【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10 Part.4

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 06:13 ID:xHODc8bW

Part.4です。よろしくお願いします。

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 06:45 ID:ZH/KLPH8

こちらこそよろしくです。

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 06:51 ID:cKeRLFXU

一眼レンズでも、結構収差でるもんだな。
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0325.jpg

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 10:45 ID:MN6RFHdO

FZ10とC-750の比較画像ﾏﾀﾞｰ？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 13:08 ID:ksOiYcJh

で結局買いなのかどうなのかはっきりしる！

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:13 ID:rReu5dRg

□過去スレ
Part.1:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064854069/
Part.2:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065371611/
Part.3:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065972126/

□関連スレ
【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ1 Part.18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060392074/
】光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ2 Part.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064412692/

□松下電器
http://matsushita.jp/
□ニュースリリース
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-3/jn031002-3.html
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-5/jn031002-5.html
□製品情報
http://panasonic.jp/dc/fz10/index.html

□レビュー
プロカメラマン伊達淳一のLUMIXFZ10徹底レビュー
http://ad.impress.co.jp/tie-up/lumix0310_2/
FPANAPC
http://forum.nifty.com/fpanapc/scoop/lumix-fz10/fz1001.htm

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:14 ID:rReu5dRg

移行進んでないみたいなんで上げとく

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:31 ID:m7wIb0nn

にちゃんねるでみんながアップロードしてくれている画像を見るためには
どうすればいいんですか？
教えてください。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:38 ID:8j7Qg9qx

>8
釣りですか？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:38 ID:DUQp2hqO

>>8
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065972126/791-794あたり

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:58 ID:gquuzlpE

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025130334.jpg
露出がバラバラであんまし参考にならないけど、
絞り優先F4、1600*1200モードの原寸切抜き・・・。

FZ10　750UZ
Z1　S5000
90IS　E5700
FZ2　D100

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 18:46 ID:OWBUB7Hv

>11
ざー　と見てきて、汚いな　と思った２枚がいずれもFZだった。。。

　さて、俺は２１００UZ－＞FZ1－＞FZ10 と買い換えてきた望遠坊だ。
生憎の曇天と、も暗いので実写テストは明日以後にするとして、FZ1と比べ
使い勝手やデザインから気がついた（主に苦言）を二言、三言。

１）レンズキャップに紐がつかなくなった。落とすぞ。。。　　　　　減点１。
２）コンバージョンレンズアダプタは不必要にでかい。径が７２ｍｍ
　　なのはともかく、レンズ繰り出し量よりはるか先にMCプロテクタ
　　がつく。コリメート撮影に極めて不利になる。　　　　　　　　　　減点１０。
３）コンバージョンレンズアダプタに、花形フードをつけるための
　　溝がなくなった。（今回花形フードが付随しないから当然なわけ
　　だが。）あれは、フードを使わない時ぶっさいくだった。　　　　加点１。
４）レンズ胴回りが極めて太くなった。マニュアルアリングのために
　　レンズに腹巻きでもしてるとしか思えん。　　　　　　　　　　　　減点２。
５）撮影データのヒストグラムはおもしろい。MF時の拡大機能は
　　邪魔なだけなので、即効でOFFにした。　　　　　　　　　　　　　加点１。

FZ1はおもちゃカメラと割り切って使っていたのだが、７万弱するFZ10
も心象的におもちゃと割り切れるかどうか。。。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 18:56 ID:ZvI2Gmqx

新しい人も絶え間なく来ることなので、一応。
>8
クリックして次のウインドウから、画像のショートカットをアドレスバーへ
ドラッグ、エーン、ドロープ！

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 19:02 ID:BgvzaNp8

今日はZ1と色々鳥比べてみたけど、
シャッターチャンスへはFZ10の方が強かったなぁ。
起動して待ってるならZ1だけど、
起動時にテレ端ですぐフォーカスに移れるFZ10の方が軽快。
Z1だと起動してテレ端に辿りつくまでにチャンスが過ぎ去っていた。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 19:12 ID:ZDudc1ZL

>>14
そんな時は、オートパワーオフ任せがいいんじゃないかと

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 19:28 ID:8j7Qg9qx

しかしこのカメラ、あまりにもHPやカタログのサンプルと
ここにうpしてくれてる画像の質がちがいすぎる。
色収差はテクニックでどうにかなるのだろうか？？

こういうこと言うとすぐにあおるやつがいるから困るが。

サンプル画像は補正してるとしか思えない。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 19:42 ID:8CaU5VdC

画質もいいですか？
1）７５０ＵＺと比べて。
2)ＫＤ－５１０ＺやＩＸＹ４００に比べて。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 20:00 ID:Gphhks8t

>>16
何千枚と撮影したうちの1つと、数枚とったうちの1つ
違いがあるのは当たり前かと。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 20:32 ID:9RB40MqW

店頭で現物見ました。
なかなかいいですね。
FZ1より随分進化していて、イイ！と思いました。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 20:42 ID:8j7Qg9qx

>>19
何が進化したと思われました？
ぜひご教授を。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 20:43 ID:cnC/4oEn

>11の画像。機種名を見ずに見た印象。

漏れ基準で一番ひどいのはS5000。このノイズっぷりはまとも
じゃない。カメラ付き携帯並。論外。
次いでひどいのがFZの２機。色収差、ノイズともひどすぎ。
その次が90IS。描写自体はなかなかのものだが、やはり色収差が
気になる。

逆に良いのはC750UZ>D100>E5700。
C750UZ>D100なところが漏れの目の腐ってるとこだろうが、
まあ気にするな。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 20:47 ID:hdbWOKmW

腐ってるのは目じゃなくて根性なんでは？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 20:54 ID:ZvI2Gmqx

しかしこれだけカメラ持ってるって、いったいどいう人なんだろうねえ・・・・

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 20:58 ID:JDV+Ngiz

>>23
誰も釣られてるかもしれないとは疑わないのか？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 20:59 ID:z5opc4O3

>>21
少なくとも色収差はNIKON2機種が一枚上手だよね。750には認められる。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 21:09 ID:zmcIE442

NIKON２機種は事実上リサイズ画像なので当然の事

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 21:11 ID:hdbWOKmW

リサイズと色収差に何の関連が？

28 ：21：03/10/25 21:21 ID:JzCkaiBf

>22
目と根性だけとは失敬な。漏れは写真のウデも腐っとるわい。

それはそうとして、漏れが買うとしたら、D100を除けば、
E5700>FZ10>C750UZだろう。FZ10高評価。ISの魅力は
偉大だ。
なお、C750UZが３番手なのは>11の画像のせいなのだが、
「たまたまじゃねーのか？」という疑念はある。

さて、今日店頭でFZ10を触って来た印象。
・AFは決して速い方でははないが、くそ遅いということもない。
・だがテレ側で異常に遅いことがたまにある（１秒くらい迷う）。
・ズーム速度はちょっと遅い。
・MFリングは軽快で使い易い。
・MF時にフォーカスボタンでAFが効くのはスゲー便利。A1の
　DMFより遥かに使い易い。
・MF時の中央部分だけの拡大は見づらい。全画面で拡大の方が
　見やすいと思う(EVFが小さいだけに)。
・EVFは小さくて見づらい。特にMF時(フレーミングだけなら必要
　十分)。MFでは背面液晶必須になりそう。
・ホールド時本体の左下部分の角が邪魔臭い。だがFZ1/2より
　はずっといい。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 21:22 ID:URgwDQmd

>>3

その色収差はなんとなく自然な感じがして好感が持てます。

ところで、昔はやった300mmF2.8のレンズ（35mm１眼レフ）は、開放で人物撮った時の背景のﾎﾞｹ味が売りだったと思ったけど。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 21:24 ID:GQHJ+pxr

>>11
元画像うpﾏﾀﾞ？

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 21:25 ID:rcieGiXa

>>12

いまだに2100UZユーザーなんだが、結論として2100UZから
FZ1,2,10に買い換えるメリットはある？？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 21:26 ID:zmcIE442

しかし、自然な発色、自然な描写、自然な色収差（w

便利な言葉ですな

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 21:41 ID:Gphhks8t

自己満足のためにやってんだからやらしておいてあげなさいｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 21:43 ID:zmcIE442

ああ、わかったよ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 21:57 ID:aXQwsWD0

>>21
その中でISO200なのはD100とS5000だけ。

36 ：21：03/10/25 22:07 ID:JzCkaiBf

>>35
なのか？
それは知らんが、S5000の汚さとC750UZのキレイさは
ちょっと異常。にわかに信じがたいことは確かだ。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:13 ID:8gAR1RyA

Ｓ５０００はＩＳＯ２００以下にできないのでは？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:18 ID:/dPnczBV

つか、どうして750UZが綺麗なのか俺には理解できないんだが・・・。
にわかに信じがたい>>36の感性・・・。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:21 ID:8j7Qg9qx

>>18
枚数で色収差がかわるとは思えないのだが。

40 ：230：03/10/25 22:29 ID:JzCkaiBf

>>38
まあそう言うな。俺の感性を共有しれ。

ちなみに俺はあややよりもみきてぃが好みの３０歳・２児の父だ。
俺の感性がにわかに信じがたければ、夜通し語ろうぞ（藤本美貴について）。

41 ：21=36=40：03/10/25 22:31 ID:JzCkaiBf

間違えた。230ではなく21である。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:33 ID:URgwDQmd

よどばしで触ってきたけどマニュアルフォーカスは結構良い感じだったよ！

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:34 ID:GQHJ+pxr

>>11が応えてくれないから勝手に分かりやすいところをトリミングと拡大のみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025223243.jpg

FZ10　750UZ
Z1　S5000
90IS　E5700
FZ2　D100

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:38 ID:Gphhks8t

>>43
右上と右下は後ろが真っ黒だね。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:44 ID:z5opc4O3

>>43
>>11に比べて、jpg圧縮ノイズが乗っちゃってるよ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:44 ID:URgwDQmd

>>43
そのサンプル良くないんじゃないかな？

比較するには、少なくても同じ絞りにしないと駄目だよ！
あと、三脚使わないと駄目だよ！

ところで、筐体（ボデー）は金属製ですか？

47 ：21：03/10/25 22:46 ID:JzCkaiBf

>>43
つーか、各画像のピンは手前の瓦に来てるのでは？
偽色の比較の意味では有意義ではあるが。

解像感の比較ではボケの大きいD100はめっちゃ不利。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:01 ID:f669vUKk

そうだな。
>>43はやりなおしだ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:04 ID:0P2lH6yl

>11の画像を鵜呑みにして批評するのも危険かと。
同じ条件かもわからないし、感性がどうの言う前に
画像の信頼性があやふやだってこと。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:07 ID:5zfjamYd

つか、もともと>>11の画像は前スレでFZ10の色収差がどうこういう中から出てきた
他機種との色収差の比較サンプルだったはずでは？
解像度とかノイズとかは炉出が違うから比較できんでしょ。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:11 ID:URgwDQmd

比較サンプルは大変ありがたいです。
少し遅くなってもいいですから、
この次は時間をかけて、
条件をきちんと一致させてお願いします。
貧乏人には出来ない事なので、
ひとつよろしくお願いします。

ところでボデーは金属製なの？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:15 ID:5zfjamYd

FZ10のボディーはプラ。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:16 ID:dTykdDMb

ところでFZ-10って売れてないの？
画像のうpが少ないような気が…

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:17 ID:URgwDQmd

もひとつ
色収差はレンズの問題なので、
銀塩カメラでも同じレンズ使えば
同じように色収差がでるよ。
望遠よりも、風景やスナップ中心の撮影なら
多少画素数落ちても単焦点や３倍程度のズームレンズの安いカメラの方が
写りはいいと思うよ。

55 ：47：03/10/25 23:23 ID:IdZA44xL

>>49
>>23-24でも指摘されてるが、複数のデジカメ所持はあり得ても、
高倍率ズーム機（それも同時期発売の）ばかり複数集めてるってのは
通常あり得ないわな。

>>50
こりゃ失礼。>>47は的外れであった。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:25 ID:zmcIE442

亀板は画像がうぷされるスレがないから、みんな慣れてないんだね。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:26 ID:xgJHgzQQ

750UZは輪郭が強調されて嫌だな

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:27 ID:xgJHgzQQ

>>55
2chならありえなくもない

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:29 ID:VNXF3x3W

予約必須の前評判とは裏腹に新宿の量販店ではどこも在庫が豊富だった。
手にしている椰子もやや少なく思われ・・・FZ2のが売れてたりしてな。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:43 ID:g/VAd64f

２３日フライング販売で１０、手に入れますた。
今日テストを兼ねて紅葉狩り？してきました。
結果、標準の設定では白飛び気味で色が出ません。
スポットモードにして　ほすいところでフォーカス
AEロックで撮るとけっこう画作りが出来たようです。
あと、マニュアルで撮れるように少しテストを重ねた
ほうが良さそうです。とりあえず１２０ショットほどの中から
３０枚ほどプリントしてみました。観音様のプリンター
とは相性が良いようです。

まずは報告まで。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:43 ID:luU6TEvj

前スレで出した>>11は色収差用のサンプルで
絞りはD100以外はF4。
なんとなく前スレのノリがFZ10の色収差は酷いとか言う話になってたので
そうなのかなぁ？と思って自分で確かめ用に撮ったものです。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025233910.jpg
一応釣りとかネタじゃなくて、真面目な検証サンプルということでよろしゅうに・・・。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:50 ID:J6UoC9wa

>>61
すげーなこりゃ・・・

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:51 ID:7MYZ6Yuw

>60
露出オーバー気味になるのは相変わらずみたいですね。
また画像見せてください。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:54 ID:7MYZ6Yuw

>61
FZ10についてるあのフードで、広角側はケラれる？ケラれない？

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:02 ID:h0hmPwmx

>>61
うわあああああああああああぁっ！（AA略）

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:11 ID:CRS6uR0a

>>64
ケラレるけど、ラバーフードだから縮めればケラレなくなるよ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:12 ID:TXdQkw94

>>61
カメ雑誌で特集くめるな。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:14 ID:D58gCvzf

>>61
FZ10ヤフオクに即決３マソで出品して。
すぐ落札しますから…

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:15 ID:nIJ3Szm2

>61
亀屋のおやっさんですか？ｗ
被写体変えてインプレ続行してくださいな。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:20 ID:CFP0cNst

>>61
なんかここまでくるとちょっと卑猥に見えてくる

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:28 ID:/5ZpFkAX

>>61
持ってる人は持っているものですね。収集癖のある方でしょうが
ここまで揃えていると正直羨ましと思う反面、使い道に困るんじゃ
ないかと余計な心配をしてしまいます。
FZ10はまだ現物を見ていないのですがE5700よりも大きいとは
思いませんでした。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:31 ID:CFP0cNst

61はあのカメラ以外にあのカメラを取ったカメラを持っている

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:34 ID:c8tgvaYQ

E5700と違って中身詰まってないからものすごく軽い。
>>11のサンプルでもその色収差の無さがレンズの密度の違いを感じると思うよ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:36 ID:bl4u+Eo6

>72
Σ(゜д゜；)

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:44 ID:XWASYKXf

￥にK.K堂さんという方がいるが
61の方どころではなかったような・・・

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:50 ID:fKqd8AAs

モーターショウにて
+外部ストロボ（サンパックAuto22SR）、コントラストsoft

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031026004907.jpg

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:50 ID:LKmKYWRR

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031026004854.jpg
シャープネス、何で撮ってる？
なんか低と高でかなり違うんだけど。
これって後からレタッチでやったほうがいいのかなぁ？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:56 ID:fKqd8AAs

モーターショウ　HONDA
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026005439.jpg

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:58 ID:L485AvbV

>>77
もうちょっと自転車の整備をしましょう。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:04 ID:2/B5pbi9

>>61
アフォか、買いすぎじゃ！！
でもそんなあなたが大好きです（ｗ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:06 ID:/5ZpFkAX

>>77
これだけ差があるところを見ると、シャープネスは高で撮らないと
解像感まで低下するという事みたいですね。
プリントしたときに最適となるよう柔らかい画像になるよう調整して
いるとしたなら少々考え物ですね。今のデジカメはPCで見ること
を前提として彩度・シャープネス共に高めになってますし。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:07 ID:fKqd8AAs

SUZUKI
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031026010344.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026010326.jpg
HARLEY
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026010525.jpg

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:08 ID:2/B5pbi9

>>81
俺はシャープネス低の方がいいと思う。
高の方は背景のボケ味にまで変な影響出してる感じだから。
必要に応じて後でPCでシャープネスをかけるほうがよさげ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:16 ID:WW4N/bun

>>61
FZ1で撮ってるんですね (^^)

ところでFZ10って、左上のだとおもうんですが、レンズの胴体がずいぶん大きいです。
これって買ってきたままで何もつけてない状態なんですか？？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:37 ID:fKqd8AAs

三菱　エンジン
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026013419.jpg

FZ10はパープルフリンジが皆無なので、こういう光モンが安心して撮れる。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:51 ID:rS4cdtsZ

>85
いいねえ！。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:54 ID:fKqd8AAs

F1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026014939.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026015132.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026014826.jpg

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:59 ID:2puBn+vc

うーむ、モーターショウ行きたくなったな・・・。
平日行けば混んでなさそう？

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 02:21 ID:fKqd8AAs

（土）は混んでたねえ。
ほら、このとおりｗ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026021248.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026021133.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026021417.jpg
平日なら空いているかと。

こういうワイド寄りの画だとさすがに前使ってた200万画素のFZ1だと物足りなかったが
FZ10は400万画素あるから割と見れます。
まあスローシャッタだから被写体ブレはあるけど。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 02:33 ID:pIEDIYOH

>>89
メルアド交換がメイン？ｗ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 02:36 ID:IpJC9SRh

試しに家にあったSUNPAKのEOS用のストロボ(PowerZoom4000AF)使ってみた。
マニュアルにすれば光る。けど光りすぎ(苦笑)
要調整。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 02:45 ID:OceaRhGM

確かにそれが妙に気になるｗ

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 03:05 ID:2puBn+vc

>>89
混みすぎ・・・。
どーっすっかなぁ・・・。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 04:41 ID:swyVdaY/

>>89
画像は加工していますか？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 06:43 ID:MzQBIEeY

>>76
フィギュア画質

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 07:33 ID:MlAzfrEr

もう画質の比較はこの辺にしてですね、僕が一番気になるのはブレ防止が
どの程度よくなったかなんです。
それで、FZ10を購入された方、FZ1よりブレ防止の機能がよくなっているのでしょうか？
それとも全く同じなのか、いっぺん試してみてくれませんか？

97 ：89：03/10/26 08:40 ID:YlFEtShh

>>94
モーターショウのは全て
オリジナルの原画、ノンレタッチ
コントラストLowにて撮影

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 08:57 ID:zYzlGtFH

＞＞89
頂点市はけーん

99 ：質問です？：03/10/26 09:02 ID:nL5Yw3os

FZ-10に外付けフラッシュをつけて縦に構えて撮影しようとすると、
光源の左右調整が出来るPE-36Sの方が、ポートレート撮影には有利でしょうか？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 09:32 ID:YlFEtShh

>>99
縦位置撮りが多い場合は、ストロボを縦位置グリップ（プロテクターとか
アジャスターというやつ）を付けて装着した方が良いよ。
こんなやつ
http://www.generalcorp.co.jp/etsumi4.htm

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 09:34 ID:zABaICRk

>>77
好みによるんじゃない
俺はシャープネスはかけない方が好き
気に入ったものはL、２Lで印刷するからちょうどいい

今日は4日後の紅葉狩りのために公園で練習してきます

102 ：質問です？：03/10/26 09:38 ID:nL5Yw3os

>>100
ありがとうございます。
値段も安いので買ってみます。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 09:40 ID:ivSHIjFW

>>96
重量の大小でも　ブレ具合は違いますよね。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 09:41 ID:7ZpWwiHm

<<89
ウォーリーはどこにいるのですか？

105 ：104：03/10/26 09:42 ID:7ZpWwiHm

すまん、矢印間違えた。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:47 ID:Ri2jDBse

>>12 はっきり言ってＦＺ１０はあまりイイカメラではないと思う。
ＦＺ１から事実上ヴァージョン３にあたるのにこのテイタラク。
結局デジカメの経験とキャリアが浅いメーカーがデジカメ部門を始めるから
この程度の物しか作れないんだよ。
まあ、来年発売されるパナ製の１眼もこの調子じゃ期待出来そうにないな。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:49 ID:SO9JrOJN

うーむ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:53 ID:Ri2jDBse

>>16 サンプル画像は補正してるとしか思えない。

補正どころかインチキ画像かも知れないぜ。
ＦＺ２の外人女のサンプル画像だって果てしなく偽り画像だと思うし。
とにかくメーカー関連のサンプル画像は信じちゃダメだって事だよ。

まあ松下は大阪に本社がある　大阪商人信用できまへん。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:57 ID:HUlIlXB6

>>108
てめえヌッ殺す！

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:59 ID:HUlIlXB6

>>108
そんなおまいはどこに住んでるんだっ！
ムキーーーーーーーッ

111 ：108：03/10/26 11:06 ID:/FYIkuNo

>110
あいりん地区てとこに住んでるんだけど文句ありまっか?

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:08 ID:zANqsQUi

>>106　>>108
実売5万円台なら、価格相応だとおもうが、
お前ら、いったい何と比較してるんだか…

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:10 ID:zABaICRk

デジタル1眼！！
俺の買うやつは最強じゃないと許されない

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:12 ID:HUlIlXB6

>>111
てめえ寒いんだよ！
もう一回ヌッ殺す！

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:14 ID:pIEDIYOH

>>113
ならここに来るなよ。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:16 ID:Ri2jDBse

松下関係者だな。
松下電器はとっととデジカメ部門から撤退して洗濯機でも作ってなさいってこった。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:17 ID:zABaICRk

>>115
もう買っちゃったもんね
マジレスすれば気に入ってます、不満も無いです

画質や収差（？）をあーだこーだ言う人はそう奴じゃないかと思って書いただけです

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:18 ID:kMM8dSgC

>>113
ばーかばーか！

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:19 ID:N6ZTUosS

最強ならやはり最強のお金をだせばいいのに・・・。
貧乏人にこれだけ批判されるのもかわいそうなデジカメだ。
個人的な感想は、貧乏人にそれだけ夢を与えそうなデジカメである、というだけですばらしい。
113まで書いちゃう人は、キャノンでもニコンでもいいから、この価格でここまでのものを作るようストーカーするほうがいいんじゃないのかな？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:20 ID:zANqsQUi

>>116
キヤノン関係者だな。
キヤノンはとっととデジカメ部門から撤退して銀塩カメラでも作ってなさいってこった。
あんな、アニメの塗り絵みたいな DIGIC じゃ話にならんな。
デジカメは、Nikon とかにまかせておけ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:21 ID:N6ZTUosS

俺は単純に、この価格帯相当で、他の高倍率ズームモデルに比べ、買いかどうかが知りたいのだが・・・。
なんだかあまり役に立たない批判発言がおおくて、判断に困っちゃうよ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:23 ID:zANqsQUi

>>121
しょうがない、この板全体が、KissD厨とかいう癌とかエイズウイルス
のような、どうしょうも無い輩に汚染されてるからなぁ。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:52 ID:Pk0gRTWv

俺は買う。
ただし、初期ロッットがはけたくらいに。
そのころは値段もこなれるだろうしな。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:58 ID:HCkqoRUp

fKqd8AAs氏のモーターショー室内写真シャッタースピード
1/8、1/15s等は手持ち？

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 12:09 ID:vVnms/1/

>>122
確かにこの板は煽りばかりで役に立たないレス大杉

まだここはマシな方かも

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 13:00 ID:hnJqeYG7

>>ID:fKqd8AAs
貴重なサンプルありがとう～ですな

正直価格以上の商品だと思うけど、臭すやつらなんなの
ただの煽り?、老舗の光学メーカーなら　こんなもん造ろう
ともしないでしょうがぁ～。

良い刺激になるといいっすね。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 13:13 ID:fvNTzJNa

>121
漏れ的には価格相当だな
FZ1,2に比べて、マニュアル機能追加、CCDup、レンズ大型化されたところ
などを見れば＋３万円は妥当だと思う

１２月入れば5万円台で買えるようになるかな？
5万円台なら大いに「買い！」だｗ

他の高倍率ズームは持ってないから比較出来ませんでつ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 13:25 ID:IFf2uRWu

また今日、実機触ってきたよ。
望遠側のAF速度がFZ1より遅くなってるのがちょっと鬱。
でもたぶん買っちゃうだろうなあ。

>126
相変わらずユーザー無視のバカ社員が多いので、スルーでよろ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 13:25 ID:d5aUS5+e

>>127
既に5万円台で買えますが・・

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 13:44 ID:CCvLtNwb

ヤマダだと\62,800で13%ポイントつくから
実質\55,000くらいで買える事になる。
軽くいくらになるかって聞いただけで、この値段だったから
どこのヤマダでも同じなんじゃなかろうか。
どうせメディア買うなら、ポイントも無駄にならんし。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 13:48 ID:CCvLtNwb

ヨドバシとかは全然駄目だったな。
\69,800の15%還元だった。
コジマは見てないから知らんが
ヤマダの店員が言うには、現金還元じゃこの価格は無理ですみたいなことを言っていた。
まあ、いつ行ってもあそこは同じようなこといってるわけだがw
キタムラだと\59800ってとこだな。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 14:02 ID:d5aUS5+e

今日FZ10をちょっと触ってきたけど、あれは全然重たくないだろ。
逆にボリューム感の割にメチャ軽く感じた。
大きさもさすがに「コンパクト」とは言えないが、ボディは一眼より一回り以上
小さいし、レンズも太いけれどそれほど長くないんで俺的には許容範囲だな。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 14:51 ID:Ae/Z20Bx

FZ10でかすぎ！！FZ2スペックバランス最高！

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 15:09 ID:Ri2jDBse

panasonicはこのＦＺ１０でこけるだろう。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 16:02 ID:/FYIkuNo

液晶デカイのはいいんだけど黄色味がかってないか?
EVFの見辛さにはかなーり萎えた。設計者何考えてんだ?

136 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/10/26 16:17 ID:2oOUu2AJ

中価格帯では、かなり期待出来そうだったので早速観に行ってきたが
実売６９８００（＋ぽいんと）なのと、意外とでかかったんで、購買
意欲減退中。

もう一段、安い他社製品を狙うか、思い切ってキスデジに逝こうか
迷う。
これってホントに買いなのか。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 16:28 ID:FxR5LwaJ

FZ2より２万高いのですね。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 16:29 ID:+P5qyxRn

価格のFZ10の板がFZ1から買い換えのテレコン中毒らに汚されていく気がするのは俺だけか？
あのテレコン連結は異常だろ。デジスコってのを知らないのかｗ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 16:38 ID:pBg3Tep8

来た村行ってきた、みんなコンパクトデジばっか手に取って
FZ10なんか見向きもしてなかった・・、これが現実なのか?

思った以上に軽くて拍子抜けだな、さて手に持ってみた印象、塗装絞調になってのですね、けどやっぱ
プラ臭い、デザイン大味ででボタンの配置やらがみょう～～に
間延びしたような（部品流用でサイズUPしたからだろうな)感じ～
AFレスポンスはFZ2と変わらんだろう、ズームの移動が遅くなったの間違い無いな

MFは有り難いけど死ぬほど見ずらいな。
特に欲しいとゆう物欲は湧かなかった、もう少しボデーの質感に金掛けて欲しいな～

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 16:43 ID:1oCjCmyb

>>130
ちなみにどこのヤマダですか？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 17:16 ID:o+OrjQqR

130番さんではありませんが，埼玉県cookie市○マ○電気．
店頭値引き3000円，新聞折込広告のクーポンで4000円引き．
値引き後の値段に対して13%ポイント還元．クーポン券はなくても値引き可．
だそうな．

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 17:38 ID:YmmuqIZF

縦位置撮影が疲れるなぁ……。

純正以外で収まりのいいケースかバッグあります？

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 17:46 ID:1oCjCmyb

>>141
ありがとうございます。
こりゃあボーナス商戦の頃には5万前半になりそうですね。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:31 ID:IkpPDp8V

今さらですが、こんな事つぶやいてみます。
開発者の方が見てくれれば良いんだけど。

ベースボディーはFZ10で
1/2.5インチ320万画素CCD
0.55インチ23万画素EVF

上記の物を採用したPro仕様？モデルを出してください、
個数限定でも良いので、出してくれたら絶対買いますので、よろしくっす。
この発言を見た皆さんも賛同してくださいな。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:32 ID:wPEPYqY8

あんただけだろ

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:35 ID:EfKOMFLa

俺も今日キタムラで触ってきた。
>>139に概ね同意
それにしてもAF遅いね。
あとEVF　なんであんなに小さいの？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:40 ID:18wZzyIg

FZ1/2のパーツ使いまわしだから。
他のも使いまわせるものを徹底的に使いまわして
今の値段を実現しているのではないかと。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:41 ID:Hcz19K4E

>>144様、発注ありがとうございます。
完全なオーダーメイドですので多少お高くなります。
１台690万円でございます。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:52 ID:BtJ+sIXU

なんで>>144はわざわざCCDの画素数減らしたいのか？
そりゃぁ、単純に画素数が多いほど高性能って訳じゃないけどサ。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:58 ID:pIEDIYOH

>>149
金がないんだろ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:58 ID:EfKOMFLa

144じゃないけど
1/2.5インチCCDだから。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 19:05 ID:HUlIlXB6

今の藤本のエラーはFZ10で綺麗に撮れますか？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 19:17 ID:D58gCvzf

メーカー保障外となっております。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 19:25 ID:IM5W90TU

今日ヨドバシやらキタムラ回って見てきました実機をみるまではZ-1に心が傾いていたんですが FZ10のブコツさが何か気に入りました。手ぶれ補正をとるかAFをとるか悩んでます…

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 19:26 ID:ktKyM5+k

>>139
え～？
同じプラボディでもFZ2に比べて全然剛性感があると思うぞ。
材質違うんじゃないかな？

MFについては同意だけど。
きっちりピントが合ってるところでも液晶ではぼけて見える。
まだぼけてるなーもうちょっと追い込んでみるかとピントリング回したら更にぼける罠。

ちなみに横浜淀では銀塩カメラコーナーの一隅に一眼デジと一緒に並んでました。
センスのある店員がいるようでw
一階デジカメコーナーではそこそこ人だかりになってたけどね。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 19:42 ID:SH+2mocm

必死だな

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:13 ID:NTxcjr2R

まだまだ安くなりそうだね

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:37 ID:/6i40PVV

出たばっかじゃねーか

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:54 ID:PD1hxTRB

他スレにあったものだけど、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031026190644.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031026194543.jpg
明るいレンズはやっぱし色収差キツイ？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:13 ID:I5pTt+mL

>>159
これで、何見るの？
もうちょい質問の意味をはっきりさせてくれ。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:15 ID:TXdQkw94

しかも*istだし

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:16 ID:X+bWWBo8

一眼レフでも明るいレンズなら背景のボケに色収差が出てるなっちゅうことやろ。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:37 ID:Pk0gRTWv

あしたはFZ10持ってダイエーの優勝撮りにいくぞ～～！
星の監督の最後の勇退もおさめなくては。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:48 ID:AgkL3MKn

UVカットフィルターで色収差改善しないかな？

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 22:11 ID:soDgYuGx

>>164
しませんよ

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 22:39 ID:uAZe9kiF

あのー、パナって東芝みたいにファームアップとかまめにするんでしょうか。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 22:44 ID:X+bWWBo8

パナソニックはバグですらファームアップはしない。
そういう無駄なコストをかけないからFZ10はこの値段でいられるとも言える。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 22:58 ID:uAZe9kiF

>>167
へー、ファームアップしないとこなんてあるんだ。まー完成度が高ければいいんですが。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:02 ID:Ri2jDBse

fz１０評判悪いな。
はっきり言ってＦＺ１０はあまりイイカメラではないと思う。
ＦＺ１から事実上ヴァージョン３にあたるのにこのテイタラク。
結局デジカメの経験とキャリアが浅いメーカーがデジカメ部門を始めるから
この程度の物しか作れないんだよ。
まあ、来年発売されるパナ製の１眼もこの調子じゃ期待出来そうにないな。

はっきり言うが松下はとっととデジカメ部門から撤退して炊飯器でも作って
なさいってこった。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:05 ID:fMkEoTM5

評判悪いか？
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ProductID=00501910420

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:06 ID:Pk0gRTWv

ファームアップを発表しないだけだよ。
しかし、FZ10評判いいな。
ハッキリ言って、このカメラ傑作です。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:14 ID:2/B5pbi9

FZ10で問題になってるのは、ピントの合ってる所にまで派手な色収差が出るって事だろ？
まあ、安い本体に安いレンズだから仕方ないだろ、これに満足できなきゃ20万でも30万でも出していいカメラ買うべき。
金も出せないのに高性能ばっか求めたってしょうがないだろ。

で、これはFZ2では問題にならなかったのか、画素数が足りなくて見えなかったのかどっちなんだ？
FZ2で色収差が出ないんなら、FZ2の方がお買い得なんだが・・・。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:15 ID:hdl0Ucrj

>106
>108
>116
>134
>169

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:16 ID:Pk0gRTWv

くやしかったら、CANON炊飯器作ってみろ。
そんな技術ないだろw

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:20 ID:pIEDIYOH

>>171の言うとおりファームアップはしてる。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:21 ID:fMkEoTM5

画素数が上がって色収差がクッキリするようになった。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:25 ID:VkHmMfJc

>>125
モーターショウの写真は全て手持ち撮影。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:30 ID:VkHmMfJc

横浜　自衛艦
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026232706.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026232759.jpg

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:33 ID:VkHmMfJc

パシフィコ横浜
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026233157.jpg

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:41 ID:VkHmMfJc

横浜ベイブリッジ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026233609.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026233732.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026233823.jpg

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:45 ID:Pk0gRTWv

>>VkHmMfJc
うpサンキュです。
細かいことはおいといてこのカメラ、空気感をつかんでますね。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:51 ID:VkHmMfJc

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026234114.jpg

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:58 ID:VkHmMfJc

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026235328.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026235426.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026235533.jpg

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:03 ID:/X+SFkCf

FZ10デカイ重すぎ！

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:07 ID:sANHEXUk

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027000040.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031027000555.jpg

186 ：質問です？：03/10/27 00:20 ID:W6G38nG+

review
http://kazutoku.maxs.jp/Zoom_Club/index2.htm

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:25 ID:xP6+z1t6

>>186
自分の目で画質を判断できないんだったら
キャノンにすれば？
アニメオタだったらなおさらですね。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:30 ID:1NB/oIMV

てか、そのサイトの評価はオカシイね。
画質、G3が◎でE5700が○だって（笑
こんな奴がレビューしてるFZ10の評価なんて見るだけ無駄。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:35 ID:EZWa8T8y

>>184
ＦＺ１０ごときの重量で重い！と思うなら写ルンですでも使ってろ。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:35 ID:9kbYzrHn

6万のデジカメと思って買ってきたけど満足するできだと思う。
イベント撮影の都合上3倍ズームじゃダメなのでこれを選択してみた。
撮影間隔も銀塩一眼レフを使っていた時と同じような感じで撮れる。思ったより間隔短かかった。
セーブ中の表示がファインダー内に出るのでわかりやすい。
銀塩の時もばたばた撮ることが多いので手ぶれが多かったがそれが半減。
シャッターのタイムラグの話題が良くデジカメでは話されるけど、銀塩の一眼レフでもそれはあったわけで、先を読んでシャッターを切らなければいけないのは同じ。
シャッターチャンスをファインダーで見てからシャッターを切ったら遅いのは銀塩でも同じ。

ISO400や800が使いたかったけどS5000のサンプルを見たらちょっとな。
FZ10ではISO200で撮ってみている。

FZ2でもいいかなと思ったんだけど、サイバーショットU20が13000円で売ってるのを見てなんか200万画素を買うのもなんだなと思ってFZ10の人柱になったよ。

ファインダーの表示がふた回りくらい大きいといいな。
画質等の性能の話したら20万以上出して一眼デジカメ買うのが一番確実。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:37 ID:ZaSie8EL

>>144 俺も賛同するよ。まあ、絶対買うとは言えないけどね・・・
前スレにほとんど同じ希望を書いたし。
追加でテレ端がF4くらいまでなら暗くなっても良いから、収差の少ないレンズの方が良いな。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:47 ID:xP6+z1t6

ベースボディーはFZ10で
2/3インチ320万画素CCD
0.55インチ23万画素EVF
これで、A1みたいなファインダーで8万だったらかってもよい。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:48 ID:DJ89fnvo

正直、この画質で8万円は、ちょっと。
6万円だから買えたようなもの。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:52 ID:mrJNWHHn

すごいなFZ10＆このスレ。
ｱﾌｫな荒しもなんのそので画像UPされてるし、
その画像も変な加工とかしないで、素のまま、直球勝負。
某S○000スレとかとはエラい違いだ。
カメラの地力の差が如実に現れてきてるね。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:53 ID:fq5zykjw

>>192 さすがに2/3型じゃレンズが同じサイズでは無理だよぅ。
F828以上のサイズになるだろね。
って言うかF2.8の12倍ズームなら、とんでもないサイズと値段になりそう。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:56 ID:iMvs0cO0

欲しいけど、この画質だと5万くらいが限度かな。
3ヶ月もすれば下がるだろうから待つか。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:13 ID:2BcvmTV0

186のレビューに
”EVF（液晶ビューファインダー）は見やすい方だ。”
なんてあるけど、こんな小さくて見にくいものがなぜ見やすいなんて
いえるのか不思議だ。
今日試してきたが、EVFがちゃちすぎて、買う気にならんかった。
FZユーザーは皆ファインダー使わないの？？？

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:16 ID:J63NaeA5

使う。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:20 ID:q69Hpnpt

練習も兼ねて群馬エリアへ遠征してきました。
ホント日光行きたかったけど渋滞凄そうだし…

妙義はまだまだだけど榛名はそこそこ色づいてていいかんじ。
評価用原寸なんで縮小して見てね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027010730.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027011021.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027011311.jpg

来週はもてぎだ～

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:21 ID:GXFInhpq

旅客機のドアップ絵はマダー？　ﾁﾝﾁﾝ

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:21 ID:J63NaeA5

群馬、日光・・・。
イニシャル

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:26 ID:q69Hpnpt

FZ1から使ってるんでEVFは慣れた。
確かに奥まってて小さいが発色、コントラストが割と正確なんで使える。
というかEVFしか使ってない…

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:29 ID:XOYes1ud

>>199
当方群馬在住。
なのにこの写真見せられるまで榛名が紅葉してたなんて知らなかった。
ｻﾝｸｽ～。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:29 ID:Ii53+pNy

１０倍以上の光学ズーム機の購入を考えています。
主な用途はプロレス・ボクシング等の格闘技撮影です。
ドームや武道館など主に屋内での撮影に使用することを考えています。
候補としてはFZ10・Z1・750UZの３つです。
知識のあるみなさんのこの中でのお勧め機種とその理由を教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:30 ID:I6cpZv8E

色々な作例を見てて思ったけど、テレ端側を使わないかぎり色収差って気にならないね。
200mm相当以下ならかなり優秀なんじゃない？（少なくとも俺のZ1よりかなり良い）
ちょっと見直したな、このレンズ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:33 ID:I6cpZv8E

>>204
室内でスポーツ撮影だと手ぶれ補正有った方が良いんじゃない？
３つの中ではFZ10が良いと思うよ。テレ側も明るいし。
もっともスポーツだと被写体ブレもあるから高感度が使える一眼タイプが理想だけど。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:38 ID:B3H14LLj

三脚立てられない環境で撮ることが多そうだからFZ10がいいだろうね。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:41 ID:q69Hpnpt

>>201
そりゃもう、群馬ですから(何が
では、お約束の写真～
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027013438.jpg

>>199
羨ましいですな～
当方「山も温泉も無い半島」千葉県民なので…

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:43 ID:q69Hpnpt

上の>>199は
>>203でした。ｽﾏｿ

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:54 ID:SOmL9Anm

はじめまして
FZ1使いです。
昨日、いやな事があったので衝動的にFZ10買ってしまいました。
今日、お休みなので江ノ島に試し撮りを兼ねて逝ってきます。

激しく後悔しないで済むように祈っててください。(鬱

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:59 ID:aQmaQqba

鬱

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 02:04 ID:jOHPM5LL

使用感

サイズは人それぞれだが
テレコン沼の住人用の大きさ。

画質は同じ４００万画素の機種に比べて
暗部ノイズはかなりある。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 02:25 ID:6EKtTO4g

>同じ４００万画素の機種
　1/1.8型より劣るのは当然だけど、750UZとかの1/2.5型との比較？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 06:51 ID:uBDaNBQP

アップされたサンプル見せてもらいましたが、
解像感っていうのかな。４００万画素あるようには見えないなぁ。

この機種、１２倍ズームっていうだけで欲しかったけれども、
同じ４００万画素でもIXY400の方が、風景くっきり写るような気がする・・・。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 07:19 ID:3RZ2yama

>>214
だから・・・CCDの大きさってワカル？？？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 08:37 ID:4ULGednm

>>214は過去ログも読まないバカヤロウだろ？！死ね！

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 11:16 ID:22LKQXuc

>>215 >>216
214はこのスレを荒らすための釣りなのでは？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 11:21 ID:xP6+z1t6

214みたいなヤシが多いからパナも320萬画素で出しづらいワナ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 11:55 ID:F3OtPhN2

ＦＺ１０とＦＺ２で松下はカメラの技術と経験が浅いということが実証された
訳だ。
来年発売されるパナ製の１眼も出来の悪い物になるだろう。
やはりカメラは他社製のものを買うのが吉。

パナソニックはとっととカメラ部門から撤退して食器洗い器でも作ってなさいって
こった。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 12:12 ID:EZWa8T8y

パナソニックというメーカーは無い！！！

・・・ということに全く気が付いてないヴァカがいるスレはここですか？

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 12:13 ID:glr4yDqd

>>219
それにしても､おんなじコピぺばかりだな。
しかし、東芝EMI 社員もご苦労なこってすなぁ。
アフォ杉。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 12:30 ID:tMkh1JhJ

IXY400の方がＣＣＤ大きいのですか？

ところで、色収差の件だけど、
ぶれ防止装置を止めて三脚で撮ったのとの比較写真見てみたいです。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 13:20 ID:xP6+z1t6

>>220
ヤシはパナソニックとナショナルと松下の関係が何なのか10年かかっても
理解できないのです。
ゆるしてあげてください。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 17:21 ID:uulq3HgX

メーカーはルミックスでしゅか？

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 18:53 ID:Iom6/lW2

>>224
AYUの子宮で造られています。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:13 ID:fEEIYwnz

>>219
オレはパナソニック製の性能のいい便座クリーナー持ってるぞ！！

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 19:45 ID:G5k55kEV

>>226
俺の3DOは（ry

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:37 ID:KmxhbAw4

3DOにもFZ10ってあるよね。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:53 ID:msc4uQs5

>>228
FZ-10

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:10 ID:SFjCTIjZ

私も暗部ノイズが気になる。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:16 ID:SzVX1qsF

最近ここ読んでないので、今日店頭で見て初めて知った。
つい買ってしまった分けだが、レポートは後ほど。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:55 ID:x3SW6b+b

>>231
早くしろ。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:06 ID:hfoohErn

風景写真みてふと思ったのだけど、風景のピントが甘い写真の殆どは実はぶれなんだよ！

風景撮るなら、ブレ防止装置に頼らずに、三脚据えてじっくり撮ってみるのも良いと思うよ！

三脚は安いので十分！

シャッター押すときはセルフタイマーなんか使うと良いと思うよ！

面白い写真撮りたいたら、思いっきり絞るとか、開放で撮るとかするといいよ！

スナップは望遠で撮らずに、思いっきり広角で被写体に近寄って撮るのが大事です。

デジカメは現像代がかからないので、思いっきり沢山撮って、感性を磨いてください

そして、物足りなくなってきたら、銀塩買うのもいいし、高価なデジタル１眼レフ買うのも良いし！

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:16 ID:SOmL9Anm

210です。
江ノ島に行ってきました。

大変な晴天だったので、
ホワイトバランスをお天気マークに合わせて撮影開始
すると液晶モニターの色が黄色く変化。
おかしいと思ってオートにすると、今度は青くなります。

変だと思いつつ、こういう発色の液晶なのかと解釈して撮影して帰ってきました。

結果、これってマニュアルで色補正しないと散々ですね。（泣）

よい勉強になりました。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:21 ID:d/75WWBD

COOLPIX5700と迷ってますが、ぶっちゃけどっちが買いですか？

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:22 ID:B4A3/AR0

陰部ブロックノイズが気になる。

237 ：210：03/10/27 22:23 ID:SOmL9Anm

続き

あとFZ1のころのクセで
露出を一段落として撮影していたんですが
ちょっと暗くなってしまいました。
露出は、FZ1より良いかもしれません。

あと、オートフォーカスもFZ1より
ぜんぜん正確な印象です。

ただし遅いです。

帰宅してフォトショップで補正して印刷してみたところ
やはり画素数分の違いはありました。

慣れるまで苦労しそうですが、買ってよかったかも・・・と信じたい。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:24 ID:zvM4M3Ea

>>233
読みづらいので行間を詰めて書いてください。

確かに三脚使って風景撮影ってのはサンプルが無いですね。
あとワイ端、テレ端だけでなく、中間域での写りなども気になるところ。
この辺のサンプルをうｐしていただける方、いませんか？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:51 ID:my/TykFZ

>>223
あと　テクニクスもあったよなぁ（ｗ。

>>60でつけどデジカメはデジカメなんだと思わなければ
FZ10買いませんYO。銀塩にはかないませんでつ。

あと1眼レフでは本当の意味でのデジカメではないと重い松。
写りつつあるものが見えません。EVFだからこそ露出に自由度
が出てきます。リバーサル並のラチチュードと思ってスポット
測光してマニュアルのつもりでシャッターを切るべきで酢。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:53 ID:/OLYuM+a

フォトショップ・サイバースタジオ・リミックス
http://www.wgn.co.jp/shop/books/info/3034/

補正方とかが分りやすいのでお勧め！

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:58 ID:c0UF2mzL

FZ1から買換えたﾔｼは１年分の改良＆画素数UPがあるから使いやすくなったのかもしれないけど
FZ2から買換えたﾔｼはどうなのよ？

画素数ﾏﾝｾｰ以外のまともな意見が聞きたいぞ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:05 ID:my/TykFZ

>>210
漏れもFZ1、使います田。先に書いたようにラチチュード
が狭いで津。バカチョン的に撮ることはとてもできません。
その分、マニアックでいいかも。（ｗ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:14 ID:my/TykFZ

>>199
典型的な日の丸写真ですな。
でもリバーサルに近い発色で好みで津。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:39 ID:my/TykFZ

とりあえずageとく。

245 ：199：03/10/28 00:22 ID:Y9cOR4YD

>>236
それはモザイクでは

>>238
とりあえず130ミリあたり。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031028001224.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031028001638.jpg
下のは何故か上里SAで踊っていたハワイアンダンサー。

>>243
実際記念写真なので許して。
とった写真の半分には自分の車入れてるし(w

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:38 ID:9PmMvWTD

ところで、みんなブラックの方にしたのかな？
なんとなくシルバーの方が質感よさそうであえて銀にした、
っていうのは俺だけかな？

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:41 ID:sH88vXhK

オレもシルバー買ったYO!

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:43 ID:EL6vLm1i

>245
写真はいい。カメラもいいとしてだ。
そのハワイアンダンサーはダメだろ？他に撮るものなかったのか？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:57 ID:hjAMliSQ

俺もシルバーにした

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 02:20 ID:ZXyP36Wj

良質のサンプルがほどよくみれます。

ttp://sakai.minidns.net/hiroHP/gallery/fz10_1/index.html

発売前のテレ／ワイコンの画像もあり。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 02:21 ID:XPGskwP+

>>245（ハワイアンダンサー）
右下

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 02:31 ID:L6XaR3+H

漏れ的には左上のコに一票だな。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 04:49 ID:sH88vXhK

趣味悪い！真ん中が一番だろ

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 05:19 ID:ltKQuzBD

>>250
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 05:32 ID:1BnRCwsv

左上

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 05:44 ID:PKqBXcVn

>>246
漏れもシルバーにした。FZ1、シルバーだったのでテーブルの
上に置いてあってもかみさん気がつかないみたい。
なんせFZ1もシルバーだったので・・・・・・。
買い換えたの(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖみたい･･････・・・・・・・・・。（ｗ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 06:10 ID:tml3V7c2

石丸電気とかでのアイドルの撮影狙いなんですけど
やっぱり短時間での撮影なので、PE-28が良いでしょうか？

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 06:26 ID:PKqBXcVn

>>256
追加
パナのブラック、紫がかったような緑っぽいような
微妙な色味なんでなんとなくなじめん。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 10:00 ID:/lOL4YXb

今日、雨で撮りにいけないじゃん・・・

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 10:05 ID:C7zaiXtt

>>257
石丸のイベントってデジカメ禁止じゃなかったか？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 10:32 ID:QkcZYXca

右下。
むねでかいし、腰がしまっトル。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 10:48 ID:coZjBkm8

俺も右下

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 10:54 ID:2sPYhH5h

広角で撮った風景写真は、残念ながらコンパクトカメラよりも汚いですね。
やっぱり望遠専門に使った方がよさそうな機種ですね。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:20 ID:RAZnnaow

またいじってきたけどシャッタースピードがもう少し細かく決められれば、と

左上に一票（胸はどうでもいい）

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:46 ID:vIW9aen7

全裸で踊れ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:42 ID:OuLwG3do

>>260
でも一見は気づかないと思う。
それにデジタル一眼持ってる奴って結構いると思うし

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:39 ID:RKYBFDnf

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031028183748.jpg

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 19:52 ID:vIW9aen7

今日実物を見てきたが、不格好でデザイン最悪。
あんなに格好悪くちゃ恥ずかしくて持ち歩けないな。ワラ。

ＦＺ２の良さが分かったよ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:09 ID:QkcZYXca

>>268
デザイン最悪？？？？？
不格好なあなたのデザインセンスが最悪。

一生FZ2もってなさい。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:09 ID:O4bgGvsE

そうか？
俺は今までずっと銀塩一眼を使ってきたから
ＦＺ１０はいかにもカメラらしい気がする
最近カードか名刺入れか判らんデジカメが多いからね

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:37 ID:3vsWZWt/

センスのない>>268はカエレ！！

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:40 ID:IPftq5rS

みなさんおめでとうございます！
DOS/Vマガジン10倍以上ズーム7機種比較で
Tester's Choiceを受賞しました！

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:51 ID:dnxxHL+n

FZ1/2がなけりゃFZ10のデザインは無かったんだし。格好悪いというやﾔｼもいるだろう。
FZ10はFZ2使ってる俺からすればﾚﾝｽﾞ駆動の動作がもっさりしてるのは残念に思う。
画素が増えた分、モニターでの増感ノイズも目立つから買い換えはやめた。

デカけりゃ良いってもんじゃないだろ？ｗ　ほれ、懐かしいﾈﾀだ
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/Bust.swf

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:01 ID:Q3WdHFJk

>>273さんは購入したんですか？それとも店頭で触ってみた感想ですか？
ちなみに私はDカップがいいです

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:07 ID:gW2m+67y

外観のデザインはS5000のが好きなんだがな。
アレっぽいデザインでだしてくれないかな。
今のは性能には満足しているが、外観がちょっと野暮ったい。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:14 ID:w7K0ltV3

黒にしようかシルバーにしようか悩む

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:24 ID:Q3WdHFJk

>>276
悩むがよい、悩んだ結果に選んだものが正解だ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:30 ID:FwG19sLE

>>276
私はテレコン欲しいから黒にしました

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:34 ID:gbs8Bbxc

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　君の買ったデジカメが、一番のデジカメだ
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　／⌒　　　　⌒ヽ
　　　　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　店頭でデジカメの声を聞け！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　| ﾋﾞｼｯ!!
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./
　　　　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､
　　　　　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:35 ID:kHamdFg+

液晶にau A5402Sの保護シールを貼ってみた。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:53 ID:ZJFqvqIT

>>280
真似しまつ…

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:05 ID:+s18AhYW

テレコンやらフードやらマニアックに使う人はブラック。
素のまま、気軽に持ち歩く人はシルバーだね。

283 ：273：03/10/28 22:06 ID:dnxxHL+n

>>274
SDｶｰﾄﾞ持参で山田の店員さんにお願いして触りまくってきた感想。
横で店員さんにジッと見つめられてたので15分くらい弄り倒したけど
店内ではロクな被写体は撮れなかった。でもMFの中央部3倍？拡大機能は
便利だけどピン山を掴みにくい。特にEFVだと本当に辛い。
ｼｬｯﾀｰ半押し状態でリング回せば拡大はしないでﾋﾟﾝﾄ変更ができたけどそれでも
液晶画面ではﾋﾟﾝ山ピッタリのつもりでも微妙にズレてた。この辺は慣れかなとは思うけど。

これがAFで撮影したピント　ISO100
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031028215201.jpg

こっちがMFで背面液晶使って3倍表示利用で撮影　ISO100
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031028215543.jpg

共に張り紙の中央部分あたりを狙ってみたんだが...
実際にFZ2と並べて比べたわけではないし、15分程度触っただけなんで参考にならないかもしれないけど
FZ2に比べてAFの鈍さはｶﾞｲｼｭﾂされている噂どおりだった。FZ2と比べないとわからないﾚﾍﾞﾙとは思うが。
特にC-AFをONの時のボケ状態からﾋﾟﾝ山を持ってくるまでのもっさり感が残念だった

FZ10買った人でAF速度や再生表示速度をFZ2と実際に比べた人いないかな...

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:17 ID:Wj9Gg7O1

AFの方が合ってるやん(w

285 ：274：03/10/28 22:19 ID:Q3WdHFJk

>>283
お返事どうもです。そうですか店頭で弄り倒したわけですね
FZ2をつかってて、現在FZ10を予約中なので気になって質問した次第です
AFの速度は届いたら試してみたいと思います

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:23 ID:RYVafC5z

難しい話は抜きにして
【くっきり】　【ぼんやり】　【濃い】　【薄い】
の連続可変ボタンだけあれば良い

287 ：273：03/10/28 22:29 ID:dnxxHL+n

>>285
MFは操作感は上々だが思ったよりﾋﾟﾝ山が難しい事とレンズ駆動まわりが気になったので購入は見送った。
買ったらじっくり比べて教えて頂戴。参考にさせてもらいまつから。

288 ：274：03/10/28 22:41 ID:Q3WdHFJk

>>287
了解です、と言いつつもキャンセルする気配が濃厚となってまいりました
それでは。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:42 ID:bze/I/g1

>>283
ノイズがひどすぎてもう買うのやめることに決めた

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:11 ID:0vS1NSdT

さようなら↑

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:45 ID:zlkLt7OW

ワイド端35mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031028233853.jpg

テレ端420mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031028233940.jpg
ランドマークタワーの展望室の人が写っている

中央のクレーン
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031028234040.jpg

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:45 ID:cpd4Kehb

●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？その１●●●　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
580 名前： 556 投稿日： 2001/04/15(日) 18:43
>>559
入ってきてますよねえ。
だいたいやり方がワンパターンだから、時期もたいがい察しがつきます。
いやがらせする理由と同じ、黙らせるため。いやがらせするのは、嫉妬が入っているせいもあるようです。
あと相手に抗議されて逆ギレするとか（これかなり多いですよ）。でも一番大きい目的は、自分たちの犯
罪が、気付いている相手によって世間にバラされるのを防ぐこと。運と勢いで業界に入った人もたくさん
いて、その地位を保つためだったら、彼らは本当に何だってやる。盗聴も「何だってやる」の一つ。
黙らせるための方法は、「相手の主張を無意味化する」なんかがあります。ここで書いておけばここでは
やらないかもしれない（って書いてもこの書き込み流れた頃にやるだろうなあ…）ので、今までのケース
を参考に書いておきますね。
・盗聴される相手を「ネタを盗まれる程度の人間ではない」と故意に低くみなす。
・電波（あるいは妄想）と周り（あるいは本人）に思い込ませようとする。
・しつこく「そんな犯罪まがい（犯罪と書かないのがミソ）のことをやって何に
なる」と言いつづける。（説明してもわざと理解しない）
・同じようなケースをステレオタイプに書いてみて、そんなことは珍しくないとい
うことにする。（この場合具体例がない）
・たいしたことじゃない、気にするな、とか、もうどうしようもないことだ、と、
諦めるようにといってみる。
・徹底的に相手の論拠を崩す。（これはちょっと学がないとできない）
盗聴されている初期の頃、これをやられると、「確かに盗まれている、でももしかしたら自分
の方がおかしいのかもしれない」と、かなり迷ってノイローゼ状態になります。初期の人は気を
つけましょう。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:06 ID:XS4abVpn

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031028012757.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031028013312.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031028015042.jpg

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:11 ID:ooJ1wggV

>293
背の高い黒に一票。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:12 ID:d+86Xa4I

>>293
きれいだけどExifの日時おかしくない？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:32 ID:/laJ5FS7

>>293
真ん中のやくみつるに１票

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:58 ID:+3T20+aw

>>289

ノイズなんか全然気にならないよ。
いま一番買いの機種だね。間違いなく。
ずっと待ってた最高のカメラにやっと出会えた、
まさにそんな気分だよ。
みごとなまでに端正なデザインも好みだし、
レンズだって相当いいものを使ってるようだし、
デジカメの最高傑作なんじゃないかな。
目くじら立ててノイズノイズ言ってるのは、腐月
が言い出した画素ピッチ信仰に毒されてる人。
腐月本人だってこいつを使ってみれば、改宗す
るんじゃないかな。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:58 ID:+f+4E+Jw

左端のチョップ娘に一票。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:00 ID:+f+4E+Jw

>>297
文月氏はC2100を絶賛してたからなぁ。
C2100の正常進化ぽいFZ10は認めざるを得ないんじゃない？

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:02 ID:v0mxiGoY

>>293
カメラのムツミ堂　デジタルエキスプレス御池店に一票

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:12 ID:ooJ1wggV

んじゃ、左端の休日を楽しむ親日家ランディ・ジョンソンにも一票

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:16 ID:t+jO3iHi

俺は中央後方の外人並に身長のデカイじーさんに一票

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:40 ID:mWBbOXSl

　フヅキはＦＺ１／ＦＺ２のことを評価してるよ。あとＺ１も。
いわゆる極小画素で高評価されているのはコイツらくらい。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:23 ID:+cx75joU

俺はガラスに映りこんでいる
エンジのキャップにサングラスのおじさんに1票

ノイズよりも色収差が・・・・・。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:41 ID:73itiUUK

誰も縦読みに突っ込んでくれなくてショボンとしている297に一票

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 04:03 ID:LtBVXain

集合写真を撮るときに必ず一人はいる
目をつぶっちゃった右奥のおばちゃんに一票

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 08:39 ID:1B3cfAWd

>291.293の写真見て買う事に決めました

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 09:10 ID:RdDk43IM

望遠性能にひかれて初めてのデジカメにFZを買おうかと思っています。
ボーナスの出具合次第でFZ1、FZ2、FZ10のいずれかにしようかと。

ところで、撮影する対象に屋内のステージで動き回るものが多くなる
ことが予想されるのですが、望遠性能はいいとして、暗いところでの
撮影というのはどうなんでしょう？F値やらISO感度やら、ある程度
勉強はしてみたのですがなにぶん経験が足りず判断できません。
実際にご利用の方や、スペック表だけ見れば判断できる方の意見が
聞きたくて書き込みました。よろしくお願いします。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 09:41 ID:vyXqDSHm

>>308
貴方のような素人にはFZ1がいいでしょう。
けど、少し勉強すればFZ2が欲しくなるでしょう。
FZ10はやめた方が良いです。
FZ1-2を購入し、腕を磨いてFZ20-30あたりを購入されてください。

310 ：楽して儲けよう！！：03/10/29 09:58 ID:OeSB0E+7

突然すみません。
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311 ：308：03/10/29 10:21 ID:RdDk43IM

>>309
レスどうもです。FZ2を本命にしようと思います。

参考までに聞きたいのですが、多少望遠性能を犠牲にしても、
コンパクトデジカメの中で暗所撮影能力等を強化するとしたらなにか選択肢はありますか？
Panasonicにはこだわりません。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 11:20 ID:jYye9ffi

>>311
デバ亀

313 ：308：03/10/29 11:32 ID:RdDk43IM

>>312
すみません、デバ亀とはなんですか？

314 ：308：03/10/29 11:49 ID:RdDk43IM

デバ亀じゃないっす。
素人バンドのライブで撮影するんだす。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 11:50 ID:dU+9cJ7s

>>313
ああ、ヲタの話を鵜呑みにしなくてもええよ。
素直にこれ買っておけば。あなたの目的にはこれが一番ですよ。
画質云々と騒がれているけど、マニアから見た話であって、普通の人から
見ればどうって事ないというか、そんなんどうでもええやん、といったレベルの話。
自動車で言えば120㌔以上出すとエンジンがうるさくなる、みたいな。

316 ：308：03/10/29 11:52 ID:RdDk43IM

>>315
了解です。おかげで踏ん切りがつきそうです。ありがとうございました。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:06 ID:jYye9ffi

>>308
ライブのステージを撮るんだったら、マニュアルフォーカスで置きピンできる
FZ10の方が失敗が少ないんじゃないですか？
FZ2も10もAFは遅いから
LCDも大きいから操作しやすいし。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:33 ID:6InvpFnn

屋内スポーツとかライブとかこの手ので撮ろうというの、良く見かけるけど、無謀だね。
S5000とかF717とかにしたほうがいい。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:38 ID:RtT4y54p

S5000なんか、人に薦めると怨まれるよ。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:48 ID:6InvpFnn

屋内とかくらいシーンに限っては逆に感謝される。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 15:35 ID:LYGulqpR

ん～、でも超望遠系デジでライブとか動きの早い被写体撮れる機種って
ないと思うんだけどな。素人ライブだとステージとかも暗いでしょ？
増感やレタッチは必要だと思います。
今ある機種からだとFZ10が良いかなと思うけど、その辺り納得済みですか

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 15:42 ID:TEtDjqOe

レタッチ前提ならS5000のRAWが一番いいだろうな。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 16:06 ID:9FfeZaOd

ぉいぉい、S5000を薦めてる奴、

http://www.finepix.com/lineup/s5000/sample/01.jpg

↑この画質を知ってて言ってんの？
詐欺師でつか？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 16:50 ID:iJjL5dD4

>323
その画像が一番見られると思って見てたんだけどな…。
FZ10でﾗｲﾌﾞとか撮った作例ないかなあ。俺もちょっと興味ある。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 17:02 ID:vyXqDSHm

>>323
FZシリーズのノイズより数倍マシ。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 17:13 ID:jYye9ffi

おれもS5000のとんぼのやつ、初めて見た時冗談かと思ったよ。まじで・・・・
これ、買おうと思って待ってたからすっごいショックだった。
ノイズと言う名前ではもう語れないぐらいすごすぎ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 17:52 ID:GpqlV+bg

FZ2は持ってるのでFZ10はスルーします。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 17:54 ID:ooJ1wggV

420㎜
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026185947.jpg
マクロ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031027190622.jpg

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 18:27 ID:Qaq3MLJZ

>>308
日本カメラの広告で東京フジヤカメラで
FZ1中古￥12000で売ってるのみて2ヶ月前ぐらいに予約しておいたのだが
今日入荷したと電話があった。
FZ2買ったあとだったのでキャンセルしたが安さにこだわるなら悪くないかも

当方FZ10かZ1追加購入迷い中！
FZ1,2からFZ10に移行された方からFZ10絶賛されてないのは買い替えする価値がないということなのか？
Z1は紫収差気になるし・・・
このままでは両方保留だ！

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 18:30 ID:4s7tefZD

自分の、目と、感覚と、知識と、経験と、カンを
信じろ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 18:41 ID:gRUJgQUH

FZ2使ってるけど、このスレ見るまでノイズなんか気にならなかった。
今でもほとんど気にならないけど、変なのかなあ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 19:02 ID:4oGnDVZN

>>331
心配なされるな。
どのデジカメも十分水準以上にあり、横並びの水準を比較しようとすると
こういう些細な所でしか比較できなくなってきたという証拠だよ。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 19:27 ID:jYye9ffi

>>331
FZ2からFZ10とかZ1って同じレベルのカメラ買うのはもったいないんじゃないか？
もう少しきばってA1とかのほうがいいんじゃないの？（緑かぶりはちょっと気になるけど）

あくまでもFZ2を残すと言う前提だが。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 19:31 ID:ELmelG1W

>332
まったく。今は写真屋でL版プリントしてもらう分には
（多分はがきとか2LでもOKだろうとおもうけど）
どれ買っても不足無いから自分が気に入ったのを買える。
コンパクトデジは形から入る趣味である。

335 ：329：03/10/29 19:47 ID:Qaq3MLJZ

>>333
ありがとう　多分自分に対するレスだと思うんだけど・・・
確かにD100とか10Dとか持ってる方だと（自分は持ってないが・・・）
サブ機にFZ10だろうとFZ2だろうとL判ぐらいにしかしないということならば
使い勝手に応じてお好きなほうをどうぞ！ということかもしれないですね。（A1も？）
ただ2LやA5あたりだと少し違ってくるもんかなぁと・・・
A4にはめったにしないので・・・
どんな評判がいいものでもあら捜しすれば欠点見えてくるものだし
そもそもCCDの大きさに制限のあるコンパクトデジカメでノイズが多いのは当たり前（差はあるでしょうが）
どこまで妥協できるか　どこまでこだわるかが問題のような気がしてきた。
しばらくFZ2大切に使ってから次のことを考えます。
レスしてくれた方　ありがとうございました。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 19:50 ID:J/woxsim

>>334
禿同
>>329
色収差は相変わらずです。でもMFとかは非常に良い！あとバズーカみたいな
レンズも最高！

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 19:57 ID:ELmelG1W

↑IDｶｺｲｲ！

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 20:50 ID:1B3cfAWd

今日、ヤマダ電気でいじってきたけど、AFの遅さにがっかりした。
以前持っていたFZ1より、すごくノロマに感じたな。
それとも展示機がおかしかったのかな…

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 20:54 ID:A4btN16M

>308
素人でもFZ10は旨く撮れますよ！
いまさら下位スペックを購入してら、あとで後悔します。

絶対に色々と勉強したいことも増えますから！！

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 20:59 ID:J/woxsim

>>337
サンクス㌧

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 21:00 ID:A4btN16M

>333
Ａ1？じゃ、望遠撮影が物足りない・・・
追随ＡＦの機能機は欲しいけどね。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 21:04 ID:O5jWRCu9

>326
結局、Ｓ５０００は売っちゃいました。
あまりプリントしないので綺麗と言われても・・・もうハニカムは買いたくないです。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 21:08 ID:XSYnto57

*1.42MB,晴天,手持ち
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031029203802.jpg
動物園侮り難し！こりゃ一人で再チャレンジだな。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 21:15 ID:9FfeZaOd

>342
お帰りなさい、正常な世界へ(^^

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 21:16 ID:o85xd0MB

>>328 >>343

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 21:44 ID:1cGuJy+x

>>342
な！フジのハニカムは最低だよな！なんだアノ気持ち悪い色はよ！

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 21:48 ID:ooJ1wggV

ｽﾏｿ、328はFZ2の絵ですた。
ノイズの話が多かったのでつい魔が差してしまった。
画素数によってノイズの出方がちと違うような気もするんだが…よくわからん。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:01 ID:CYymt/4z

ノイズ云々の話をする時はもうハニカムは除外しようよ。
あれはもう、別枠ってことでいいじゃん？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:16 ID:UjzU0s9l

悪いことはいわん。一眼を買え。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:28 ID:TsBereBb

FZ1又は2を持っておられて、FZ10を買って
FZ10を買うんじゃなかった、FZ1又は2で十分満足できたのに
と思っておられる方いますか？
あくまでも画質の比較でですよ

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:32 ID:c3qAXmbM

画質だけでみれば十分満足だね。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:41 ID:K8gBr901

フィルター径72mmらしいけど、普通の一眼レフ用のフィルター使えるのでしょうか？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:43 ID:ooJ1wggV

FZ2を一眼と併用してるが、使う方向、ベクトルが違うので問題ないけどな。
どこにでも重いレンズと本体担いで行く訳じゃないし。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 23:04 ID:UCoIbdhu

梅田Eﾄﾞの阪神タイガースセールで、+3% 上乗せの18% ポイント還元だったので、
買ってしまいますた。

レンズのあまりのでかさにビビッて、MCプロテクターも買ってしまいますた。
平日で、部屋の中しか撮れないのが残念です。

しかし、ホークスが買ったのに、博多Eﾄﾞも+3% だけとは…
まぁ、DOS/V マガジンで、テスターズチョイスだったので良しとしよう…

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 23:08 ID:LYGulqpR

>>352
普通に使ってるよ。ケンコーのだけど3,000円くらいだから純正より安いし。
テレ端マクロが2mだからクローズアップレンズ入れたけど、
AFが合いにくくなってMF機状態、これって普通ですか？
オリのC-3030Zでは問題なかったんだが。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 23:14 ID:jYye9ffi

>>343
いいっすね。
愛犬を気軽に撮ろうとこのカメラを候補にしてたので参考になりました。
これくらいとれれば言うことナイッス。

>>349
コンパクトデジカメを買おうと思ってる人に一眼をすすめるヤシは
買いものや通勤で使おうと車をさがしてる人にマニュアルのスポーツカーを
勧めているようなもんや。
おせっかいもいいかげんにしてね。

357 ：コピペ：03/10/29 23:18 ID:Dd6oG0o0

769 ：759　：03/10/26 23:34 ID:wPAeyat3
>>762
フラッシュは使ってませんです
ピンぼけ&ブレブレ画像大量に作ってきました
まだまだFZ2に慣れていないなぁ

買い換えちまえ（ﾜﾗ
同じ境遇の仲間もいるぞ
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ProductID=00501110168

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 23:40 ID:klPizA/S

C2100UZが生まれて約3年半・・・

進化の度合いってこんなモノなんですか？
AFスピードとかシャッターのタイムラグとかあまり変わってない感じ。

2100UZからの買い替えオーナーさんどうですか？？？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 00:19 ID:NS/WVdjf

>>358
価格が半分になってますが何か？

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 01:27 ID:7lk35v11

>>358
三年前の自動車の最高速度やブレーキ性能が現在の自動車とどれだけ違いますか？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 01:38 ID:8ysN2a9P

自動車も銀塩カメラも既に枯れ果てた分野だから
この場合は3年前のパソコンの価格と性能で比較するべきだろうな。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 07:13 ID:bqk2aqnf

Z1の上位機種4メガで
EDレンズで出たらあせりますか？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 07:14 ID:1SWuS2yU

通勤にスポーツカーを進める分にはいいと思うけど
モノによるけど
燃費と価格を気にしている人に進めるのは間違っていると思うけど
一眼を進めるのはそんな感じだね

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 07:44 ID:d/xhGNHL

屋内の動きのあるものを撮りたくて望遠アリというのでE5700を買ったが
暗いわブレるわシロウトやらで手に負えん。そんな漏れにFZ10というチョイスは正しい？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 07:56 ID:1SWuS2yU

正しい！

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 08:58 ID:SZaBxKTk

現在F1使っていますがFZ10買い増ししてもよろしいでしょうか？
F1の色合いが結構気に入っているのですが・・・

367 ：366：03/10/30 09:01 ID:SZaBxKTk

すいません。書き忘れです。
風景写真が撮りたいのでFZ10に興味があるのです。
現在のF1ではちと物足りないもので・・・

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 09:09 ID:36acZZr5

風景には向いてない様な…

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 09:24 ID:eYhxIzR2

>>368
なぜ？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 10:10 ID:17mGqcix

>>369

368じゃないですけど、FZ10はあくまで望遠用の機種ですから
広角で風景撮るなら、同じ松下でもF1やLC33のようが
サンプル画像を見比べても、明らかに奇麗だと思いますが。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 10:11 ID:36acZZr5

>>369
風景を撮る時は、あまり望遠側を使う事は無いと思うんです
ＦＺのレンズは望遠＆明るさを得るために、歪みや収差などに目をつぶってる部分があるんじゃないかな？
広角側を使うのなら>>366の持っているF1の方が良いのかも？

ＦＺ系スレにアップされる写真を見ると動物や虫、花とかが多いですよね。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 10:11 ID:17mGqcix

ま、間違えた（恥

ようが＞ほうが

373 ：370：03/10/30 10:12 ID:17mGqcix

>>371
お、見事にカブりましたねw

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 10:18 ID:eYhxIzR2

ちなみに、風景撮影最強デジカメはどれになるのでしょう？
焦点距離が短い方がいいってことですか？

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 10:29 ID:+mAT3jBc

>>374

難しいけど、KD-510Z、Optio555あたりが妥当かと。
KD-510Zは広角弱いけど写りはいいですよ。

まあ、ぶっちゃけ一眼の方が風景には向いてます。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 10:48 ID:36acZZr5

>>370
ですねw

まぁ>>366がF1のどこが物足りないのかによるんですけどね

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 11:22 ID:x4+Slm/k

>>374
SIGMA SD9
SD10 発表でかなり安くなりそうだし。

378 ：370：03/10/30 12:30 ID:zlTaYlrF

>>375 さん
>まあ、ぶっちゃけ一眼の方が風景には向いてます。

それを言っちゃうと
望遠も一眼のほうが、ってことに...（汗

379 ：小倉優子内閣総理大臣：03/10/30 12:32 ID:k8HDYR+2

お絵描きﾁｬｯﾄ

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 12:45 ID:vvohbneM

風景、今すぐならE5400かな。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 12:48 ID:5Cn9bDog

「写るんです」

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 18:08 ID:XQbRX98x

とりあえずageとくか。

前にも書いたがFZ10リバーサル並みのラチュード。
AEでは使いモンにならんわな。（ｗ

でもこつさえ掴めば(・∀・)ｲｲ!!。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 18:14 ID:g9EKJZ53

はやくも次世代機の話をしちゃうと
肝は、AFの高速化・追尾機能付加
EVFの大型・高画素化あたりでしょうか。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:08 ID:sIBswpgN

>>383
次世代機だとそのあたりだね。

ミノZ1並のAFスピード、オリC７シリーズ並みのEVF（これも決して優れてる訳じゃないが）
EOSKISS-D程度の動体予測AF、10コマのバッファ、最低ISO感度１００の達成。
これにシャッター同軸ズームレバーを廃止（人間工学的におかしい）してくれたら・・・

確実にFZ10買わずに、次世代機誕生まで待つな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:30 ID:5Cn9bDog

>>382
プロ用フィルム並のラチュードって事ですね。

露出計持ち歩かないとダメでしょうかw

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:56 ID:NKuDV5Av

単に新機種ってんじゃなくて、「次世代」って言うのなら、

　　ＦＯＶＥＯＮ採用、FZ1並みの大きさでFZ10を超える解像度

くらいやって欲しいな。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 20:05 ID:JORShZfL

ふじ33

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:44 ID:1ySFG8vQ

夢見るのも良いけどさ、6万円という予算で出来る範囲で空想しようぜ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:54 ID:XQbRX98x

>>385
うん　ミノルタのやつ（ｗ

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:58 ID:qDP6LHkA

しかし、着物の女性の写真はどう見てもひどすぎる。
不良品かと思っちゃうくらい！

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 22:03 ID:XQbRX98x

スポットモード、－２/３EV、彩度　高の設定で逝ってみよう。
マニュアルフォーカス、マニュアル測光で・・・・・・・。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 22:37 ID:fxfsXtv+

そろそろ初期ロッドはけましたかね？
今時、初期不良なんて無いのかな～

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 22:52 ID:d1d9CVNw

なんか店頭で聞いてきたんだが、入荷が思ったより少なくて
展示しようにも出来ない状態らしい。かつてのソ○ー戦法の
如く態と品薄にしているのか、本当に生産量が少なかったの
かはメーカー及び一部関係者しか知らない事だ。
初期ロットは捌けたと判断しても差し支えないと思える。しか
し、これだけ評判になってしまった画質は何らかの改善策を
提案してこないとかなりマズイだろうに。年末商戦の目玉に
したかったんだろうにこれでは・・・。
それとも、DVD&HDDレコーダーやプラズマが売れているか
ら今のパナには片手間でやってるんだろうか？

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 22:55 ID:JORShZfL

みなさん、スルーよろ！

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 23:01 ID:vxj+4yQ+

他のメーカーに手ブレ防止ごとレンズを売るのはどう？
出来次第では、３万高くても買う。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 23:08 ID:Kd/iyeqY

ニコンあたりに売ってくれると非常に嬉しい。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 23:18 ID:bMBE21mP

ソフマに中古がもう出てた。ごうきゅっぱだったけな。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 23:25 ID:ryqeJ5zJ

>>393
別にほかと比較しなかったらこれはこれでよろし

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 23:30 ID:5Cn9bDog

>>391

情報、サンクス。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 23:35 ID:dR93VguE

今、S602を使ってますが、高倍率機が欲しくFZ10が気になってます。
S602と比べてAFの速さはどの位でしょ？
田舎でカメラ屋に行きましたが置いてないので…

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 23:43 ID:ZuxKmWWb

じっくりサンプル画像見たけど、すべてにおいてかなり完成度が高いな。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 23:58 ID:qcj4HZ7C

>ニコンあたりに売ってくれると非常に嬉しい。

　ニコンがこんなに周辺の甘いレンズを採用するわけがない。３５－３５０として採用するとか。
冗談はさておき、フジ・東芝・カシオ・ＳＯＮＹあたりならあるんとちゃう？
（ＳＯＮＹはカールツァイスとして売る）

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 00:21 ID:6w4ARe6q

>（ＳＯＮＹはカールツァイスとして売る）
ってことは、フジはフジノンとして売るのか？
とまあアフォな突っ込みはさておき、カシオはありそう。
あとペンタックスとかはどうか？といってみるテスト。

404 ：厨：03/10/31 00:35 ID:Y3aS3JQd

皆が写真や画像を　うｐしてるリンクいくと「Forbidden」で見れないんだが・…
何でだろう～～～～♪

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 00:37 ID:sWiGvW7q

チュウだからさ・・・

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 00:39 ID:OPiGQLJr

>フジはフジノン
　Ｓ５０００のレンズは明らかにキヤノン製だよね。
ペンタは自分でやりたいだろうが「人気のマーケットに急いで新機種を！」
となればあり？フジやミノのように。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 00:55 ID:RI6UILPK

>>406
すげぇ　どこでキャノン製って見分けるんですか？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 00:57 ID:a57XeTnt

空想。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 01:43 ID:qYxGq2rq

>>404
多分、クリックするときに手がぶれているからだと思う。
それとクリックする時間が長いんだよ。
最低でも1/60以下の早さでクリックしないとリンクしないよ。
これは結構テクがいる、厨って言われてもしょうがないな....

もし何回やってもだめだったら、2ちゃん専用ブラウザ使えば
見れるよ。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 02:24 ID:fHq0MU8X

　東芝のがキヤノン製と明言している。で、フジのと東芝のとを較べてみる。
「ここの形状が！」「スペックが！」なんて思うならそれもヨシ。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:23 ID:cUfjpRDa

>>409
うそばかり言うな

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:41 ID:eHn8z8UP

合焦速度はどうですか？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:47 ID:WcKPJLLI

普通。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 07:45 ID:hyQ/P+Uv

A1にしようかFZ10にしようか迷っています。サンプル等見ると、意外とFZ10の方が解像感があってノイズが少ないですよね。
値段も安いし。みなさんはどう思いますか？主にスナップ、時々旅行での写真を考えています。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 07:51 ID:kx8SmrkQ

>>414
スナップや旅行に持ち歩くならFZ1,2のほうがいいよ。
もっと安くて小さくて画質も十分いいから。もっと安いコンパクトでもいい位。
一眼使ってる漏れが言うんだから。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 09:25 ID:1bkA+Euz

>>415
一眼に加えてFZ1と同クラスのコンパクトを利用しているもしくはそのサンプルを
目にする機会がこれまでに多数あったという条件が説得力を増すためには必要であるという罠

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 09:49 ID:ZQe4eaeA

>>414
光学×12と価格にこだわらなければ数段A1がよいに決まっているが・・・

ちなみに俺も一眼使っているがなにか（W

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 09:52 ID:6Y7gSeGx

旅行に持つならFZ10のほうがいいよ。
ちょっと高くて画質もいいから。
D1使ってる漏れが言うんだから。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 09:55 ID:kx8SmrkQ

>>416
FZ2はメインで使ってるし、３００画素のコンパクトも使ってるよ。
旅行やスナップなら手軽なやつ、それに誰かに撮ってもらうということも有るから
２L以上に伸ばさないのなら十分かなと思うよ。
各スレにうｐされてる写真を見てもね。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 09:58 ID:6NrlLGpr

>>419
画素数少なすぎ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 10:04 ID:kx8SmrkQ

>420
(´･ω･`)y━~~
あまり画素数にこだわるよりも、手軽さで語る訳だが。
重い亀ブラブラ下げるたりするの嫌だしな。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[：03/10/31 10:13 ID:ie753U8F

同一場所から

順光
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031031100628.jpg

逆光
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031031100715.jpg

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 11:23 ID:kI0Xjosp

購入して一週間経つ訳だが今までの感想として
大きさを気にしないならば屋外では結構いい感じ
周辺部の甘さはあるものの、超望遠クラスでは解像感も良い方だと思うし、色収差も少なめ
ただし、ラチチュードの狭さが言われているように、こまめな補正は必要だと思う。
シャッター押すだけでは状況が揃わないと、まいった画像になるよ。
横着しちゃだめ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 12:13 ID:gC7YmgF4

て～か　パナが横着してるんだよね。
手ブレつけてもマニアにしか受けなきゃしょうがないよ
オートの画質が上がらないと売れ上げに反映しないんじゃない

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 12:19 ID:h6DHs199

>>421
気づけよ（ｗ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 12:42 ID:kI0Xjosp

>>424
ごもっとも
バカチョンカメラは漏れも欲しい
現状は我慢して使ってるって感じだけど
コストパフォーマンス考えると他に欲しい機種が無いんだよね。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 13:51 ID:DjbaocBw

>414
同じ質問A1のスレでした？
してみれば、いかにここ香具師が…かよくわかるよ（笑

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 14:18 ID:vEuCEdKJ

E-100RSの後継選び用に臨時で作ってみますた。年内ぐらい
置いておくつもりです。買うべきか買わないべきか迷うっす

光学高倍率ズームモデル関連スレッド過去ログ倉庫
http://matarine.web.infoseek.co.jp/dc/zoom/dczoom.htm
光学高倍率ズーム搭載デジカメ一覧
http://matarine.web.infoseek.co.jp/dc/zoom/dczoomspec.htm

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 14:41 ID:bOY/xxIS

>>428
すばらし杉っす｡
見させていただきます!
ありがとうごさいます!

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 14:58 ID:Xjs+9IZO

銀か黒か迷ってるんですが、
フィルターをつけること前提だと、
やっぱ黒の方がしっくりくるんでしょうか？

431 ：　：03/10/31 15:17 ID:ZT6kmrGY

ｵﾚE-100RS使いだけど
過去ｽﾚにｵﾚが買ったときのｶｷｺがあった
なつかすぃ（ ´Д⊂ヽ
E-100RSまだまだがんがってますヽ(´ー｀)ノ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 16:25 ID:W8rzwepW

都内某所。蜜柑で釣りました。
1152KB,テレ端,ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄﾓｰﾄﾞ,f2.8,EV-0.3
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031031161440.jpg
1183KB,+B-300,テレ端,ﾓｰﾄﾞA,f3.3,EV-0.7
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031031161616.jpg
1275KB,+B-300,x6,ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄﾓｰﾄﾞ,f2.8,EV0.3
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031031161712.jpg

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 19:54 ID:VJ+7Kh3a

>432
なかなか良いボケ具合ですな

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:06 ID:74LHUmpy

C-750よりAF合嘗速度速いですか？

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:10 ID:XeZbptJ2

FZ10の画像って不自然

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:15 ID:qYxGq2rq

>>435
例えば？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:26 ID:vjIq/ZM9

>>432
すげー・・

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:43 ID:RBHddjCb

>>432に背中を押され、FZ10を購入する方向に心傾きがち。
でも漏れにこんな写真が撮れるのか・・・

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:05 ID:BVBOQcsI

地域により。
川崎じゃ絶対に撮れない。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:09 ID:B0TSDTm0

>>439
いや、そういう問題じゃないだろ。(w
にして、>432はすげーな。鳥好きにはたまらん。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:37 ID:iid1DDgH

確かに焼いたら美味そうだよな、よだれものの画像だ

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:38 ID:s2wYp5ik

>>432
これが、２００万画素と４００万画素の違いなんですねぇ。
この３連休中にうｐされる画像を期待してますよ、購入者の皆さん！

443 ：432：03/10/31 21:49 ID:+L0dD7zs

>>438
スーパーで売ってる蜜柑で大丈夫。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:52 ID:kc6bSffk

>421
ＦＺ１，２だってポケットに入るわけでもないし、

どうせ持つならＦＺ１０くらい大きくても良い。

いつも２Ｌまで使わなくても３００画素以上は欲しいぞ！

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 22:10 ID:Xjs+9IZO

>>444
そうなんですよね。
僕もコニミノのZ1と迷ったんですが、
ポケットに入れられない以上、結局バッグに入れる事になる。
それなら大差なしと思いコッチを選択しました。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 22:26 ID:R4sYwMQZ

>444
(´･ω･`)y━~~
んなこと言っても、発売日間違えて10日以上前にフライングでFZ10買いにいったら
当然置いてなくて、しかたなくFZ2買ってきてしもたんやから。
一人孤独にコピペ荒らしの中、FZ2スレで絵をうｐし続けてる身にもなってくれや？
>432
しかし画素数の差はいかんともしがたい。解像度高くていいねぇ…。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 22:27 ID:n2gaRNUe

FZ1/2はポケットに入ったぞ。
アダプターリング無しで使えよ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 22:41 ID:ZQe4eaeA

しかし、FZ10はjpegでしか記録できないじゃん。
せめて、TIFFぐらい対応しろよ。
今時、この価格でjpegはないだろ。

このカメラ、ほんともったいないよ。
あと一万うpしてもいいから、ちゃんと作れよ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 22:55 ID:EKz/O+vH

そこまで血眼（ちまなこ）になって突っつきたいんだね。
好きな子をイジメてしまう男の子みたい。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 22:56 ID:AWSI3yYY

>>446
あのー、「300画素」をずっとネタにされてるの、お気づきではないですか？
そりゃ少なすぎるよね。最低１万画素はないと。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 22:59 ID:ZQe4eaeA

>>449
俺は煽ってるつもりはなかったのだが、
ほんと、無知って恐いね。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 23:13 ID:EKz/O+vH

えー！？　一万円ﾀﾞｳﾝでTIFFが付かない方が、明らかに良いですけど？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 23:14 ID:AnKv6lNC

7万円だったら買わなかった。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 23:16 ID:3hucO6uO

えー！？　一万円ﾀﾞｳﾝで300画素の方が、明らかに良いですけど？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 23:19 ID:/6nNVYF1

>>450
jokeのレベル低すぎ。おまえ北海道か東京のやつだろ。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 23:19 ID:RkVlb3C3

３００万画素だったら買わなかった。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 23:54 ID:AWSI3yYY

>>455
Jokeっていうか、>>429からずっとからかわれてるのに大まじめでレスされてるので
ちょっと気の毒になりました。
ちなみに私は500万画素機と300万画素機を使い分けてます。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 23:54 ID:QMCUESn8

>>455
関西人のつっこみは容赦ないが？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 23:55 ID:AWSI3yYY

>>419だった・・

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 00:00 ID:+/j9ZBEO

今日初めて店頭で触ってみた。
まさかこんなに大きさが違うとは思わなかった。

持ってみた感じではFZ-10の方が持ちやすかった。FZ-2は一眼レフ構える持ち方だとちょっと
左手が物足りない感じ。軽くていいんだけどね。

FZ-10購入することにしました。俺も432さんみたいな写真撮れるよう練習します。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 00:03 ID:GhxU7QU8

(´；ω；`)y━~~　…　　…今頃気付きました激しく傷つきますた　回線切（ｒｙ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 00:20 ID:HHlQ6woA

【光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ10 Part.5【400画素】

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 00:35 ID:xEc7uA/z

つーかさ、FZ-10でここまでボディのバランス崩すなら、あのフォルムにこだわる必要無かったんでないの？
大きさも一眼並みなんだから、もっと握りやすいグリップにするべきだろうし、できればズームの位置も直して欲しかった。

464 ：420：03/11/01 00:37 ID:+/j9ZBEO

>>461
つまらんとこつっこんですまん。ちなみに俺道産子ｗ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 00:41 ID:0kct9ScC

>428
遅レスだが、凄いな、よく作った。

で、元C2100UZユーザ的に訂正を一つ。
C2100UZはSMのみでCFなし。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 01:12 ID:DspeDDnq

FZ10があの形なのは出来るだけFZ1/2に近いパーツで安く仕上げる為だろう。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 01:37 ID:IcywVLXc

Z1と迷っているのでつが、露光時間が
FZ10：最大1秒
Z1：最大15秒
となっております。

この差はどういう状況でいかされるのでしょうか？
FZ10の1秒という数字は短いものなのでしょうか・

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 01:59 ID:Y+hVt/rF

FZ10は8秒までいけるはずだけど？

んで15秒と8秒の差を活かす状況といわれても・・・
とりあえず長時間露光を使うシーンなら、夜間の風景撮影とか
花火の撮影がメジャーどころ？

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 02:03 ID:Y+hVt/rF

ついでにZ1は最長30秒までいけるらしい。
カタログにはタイム露光(最長30秒)と書いてある。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 02:03 ID:iXcH5OrF

>467
FZ10　8秒
Z1　　30秒

じゃないのかな？

長く露光できれば、それだけ光を取り入れられるから、
夜でも明るく撮れたりする。
たとえば、夜に星を撮ったり、今ちょっと話題になっている
低緯度オーロラの撮影なんかは、長時間露光が出来ないと
撮影が難しいみたい。

ちなみに1秒は短いと思う。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 09:20 ID:1rJEw7Cb

30秒露光が必要な人はそれでいいと思うけど、普通の人で30秒露光を重視して買う人は少ないんじゃないかな？
30秒露光で悩むほど、他で拮抗しているならそれで選んでいいと思うけど、もっと他の一般的な部分でどっちが買いかどうか議論したいな。
他の一般的な部分でZ1とFZ1はどうなのよ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 09:58 ID:LWmhT3CL

>>471
FZ10とZ1の比較だよね。
ズーム差と価格差を除けば、
Z1はAF速度が速い、FZ10は手ぶれ防止がある。
どっちが欲しいかじゃないかな？
電池の面では乾電池が使えて持ちがいいZ1か。
それと筐体だね。
Z1のデザインとチープなプラ加工と、
FZ1の大きさと重さ。
どっちもクセはあるから、最後は好み。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:01 ID:Nop0OD2q

400と300
解像度でいえばFZ10が一枚上

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 11:04 ID:/hM+rOkt

>>463
それは漏れも思ったけど
フジ型にしたらライカ様の威光が無くなってしまうので
パナ的にはダメでつ

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 12:33 ID:kFjrPilu

微妙に噛み合わないレスのやりとりに落ち着かないのは私だけだろうか？（；・∀・）

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 13:28 ID:jFfW+Two

age

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 16:39 ID:ePpmfXEw

店頭で見て欲しくなって月曜日に衝動買いしたが、仕事が忙しくてまだ何も撮影してないです。
ざっと説明書は読んだが、FZ1よりは画素数もそうだが、かなり高機能なようでね。
FZ1を買ってたいしたまもなく買い換えたので、同じ黒ですが、店頭で見ていたらなんとなく
シルバーが欲しくなりますた。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 16:58 ID:4erOCisy

FZ10とZ1どちらがいいかは結局両方買ってダメな方をヤフオクで
売り飛ばすしかないかな、とか最近考えてます。FZ1も昼間専用
と割り切って使っていたし場面場面で使い分けできればいいの
ですが、最悪どっちもダメボだったりして。Z1値引き幅拡大して
いるし、ボーナス商戦でうまくいかないか、と算段。贅沢？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 17:20 ID:MGXgqw0E

Z1ユーザだけど、今日カメラやでFZ10見たけどけっこう格好いいと思ったよ。
レンズ部分がでかくて、いい写真が撮れそうなかんじがした。
電池が入ってなく動かせなかったけどね。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 17:25 ID:Jykd3VjH

それはそうと、FZ10ShootingManual早くうpしてくんないかなぁ。
なんか、裏技的な物があったらうれしいのだが。

「こうすればT端でも色収差ゼロ！」とか。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:17 ID:1rJEw7Cb

>>475
それは荒氏目的がいるからだろうな。
30秒露光を持ち出したやつはあきらかにFZ1をけなそうとするライバルメーカー社員だろうな。

482 ：　　：03/11/01 19:18 ID:C63wbrAA

ＦＺ－１０はさすが動画デジカメだ。
買ってから動画しか撮ってないがまあ満足いくレベル。
静止画はオマケ程度の画質なので使うことはないだろう。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 19:23 ID:mdPwfKxL

FZ10、早くも　￥59800の(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ

今日、亀等野ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!村で￥61800確認。
その足で　J新電器で交渉してみた。「値段は合わせる。メディア
やらバッテリーやら１５％引きで出します！！。」と来たもんだ。
こりゃボーナスあたりには￥54800期待できるかも・・。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 19:24 ID:EqRH85nl

QVGA動画ってのもオマケ程度な気も。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 19:30 ID:99UicfJ2

432のかたの画像は素晴らしいと思うが
等倍にすると色収差でてるよなぁ！
Z1の紫収差も嫌だがFZ10もでるんだなぁ
ますます迷ってしまう。CCDサイズや画素も大事だけど
こっちも気になるなぁ。
コントラストのはっきりしたところ以外で撮影するしか対策ないのかなぁ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 19:31 ID:mdPwfKxL

>>483
と言う漏れは２３日にフライングで買った香具師でつがなにか。
｛Y田電機でポイント割引やらでそれくらいで手に入れます田。｝

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 19:45 ID:+zY1s0oT

>>485
神経質だと何も買えんぞ！

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 19:51 ID:MrX3vIGD

>>483
俺は既に先週末に系列店でｺﾐｺﾐ57800円で交渉済みだが、迷ってまつ。
触った感じではMFが使えない。たぶん買った頃は面白くてMF使うんだろうけど、
中央部3倍拡大は所詮デジタルズーム。PCに取り込んだ画像見て幻滅って感じかも？
画素数ﾏﾝｾｰって訳でもないが余裕を見れば400万画素くらいは欲しいからやっぱ悩む。
ワンショットAFって確かに使いやすいけど、FZ1,2のFOUCUSボタンと一緒だし。
皆がうｐしてる画像もFZ1,2よりノイズが目立つしなあ・・

FZ20って出るんかな・・。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 19:52 ID:mdPwfKxL

>>485
銀塩には勝てん。そこまで言うならデジ亀買うな！。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 19:56 ID:sgdb0mQf

>>485
このカメラはあくまで遊びで使うカメラ。
おもちゃカメラにそこまでは求めてはいけません。
作品を撮るカメラではありません。

491 ：485：03/11/01 20:08 ID:99UicfJ2

ひぃぃ
皆さん　許してください！
しかしそのわりにはFZ2の板に「いまどき200万画素て　キミ」のAA
よく書かれてるなぁ
「遊びで使うカメラ」というカテゴリーわけならFZ2　FZ10　Z1　
同じレベルということもできるような気もするんだけど・・・
まぁある程度の妥協はどんな趣味の世界でも必要なことだろうし
いい方向に考えますです！

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 20:59 ID:VJu/gp0W

http://www.semicon.panasonic.co.jp/cat/pdf/A00006IJ02.pdf

1/2.5inch500万画素CCD計画中と記載があるからFZ11は500万画素か？

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 21:00 ID:gVFj7f6X

FZ2なら遊びで使えるカメラ、だったのが、FZ10は何か中途半端になってしま
ったのでは？　ほんとに400万必要だったのか、とか。

どうせならFZ2のCCDのサイズそのままで200万のままか300万にして、ノイズ
の低減に力を入れたカメラ作ると面白かったと思う。ISOも800とかかが実用
域になるような。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 21:08 ID:42uslyN3

売り場の体質を変えなきゃ無理。
ヤマダなんかに逝くと200万画素はエントリークラス見たいな扱いになってて
端っこの方で酷い展示になってる。
あれじゃ低画素機なんてこの先も望めないね。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 21:13 ID:Jykd3VjH

おまいら、みんな評論家気取りか？
気取るんだった、なんか画像うpしろ。
おもちゃカメラ？ふざけるな。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 21:36 ID:+zY1s0oT

>おまいら、みんな評論家気取りか？

いいんでないかい！

>おもちゃカメラ？ふざけるな。

ごもっとも

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 21:42 ID:GhxU7QU8

マクロ側
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031101213903.jpg
中望遠
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031101213803.jpg

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 21:48 ID:Jykd3VjH

>>496

はいはい。おばかは引っ込んでな。
おやじが２CH、大変だね。

499 ：497：03/11/01 21:57 ID:GhxU7QU8

>497 すまん、誤爆…。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 21:59 ID:Jykd3VjH

>>497
うpありがとうございます。
ノイズも収差も出てないしいい感じですね。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:04 ID:61CNYte5

>>497はFZ10じゃなくFZ2の写真だね

502 ：497：03/11/01 22:04 ID:GhxU7QU8

>500
これ、大人のおもちゃのFZ2です…

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:05 ID:k8SCZyd8

>>492
FZ11て。10の次は15か20、もしくは飛んで30、100だろ。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:10 ID:guOY3bBL

>>488
MF使えるデジカメなんてないじゃん
使えても一眼クラスだけでしょ
コンパクトは置きピン専用と割り切った方が良い

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:13 ID:MrX3vIGD

>>497
DMC-FZ2でつね♪綺麗。
2099年ってのがｲｹﾃﾙ！

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:25 ID:GhxU7QU8

200と400画素の比較対象としてはいいかもしれんね。
>505
そこまで解るの？Exifって。
他にはどんなデータが出るんですかね？デジ素人なもんで…

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:28 ID:+xbkvsUI

FZ2とFZ10の両方持ってる人の話しでは
画質はFZ2の方がFZ10よりも良いと
何故かというと、FZ10は全体的に画質が甘くFZ2の方がシャープ感があると
俺も色々なサンプル画像を見たがそんな気がしないでもない
FZ10を買うのをやめたよ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:29 ID:42uslyN3

俺も両方持ってるがそんな事はまったく無いな。
FZ10の方がシャープだよ。
FZ10で解像度が甘い焦点距離はFZ2でも甘い。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:40 ID:GhxU7QU8

誤爆ついで混じると、自分は銀塩と併用してるが、
FZって光の入り具合で極端にノイズや解像度感が変わるっぽい。
もちろんそれはどんな亀でもそうなんだが、割と融通利かないな。
補正とかに気を使わないと難しいな、これ。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:46 ID:ORmXulzd

>>506
私はいつもIrfanView32という画像ビューアでExif情報を見ています
・IrfanView32
http://www.forest.impress.co.jp/library/irfanview.html

Exif読むだけならこんなのがあります。
・Exif Reader
http://www.forest.impress.co.jp/library/exifreader.html

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:55 ID:k8SCZyd8

Exif読んで何してんの？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:58 ID:GhxU7QU8

>510
さんくすです。
他スレで痛いインチキがばれてたの見たけど、これのせいなんだなｗ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:00 ID:ORmXulzd

>>511
撮影機種を見るくらいかな？
2chって釣りが多いもので。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:03 ID:sgdb0mQf

いまどきExif情報読めん香具師がこんなにいたとは。。。
FZユーザーのレベルってこの程度だったのか。。。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:06 ID:GhxU7QU8

>514
いや、多分この板で俺だけちゃうか？
これ読んで絵の腕あがるんだったら今日から読むよ。
多分読まんがｗ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:10 ID:+xbkvsUI

828 ：485 ：03/11/01 23:06 ID:99UicfJ2
>>827
FZ10やZ1の色収差くっきり出た画像より
こっちの方が綺麗に思うのは異常なのだろうか？

FZ2のサンプルとZ1のサンプル見比べてもFZ2のシャープさが
劣ってないように見える。

>この様に申す方もおられるのですが

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:21 ID:EkkIe556

400万画素を1600*1200にリサイズしてみ。
ノイズ減る、解像感は上がる。
トリミングなら望遠効果もでる。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 00:37 ID:vvwSKQmB

CCDがどうとか画素数がどうとか詳しい事は知らんが、
同じようなクラスやったら大して写りは変わらんだろ？
癖が有るならその癖を生かすか殺すかの話であって、
肝心なのは被写体をどう撮るか、じゃないか？
そんなものデジ壱だろうと銀塩だろうと一緒だ。
不明瞭な情報やメーカーサンプルよりも自分の腕を信じれ。
自分の買った亀を信じたれ。
仕事で使ってるんじゃないなら。趣味で使ってるんならな。

買った香具師はどんどんFZ10らしい写真うｐしれ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 00:42 ID:eSsTP9If

今日の午前中に注文してたのが送られてきた
最初はでかいか？と思ったけどそうでもなかった
まだ奥さんにはFZ1と入れ替えしたのはばれてない
このままばれないといいのだが。。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 00:42 ID:th9SNi4U

モーターショー行ってきますた。
ノンストロボ撮影は難易度高いでつなー。
カメラの性能云々の前に自分の腕がついてこなかった・・・
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031102003750.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031102003830.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031102003909.jpg

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 00:56 ID:yNjJnrDT

>>520
もっと(･∀･)ｲｲ!!!画像隠し持っているだろ？
素直にうｐ汁！！

追伸
ええもの見させて頂きました

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 00:56 ID:vvwSKQmB

>>520
いいね。綺麗ね。
亀子大勢いたら勝手にシンクロするのではｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 00:57 ID:vvwSKQmB

>>520
いいね。綺麗ね。
亀子いっぱいいたら勝手にシンクロするのではｗ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 01:00 ID:vvwSKQmB

2重カキコ誉めスマソ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 01:50 ID:1AKBr8gx

>>520
2番目がｲｲ！

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 01:55 ID:0yy3oYWp

一番上に一票。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 02:04 ID:A888Bdaz

>>515
>これ読んで絵の腕あがるんだったら今日から読むよ。

上がるから読め、他人がどういう状況で撮影してるか分かるだけで、結構参考になるから。

>>522
>亀子大勢いたら勝手にシンクロするのではｗ

ﾜﾗﾀ、他人のストロボ光で、コンパクト機でものすごくキレイに撮れた経験が・・・・（ｗ

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 03:30 ID:nqbfy2hr

>>520
2枚目
ほぼワイド端とはいえ、1/20秒でがんばった君に乾杯。
スローシンクロでも使った？
あと、多彩なモードで撮ってるのね。いろいろ試してる？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 08:22 ID:+Fqk9PHr

3番目だって、かわいい。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 08:40 ID:kZO4LBlZ

いやー、最近は凄いですね！
ファイルに撮影情報が入っているんですね！
FZ1で撮った写真の中にも結構いい写真がありますね！
やはり、カメラの癖をどう生かすかが重要なんですね！

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 08:44 ID:T4uPKJu5

>>520
4枚目もなかなか（･∀･）ｲｲ!!

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 09:02 ID:5gj5/UDe

>>520
でも三枚目は頬あたりが白とびをおこしているな
もうちょっと露出アンダーにすべきだったのでは？

533 ：まつ：03/11/02 09:46 ID:jfF6BXMn

>>531
　4枚目?

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 10:27 ID:4HWrsko3

FZ10のMFリングがZOOMリングだったら即買いだったのに・・・

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 11:40 ID:hanqFxvY

> 534
$B7cF1!*(B

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 11:41 ID:hanqFxvY

↑
激同と書いた
Safari文字化け

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 11:42 ID:u1LsCZue

今日実物見たけど・・デカ杉！！

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[：03/11/02 12:00 ID:gfLVaGe2

>>537　実際に使ってみるとレンズが左手によく馴染むYO

トンボ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031102115617.jpg

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 12:35 ID:S2Bq7vuz

>537
漏れは一眼も使ってるんでこれくらいがちょうど良い。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 12:43 ID:HbQu5wwk

Exif情報なんて便利なものがあるとは知らなかった。
どうりでみんな撮影状況書かないわけだ。

いままで>>520みたいな画像をただぼんやりと観ていたが、ISO感度途中変更
までやっているとはなかなか使いこなしてるな。

FZ10購入決定。外人のメーカーサンプルよりよっぽど説得力あるな。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 14:35 ID:SaBgWtEo

あんたらのサンプル画像見たけど
これ、馬鹿売れ間違い無しだな。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 15:26 ID:RF8mZQ+0

MFリングってZOOMにも切り替えできなかったっけ？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 15:30 ID:veBpySX7

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 15:35 ID:uXo1qSwZ

>>543
かっこええ～☆

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 15:37 ID:uXo1qSwZ

>>540はバカｗ

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 16:06 ID:GZgCcFZa

モーターショウの絵を見てライティング（光）がいかに大事かを再認識させられるよ
FZ10でもこれだけ奇麗に撮れるもんなー
ノイズはもちろん多いけどね

デジ一眼を持っていなきゃFZ10が欲しいね
この機種は遊べるし画質もそこそこ
価格がもう１万安ければCPは高いよね

俺はKissD厨だけどスレが全て腐ってる（煽りの低能が大杉）
他のスレがうらやましい

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 16:08 ID:NrHMtPEc

本日カメラのキタムラにて本体価格\56800にて買ってきました
ストラップ取り付けようと思ったら留め具ﾊｽﾞﾚﾅｲ・・・

548 ：432：03/11/02 16:54 ID:cUqdR9GG

+TCON-14B,687KB,ﾄﾘﾐﾝｸﾞ(960x720),ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸ,ﾓｰﾄﾞA,f3.3,EV-0.7,ｽﾎﾟｯﾄ測光,
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031102162535.jpg
MFかAFかは忘れた。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 17:29 ID:0d0pqvpK

>>543
うひゃあ！おねいちゃんのつけまつげやら胸のほくろ？までリアルに・・・・・・

550 ：？？？：03/11/02 17:32 ID:km0C+LTJ

なんで５４３さんの画像が見れないんだろう。
Forbidden
You don't have permission to access /cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031102152339.jpg on this server.

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 18:21 ID:eLuNSKm4

>>550
コピペでも見れない？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 18:24 ID:uXo1qSwZ

>>550ばーか

画像リンクをURL欄へドラッグ＆ドロップするか、
URLをコピペで貼り付けるか。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 18:38 ID:BWBpXUpY

これAFめっちゃ遅くない？店頭のだからか？
関係ないとしたらS5000より遅いじゃんｗ　
あれじゃ撮る気にならないよ。でもまあS5000も嫌だが。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 18:48 ID:mmzXG8GG

>553
S5000はＡＦロックでフリーズするから、早いとか以前の問題がありました。
FZ10はZ1より遅いが一眼レフデジカメ以外としては普通ですよ！
三機種とも使わせて貰いましたが、最終的に選んだのはFZ10です。

あとは貴方のウデしだいですね！

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 18:55 ID:PhVGNC/S

店頭は照明が明るくてコントラスト高いものが多いのでAFには割と好条件ｶﾓ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 19:41 ID:lYctftEK

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031102193240.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031102193329.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031102193426.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031102193523.jpg

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 20:08 ID:vvwSKQmB

>>527
515も522も俺だけど、読んだよ。こんなに細かく出るとは思わなかった。
これは参考になるよ。自分の苦手なシーンとか。

>>538
ボケが綺麗で素晴らしいね。シャープだし。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 20:27 ID:mtQzR9kc

来年、AF・EVFが改良された
FZ20が出たら買う。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 20:38 ID:0aaE+OKY

確かに、AFがもうひとがんばり速くなってくれたら、
EVFをもうちょっと手前に出してくれたら即買いだなぁ。

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 20:38 ID:pRixNjaD

その頃558は「FZ30買う」とカキコすると思う。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 21:15 ID:IyHytNzx

すまん、通販で安い店教えてください、ど田舎在住なんで…

562 ：NET環境いらないじゃん：03/11/02 21:31 ID:ecMEpKvQ

安い店を知らない事と田舎在住であることは
通販において何の相関性も無いぞ。
単純に怠け者なんだろ？
http://kakaku.com/

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 21:38 ID:mgRz/W0L

NIKON 5700のほうが映り良くない？
コンパクトデジカメの王様は5700です。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 21:42 ID:tL2IClcA

>>563

￥162,000って意味分かりますか？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 22:32 ID:0aaE+OKY

「D1に匹敵するクイックレスポンス」か。
そりゃ王様だ罠。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 23:08 ID:3udcBZC/

せめて10万以内で購入できるデジカメと比較して欲しい。
それとも5700って、いま7万で買えるの？
10万で良いから新品を買える店を教えてくれ>563

567 ：566：03/11/02 23:10 ID:3udcBZC/

ごめん。
調べたらごろごろしてた。
逝ってきます。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 23:12 ID:IyHv6rRv

>>543
すげえまつ毛！

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 23:21 ID:tL2IClcA

NIKON 5700の完璧に決まった画像はいい感じだけど
このカメラ、まじでひと世代前のカメラです。
安いのが当然。
ニコンは光学メーカーとしては完璧なのですが
やはりデジタルの世界は辛いみたいですね。Canonも相当むりしてるけどね。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 23:23 ID:IyHytNzx

>>562
すまん、早速向こうで喧嘩売ってきましたw

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 23:27 ID:uXo1qSwZ

>>570
ﾆﾆЭ:・'゜。ﾄﾞﾋﾟｭｯ！

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 23:30 ID:lYMiv8Q0

>>570
もしかして「表に出ろい」とか言われて裏街道にきたの？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 00:16 ID:9s8Csp6/

FZ20はボディをシボ加工にしてほしいですね

574 ：　：03/11/03 01:13 ID:7stNwpkz

遅まきながら見てきました。

想像以上にでかくてびっくりしたが欲しい。

問題はうちに転がってる、オリの１００ＲＳがある限り
ＦＺ１、ＦＺ２買うの許さなかった嫁が・・・。

でも今度のは４００マン画素だし、いよいよの時は、まさか
嫁を処分する訳には行かないので、１００ＲＳベランダから
投げて、
「壊れたから買っていい？」
と頼んで見るか・・・。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 01:15 ID:P5BzS+Ms

>>574
それならオクで"叩き"売りましょう。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 01:16 ID:80YDdpG2

574も後追いポイされる、に500ﾏﾝ画素

577 ：　574：03/11/03 01:17 ID:7stNwpkz

それとも機械に興味ない嫁には、

ＦＺ１０ってのがでたので、ＦＺ１が投売りしてた。
いやーたった２万だよ。

と言ってＦＺ１０買っちゃうか？

「なんか大きくない？」

と言われたら、気のせいだよと言えばいけるかも知れない・・・。

578 ：　574：03/11/03 01:18 ID:7stNwpkz

>>575
嫁を？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 01:19 ID:abUiAE1o

>556

もしや　みなとみらい　ですか？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 01:23 ID:a8nBt8v4

>>552
自分が知ってることを他人がしらないと喜ぶ馬鹿。uXo1qSwZ
もう来なくていいよ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 01:34 ID:/3OVq2nj

八ヶ岳の赤岳を東面から撮りました。
山頂小屋付近にまばらに登山者、
画面中央上部の肩部分にも登山道に人がいるのが見えます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031103013028.jpg

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 01:36 ID:ypZHjWSf

552は煽っといて実は親切という2ｃｈの人間ぽさを出したレスではないかと。
すげぇ親切に教えてるし。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 01:54 ID:/3OVq2nj

>>581
の画像にこの画像の「手もと足もと」の看板が写っています。
581の写真中央の登山道が稜線に出る所です。
ちなみに撮影した場所は青い矢印のあるあたりです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031103015019.jpg
自己満足ねた。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 02:05 ID:1akM31HF

>>582
同意！「ばーか」で終わらない所がナイス？

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 02:21 ID:CZlvdCKy

現在検討中
ただ、まだ購入まではいかないんで、店頭にあるのを触ってるだけ。
で、速度的にも満足しているんだけど、
どこもSDカード入ってない状態。
これって、SDカード入れて撮影すると、レスポンスって悪くなる？
カード無しのときと同じだったらいいんだけど........
256M以上にして画質落とせばレスポンス良くなったりしますか？
よろしくです。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 02:48 ID:0Y4Z5kii

P505iSにて店内を撮影
http://upload.3gp.biz/505is/up/data/p505is/file/P1000019.JPG
　　　　　　　　　 , -───- ､
　　　　　　　　,..‐'´　　　　　　　 `ヽ、
　　　　　　／::　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /:::::::::　 ,,:‐'''"ﾞ´　　　　｀ﾞ''‐､ i
.　　　　 l ::::::::::.　　　　　　　　　　 l
　　　　　|..::::::::::::...　,. -─- ､　　, -─- ､|
　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　　　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,～ '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　　　　　|　　右下の御老人の綿帽子のような
　　　ヽ::::（:::::::::::::::;ィ￣,J　　　｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　　髪の毛一本一本までよお写っとる。
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　　､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i　　ま、松下はん、ホンマなんつう携帯を
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　作ってくらはったんや。
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　　　　　ヽ､　ごちそうさん、心から礼を言うで。
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　ソ~｡‐.､　　　　ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::::　|　　 ! l　~ ｡　　　　　　　､´　,　 ` ﾉ'　|｡　　 `‐
　　 |　　 l ヽ　　　　　　＿_ 　￣_,. イ/ 　 !
　　 :l　　ヽ.ヽ　　　　 ,.、　,￣ -‐'//　　 |
　　　 l　　ヽヽ.　　／／ / 〉　 :// 　　 |
　　　 !　　　ヽヽ／／　./ / 　 ://　　　 !

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 03:04 ID:XqcYhr5u

>>586

え・・・？ネタですよね？？
この酷いノイズバリバリチックな画像で満足は・・・しないよね（苦笑

＃画像であって写真ではないな。

588 ：名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/11/03 06:15 ID:jvsUIl01

テレコンを使っているみなさん。
ステップダウンリングを使ってレンズフードに取り付けているんですか？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 07:27 ID:cDaF1L9o

>587
いいから、亀板へ帰れよ。

590 ：名無し三脚：03/11/03 09:03 ID:Nk877qQM

いや、亀板でも要らないから、できれば引き取ってください。
できれば、解体業者に持って逝って戴ければ・・・と。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 09:22 ID:+5/sLgua

いやー、驚いたね！
デジタル写真機の雑誌があるんだねー
それにしても、CCDのラティチュードがポジより狭いのには驚きました。
それでもちゃんとちゃんと写るのには感動しますね！
昔はNikonFAにしか搭載されていなかったマルチ測光が、今は当たり前に搭載されちゃってるンだよね。

それでは、モーターショーのオネーチャンを沢山アップしてください。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 09:58 ID:upbimJ4o

価格のところで、isiuraってバカおやじ、やたらとFZ1をサンプルにどうぞって
レスしてる
ここはFZ10のスレだっちゅうの！参考になるか！
ただの見せたがり

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 12:49 ID:owM1Oti7

>>592
そのまま価格でレスしたらいいじゃん。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 13:14 ID:P5BzS+Ms

それでは陰口の楽しさが失われる。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 13:28 ID:nJ6d2AU8

ライカのレンズだと思ってる奴も痛いな

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 13:42 ID:FjTj4jBb

俺はどこのレンズでもいいが、ライカのレンズ使ってますってライカ側の人間が
言ってるんだから595の方が痛いかもなｗ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 13:58 ID:nJ6d2AU8

>ライカのレンズ使ってますってライカ側の人間が
>言ってる

どこで誰が言ってるんだ。
サンプル出してみ。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:04 ID:FjTj4jBb

ttp://panasonic.jp/dc/popup/message/03.html
詳しくは松下かケーネンさんに聞いとくれ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:05 ID:Em6VudD0

>>597
ライカが評価して、OK出してるんだから、レンズにライカと表記してOKって事だろ。
糞ニーのカールツァイスと同じ。
問題ないと思うが、何を意味不明な事を逝ってるんだこいつは。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:05 ID:pZaN1rzq

>>596
人を煽るときはちゃんと調べてからにしな。
お前、赤っ恥かいてるのがわかってないのか？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:05 ID:XqcYhr5u

>>597

メーカーサイトでライカ社の人間が・・・でしょ・・・？

＃ライカの性能が出てない！と言うのは自由だけど、ライカ社がライカって言ってるんだからライカなんでしょ？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:08 ID:Em6VudD0

>>600
お前が恥かいてるんだよ。
かわいそうに、憐れな野郎だ。ここに、恥かきにきただけか？
大笑いだな。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:09 ID:Em6VudD0

>>602
自己レス
これは、nJ6d2AU8 に言ってます。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:11 ID:nJ6d2AU8

http://www.thisistanaka.com/diary/200303.html

読んでみ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:19 ID:pZaN1rzq

先日のフォトエキスポ2003のパナソニックブースでは、FZ1やF1を紹介するときに、
「ライカのレンズ、ライカで作っているレンズ、だからよく写るんだぞ」と、
まるでバナナのたたき売りのように大声を出して宣伝にこれ勤めている人がいましたが、
LUMIXのカタログのどこにも「ライカ製レンズ」などと書いてありませんしパナソニック自身も
そんなことをひとことも言っておりませんのに、ちょっとアレはひどいよなあ、としばらく聞いておりました。
聞いている多くの人たちもけっこうサメているようでしたけど、本気にしてたのかなあ。

だまされてる↑ブランド志向の強いイエローモンキーらしいよなw

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:19 ID:Em6VudD0

>>604
で、これがどうかしたのか？
糞ニーのツァイスには、Ｔ＊がついてないのがほとんどというか、
ついてるのがあるのかしらんがな。
京セラの画像処理エンジンについて文句言ってるだけだろ。
なにがいいたいんだ？

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:25 ID:Em6VudD0

だいぶ下の方まで読まないとわからんな。

2003年3月22日(土)　松下電器製の「ライカ製」レンズ？

の事をいいたかった訳か？

で、お前は、フォトエキスポ2003 に逝ってだまされかけたから、
その腹いせに荒らしに来たという事でよろしいですね？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:28 ID:pZaN1rzq

おっさん、一人で大変だね。
「だまされかけた」って自分で言ってるw

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:33 ID:Em6VudD0

>>608
アフォだからだまされかけるって事だろ。
で、公式にこういう事はいっとらん訳だが。
何か問題でも？

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:38 ID:FjTj4jBb

>>600
赤っ恥かいたつもりは全然ないぞ？598にしっかり書いてただろ？

>>595
×　ライカのレンズだと思ってる奴も痛いな
○　ドイツ製ライカのレンズだと思ってる奴も痛いな
ってちゃんと書いてくれればいいのに。釣られちまったじゃねぇか

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:45 ID:A1zZkG2t

くだらない低脳な煽り野郎どもだなｗｗｗ

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 14:49 ID:Em6VudD0

> nJ6d2AU8
> pZaN1rzq

これは、こんなとこに書き込んでる問題じゃないだろ。
是非、松下にURLを示して通報してホスィですな。
http://www.thisistanaka.com/diary/200303.html

LUMIX ユーザーも、それを望んでると思うぞ。
逆にユーザーから感謝されるな。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 15:44 ID:nfBAIy1d

えーと、ここはFZ10のスレなんですが。
FZ1やF1、LC33についての記事で盛り上がるのなら
それなりのスレに逝ってやってください。
だいぶ寂れていると思うので、良いカンフル剤に
なるでしょう。

いいじゃん、ちゃんと写れば。
ちゃんと写る限りは、どこのレンズでも関係ないでしょ。
「ちゃんと」がどこまでを含むかは人それぞれだけどさ。
とか書くと「ちゃんと」の定義で揉めるのかなー。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 17:18 ID:8SrU/A74

パナの知り合いが、ライカの技術はレンズコーティングだけだって言ってたＹｏ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 17:28 ID:XqcYhr5u

>>614

別にいいんじゃない・・・？それで。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 18:04 ID:AL+uUM0i

ここ見てて、思い出したけど、「社長を出せ！」とかいう本あったな。（ｗ
あれってカメラメーカーのクレーム担当が書いたんだって？

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 18:11 ID:NcXfvpKg

本日MCプロテクタとクローズアップレンズをキタムラにて購入
試し撮りしたいけど、いい被写体が無い。ｼｮﾎﾞｿ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 18:55 ID:3Y/Oz+Y5

TBSは早急に謝罪汁！

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 19:00 ID:3Y/Oz+Y5

↑誤爆ｽﾏｿ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 19:26 ID:UthIaDbG

ここは

　　　　　　　D Q N

の巣ですか?

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[：03/11/03 19:26 ID:UUYCDEOg

屋外展示
キレイに写るもんだね

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031103192153.jpg

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 20:48 ID:5iCgjA/b

kakaku.comにも貼りましたが、色々テストしてみたので貼っておきます。

コントラスト／シャープネス／彩度変更テスト
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=109836&key=861875&m=0

ズーム、ＩＳＯ感度変更テスト
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=109836&key=861888&m=0

ズーム変更テスト
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=109836&key=861900&m=0

ＩＳＯ感度変更テスト
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=109836&key=861885&m=0

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 20:59 ID:GbdSdqgT

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031103205612.jpg
とりあえず撮った

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 21:57 ID:Wk+Zrn0s

漏れもとりあえず撮ってみたＹＯ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031103215636.jpg

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 22:10 ID:ze0kn2dG

>>623、>>624
「とりあえず撮ってみた」の、『とりあえず』の意味が分からないのだが･･･

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 22:13 ID:RyPodEiF

鳥皮をゆでたやつを刻んで三杯酢であえたやつ。
ごめん・・・・・・

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 22:21 ID:VPEDvvAM

>>625
ﾊﾞｶなの？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 22:39 ID:A1zZkG2t

>>627
中卒を相手にするなｗ

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 22:51 ID:Fk1U+/9k

>>617
オレも今日MCプロテクタ買ったよ（ケンコーの）
来週晴れたら持って出掛けるぞー

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 23:07 ID:ypZHjWSf

モーターショーで使ってみた
良かった
一眼とか使ったことない初心者だらそう思っただけかもしれないけどね
でもたぶんしばらくこのカメラとともに生きていきます

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 23:33 ID:/fxuyJ0x

FZ10使ってる人に質問です。
なんかこれ、フードアダプターがFZ1よりも長い気がするんですが、もし
アダプターの先端に既成のフード付けるとケラれます？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 23:43 ID:TMKef6Ct

ケラレない。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 01:13 ID:EAluyoPA

がいしゅつかも知れませんですが

ＦＺ１／２のソフトケース（大）を流用できますかね？
カタログでは対応していなさそうですが、あっさり入りそうな
気がしてならないのですが・・・

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 02:06 ID:IegJL1TA

テレコン使っている方の画像を拝見しましたが、
こちらのほうは、レンズフード端の72mmから
ステップダウンリング等をかませてテレコンレンズを
装着しているのでしょうか？
撮影した画像にケラレ等は生じないのでしょうか？
初心者的な質問で申し訳ございませんが、一つ
ご教授願います。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 02:16 ID:6ZuQs+3o

一眼のサブにしよかと店頭見に行ったがデカイよコレ…
FZ2のつもりで見に行ったもんで驚いた。
これじゃあ、大きめのポケットに入らんやんけ。
と、冷静に見てみるとレンズがデカイんだよな。
これ以上小さくするのは無理なんだろか。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 02:23 ID:aNPy9hGK

>>635
6倍ズームでよければもっと小さくできます。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 02:24 ID:SVpUMarW

倍率じゃなくて、F2.8じゃ無くていいならもっと小型に出来る。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 02:38 ID:CTD2P8Le

>>637
ＦＺ２も全域2.8なのにずいぶん口径違うよね。同じＩＳＯ値でも荒さが違うのかな。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 02:39 ID:SVpUMarW

CCDの大きさが違う。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 07:59 ID:xRxqB8Q2

>>639
そうだった・・・
ところでFZ10ってフード付けたまま内蔵ストロボ使うと蹴られますか？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 09:35 ID:A2BGqkX0

FZ10の純正ソフトケースってベルトループ付いてますか？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 11:13 ID:nQU0MsCc

>>631
FZ10のあれはフードアダプターじゃなくって
あれがフードそのもの（FZ1/2のようにあの先に
花形フードは付かない）だから長めなんだよ。
そうじゃなくちゃフードの役をはたさないから。

632はケラレ無いと言ってるけど、付けるフードに
長さによっては（深めなのを付けると）ケラレると
思うぞ。

643 ：@群馬：03/11/04 12:11 ID:HpRLT4QD

ローカル情報です。
高崎のビックカメラでは、ブラック・シルバーともに
63800円、
ポイント10㌫
ブラックが売り切れ
でした。

わたし：「売れてますか？」
店　員：「売れてますねぇ」
とのこと。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 12:16 ID:I7IwjZj6

>>640
フードつけたままの内蔵フラッシュは、マニュアルによると、
下端がけられるから外せって書いてありますた。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 12:24 ID:zI6ByYDi

んー、ある程度の撮影距離がとれれば（2m以上ぐらい？）
ケラレは気にならないかと。
1m以内ならはずした方が良いですな。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 12:45 ID:naEk1Ms1

>>643
ん？
おれ大阪で59,800の10%還元だったけど・・・。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 12:59 ID:1kY2HPAv

価格では46000円とかいう話が出てるぞ。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 17:47 ID:m+zlQ6Yk

価格のあれね、ほんとかいなと
地元のY電気に行ったけど、展示すらしてなかった。
46000円の5％ポイントって、利益でないでしょ？？？

649 ：631：03/11/04 19:25 ID:xfrdGkad

>642
うーん、やっぱりそうですか。
フィルター使用時はちょっとつらそうですね。

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 19:29 ID:YkamoHrQ

>>646
大阪のどこで買ったんですか？
私も買いに行こうかと思いますので教えてください

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 19:32 ID:C5f/lCrZ

かなり深いフード付けてるけどケラレないけどな？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 19:53 ID:8/WdjdYJ

航空自衛隊の基地祭で滑走路やタキシー上の航空機を撮るのに
FZ-10って向いていますか？向いているようならすぐにでも
買いたいのですが。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 20:03 ID:5sXYzEj7

>>633
試したけど入らなかった。本体が大きいからしょうがないね。

>>641
ついてますよん。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 20:24 ID:NeQXDKqV

>>648
FZ-15出現の悪寒

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 20:25 ID:+/oeoph+

こんなオタまるだしのカメラを持って、街中歩いていると、通行人にケラれませんか？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 20:32 ID:sTMJt1F2

逆にケリ返してやります☆

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 21:24 ID:kTar5ZeL

都内で価格コムの57,800円より安い店はどこですか？
みなさん教えてください。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[：03/11/04 21:50 ID:1uXtFeK0

夜景撮影する時絞っていくとライトの発光形が変化していくんだけど
どのF値が一番適切なんでしょうかね？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 21:55 ID:pfjbaD3u

fz1使いでつがキタムラ逝ってきました。
電池抜いてあって操作はできませんですた。
57,800円なら買おっかな・・・
fz1のヤフオク用写真でも撮っておくか！

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 21:59 ID:hrrcn0r8

>>652
向いてるのかなぁ・・。

問題ないとは思うけど向いてるのかは微妙。
あとはあなたの技術次第かと。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:01 ID:ui2nECB/

ＴｏｋｙoMotorShow

SUZUKI
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104215215.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104215332.jpg

DUCATI
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104215423.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104215522.jpg

PIAA
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104215613.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104215705.jpg

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:09 ID:ui2nECB/

JAGUAR
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104220236.jpg

BMW
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104220332.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104220557.jpg

MAZDA
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104220436.jpg

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:20 ID:ui2nECB/

TOYOTA
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104221006.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104221057.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104221146.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104221507.jpg

？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104221613.jpg

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:29 ID:b9a3H7Y7

>>661-663
もーええって。アプロダの無駄遣いはやめてくれ。常識ねぇのか？お前。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:32 ID:ui2nECB/

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104222736.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104222553.jpg

KIA
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104222645.jpg
368mm相当、ISO100、F2.8、1/30秒
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104222743.jpg
うぶ毛まで写ってる

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:36 ID:J3BikXUU

>>665
2番目の奴の左側の男女の関係が非常に興味深いなｗ

>>664
まあまあ・・・マターリとな

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:36 ID:EcBGMScP

>>664
どこが無駄遣いなの?充分有効活用でしょうが?
論より証拠って奴じゃ～ん

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:42 ID:DmTK340E

びー地区、見えてると一瞬思たw

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:45 ID:Aos0Vh6t

おぉ、FZ-10もこうゆう場面だと良いね。
考えとこう。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:48 ID:b9a3H7Y7

>>667
ここの住人にとって、アプロダは「使わせてもらってる」って感覚ねぇのか？
たくさん載せたかったら、ニコンでもインフォシークでも自分でアルバム作って載せればいいだろ。
FZウザってこんな香具師ばっかなのか？情けないぞ。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:52 ID:EcBGMScP

>>670
ぐだぐだ言ってね～でなんか気の利いた画像揚げてみろよ
こんだけ有益な情報の詰った画像揚げてもらって有難いと
思えないのかヨ?

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:56 ID:hrrcn0r8

>>670
氏ねばいいと思う

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 22:57 ID:IbNxvm3T

5枚くらいに厳選しても有益さは減らない程度の情報量ではなかろうかなとも。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 23:10 ID:hrrcn0r8

でもまぁたしかにちょっと多すぎだったかもとも思う

ところで・・ちょっとノイズが気にならないか?
俺の腕が悪いのもあるんだろうが・・。

でも値段のわりにｶﾅﾘｲｲ(・∀・)

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 23:10 ID:Aos0Vh6t

ui2nECB/ さ～ん。
電池の持ちは、どうなのさ？

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 23:11 ID:RrTGdLlM

画像上げすぎてるのはあまり良いことではないが、
それに注意をする書き込みに噛みつくのはもっと痛いぞ。
うpロダは他のスレの住人も使うのだから、もうちょっと
遠慮してもいいと思う。4枚以上はスペース作ってそっちにうｐとかさ。

これ以上FZユーザの評判を悪くしないでくれ…。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 23:15 ID:JaW34JHw

これからFZ10を買おうかなと思っている人には有益だと思いますけど？
デジカメorカメラ全般に詳しい人にはどうか知りませんけどね。
専門用語並べられても意味が理解できない人にとっては実際の画像は購入の決め手になりうるんだから。

これ以上FZの評判を悪くしないでクレ

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 23:16 ID:oQASSvog

>>676とか
それほどのものじゃないよ。
悪質なものとそうでないものの区別をつけましょう。

てゆーか、煽ってんのは同一人物だろ。
画質コンプレックスのＳ5000ウザが戦々恐々としてるとみた。
憐れよのー・・・。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 00:12 ID:lfidQvFh

ui2nECB/さん
すいません。
>>661-665の中の縦位置変換してるのにExif残ってるやつって
どうやってるの？付属のソフト？
ひょっとして常識？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 00:28 ID:HRvPbdSz

FZ10買おうと思ってここのスレ覗いていたんだけど
あんまり写真のアップが無いから、たくさん写真をアップをしてくれる人は
ありがたいっす。非常に参考になるっす。
665の産毛まで写ってるのは驚いたっす。
FZ10週末買いにいきまつ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 00:30 ID:929rMLRY

>>661
ＫＩＡはこっちだと思うのだが～
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031105002447.jpg

あとおまけのカーメイト
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031105002727.jpg
２枚とも66%縮小＆上のはトリミング

682 ：AL：03/11/05 00:34 ID:8KwpiHkK

>674
>でもまぁたしかにちょっと多すぎだったかもとも思う
てっきり車板あたりからの偽装upか、手際の悪いネガティブキャンペーンかと
思ったぞ。

>677
>これからFZ10を買おうかなと思っている人には有益だと思いますけど？
んなわけない。同じ状況下で撮られた同じ人物による同じ程度にダメな絵は、
ホンの数枚晒すだけで無益だと納得させるのに充分だろ。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 00:47 ID:y8YoKHDd

>>682
言葉の意味が良く分からないよ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 00:52 ID:Ybd/ld4Z

FZ10買いました。今後ともヨロシクです。

カメラ屋に行ったらKissDやら*istDやら10DやらE-1やらが展示してあって、物欲との戦いに無駄な時間を取られてしまいました。
（いつも行く電気屋にはデジ一眼は置いてないので・・・初めて実物見て感動した）

特に10Dはもれなく512MのレキサーCFがもらえるキャンペーンってのに激しく心を揺さぶられたが、なんとか我慢できました。
（うう・・・単純な性格が）

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 01:04 ID:EAQpEHBL

つか、モーターショーに何の興味も無い俺にはクソ画像連発してるだけとしか思えない。
ハッキリ言って、スレ違いもいいとこ。

東京モーターショー　2回目逝ってよし
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067595498/
【東京モーターショー】 part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067868213/
【第37 東京モーターショー】おすすめのデジカメは?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066524081/

↑こっちへ逝け。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 01:19 ID:0eYMSBkk

FZ10
BUFFALO SDカード 256MB(RSDC-256M)
MCプロテクター(DMW-LMC72)
NDフィルター(DMW-LND72)
ソフトケース(DMW-CZS10)
これだけ買って、73780円
テレコン買ったら10ﾏｿ超える
＿|￣|○　自作PC並みに掛かるのね・・・

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 01:33 ID:jS3bOFAJ

このカメラで月を綺麗に撮るのはどうすればいいでしょう？
単に夜景モードで撮ると丸い光ったかたまりにしか撮れません

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 01:42 ID:5lp0LE6w

普通にプログラムAEで撮りました。三脚使用。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031105013801.jpg
このくらいじゃだめ？

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 02:05 ID:VGClHgvj

にたような写真ですまんが。
デジタルズーム併用。三脚無かったんで手持ちでした。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031105020233.jpg

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 02:12 ID:Ie7hP0xI

>>687
普通にプログラムAE、スポット測光、-2/3EVっていう感じでしょ。
夜景モードは使わん。
多分1/100～1/200位でシャッター切れるから手持ちで全然OK。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 02:20 ID:H60ssn2X

152 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 01:21 ID:EAQpEHBL
FZ10スレのモーターショークソ画像連発は勘弁してくれ。
バカがなんの特にもならん駄画像を貼りまくってる状況は羨ましくもなんともないぞ。
吟味という言葉を知らんのだろうな、ああいうアホは。

154 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 01:51 ID:AdLhhls4
FZ10てマニアックなカメラになってきたな。
人が多い所でぶら下げるには勇気いるかも

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 02:24 ID:jS3bOFAJ

＞６８８，６８９
ありがと！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031105021631.jpg

こんなひどい事になってしまいます

693 ：６８７：03/11/05 02:26 ID:jS3bOFAJ

>690
ありがと！

明日の晩やってみます。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 03:24 ID:Cw3Ho+KK

>>692
深夜のデパートに忍び込んで警備員に発見された瞬間みたいだ
月には見えないｗ

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 05:39 ID:Wz4wh+nF

モーターショー画像を叩いてる人は何だか変ですね。
役立つかどうかは見る人が決めればいいことなのに。
いらないと思ったらスルーすればいいのに…。

ちなみに私には役立ちました。
こう言うショーでは明暗の差が大きかったりして撮影条件に変化が
あるので露出性能を見る参考になったし、車体の各部や人物画像
で質感の表現力、天井の画像は解像力を見るのに役立ちました。
どうもありがとう。

696 ：写真で語りましょう：03/11/05 07:32 ID:Tu0Bo2/H

>>685とか
それほどのものじゃないよ。
悪質なものとそうでないものの区別をつけましょう。

てゆーか、煽ってんのは同一人物だろ。
画質コンプレックスのＳ5000ウザが戦々恐々としてるとみた。
憐れよのー・・・。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 07:34 ID:KTbaFIhM

>>695
画像が役に立つか立たないかが問題じゃなく、２ちゃんあぷろだをあれだけ使ったことが問題なんでしょ？
ただでさえ日持ちしないあぷろだが、あんな使われ方されたら、君が見た時にはもうない、なんてことになりかねない。
「限りある資源を有効に使いましょう」ってことでしょ。だから多い時はアルバムとかスペース作ってって話になってる。

最後の方は便乗煽りも登場してるけどね。(w

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 08:18 ID:5lp0LE6w

>>692
スポット測光じゃないからだろうね。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 10:16 ID:Pdg++VIy

モーターショー画像に反発してるヤシは、ようするにモーターショーに
行けなくて妬んでいるだけだと思われ。
あるいは自分はあんなに綺麗に撮れんので嫉妬しているとかだろ。
そんなもんだ。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 10:50 ID:dlqRFrlC

>>699
そうじゃねーだろ、うｐろだを使用してるのは共有財産なんだから、個人が
一度に大量に使うのはマズイんじゃないのって事だ、そんなの常識だろ。
少しは考えろ。
大量にうｐしたかったら、↓のようにinfosekなりに上げれば済む事じゃないのか？

>お約束、FA135mmF2.8
>http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=862572&un=143737
>
>気が付けばアイピース無くなってました。
>あんなんでも千円以上するんですよね(T_T)
>視度補正が不用意に変わらないようにするのも兼ねて、テープでも貼っておいた方が良さそうです・・・

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 10:51 ID:dlqRFrlC

×そうじゃねーだろ、うｐろだを使用してるのは共有財産なんだから、個人が
○うｐろだは共有財産なんだから

ミスった・・・

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 11:23 ID:aCNIFULH

ピンがうまく合ってないですが・・・。
1.38MB,+TCON-14B,x12,ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄﾓｰﾄﾞ,EV-0.7
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031105111259.jpg
1.54MB,+TCON-14B,x6,ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄﾓｰﾄﾞ,EV-0.7
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031105111342.jpg
ﾃﾚｺﾝはﾌｰﾄﾞ+純正MCﾌｨﾙﾀ+ｽﾃｯﾌﾟﾀﾞｳﾝﾘﾝｸﾞ+ﾃﾚｺﾝと付けてます。
ケラレは画像見た人それぞれの判断と言うことで。
個人的にはFZ10には今のところTCON-17よりTCON-14Bの方が
いいと思うんだが。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 12:26 ID:d4X/EOzO

>>702
くそスレが続いてうんざりしている中
一服の清涼剤、有り難うございますた。
おみごと！

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 12:27 ID:O2YnWit1

>>702
しつこいなも～（；・∀・）
お前はUPロダの管理人さんか？
勝手な解釈してんな。
アレくらいのUPはフツーだよ。

なら、お前が理想とするUPロダをお前が作れよ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 12:30 ID:+GOdjxP7

クソ画像連続投稿で荒れるのは当たり前。
だいたいスレ違いだっての。
似たような車の画像何枚も上げて、ただの嫌がらせだろ。
それをまぁ、関係ないS5000ユーザーだの行けない僻みだの
都合よく解釈するもんだと大笑いしているところ。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 12:38 ID:gDri3LmG

たしかに >661-665 はあきらかにやりすぎだな。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 12:51 ID:ftdckanJ

車の写真は暗い会場でAF使ってフラッシュありで撮っているのですか？
暗いからMF使ったとか？(そこまで暗くなかったのかな？)

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 13:15 ID:SuMoj/mf

うｐについてはまあこういう時期だからそうブツブツ文句言わずに
さらっと流せよ。その後も張り続けるような悪質なことは
してないわけだからさ。

>>707
モーターショーくらいだったらAFで充分いけるよ。
FZ10のMFは使いづらいなあ、個人的には。

709 ：702：03/11/05 14:24 ID:aCNIFULH

>>704
漏れは無罪なんだが・・・( ´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 14:43 ID:LxIYUgcN

いい加減うｐローダーネタはスルーしろよ
アレを荒らしと判断するか否かはあっちの管理人が判断する事だ
そんなに不愉快ならここで書かずに管理人に言え

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 14:59 ID:YxK60/0l

バカですか？
荒らしと判断するのは管理人じゃない。
このスレッドの閲覧者だ。

モーターショーは隔離スレッドがあるのに
何故わざわざこのスレッドに連投するのか理解できない。
無理やり理解するとすれば、それは荒らしだという事だ。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 15:02 ID:T7/iNAR2

>>711
無理やりまとめすぎ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 15:14 ID:d4X/EOzO

みんなうpロードに気をつけろよ。

風景の画像連投したら「風景板に往け！」
すずめの画像連投したら「すずめ板に往け！！」って煽られるぞ。

つまり、FZ10を写した画像だったら良いってことかw

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 15:20 ID:YxK60/0l

連投したら当たり前だろ。
「吟味」に「吟味」を重ねた珠玉の一枚をあぷしろ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 15:20 ID:hNG9UhGH

論点がずれてるな。
そもそも、大量にUPしたらログが流れるのが速くなり、
他のｽﾚの住人にも迷惑がかかるだろうという話だろう。

モーターショーの画像はモーターショースレにいけってのは
ちょっとおかしな言い方だとはおもうがな。

1枚UPすれば、1枚消えてしまう。
10枚UPすれば、10枚消えてしまう。

ここにたくさん貼るなと言う問題ではなくて、
適度を守ってUPしてくれってことだな。

このスレの住人には有益な情報であっても、
他のｽﾚの住人にはどうでもいい情報かもしれない。

有益な画像なんだからたくさん貼ってもいいだろうというのは、
エゴでしか無いと思うんだがなあ。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 15:24 ID:d4X/EOzO

175サンのお話に禿げしく納得しました。
おっしゃる通り。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 15:26 ID:d4X/EOzO

175サン=715サンでした。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 15:26 ID:L62spZL0

>>714
うｐきぼん

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 15:51 ID:3YbgKSb0

>>715
大人だな～　御意

720 ：704：03/11/05 16:16 ID:O2YnWit1

>>702
誤爆りました、ぅぅ、ごめんなさい(;つД`)

まぁしかし、UPされるスレというのは活気があってよろしいですね。
変な煽りに乱されてUPが減らないか心配ですが。
自分も買ったら"適度"にUPしたいです。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 16:17 ID:YxK60/0l

「適度」じゃなく「節度」を守れよ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 16:24 ID:L62spZL0

>>721
消えろ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 16:29 ID:YxK60/0l

不満があるならお前が消えろ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 16:39 ID:d4X/EOzO

>>720
うpのタイミング悪かったなぁw
とばっちり受けちまったよね。
誤ることないわな。
702のこんな感じでこれからもうpよろ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 16:56 ID:Cw3Ho+KK

>>720
まあ、ﾏﾀｰﾘしてればそんなこともなくなるよ～
煽りは放置してﾏｯﾀﾘﾏｯﾀﾘ適度にうｐしてってください
702もしょんぼりしないで頑張って
雀なら近所でも撮れるけど近所だとあんまりこのカメラ持ち歩く気しないんだよな～
それなりに撮るぞ、という意識のある時じゃないとちょっとキツイ気がする
まあそういうイベント用に買ったからそれはそれでいいんだけど

726 ：702：03/11/05 17:14 ID:aCNIFULH

>>725
(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
いつもってわけではないけど通勤時持ち歩いています。
通勤途中にちょっとって感じですかね。テレコン、ミニ３
脚も装備してるのでまぁそれなりの荷物になってるわな。
デカい鞄に何入れてるの？って会社で良く聞かれますが。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 18:13 ID:ftdckanJ

俺はいつもU30
家族に内緒なんだFZ10
だから一人で撮影に行く時だけこっそり持っていく

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 21:16 ID:EPFhlQTr

>>721
てめーの指図はうけねーーーーーーーよ！！！
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか！！！ｗｗｗｗ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 21:21 ID:d4X/EOzO

>>728
よういった。一票。
あのバカのせいでうpへったらあいつかみ殺す。

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 21:30 ID:0uf7Yj+C

FZ10でかすぎ！

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 21:43 ID:VNz2CYSm

>>729
そうそう　使ってなんぼのUPローダーじゃん
何を遠慮が必要かと、もっと見たいからどんどん揚げて～

ここは写真を語る板ですから。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 21:47 ID:qSogNb5d

>>730
漏れのティンコちいさ杉

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 21:50 ID:kLPvhDcg

恥知らずなバカが多いなぁ。
糞画像連投は公然オナニーだということを自覚せよ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 21:52 ID:Fk2fI25Q

うＰろーだの話はもうやめましょ～。

はぁ～テレコンレンズほすい。
TCON-14Bって見た目にもネジ径の差が少なくて
でこぼこしとらんしイイカモ。
やすいとこ無いかな？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 21:55 ID:LhNVLvqU

つか、何時もクソ画像連発して荒らしてるのって、
昔「２１００」とかいうコテハンだったあのオヤジじゃねぇの？
FZ1の時も似たような画像連発して顰蹙かってた奴。
何時も下手糞なショーポートレートや
ファーストフードのクソ画像連発するからすぐ解るんだよね。
いい加減懲りろや、クソオヤジ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 21:56 ID:sMGstZYC

緑色に染まる、新宿歌舞伎町ミラノ座前のMATRIX REVOLUTIONS全世界同時公開イベント会場
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031105215022.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031105215040.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031105215150.jpg
凄い人出だった。
あと一時間で公開でつね。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:02 ID:Hvitum5K

>>735
しつこい奴だな

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:04 ID:d4X/EOzO

>>733
連投しろとは誰もいってないが。
お前バカか？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:04 ID:kLPvhDcg

しつこく糞画像アップするから粘着もしつこくなる。
因果応報という奴だな。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:17 ID:M0eZuCFO

あんたらどういう写真が見たいの？教えてくれ

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:20 ID:Cw3Ho+KK

放置しろやあああああああああああああああああああああああああああ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:20 ID:V6Pgb5JG

別にモーターショー画像でなくても、あれだけ一度に大量に上げれば
そりゃいろいろ言われるよ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:20 ID:8sCu7a/h

>702
> ﾃﾚｺﾝはﾌｰﾄﾞ+純正MCﾌｨﾙﾀ+ｽﾃｯﾌﾟﾀﾞｳﾝﾘﾝｸﾞ+ﾃﾚｺﾝと付けてます。

ステップダウンリングは何mm->何mmですか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:22 ID:4B+JFknf

モーターショーの画像でも構わない。
しかし、「一枚」にしてくれ。
選びに選び、吟味に吟味を重ねた「最高の一枚」にしてくれ。
ただそれだけでいい。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:23 ID:IhF5QsbP

>>736
画像見させて頂きました。
これって、手撮りですか？それとも、三脚使っています？
これだけのスローシャッター手撮りだとしたら
俺も欲しくなりました。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:28 ID:d4X/EOzO

最高の一枚とはなんだ？
説明しちくれ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:30 ID:kLPvhDcg

>>746
マジで言ってるとしたらヤバいな・・・。
例えば100枚あったら99枚捨てろという事だよ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:31 ID:3iokMQ2I

無料の画像掲示板借りてうｐローダー代わりにすればいいじゃん

とは言っても、誰が管理するかで揉めるに決まってるけどな！
この流れを見ていると

俺は鳥の写真は勘弁して貰いたいな。鳥苦手だからな。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:33 ID:d4X/EOzO

だからその基準とは？
俺はカメラマンとして食っているが、ピンが合っているのが良い写真なのか？
人を煽るのはお前の基準をちゃんと示してからにしろ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:35 ID:kLPvhDcg

「基準」を人から教わらないと理解できないならもう写真、
いやカメラを弄って画像を撮り人前に見せるなんて事はやめたほうがいい。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:38 ID:d4X/EOzO

かわいそうな750よ。
素人相手にむきになってごめんな。
ここがFZ10スレだと忘れてた。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:41 ID:kLPvhDcg

FZ10だ、とその小馬鹿にした態度でお前の糞画像連投心理が推察できる。
悲しい奴だ。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:42 ID:cVURfOuQ

>>715に同意したのならもちっと大人な対応が取れるようになった方がエエような。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:46 ID:3YUEEhwF

FZ10スレだからレベルが低くてもいいってか。
さすがクソ画像の神、2100は言うことが違う。
といえば2100よ、最近自慢のトレードマーク、「(^>^)」はもう使わないのか？
バカ面に似合ってたのに寂しいな。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:50 ID:V6Pgb5JG

まあ結局、倫理どうこうではなく

「奴の要領の悪さ」

が原因だわね。
少し間をおいて、数枚ずつ上げてりゃこんなことにならずに済んだのに・・・

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:51 ID:kLPvhDcg

てか、大量アップしたいならA1スレのパパみたく
自鯖立ててそのURLを貼れば良い。
あれが一番大人の対応だな。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:53 ID:J7hmS33I

>743
> ステップダウンリングは何mm->何mmですか？

教えてくださーい（涙

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 22:55 ID:kLPvhDcg

TCON14Bなら72→62mmだが12倍に耐える設計になってるかどうかは不明だぞ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 23:02 ID:8idVzRUz

>758
あああああ、ありがとうございますー（涙

TCON-17なら72→58ですね。
TCON-14BもTCON-17も持っているので、両方のステップダウンリングを買ってみます。

ところで、FZ10用のチューブってまだ見かけませんよねー？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 23:05 ID:kLPvhDcg

TCON17は72→55。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 23:07 ID:Gv/lzPll

わざわざ自鯖なんか立てなくても、大量に画像をうｐしたい香具師は
そこいらにある適当なうｐロダにファイルひとまとめに圧縮して置いておいといて
「見たい人はどうぞ」とやればいいじゃん
一言「借ります」とだけ書いておけば良いしさ

煽ってる香具師も釣られてる香具師ももう少し外の世界を見て鯉

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 23:21 ID:VNz2CYSm

皆さん写真撮ることが好きでこの板来てるわけで。
俺もここで揚がった画像みて懐と相談しながら買うカメラ決めたわけで、そりゃ
～ウプした枚数の程度こそ言いたいこと色々あるでしょうけども、良質な画像揚
げてくれる人間に個人名挙げてまで攻撃すんのは如何な物かと・・、そんな事で
一々目くじら立ててたら変な空気が蔓延してその他大勢の貴重なサンプル揚げ難
くなるよ～、俺はそれが嫌なので援護射撃をします。

楽しくやりましょう。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 23:25 ID:8idVzRUz

>760
あわわ、ありがとうございます。
助かります。m(_ _)m

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 23:27 ID:3YUEEhwF

連投されたクソ画像は100%貴重じゃ無いからどうでもいい。
大量アップは例えエロ画像でも嫌がられるのに
ましてやモーターショーのどうでもいい画像なんて非難されて当然だろ。

765 ：702：03/11/05 23:27 ID:C8fFchc7

>>743
答えはでてるからもうええかな。
ちなみに72-62,72-55ともマルミのが５００円で
売ってると思う。
TCON-14Bは重たいね。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 23:36 ID:VNz2CYSm

>>764
あれをどうでもイイと言える君の技量が気になる、さぞかし名のある御方かと・・
はは～～～ッ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 23:42 ID:kLPvhDcg

>>766
その映画批評は映画監督しか出来ない、
とでも言いたげな超越思考はどっからくるんだ？
料理の美味しさを批評できるのはコックだけか？
デジカメの性能批評できるのはメーカー社員だけなんだろうな？

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 23:43 ID:8idVzRUz

>765
さんくすです。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 23:50 ID:VNz2CYSm

>>767
なんかW○se君に語り口が似てるな～

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 00:04 ID:jD5rXue6

もうやめろよ、みんな。
見てて大人気ないぞ。
「アヲリは放置」ってどこかに書いてあったよな。
さあ、アップの話はおいといて
FZ10について語り明かそうぜ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 00:05 ID:ObSfMVQ4

煽りじゃなくて、ネチケットの話をしてるんだが。
そういう話を煽りと感じるっていうこと自体が根本の原因になってるんだろうなぁ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 00:13 ID:y9oKf+NP

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
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　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=
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　　／／　　　？　） || 　 ||　　
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 00:18 ID:ObSfMVQ4

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　　　　　　　　　＼　　　　　　　　（　＼　　／ﾍ⊃
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＼　　　　　∧ ∧,～ '/ ヾ　　　　　　　　／＼　>
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　　＼, ／　ヽ　　　`ー'",-'⌒ヽ
　　　'( ＼　　／ヽ､__ノ`ﾒ　　　　
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　　　　　　　＼＿_ﾉ＼＿ノﾐ　　　
　　　　　　　〆＿_〉　　ソ__ﾉ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 00:19 ID:XJ9joyV/

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775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 00:23 ID:YWcifFhh

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20031024D/index.htm
既出か?

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 00:39 ID:yQRXh7Ue

>>775
いや、はじめてじゃね？
モービディックにわろた。まったくだ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 00:41 ID:ObSfMVQ4

初めてみるレビューサイトだな。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 01:08 ID:nflpjTcE

もちつけって。

まず直接的な原因となった>>661-665（664除く)に対して。
ただ一言、謝罪の書き込みは欲しかった。
これがあればここまで荒れなかったと思う。

で、これからうｐしてくれる有志の方々に対して。
短期集中大量うｐはしないでください（一度に2～3枚がボーダー？）
どうしても大量にうｐしたい場合は、アルバム作るかアーカイブしてひとまとめにしてください。
もしくは自分でサイトたてて公開してください。
よろしくお願いします。

最後に延々言いあってる方々に対して。
君らが一番大人気ないよ。
ここはFZ10について語るスレだって事を忘れていませんか？
スレの趣旨と関係ないことを大量に書き込むって行為が、うｐろーだに大量うｐするのと
同じ行為だってことに、いい加減気付いて欲しいんだけど。
スレの趣旨に則った書き込みをしている方々にとって、邪魔以外の何者でもないよ。
どっちでもいいから、厨じゃないってところを見せてくれ。

長文および書き込み内容の無許可流用は、平にご容赦を。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 01:13 ID:rdItzBPw

ｽﾙｰできない奴が一番厨

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 01:18 ID:XJ9joyV/

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=
-= 　 /　/⌒＼.＼　 ||　　|| 　
　　／／　　　？　） || 　 ||　　
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　 .　>>778_ __
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 01:39 ID:b0smacTK

フードはメタルフードにして欲しかったな。
形は左手の座りが良くていい感じなのだが、感触がプラっぽい、いや、安っぽい。

ん年前にC-2100UZ買ったとき（暴落直前ｗ）以来の興奮を覚えています。
まさか400万画素の12倍ズーム機が出るなんて、夢にも思いませんでした。
しかも6万強で手に入る時代になったんだなーと、しみじみ。。。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 02:37 ID:AjqrWFMm

そんなバカとっとと片付けちゃってください！！>>780

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 04:10 ID:TVcFRxIb

このスレではup画像のリサイズなしがお約束なの？
2chあぷろだ自体が重くてかなわんのだけど・・・

784 ：AL：03/11/06 04:48 ID:wuiyvUXr

>775
作例だめすぎー＞ひろゆき

巧い写真である必要は全くないのに、的確なサンプルひとつ撮れない
ようじゃあ説得力もクソもない。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 04:54 ID:R9XH+SfD

72mmってどこかで聞いたなーと思っていたら、TCON-14Bのフィルター径が72mmだたーよ。
72mmのMCプロテクターを何故か2枚も持っていた俺。
あ、レイノックスの1.8倍も72mmだったっけ？

786 ：702：03/11/06 08:09 ID:DeMdKau3

>>785
私はTCON-14Bに86mmのMCフィルターを付けています。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 08:17 ID:k+fDH8rI

>>783
機種スレ…そのままorサイズそのままJPEG再圧縮
ジャンルスレ…リサイズ
ってのが主流な気はする。

788 ：702：03/11/06 08:50 ID:bPfLs0co

>>787
機能的なテストをしたサンプルは素（2MB未満)
こういうが撮れましたってのは加工。
とこのスレに限らず自分では勝手に決めてる。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 10:43 ID:WhuipAci

ワイコン付けてるやつはおらんか？
どうもあのフードの先に純正以外のワイコン付けると
レンズ面から結構距離があるからケラレ放題のような
気がするのだが。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 11:23 ID:+4g0C4K/

プロテクターやフィルターを、通常と違いレンズフードの
先に付けるタイプの様ですが、この場合、レンズ先端との
間に微妙な空間（距離）が空いてしまうのですが、光学的
に問題ないでしょうか？

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 11:38 ID:FefbwBAX

この手のカメラはその点は妥協して使う物だぞ
嫌ならデジ一＋プロクラスレンズで逝け

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 12:11 ID:u2p3WBvl

>>790
価格とどっちかにすれば？
マナー悪いよ。

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 12:45 ID:ogi5GT/+

おなじようなSpec,値段でコニミノの中古D7iがあるんだが、やっぱFZ10のほうがいいのかな？

撮り鉄めいんでしゅが。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 12:52 ID:idhfW705

線路に近づけるならD7iだろうな。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 12:54 ID:k+fDH8rI

動いてるもの撮るならD7は避けた方がいいかも、
置きピンで全部まかなえる用途ならともかく。
静物とか風景撮りにはいいカメラなんだけども。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 13:18 ID:FefbwBAX

中古は避けた方が良いと思う

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 15:21 ID:3S9WochX

>>795
7i（元祖D7じゃないよ）とFZ10のAFならどっちもどっちもじゃないか？
むしろ7iの方が少し早いかも。

798 ：793っす：03/11/06 15:24 ID:KMb3Hm2o

794-797
レス　ありがとっす。

置きピン、80-180ｍｍ（35ｍｍレフ版で）がメインでしゅ。
そーなると、似たり寄ったり・・・？

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 18:44 ID:0BpfXfWc

>>745
手撮りでつ。
でもあれだけのスローシャッターだと全部ぶれ無く写るわけではなく
打率5、6割でつかね。何枚か撮ってぶれて無いを選びまつ。
これも1/6～1/8秒でつ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031106183209.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031106183340.jpg

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 19:21 ID:cT1mTB7a

ワイド端じゃん・・・。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 19:54 ID:6X7JBhlp

>>799
2枚目の右下の腕組した色白にいさんに一票

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 20:13 ID:rJFAH+Xn

>>775
のレビューにあったカレーが1/4でしょ。
ワイド端でもあのシャッター速でブレないのはいいね。
たいがい、料理写真ってぶれちゃうんだよね。
内蔵ストロボ炊くとまずそうだし。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 20:31 ID:0X0KNtF+

11/14に「FZ10＆FZ2 完全ガイド」
なるものが発売されるようですな。
楽しみ楽しみ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 20:40 ID:cT1mTB7a

ゲーム攻略本並にメジャーになったな、デジカメ・・・。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 20:59 ID:FGE7Qnpu

>803
テレコン発売前かYO!　つか、テレコン発売が遅すぎなわけだが。

>804
意味不明。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 23:51 ID:+luzjJAn

>>803
情報サンクス

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 23:52 ID:mBHBPTjB

>>804は素人向けガイドブックが出版されるほど
デジカメが浸透したと言いたいのでは？
もしくはガイドブックを出版して利益が見込めるほど
広まったというか。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 00:05 ID:zek4spoe

機種ごとに全部出せば良いのにそうならないあたり、
デジカメの寿命は出版速度より短いようだなぁ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 00:14 ID:m12wY0m+

>>775
　起動２秒ってホント？テレだと速いの？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 00:39 ID:snitfBYO

テレ端起動だと3秒後には撮影可能。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 00:45 ID:m12wY0m+

>>810
　ありが㌧
そっか、Ｚ１に遜色ないんだね。見直した。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 11:35 ID:NllY86fA

MCプロテクターは純正のものを買えばキャップは付いてくるのですか？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 12:18 ID:Z8+FfWee

ところでFZ10って充電池どれぐらい撮影できますか？
コンパクトデジカメは画質もメモリも良くなったが、いつも電池切れで泣かされます。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 12:28 ID:ObzTEdrz

>>812
付いてこないよ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 12:33 ID:NllY86fA

>>814
レス、サンクスです。
カタログに載っている「レンズキャップ付属」とは何のことなのでしょうか？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 12:39 ID:4SR8gz2f

>>814
漏れはラッキーだったな。
純正MCﾌﾟﾛﾃｸﾀｰにLUMIXと書いてるｷｬｯﾌﾟが
紛れ込んでいたよ。
普段の行いが良いからだろうな（ｗ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 12:46 ID:zW7LdjmX

>>816
ホント？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 12:49 ID:/WRwxqNM

>>813
撮影条件は？

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 12:55 ID:QGoKxmaU

>>813
864枚。（DOS/V MAGAZINE 11/15号）

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 13:38 ID:nb84J3hs

漏れのレンズキャップにはTAMRONと書いてあるな
MCプロテクターにはkenkoと書いてあるが

TCON-17以外の社外テレコンでお勧めのってあります？
価格はTCON-17並みで

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 14:25 ID:ngzBA/7f

>>820

これ、漏れも知りたい。
TCON17と二段重ねて使えると
もっとイイ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 15:10 ID:E+e3t8LM

>>821
テレコン二つもつけて何を撮るの？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 15:31 ID:72o1s7GZ

>>812 >>816
当然私の純正MCプロテクターにもついていました。
LUMIXと書いてあり、MCプロテクターとほぼ同じ直径で、外側をつまむと外れるやつ。
「レンズキャップ付属」と書いてあるんだから、ついているのが当たり前でしょう。

>>814 は不良品をつかまされたか、単なるうそつき。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 17:06 ID:AYhhOHTZ

松下、12倍ズームデジカメ「FZ1」を「FZ2」相当にする有償ファームウェア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1107/pana.htm

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 17:27 ID:NllY86fA

>>823
サンキュ。
ほかの板で純正のやつ買ってもキャップが無いって話があったもので・・・

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 18:18 ID:IiNSGvzN

>>824
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

6000円もするのかyo (つд｀)

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 18:48 ID:PIfLlOBW

FZ10は、ヘッポコＣＣＤなので、ラチチュードが狭い

案の定、チョンチョロリンＣＣＤなので、ダイナミックレンジが極狭。

ミニミニＣＣＤの上に聳え立つプラスチッキーな極小

ノーテンチョンボレンズは、チョンチョロチョンチョロと

している為、オモチャ感が否めない、おまけに付けなくても

良かった手ブレ補正はワンテンポ遅れる為に使い物にならない、

コストを削減したばっかりに、フワッフワッと、一呼吸遅れる

糞の役にも立たない、ショボショボヘボヘボ手ブレ強制と申しますか、

手ブレというより更にブレを招くような安易な酔っ払いのような機能

です、それは眼を瞑って大目に見ても、チョンチョロ、ヒョロヒョロ

構えた、極小ＣＣＤ特有の、プラスティックレンズは大問題！

ニコンやキヤノンの技術なら３０倍ズーム相当になっていたと

噂されている現実がある、そんな中で、オッペケペーなチョンボカメラ

が登場してくる訳だが、君達はどう思うのかね？えーしかし、

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 18:51 ID:FhGSxWpb

テレ端起動ってどうやんの？
もしかしてズームレバーをテレ側にしてスイッチオンのこと？

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 18:52 ID:m7qTlYIC

正味の話しが、チョロリン豆ＣＣＤに。チョロッと豆レンズを

へばり付けた、ペッとした、ペペッと、まぁー正味の話しが、

ペッと乗せただけの、オモチャキャムラじゃ何も出来ません！

気持ち的に萎えてきます、一番の問題は、ＦＺ１０から出力される

画像にはヘドがでます！　ノイズまみれで、ボンヤリした

淡い淡い、強く画像を想像しながら、極めて強くイメージしないと

どのような写真なのか解からないほどのペッとしたチョンチョロ写真、

嗚呼、我慢しても人差し指を立ながら、くちをチョンガラして、

誰もが絶叫したくなりまっつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（あひゃひゃ）

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 19:05 ID:MvcwLvGe

また、基地外東芝EMI社員がやって来ますた。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 19:06 ID:xi3CfDgQ

>>828
そのもしかしてです。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 19:36 ID:ufzqNTcq

>>827 >>829さん
じゃぁZ1はどうすか。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 19:38 ID:f49O0Jrx

>831
テレ端起動というよりは、起動後テレ端移動だな。

>832
相手すな。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 19:43 ID:LiuoeBlc

テレ端"起動"だってば。
通常起動では、電源を入れるとテレ端からワイド端にレンズが戻る。
これを戻らない用にズームレバーでテレ端で固定するのがテレ端起動。
FZ1等ではこれが出来ない。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 19:47 ID:57rGCqzl

FZ10重い！ノイズ多い！デカ！

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 20:29 ID:f49O0Jrx

>834
え！？　そーなの！　知らんかったよ、スマソ。　たいへん、スマソ。

さっそく、試してみよーっと。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 20:57 ID:NllY86fA

「FZ1」を「FZ2」相当にってやつが出ましたが
FZ10をFZ20にってかんがえたばやい、ほんとこの価格ではいじるとこないよね。
コストバリューが高すぎる。
CCDこれ以上大きくするのはこのスペック維持しながら今の技術では無理だし
考えられるのは、もう一枚EDレンズおごるか、ビーナスエンジンの改良くらいかな？

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 21:17 ID:IUAiHHC4

>>837
ＣＣＤのローノイズ化！
ＩＳＯ４００が常用出来る様になれば、王道を行ける。
かもしれない　と思ってみる。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 21:20 ID:NoVfiohP

>834
おおお、すごいね、知らなかったよ！

俺、いちいち起動後にテレ側に移動させてたんだ、アフォだ！

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 21:29 ID:sJ3TIln7

レンズフード付けるとすごく持ちやすくなるね！
でもフォーカスリングを不用意に回してしまう。
ワンショットAFを多用するおいらとしては、それが問題。
いっそテープで固定するか！？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 21:36 ID:sJ3TIln7

>837
AF時はフォーカスリングをズームリングとして機能させて欲しい。
またはズームリングとして使うようメニューで設定できると嬉しい。

ズームリングで画角を決め、ワンショットAFで置きピン撮影、ってのが俺の理想。

うーん、本気でパナにメール出そうかな（ｗ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 21:39 ID:ktZxEHnf

>>841
FZ1のファームＵＰが実現した今となっては
ズームリング化ファームも期待したいところだ

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 22:11 ID:PLbXON8I

>>818
条件は、最高画質＆サイズで全てストロボ撮影、液晶ON、手ぶれ補正ONで。
いま使ってるIXY300が、この条件だと約40枚ぐらいなのでちょっと足りない。

デジカメの充電池も携帯みたいに電池で充電できればいいのに。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 22:21 ID:NllY86fA

>>841
それいいですね。
ぜひメールを。
磯400はこの明るいレンズじゃ無理じゃない？＞838

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 22:21 ID:PLbXON8I

あとファインダーの視野率ってどんなかんじですか？
視野率悪くてもセンターずれてなければいいのですが、IXY300は被写体からかなり
離れていてもずれているので、液晶OFFでは構図が決められません。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 22:28 ID:f2clH5Dn

蜜柑再び。
>432からﾃﾚｺﾝをTCON-14B変えてみただけなのでTCON-14Bに
興味のない方はスルーでよろしいかと。
1.22MB,+TCON-14BT端,ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄﾓｰﾄﾞ,f2.8,EV-0.3,ｽﾎﾟｯﾄ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031107220014.jpg
1.22MB,+TCON-14B x6,ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄﾓｰﾄﾞ,f2.8,EV-0.3,ｽﾎﾟｯﾄ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031107220305.jpg

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 22:34 ID:ObzTEdrz

俺、鳥苦手なもんで…

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 22:34 ID:+/3uGWXT

>>846
今回のﾒｼﾞﾛﾀｿもかわいいですな。ボケ味も最高。
またお願いします。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 22:38 ID:NllY86fA

>>846
いいかんじ。
確かにFZ10の画像ですた（w
恐～いおばかさんが現れるから、今日はこのくらいでね。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 22:45 ID:zvcBYlen

>846
B300(TCON17)もTCON14Bも大差ないようですね。
ってことは軽量かつ高倍率のTCON17のほうがよさげ。

どなたかワイコン画像は上げないのかな？

俺WCON07とWCON07BとおまけにMCON35も持ってるんで、
ステップダウンリングが手に入ったら、何か撮ってみようかな。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:04 ID:uIOeTvUX

ケラレると思われ。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:05 ID:yv4+v8iR

>>845
FZ10のファインダーはIXY300の光学ファインダーと違って
中に小さい液晶が入ってるEVF（エレクトロニクス・ビュー・ファインダー）
という奴なんですよ。ようするに背面液晶と同じ画面（小さいけど）が
ファインダーの中に現れる。
ので、視野率は100％でズレは全くありません。

853 ：818：03/11/07 23:13 ID:xvWaVILU

>>843
悪いがストロボ撮影はしないからわからんわ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:18 ID:zvcBYlen

>851
そーだった、、、ステップダウンさせるんだった・・・。

855 ：821：03/11/07 23:19 ID:Wq62+D9l

>>822

鳥撃ち用です。いま、FZ1+TCON17で、
もう少し寄りたいときがあるんです。
折角口径がでかくなったんで、
FZ10--??--TCON17とかできるとオイシイな、と。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:23 ID:4g6K49/+

>>849
まるで”来て欲しい”みたいな煽りだな。(w

857 ：846：03/11/07 23:26 ID:f2clH5Dn

>>847
ｽﾏｿ、ちゃんと鳥って書いておけばよかったな。
>>850
B-300は６倍ではケラレてると思うのでテレ端
固定になるかな。
私の場合６～１２倍のズームを動かす被写体
があるのでTCON-14Bの方がよさげかなぁ。
また今日はTCON-14Bの方がピントが合いや
すいと思ったかな。ただｽﾎﾟｯﾄを使ったからか
距離の関係かとも思われるので、また来週に
でもB-300使ってみるかな。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:29 ID:qgIxwu6q

>>849
お前みたいな馬鹿はこのスレに要らないよ。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:30 ID:fGI8B1PU

>855
TCON14Bじゃダメなの？
FZ10 | (72->62) | TCON14B | (72->55) | TCON17
（420mm*1.4*1.7=約1,000mm！）

TCON14Bなら前玉にフィルターネジあるから、無限に繋げられる（ｗ
FZ10 | (72->62) | TCON14B | (72->62) | TCON14B | ・・・ | TCON14B | ・・・

金がいくらあっても足りない（ｗ
もっとも、レンズフードがプラなんで、強度のほうが心配。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:36 ID:f2clH5Dn

>>859
TCON-14Bはフィルタ径86mmだよん。
86mm→のｽﾃｯﾌﾟﾀﾞｳﾝﾘﾝｸﾞはあるのかなぁ・・・。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:44 ID:wb/vvMo/

>>856、>>858
スルーでよろ。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:44 ID:f2clH5Dn

>>855
1540PROが52mmの前67mmだから
72→52,67→55のｽﾃｯﾌﾟﾀﾞｳﾝﾘﾝｸﾞで装着可能。
LHG-17は52mmの前77mmだから
72→52,77→55のｽﾃｯﾌﾟﾀﾞｳﾝﾘﾝｸﾞで装着可能。
ちゃんと写るのかはわからん。
そこまでするならﾃﾞｼﾞｽｺに行った方がええんでないかな。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 23:50 ID:uXfVJLmd

>860
ありゃりゃ？　スマソ。
俺の記憶よ、何処に逝った。。。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 00:35 ID:lF0ItcHL

ＥＶＦだからＬＣＤだから視野率１００％とは限らんのだが。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 01:39 ID:XksuEbFE

>>864
まぁまぁ。
FZ10は、仕様で視野率約100％のEVFと謳ってるんでいいんでないの。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 04:11 ID:UYbP44+P

モーターショーに持ってったけどバッテリー持ち具合は、フラッシュ7割位使用・常時AF無しと、外部ストロボ使用・常時AFでどちらも120～130枚位だったかと。
（充電は2回目と3回目・画質ノーマル・ブース移動時には電源オフ）

お土産
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108040824.jpg

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 09:25 ID:T6QtHM2O

>>857
シャープネスhardじゃないほうがいい気がするが。
かなり不自然な写真。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 10:23 ID:RP2whh/Y

ファームウェアなにげにVer1.04からVer1.05にうpされてるのね。
どこが改良されてるのか知りたいけど誰かわかる？

869 ：868：03/11/08 10:30 ID:RP2whh/Y

・・・・っと言うことは、初期ロットははけたって事だね。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[：03/11/08 10:36 ID:xidmKj8j

>>869
発売日当日に買ったけど漏れのはVer1.05だよ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 11:23 ID:HSqQZNgi

黒と銀で違うという噂も。漏れは黒で1.05

872 ：868：03/11/08 11:33 ID:RP2whh/Y

>>871
そんなことはないと思うけどw
って、まじで銀が1.04だったら笑えるね。

ロットとは関係無いってことですね。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 12:07 ID:svNvjhpo

俺の黒の１．０５

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 12:08 ID:svNvjhpo

>873
俺の黒「も」１．０５だたーよ。

先週買ったばかりだよー。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 12:15 ID:KDx6b8Xx

発売当日買った黒、1.05。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 13:31 ID:uexIKwB8

発売後２Ｗで15,000円以上も値落ちするなんて・・・
早すぎますね(-_-;)。一部ではすでに５万円割れも
報告されていますが、11月末までには、いったい
いくらになるのでしょうか？

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 14:04 ID:bx/BdPbx

FZ10、でけぇ。

フードつけると、これまたでけぇ。

FZ1の気軽さがなくなったな。

U30に比べると、どちらもでけぇけどよぉ。

もっとも、写りの差もでけぇよなぁ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 14:22 ID:ai1qlFJY

>>876
>発売後２Ｗで15,000円以上も値落ちするなんて・・・
そんなに下がってるのか。
それが事実ならＦＺ１０は売れてないんだろうな。
売れないﾃﾞｼﾞは値段下がるの速い。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 14:33 ID:JjCHeGBA

ﾌｧｰﾑのVersionはCEATECに展示されていた
銀黒とも1.04。

880 ：857：03/11/08 14:38 ID:JjCHeGBA

>>867
購入当初ｼｬｰﾌﾟﾈｽが標準だとどうもぼやけた
感じがしたのでhardにしているが、当初はなれ
てなかったかもね。標準にしてもう一回みてみ
るよ。
予想では不自然さは変わらないに500ｶﾞﾊﾞｽ。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 14:55 ID:ZZe2J+2z

店頭で触ったんだけど、

なんかシャッターを押すと
2枚くらい撮っちゃうんですけど。
押してスグにはなさないとダメなの？これ。
それとも連写モードになってただけなのかなぁ…
それか、カードが入ってないから連写になってたとか…
どうなんでしょうか？そのへんが気がかりで…

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 15:22 ID:ZeB9Dggl

>>876 >>878
値下げは、こうゆう事らしい
FZ10は売れないデジカメじゃないでしょ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1106/ps_dcam.htm

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 15:41 ID:TM2Wcfee

>>882
売れようが売れまいがどっちでもいいんだが、正直売れるデジカメにも見えない
売れてれば、そこに書いてある事情だけでは1.5万円も下がらないだろ

884 ：883：03/11/08 15:44 ID:TM2Wcfee

>売れてれば、そこに書いてある事情だけでは1.5万円も下がらないだろ
1.5万円以上下がっているという情報が本当の話しならばだが

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 16:41 ID:qqFF1vOc

価格の最安値だと65k→55kだから
1万円程度じゃないかな。
こなれた値段になるのはうれしい。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 17:05 ID:puPX1WfO

予約の時点で6万を割るところもあったから、5千円程度だよ。
数はかなり出ている。5万2～3千ぐらいが底ではないかな。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 17:19 ID:Hbv94q+S

>>886
こういうものって経時的に徐々に価格が下がるものだから「底」は無いでしょ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 17:24 ID:Hbv94q+S

でも１年前のFZ1とほぼ同じ価格でFZ10が買えるっていうのを見ても
デジタル物の進歩は恐ろしいね。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 17:24 ID:UVd713c0

底が決まってたら、更正取引法違反で逮捕者出るよな（ｗ）

890 ：889：03/11/08 17:25 ID:UVd713c0

更正→公正

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 17:35 ID:RP2whh/Y

PCボンバーっていつもがんばってるけど、こういうとこで買った人いる？
アフターとかどうなの？
檻は池袋人なんで、ちょっと高くても今まではビックで買ってたんだけど
ちょっと高いからなぁ・・・

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 17:44 ID:tqMhH0hR

質問です。
ＩＳＯ５０で、
夜、蝋燭のあかりを撮るとき、液晶にそれ、映りますか？
もしくは、部屋を真っ暗にして、ＰＣのモニターを撮るとき、それ、液晶に映りますか？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 18:22 ID:BQg3hN4n

>>887
A70とか2万7千円あたりで横並びで下げ止まってたじゃん。あーいう値段だよ。
卸値の関係で利益が出るギリギリってこと。新機種が出て買い叩けるまでは
あるところで安定するね。公取にゃあ関係ない。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 18:37 ID:UcrrIEwy

>>886
>予約の時点で6万を割るところもあったから
予約のときの価格は、発売時の実勢価格より高すぎたり安すぎることあるんであまり当てにならねぇよ
発売日の価格からどれぐらい下がったかが問題だろうな

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 20:11 ID:Zmta+G2n

http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=00500210000
大乱闘してる！！

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 21:03 ID:PtPGzbas

愛知県だと￥62800で横並びだ…
通販で買うか…

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 21:53 ID:ulV9+2QN

大手量販店が発売日からポイント含めて税込み６２０００ぐらいだったから、
ポイント無しの店は税抜き５９８００ぐらいを覚悟してただろう。
最初の頃、ポイント無しの店が６９８００なんて高値をつけてたのは、
発売日買いのカモを相手にするための値段。だから、（ポイント無しの店は）
初値５９８００ぐらいで考えるのが妥当なんでないかな。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 22:03 ID:HpvGlQFu

ﾖﾄﾞﾊﾞﾂは15%ﾎｲﾝﾄ還元の税抜き\69,800で売ってる…

899 ：：03/11/08 22:05 ID:SitoPUJQ

発売日に5万円台だった所は結構あるんじゃないかな
自分も59,800円の一発回答。で、値切ってハンドストラップと
72mmレンズキャップサービス。あと無料プリント券くれた。
ちなみに愛知県だけど、最近は通販より安い店頭があるので
よく探すと良いかも。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 22:06 ID:b0kZYoKX

>>896
元祖でじかめ屋は？

901 ：899：03/11/08 22:06 ID:SitoPUJQ

ちなみに現金値引きの値段でし

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 23:15 ID:D1vapCHo

なんだここは
写真もさっぱり上がらないで
価格の話ばかりかよ
早くも糞スレだなｗ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 23:25 ID:YgULyHWq

>>902
んじゃあんたが作例うぷして。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 00:04 ID:8TvhZCx+

そう遠くない過去に画像あげすぎで非難ゴーゴーだったわけだが。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 00:26 ID:HepKYu6C

ｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 00:53 ID:NDfP3pu1

ｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑってなんなん？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 01:00 ID:PDFaLVLi

ジャイアン的思想ってこった。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 01:09 ID:ypExgfYp

水平取れて無くてスマソ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031109010847.jpg

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 01:14 ID:q2ByumtC

ここ早いとこ埋めようぜ

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 01:18 ID:XHELdbWZ

埋め急ぐ理由が解らん。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 01:23 ID:XiMx/wNG

FZ10の話題じゃなくネチケットの話題に成り下がったスレ埋め立てに一票。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 01:27 ID:XHELdbWZ

ネチケットを知らない新米が多いからしかたねぇ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 01:32 ID:E8r+B/SK

ネチネチした奴が多いんだよな実際
可哀想なFZ10（ｗ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 01:33 ID:/WxGqumt

スレタイ読めない新米も多いよな。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 02:03 ID:8TvhZCx+

一般社会では2ch歴が長いことを自慢しないほうがイイヨ！

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 02:30 ID:XHELdbWZ

2ch歴というか、BBS歴が長すぎなんだよね。
東京BBSやニフティサーブを経てあめぞうへ流れ、その先が2chだっただけの事。
大昔からこういうBBSは存在してたんだから一般も一般、一般常識だよ。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 06:31 ID:zc1MywIC

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　　　　　　また始まった…