【800万画素】SONY DSC-F828【4色カラーフィルタ】

12月中旬発売予定のソニーサイバーショットDSC-F828を
みんなで仲良く語るスレです。

公式サイト
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/index.html

1000取れたので立ててみました。
初めてのスレ立てなので、不備があったらｽﾏｿ。

前スレ
【800万画素】SONY DSC-F828【4色カラーフィルタ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061927733/

前々スレ
【28-200mmT*】 Cybershot DSC-F808 【RGBE/8M】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060952263/

ああ、Part3入れるの忘れた。
さっそくやってしまった。鬱・・・。

>1
おつかれ〜
沈んだらあげるのがは君の役目だから、
そのときパート３と入れて上げれば？ｗ

スレタイへんだぞ
【極小画素】【売れればいいのさ♪】がはいってない

F828も明るいレンズだからFZ10と同じく色収差で叩かれるんだろうなぁ。
まぁF707も明るさの代償に酷い色収差だったから慣れてるが。

ソニーもパナもこける悪寒。

前スレ>>976

別に、一生懸命努力してるから許してください、なんて言ってないよ。舌っ足
らずだったかな？

もともとの >>962,963 が「画質向上なんぞどーでもいい」「利益を得るため
の商材である」って切り捨ててるので、そうではない、ちゃんとユーザーのこ
とを考えてる企業もある、って例を挙げたまでだよ。ソニーもそうだろう、っ
て言いたいわけ。少なくとも漏れにはそう感じられたから。
その努力の方向がピント外れでユーザーニーズに合わなければ、断罪される＝
売れない、のはもちろん言うまでもないよ。

ふざけるな、バカヤロウ！、ってのは誰に言ってるの？　漏れにだとして、漏
れに言ってもソニーは変わらないよ(^_^;;

あと同じく前の >>974 は日本語が読めないらしく、まったく逆に読んでるね。
「写真の内容を蔑ろにしてい」る商品（>>962の「画質向上なんぞどーでもい
い」というような）だとは漏れは思わないから、ああいう文章を書いたわけだ
ろう。痛いのはキミ。
まあ、確かに、目先の利益を優先せざるをえない状況・・・であるかもしれな
いがな（藁

>>8
>「写真の内容を蔑ろにしてい」る商品だとは漏れは思わないから
痛いの通り越してるな(w

F828はコケそうな予感がする。
F700、FZ10とFが頭に付いて事前の期待が大きいカメラは必ずコケてる。
次は、F828。

なんで800万画素からなのさ。

400からでもいいじゃん。

>>11
同意です。正直、伸ばしても六つまでなので、
デメリットの方が先行してしまいますね。

まー実際のところ、ソニー担当者もここ見て
「しょーがないんだよな、売れないと困るんだもん」
とか思ってるんだろうなぁ。

うん、しょーがない。

age

なんだこっちはネタスレだろ

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/images/pop_feat1_3as.jpg

このサンプル見れ

シグマSD9の後継がなかなか出そうにないから、たぶん、こっち買う。
すべての香具師を満足させられることなんてないんだし。欲しいとき買うのが正しいっしょ♪

>>17
どの辺が気に入りましたか？

>>17
SD10のほうが先に出るよ…

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/images/pop_feat1_02_1.jpg

>>20
表に出ちゃうサンプルが毛糸玉って.....
ｿﾆって　　馬鹿？
「ああ、漏れもこんな毛糸が撮りたいっ」て香具師いるか？
（w
ちゃんとしたカメラマンにフィールドテストしてもらわないで、ラボだけで
開発しているくせに「ｿﾆはｶﾒﾗﾒｰｶ」だとぉ？



それはさておき、このサンプル赤のトーンが飽和して息苦しいような気がするのは俺だけ？
（あえて、何故紫が入っていないという突っ込みはしないけれど。w）

散々既出な上、スタンダードカラーモードとリアルカラーモードの比較用の写真って事も知らずにレスですか？

キャノ厨も，各方面で必死だな
Ｆ８２８について，わざわざアンチスレ立てるところなど，必死さが切なく
なるほど痛々しいｗ

>>22
『カメラメーカー』らしいサンプル見せてみろってことだろ。
名乗るだけならサルでもできる。

>>20
ひでー黒潰れだな。

この露出で黒を潰さないカメラがあったら教えてほしい。もちろん今より白は飛ばさずに。

毛糸きれいだと思うけど。
ただし、例の花畑と鳥はヒドイ。

ホント、毛糸と他の2枚が同じカメラとは思えないくらいだな〜
毛糸良い感じじゃん

>>23
ひどいものを素直にひどいと言ってるだけだよｗｗｗ

※ 効果例の写真はいずれもスチル写真によるイメージです。
※ 効果例の写真はいずれもスチル写真によるイメージです。
※ 効果例の写真はいずれもスチル写真によるイメージです。
※ 効果例の写真はいずれもスチル写真によるイメージです。
※ 効果例の写真はいずれもスチル写真によるイメージです。

>>30
毛糸玉のExifには828Hと書いてあるが？

最終版も画質はあんまり変わらないだろうが、
バグも出るだろうが、
出ても散々画質悪いとここで叩かれるだろうが

漏れは買うぞ。買ってやる。

話題がループしてるぞ
それだけ話題が無いって事だろうけど・・・

期待していただけにショックもでかい！
Ｄ２Ｈのように発売延期でも良いのでちゃんとしたの出しておくれ！

このカメラがソニンのフラッグシップモデル？
さっさと大型ＣＭＯＳでも開発しる！

>>18
スパルタンな筐体と新しいCCDですね。

>>19
そうだったんでつね…。こちらも（？）なんか酷評されてますが…。
とりあえず、もうすこし両機種をみていようかな。

そのうちびっくりするようなサンプルが出てくるから待ってろ。

てか、別に画質で買うカメラじゃないしなぁ。
サンプルとかで決めるならもうKissDにしてるってばよ。

こんな汚いボケ具合（典型的二線ボケ）のレンズでは人は撮れない。
こんなの平気で使ってしまう人って素人さんだろうな。

>>37

もうかなりびっくりしたんですが・・・違う意味で（ｗ

＞＞てか、別に画質で買うカメラじゃないしなぁ。
＞＞サンプルとかで決めるならもうKissDにしてるってばよ。

ﾜﾛﾀｗ

>>38
画質で買う人こそソニー買ってるんだがなあｗ
キヤノンが売れてんのはカメラとしての使い勝手とかそーゆー部分だけでしょ。
キヤノンの画質なんざ2年前のソニーレベルだよ。

>>42
キャノヲタが暴れるからﾔﾒﾚｗ

＞キヤノンの画質なんざ2年前のソニーレベルだよ。
それはねーだろｗ
ADコンバーターでは2年くらい進んでると思うけど、
2年前のソニーはNR全然駄目じゃーん
総合画質では2年前は負けてるに1票ｗ

でも、やっぱソニーは優秀な学生が入る会社と思うねえ
あっという間にカメラ製造何十年のカメラメーカーに追いついたんじゃねえかな
パッケージ品としてのカメラ見たとき、触手をそそるモノいっぱい出してくるわｗ
等倍表示で暗部ノイズ観察する画質ヲタにはソニーはむかないと思うけどｗ

キャノンはLでちょっとソニーに近づいたかもね。
ソニーはF828でKissDに近づけるだろうか？

キャノすれじゃねえけどさ、
Lを今日触ったけどいいよ、あれｗ
ストラップつける飾りがあるじゃん？
あれがグリップ力を高める役目してんだよね
あのデザイン秀逸だなーと思ったよ

800万画素は伊達じゃない。
すげえよ。
たぶん･･･

･･･

800万画素はハッタリだよ。
だが、それがいい。

嘘800

嘘800万画素か。こりゃいいや。

828触る機会があったのでご報告します。
短時間だったのでそんなに詳しくはかけませんが
視野率100％のファインダー、ズームリングの操作性はすごくいいです。
持った感じもしっくりしていて手になじみます。
写真で見るよりもずっと存在感があっていい感じでした。
画像も今までのソニーらしからぬ自然な色合いで好感がもてます。

問題は価格でしょうね。
性能的にはこの位の価格が適正なのでしょうがソ二ーブランドで
コンパクトデジカメでこの値段。どうかな？

俺は買うことに決定。

たぶんソニーは小さいCCDでどれだけ画素数を上げられるか試してるんだろう。
しかし、800万画素なら１インチは欲しい所だ。

レンズが大きければCCDなんぞどうでもいい。

早く発売して欲しい揚げ
せめて公式サンプルｷﾎﾞﾝﾇ挙げ

カメラではCCDよりトーンカーブやレンズ性能の影響の方が大きいからなぁ。

発売まであと１ヶ月強ですが、いまいち盛り上がらないね。
このまま埋もれる運命のカメラかな…
ンニーはとっととサンプル掲載しる！

サンプルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
（ｲﾍﾞﾝﾄで既出ですが）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031102031936.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031102032914.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031102034323.jpg

>>56
きたねー画だな。
つーかこれF828じゃねーだろ

思いっきりF707だしなぁ。

>>53
アヒルとお花畑の2点は知ってるよね。
↑公式サンプル

>>56
おいおい！　この画像、縦横のピクセルからして５００万画素じゃない？？

>>59
知ってるよん
アヒルは自分のS85で撮ったやつのほうがまだましなくらいだったｗ
アヒルと花と毛糸の3点は知ってるけど、
ソニーのサンプルページ早く見たいのよ

S85の後継がV1だとしたら、717の後継の828は
きっとかなり良くなって出てくると思ってるからｗ
期待は大きいのよ

良くはなってないだろうな。
ただ、今まで見たことが無いRGBE800万画素に興味があるというだけ。
こういう初物に弱いのさ。

自分のイニシャルがFで、誕生日が8/28だから記念に買おうと思ってるだけなのだが・・

圭ちゃんも買うってよ

俺は悩んでいる。
レンズにするかF828にするか・・・。

828についてるレンズって、同じレベルの一眼用単体レンズを
例えばキャノンやニコンが出したら、いくらくらいになるんだろう？

一眼レフ用のレンズってのは、レンズ設計からみるとカナリ制約が多いから、
そういうしがらみが無い専用設計のレンズとは単純に比較出来ない。
ちなみにニコンなら28-200ってのが4.5ﾏｿ前後であるが、f3.5-とチト暗い。

公式サンプルって、良くても悪くても文句言うヤシって必ず出てくるよな。

良ければ「メーカーに飼われたやつの画像なんてあてにならね」
悪ければ「2/3で800萬画素って、ばかじゃないのw　色収差すごいね〜」
って感じ。

今から予言しとくよ。

予言も何も、28-200であの明るさのレンズなら、
色収差はFZ10以上だろうな。

>>67
んじゃ、７〜８万してもおかしくないわけだね。
ツァイスのTスターなわけだし。
希望価格の半分がレンズ代っつーのも凄いねえ。

描写がT*かどうかはカナリ ぁ ゃ し ぃがな。
まあ、7,8ﾏｿもしないだろ。

レンズ部分だけなら2万円もしないな。

>>72
だって、タムスパだもん。

うん。２万円程度だね。

じゃあ、他の部分で１４萬くらいって事？
デジ一並じゃねえか。

まあ、一眼であのレンズは無理だろうけど。

具体的に2万で買える同等レンズ挙げてみそ？
>>74>>72

>>76
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505510512

>>77
これが同等レンズ？ｗ
F/3.8-5.6だぞ
828は2.0-2.8よ？これの一体どこが同等なのかとｗ
で、値段も価格の最安値であってレンズの希望価格は４万９千円な。
希望価格で８２８のレンズが８万でも全然不思議はないってーのを
君が証明してくれたねｗ

ドンちゃんは知らないかもしれないけど、
F値ってのは撮像面によって変わるのだよ。
828用に縮小設計すれば結局2万もしないレンズの出来上がりというわけさ。

それは机上の空論だろｗ
現実問題レンズ単体で発売されたときに
828のツァイスブランドレンズが２万で買えるとでも
真面目に思ってるわけ？

机上の空論って・・・（笑
タムロンの28-200に一本あたり500円も出せばT*ブランドに早代わり。

＞＞タムロンの28-200に一本あたり500円も出せばT*ブランドに早代わり。
↑
これを机上の空論って言うのよｗ

ドンちゃんはドリーマーだね（笑

>>80
　　r､r.r ､i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　　なんだってー
　　r |_,|_,|_,| ,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　
　　|_,|_,|_,|/ |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　　|_,|_,|_人 (^i;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　　なんだってー
　　|　)　　 ヽﾉﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　
　　|　　`".｀´ :!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　 人　　入＿ノ 、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　＼　　 ＼ ＼　メ ／ )｀) ) 　　　なんだってー
／　　＼＿／＼:ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 ＼＼ . ＼　メ ／／／／ﾉ 　　　　
　　　　　 ／　　 ヽ､:..､　　~"　／/　　 ヽヽ　メ ／ノ )´｀´／彡 　
　　　　 /　　　　　　｀ ー┬─ '"´ 　　　 i i　 ／　　 ﾉゝ　/　　　　　　なんだってー　　
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._　　
　　　 / 　ｙ 　　　　　　　 | 　　　　　ヽ＿／　　＼ ＿/　 |ニニニニ|　　　 なんだってー

まだ実機触ってねーもん、ドリーマーにもなるでしょーｗ
実機触ってｶﾞｶｰﾘ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝになることもあるかもしんねーけどｗ

T*って値段も写りもピンキリだからね。

まぁ、2-3万がいいところでしょうな・・

ところで、通常のコンパクトデジカメのレンズの値段って
どんくらい比率をかけてるんだろ？
２割くらいはかかってるもんなの？希望価格のね。
例えば、Ｅ５７００とかＦＺ１０とかＧ５とかさ。

現実的にかけるコストとは別の話でね。

コンタクトレンズ１枚２万円の材料費は１０円とかさ。
そーいう話ではなくて。

希望価格で言えば1割未満。

言い方が悪かったかなあ､ｽﾏｿ
値段設定って言う言い方にしとけばよかったな。
希望価格の何割くらいをレンズ代っていう設定にしてるんだろ？
そういう設定自体全然してないもんなの？

>>78
一眼用のレンズのＦが暗いのは、ＣＣＤが極大で感度を稼げるため、
その分暗いレンズでよいのだ。そのためデジレンズを銀塩で使うと
暗すぎて駄目な場合がある。

SONYそのほかのコンパクトがなぜ今2.xというF値にこだわりだしたのかは
その辺の対比であろうと思うが、CCDが小さいまま画素があがってきたので、
感度が悪くなり、製品上の要求からFを上げざるを得なくなってきたことの
副産物であろうと思われる。
とはいってもパナのZ10のように明るくてもCCDが小さい＆お粗末過ぎて
画質が糞のスペックだけのデジカメもある。

SONYも油断はできないが、いざというときは500万画素サイズで
撮ればよいだけのこと。
個人的にはこの辺がもっとも実用的で、800万画素の画像というのは
非実用的な最高画素だと思っている。
しかしデジ1同様の600万画素サイズを設定しなかったのはSONYもしくじったのかも
知れないが。
過度な期待はしていないが、非常に使い勝手もよく、画質もデジ一眼に
迫るよいカメラになるだろう。デジ一眼のサブにはよいと思う。

>>90
>過度な期待はしていないが、非常に使い勝手もよく、画質もデジ一眼に迫るよいカメラになるだろう
過度な妄想はいいんですか?


>デジ一眼のサブにはよいと思う。
デジ一眼使ってる人はF828の極小画素画質には耐えられない
本体、レンズ数本と持ち歩くがゆえにこんな重いコンパクトに用は無い。
（一眼を持ち歩かない場合なら普段と違う軽快さを求めるので同じ事）
それ以前にコレ買う金あったら

レ ン ズ 買 う っ て (w

>>91
重いって持った事あんの？
オレは実際に持ったけど、かなり軽いよ。

>>92
中途半端ってことじゃねーの？
画質追求なら一眼、スナップにはコンパクトタイプってな使い分け。
ジャケットのポケットに入るサイズじゃねーじゃん。

>>93
その2つの価値観しか持たない君はこのスレに来なくていいよ

スレ主気取りの奴も来なくていいね。

出た、馬鹿と言われておまえのほうが馬鹿と言い出す消防ｗ

28-200相当の画角がレンズ交換なしで使える
デジタル一眼レフは今のところ無いからね・・（1Dsとかは除いて）
そういう意味では結構需要はあるのかも。

てゆか、一眼レフは「交換」する事に意味があるわけでね。
何故かと言えば「質」の問題なわけ。
質を問わないで比較をする事自体がナンセンス。
意味の無い無駄な会話。

俺は、デジ一眼もってるけど、レンズ一体型だったら、
ミノルタＡ１買うね。独自性のある機能を秘めている。画質も良好。
Ｆ８２８は・・・画質も最悪で、いいところないな、こりゃ。

>>98
オリンパのＥ１０やＥ２０使ってる人多いと思うけど？
意義のないカメラと？

E-10/20は過去のカメラ。
例えて言うなら今の時代、Windows3,1に価値を見出せる人なら、
E-10/20も使いこなせるはずさ。

デジ一眼持ってるけど、重いんだよね。
本体にレンズが三本、バックにつめると4キロ以上になるし・・
自分の体重の10%のおもさのカメラは毎日持つには辛いからね。

すれ違いだけど、99さんと同じでネオ一眼ではA1が一番ほしいです。
面白い機能が結構あるんで・・

スレ違いだからsage

>>101
交換することに意味があると言ったの君だけど。
交換できない一眼レフの存在を過去という言葉で片付けるわけねｗ

しかもＥ２０は現行製品なのにｗ
http://olympus-imaging.jp/lineup/camera/l5/index.html
昔からオリンパはこういうレンズ交換できない一眼レフを作り続けてるんだけど？

「だけど？」
だけど、なによ？

てゆか、一眼レフは「交換」する事に意味があるわけでね。
何故かと言えば「質」の問題なわけ。

↑君の言葉ね

藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

まだ、発売されていないカメラの評価を決めつけるもんじゃないぞ。
しかし、ライバルのA1はカナリの強敵だ。
伸ばさない人には800ﾏｿｶﾞｿは何のアドバンテージにならないからな。

しかしコテハン名乗りたがるやつって例外なくバカなんだなぁ・・・。
どうにも脱力気分。

>>103,105
ﾋｯｷｰうぜーな
これじゃ、いつまでも実社会で相手にされない訳だ罠

ごめん、言い過ぎた・・・

やっぱり痛い厨がいないとスレが盛り上がらないよね！
ドンキー、細菌に負けるな！！(w

今からでも遅くないから、レンズ交換式にしてくれ。

実は外れるんだぜ、あのレンズ。

一眼レフじゃない交換式のカメラってある？

ライカ

500万画素サイズで撮ると凄い画質になるって本当ですか？

>>101
漏れは、小数点は「，」じゃなくて「．」派だ。

>>113はレンジファインダーを知らないらしい。遅レスだが。
ちったあ検索しろよアホ

>>94
そうだね。
世の中のデジカメがコンパクトか光学式一眼だけってのはおもしろくない。
ボディの大きなレンズ一体式があってもいい。
事実オリの5060とかニコの5400とかムリに小さくして使いにくい部分が出ている。
828は専業メーカーではないソニーらしい製品だがさすがに
800MPはやりすぎかも。
数値にこだわるあたりが日本人技術者のサガかもしれないが
デジ一眼が8万円以下で販売されても画質面でも価格面でも対抗できる
製品をソニーには期待したい。

[2105484]京都で８２８を見かけました。

デジカメ (SONY) DSC-F717についての情報
Ｗｋｙ　さん 2003年 11月 8日 土曜日 17:37

今日(８日）、京都の清水寺で８２８を３台（？）、
７１７を１台程度持った男女のグループを見かけました。
８２８は確かまだ発売されていませんでしたよね。
ストラップがＳｏｎｙばかりだったのでかなり目立ちました。
体験会も京都じゃやってないし・・。
最終調整？サンプル画像の撮り直し？
いずれの８２８も花形フードを付け、
管理用シリアルナンバーの入ったシールを付けていましたが、
結構大きく感じました。
何故かEOS KissDで比較画像らしき写真を撮っていたのが印象的でした。
画質が大幅に改善されればいいな・・。

無茶なカメラの開発＆発表させた上司に対しての
嫌がらせ撮影会。

色再現には結構期待してんだが。
高画素も色再現のための手段だと思うね。

>>80
このツァイスは、ライセンス生産レンズ。
ドイツの本工場が真面目に作っているわけでなし。
でも、このデジカメはかなり気になる。

>>121
色再現向上と極小化とは相反するんだが

>>122
だからなんなん？
ドイツで職人が真面目に作ってるなんて思ってるやつは一人もいないと思うけど？

発売前、サンプル前にここまで決めつけるあんた方は偉い！！

ところでいつ出るんでつか？

NewF-1を最後に仕事が忙しくてカメラから遠ざかっていたおやじですが、
このF828かなりそそられてます。デジももちろん初めてなんですが、
それなりに「少しだけ」こだわったやつがいいかなと思うんだが、
どうだろうか？

>>127
往年の名機と比べたらF828が可哀想ってもんです。

>>128
やはり実機みると「えっ、これ！」ってなるんだろうか？
なにせおやじだもんだから、「ツアイス」とか「ズイコー」とか聞くと
もうそれだけで隷従してしまうんだな。

>>119
どうシーンを選んでもkiss-Dにはならんだろうが、マゾかな？
というか、社内のプレゼンならF717かV1との比較でしょう。
何だろ？販売中止にするために何かやってるのか？
余所事とはいえ、それができるなら大した会社だと思うが。

>>119
普通に雑誌の企画っぽいが。

すると、一眼レフと比較してもこれだけの・・・ってやるのか。
kissは毀誉褒貶あっても画質は10D未満ではないというのは誰もが認めているの
だが、どうやって828をkissと比較するんだろう？奇怪だ。

あと10日で祭かなん？

パナから来年そうそうFZ20が出るそうじゃない。

1/1.7型〜1/1.8型、５００万画素、１２倍ズーム。

これで実売７〜８萬くらいだったらソニーは同じ家電メーカーとして
相当びびるんじゃない？

FZ10は収差が多すぎるからなあ・・・画素数上げられてもなんとも。
かといって、F828が優れているわけでもないけど。
まあ、値段と画素数だけ比較すれば、FZ10〜20のほうが優れている気はする罠。

明るいレンズはみんな色収差が多い。
これは安い明るい一眼レフレンズでも同じ。
結局色収差を失くすなら金かけろってことよ。

２／３型に８００万画素。
確かに画質への弊害が簡単に想像出来るが、あえて４〜５００万相当の設定で
撮影した場合、画質への影響はどんなもん？
素人考えでノイズ低減等、だいぶ効果があるように思えるのだが・・・
４００万機で２００万で撮った画像＞２００万機で２００万で撮った画像
らしいのだが・・・
だったら８００万のこいつもあえて５００万で撮影したら
７０７＆７１７より画質的に上になるって事？
この辺の技術的知識に詳しい方。
マジレス、プリーズ！

藻前ら！！！！
１週間が「月火水木金正日」になるらしいぞ！

一つ一つの受光体の大きさは変わらない。

>>136
ノイズと解像感：　　４００万機で２００万で撮った画像＞２００万機で２００万で撮った画像
感度とラチチュード：４００万機で２００万で撮った画像＜２００万機で２００万で撮った画像

って感じじゃない？

ラチチュード、の意味、解って言ってんのかねぇ？

>>127
F-1のサブならF828でもいいかも知れないけど、メインにはキツイでしょう。
予算があるなら、「ズイコー」のE-1に逝きましょうや。

>>132
今月のデジCAPA嫁

>>127のおとっつぁんへ、

相当な覚悟がいるよ。なんせこの掲示板でデジ亀がどーのこーのって
言ってる奴らは、俺の息子と同じぐらいの奴らに違いない。
だとすると、相当なもんだぞ。
俺の息子は、
「おやじ、この黒いイチジク浣腸でけえなあ」
と言いいやがった。

デジ亀ってえのは黒いイチジク浣腸いらねえんだぞ。

>>127 漏れも828、いいと思いまっせ。前の707/717も使ってみるとよかった
し、今度は「サイバー」なくせをできるだけ除去して普通のカメラっぽく
しようとしてるように思えるし。F2はだてじゃなくって、本当にシャッター
速く切れるから結構いいんじゃない？？

F717の頃はKissDとか無かったからなぁ・・・。
これから各社一眼レフに力を入れて新機種が続々出てくる中で
F828とかLC1の立場は非常に難しくなったと思うよ。

ソニーもそのうち出すんじゃないかな、レンズ交換式一眼レフ。
ツァイスだったら、心中してもいい。

いや、10Dもっとるんだけどね。やっぱ重いのよ。じじいには。レンズ交換も
めんどいっちゃぁ、面どいの。キャノもL使った方が綺麗だからついつい
持ち出すんだけど、１日回ったら疲れ果てる感じよ。F2からの７倍ズームで
お気楽ってのもいいんじゃないかと。それとね、kissDはデザインがアレ
なんで、いくら安くてもスカン！って人結構いるんじゃないの？

今はKissDしかないけど、この先10万円程度の一眼レフも増えてくるから
中にはもっとデザインが優れたものがあるかもしれない。
もしかして、それがソニー製の一眼レフだったら・・・、なんて夢見すぎか。

>>140
ホタテのラチュード

あくまでうわさだけど、来年から

　　　　　　　　　　月火水木金正日

になるらしいよ

>>144
>普通のカメラっぽくしようとしてるように思えるし
それは見た目の話、だよね?
普通のカメラを目指すならあんなCCD使わないんじゃない
これで又プレステ用ソフト付けてきたら笑えるな

>>146
デザインがあれなんで、いくら安くてもってーのに同意。

しっかし、「このＣＣＤに800万画素厨」もう良いよ。
飽きもせず・・・・・・・・ホント邪魔。
せめて実機発売されてから言えっちゅうの。

>>150

ＳＩＲＥＮ

>>145
ソニーが一眼レフのようなメカ機構を作ったらソニータイマーが
必ず起動しそうで怖い。
ビデオデッキやビデオカメラで何度壊れたことか・・・・・・。
今まで通りのコンパクトデジカメで押さえといてくれ。

ソニー大麻なんてのを信じてる奴は
他の何を買っても運がないついてない奴なんだよね。
残念だけど、それが人生。

ソニータイマーは存在しないが
キヤノンタイマーは確実に存在すると思う漏れ

俺が買った物にはソニー耐摩もれなく付いていた。
ラッキ〜〜〜〜？？？
修理に来てもらっても、その人また耐摩しこんでいくんだもんな。

運悪く、他のメーカーのものにはあんまり付いてないな。

http://kazutoku.cside21.com/board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=9055;id=
大麻以前の問題だな。
きやのんさん、マトモに仕事してますか？

実際昔からソニーはメカ系の耐久性が弱いんだな。
ソニーの設計者自ら言ってたし。

いろんなとこで書いてるが最終的にパナやソニーのような家電屋に期待する
カメはコンパクトタイプのレンズ交換式。光学式一眼デジとは一線を画す
製品にぜひトライしてもらいたい。
EVFだと追従性がどうのいうヤツは光学いっとけ。
おれは軽くてレンズ選べるデジがあればでかい光学一眼はいらねー。

キヤノンみたいなのでもまかり通ってるくらいだから
問題ねーんじゃねーの？

来年はソニーもツァイス一眼レフになるな。
F828は最後このコンパクトデジカメになる。

>>161
それに使う筐体のモックアップ作ってるところ(人)知ってるけど、
なかなかのもんよ。
ところであんた、なんでそんなこと知ってんの？
感だとしたらテエしたもんだぞ。
でもそれ以上ペロっちゃだめぽ。

やっぱ、事前リークは金型屋さんからですねW

パナのFZ10後継機もその線からだね〜

>>159
レンズっ交換式コンパクト賛成。

>>161
一眼レフ反対。

>>150 いや、見た目じゃなく操作性かな？
例えば707/717なんて、絞り優先で絞り変えるのに、一度ジョグを押してから
回すのよ。これが変態！ついでにマニュアルだとジョグ押すたびに絞りと
シャッター切り替わるの。説明読むとなんか使いやすそうでしょ？それが
違っていて、むっちゃウザイのよ。こういうところ直ってるみたいだし、
CFも付けたし、で普通っぽくなってるってこと。MSpro出した後だから
大容量はCFなんていいわけしなくて良いはずなのに、利便性とシェア優先
でCFつけたのは大英断です。世の中MSならまだSDって感じするし。。

>>159
オレもまったく同意見！
一眼レフよりミラーショックないぶん有利だし。
望遠の問題クリアされてるから、
デジカメで一眼レフにする意味など、もはやないじゃーん、と。

>>166
君にはデジ一眼使いこなせないと思うよ
うん、だからいいんだよ、君の世界では一眼の存在理由は無くて。
より美しい写真を撮りたいと思う人達とは住む世界が違うわけだからさ
F828を買って楽しみたまえ、但し他人を巻き添えにしないようにね

それにしても君のF828マンセーは凄いね
ちょっと異常な感じを受けるよ。

君のアンチ粘着振りも異常だけどねｗ

一応言っておくけど、オレは一眼レフ10年以上使ってるかんね。
ま、使いこなしてるとは言いがたいけどｗ

で、聞くがオレのどのレスがマンセーなのか言うてみ？
期待してるという域を超えちゃいないと思うが？
まだ出てもいない機種をマンセーなどしておらんぞｗ
しかし、オレの知ってる巻き添えという言葉とは別の意味の巻き添えってあるんだろうか？ｗ

小皺とｱﾊﾞﾀだらけの肌に、必死に厚化粧して香水ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ効かせたｵﾊﾞﾊﾝより
すっぴんﾂﾙﾂﾙのﾋﾟﾁﾋﾟﾁｷﾞｬﾙがｲｲ。

同様に下品なF828の画質には興味無し。

>>167
あのｻﾝﾌﾟﾙ見てまだ期待できる香具師に何を言っても無駄であろう。
蓼食う虫もなんとやら。

一眼レフ使用者がEVFの方がいい！っていうのが不思議でしょうがない。
露出等の反映という面で有利なところもあるけれど、現時点では比較になるような
モンでは無いと思うんだけれど…。

そんなわけで、「T*」ツァイツレンズ交換式デジ一眼「レフ」に期待している。

>>168
>君のアンチ粘着振りも
私は別にアンチしてないが？
遊べるデジカメとしてはF828はいいんじゃないか、F717の後継だろ、これは。

>オレは一眼レフ10年以上使ってるかんね。
アホくさ。
銀塩の一眼とデジ一眼とは意味が違うんだよ
それが分からないんだったらなおさら君にはデジ一眼は必要無いよ

>オレの知ってる巻き添えという言葉とは別の意味の巻き添えってあるんだろうか
いや、君の知ってる意味でいいと思うよ。
単純に君が文章全体を読んで、その中にある意味を理解できないだけであって。

>>169
そうだね、スッピンが綺麗なのが一番だね。
今、出ているサンプルはちょっと酷いよね。

ま、F707の時もサンプルは実に酷いものだったからなぁ。
製品が出てみてからだね。
にしてもあと一ヶ月もあるんじゃ萎え萎えだなぁ。
なんかソニーもアクション起こしてくれないと。

>>171
で、オレのどのレスがマンセーなんだよ？
なんで答えねえのよｗ

カメラを画質だけで選ばない人間もいるんだよ
カメラ＝画質だけの価値観しかもたない厨房ここに来なきゃいいのよ

で、銀塩一眼とデジ一眼の使いこなしにおける相違点を書いてみな？
君に答えられるはずもないだろうけどなｗ

>>173
このヘンがイタイ>>70
あと、一眼レフ歴10年以上がでレンジファインダーを知らない>>113
のが驚いた。

Kissが1台、押入れの中で10年以上眠ってるって人も一眼レフ歴10年以上ってことでは？

ｲﾀｲというのはかまわんが、
それがマンセーなんかよ？マンセーでもなんでもねえだろ

レンジファインダーのことは確かに知らなかったよｗ
でも、今は分かったからいいのｗ
ライカとか買えるわけでもねえし、オレが知る由もねえ世界だｗ

10年前にkissは発売されてねえけどねｗ

>177
嘘は良くない
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/1992-1996/data/1993_eos-kiss.html

[2129053]アメリカで。。

デジカメ (SONY) DSC-F828についての情報
バンコラン２号　さん 2003年 11月 15日 土曜日 19:17
am6500-lib4.uta.edu　Mozilla/4.0
(compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705)

アメリカで＄９５０でＦ８２８がネットで売られてます。元々アメリカではＦ８２８は定価が＄１２００と日本よりも安い。

同じ物ですよね？
日本メーカー製のデジタルカメラは
大抵表示言語が英語と日本語選べる物がアメリカでも売っているので、
Ｆ８２８もアメリカで買ったら、送料含めて約１１万円。

これってお得？

>>178

ありゃ、こりゃ失礼した。
93年の秋に発売されてんのか、ちょうど10年だね。
オレがイオス１００買ったときにキスは発売されてなくてさ、
買ってちょっと経ったときに発売されたのよ。
10年くらい前に買ったと思ってたからよ。
でも、マジすまん、うそつきでした。

>>169
例えが下手すぎ・・・小学生？
もうちょっとうまく立ち回ろうよ・・・

kissと同じ値段だとしてF828を選ぶ理由ってあるの？

それはまだ解らん。
画質だけがカメラじゃないからな、
実際に触って撮ってみないことにはなんとも言えない。

買いたい人は買えば良い。
買いたくない人は買わなければ良い。

個人的には小型CCDでの高画素化は賛成です。
CCDやCMOSを大きくすれば綺麗になるのは当たり前なんだから、
いかに小さなCCDで美しい画質を求められるかがんばってほしい。

Sonyにはレンズ資産が無いんだし、2/3インチCCDを極めてほしいですね。
そして、小型のレンズ交換式デジカメを作ってほしいな。私としては・・・

８００万画素でうまくやれば、凄い解像感だせるかもしれませんね。
でも、レンズが問題だな。そこまで解像できるレンズかな？

どんなに酷評されようと俺は買ってしまうのだが＾＾

レンズの解像力なんてあまり問題じゃないんだよな。
問題なのはモアレを打ち消す為のソフト処理をどこまでやるか。
それが解像感に直結してるからソニーのお手並み拝見と言ったところ。

傷をなめ合うキモーイｿﾆｦﾀの集合を記念してage
けなげじゃのう、、

石をどけたらウジャウジャ沸いて出るだんご虫みたい（　ﾟ Дﾟ）｡ｦｴｪ

>>188-189
いわゆるアンチも似たようなもんだと思うが。

>>184
禿同
10万以上のカメラなんだからほしくないﾔｼは買わなければいいだけの話
あれが悪いここが悪いと脳内でこき下ろしてデジ一眼が有利だの優れているだの
だったらこのスレでうだうだ言ってねーで一眼かって
写真の一枚でも余計に撮れやという感じだ。

>>190-191
大丈夫。CONTAX Tvs digitalでさえマンセーレビューは結構多かったんだ。
F828ならいいレビューたくさん出ると思うよ。まじで。そのときアンチを
黙らせられる。ライター対策はやってるはずだから、今はじっと耐えよう。

「大丈夫〜」の理由が「ライター対策は〜」なのかよw

まあ長く使う人はいいんじゃないかな〜。お金掛かりそうだけど。
パナに比べればマシだからさ。パナなんかと比べちゃいけないかな〜。

>>184
>>191
sony信者ってここまで低脳とは思わなかった（ﾌﾟ
晒しage
従来の2/3型500万画素に比べて画質（表現力）が劣るのが
判っているから叩かれる訳。
百歩譲ってＴ１の様なｺﾝﾊﾟｸﾄ機なら画質（表現力）よりも携帯性や
操作性の方が重要かもしれないが、、、
F828ってsonyの最上位モデルでしょ？
それとも実験機ですか？
一眼ﾚﾌﾃﾞｼﾞﾕｰｻﾞｰは最初からこんな糞ｶﾒﾗなんか相手にしてないよ（ｹﾞﾗ

>>192
F717との比較が楽しみだ。

ほんとにアンチの人は、なにしに来てるんだろう･･･

わざわざレスまでつけて、滅茶苦茶相手にしてるじゃん･･･

>ほんとにアンチの人は、なにしに来てるんだろう･･･

気になってしょうがないんじゃない？

まだ気付いてないのかな。

ソニーは「最高性能の機種はこんなもんですよー」っていうのを
製品化してるだけじゃない。別に売れ筋ＮＯ．１ってわけでもな
いんだし目の敵にする必要もないのでは。

それともそんなデモ程度の機種にすら笑われてるマジな会社でも
あるのかな〜。

>>197
EOSユーザーなのになんでKissDや10Dに逝かないの？

>>199
F828に期待するよーなヤシがデジ一眼の価値を理解できるわけねーだろ
つーか聞くなら”なんでFZ10にしないの?"だろ、ヤシのばやい

>>199
レンズ資産を（資産ってほどでもないｗ）生かせればと思い、
１０DもキスDも実際に触って撮らせて貰ったけどね。
持ち帰った画像は確かに良いけどね、１０Dはでかすぎるのよ。
あんなでかいカメラ持って公園に行って子供撮るのめげる。
キスは多少大きさは許容できるかな？というとこまで来たけど、
まだまだでかい。それに、モノとしてあまりにオモチャっぽいんだもん。
10万以上のプラスティック製オモチャを買う気にはなれない。
一眼でとにかく気に入ったのがistD
828の実機触って、ｼｮﾎﾞｰﾝだったらオレはistDに行くかもって感じ。
でもistDって乾電池なのが気にいらないんだけどね・・・

やっぱ828に期待ｗ
子供撮るのにローアングルでばっちり撮れるからね〜
一眼は這いつくばらないと駄目だしね。

>>201
レフコンバーター使えばイイじゃん。
またはF77でも買ってスナップ用と勝負用を分けたら？

>>202
ローアングルだけの問題じゃなくて、とにかく一丸はデカイ！って話だろ。
俺も子供いるが、たしかに一丸を振り回す余裕は無いな。

電車で旅行に行くときは一眼レフは真っ先に同伴候補からはずれてしまうな。

関係者の人このスレ見てますか？
Ｔ１スレは見ているみたいなので当然ここも見てますよね。
今までＦ８２８のことを叩いてきたが内心では期待している。
等倍率表示でのﾉｲｽﾞなんかどうでもいい、大事なのは表現力。
例えばフジのﾊﾆｶﾑ特有のﾉｲｽﾞを嫌う人がいる反面、幅広い色調や
明暗差などを支持する人も多いし。
もし、Ｆ７１７よりも豊かな表現力を再現出来るなら粉っぽい画質でも
オレはＦ８２８を買うよ。
「流石はソニーの最新鋭機！」と言えるようなカメラを出してくれ。

今頃そんなこと言っても遅いと思うけど。

>>205はバカｗ

>>205は意外にイイ香具師
イエスマンばっかりじゃダメでしょ

だが言うのが遅すぎる。
もうF828は量産段階に入って調整だのどうこういう段階じゃないんだから。

だよね。>>205みたいな意見をどんどん吸い上げていかないと。
それを形にできるのがメーカーとしての経験だろうけど。
使いやすさを形にするアドバンテージはカメラメーカーにあるのは当然。

関係ないけどスーパーなんたらCDとかSONYさんほんとに
普及させるつもりある？　馬鹿にしてるとしか思えん、ここ数年のSONYって。

以上元SONY信者の独り言でした。

>>209

漏は某メーカーのデジカメのファーム(?)書き直しのバイトやったことがある。
倉庫内に机並べて作業ラインつくり、箱に入ったカメラ出す人、それに電池入
れる人、PC繋ぐ人みたいな感じで社員（設計者？）の指示の元 全品手直し。
それ考えると今からでもガンガン要求出すべきだね。

F838に期待って事だ。

>>210
SONYのサービスは家電全般にまで影響してきているよ。
漏れもデジカメだけでなく、ビデオの修理やパソコンの修理なんかも
今年になって頼んだけど、
よほど致命的な欠陥でないかぎり、殆どいじくらずに帰ってくる。
チェックしてトラブルが再発しないと言い張る。
しかも修理に1ヵ月くらいかかるようになった。
もっとひどいのは絶対に返品交換を受け付けなくなったこと。
かならず修理しようとするが、結局修理しないで帰ってくる。
修理したものもどこかバランスが狂っていたりする。
でも絶対に交換しない。意地でも修理にまわす。

相当SONYという巨大企業そのものが苦しいのだな、ということが
今年になって実感できた。
サービスの低下は巨大企業ほど末端で顕著になるからね。

でも漏れ的には707＞717だったので、初期型に一応期待するよ。
作りこみが細かそうだしね。

まあ、修理しているヴァカ連中も「こんなもん作りやがってぇ！！」とか思ってるのであろう。（ｗ
最初から性能がでてない製品は修理でどうこうなるもんじゃないし。

>>213
私もP1電池問題初期に散々問い合わせても「問題ありません」の一点張りで
数年経ってから「ごめんなさい」しかもユーザーに案内なし。
あと707もホワイトバランスの件はそれなりの対応だったけど
フラッシュの故障で有償扱いになって揉めてウンザリ、、、
アフターサービスが著しく低下してるからもう恐くて買えなくなった。

>>215
仲間がいたのね・・・
悲しいなSONY。
本当のクソニーにならなきゃいいが。

漏れは仕事でもSONY製品はDVCAMではずせないので、
勢いSONY製品が多くなる。
オーディオ以外は全部SONY。
ユーザー登録なんざめんどくさくてやってられないほど映像関係は
SONYが多い。

修理担当者（宅急便以外）が
これを見て、言い逃れ様の無い濃い質問と技術的な
会話になると、美濃加茂の担当者はともかく、
きちんとやってくれる。

基本は技術屋集団だから、
こいつ知ってるな、と思わせたら修理もちゃんとやってくれるよ。

ソニー製品の説明書、くだらない紙で
よくない説明、印刷、わかりにくい説明。これじゃ、俺ﾃﾞｼﾞｶﾒは
CANONにするよ。
今週の週間読売でﾃﾞｼﾞｶﾒでは、ソニーの市場が、ｷｬﾉﾝに食われているみたいだよ。
出井会長、目立ちがり屋で新しい事を言うけれども、言えば実現するまで頑張らないで
、もう興味なくして、次の新製品のことを考える。
これじゃ、良い製品が出るはずがないよ。
もう、ソニーは、製品も、収益もあまり、期待できないな。経営者が
だらしない。

F717の初期バグの時、家までカメラを撮りに来たのはソニーだけだと思ったなぁ。
サービスの規模なら間違いなくソニー。
他のメーカーで家まで無償でカメラ取りに来て修正してくれるのなんて聞いた事が無い。

東芝、松下などの家電系なら家まで来て・・・ってのはやれば出来る体制にはなってるんじゃないかな？
デジタルBSチューナーのファームウェア入れ替えの為に家をまわったメーカーはあったような。
携帯電話のファームウェア更新だと店まで持って来い！てのが普通ですかね？
送料とか手間賃とか作業内容とかを総合的に考慮して、どういう体制で行うのが一番損害額が少ないか考えて対応を決めるんでしょうね。
もちろん、うるさい客には例外的対応をしたりもするんでしょうけど。

>>218
取りに来るのはVAIOの不良がメタクソ多い＆売れすぎて素人が
使えないで壊すケースが多かった。しかもその頃（6年くらい前）は
BBもなくダイヤルアップが普通で、パソコンのヘルプなんか電話で対応するのが普通だったが、
どこのメーカーも回線パンク状態。
そういうなかで他社に先駆けたサービス重視の姿勢を打ち出したのが
もともとだったと思う。

今問題なのは、取りに来ることじゃなくて、取りに来ても
殆ど改善されないまま戻ってくることが増えたこと。
サービスオペレーションの質が落ちた、
あるいは製品が多すぎる＆複雑すぎていじくれないかどちらかだと思う。
企業に金がなくなって金に走りすぎるとえてしてこうなるね。
たいていサービスは窓際業務だし、賃下げリストラの温床になるから。

他のメーカーも改善されないで戻ってくるんだから、
家にまで取りに来てくれるソニーの方がマシやね。

むしろ改善されないのはユーザーの不運。
人生からやりなおさないと。

いずれにせよ、初期ロットに手を出す時はそれなりの覚悟が必要ということ。
A1でも相当の犠牲者がでてるし。
あちらのバヤイ、すんなり交換してくれるって話だけど。
ソニーは・・・・？

交換はしないよ。よほどの事が無い限り。
メーカーはどんな不良の場合でも”修理をして使える状態へ戻す”で法律的にも問題ないはず。

売買契約上、交換の場合は販売店でしか受け付けない、ということらしい

つまり重要なのは、「どこで買うか？」ということだ。
親切な店なら交換、通販とかだと手間取る、ダメな店は交換なし。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031119181330.jpg

>>226
FinePixのどうしようもない画像だが？
何がしたい？

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/ServiceArea/CD-D/

DSC-T1のサンプル画像が上がってますが、結構自然な色が出てますね。
暗部にノイズがみえるけど気になるような物ではないし・・・

1/2.4CCDで５３０万画素。
一概に比べられないけどF828に期待が深まる画像だね。

>>228って、
ユーザーからの通報で発覚したみたいだね。
言うべきことは遠慮なく言おう！

DSC-T1の画像、見ました。ISO100でも特にノイズが目立つ様子は無いですね。
というか、強力にノイズリダクションをかけてるっぽいですか。

828も強力にノイズリダクションがかかる予感？

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/index.html

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/images/sample_01b.jpg
相変わらずものすごい数のドット抜けが出てるサンプルだが、
800万画素になって歩留まり悪くなってそうな感じだなぁ。

またアヒルかい？
何回もほじくりだすの好きだね。
次はお花畑ですか？

Sony DSC-F828 初歩印象
http://www.dcview.com.tw/article/newreadarticle.asp?id=2334

Sony DSC-F828 拍攝範例
http://www.dcview.com.tw/article/newreadarticle.asp?id=2335

9枚のサンプル画像が公開されてます。
文章は読んでません…。
全てのサンプルはISO64で撮影されています。
また、全て-3〜-7EVの露出補正をかけているようです。
補正をかけないと白トビぎみになっちゃうんでしょうかね？

サンプルを見た印象は…ただコンパクトデジの画素数が増えました。みたいな…。
ノイズ除去と輪郭強調をばっちり効かせてます、って感じの質感でしょうか。
色再現性は向上してるんでしょうね、多分。

他のレンズ一体ハイエンド機に比べてF828重くない？
F828ある程度いい出来だとは思うけど来年のDSC-V2狙いでもいいかと･･･

>>237
クッキー受け入れにしないと見れないようだ。
諦め。

ところでF828のカタログもらってきたけど、
画像の作例が一枚も無いのにびっくりだ・・・。
１〜１０まで機能解説のみのカタログ。

本当にこれ、カメラなんだろうか？

>>239
最近発売の雑誌で開発者面々相手のインタビュー記事がありましたが、
なんだか、異質な感じでした。828って成り行きで造ったの？

A1のカタログもA1で撮った写真は一枚も使われてないような感じだったから、
最近じゃ5060WZのカタログぐらいじゃないかな、まともに「カメラ」としてカタログしてるのは。

>>230
うるせぇこのクレーマー野郎！

やっぱA1には勝てないのか･･･

まあ、俺ならＡ１買うな。

>>244
> まあ、俺ならＡ１買うな。

普通はそうするわな。

chinge

　　　　　　しかし、ISO64でしか使いもにならないんだろ、これ。
( ･e･)y-~~~

つか、ISO64なんてないけど？

>>248
だから使い物にならないってこったよ

あれれ、>>237の記事とサンプル、消えちゃってるみたい。
サンプル公開はまずかったのかな？

発表時の最低感度はＩＳＯ１００だったが、
製品版ではＩＳＯ６４が追加されている。

雑誌、デジタルＣＡＰＡのチェックマン伊達氏の言葉を借りると
「明るい環境でＩＳＯ６４で撮影する限り、デジタル一眼に迫る
普及型最高画質」となるらしい。

ただし、ＩＳＯ４００以上は、最終手段でしか使えず、とっても
ノイジー。

結論から言えば、暗いところはかなり苦手。
明るいところでも８００万画素ならＩＳＯ６４又は１００以下で使用。
５００万画素設定ならＩＳＯ２００まで実用的にがんばれるか？

いずれにせよ、８００万画素は伊達ではなくＡ３でも無理なく
鑑賞に耐えれる高詳細画質のようだ。

>>251
条件がよければ出てくる画質もイイって？
当たり前じゃん(w
それすらできないようじゃ終わってるって。
条件良くてもノイズ・メインのカメラもあるけどね、例えば(ry
銀塩追い抜かずにどんどん逆走してる感じだな

最終調整に期待しますよ>SONYさん…ってもう無理か…

ノイズが気になる奴は低画素モードで使えって事だ。
500万画素モードでも多機種と十分勝負できるでしょ。

ところで正式発売日って決まったのかなぁ？誰か知ってる？

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/spec.html
ここみてもISO64なんて無いけど・・・。
しかし土壇場でソニー初のISO64にまで落とさなきゃならないとは、
ちょっと雲行き怪しくなってきたなァ。
V1ですらISO100を貫いたソニーなのに。

>>255
64という数字が見えるが・・・

低画素モードにしてもダイナミックレンジの狭さは変わらないと思うけどぉー

>>255

ISO感度設定 ◯（自動/64/100/200/400/800相当）

なっ！？
き、昨日は無かったのに・・・・・・！
見てるな、ソニーのウェブマスター。

>>256
ノイズとダイナミックレンジは別物ですが。

A1と比べてココが凄いってとこあるの？F828には

まさか1つも無いと思ってるのでしょうか

素人向けで、使ってて楽しいのはF828じゃない？
将来発売されるであろう一眼レフサイバーショットへのステップとして。
コンパクトカメラ感覚ではかなり重いけど

檻のE10みたいなもんですか？

ステップアップしたいなら初めから一眼買った方がいいかと。
ノイズレベルの世界が違うし。

>>265

一眼のメリットはノイズだけかい？

>>265の書き込みが「一眼のメリットはノイズだけ」という主張に読めるのですか。
すごいなぁ・・・。

>>267

そうですが、何か？

１２万まで価格が下がれば買うぞ。
なにせ１Ｇ近くメモステ持ってるもんで（笑）

どうも行き着くところは一眼みたいな感じが有るんだけど、違うと思うんだよね。
まあ、F828がそうだとは言わないけれど。

>>268
アフォですか？

>>271　Yes, he is.

ノイズのためだけに一眼デジ使ってる俺みたいな奴もいるよ。
ISO800でもクリアーな世界にハマってコンパクト(F717)は使わなくなった。
したがってISO400以上がまともに使えるようになればコンパクトでもいい。
ある程度の焦点距離をカバーしてればレンズ交換の必要性はそれほど感じないし。

>>273
BESSAにヴィーナスでも詰めろ。

ISO800は使い物にならないかもしれないが、
その代わりレンズが明るいだろ。
一眼でISO800ならF828は400か200でいけると思うのだが。
2.0-2.8の28mm-200mmなんて一眼でそろえると、かなりの出費だし。
そういう点も考慮しないと。

そういや、そろそろ発売まで一ヶ月を切ったね。

>>275
明るいということが別な弊害を生むことを承知で言ってる？

>>275
単焦点で揃えるとそうでもないんだなこれが。
高倍率ズームが初心者に好まれるのは事実だけど・・・。

200ミリだとISO100くらいからでもノイズがでるみたいな事聴いたけど、どうなんですか？

まあレンズの明るさが一眼に勝るのは確実。
問題はISO200でデジ一眼のISO800よりノイズが少ないかだな。
その点については全く楽観できないと思う。

レンズが明るい　＝　色収差、パープルフリンジが酷い
ってことだからノイズがどうとかいう話はあんまし関係ないかもしれない。

>>281
その辺は全てT*次第だなｗ

T*はただのコーティング。
逆光耐性は強くなるが色収差やパープルフリンジは変わらない。

>>280
ノイズに関しては既に
一眼ISO800<極小画素コンパクトISO100
ですが?

発売日そろそろ決定してﾎｽｨ

重複スレです。削除依頼がでています。
速やかに本スレへ移動してください。
本スレ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069938270/l50

極小画素コンパクトのISO50が一眼デジのISO800とほとんど変わらないというのは・・・。
http://kazutoku.maxs.jp/kiss/iso/index2.htm

サンプル画像更新
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/index.html

予想通りなかなかノイジーだな。

>>288
だめだめですね。
横顔の女の子の髪の毛、なんだか茶色の塊があるってだけで、
髪の毛に見えません。このサイズなら、一本一本分離してほしいのに、
ノイズと補間ミスで細部が不均一に消失してる。
髪の毛だけピントが合ってないように見えちゃう。
2/3インチ5Mに負けてます。F717のほうがずっとましって気がします。

>>288
うーむ。
発売が間近なこの時期のサンプルなのに、なかなか厳しい。
４色フィルタの色をアピールする意図のサンプルと思われるが、ここまで解像していないとね…

それでも今年中に発売しろヤ！

>>288
残念な結果ですね。
800万画素分の解像度を帳消しにするようなベタ塗り。
女の子の横顔、ピンが来てる所もあるはずなのに布地の質感が全く残ってないですね。
まあ不自然な輪郭強調してないだけマシですけど。
魚焼きは凄いノイズが出てる。
F707クラスの暗部ノイズ。

救いなのは全部ISO100だってこと。
ISO64で撮れば素晴らしい画像が撮れる可能性も否定できない。

デジタルcapaにサンプル出てたね。
屋外では良い画だった。

サンプル2だけファイルサイズが大きい（というか他が小さい）
のは何故なんでしょう、単に情報量の違いなんでしょうか。

それと、EXIFを見るとISO感度が64となっているけど
ページ上の表記は「ISO：100」となっているのは、
実感度64を100とみなす？？みたいな事なんでしょうかね？
単に（どちらかが）間違いなんでしょうかね。

もっと見るべきところがあるだろ。
800万画素なのに、600KBしかない。

　ニューサンプル、何かハニカムっぽいノイズが出ているよな〜皆の衆！　
　
　これはレンズとかの問題でなく、４色ＣＣＤが根本的に苦しいのかもしれない　
という気がしてきたがどうよ？　
　
　つまり、３色ＣＣＤ５００万画素で解像度を主に担う輝度信号はＧ。250万画素。　
４色ＣＣＤでＧは２００万画素。　
　
　モチロンＧとＥ併せれば４００万画素あるのだが、ＧとＥは微妙な差とは言えど　
色に違いがあり、輝度は当然レベル差がある。ＧとＥのレベル差を補正すれば　
ＯＫと言いたいが、撮像の色に分布がある以上、完全な補正など不可能。　
で、この操作が不完全な結果、輝度に雑音が乗るのではないか？　
　
結果は、解像感が損なわれるか、ノイジーになるかの２者択一という事に…　

>294
サンプル２のサイズが大きいのは、暗部ノイズのせいじゃないかと。
ノイズ多いと圧縮効きづらいから。
他が異様に小さいのは、単一色が連続するような背景だったりするから
かもしれないけど・・・小さいね。異常なぐらいに。

うわっ、ISO64だったら本当に救われないなあ…
KissD+安レンズの方が解像感は出るね。

>>295
JPEGマンセー！

マンセーじゃないだろ（笑

いや、マジレスするとあの被写体ならよほどノイジーなカメラで撮らない限り
かなりの高圧縮率を期待できると思うが？

こりゃかなりヤバイことになるかもしれないね。
まぁ一眼以外の進化にも期待してるからSONYがんばれ。

あんな実験サイトのようなサンプルばっかし出しやがって。
もっと日常的な風景とかサンプル出さないと画質を判断できないだろ！

まだ実験段階なんだよ。

>>304
ナットk。
いつ実験終わるんだろ。


あーあ、実はこのキャメラにかなり期待してたのにﾅｧ・・・
28mmF2.0から始まる７倍ズーム欲しかったのにﾅｧ・・・

初期出荷品はユーザを使ったβテストだろ…
特にソニーは毎度のことだし。
飛びつくユーザも、それを承知の上で買うのでいいのだ。

ソニーのラインナップにおける高額品の一発目は
かなり安定してるイメージなんだけどね〜
気合入れてつくったソニー製品は壊れないし、
高性能なものつくるって思うけどね。

>>306
いいのか？それで？

どっかの宗教みたいに100万の壺を買うよりは健全だろう。＞SONY教

FOVEON実験につき合わされるよりはダメージ少ないと思うけど。

なるほど、宗教た考えれば納得が行くな。
がんがってお布施払ってください。
煮詰まった頃に気が向いたら買わせて貰います。

>>292
魚焼き

　　　　　　　　　　　　　　　　焼き魚

>297
前のサンプルも３Ｍ以上だし
海外で出ていたサンプルも３Ｍ以上だから
今回のサンプルの１．３．４が異常に小さい
んだよ。
たぶん、アプリで画像を９０度回転させた
ときに再圧縮されたんだ。

再圧縮なしで画像を回転できるツールを
持ってないのかソニー？

そもそもF828自体にロスレス回転機能がないのだろう。

いざとなればカメラのCCD自体を縦に配置するか縦方向で記録するように
すれば・・・。

発売がずるずる遅れてCCD の画素数を下げたモデルにいつの間にか
変わっていたら笑えるね。

Zeissのレンズは他メーカーにも供給してほしいなぁ。カシオとか面白い
ものを作りそう。

S7000とF828はどちらの方が解像度ありますか？

出てみないと解らんね。

何かよく分からないサンプルだな・・・。
28mmのワイド感を生かした風景とか載せて欲しいよ。
風船のつるりとした質感とかはイマイチ伝わってこないな。

つか、ボディは良いんだから、
素直に7**シリーズのCCD載せてくれたらそれで十分なのに。
汚い800万画素CCDより100倍嬉しいよ。極小高画素化はもういいよ。
ほんとユーザーの声に耳をかさない会社だな。

ちうか一番ユーザーの声に耳を傾けてる会社だと思うが。
一般消費者は解像度を求め、マニアは低画素に留まれといっている。
マニアに耳を貸さない会社なんだよ、ソニーは。

一応期待していたけど、やっぱりダメポ。
おもちゃカメラですたｗ

早く実機触りたいよ

微妙なサンプルだな、
オレはこれぐらいのノイズは許容できるが・・・、
一番見たいのはＦ７１７との比較画像だけど・・・。

>>317
ﾃﾞｼﾞCAPA12月号を見ろ。

（ちなみに、ﾌｫﾄｺﾝの表紙は”蓮”だった＿|￣|○ ）

800万画素に不満な人はF717とか別のメーカーのカメラを使い続ければ良いだけ。
従来のカメラを使っていて解像度が足りないと思ってる人だけがこれに買い換えれば良いのよ。
SONYユーザーはハイバンドβみたく解像度が増えただけでﾏﾝｾｰな人が多いね。

>314
>315
ちゃんと読め
ｊｐｇを再圧縮なしに回転させるツールは普通に世の中に存在している
と書いてあるだろうが。

>>324
たしかに717が800万画素になっただけならそうだが、
あの明るいレンズと画角で500万画素だったら漏れはうれしかったのだ。
スペック上はすごいレンズであるものの収差はひどいんだろうがな。

500万画素ならパープルフリンジは800万画素より少なくなっていたと思われる。

「12月中旬発売予定」が「近日発売」に！

実売\139,800 か・・・。
さて、この値段。

おまいらキモイよ

あら？
デモ機の画像へのリンクが消えてる？？？
投稿した前後の時間帯のレスも消えてるし、そにー恐るべし！

これって一眼カメラなの？
レフ板のないレンズ固定式一眼カメラ？
ファインダーはレンズの中見てるの？
だれか解説してｗ

>>331
どういう意味？

>>332
> ファインダーはレンズの中見てるの？

それ以外にどこ見てるんだ？

>>ドンキー様
いままで黙ってみてたが、さすがに332はひどすぎる。

ファインダーは液晶だとカタログに書いてある。
そりゃレンズのなかを見ているとも言えなくはないかもしれんが
レンズの根元にあるCCDが感光したものを表示しているだけだ。
だいたい一眼の仕組みを知ってたら、液晶モニターすらなくなることくらい分かるだろう。

>>335
つか、わかってるよ、そんなことｗ

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

一眼レフとは違う一眼カメラとかあんのかと思ってさｗ
田中さんは何を言ってるの？

>>334
普通のコンパクトカメラはレンズの中覗いてるわけじゃねえだろ

ドンキーよ、たった一つ、ささやかなお願いがあるのだが。

お前、
【見かけ倒し】SONY DSC-828F 【ｻｲﾃｰ画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067168567/
へ行ってくれないか？

頼む！！

>>338
何故か理由を分かりやすく書いてくれないか？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼君が居るとスグ
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| スレが荒れるんだよ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

>>340
じゃ、荒れたのはどこか具体的に書いてみ？

>>341
>>341

確かにオレが書くと340のような低脳のクズが寄ってくるけどなｗ

ほらね。
お願いだから、

【見かけ倒し】SONY DSC-828F 【ｻｲﾃｰ画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067168567/
へ行ってくれないか？

そろそろ発売が近いから荒れて欲しくないんだよ。
頼む！！

>>344
おまえが荒らしてるんじゃねえかｗ
本当に馬鹿だなｗ

おまえが逝けｗ

馬耳東風か・・・。

しかし、なんで田中さんはレンズ固定式一眼デジタルカメラなんて書いてるんだろ？
勘違いするようなレベルの間違いじゃないような気もするんだけどなあ

>>347
DiMAGE7(i,Hi,A1),E-10,20,F-505,707,717などなど
がレンズ固定式一眼デジだよ。
全然間違ってないよ。
勘違いしてんのはキミ。

レンズ固定式一眼レフ＝ネオ一眼　でいいのかな？

しかし

12月中旬発売予定が近日発売予定になったってことは
発売はいよいよだって意味かな？
それとも未定になったてことかな？

延期ぽ

>>348
E-10,20だけだぞ、一眼レフは。
他は一眼レフじゃねえってば。

ドンキー氏に一票。。。

サンプル見て思ったけど、2048pxあたりで撮ればかなり良さそう。
で、ナチュラルモードは色が浅いねえ。

>>336
元サイトが参照できないのでつが．．．
たぶん、「一眼デジカメ」といって「一眼『レフ』デジカメ」と言っていなければそこに
答えがあると思われ。
レフボックスのあるなしをきちんと区別するか否かではないだろーか。
ゆえに、>>352の発言は同様にただしいのだが。ｗ

#ほとんどスレ違いなのでsage.

どーでも良いじゃん

http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HDSC&id=227929
ここ見ると12/20発売となってる。
いよいよ発売日決まったか？

20日土曜日か。
ありえるな。
次の週は26日、年の瀬の瀬だからないだろう。
20日はいい線だな。

E10/20はレフ使ってないよ
分光だよ

>>337
カタログ見ても、外観見ても光学ファインダじゃないのは
誰が見てもわかるのに、今さら

> ファインダーはレンズの中見てるの？

なんて聞くお前にオラはびっくりだ。

>>359
しつけーなー
田中さんの「レンズ交換式一眼デジタルカメラ」というのを受けて
書いたってーのがわかんねーバカ相手にしちゃいけないのはわかってるけど、
相手しちゃう律儀なオレｗ

多分、なんでオレがそう書いたかわかんないバカは
日本語読めないおまえだけｗ

>>336
読んでみたよ。
プロならではの突っ込みどころ満載の内容ですな(w

私は>>359じゃないけど
>なんでオレがそう書いたかわかんない
それは君の日本語がヘンだからだと思うよ。

>>360
>レンズ固定式一眼デジタルカメラ
でいいんだ。
レフボックスがないんだから、レンズ固定式一眼「レフ」デジタルカメラ
と言ったらまちがいだが。
田中さんは基本的にはその二つに区別をしているので間違っているわけではない。
828は、「（レフボックスのない）一眼デジタルカメラ」だろ。

>>360
は、その二つの区別は理解しているのか？
「一眼レフ」とは、あくまでも「一眼」であり「レフ」を有するカメラのことであるだけ。
「一眼」のカメラがすべて「一眼レフ」ではない。

>>358
そーなんだ。じゃあ、E-10,20はレリース時像消失しないってこと？
勉強になるなあ。

# スレ違いsage
# それに反応してしまってスマソ。＞all
# では逝ってきまつ。

つまり光学ファインダーがないのが「一眼カメラ」ってことだね。
たとえばU10とか。

私も1眼デジユーザーだったのか・・・

俺は・・・・ダメだ光学ファインダが付いてる・・・＿|￣|○

そーだよね、828を一眼デジというなら
ほぼすべてのデジカメが一眼デジじゃんよ。

単にボディーが一眼レフ風の大柄なコンパクトを
そう呼んでるならまだ話がわかるけど。
レフがないから一眼で良いんだなんて、一眼の意味ぜんぜんわかってねーとしか
思えん

一眼的カメラということで・・・

EVFが付いてる＝一眼デジタルカメラ。
ミラー式の光学ファインダーが付いてる＝一眼レフデジタルカメラ。
E-10/20は微妙なとこだなあ。
確かに一眼レフでないのは確かだがね。

>>365
液晶モニタは付いてますか？
モニタでCCDの像を確認して撮影する機能があるなら、
光学ファインダを塞げば（というかモニタをファインダ役に任命すれば）一眼デジになるのではないでしょうか。

>>369
おおっ、なるほど!!!
これで俺も晴れて一眼デジユーザーにぃぃぃぃっっっ!!







・・・・なんか違う気がする　＿|￣|○

輜重輸卒が兵隊ならば、蝶々トンボも鳥のうち〜

呼び名はどうでもいいんだけどね。

問題はこの失敗作をどうやって販売して開発費を回収するか
ではないのかな。

商品単体じゃ回収は無理だね。
このCCDを他社に供給する事でやっと利器が出る。
その為のデモ機だよ。
「SONYでこの程度ならウチで作ればもっとマシな画像が作れるぞ」
と思わせられたら成功。

今回はCCDだけじゃないんだよな。
リアルカラーイコライザとセットじゃないと4色データから画像生成できないらしい。
美味しい商売を見つけたものだ。
キャノンがCMOSとDIGICをセット販売するようなもの。

D70ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>375
えっ！マジ！？

>>376
デジ一眼の競争が激化してデジ一眼は画質のみで使い勝手を
無視した代物に肥大化していき、
オールマイティな828の価値が高まると思うよ。
ニコンでレンズまでそろえたら廉価でも20万じゃきかない罠

KissDの時もそういわれてたが、
中古レンズ市場がある一眼レフは14万（F828の値段）で十分良い物が揃う。
その先に逝くかどうかは人それぞれ。

しかし、この板荒れぎみなのは画質や800だけのせいじゃないよな。

あのソニーの優柔不断っていうか、途中でなにしてるのを止められてるような
不快感が充満している。

せめて年内発売とか、来春とか書けないのか？

>>373
残念だがワラタ
もうすっかり冷めてしまった。そろそろP1修理送り付けてオークションで売ってやる！

このスレが荒れるのはアホなコテハンが住み着いてるからだよ。
発売前までに名無しにもどるか完全撤退するかしてほしいところだ。
でなければ重複スレに加担しなければならなくなる。

あんまり焦らすとPSXみたいな事になるぞ

SONYはアンチ多いから、カメラにかぎらず、すべてのスレで荒れるよ。

まぁ、初めて世にCCDを出したときも、客の発注するCCDは何があっても
製造して納品しますので採用お願いしますと約束しながら、ふたを開けてみる
と自社使用分を優先して大顰蹙を買った商道徳を知らない企業だからね。

>>384
そうそう、韓国の企業みたいだよな。
だからサムソンと組むのか？

だからこそここまで大きくなれた。

なるほど、>386は的を射たことをいうね。サムソンも尻子玉を盗られ
ないように気をつけないとね。

ソニーはイヤなヤツほど出世するという法則があるという話は
まんざら嘘じゃないのかもね。

>>369
フイルムしか無かった時代は一眼＝レフだったから、
「一眼レフ」は一つの単語みたいなもの。
時代が変わって「レフ」が無いから「一眼レフ」から「レフ」を取って、
「一眼」だけ使うことが間違いの元。
「一眼」って単語だけ使うとほとんどのデジタルカメラが「一眼」と呼べそうだけど、
ＥＶＦやＴＦＴモニター通したら違うような気もする。
正直「レフ」取ると「一眼」って意味の定義付けが難しい。

Ｆ８２８は見た目が「一眼レフ風」「一眼レフタイプ」のレンズ固定式デジタルカメラ
ってところじゃない。

だからさ〜
ﾃﾞｼﾞKISSなどのﾚﾝｽﾞ交換機は一眼
F828やA1などのﾚﾝｽﾞ固定機は一丸
つーのはどうよ？

うめーなこのやろ。

デジタル化に伴い
新たな呼称を考えるべきだと思います。

>>391
ワンボックスってのはどうだい？ﾊｯﾂｧﾝ

「一丸」に一票で。

じゃあ俺はフジが提唱する「ネオ一眼（恥）」に一票。

漏れのパピコン、「いちがん」は「一丸」と変換してくれるので一丸に一票。

昨日実機を手にした手にした夢を見た。

「なんだ！955gっていうからもっと手にズシリとくるのかと
　心配だったけど、全然そんな事ないやん。意外意外」

「あれぇ！意外と小さいな。もっとでかくてE10ぐらいあるの
　かと思ってたけど、すごい華奢な感じ。A1より少し長いぐら
　いやん。すげぇ手に馴染んじゃうよ。意外意外」

「手ぶれ補正が無いからA1に99%傾いていたけど、綺麗に撮れ
　てるやん。十分十分。」

夢の中の828はとっても魅力的で輝いていました。

ｽﾚがﾎﾞﾛﾎﾞﾛ．．．

この機種買う香具師いるの？

発売されれば誰か買うだろ。
発売されれば、ね。

延期・・・？

キヤノのキスデジ買おうかF828を買おうか迷った時に、画素数以外でF828の方が
明らかに勝っている部分てなにかありますか？

レンズが交換出来ないトコロ。
光学ファインダが無いトコロ。

>>402
それってデメリットじゃーん。

あ、俺買うからね〜

実際の利用者によるレポートが異常なほどの希少価値を持つ、そんなカメラになる悪寒。

ﾆｺｿも安一眼出すみたいだしマジで終わりっぽい。

この1年程で
所有することが恥ずかしいブランド
と言う認知が行き渡ったからなぁ…
一昨年ぐらいまではｱﾝﾁｿﾆぐらいしかそんな認識無かったが
今では一般層にも割とDQNブランドと言う共通認識があるぽいよな。
この業績がそれを物語る。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/2003-10-23j/pdf/rt.pdf
かく言う俺は十数年に渡り「ブラウン管は絶対トリニトロン主義者」だったんだが。

たぶん７０７ユーザーは買い換えるよ。
去年は７１７で苦汁を飲まされたから（笑）

>>401
・動画が撮れる。
・レンズ買わなくて済む

迷わず両方買え！

>>396 955g
レンズつけたkissやistDとあまりかわらねえ・・・

レ　ズ　　　kissや s 　あ　　　　　　　・・・

どーでもいいけど発売するのかしないのか、はっきりしてほしいな。
それによって年末の予定大きく変わってくるんだけど・・・。

>>401
レンズ購入地獄で散財しないところ。
レンズが回転するところ。
35mm換算で28-200mmを確保できるところ。
（APS-Cではそういうレンズは今のところ無い）

欠点は、過去ログにいっぱいあるから省略ｗ

ど素人な質問すみません。

パソコンの動画をＴ１で見れるのでしょうか？

C-5060を見習えよ
69800円だぞ

来週は何か動きがあるんだろうか？

[2198664]じじかめ　さん 2003年 12月 5日 金曜日 20:11
p33161-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

ヨドバシの「POINT　NETWORK」76号では12月中旬発売予定でヨドバシ特価
￥128,000と記載されています。（P8)

>>408
苦汁→舐めさせられる
煮え湯→飲まされる

本来舐める程度のものを飲まされた、というならわかるｗ

￥128,000か、底値はどれくらいかなぁ

んなに安いわけねーだろ。
定価6万円だぜ？

6万円じゃないわな・・・。
せいぜい14万前後だろ。

>>407
あらためて数字でみると、やっぱソニンて凄い･･･

12月中旬から近日発売になったのって、やっぱ延期ってやつだよね。。。

近日発売ってのは今週中には発売しますって事だよ。

発売前倒しですか？流石ですね

明後日ぐらいかな

どの店に電話しても、発売日、価格の情報は未だ入ってないとのこと

出ねーんじゃねーの？

勝手にサンプル画像を公開して顰蹙を買った某店で116,700円ナリ。

意外にクリスマス前の週末辺りに発売されたりしてな。
来週末あたりに10000ぺリカ。

今週末はPSX祭だから、意図的に遅らせてるのかもしれない。
今年中に出すなら19日がギリギリ限界だろうねー。

PSXは大々的にディスプレーしてあるもんなぁ。
こっちもしっかりやってくれよ・・・。

おぉい、なんでもいいから情報リーク無いのかよ〜？

来春に延期ぽｗ

忘れ去られた頃にコッソリ発売

てか、本当に忘れそうだし。

ドイツの雑誌では、定価1150ユーロ、通販で955ユーロ

昨日、銀座のソニーショールームで展示品を触ってきたよ。
現行相当機種のDSC-F717よりもグリップがやや大きめで掴みにくいし
質感からかちょっと滑るような感じ。ゴムパッドで覆って欲しかった。
それ以外はボディの大きさやスイッチの配置などはよくなされていると思う。
また、操作性のレスポンスも良くて、自分が使っている操作性がとろく
スイッチ類の配置がせせこましいDSC-V1よりは携帯性を抜きにすれば
はるかに使い勝手がよさそう。特にモードダイヤル部分の質感と操作性は絶品。
ただ、まだ多くの人が写真だけでしか見ていない黒いボディの
その質感は12万円強する物だけにいざ実物に触れてみると
現在話題になっている画質とともにそこでも賛否が分かれそうな気配。
自分としてはボディの質感が決めてとなって買ったV1と対局と捉えたので
その逆を行って、今度は操作性を採ってF828を買いそう。

116,700円より安いとこありますか？

>>437
そうですかぁ。
プロダクトデザイン面はかなりがんばって、
往年のSONYっぽさをビリビリ感じていたのですが、
全体的な質感はイマイチか。。。

ただ、V1も正面はなかなかのものでしたけど、
液晶画面側の造形＆質感で萎えた私であります。

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/index.html

19日決定みたいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l/|　| '| |!|,==|　ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|　　 |　　 |
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　　　|　|| ｀Y ,r‐､　　ヽl,_)ヽ ﾞ､_ |　　 |　　 |.　　　　 　 　 ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ 　 　　　　　　 ヽﾘﾞ! | l::ｰ':|　　　|:::::::}　|. | /　l|｀! |i |.　　　　 　 　 ┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏┌───┐j | l|.! l::::::ﾉ ,　　ヽ-'　'´ i/|　 !|/ | |ﾘ ━━━━┓┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ .|　　　　 　| | l| { //｀ iー‐‐ 'i　 　 〃/ j|| ||. |ﾉ　　　　　 　 ┃┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗ .|.　19日　 | | l|　ヽ　　ヽ 　 /　　 _,.ィ ノ/川l/.━━━━━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃ 　　!　　　　　　|　ﾞi＼ゝ｀` ‐ﾞ='＝''"´|二ﾚ'l/″　　　 　 　 　　 　 ┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　 　|　発売！　!--─‐''''"ﾒ」_,､-‐''´￣ヽ､ 　 　 　 　 　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__　　　　　 ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | |

サロンに間に合った記念うｐ！！
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031209192623.jpg

>>442
今更F7X7の画像upになんの意味が??

嬉しさのあまりに錯乱したんじゃねーか？

今発売の専門誌に載ってたけど（なにかは忘れた）
ストロボつけるとめっさかっこいいね。　
ストロボつけてこんなかっこいいカメラ始めてみたよ。
うんにゃ、初めてみたよ。
A1ほかすか。

連書ですまぬが・・・
19日発売なのに、サンプルあれだけ？
さびし〜

サンプルがどうあろうと買う奴は買ってしまう指名買いカメラだから関係ないだろ。
サンプル見てどうこう、ってやつはとっくにKissDに逝ってる。

うおおおおおおお！！！
いよいよ来週かァ〜〜〜〜〜！！
８００万画素、４色ＣＣＤ。
初物づくしのデジカメ！！！
楽しみだなぁ。

>>447
なるほど納得。

なんにしてもクリスマスに間に合ってよかった。
今年の夜景はF828でキマリだな。
ちなみに去年はF717で撮ったんだよね。
感慨深い。

　9月16日に発表されたサイバーショット『DSC-F828』の発売日がいよいよ12
　月19日に決定しました!!ソニースタイルでは、2003年12月11日（木）17時か
　ら、ご注文の受付を開始する予定です。

　「本格的マニュアル撮影機能」搭載デジタルスチルカメラ市場の躍進、とい
　うのが今年のデジタルスチルカメラの流れでした。2003年を締めくくる最後
　の大物、それがサイバーショット『DSC-F828』です!!

　有効画素数800万画素、光学7倍ズーム、レンズはカールツァイス「バリオゾ
　ナーT*」。さらに、CCDも家庭用デジタルスチルカメラとしては世界初の４
　色（赤（Ｒ）・緑（Ｇ）・青（Ｂ）＋エメラルド（Ｅ））のカラーフィルタ
　ーを搭載し、画像処理システムも「リアル・イメージング・プロセッサー」
　に一新。
　すべての機能は「見た目に近い忠実な色を再現する」ため」。ソニーの技術
　を惜しみなくつぎ込んだ本格派サイバーショットです。

◆サイバーショット『DSC-F828』（Grateful 　10days キャンペーン対象）
　┗ 販売開始日時：2003年12月11日17時販売開始予定
　┗ ソニースタイル販売価格：128,000円（税・送料別/3年修理サービス付属）

128,000円かぁ・・・・・
A1値崩れひっしだな。

意外と安い。
ソニスタはゼロハリケースがつくみたい。
吉田カバンじゃないのか。

買うつもりだけど、やっぱり出始めはちょっと不安が無い事も無いな。
Ｆ５０５、Ｆ７０７、ＶＡＩＯ・・・いろいろ有ったしｗ
今度ばかりは年内ギリギリまで待って・・・って売り切れたらイヤだが。

F707もF717も初期不良あったけど、
ソニーは家まで無償で取りに来てくれるから安心だよ。
最新のネタ満載だから不具合の一つや二つあるだろうなぁ。

ソニスタには１１日５時になってっけど、どっちが正しいのだろう？

http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-f828/index.html

ごめん、糞レスしちゃった・・・
１１日の５時から予約なのね・・・
ｽﾏｿ

あかん、wmvとか見てたら買ってしまいそうだ。。。

wmxなんだよな。
忌々しい。

>>459
>wmx

あ、スマソ。でもなんで忌々しいの？

いや、俺もすまん、wvxだった。
ストリームで保存して見れないから忌々しい。

>>461
でも保存するほどの内容でもありませんでしたよ。
ただ、登場するカメラマンの方が実際に握って振り回してる
姿を見てると、とっても欲しくなる。。欲しくなる。。

KISSデジ買っちゃったけど気になるね〜。
予約しちゃおうかな。

そういえば連写７枚ってまさか強制７連写なのかいな？

やっぱ良いな、来年の春には買えるようがんばろう。

ストロボやすくていいね。

コンパクトデジカメの最終形かも知れないな、これ。

カメラの最終進化形かもしれないな、これ。

F828以上のコンパクトクラスを想像する事が出来ない。

楽天のソニー専門店まいど　で\117800他店はもっと高いな。他に安い情報
あれば、よろしこ

税込み12万円、が相場になりそうだな。
正直、激安じゃね？
俺的に15万は覚悟してたから3万近く浮くなぁ。
メモステProでも買うかな（笑

ふらっと寄ったソニービルにデモ機あったんだけど、マクロで全然寄れねぇなあ…
とか思ってたら、
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/acc.html
最短撮影距離60cmですか。

ってそれはテレ端の時か。当たり前だっての。
思ったより安いね。質感もやすっぽかったのが残念だが。

ナイトショットってB地区は透けますか？透けるなら買おうと思ってるのですが。

なんとなく、発表時の16万は無かった事にしようとしてる気が…。
鱚デジ、A1対策で、実際の標準小売価格は128000円ということらしい。

安くしざるを得なかったんだろ…　後発だし前評判もいまいち高まっていないし

磯64以外どうなんだろ？

値段に関してはKissD様々ってところだね。
あれがなかったら確実に16万円だったよ。

>>453
ソニスタはゼロハリケースが・・・っと言う情報は
どこで見れますか？

現在ソニースタイルでは、オリジナルケースを企画中。そのコンセプトは…

　とにかく『DSC-F828』をオリジナルケースに入れ、色々なところに持ち出し
　て、たくさん写真を撮って欲しい。持ち出す機会が多いのならば、ケースを
　何かにぶつけてしまう可能性も考えられる。多少ハードに使ってもショック
　に強く、中に入っている『DSC-F828』を守ってくれるケースはないか…。

　そんな想いに応えてくれるケースといえば「ゼロ・ハリバートン」しかない!
　1969年、アポロ11号が初めて地球に月面の岩石と砂を持ち帰った時に使われ
　たという「ゼロ・ハリバートン」。その確かな品質で、世界各国のジャーナ
　リストやカメラマン、果てはアメリカ歴代大統領にも愛用されています。

　今回、上記のコンセプトに基づき採用した形は、「101」という形。素材に
　は航空機でも使われているアルミニウム2024合金を使用。外部からの圧力に
　は1平方センチメートルあたり440トンまで耐えることができます。

　このケースの中では、しっかりとサイバーショット『DSC-F828』をホールド
　し、さらにショックから守るため、『DSC-F828』とその関連製品（※）専用
　に設計したウレタンを加工しています。

>>479
ありがとうございます。

このケースがソニスタで購入すると付いてくるんですか？
探してるんですけどそれらしい情報がないので・・・・
LCH-FHBの事ではないですよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,...-―- ..,,_
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>>480
もちろんLCH-FHBとは違うもの。
今のところメール情報サービス申し込んだ人にしか伝えられてないけど、
たぶん11日にはWebでも情報が公開され始めるのでは？

ちなみに、「購入すると付いてくる」のではなく、
「購入するとケース購入権が獲得できる」だと思います。

>>482
丁寧な御説明、ありがとうございました。

きっとSONYもうけないだろうな
前評判も悪いし、サンプルもあんなだし
SONYから出るこのランクのデジカメはこれが最後かもしれない

コイツが最後の一機とは思えない・・・。

>>484
>きっとSONYもうけないだろうな

うーん、儲けが無いのは販売店の方じゃないの？
ソニスタであの値段で出されたら、粗利大幅圧縮で、
販売店ではうま味の無い機種になる予感。
よって店員もA1とかキスデジをせっせと薦める。

T1でウマウマなのでF828はちょっとサービスします。

車と同じでフラッグシップモデルは儲かる必要はないのかもね。
電気屋で「F828ってスゲーなー」と思わせてTやUを売ればイイ。

発表したばっかしだから今日その辺の店まわってみたが
まだいくらになるのか解らないから予約も出来ない状態だった。
あと一週間なのになにやってんだろ？

正直、松下のアレ見ちゃったからコレはどうでもよくなった。

LC1を見てハッキリとF828しかないと思ったけどな。

俺ははどっちも見て、2月頃までグズグズしそうっす。

LC1、コンタックスのG1に激似、個人的には好きだな　これで写りがF828より
いいならLC1でもいいんだけど。

写りで選ぶならKissDを選ぶね。
F828はLC1と違って初物尽くしの特例カメラなんだよ。
こんな新しいものを体験しないでどうすんの？ってゆー。
綺麗に撮りたいだけなら、一眼レフにするさね。

お金の余ってる人はどしどし買って欲しいですね。
そうすると完成度の高まった後継機が出やすくなると思うので。

オッケー任せとけ！

おとこまえ〜！

買おうとしてる方は、あのサンプル見て納得した上で買うのですか？
それとも、サンプルはヘボくても実際は素晴らしいのを見越して買うのですか？
それとも(写りはともかく)>>494みたいに新技術が搭載されてるから買うのですか？

4色、800万画素、28-200mmT*、ソニー初のISO50、ナイトショット・・。
試したくならないほうが変じゃない？

明るい7倍っていうだけでもう色収差満載で
FZ10より酷い収差が保証されてるんだもん、
画質重視なら絶対買いません（笑

前作のF707、F717を知ってれば
F828が大ハズシしないだろうという安心感はあるけどね。

>>499
> 明るい7倍っていうだけでもう色収差満載で
> FZ10より酷い収差が保証されてるんだもん、
> 画質重視なら絶対買いません（笑

なるほど、よく判りますた。

>>500
F707、F717がハズレじゃないとでも？

ああ、F707、F717を知っていればショックも小さくて済むってことか。

502はF707/717を知らない。

>>498
>買おうとしてる方は、あのサンプル見て納得した上で買うのですか？

たとえどんなに素晴らしいサンプルが紹介されていたとしても、
同じ機種使ったからといって、俺に同じレベルのもんが撮れるわけじゃない。
いろんな機種スレや、価格でご披露されているアマさんの作品も
大した事ないから、はなっからメーカーの出すサンプルなんて気にしてない。

↓これマジか？俺、コォ〜ジッマッで買うよ。

昨日、いくつかお店を回ってみたんですがまだ、
正確な販売価格を教えてくれるお店は少ないですね。
某量販店では扱わないなんて言われました。
ちなみにキタ○ラでは\108,000（税別）、コ○マで\105,000円（税込み）でした。
ビ○クは、上記の対応価格をＦＡＸで送ってくれるとのことでした。
いくらで送ってくるか楽しみです。
思ったより値崩れ？しているようで、買ってしまいそうです。

>>504
> いろんな機種スレや、価格でご披露されているアマさんの作品も
> 大した事ないから、はなっからメーカーの出すサンプルなんて気にしてない。

サンプルが素晴らしければ、当然そう思いますが、
じゃああのサンプルの7割ぐらいの画質でって言われたら、
いくら新技術が満載でもちょっと・・・・。

某量販店から販売価格の連絡ｷﾀｰ
\125,000（税別）だって
店舗が近くにあるから予約しちゃった

ソニスタ限定のケースどうなんだろう…。

ゼロ・ハリバートンの101ってことは、この型だよね？
http://image.www.rakuten.co.jp/telemarche/img1001442929.jpeg

いま予約しとくといつ手にはいるの？

ソニスタなら発売日に届くよ。量販店なら予約する時に確認すればいい。
ここまで発売日がズレ込んだって事は初期出荷量が少ない可能性大なので
早目に予約を入れないと今年中に手に入らないかも。

>>509
12月19日には問題なく手に入るでしょ。

F717より良くてこの値段なら安い

ソニスタ限定ケース
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-f828/Gallery_case/

あんまりゼロハリ臭さがないんですね。

セロハリ臭さってなんじゃい？

セットで買います、20万くらいか？

どのみち一週間後には見たこともない世界へ旅立ち、か？
来週末は晴れるんだろうなぁ。

触った。
序にいろいろ質問してみた。
４色フィルタだが、sRGBでしか撮影できないとのこと。
RAWモードで撮ればADOBE RGBにできるかもしれないが、RAW現像ソフトに関しては現時点(12/12)で全く情報が無いので分からないとのこと。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

リアルモードでもsRGBなんかねぇ？

１９日に店頭行っても在庫ないっすかね？
せめて実物見てから決めたいなあ

>>519
どこをどう探してもsRGB/ADOBE RGBの切り替え項目は無かったです。
聞いたら、「そのような項目はありませんよ。」
(´･ω･`)
RAW現像ソフトに期待するのです！

「画質も機能もライバルはデジタル一眼レフ！」
「デジタル一眼レフ並みの高性能、高画質を実現！」
デジタルCAPA12月号　伊達淳一

　　　　　　　　　　・・・・・・・・・総合評価８６点

まあ、雑誌の記事だからあれだけど・・でも楽しみだ。

少なくとも２ちゃん住民の脳内評価よりはアテになると思うが

クオリア回収にはワロタ

RGBしか知らないアマ住民には薄ぼけた色に見えるに違いない罠。

疑似でもＹＭＣＫ風味で色調整が十分可能とか、
ハイライトがぶっ飛ばないとかであれば買いたいと思う。

ＤＳＣ−Ｔ１の方が、コストパフォーマンスがいいなんてことは
絶対にない・・・・・・・・・・と期待したい。

ハイライトは従来と変わらんぞ。
むしろ悪いくらい。

F717と変わらなければ上出来でしょう。

4色CCDって普通に考えると
3色に比べて解像度が3/4になると思うんだけど
そういうものではないんですか？

デジカメの仕組みはよくわからないけどたぶん解像度は同じ。
データ容量は大きくなると思う...。

>>528
今まで赤緑緑青だったのを赤緑エメラルド青に変えただけなので
解像度は変わらないです。
色情報を４素子合わせて作っている原理は同じということで。
言われるような表現で言えば800万/4＝200万個の色情報から
800万画素分のデータを補完演算してるわけです。

ひとつ８２８の絵を見て思ったんだけど、717に比べて
レンズ側のストラップをつける金具？が凄く下の部分にあるね。

あれって、カメラ傷つかないのかな？
皮でできた小さいカバーつけた方がいいような・・・

基本的にストラップ付けないから関係ないかな。

>>499
DSC-D770にはISO50があったぞ。
F828の最低感度はISO64になっている。

>>499
それにPanaのライカもどきと、T*じゃものが違い過ぎる。

>>534
どっちも似たようなモンだな。

T*はコーティングの名称で色収差とは無関係。
逆光でフレアが出にくかったりするんだろう。
F707/717では光源のある夜景が酷いものだったからなぁ。
そのへんでの画質向上はあると思うが、色収差は悪化してると思われる。

発売が近いのだから、もっと盛り上がろうよー　　　ﾓｺｰﾘ

発売前の正しい盛り上がり方を教えてください。
「俺予約したぜ」「俺もだぜ」「俺なんか2つも注文したぜ」「じゃ俺5つ」
みたいな感じでしょうか？
私はどちらかと言えば皆さんが入手されて以降の盛り上がり方が楽しみです。

F717もそうだけど、何も問題が起きない限り、大盛り上がりは無いんだよね。
致命的な欠陥とか無いと煽りや荒らしがやってこないから。
F828もそうなりそう。

>>539
致命的欠陥だらけじゃないかw

発売前にこれほどけなされた機種も少ないだろw

貶されたっけ？
まったくそんな印象ゼロなんだが・・・。

>>540
ニコ、キヤノ、オリ、フジ、ミノ各厨の、連携の取れた煽りだろ？
>>540は↑のどれに当てはまる？

致命的とは思わないけどノイズは多いと感じた。
もう一つは感度が低いこと。
夕方からの撮影では三脚が必須かな。

>>542
うまい。メモリカ-ド1枚。

松本人誌がCMに出てましたね

>>543
手ぶれ防止手袋でも買うかw

ソニーもビデオカメラ造ってるからなぁ。
そのうち手ブレ補正が載りそうな気がするよ。

初めてﾃﾞｼﾞｶﾒはT1買おうと思ってたけど、F828も動画30fpsで映せるのですね。安価なCFも使えるし、ここは少し背伸びしてでもF828買おうかな。






PC持ってないからTVで観覧するしかないけどw

>548
安いpc一台と、四万ぐらいのデジカメ買った方が幸せになれる器がする。

>>548
もしくはコレ↓とデジカメだな。
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-TRV22K/

そんなに高くもないんだから記念に一台かっとけよ

>>549-550
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうm(__)m
今ｶﾀﾛｸﾞ読み返したらVXﾌｧｲﾝ(30fbs)の場合CFは使えないと記されてた｡MSPROのみ対応らしいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

MDでもファイン不可なんかねぇ？
まぁ不可なんだろうけど、Pro売る為に。
デジカメ動画なんかすぐ飽きるからどーでもいい機能なのだが。

>>553
MDでも30fbsファイン動画の撮影は可能ですよ。
ただしちょっと制限があって、こt

ありゃりゃ、切れちゃった。ｽﾏｿ
まぁそういうわけで、可能です。

けどその制限がd

ナニナニ？
ＭＤだとどんな制限があんの？

カタログ見てもそれらしいこと書いてナインすけど

＞＞553デジカメ動画なんかすぐ飽きるからどーでもいい機能なのだが

そーすか？
ライブとかの撮影時には動画モードは大活躍！！
エロ本(静止画）とＡＶ（動画）ほどの差があると思うけど。

>>557
これ買う人はあまり動画撮らないと思う

>>558
そんなことないぞ。

>>559
オレは動画撮らないよ

撮るよ

撮らないと思う。
ビデオカメラあるし。

やべー、実物見てから決めようと思ってたのに
ソニスタで予約しちったよ
見もしないで買う初めてのデジカメだなｗ

正直、一度は実機を触ってから購入の方がいいと思いますよ…

当方は一通り触ったつもりなのですが（１時間程度）、
本体の質感以外は、結構普通のデカいデジカメといった印象。
画質は評価に加えていません。

後悔するのに100ﾄﾞﾝｷ。

ズームが手動だから動画撮影中もズームできるんだろうな。
そういやF828のレンズって、ズームしてもフォーカスずれないタイプ？

>566
あれだけのズーム比で、本来のズームレンズってコトは無いだろ。
ま、動画撮影中もAFは動き続けるだろうから、一般的に使う分には
問題ないと思うけど。

>>567
ズーム比操作に追従する自動フォーカス補正は実現出来そうな気はしますけどね。
もしそれを実現したとしても、追従タイムラグを完全に無くす事は困難でしょうから、全くずれないとは言えないでしょうけど。

ビデオ禁止ってところで動画撮るのにいい。

ビデオ禁止のところはカメラも禁止だろ。

ローアングルの14倍ズームってハミ毛ぐらいしか用途が思いつかんのだが、
他になんかあったっけ？

ヨドバシ・ドット・コムでジャケットケースとショルダーストラップ注文したんだけど、
もう発送完了メール来たよ。
ちなみに本体はソニースタイル。
こっちはいまだに審査待ち。（分割手数料0円のサイバーオンクレジットで買ったので）

分割でデジカメ買うなよ・・・。

折れはカードで分割予定
最近、カーナビ買い換えて財政難なもんで

パソコン周辺機器ってローンで買うと悲惨だと思うけどな？
秒単位で陳腐化していくのに金払い続ける苦痛。
救いようが無い。

人それぞれでいいんじゃないの？
別にみんなが最新機種を追ってく訳じゃないし。

しかし、神社の階段のサンプルのドット欠け（左下）萎えるよ。
ソニーさん、気持ちが入って無いぞ。

自分はちょっと見送ります。って言うか様子を見させていただきます。

ジャケットケースとショルダーストラップ届きますた。

ヤマダは128の13％らしい。
256Proでも一緒に買うか。

ヤマダにしようかな。
ヨドバシにしようかな。

ヨドバシはいくらでポイントいくつ？

F828価格、ｹｰｽﾞﾃﾞﾝｷとﾃﾞｵﾃﾞｵは？

なんか横並びのオカン…

ソニーお得意の価格操作か？

とりあえず崩れそうな2月末まで待つか…

さっき、近所のケーズで聞いたところ
118,000円なり。

デオデオは無視！
山田・けーず・小島と比較して
安かったためしが無いぞ！デオデオ。

ちなみに俺はアバックで113,000円にて購入済み。
もっと安いところもあるみたいだけど、18日入荷分が
確実に納品されるのが決め手。
やっぱり一日も早く手にしたいっしょ。
でも、バリバリの初期ロットだよな〜。

大丈夫かな〜初期不良。
今まで俺は周りのＳＯＮＹ党も認める「当たり（良い意味の）
ばっかし引く強運の持ち主」なのだが・・・

お願いしますよ。ＳＯＮＹさん

今更ながら階段の新しいサンプル見たよ…
800万画素なんて等倍でみるもんじゃないがこのサイズでも
あ〜やる気あんのか？

よどは、128000のポイント10%。
ところで、カメラのキムラ、106000だという情報が前あったけど、
今日新宿店で聞いてきたら普通に128000だと言われたよ。

並んだな。

eos kiss digital のサンプルと比べて思ったより差はないね

んなこたーない。

>>590
キスＤは最悪、Ｌレンズに逝けるからな・・・

Lでも色収差やパープルフリンジからは逃れられない。
結局Lでも828でも明るい事が致命的なんだよな。

開放F値もスペックオタにはあるからねぇ。>>78みたいに(w

F828‥128000円
F717‥75000円

うーん、迷うなぁ。

F828・・ISO64
F717・・ISO100
迷う事あらへんがな。
ソニーがついに妥協して載せたISO64。
V1にも載せなかったのに載せてしまったISO64。
試してみない手は無いぜ？

ISO64を乗せてきたっていうのは、どんなことを意味するんですか？
これまでの機種と比べて、ISO100でもノイズが多くなっちゃったよってこと？

デジカメで一眼にこだわる必要なし！
なんでパトローネ前提の形態なんて、、
モニタリングもできんし、、
あの大きさも３５ｍｍ交換レンズ前提だし
レンズ資産１０本未満のやつ買うな！
デジタルの可能性を引き出すメーカーに期待します。

>>598
フォーサーズとか？

Ｆ８２８が128,000円の売値とすると、ヨドバシカメラや山田電気は、卸値は
何ぼかいな。

工場出荷が、�@10万円、�A11万円、�B11.5万円、�C12万円

さて、皆さん、何ぼくらいかな。教えてくれー。頼むよーーー。

>>599
>>598はD70スレでも同じこと書いてるね。ツマラン。

>>597
ご明察。

>>598
従来の形にとらわれる必要はないけど、操作性にこだわる必要はあるね。
また、従来の形は長年洗練された機能性が具象化したものだが、今の
デジカメは差別化を目的とした洗練されていない製品もあるね。ソニー
のものがそうだとは言わないがｗ

ついでに言えば、共用ボディでも、パトローネが入るほどの左肩してる
のってなかなか無い様な気が・・・・

なんか、ピシウェブのサンプル見てたら
そー悪くない様な気もしてきた。
とにかく買ってみる事にしました。
イレブンで106,500円。

>>600
>工場出荷が、?@10万円、?A11万円、?B11.5万円、?C12万円

多分メーカーからの仕入値は 96,000円だと思うよ。

>>600
この手の工業製品なら、原価は定価の3割・卸は6〜7割あたりです、
発売当初は。
ちう訳で >>605 の書いたとおり。

お前ら、原価で近くで買おうと思ってんならまず自分で店を開いてみなさい。
そしてその現実に直面してみなさい。

>>607
>そしてその現実に直面してみなさい。

ゆったりとした速度で自転車こいでる店で買うのが吉。

ＹＡＭＡＤＡなんかは超大量仕入れだからもっと安いのでは？

自転車はコケた時に遭遇するのが危険だな。
ソニスタで安心とブランドを一緒に買うかな。

SONYがコケそうだけど大丈夫？

ソニーがコケる時。
それは日本経済がコケる時。
デジカメどうこうなんて言ってる場合じゃないだろうから大丈夫。

じゃぁ、最近のSONYはズッコケてただけなんですね。
ちょっと安心。

レビューがようやく出ました。
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/f828/

あまり触れられてないけど赤外線照射が格段にアップしてるね
717のナイトショットはえらくノイジーで使い物にならなかったけど これなら色々楽しめそう
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/f828/images/19l.jpg

夜のｶｯﾌﾟﾙなんかも撮りたいですね。IRライトを装着してさらに増強させて。げへへ。

外部ＩＲライトって売ってるのね。初めて知った
http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/HVL-IRH2.html

>>614
なんかノイジーな感じだな・・・

SONYは技術に走り過ぎていたんだ。
RGBECCDも他社ならその能力を十二分に引きだしてくれるに違いない。
いわば、F828は他社へRGBEの潜在能力をアピールするプレゼンテーションだ。

ISO200でもあのノイズだったらISO100は十分実用にたえると思うが。

RAW現像ソフトはどんな感じになるのかね？
外注？ソニー製？

外注orどこかのOEMの方がいいな…

はぁ・・・A1買ってくる・・・

はぁ・・・A1売ってくる・・・

Ａ1は綺麗だが色が違う
F828色が好き、だけどノイズが。
ﾏｶｰだし2月まで待つか。。。

そういや28mmになってA1と比較対象になったのか。
でもレンズの明るさからして色収差はA1の方が少なそう。

取りあえず、１８日には学研からムックがでますね。

>>617
それはビデオカメラ用だけどね
カメラ用はこっち　http://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/HVL-IRM.html

12万ジャスト、256MBプロ付き。
どや？

触ってみた感想
AFはちょっと前に触ったZ1より早くてびっくり・
AFの動作音も静か
なんか、触ると欲しくなっちゃた
これで、画質がそこそこならまじで、すごいのに・

ノイズが多いのはこのシリーズの伝統なんじゃないの？

707/717ってノイズ多かったっけ。
すごく評判よかった気がするけど。

>>624
マカだと何か不都合でもあるの？

>632
ﾏｶｰ用RAWソフトが来年２月まで無い。

F717はノイズも控えめで、良かったよね。

717もノイズてんこ盛りだったが。
しかし何故か気にならなかったんだよね。

>>614

>よほど目立つのか、屋外での撮影中、自分のカメラを持った見ず知らずの数人に話しかけられたくらいだ。

なんだそれw

なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで胸とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもｽｰﾂの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ﾔﾀﾞァ♪」とか言いながら。

俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はﾍﾙｽで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40ﾓﾐ。1ﾓﾐ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかｶｳﾝﾄしてたわけ。で、そのｶｳﾝﾄが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のﾌｧｰｽﾄｷｯﾁﾝで。独身中年が。

急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、ｸｽｸｽ笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。

そんなわけで俺は闘うわけ。ここに常駐するｸﾞｽﾞなお前らも闘え。取り戻せ。矜持を。

505も当初いろんな人から声かけられたなぁ
まぁ大砲フェチとして
707の進化は喜んだけど828の進化は正直イマイチ。
予想価格がさがったのも頷ける。

変なコピペやめろや
読んでしまうじゃないか

予約しまスタ

F828が重い重いとか散々言われてたけど、
某オークションの500mmレンズの説明に

＞現行のEF500mmF4Lと比べてISなしモデルですが、3kgと十分手持ち撮影可能な重さです。

と書いてあるのを見て苦笑してしまったよ。

レンズ明るいし
問題ないよ

フライング発売ｷﾀｰーーーー！！！！！！

さっきキタムラ寄って値段聞いたら110000で取り寄せますだって｡

こりゃあ、sony久しぶりのヒット作となるかも
市場価格は、すでに\106,500-まで下がってきてるし
http://www.sound11.com/cgi_bin/list.cgi?ctg_id=CYBERSHOT
この勢いで市場価格が落ちてくると、10万を切るのも意外と早いかも

俺は128000円から15％引きって聞いたよ。

>>644
買いですね！

KissD効果でこの値段か。
感謝感謝。

市場価格が落ちればたしかにヒットの可能性はある。
おまけにCCD市場も変わる。
SONYさん薄利多売ですよｗ

KissDの何倍くらい売れたらヒットとみなしますか？
0.3倍くらい？

ん〜手持ちのﾚﾝｽﾞが活かせない1.6倍一眼買うよりは
まだしばらくこういうので様子見るほうが正解なのかなぁ…

>>650
デジカメなんかパソコンと一緒で買い時はないと思う。
銀塩からの人は考えられない市場だろうけど

カツカツの人はKissD以外の選択は無いと思うね。
F828みたいのを選ぶのは生活に余裕がある奴だけ。
最終的にはKissDのほうが後悔しない選択になると思う。

あるある。一眼のレンズ資産活用を考えた時にフルサイズセンサーの動向如何で設備投資が
まるっきり違ってきますからね。銀塩からの乗り換え組がいちばん気にしてるのはそこですよ。
だからこそハイエンドコンパクト機の市場が今元気なわけだし。

>>652
激しく同意！
だけど飽きやすい人、技術の進歩を期待する人、確定申告で償却できる人ｗは
あえて違う選択肢（一体型orえ〜！と驚く高級デジカメ）もアリ

全然元気じゃないんだが。
F828ってハイエンドコンパクトの通夜にやってきた場違いのちんどん屋って気がするな。
花を添えにやって来たのか茶化しにやって来たのか良く解らない。

私見だが、等倍のピクセルを見てもうCCDは成熟したと思うか
一歩引いてまだまだ可能性があると思うか
（分かりにくくてすみません。）
要するにまだまだのびしろがある市場ってことです。

>>655
今はまだ、って意味ね。D-SLRの価格変動で真っ先に衰退するのはこのクラスだろうし。

>>656
伸びしろがあるって事は買い換え時も難しいって事で良いのではないかと。
俺はいっそのことローン組んで等倍機にいっちまおうかと思ったりもしますよ。
あとあと後悔するのは目に見えてるんだけどね。

もう少しCCD大きくしてノイズ減らすとかいう方向にはいかないのかな？
コンパクトの上位モデルは高画素化一辺倒でしょ。

サンプル画像でた！
http://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_f828-review/gallery.shtml
http://www.a-digital-eye.com/F828Disney1.html

フルサイズは周辺描写や銀塩レンズ流用の限界で
超広角以外の使い道が無い袋小路になってるし、
コンパクトクラスは高画素化へ突き進んでて画質は後回し。

今一番美味しいのはデジタル専用設計レンズのある
APS-Cと言う事になってしまうな。

>>659
とっても塗り絵だね・・・。

>>661

なんでかなぁ。奥行きというか、質感が足りないんだよな。

私は奥行き間を感じるなぁと思いましたけど。
何と比べて、にもよるんでしょうけど。

濃淡のエッジのがおかしいからね。
これは永遠の課題。
800万画素が諸刃の剣

>>663

確かに、なんと比べて、と問われると悩むが、
なんか、フルサイズで見ると（特に中華街っぽい画像が）奥行きが無いように感じてしまった。

濃淡のエッジか。そういわれればそれが遠因なのかも。

今更サンプルなんてどうでもいい。
何処が一番安いんだ？

だな。俺も気になる。
デジなんて画質を言い出したらきりがないからもう勢い余ってっていうか気が付いたら
買っちゃってた、くらいが実はちょうど良いのじゃないかと思います。何を買ってもリセール
バリューはそこそこで丸損はしないし、取っ替え引っ替えして遊んでるのが吉ですよ。

実際のところ、1/1.8型600万画素が出て画質はみんな同じになりそうだし。
何時までも過去の価値観に縛られたら何も買えなくなる時代になったね。

Ｆ８２８が１０万円を割ったら、買うよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
発売記念に１０万前後の小売業者しらないか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
誰か、教えてよ。
ーーーーーーーーー

税込み11万という店を見つけた。
土曜日に取りに行くぜ！

F717っていったいどこがすごいカメラだったの？
F828はそれよりさらにすごいと？

F717は2/3ccd、F828は800万画素ってのが売りなんすか？

レビュー記事のサンプル見てF828でもこれだけノイズ乗るんだと思ったら
今持っているデジカメちゃんがより愛しく思えるようになった。

F828よ、ありがとう。

貧乏人ｳｾﾞｰ

>>659のサンプルは俺も奥行きを感じるけど、なんというか、被写体を
切り抜いて背景の手前に貼ったみたいな、不自然な立体感。
結局エッジが変ということだろうな。でも、いかにもデジタルらしい
くっきり感が欲しい人もいるだろうから、これも個性と言っていいん
じゃないか？　
ノイズはこのくらいなら、2/3型以下としては悪くない方だろ。

価格こむに貼ってある動画見てびっくり
うちのビデオカメラで撮った動画よりも明らかに綺麗ｗ
若干フォーカスに迷いがあるが、あのボケ味はＶＸ２０００より上かもしれない

衝撃の真実！！828はスチルカメラ機能付きビデオカメラだった！！！

ビデオカメラ機能を使うには、ProかMDが必要なんじゃないの？
ずいぶん高いビデオやなぁ。

撮るもんもないくせに。
そーゆーやつは失せろ。
このカメラはなあ、エロエロ目的には最強なんだよ。

ジンクスを信じるわけじゃないけど、
今年は「F」という名前のデジカメがことごとくハズレた年だったなぁ。
なんかコイツもそうなりそうで怖い・・・。

さっき、ヨドバシから入荷したという電話がかかってきました。
さっそく、買って買って買いまくってきます！！

これが例のヤフオクの…
確かにすごいね

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E5%8D%B3%E6%B1%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

フライングゲットの方はいませんか？

同じ価格帯のKISSﾃﾞｼﾞﾀﾙとF828はどっちが買い？

ハメ撮りデジカメとして名を馳せた717
828は果たしてハメ撮りデジカメの座を守れるかな・・

>>683
Kissデジだよバカ野郎

とりあえず買った。
充電しながらマニュアルでも読むか。
何分で満充電になるんだ？

「ソニーは１８日、人型ロボットを走らせることができる制御技術を開発したと発表し、
同社の小型２足歩行ロボット「ＱＲＩＯ（キュリオ）」を使ったデモンストレーションを都内で開いた。」

これにF828を仕込んで流し取りができるようになる・・・・かも。

町中歩かして「ｶﾜｲｲ」と駆け寄るスカートの中をナイトショット！


>>686
オメ

充電の間、腕立てでもしておいたほうが良い。

_|￣|○

ソニースタイルまだ出荷されない…。

こんなの買ってる奴いるんだなｗ

これ買わずに何買うの？

携帯電話

ｹﾞﾄした
某量販店で価格は11万(税抜き)でした。
本来は明日入荷だが、特別に1個だけまわしてくれたみたい

色々試し撮りしているが・・・。
意外なくらい質感が軽い！
これは１６万円ではないな。
ズームはＥＶＦのくせに手動という変な感覚。
慣れるまで時間かかりそう。

質感安いよ〜！
F717から唯一落ちた点かも？

>>685
はいはい。レンズ単価の足し算が出来ない人はあっちに逝っててくださいね。

リアルモードとスタンダードモード、
なんかコントラストだけしか違わないような・・・。
リアルモードは飛びが激しい気がする。

まさかCRTモニタなんかでモニタリングしてないよな？

何でモニターしると？

F828、この軽さはなんなんだ？
発売前に散々煽られてた重さなんて微塵も感じない。
レスポンスも最高。
これは久々に撮りたくなるデジカメだ。

今日、店で触ってきました。
実際、手に持つとしっくり来ますね。重量配分にも違和感が無く。
必然性のあるデザインなのだ、という説得力を感じました。
パーツの質感も良い感じだと思いました。
ただ、Zeissシールは浮いてました。
バッテリー切れで稼動しておらず、噂の高速AFは体感できませんでした。

↑　バランス。
いいでしょ?　

パーツ、ダメだって・・・。
あらゆるものがプラスチックになってて質感とは程遠いよ。
電源スイッチくらいはメタルにしてほしかったなぁ。

このコストダウンもKissDのおかげですか？司令。

軽く撮影してみた
717と比べてシャッタースピードも速くなってるし、フラッシュのチャージも速くなっているのでｲｲ!
重さも、バランスいいしグリップ？が握り易いから気にならないね
明日の昼間にでも717と撮り較べでもするか

これからはエンプラフェチの時代なのさ。さのさっさ。

F828買った！
めちゃめちゃ良い感じ！
あの悪評たちは、デマですね。

F828のCMｲﾒｰｼﾞｷｬﾗに宇多田ﾋｶﾙを抜擢。F828ｳﾀﾀﾞﾓﾃﾞﾙが出るらしい。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031218215806.jpg
適当に撮ってみたけど、ちょっとべっくらしてもうた・・・。

http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/image/hikki.jpg

>>208
20秒っすか

>>684
「ハメ撮り」って何のことだ。
回答しなよ。

多分、暗闇のお○○このことか？

>>688
ナイスショットもなにも、あれはれっきとしたビデオレンズ。しっかり動画で録画が出来ますよ。

RAWファイル、使い物にならん・・・。
なんじゃこの変換ソフトは！？
三流プログラマーが一晩で作ったようないいかげんなツール・・・。

PhotoshopCSが対応するまでRAWは封印だなこりゃ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031218224152.jpg
スタンダードモード
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031218224218.jpg
リアルモード

明らかにコントラストが違うんだけど、
これって彩度を上げてる為に浮いてくる暗部ノイズを潰す為にハイコンだったりして？
リアルモード以外使わないかも・・・。

>>714
自宅からの画像は避けられた方が・・・・

今日。ヨドバシで触ってきた。
画質は知らんがボディーの質感、造りなどなかなかなものだと思った。
このスレには関係ないかもしれんがミノのA1は同じ価格でまた売れなくなってしまうだろう。
EOS-Dと比べられ、今度はきっとDSC-F828と比較されるだろう。



哀れな星のもとに生まれたな＜A1

>>716

そんなこたぁ〜ない。

パ、パープルフリンジが凄いな・・・

そのうち

要らなかったのはエメラルド!

とか言われそうでつ。

一眼買えよ

欲しかったのは臨場感
足りないのは想像力

>>720
ﾎｽｨ（買える）一眼が無いから困ってるんじゃないか…

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031219002745.jpg
一眼、要らないや。

>>723
そうか？

F828くらいパワーがあると要らんかもね。

パワーってナニ？

パワー＝機能、と考えてくれ。

ｻﾝﾌﾟﾙまだ少ないね
http://www.a-digital-eye.com/F828Disney1.html
http://www.pbase.com/cameras/sony/dsc_f828

828は800万超人パワー

F828のナイトショット、MAXがISO1600に落ちてる。
テレコンが付かないことといい、F717は当分併用する事になりそうだなぁ・・・。

ヨドバシ・ドット・コムがいつのまにか15％還元になってる！

元は何％だったんですか？

10日に受付開始したときは10％だった。

すると・・・他店の価格設定に対抗して、なのでしょうかね。
立ち上げ需要が予想を下回った、のかな？

むむ・・・・
以外に買った人のサンプルノイズ少ないね
A1出たときなんか、悲惨なサンプルしか上がってなかったのに

それもあってのフライング販売だったのか。地元キタムラではヨド還元分は値引きしますって言ってたからね。
ただ、店員の還元率予想は15％だったから、これで実質同価格になったっただけでおいしくも何ともない罠。

フルサイズだとものすごいノイズなんだが、縮小するとほとんど見えなくなる。
800万画素もあるとノイズも細かく微細化されて目立ちにくくなると言うおかしな現象。

>>711
ハメ撮りは・・・・ハメ撮りでしょ・・・
一時期、半角で個人物で上がってた画像は717が多かったから
ハメ撮りデジカメ＝717と呼ばれてた時期があったのさ

しかし、8Mで撮影してると128MBのﾒﾓｽﾃが一瞬で満杯になるな。
ﾒﾓproの1Gもっと安くならないかな

CF(MD)とメモステでは使用感が違うでしょうか？

素直にCF使った方が安上がりでないかい？

F32Xとの組み合わせの挙動が怪しい・・・。
バグ？とか思ってしまう。
検証は明日にしてもう寝よっ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031219025113.jpg

確かに挙動不審な箇所がいくつかあるんだよな。
早々に回収の予感がしつつも既にF828の虜だ。

たしかにCFの方が安上がりだな
828用のジャケットケース、717用の物より取り出しやすくなってるね

F828は、5Mもしくは3Mで撮影するべきカメラだと認定します。　　ﾏｼﾞﾃﾞ

なんだよ、これいいじゃん。

だれか是非四色8Mのパワーをフルに生かした極彩色の8Mフルサイズの作例を！！

適当なうp見てたら欲しくなってきた〜

そういや>>714みたいなシーン、
F707だとフレアでまくるのに見えないね。
T*コーティングの成果？

逆光が見てみたいな。
ビデオのT*も逆光で全然違ってくる。

8M 光学7.1倍ズーム シーンセレクションの風景モードで撮影
http://v.isp.2ch.net/up/b9a6236f50b3.JPG

なんだよ！　７０７と変わらないやんけ！
つうか良く似てる・・(-_-;)

近所のカメラ屋行ったけど、田舎だからか売って中田

>>751
中央の蟻塚みたいな気味の悪いタワーは何ですか？
観光地には見えないんだけど

某宗教団体が建てた塔
毎年8月1日に盛大な花火大会を行ってる。

>>755
おぬし、今日あたり神戸でやってるハシノエミに行くな

>>751
キモイなぁ
センス疑うよ

いや〜、でかくて重たかったYO。　一眼なみだな。

気軽に持ち歩くって感じじゃ無いね。
ちょっと気合い入れて明日撮ってきます。

でも長時間露光のノイズの少なさはコンパクトでは圧倒的。
これはA1よりもあきらかに優れていますね。
これで手ぶれ補正がついていればなぁ・・・・

NRかかるからな。
つーか念のためフタしめてCCD欠けないか確認したんだけど
スンゲー汚くなるね。ちっこくてでっかいCCDならでは

色は良いわ。
5Ｍで撮影すれば無問題
ん？
あ、これ800万画素か。気にしない！

>>751
さすがに解像力はありまつね

> いや〜、でかくて重たかったYO。　一眼なみだな。

オリのE20もそうやった。決めパンならぬ決めカメ扱いすることになるのかな。
うーん、欲しくなってきたあ

つーか、画質は思ったよりよさげ、
でも、感度が低いのが気になる。
５００万画素ﾊﾞｰｼﾞｮﾝきぼん。。。

感度が低いのではなく、低い感度も選択可能、という考え方はどうだろう。
実際のところISO100時のノイズは従来機に比べて多いんだろうか。
もし従来機相当の解像度にリサイズするとノイズの程度が同等に見えるのだとしたら、
従来より低感度化したのではなく、「感度は同等だけど高解像な分ノイズが目立つので、低感度設定も用意しておきました。」
という風にも考えられるんじゃないだろうか。
・・・別に無理しまでそんな風に考える必要も無いんだけど。

理屈の上では単純な微細化によって感度が上がるはずは無い（下がる）だろうけれど、
レンズに光が入ってから画像データが生成されるまでの過程で
変わっているのは画素の微細化のみでは無いわけで、
必ずしも実質的な感度が単純に微細化した分だけ低下しているとも限らない…ですよね。

サンプル画像
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/sample/images/F828_3.jpg

ソニーは、よほど儲けがなく、危ないのだな。
Ｆ８２８のフラッグシップモデルの記念すべき発売日の１９日、
3大新聞の何処にも宣伝広告がないよ。
もし、CANONなら1週間ぶっ続けて2面全面広告だよ。

SONYは、おちつぶれたなー。マルでキャノンと関が原で戦い
負けて、西方面に逃れている落ち武者のようだ。
ソニーの落ち武者は、出井の戦略の負け。15年も経つと大阪冬、夏の陣で
滅亡か。歴史は語るか。、、、、、、、、、、じゃじゃ。じゃーーん。
これで一巻のおしまいでございまーーす。南無阿弥陀仏。

淀でＦ８２８イジってきました。
全体的には良い感じでした。

ただ連写はいかん。
使うと７連写でも２連写でも固まって次の写真が撮れなくなる。
一眼デジなら書き込み中でも記録終わると次々復活してまた写真撮れるんだけどね。

それと操作的にはボタン押してダイヤルで変更はかなり面倒だね。
１０万切ったら買おうと思うけど、
待ちきれなくて一眼デジ買っちゃったからあくまでもサブ亀で。

なにが言いたいんだ？

>>767 すまん。>>768は>>766へのレスね。

学研のF828の本買っちまった。

>>769
そりゃあ、食いつきの良い煽り文句を言いたいのでしょう。

>>767
> それと操作的にはボタン押してダイヤルで変更はかなり面倒だね。
> 待ちきれなくて一眼デジ買っちゃった

一眼って、ほとんどの機種がボタン＋ダイヤルでしょ？

>766
>3大新聞の何処にも宣伝広告がないよ。

朝日 と 日経 には1面広告出てました。

なんか、さすが800万画素だな〜って実感できる画像がないよね。

>>774
富士山麓の木々は8Mだからこそ潰れずに描写できてるんじゃないの？
他のデジカメなら見事に潰れてますよ。

どうせなら比較できるサンプルを載せて欲しいよね。
F717と撮り比べとか。

>>774
800万って500万の1.6倍ですよね。平方根をとると約1.26倍。
解像感が2割増しになるかどうか？くらいの違いですよね。
ところで4色フィルタの効果は実感できたでしょうか。

>>775
確かに比較画像見たいね。
でも、比べなきゃ分からない程度でなく、F707の時に感じたような
衝撃を感じたかったってのもあるんだけどね。

すでにデジ一眼＋交換レンズ郡と、コンパクトデジを持っている身の上としては、
この手のブリッジカメラはどっちつかずであまり魅力を感じない。本気撮りには
役不足だし、スナップにはかさばり過ぎる。

でも、微小画素ピッチに対応できる高分解能な性能と、コントラスト再現を両立
させるのは、さすがZeissだと思う。Zeissの開発担当はZeiss本来の理想から
かけ離れているということで、嫌がったかもしれないけどねｗ。

もちろん、ソニーの演色ノウハウも両輪の一方なんだろうけど。

F717と撮り比べてみたけど、
色はF717の方が彩度が高くて受けがいいかもしれない。
ただ赤が飽和気味でノイズが目立つ。
F828の方が粒子の細かいノイズで等倍では好感触。

>>777
707でどんな衝撃を受けたんですか？俺、その頃はぜんぜんカメラに興味なかったから
しらないっす。
>>779
F828スタンダードモードでも、彩度そんなに高くないんだ？
上の方に、スタンダードモードはコントラストが高いだけだって意見が
あったけど、どうなんでしょ。
俺もそんなに撮影してないからまだよくわかりません。

スタンダードはまったく使ってない。
たぶん、本当にコントラストが強いだけ。
ちょっとは彩度が上がってるみたいだけど、
あのハイコントラストはリアルモードを体験するとまったく受け付けない。

>>781
本当にしろうとな質問で申し訳ないのですが、
例えば、リアルモードのコントラスト・彩度・シャープネスをいじれば、
標準スタンダードモードと同じような写真が取れるようになるんですか？
お話を聞くまで、このふたつは全く違う写真が撮れる設定だと思っていたので。。

ならない。
基本的にリアルモードのコントラストは驚異的にフラット。
このフラットさはちょっと特筆すべきかもしれないな。
最近ソニーはP8以降、コントラストマイナスに力を入れてて
コンパクトクラスではOptioSに次いでフラットで好感触だなぁ。
スタンダードモードはキャノン的ハイコントラストな絵作り。

お、いや、逆か。
よく読んだからリアルモードを、ってことね。
なら成るかもしれない。
でも試してないから解らないな。
スタンダードモードはどういじってもリアルモード見たくならない。

結局、SD10にしました（事後報告）

>>783,784
いいお話を聞かせてもらいました。
自分は、見る目が養われていないのでそこまでわからないんです。
参考にさせていただきます<（__）>

>>751
大阪の片田舎。
桑田の念仏。

>>751
ＰＬ凶に支配されたような町だな
マジきもい

>>785
正解

８Ｍのスタンダードモードと、５Ｍのファインモード
ファイルサイズが多きいのは５Ｍファインなんだけど
どちらが綺麗な画像がとれるのでしょうか？
ちなみに紙出力はＬ判がメインでたまにＡ４出力です

5M
無駄に大きくしても意味ない。

漢なら8M！

>>790
何をもって綺麗な画像と言っておるのか？
PCで見るなら2Mで撮っても、区別がつかんだろ。
（2Mで撮れるか知らんが）
印刷ならA4くらいまでなら、どちらで撮っても区別がつかんだろ？

俺は5M機だが、L版印刷のみなので常に2Mで保存。
（水平取る以外の目的でトリミングしないし）
5M機にしたのは、必要な機能を持ったカメラが5M機しかなかっただけ。

スタンダードでも8Mモードのほうが情報が多い。
5Mモードは結局間引かれたピクセル情報しかなく、
8MスタンダードをPhoshopで縮小した方が綺麗。

ﾎﾞﾃﾞｨがかっこいいので買おうかどうか悩んでます。PC持ってないから画像修正(？)は出来ませんが、無くても大丈夫ですよね？(;^_^A
安くてもPCあった方がいいかな。今日ﾁﾗｼに入ってたﾏﾀﾞﾃﾞﾝｷの49800円PC

F828の画像はピーキーすぎていじれないからPCなんてあってもしょうがない。

つか、お前は何処から書き込んでいる！？

ところでみなさんは画像データをどう管理してますか？
（プリントして消去？！）
私はPC外付けのHDDに溜めてるんですが、
新しいHDDを買い足すことになるのだろうか。

>>796
ｹｰﾀｲから書いてます(;^_^A
PC無くてもｲｲんですね。ありがとうm(__)m

>>797
DVD-RAMに汁

DVD-RAMがあるとトリガーハッピーになって一枚にかける意気込みが薄れる気がする。
それでもまぁ、それがデジタルのいいところなわけなんだけれども。
F828はRAWの記録時間がかかりすぎてJpegメインになりがちだから
あんましデータ量は増えない。

>>795
デジカメはPC必須だと思う．
ポータブルストレージなどで画像が確認できても，
大量に撮りためた写真を管理するのはちょっと辛いでしょう．

特に，連射した写真からピックアップするときはPC必須．
安いPCでもいいので買うことをお勧めします．

安くてそれなりの性能のPCなら牛丼がいいのでは？
ちなみ折れは撮影したデータはHDDに貯めてある

写真に限らず、大容量データの扱いが多くなると、結局HDDのバックアップは
HDDが一番使い勝手よかったりするんだよな・・・

HDDがクラッシュした時の恐怖を考えるとバックアップや2重化などの安全対策が必要なんでしょうけどね。
DVD-RAMがもっと安くて速くなれば良いのにな。
ブルーレイが安くなるのはまだ先の話でしょうか。
DVD±RやDVD±RWで管理している、って人もおられるでしょうか？

>>804
DVD-Rはいいよ。4.6Ｇあれば1000万画素クラスでも何とか保存できる。
RAWは無理だが。828の8Mサイズが限界かも知れない。
HDDはクラッシュの問題が避けて通れない。読み出しは楽だが、
データが重くなるにしたがって表示も重くなるので、CPUが速くなってくれないと
HDDに保存してもPC買い替えのとき100G位のデータになってしまいそうで、移すのが大変。
両面書き込みできる10GくらいのDVDがあれば楽なんだが。
やっとCPU速くなったと思ったら、デジカメデータがどんどん重くなっていくので、
いたちごっこでいやだなあ。
漏れも828は祭り後に買う予定だが、5Mメインになるだろうなあ。

折れはDVD±RWにバックアップとるようにしてる。

ここでもまたこういう事言うとループに陥りそうだけど、あえて。
大事なデータはMOがいいよ！

読み込みだけを考えると普及してるDVD-ROMドライブで読めるDVD±R,RWの方が便利だったりする

スティーブんとこサンプルあがったね
ちょびっとだけど

読み込みも長期保存も、ディスクに触る事が無いMOかDVD-RAMしかないと思うけどね。
この二つはベリファイもしっかりしてるからR系よりはるかに信頼できる。
その信頼と引き換えにそれほど高速にならないのがネックだが。

スレ違いだが、俺はUSB2.0の外付けHDD、20G（確か1万ちょいだった）にバックアップ。
長期保存用にCD-RかDVDと思ってたんだけど、いまだ保存したいような写真は撮れてない（ｗ

>>810
高速にならないと重いデータはきついね。
RAMは容量がでかくていいけど汎用性が無いのがネックかな。
-Rならたいていの機械で読み込めるし。

漏れは今後どんどんデータは重くなっていくと予想して
大容量Rで使いやすいのがﾎｽｲ
500GのHDDでもいいけど。
マイクロドライブはもう5Gだし、CFも4G安くなりそうだしなあ。

>>810
>この二つはベリファイもしっかりしてるから
はぁ〜アフォか藻前は??
DVD-R等のメディアが問題なのは保存性だよ、ベリファイは関係ねーよ

保存性はどれも同じだよおバカちゃん。

>>814
同じだと思っている君が真のおバカちゃん(w

F828スレはどちらも現在馬鹿自慢大会みたいですね

大体、お前たち、Ｆ８２８を買っての話か。
買わないで、論評、批評をしてるとちがうっか。

買った人は触りまくってるかでかけてる罠

ソニー、だいじょうでっか。
Ｆ８２８で地震総室か？

大雪で出かけられません！
触りまくってはいますが・・・。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031220225657.jpg

>>819
せめてIDを(ry

F717とF828で夜景を撮り比べてきました。
両方、光学5倍ズーム・シャッタースピード10秒
F828　http://v.isp.2ch.net/up/465560b200b8.JPG
F717　http://v.isp.2ch.net/up/74b080459c81.JPG

よく考えたらF717は光学ズームの倍率が表示されないから、倍率は違うかも

大満足ぅ！！
早速明日、A1マップで売り払ってきますy。

>>822
ご近所さんかも？ｗ
あ、南港にお住まいのようだから違うか。
わては明日はUSJ試し撮りかねていってきまつ

>>824
どっちも持ってないんだろ。

住まいは南港から遠いところです。
USJの写真撮ったら是非うｐしてください。

８２２の画像見れないんだけど・・

↑828おめ。

>>822
先ずはサンプルup乙。
F828の方はやや撮影に失敗してるよね?、まぁそれはいいか…。
F828も長時間露光でNRかかるんでそ、そのわりにはちと汚いようだ。
UXGAまで縮小して見たがF717からの大きな進歩は感じられない。
等倍だとノイズはF717の方が少ないね
2ndロットに期待といったところかな

>>783
なんとなく質問です。
レタッチしたいからコントラストは弱い方がいいというお話ですか？
それとも、単純にコントラストが弱い写真がお好きなのですか？


>>805
そうそう、一般的な使い方じゃ800万画素なんていらないんだよね。
僕も、はがきサイズまでしか印刷しないから、500万画素使ってます。

これって800万画素ってなってるけど４色フィルターだから
実際の解像度はどうなるの？原色フィルター500万画素より
ちょっと上くらいなのかな？

実際の解像度は変わらないと思います。
発色（特に赤）が、より適切な記憶色に近づいた、ということじゃないかな？

>>832
変わらない。
G→Eで微妙に感度が上がるが、小ピッチ化で相殺以下。

>>833,834
ｱﾘｶﾞﾄ

誰かマクロ撮った人いない？万子じゃなくてさ。

一応マクロの画像です。画像アップするの初めて。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221032159.jpg

500万画素　スタンダードモードで撮って、200万画素程度にリサイズしました。
ちなみに、彩度を＋にして撮ったら色飽和しまくりで、−では多少味気ないものになってしまいました。
これは、彩度は通常のものです。

TIFFで撮ったら書き込みに5秒くらいかかって、
その間次の撮影できないようなんだけど。
RAWだと現像できないんでどうしたものか。

２万円のＤＶＤ―Ｒ４倍速ドライブでバックアップに決定。
ＭＯは秋葉であんまし見ないし安いの無いな。
某店員と話したらきょうびＭＯ使うのはＦ社員ぐらいだと笑っていました。

>>839
んなぁこたぁないけど
時代遅れなのはいなめない。

>>839
秋葉の店員の言う事を信じ込むあなたって・・・

業界のデータの受け渡しはまだまだMOが主流なんだけど。

>>841

俺も仕事で使う編集のデータ、640MOで渡された。
「MOでいいですか〜」ていうから「いいですよ〜」って言ったら
たかだか200Mくらいのデータを640MOで持ってきやがった。
家にあったのは230MO・・・悲しい気分になった。

ところで「Ｐ」の横にでてくる＊ってなぁに？
気になるんだけど教えてくれない？

つーか仕事でMOだとMacとのやりとりでフォーマットが読めたり読めなかったりして
大問題になったのでうちでは速攻でCD-R(いまはDVD-R)以外でデータ貰うのは
禁止になったが。

>>843

T*
カールツアイスのティースターコーティングをしてるレンズです。ってこと。

T＊ってソニー初ですか？

説明書読まずに撮影に挑むとは勇者だなぁ。

説明書家に忘れてきちゃった。まぁいいや
いってきまつ

>>844
キミの会社がしょぼいだけじゃん。普通RINGOWINなりMAC本体があるだろ
CD-Rは低品質のメディアや機器間の相性があって読めないことが結構あるよ

これ、ＩＳＯオートに設定してると
明るい時も薄暗い時もフラッシュ使う時も使わない時も
全部６４で撮影されます。
なんのためのオートなんだか…

今、某フラワーガーデンに来てます。今の時期はほとんど花なんて咲いてないんですけど(^_^;)
いや〜手動ズーム最高ですね！E5000もよかったんですけど、F828の方が、撮ってて楽しいかも！
ベートーベンの「田園」聞きながらひとり悦に入ってます。

>>805
DVD-RAMの両面メディアを知らんのか？
両面合わせて9.4GBの容量があるじゃん。
10GBのDVDが欲しいなら、既にあるじゃん。
つり？

しかしDVD-RAM10枚買う値段で
100GBのHDDが買える罠

うわー(>_<)！
ひとりで写真撮ってたら、いつの間にかフラワーガーデン道々にロウソクが灯され始めました！
しかも変なお姉ちゃんたちがコーラスしてるし…
独り者にはつらい環境になってきた。そろそろかえろかな

>854
ケータイでカキコしてる暇あったら、シャッター押せと（藁

EOS10DにしようかF828にしようか迷ってましたが、28-200mmmのズーム
なら実用性十分ですし、一眼レフだとレンズ交換の際のCCD(CMOS)への
ダスト付着が心配なのでF828にします。
F828の本体の防塵性能はどの位なのでしょうかね？
それと、ビューファインダーの解像度がもう少し良ければいいなあ。

>>856
10D買えるんなら10D買えばいいのに。
レンズ付けっぱなしにすれば、埃の心配もないし。

画像あっぷしますね。
よかったら参考にしてください。
設定：スタンダードモード、500万画素ファインで撮影→300kにリサイズ
ISO：64、WB：太陽光、彩度0、コントラスト0、シャープネス0、絞り優先モード

１：逆光
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221173509.jpg
２：黄色の再現性チェック
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221173744.jpg

ところで、僕いまだにコントラストが強い弱いってよくわかっていないのですが、
これって、コントラストが強いのですか？黒い部分が引き締まってる？？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221173935.jpg

>>856

それは惜しいことを。
１０DならISO400でも十分実用な品質なんだけどね。

まぁ、決めたのならF828で良い写真をバシバシとってくれ。

>>859
10DならISO800でもF828のISO100より高品質では。
てゆーか未だに一眼でホコリが大問題のように思ってるヤツいるんだ…
知らないというのは不幸なことだね。

>>858
なんのソフトでリサイズしたの?、ヘンだよ〜
1枚目は盛大なノイズとシャギーで見れたものではない。
2枚目は凄まじいブロックノイズ…
3枚目もブロックノイズの凄いこと…おまけに明暗差激しすぎ
明暗差は極小CCD故だと思うYO、これは発売前から解っていたことだけどね。
明暗差に弱いということを証明する1枚になると思う。

明暗差には結構強い。
スタンダードで撮ってるからハイコントラストに見えるだけ。
リアルモードで撮ってみ。

>>860
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ぷ

>>858さん up乙
>>860さんには不評のようですが、デジキャパなんかで当初掲載された写真と
比べたら、全然ＯＫだと思うんだけど　＞828
ひょっとして858さんの写真がうまいせいかもしれないけど・・

10Dって、そんなにきれいに写るのですか？　自分はデジ１に逝きたい気持ちは
あるのですが、サンダー平山さんが、デジ１はホコリ問題を解決できないと
使いものにならないって、書いていてそれが気になって逝けない口なのですが
>>860さん　ただ、10Dのシャッター音とファインダーはデジ１で一番自分は
好きです

>>860
パナのデジカメについてくるSDビューアです。
リサイズ後の写真、確認してませんでした…
そんなにひどいことになってます？
オススメのリサイズできるソフト、あったら教えてくださいm(_ _)m

>>861
ぼく、リアルモードの絵あまり好きじゃないです…
しろうとなので、地味な絵じゃだめみたい。
次はコントラストをマイナスにして撮ってみます。

>>864
煽りだから気にしないで。

>860じゃないけど
>858さんの写真、ブロックノイズ多いと思うよ

圧縮しすぎ？

>>866
「ブロックノイズ」って、撮影の上で
どんな現象を言うのですか。

>>864
そのSDビュァーという、のがどんなソフトか分かりませんが、見たところ
単純なピクセルリサイズの処理の様に見えます。
つまりピクセルを間引いてリサイズしてるだけで、一番簡単で高速な処理ですが
もっとも低品質な縮小になります。
フリーウエアでも高品位な圧縮が出来る物はいくらでも、有ると思いますし、
せっかくF818を購入されたのですから、一万前後のレタッチソフトでも導入されてはいかがでしょうか？

>>867
ブロックノイズというのはJPEG圧縮のアルゴリズムにより生じるノイズのことで、
カメラの撮影上、出来るノイズではありません。JPEG保存の際、圧縮率を高めるほど
目立つようになってきます。

>>866
教えてよ。
ブロックノイズってどんな現象か。

ブロックノイズ＝Jpegの圧縮率を上げると現れる四角い模様。

>>864
F828に編集ソフト、バンドルされてません??
F828はRAWができるようになったんだからRAW→Tif→(photoshop)→JPEGでOK。
もしくはF828ならカメラ側でリサイズできるよね。


>>863
10Dに限らず一眼の大型素子の威力は絶大だよ。
勿論、コンパクトにそんな大型素子載せろとは言わないがもう少しなんとかならんの？と思う。
ホコリ問題って実質ほとんど無いんだよ、多少問題になるのはシャッターから出るグリスとか、それもある程度使うと出なくなる。
つーか、ホコリって写らないんですよ。写ってるのはバカの一つ覚えのように絞り過ぎてるヤツぐらいだよ。

デジタル一眼は銀塩レンズを単に流用してるから
絞らないと使い物にならないんだよ。
使った事ないと解らないと思うけどね。

>>872
28-200とかの安ズームはどうにもならないこともあるようだネ。
君、デジ専用って何が違うか知らないだろ。
ついでにデジ一眼の特性も知らないだろ。
ググるなりして少しは知識つけてから書きたまえ。

ここF828スレだったな。
スレ違いすまそ。

ズームだけじゃない。
単焦点レンズも絞らないとボケボケだったり色収差、
パープルフリンジ満載で使い物にならない。
それはF828等明るいコンパクトデジカメにもいえることだよ。
キミも本を読むだけじゃなくてデジカメの一個も買うといい。
何かが変わると思われる。

まあ、要するにアレだ。ホコリ問題で10Dを選択肢から外すのは、
ナンセンスだと言うことだ。F828スレだけど普通に10D薦める罠。

ホコリだけじゃないとおもうけどな。
10DはF828より高い値段を払ってAFが合う機体に出会えるかどうかがまず博打。
その後、F828より重く大きなボディの重圧に耐え、レンズ地獄を彷徨った果てに、
やっとF828を遥かに超えるパフォーマンスを手に入れることが出来る。
道のりは険しいぞ。

画質で１０Dに勝てると思ってる奴はこのスレにいないと思うぞ。
カメラは画質だけじゃないとわかってる大人が使うカメラなんだよ、８２８は。

素人のおいらが、オートで室内を撮ると
泣きそうになる位、ノイズが多い。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>879
ISOはいくつですか？

>>880
初期設定で撮ってるので、分かりません。
カメラが会社なので、明日調べます。

今日撮影してきた。
まだ操作になれてないし、けっこうじゃじゃ馬な印象。
でも面白いわ。回転レンズは
うpできる環境じゃないからまた今度。

とりあえずの不満が、一つ。
別売のジャケットケースも購入したけど
充電やUSBコードの接続時に、下部カバーも
はずさないといけないので、めんどくさい。

>>878
>カメラは画質だけじゃないとわかってる大人が使うカメラなんだよ
大人が画質以外でそれより優先度が高いものとはナンですか？
教えていただけませんか?

たしかにバッテリー交換とかメモリースティック交換とかめんどくさいけど、F707用ジャケットケースよりかは使い易くなったよね。

>>883
F707・F717の時もジャケットケース下部カバーはずさないといけなかったけど、
下部カバーはずすのにストラップまではずさなくちゃいけなくてさらにめんどかった。
今回はストラップの部分がボタンではずせるのでまだマシです。

とりあえず、ﾄﾞﾝｷは寝る前に>>884に答えるように。

ケースとかに入れて使ってるんだ？

>>884
>大人が画質以外でそれより優先度が高いものとはナンですか？

シャッターチャンスじゃないの？

>>884
君はデジ眼が最高画質だとおもてるのかね？だとしたらお笑いだ。

今、717をいじっていて気づいたのだが撮影した画像の情報を表示する機能があったんだね。
F828にも同じ機能があるかと思ってみてみたがないみたい。

加齢臭のするスレですね。

フォトショップＣＳとやらでも買ってみようかなぁ。
それはともかく、今日友人宅のクリスマスパーティーで
ナイトフレーミングが大活躍！！
電気暗くしてやってたからね。
かなりイイ(・∀・)！よ！！このカメラ！！
次はなにとりにいこーかな♪

情報って絞りとかヒストグラムだろ？
あるぞ。

ああ、画面表示切替ボタン押すとでるんだ

>>852
RAM=X
RAW=O

RAMは汎用性が・・・というだけ

これって、本体の液晶ディスプレイで画像の拡大表示出来ないの？

>>867
できるよ。
なんか虫眼鏡みたいの押してからグルグル回すと出来た。
説明書読め！お互いに

>>898
俺宛の返事だよね？
とりあえず、サンクス！

説明書なんて見なくても解りそうだが。
怖くてボタンが押せないとか？

ジャケットケース、あまりにもローテクな構造でちょっと笑った

>>901
ファインダーに引っ掛ける側は、
ゴムを痛めそうで（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>890
そんなコメントつけてみたところで
８２８の画質が良くなったりはしない。

>>901
717用のもローテクだよ。なのにちょっと値段が高いんだよね。
>>902
荷重が掛かるわけじゃないんだし･･･痛まないでしょ。

なんとなく、黄色がオレンジになるのだが・・・。
確か黄色の色再現が向上したんじゃなかったっけ？

F828ってなんかコンビニの幕の内弁当かお子様ランチだよね

創作フランス料理という風情を感じるけどな。
ゴチバトルで出てきそうな料理。

アメリカのスシって感じだな

IDがニューヨーク・・・

アメリカで朝鮮人がやってる日本料理屋

ソニー純正の偏光フィルターキットって、PLフィルターと同じ効果があるのでしょうか？

一眼と比べた時の主なメリット。

動画が撮れる。
暗闇は任せて。
回転ギミックで撮影アングル自由自在。
シャッター音なんてしませんよ。

…エロい妄想を掻き立てるカメラだ。

>>911
へんこう　偏光
polarized light.

インターネットに繋がる環境があるんだったら、聞く前に少しでも自分で調べろよ。
携帯電話なら致し方ないけど。

夜景撮ってたら見知らぬ人に「それデジタルかい？」とか話しかけられた・・・。
目立つんかねぇ？

ソニーファンがいるのだよ。
おれ、カメラについて何も分からないが、Ｆ７０７，Ｆ７１７を持ってるから、
また、Ｆ８２８を買ったよ。

色ボケとか、偏向何とか言っているけど、俺たちＶＧＡサイズで写真をとって
遊んでいる人間にとって、どうでもいいじゃないかの議論がおおいね。

大体、Ａ４，Ａ３，Ａ２版で写真を印刷したら、プリンター会社キャノン、エプソンに
設けさせるようなものだから、こんな大きなサイズの写真はとらないよ。

しかし、何だ、ソニーの業績不振は、出井の馬鹿、派手好き、飽きっぽい性格の
出井が退任しないから悪いんだ。早く、退職金辞退してやめろよ。

>>915
VGAなら、ケータイで充分なんだが。

煽りかマジレスなのかわからないけど
最近のSONYに関することは同意。

あと>>916の意見にも同意ｗ
もったいない。

>>915
だからせめてIDぐらい変えろと何度いったら(ry

デジカメは初心者で２週間前に初めてU-40を買って、今回更にF828を買いました。
購入記念に頑張って写真を撮ってきたんでＵＰします。

本人は結構綺麗に撮れてるつもりなんですが、ここの住人は手厳しそうだから、
どんな反応が返ってくるか、ちょっとドキドキですが。。。。
まぁ、誰がなんと言っても私はF828に大満足です。

http://home.c07.itscom.net/kasai/index.mht

サンプル１の木の幹にピンクと緑のオーラが見えるけどなんだこりゃ

>>920
鳥のオーラも写ってるYO!
さすがデジ専用レンズだけある。
愛称は”オーラバトラーF828"だァ！(古っ)

>>919
なんかソースばりばり全開なんだけど。。

初代５０５を使ってました。
そろそろ買い替えを考えていろんな機種を見ましたが、
同じ系列である８２８がどうしても気になってしまいます。
ローンをしてでも購入しようとしてる自分は、やはりヴァカでしょうか…

意外と軽いですね、大きさもさほど気にならないくらい
オモチャっぽさもポップでいい感じ
お洒落さんが買うならこれしかないでしょ

ポップでお洒落っときたもんだw
こんな大げさなもの下げて、漏れは街を歩けないにゃぁ・・・
恥ずかしい・・・・・・

>>923
ローンでデジカメを買うのはやめとけ。
光の速さで陳腐化していくものに金を払い続けるのは、地獄。

別にいいと思うけど。
E5000みたいに、発売されてから2,3年経っても廃れない機種だってあるんだし。
自分がローンくんでまで買いたい！と思わせてくれるカメラなんて
そう多くはないだろうし。

SONYの場合は1年たてば、ほぼ絶対に新機種が出るだろうしな。

[2262809]BOSS_BLACK　さん 2003年 12月 23日 火曜日 14:10
ntmygi024025.mygi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)

広角側の歪曲収差は、ある程度しかたないのでは？
「歪曲のことをクリアしようと思うと、現状ではまだ一眼しかない」と
ありましたが、私は以前にCANON/D60(現在の10Dとほぼ同様)を使っていたのですが、
レンズの焦点距離が1.6倍になってしまい、16mmの超広角を買ったのですが、
画角は確保できるものの歪曲がひどく、パースペクティブも違和感が強くなってしまい、
とても耐えられなくて手放してしまいました。D1sはとても手が届きませんし、
かと言って30年もCANONを使っているのでNIKONマウントのCODAK/DCS Pro14nも
店頭で何度も何度も触ってみても違和感があり、
CANONがフルサイズ撮像素子の低価格モデルを出してくれるまでは、
このF828を使おうと思っています。ノイズの点から8Mピクセルには魅力を感じないのですが、
有料セミナーで試した範囲では色ノリが良く、
何よりもズームが手動であることに魅力を感じています。広角側に重点を置いた
レンズも商品や店内の撮影が多い私のニーズにピッタリですので。
ただ、SONYはカメラメーカーではないので、有償セミナーの講師のレベルはイマイチでした。
数万円の量販価格帯の説明だったらそれでも良いのでしょうが、
F828はある程度のキャリアの方が使うカメラだと思いますので。
質問した回答がなんかおかしかったので後日SONYカスタマーサービスに電話したら、
間違った回答をしていました。
もうひとつ、ここの掲示板でも何人かの方が書かれていますが、
シャッターボタンのアクション軽すぎです。
これも、カメラメーカーではない弱さの表れです。ものすごく大切なことなのに。
フォーカシングしたつもりが撮影されていたでは・・・・。
次期ロットでは、ぜひ改善していただきたい。それを待って購入します。

店頭で触らしてもらったけど、
シャッターボタンは確かに軽かったですけど、
押しすぎちゃう事は無かったな。
逆にこのくらいの方が手ブレしにくくて良いのも。

>>925
他人はそんなに見てないものです。自意識過剰ですね。

>>931
そんなことはないにゃ。
カメラさげてるｦﾀさんってすごっく目立つにゃ。
このカメラ、デザイン悪くはないと思うけど
絶対的にｦﾀさんのカメラだにゃ。
これで青山とか歩いたら絶対ｷﾓｲにゃ。

＞他人はそんなに見てないものです。

あまり妙なものをぶら下げてると、
危険を感じて視線を逸らすってのもあるかも。

今日、初めて実物を見ました。結構、デカイですね。
シャッターは、コレ位が手ブレしなくていいかな、と思いました。
しかし、カメラそのもののデザインは悪くないと思うんですが、
実際に、コレをぶら下げて歩くのは、チョッと・・・嫌です。
「ガンダムは好きだけど、ガンダムのキャラクターモノをぶら下げて歩くのはイヤ」
って感じです。

自意識過剰。

>>926
>>927
ＩＤ違うけど９２３です。
わざわざレスサンクスです。
実は､今持ってる５０５もローンで購入しました（汗）
まだ使えないことはないんだけどピントは上手く合わなくなり、
シャッターボタンの反応も悪くなったんです。
修理を頼もうかと考えたのですが、
どうせ掛かるのならと買い替えを検討する事にしました。

でも､これって５０５購入した時と変ってないような気がする・・・
もう少し頭冷やして考える事にします。
どもサンクスでした。

>>934
同意するよ。ちょっとぶら下げて歩くにはアレだね。
撮ったらすぐにカバンにしまいたくなる。

よほどみっともない姿してるんだろうな、937は。

街中だと気になるかもね。
でも、ちょっと人ごみをはずれてしまえば
そんなに気にするほどのこともないと思うけどな。

私だったら両耳に1つずつぶらさげますけどね。

私のをあげるから、ぜひぶら下げてください（^^）

股間の位置までぶら下げて
ちょいレンズを上向きにして歩くのが流行りそう

>>942
ﾜﾗﾀ｡
黒くて大きいもの。
ｽﾞ~~~~~ﾑ､ｲﾝ!

お〜〜〜、ちょうど24日になりました。
こんな物ぶら下げて、街のネオン撮るんじゃないよ〜。
寂しすぎるからねぇ〜。

漏れはおねえﾀﾝと、黒くて大きいものｽﾞ~~~~~ﾑ､ｲﾝ!するのさ。

毎度、新規購入時には、自分の息子を撮影します。
F707,F717から大分、元気がなく、萎縮したようです。
まずは、ご報告まで。

そんな報告されても・・

F828の正しいぶら下げ方のサンプル画像希望

データー大きいですが、撮ったまんま
そのままです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031224000458.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031224001223.jpg

F828、結構いいかも。おいらは、気に入りました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031224004307.jpg
なんか当分他のデジカメ要らないね。
F828、すごいよ。

撮影時の参考にさせていただきたいので、
アップされる際は設定情報も載せてください〜
１．スタンダードモード / リアルモード
２．ファイン / ノーマル
３．撮影サイズ
４．彩度
５．コントラスト
６．シャープネス

>>950
　ExifReaderを使っても解らない情報だけで良いだろうが、ぼけ。

クローズアップレンズつけると
マクロ撮影の倍率が上がるの？

アガールと思うが画質はサガールかもしれん。

このソニーのやつ、サブで仕事用に使えれば
明るい高倍率ズームが便利かも、って思って店頭で触ってみたら、
シャッターチャンスがぜんぜんつかめなかったよ。

チェック方法は簡単。レンズ前で左手を上から下にふり下ろす。
画面真ん中くらいでシャッターを押すつもりで撮影してみる。

ＥＯＳなら１００回中、１００回確実に撮影成功するけど、
このソニーのやつでは、１００人中、１００人ともほとんど撮影できないだろう。


まあ、家庭用デジカメのすべてがそうかもしれないが、
そもそも電子ビューファインダーで写る映像が０．１秒以上遅れている。

瞬間を切り取るはずの写真機として、根本的なところが弱い。

現状、両目を駆使して何とかするのがEVF機の基本じゃないでしょうか。
...私は今のところ何とかなってませんけど。
（F828ユーザーじゃないですけどね。）

>>954

なにを撮影するつもりでこんな極端な例を挙げるわけ？
モータースポーツで流し撮りするとしてもこんな撮影方法は撮らないぞ。

写真機として根本的なところが弱いと言うより、
写真を撮る人間として根本的なところが弱いと言うべきだね（藁

カメラによって得手不得手があるのは当然で---たとえば、いくら高画質だ
としても６×９みたいなカメラでレースの流し撮りするヤツは（あまり）い
ないだろ？---10ＤとF828じゃ求めるものが違うんだよ。

つーか828の場合回転レンズに何言ってんだかって感じ

10DとF828を併用してるが、出撃回数はF828の方が圧倒的に多い。
所詮一眼レフは極端な被写体、簡単な例で言うとレンズ前で左手を上から下にふり下ろす。
画面真ん中くらいでシャッターを押すつもりで撮影するようなシーン以外出番が無い。
そのへんにちょっと、という時に一眼レフを下げていくカメラバカ一代ならどうか解らんが。

>>958

激ワラタ

>>954 さんにはぜひ、自慢の『自分の左手が画面のど真ん中に写った写真』を
アップしてもらいたいものだ罠(^_^;;
100枚連写したのがわかるExifデータ入りでキボンヌ。

なんか色が薄いような感じがするんだけど

ノイズが多いから色を濃く出来ないんだよね。
KD500あたりと同じく、彩度を落とす事でノイズ感を減らしている。
色もそうだけど、F707/717とF828は併用すべきかもしれないな。
パープルフリンジ等、F717の方が良い場合も多い。

スタンダードモードで彩度を上げても薄く感じる？

F828は色のりいいと思うけど。
最近ので色が薄いと言ったら5060でしょ。
すっきり爽やかすぎてなんとなく物足りない。

。 。 　o 　 　 。　。 　 o 　。☆。o　。　　o　。
。　　o　 。 。　o。 　 。　。。w　 　 。　。o　　 o　。
　。　。　　o　 。　 。 。　。　从ｖ　。　o。　　o。 。
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|从†ｖ　。　o　。 　o
　| 　　今日すげえ暇！　　 |｡*从　 。 　 o　。。
　|＿＿　へ 　 ＿＿＿＿＿|ii从ﾟ*w　　。　　。　o
o 。　 oノ)==ヽ || 。o 。w从ﾟ*･∵从。 o　。o　。
。　。　。(*iдi)...||。　　o　。_|..:;;|_　　。　。　　o　。
　o。　。 /　づΦ　。o　。┝┰|┨ 。o。　。　　o。

暇な奴がうらやましい・・・。
独身時代、学生時代に戻りてぇなぁ・・・。

>>964
禿同。(´･ω･`)

>>965
漏れも禿胴。

今日は朝から15時間労働でした。

明日も朝から9時間勤務だよ。
イブなんて関係なくそろそろ風呂はいって寝なきゃ。

>956
（あまり）いないだろ？にﾜﾗﾀ。
確かに少数の馬鹿は居るからねぇ。
スピグラに400mmくっつけて富士で流し撮りしてる馬鹿とか。
ちゃんと撮れてるからスゲーんだが・・・。

前アップしたときに散々だったので、リサイズソフトを変えて再チャレンジ！！
フリーだけど、よさげなの見つけたんです。でも、リサイズしたらExif情報消えちゃった（：；）
設定は、500M、スタンダードモード、ファイン、WB太陽光、
彩度コントラストシャープネスは全部０です。
↓は、どっちも450kB程度です。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031224232809.jpg
秋の葉っぱ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031224233057.jpg
黄色い花

これでどうでしょうか！？？

前アップしたときに散々だったので、リサイズソフトを変えて再チャレンジ！！
フリーだけど、よさげなの見つけたんです。でも、リサイズしたらExif情報消えちゃった（：；）
設定は、500M、スタンダードモード、ファイン、WB太陽光、
彩度コントラストシャープネスは全部０です。
↓は、どっちも450kB程度です。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031224232809.jpg
秋の葉っぱ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031224233057.jpg
黄色い花

これでどうでしょうか！？？

いや、二回もどうでしょうと言われてもな・・・。

す、すみません。
よくわからんのですが、画面をいったりきたりしてたら、
いつの間にか２回目を書き込んでしまっていたみたいです・・
申し訳ありません。

綺麗だと思いますよ。

綺麗かもしれないが、退屈な絵だ。

>>858
またうｐして下さい。待ってます。

とりあえずきれいにリサイズできたみたいでよかったです。
次はもっとおもしろい？写真をアップできるようがんばりますね。

>>954

なにを、って０．１秒を問わない撮影ばかりなのかな、あなたは・・・。

一瞬の表情を狙う、という撮り方をしないあなたには、
確かに家庭用コンパクトデジカメがあってるんだね。

それではすまされない仕事（業務用途）の人間の話だったので、
それは確かに「極端な例」だったかもな。価格からして少し楽しみに
していたのでがっかりしてカキコしてしまったよ。

いやしかしオレからすれば、このＦ８２８のようなカメラでうまく撮る
って、それはホントに尊敬するわ。（オレにはできん。。。）

しまった。
>>956　だった。。。

おい、知ってる奴いるかい。
Ｆ８２８では、写した画像を再生ズームで２倍に拡大して見ることが出来るが、
もっと拡大はできないのか。（参考：従前の機種では、５倍拡大できたのだがーー）

F828をプロ用途で使おうなんて考えるカメラマンならそもそも10Dなんか使ってねーだろ。
業務用途って言っても民間企業でしょうがなくカメラ持たされた広報担当とか町役場の
写真担当とかもいるからな。えせプロに何を言われてもねぇ。。。ﾜﾗ

>>981
5倍で見れますが、何か？

今日F828で真剣に撮影している人を見かけた。
おっ、と思ってよくよく見たら、撮影しているのが動画だったのでなんとなくしらけた。

>>983
え、本当かい？5倍拡大ができますか。
私は、どうしても再生画像は、2倍にしかならないのだが。

Ｆ８２８の説明書「基本編」か「応用編」の
どのページに書いてあるのですか。

ダイヤル回してみ。取説なんか読まんでも気が付けよ。

サンプル画像で四角が流れているのがあるんですけど
何ミリ位から流れ出しますか ?

お金持ちうらやますぃ
F828が帰るなんて

性能比からすると破格の値段だと思うが。

新スレどぇす

【800万画素】SONY DSC-F828 part4【RGBE】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072288634/

>>982
なはは。そうだね。でもさ、今企業の広報とか町役場で１０Ｄって、
無理だろ。不景気のせいなのか、ショボイ機材のプロが多いよね。

正直、１０Ｄですら「なかなかやるな」くらいの勢いの現場ってまだ
まだたくさんありますよ。（でもどの機種使おうが、最後は
写真の出来映えが勝負であり、あまりプロセスは関係ない。
Ｆ８２８が良い写真を生むなら、それでもよし。）

オレが注目したのはＦ２．８での２８−２００のズームレンズ。
カールツアイスで確かに広角端のゆがみも少ない。それを
使っていたからこそ撮れた、っていう積極的な選択理由があれば、
それでいいんだと思うよ。でも、断言すれば、あのＦ８２８ですら、
本気で仕事に使うプロカメラマンはいない、っていうか、相手にさ
れてないだろうね。価格がＥＯＳキスに近いから期待するところ
あったのにねぇ。それだけです。

Ｆ８２８は、記者カメラとか、そこそこ撮る人向けには
人気出るかもね。そんな人には手ぶれ補正みたいな機能が
入っているかどうかがアガリを左右するかもしれない。
（そしたらミノルタなのかな？よくわかんないや。）

>>979

一瞬の表情、充分撮れてますがなにか？（たとえば PowerShot G1 で）

それより『左手ど真ん中に捉えた写真』はまだでつか？（藁

>>992
で、お前何撮ってんのよ？
まさかダムとか橋とかいうなよな・・・

実は現場監督つかいだったというオチはいかが。

なんか必死だけど「適材適所」なんじゃないの？
ソニンもプロ向けじゃないだろうし。
これは「大人のおもちゃ」ですよ。


といいつつ、つまらん商品撮影（予算ないチラシ）はこれですませるけどw

いよいよ、この欄も終了か。
さよならだね。
Ｆ８２８の画像いっぱい発表せよ。
持っているやからは、
おれ、持ってないから、眺めるだけよ。
じゃ，ｏｎｅｇａｉｎｅ．

1000!

1000

1000!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。