね?ちと不恰好ですが・・・。
949名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 21:29 ID:1QoHCwlR
質問です。パナソニックのFZ1の資料を見たのですが、
ワイド端のf値は2.8と書かれているのですが、テレ端のf値が書かれていません。
どなたか知っている人がいましたら教えて頂けませんか?

キャノンの10倍ズーム品とFZ1が同じくらいの価格で売っているので迷っているのですが、
FZ1のテレ端は教えられないほど暗いのかな・・・と悩んでおりまして・・・・
950名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 21:31 ID:6ipetlgz
お前は「ズーム全域で」というのはどういう意味だと思う?
951名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 21:44 ID:1QoHCwlR
あ゙・・・・・・・・・

そっか・・・・(汗 すいませんでした。
952名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 22:53 ID:FYpamIg7
せっかく明るいレンズで望遠なので、
イベントなんかのスナップなんかに使いたいのだが、
外付けのフラッシュが付かないんだよな。
FZ10 に逝くかなあ。
953名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 23:12 ID:GkSoZPo3
>>952
FZ10の外付けフラッシュ弱いみたいよ。
FZ10スレの500前後でちょっと話出たから行ってみたら。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070646033/

ちなみに俺はFZ10は昼専用。
954名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 23:33 ID:FYpamIg7
>>953
サンクス! ちょうどそっちもチェックしてました。
さいきんコンサートなんかの頼まれ写真を撮る機会が多くて。
OIS の威力は理解してますが、被写体ブレは防ぎようがない。
感度上げるとあれだし。
955名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 10:07 ID:FJnRrHJk
被写体ブレを防ぐには、カメラを構えたまま被写体と同じ動きをして
流し撮りをすればOKだ
956954:03/12/24 10:10 ID:/Qq5l4Dy
>>955
マジっすか。客席で踊れと?
すてきかも…
957名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 14:30 ID:3/rF0Rus
270km/h以上でメインスタンドを横断
958名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 14:38 ID:tgb/WKF5
外付けバッテリーなのだけど

http://www.rakuten.co.jp/netkashi/499864/499865/#470137
先日↑と同じ商品をヨドバシでみつけて、試しに買ってみた。

パナではDMC-F1しか対応機種が書いてないが、使えるだろうと思って
試しにFZ1に繋いだが、とりあえず問題無く使えているみたいだ。
単三乾電池6本で動く。まだせいぜい10分ぐらい繋いだだけで
10カットぐらい撮影しただけなので細かいところはわからない。

動作や寿命はカメラへの影響は保証しないよ。(単三6本で9Vって
やや高めの電圧だし)。

単三6本はそれなりに重いのと、バッテリコードが短い
伸ばしても25センチぐらい、だからこれをスボンやジャンバーの
ポケットいれたままコード伸ばして撮影とかは無理。
三脚穴用のネジ付属で固定できるが、予想外に縦長なので
座りが良くない、どこかに置くときには背面(液晶のある面)を
下にするしかないかな。まあ撮影中は関係無いけど。
そんなところです。

充電池でもやろうかと思ったけど、あくまで予備と考えると
乾電池の方が便利かなと思って・・。6本て充電池用意するには
けっこう半端だし、ダイソーで4本100円バッテリー使えば
6本でも150円だし。
959名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 15:40 ID:8X9OBToV
がんがん使うんだったら素直に予備バッテリー買ったほうが写真撮りに集中できると思うが...
960958:03/12/24 19:03 ID:tgb/WKF5
>959
あ。俺もそう思うよ。私も予備バッテリは既に一本買って持ってる。
958で書いたバッテリケースは【試しに】買ってみただけで、
予備電池の方が良いよ。

レス元への>>を書き忘れたけど、外付けバッテリ質問が
出ていたので書いてみただけ。使いやすいとは言えない。

ただ、電池いれなきゃ相当軽いので、カバンに入れておいて
いざというときだけ電池は現地調達という、その程度の
保険かなあ・・と思ってるよ。
961名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 20:12 ID:9nJQ4avQ
L版印刷メインです
IXY30とFZ2どっちが画質よいですか?
962名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 20:59 ID:RrOi+KCd
>>961
FZ10w
963名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 21:08 ID:JY0YxDvD
>>961

まあ、画質でいったらIXY30だろうよ。
ただ、L版でそんなに差が出るとも思えんがね。
964名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 21:57 ID:i+MkUoov
>>961
 L版ならどちらも変わらないですね。
 あとは「自分が何を撮りたいのか?」による。

 IXY Digital30を候補に入れていることは,スナップ中心?
 手ぶれ補正に魅力があるなら,DMC-FX5またはDMC-FX1も考えてみてはいかが?
965961:03/12/24 22:02 ID:FarufUHE
L版で大差ないのであれば、12倍ズームのあるFZ2にすることにします
ありがとうございます。
966名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 14:45 ID:Qabr2T1M
今後もしファームのバージョンアップがある時には無料配布にして欲しいですね、
みんながバージョンアップできるしオークションに出回ることもないだろうし、
でも、一度有料にしたからファームのバージョンチェックはいるかもしれないけど。
それにFZ1を買った時は高かったんだから ・・・・・ f(^_^;
967名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 16:10 ID:Dh5dU9HO
>>966
無料配布してほしい。
968名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 18:28 ID:MT13UhEh
>>967
非公式だけど無料で落とせますぜ。ダンナ
969名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 18:55 ID:FQFepvfG
パナ通販のうpキット。発送来月に変更だとよ。がっくし。
もうイラネ。
970名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 18:58 ID:dw1d0s4r
大半の海外ユーザーはネットで落して勝手にアップグレードしとるんだが。。。
971名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 21:41 ID:lhPfYX+t
ネトで落としてもSDカードに移せなかったから意味ないよな?
972名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 23:18 ID:b6Sac/Xa
>>971
FZ1自体がドライブですが?
973名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 01:56 ID:jfTo53Nn
バージョンアップキットSD内データはHDに保存しておきました。
974名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 10:06 ID:DJe+kYnl
また貧しい人たちのファームアップ節約術の話ですか?
975名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 11:49 ID:h2KPq/Yb
>>966は価格comの掲示板のコピペだろ。
976名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 12:26 ID:tauWZIOF
>>968
ヒントよろm(_ _)m
977名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 13:51 ID:u1zC5Cw/
はい、ヒント
http://www.google.co.kr/
978名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 15:29 ID:9528ggkb
979名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 17:01 ID:tL9Cf9Db
tp://195.228.254.112/ferfimagazin/video/big/000034/a_videki_fodrasz_5_asp.avi
だうんしたらファイル名を正規なものに変える
980名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 18:42 ID:gP+bC/g6
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       | >>979、通報しますた!
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                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \____________
        /,  /   /_/|     へ \
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  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、  ゜( )ー
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ  ./ >  (・∀・)シマスタ!
981名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 19:31 ID:hWoMtTc5
ワレの巣窟じゃん
オマエラとっととシネ
982名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:18 ID:3bMatNIx
>>979
だうんしたけど、正規のファイル名がわからんから使い物にならん罠。
しかも、やけにサイズでかいし・・・・・(偽物っぽぃ
983名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:22 ID:3bMatNIx
>>979
だうんしたけど、正規のファイル名がわからんから使い物にならん罠。
しかも、やけにサイズでかいし・・・・・(偽物っぽぃ
984名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:23 ID:3bMatNIx
多重スマソ。
てか、普通にエロ動画なんですけど、コレは本当にファームですか?笑
985名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:31 ID:pKdu64+p
>>984
たぶん本物です(w
986名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 03:52 ID:YzDCfvhH
んなまどろっこしいことやってないで
さっさと万札握り締めて買ってこいよ

年末年始、撮るものいろいろあるだろうが
間に合わなくなっちまうぞ!
987名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 08:49 ID:uqMeUAC0
>>986
少し前のレスから読み直せ。
988名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 08:50 ID:MqxJ2o/H
近所の店、どこもファームキット売ってないからヤマダで注文した。
「1週間から10日位です」と言われて早2週間。
今日、連絡がなければ明日「ゴルァ!」だ。
989名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 09:40 ID:JQ/y4ank
990986:03/12/27 10:16 ID:YzDCfvhH
>>987
960あたりからは読んでますが何か? もっと前か?
その上でレス書いたんだけど。
991名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 12:20 ID:NTMJtBE3
地方物ですがどこにも売ってないので
割れでうpしますた。
見知らぬ外人さんありがとう。
992名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 12:24 ID:l6Z684OA
>>989
きれいにおさまってますねぇー
前の年のミレナリオ、買ったばかりのFZ1ぶら下げ
て行ったけど、三脚真ん中に立てて怒られちゃいました
いい思い出です。
993名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 14:22 ID:5Iux3UL0
>>990
買いたくても売ってないんだよ
来年まで待てだってさ
994名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 14:43 ID:oUr0W/ha
>>993
990ではないが、それが991の行為を正当化する理由になるのか?
呆れるな。
995名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 14:54 ID:5Iux3UL0
は?馬鹿なのか?俺は990に教えてやっただけなんだが…
996名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 15:09 ID:nELqCc2A
どうすんだよ、この続きは。
997名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 15:20 ID:oUr0W/ha
>>995
そうか。スマン。
割れもん使ってここで自慢している991程バカではないつもりだがw
998名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 15:25 ID:3bMatNIx
998。


新スレ来い
999名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 15:26 ID:niTF3p7L
1000名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 15:27 ID:vgpqI8sw
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。