【ﾊﾆｶﾑHR】FinePix S7000 期待のﾊｲｴﾝﾄﾞ【630万】
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
フジの期待のハイエンドコンパクト登場！
http://www.finepix.com/lineup/s7000/index.html
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/s7000/index.html
1/1.7型ハニカムHR 630万画素(最大記録画素1230万)
光学6倍ズーム(35mm～210mm)
HRもなかなかいいではないか！少し見直したぞ～
ハイエンドコンパクト、最高クラスの画像だ。
http://www.finepix.com/lineup/s7000/index.html
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/s7000/index.html
1/1.7型ハニカムHR 630万画素(最大記録画素1230万)
光学6倍ズーム(35mm～210mm)
HRもなかなかいいではないか！少し見直したぞ～
ハイエンドコンパクト、最高クラスの画像だ。
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:32 ID:gvXjHRMZ
50%画像に騙されてないかい？
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:33 ID:8esRcgp2
50%でも３００万画素越えってすげーな。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:35 ID:IQD4RIq8
1230万画素あれば50%でもｲｲ?
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:37 ID:r+pK8wwX
300万画素12倍ズーム機
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:41 ID:uXmeFYru
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:43 ID:TNeDPkBn
実売9万円前後かぁ・・・。
もちょっと足すとAPS600万画素になるんだよなぁ。
もちょっと足すとAPS600万画素になるんだよなぁ。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:43 ID:uXmeFYru
>>6
50%は画素数にすると0.5×0.5=0.25倍（ｗ
50%は画素数にすると0.5×0.5=0.25倍（ｗ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:47 ID:uXmeFYru
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:52 ID:uXmeFYru
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:57 ID:6EheVk5H
最高1/10000秒の高速シャッター
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:59 ID:IqmSHwZd
やった！
視野率１００％、ついに達成！
視野率１００％、ついに達成！
>>11
溶けてるかどうかはオレには分からんが、
解像度的にはこのクラスじゃいい線いってるんじゃないかな。
ただサンプル見る限り、白飛びしやすそうな感じはするな。
まぁSRじゃないから仕方ないか・・・
溶けてるかどうかはオレには分からんが、
解像度的にはこのクラスじゃいい線いってるんじゃないかな。
ただサンプル見る限り、白飛びしやすそうな感じはするな。
まぁSRじゃないから仕方ないか・・・
サンプルはフルサイズ4048/3040だけど、かなり悲惨！
2848/2136pxあたりが無難だね。
もうひとつ、シャープネス設定が３段階しかないのが気になる。
2848/2136pxあたりが無難だね。
もうひとつ、シャープネス設定が３段階しかないのが気になる。
>>2
サンプル等倍で見て悲惨とか言わないでよｗ
液晶がなぁ・・・アングルあったら良かったけどねぇ・・・
せっかくの非一眼は液晶を有効に使うべきだと思うよ。
他には外部ストロボだな。
自社でTTL調光ストロボそろそろ作らんと・・・フジさんよ。
サンプル等倍で見て悲惨とか言わないでよｗ
液晶がなぁ・・・アングルあったら良かったけどねぇ・・・
せっかくの非一眼は液晶を有効に使うべきだと思うよ。
他には外部ストロボだな。
自社でTTL調光ストロボそろそろ作らんと・・・フジさんよ。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 20:05 ID:OqNIdC+C
ハニカム６００万画素は６００万画素＋αの解像度を持ち
ハニカム６００万画素＝記録１２００万画素のうちの半分は
デジカム（ビデオ）臭さを消してプリント画質を
向上させるための画素だと心得ていれば、なんら不満はないが
（画素に埋め込まれた力じゃなくて）
あくまでもモニタでの見た目上（等倍）の綺麗さに拘るやつにとっては
１２００万画素のうちの半分は許せない画素なんだろうなｗ
こういうやつは銀塩の描写も大嫌いなんだろうな。
等倍が悲惨なんじゃない。
等倍の中に、隠されていたプリントを綺麗にする素が見えてくるんだよ。
ハニカム６００万画素＝記録１２００万画素のうちの半分は
デジカム（ビデオ）臭さを消してプリント画質を
向上させるための画素だと心得ていれば、なんら不満はないが
（画素に埋め込まれた力じゃなくて）
あくまでもモニタでの見た目上（等倍）の綺麗さに拘るやつにとっては
１２００万画素のうちの半分は許せない画素なんだろうなｗ
こういうやつは銀塩の描写も大嫌いなんだろうな。
等倍が悲惨なんじゃない。
等倍の中に、隠されていたプリントを綺麗にする素が見えてくるんだよ。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 20:06 ID:OqNIdC+C
ま、流石にＨＲはちょっと厳しいけどね。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 20:24 ID:l8YTMczP
サンプルなかなか良いと思うよ。
A1から乗り換える価値はあり？
A1から乗り換える価値はあり？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 20:32 ID:/e9/IVaS
いやー、AF早くて、画素数多くて、動画もマクロもよさげ、テレコンワイコンもあるし。
FZ10には魅力を感じんが、S7000はいいね！
これでSRだったらなあ・・・
FZ10には魅力を感じんが、S7000はいいね！
これでSRだったらなあ・・・
23 ：1：03/10/21 20:59 ID:earqrCov
>>18
なんか難しいこと書いてるが、
言いたいことはなんとなくわかる・・・
まぁデジの等倍の綺麗さを求めるﾔｼは
ポジのスキャン画像見て・・・（ry
さて対抗馬は、
C-5060、A1、5400あたりか・・・あとFZ10もかな。
A1は機能的ポテンシャルはあるが、価格が10万超えてて、
画質的にも一般受けし難いからな。
広角でC-5060、望遠でFZ10、画質（フジの色味）でS7000という
あたりでハイエンドは選べばいいんじゃないかな。
>>20
おぃおぃ、もう乗り換えかよｗ
でも気に入ったんなら早いほうがいいな、高いうちに売ったほうがいいから。
オレの友人もA1使ってるが、機能は満足してるけど、画質（とくに色・WB）が不満だとさ。
悪い機種じゃないんだけどねぇ・・・
なんか難しいこと書いてるが、
言いたいことはなんとなくわかる・・・
まぁデジの等倍の綺麗さを求めるﾔｼは
ポジのスキャン画像見て・・・（ry
さて対抗馬は、
C-5060、A1、5400あたりか・・・あとFZ10もかな。
A1は機能的ポテンシャルはあるが、価格が10万超えてて、
画質的にも一般受けし難いからな。
広角でC-5060、望遠でFZ10、画質（フジの色味）でS7000という
あたりでハイエンドは選べばいいんじゃないかな。
>>20
おぃおぃ、もう乗り換えかよｗ
でも気に入ったんなら早いほうがいいな、高いうちに売ったほうがいいから。
オレの友人もA1使ってるが、機能は満足してるけど、画質（とくに色・WB）が不満だとさ。
悪い機種じゃないんだけどねぇ・・・
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 21:06 ID:eM+XGrOr
HRか・・・＿|￣|○
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 21:15 ID:eM+XGrOr
(゜∀゜)ﾁﾝｺｰ!
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 21:16 ID:TNeDPkBn
ヽ ﾃｨﾝｺｷﾞﾘ
.∵ ○ ﾉ
'：. |￣
＿|￣|○ ／ >
.∵ ○ ﾉ
'：. |￣
＿|￣|○ ／ >
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 21:58 ID:Qno29teZ
しかし、MD使えるのにCFが保証外とはどーゆーことよ。
でも大抵のはOKと思っていいのかな...
でも大抵のはOKと思っていいのかな...
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 22:43 ID:b5xiksF9
ダメだこりゃ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 22:58 ID:7djpgVHE
いかりや長介ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 23:10 ID:W4ZKbJXo
>>29
さっさと買え
ttp://shinchosha.co.jp/cgi-bin/webfind3.cfm?ISBN=109221-4
ttp://shinchosha.co.jp/cgi-bin/webfind3.cfm?ISBN=443001-3
さっさと買え
ttp://shinchosha.co.jp/cgi-bin/webfind3.cfm?ISBN=109221-4
ttp://shinchosha.co.jp/cgi-bin/webfind3.cfm?ISBN=443001-3
32 ：貧乏デザイン屋：03/10/21 23:14 ID:zmvgXrFr
これでやっとA3サイズの印刷にまあまあ使える
10万円ぐらいのデジカメが出たということでしょうか。
10万円ぐらいのデジカメが出たということでしょうか。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 23:22 ID:Jk9ILvFX
何気に実売価格下がってるね
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 23:56 ID:xb3kqnFW
>11 被写体の大きさ考えてものを言え
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/21 23:59 ID:bevLMRLV
ＣＦ保証外とか、１Ｇまでとか･･
私は、ｘＤカードを売るための口実と見ました！。どうでしょう？。
私は、ｘＤカードを売るための口実と見ました！。どうでしょう？。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:02 ID:eAVORJ7a
ファイルサイズが4Mもあるのに、画像は皆グロ画像っぽいのは･･。
髪の毛ぐぢゃぐぢゃあ、お肌はべぇとおべぇとお。
ﾌｼﾞのお人は目が確かに他とは違うようだべ。
600万画素しかない某安売り安物デジ眼の方がづっと綺麗だべ。
髪の毛ぐぢゃぐぢゃあ、お肌はべぇとおべぇとお。
ﾌｼﾞのお人は目が確かに他とは違うようだべ。
600万画素しかない某安売り安物デジ眼の方がづっと綺麗だべ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:02 ID:QfQhRLpM
Ｓ５０００と画素サイズは同じくらいだけど、等倍で見た感じでは
Ｓ５０００より綺麗だね。多少改良があった？
ＩＳＯ２００っつーことを考えると1/1.8型５Ｍ機より上かな？
Ｓ５０００より綺麗だね。多少改良があった？
ＩＳＯ２００っつーことを考えると1/1.8型５Ｍ機より上かな？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:05 ID:f3ZhbL7t
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:08 ID:jF/j5wdJ
椅子とDの作例を、試しにﾌｫﾄｼｮで同じ画素数にしてみると
あーら不思議、問題は画素数でないことがわかるんだなぁ。
あーら不思議、問題は画素数でないことがわかるんだなぁ。
40 ：1：03/10/22 00:26 ID:B0xcabr3
>>36
お、やっと現れたかKissD厨。。。
>>37
S5000は1/2.7、S7000は1/1.7.。。。
基本的にﾊﾆｶﾑは約1段感度向上すると思えばわかりやすい。
S5000も糞みそ言われてたが、他機種のISO200に比べればマシなほうだと思う。
もっとも、低感度が使えないとこがﾊﾆｶﾑの痛いところ。
S7000は、5MクラスとしてISO200ならかなりいいとこきてると思うね。
お、やっと現れたかKissD厨。。。
>>37
S5000は1/2.7、S7000は1/1.7.。。。
基本的にﾊﾆｶﾑは約1段感度向上すると思えばわかりやすい。
S5000も糞みそ言われてたが、他機種のISO200に比べればマシなほうだと思う。
もっとも、低感度が使えないとこがﾊﾆｶﾑの痛いところ。
S7000は、5MクラスとしてISO200ならかなりいいとこきてると思うね。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:32 ID:2jJnKqua
相変わらず、モニタで見る限りグロ画像呼ばわりされても
仕方ないと思うが、プリントしてみました？みなさん
当方オリンパスP-400だが、むちゃくちゃきれいだ・・
どうやってるんだろう？
他社のデジカメは、モニタではもっときれいに見えるが
プリントしてみると、ここまできれいじゃないよなあ・・
まあ、もっとサンプルがでるまで待ってみますが、
とりあえずこのデータでラボにプリントさせてみよう。
仕方ないと思うが、プリントしてみました？みなさん
当方オリンパスP-400だが、むちゃくちゃきれいだ・・
どうやってるんだろう？
他社のデジカメは、モニタではもっときれいに見えるが
プリントしてみると、ここまできれいじゃないよなあ・・
まあ、もっとサンプルがでるまで待ってみますが、
とりあえずこのデータでラボにプリントさせてみよう。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:29 ID:K5ri8KAy
売れないでしょ
プリントがどうとかで誤魔化してもそれが答え
プリントがどうとかで誤魔化してもそれが答え
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:41 ID:UgrUcJhO
プリントが最終出力と思っている人にとっては誤魔化しでもなんでもないわな。
モニタ鑑賞、ＨＰ掲載目的の人なら詭弁に聞こえるのだろうが。
２Ｌでも４Ｗでも良いからプリントしてみろって、茶々を入れるんなら。
モニタ鑑賞、ＨＰ掲載目的の人なら詭弁に聞こえるのだろうが。
２Ｌでも４Ｗでも良いからプリントしてみろって、茶々を入れるんなら。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 04:11 ID:Grcw1jc6
サンプル、50%で見ると綺麗ですね。
現行500万画素機では敵わない画質ではないかと思います。
SONYの800万画素もそういう路線を指向しているのでしょうけれど、
（プラス、4色フィルタによる色再現性向上ですか、）
感度においてはハニカムの方に分がある…のでしょうね。
私は最近A1を購入したばかりなのでこの機種を購入する事は無いと思いますが…
この機種のEVF/液晶ディスプレイが可動式だったら、A1を購入したことを激しく後悔していたかも。
手ぶれ補正も搭載していたら最強だったかな。
現行500万画素機では敵わない画質ではないかと思います。
SONYの800万画素もそういう路線を指向しているのでしょうけれど、
（プラス、4色フィルタによる色再現性向上ですか、）
感度においてはハニカムの方に分がある…のでしょうね。
私は最近A1を購入したばかりなのでこの機種を購入する事は無いと思いますが…
この機種のEVF/液晶ディスプレイが可動式だったら、A1を購入したことを激しく後悔していたかも。
手ぶれ補正も搭載していたら最強だったかな。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 04:13 ID:6MLySO5P
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 05:35 ID:qZh+B+DO
オレE5000ユーザー 買い足したいと思ったよ
プリントが良ければ、等倍で見て他機の等倍に劣っていることなんか
全く気にならない 気にする人はビョーキだと思ってる モニターで
観賞するの50%が上限でしょう？
プリントが良ければ、等倍で見て他機の等倍に劣っていることなんか
全く気にならない 気にする人はビョーキだと思ってる モニターで
観賞するの50%が上限でしょう？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 07:04 ID:zAjS2ixP
騙されたと思ってサンプル画をA4で印刷して見たんですけど。
やっぱり騙された…(-.-)。
やっぱり騙された…(-.-)。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 08:07 ID:wd4W8IXq
そろそろその１０年前のプリンター、買い替えたら？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 09:44 ID:KTr0xNoy
＞モニターで観賞するの50%が上限でしょう？
その通りなんだよね。どのデジカメの画像であっても常に原寸大で鑑賞する人なんて
そんなに多くないと思うよ。
その通りなんだよね。どのデジカメの画像であっても常に原寸大で鑑賞する人なんて
そんなに多くないと思うよ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 10:33 ID:7no3JE33
「うつるんです」のネガをNikon4000でスキャンしたときのような画像だな。
または、水彩画のようだ。>サンプル
または、水彩画のようだ。>サンプル
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 11:12 ID:wd4W8IXq
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 11:29 ID:uVPeQrhp
SRのS7200はいつでるんでしょうか？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 11:46 ID:EFVBX7oi
今更300万画素って・・・。
S602と変わらんじゃん、それって。
S602と変わらんじゃん、それって。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 11:49 ID:oJlQwTiW
サンプル汚ねー
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 12:45 ID:+emhOnlR
おまえのこころが汚いから サンプル汚くみえるんだよ
みつお
みつお
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 13:51 ID:U1dKGDzA
んだんだ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 14:11 ID:wd4W8IXq
フィルムには色々な種類があるわけだけど
そういう色々な描写をデジで実現する上では（程度の問題はあるけど）
（フィルム的な味付けをする上では）
S7000のような画像のほうが良いんじゃないか？と思った。
ビデオ画質デジよりは、こういうタイプの画像。
流石にS5000まで逝くと萎えだけどね。
そういう色々な描写をデジで実現する上では（程度の問題はあるけど）
（フィルム的な味付けをする上では）
S7000のような画像のほうが良いんじゃないか？と思った。
ビデオ画質デジよりは、こういうタイプの画像。
流石にS5000まで逝くと萎えだけどね。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 14:59 ID:pnt2QuFl
これ以上の画質を求めるならS2Pro逝くしかないぞ。
いま17万ぐらいだけどニコンのレンズがない俺はさらに3万ぐらい上乗せだからきつい。
S7000は画質的にコンパクトでトップなのは間違いがないからこれでいいだろ。
KissDはキヤノンの厨くさい色がどうにも我慢できないからパス。
それに解像度ではS7000のほうがKissD上回るしね。
いま17万ぐらいだけどニコンのレンズがない俺はさらに3万ぐらい上乗せだからきつい。
S7000は画質的にコンパクトでトップなのは間違いがないからこれでいいだろ。
KissDはキヤノンの厨くさい色がどうにも我慢できないからパス。
それに解像度ではS7000のほうがKissD上回るしね。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 15:07 ID:x7BttfL5
ｻﾝﾌﾟﾙ落して見たんだがサイズがデカいのでWindows付属のｲﾒｰｼﾞﾋﾞｭｰｱでは時間が
かかり過ぎてつらい（Vixでも3秒近くかかる）
やはりグラフィックカードを代えるしかないのだろーか（現在ATIのRage）
かかり過ぎてつらい（Vixでも3秒近くかかる）
やはりグラフィックカードを代えるしかないのだろーか（現在ATIのRage）
60 ：1：03/10/22 15:25 ID:mEolHviW
>>58
どうなんだろな、
600万リサイズでオレが比較した感じだと、
APSのKissには、解像度で五分五分かやや下、レンジで負けてるって感じかな。
そりゃサイズ敵に仕方ないことだが。
しかしいい機種だと思う。SR期待があったために、少し落ち目もあるかとは
思うけど、十分じゃないかな・・・
となると、SRはS3Proで採用か？？？
どうなんだろな、
600万リサイズでオレが比較した感じだと、
APSのKissには、解像度で五分五分かやや下、レンジで負けてるって感じかな。
そりゃサイズ敵に仕方ないことだが。
しかしいい機種だと思う。SR期待があったために、少し落ち目もあるかとは
思うけど、十分じゃないかな・・・
となると、SRはS3Proで採用か？？？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 15:30 ID:4Q1c1T8I
S2proは別格として他のAPSデジ一眼や4/3よりも解像度上回っているよ。
レンジは仕方がないね。
レンジは仕方がないね。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 15:41 ID:uVPeQrhp
細かいノイズがのってると解像してるように見えちゃうってのもあるがな。
同画素数のCMOSに負けたらヤバイよな。
同画素数のCMOSに負けたらヤバイよな。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 16:09 ID:WW4pnrfY
CF保障外なのが、イヤガラセっぽくてやだ。
>>63
毎度のことでしょ。。。
毎度のことでしょ。。。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 18:14 ID:qZh+B+DO
SRとHR どう違うの？
何にも知らない僕に誰か説明してくれないか
何にも知らない僕に誰か説明してくれないか
>>65
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/01/22/641308-000.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/19/13.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/19/nj00_finepix.html
ハニカム研究所
http://www.finepix.com/technology/ccd.html
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/01/22/641308-000.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/19/13.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/19/nj00_finepix.html
ハニカム研究所
http://www.finepix.com/technology/ccd.html
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 18:35 ID:QqqLl9pm
>>58
ぶはっ(＞Д＜)
寝言は寝てから言ってくれ。
ぁ？ もう寝てるのか。
>これ以上の画質を求めるならS2Pro逝くしかないぞ。
糞ハニカムで「画質」を語るなよ。
言っとくが、マヂで腹の立つ発言すんな。
あまりに露骨な工作で反吐が出るぜ。
ぶはっ(＞Д＜)
寝言は寝てから言ってくれ。
ぁ？ もう寝てるのか。
>これ以上の画質を求めるならS2Pro逝くしかないぞ。
糞ハニカムで「画質」を語るなよ。
言っとくが、マヂで腹の立つ発言すんな。
あまりに露骨な工作で反吐が出るぜ。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 18:38 ID:1RMFwQnD
まあ、いつもの事だろ、ハイエンドコンパクトがKissD以上とか言うのって（ｗ
サンプルは相変わらず細部が酷いことになってるが・・・・
ハニカムユーザーはこの画質で満足なのか、ある意味羨ましいな。
サンプルは相変わらず細部が酷いことになってるが・・・・
ハニカムユーザーはこの画質で満足なのか、ある意味羨ましいな。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 20:03 ID:OYBbRNcI
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 20:47 ID:oRzkI+/h
まあ、こっちはアニメ絵にすらなれなかった天下のHRな訳だが。
50%にすれば大丈夫って、アンタ、絶対騙されてるよ・・・・（笑）
それってブスでも化粧をすればそれなりに見えるとか、鏡が筒型なら痩せて見えるとか
本質的に何一つ解決してないのに小細工して誤魔化してるのと一緒じゃん。
50%にすれば大丈夫って、アンタ、絶対騙されてるよ・・・・（笑）
それってブスでも化粧をすればそれなりに見えるとか、鏡が筒型なら痩せて見えるとか
本質的に何一つ解決してないのに小細工して誤魔化してるのと一緒じゃん。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 20:54 ID:1RMFwQnD
んだんだ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 20:54 ID:Dwq6GSOq
>>70
だまされてるのはキャノン塗り絵ユーザー。
等倍画像を塗り絵風にしてノイズをごまかしてる→印刷するとひどいアニメ絵
50%リサイズは、絵は小さくなるが「S/N比を上げる」正当な方法。
アニメ絵にならずにノイズも消える。フジの絵は素性いいよ。
だまされてるのはキャノン塗り絵ユーザー。
等倍画像を塗り絵風にしてノイズをごまかしてる→印刷するとひどいアニメ絵
50%リサイズは、絵は小さくなるが「S/N比を上げる」正当な方法。
アニメ絵にならずにノイズも消える。フジの絵は素性いいよ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 20:57 ID:wGEGIeKE
>>70
アニメ絵すらって、アニメ絵ごときと比べられたら…ｗ
確かにＨＲは極上のレベルとは言いがたいものだが
要はＨＲ云々じゃなくて、おまいさんはハニカム描写が好みじゃないんでしょ？
だったらこんなところに近寄ってわざわざ文句垂れてるなよｗ
アニメ絵すらって、アニメ絵ごときと比べられたら…ｗ
確かにＨＲは極上のレベルとは言いがたいものだが
要はＨＲ云々じゃなくて、おまいさんはハニカム描写が好みじゃないんでしょ？
だったらこんなところに近寄ってわざわざ文句垂れてるなよｗ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 20:59 ID:8SAnAljj
>>70,72
解像度同じ、つまり面積比50%にしてKissDと比べないとね。
CCD/CMOSの画素数は同じなんだからさ。
値段考えたらまぁ妥当な画質なんじゃない？てか、動画撮れるんで漏れはこれにしよっと。
解像度同じ、つまり面積比50%にしてKissDと比べないとね。
CCD/CMOSの画素数は同じなんだからさ。
値段考えたらまぁ妥当な画質なんじゃない？てか、動画撮れるんで漏れはこれにしよっと。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:04 ID:XseBFzFw
S7000いい感じだから欲しいかな？って思ったけど
S5000買った俺に言わせてみれば
発売後の人柱報告まで怖くて期待できない。
S5000買った俺に言わせてみれば
発売後の人柱報告まで怖くて期待できない。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:07 ID:wGEGIeKE
ちなみに面積比５０％縮小するとき辺の長さを半分にするなよｗ
縮小するときに指定する辺の長さは 元辺長÷√２ だからな。
間違えるなよｗ
縮小するときに指定する辺の長さは 元辺長÷√２ だからな。
間違えるなよｗ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:18 ID:9Tb38X5X
サンプルDLしてプリントしてみ。
KissDよりもはるかに精細感もあるし色乗りもいいよ。
もちろんノイズも嘘のように消える。
正直あのでかい素子が何のためにあるのかわからない。
DレンジだってF700のハニカムSR素子には勝てないみたいだし。
KissDよりもはるかに精細感もあるし色乗りもいいよ。
もちろんノイズも嘘のように消える。
正直あのでかい素子が何のためにあるのかわからない。
DレンジだってF700のハニカムSR素子には勝てないみたいだし。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:21 ID:oRzkI+/h
>DレンジだってF700のハニカムSR素子には勝てないみたいだし。
おい、正気か？（ｗ
おい、正気か？（ｗ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:28 ID:zk1e9IXp
SRのハイエンドバージョンはS3Proになるのかな？
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:28 ID:AcM2euCg
これ６倍といっても画素数と解像度がけっこうあるから
１２倍としてトリミングできそう。
プリントしたイメージは結構いけるね。
１２倍としてトリミングできそう。
プリントしたイメージは結構いけるね。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:34 ID:Dwq6GSOq
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:38 ID:Bc69D6lv
同じハニカム1200万画素でもS2の画像と比べたら格段に落ちるな。
それでも一般小型CCD換算900万画素相当の解像力はある。
KissDよりも解像力では上回っているというのは正しい。
レンズが専用設計というのも有利なポイントだろうな。
それでも一般小型CCD換算900万画素相当の解像力はある。
KissDよりも解像力では上回っているというのは正しい。
レンズが専用設計というのも有利なポイントだろうな。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:41 ID:oRzkI+/h
>>81
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031016220100.jpg
へぇ。
HRよりは大分マシだけどね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031016220100.jpg
へぇ。
HRよりは大分マシだけどね。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 22:03 ID:socrum7y
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 22:26 ID:fHPwCrVP
>>82
実はね、そんなことはないんだよ。600万画素は600万画素なの。ﾊﾆｶﾑって言っても
単に斜め45度に傾けてるだけなんだよ。だから全体的な解像度はﾌﾂｰのCCDと同じ。
人間の眼は斜め方向の解像度が低いのでこうしているわけ。ﾃﾚﾋﾞ放送もこの事実を
使っていて斜め方向の解像度は低いんだよ。
ただ、ﾁｯﾌﾟ上の配線を工夫しているので開口率が高い。なのでﾉｲｽﾞが小さい。ﾌﾂｰの
CCDがﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞを使って光量を稼いだとしても素子自体の大きさが大きいので有利。
実はね、そんなことはないんだよ。600万画素は600万画素なの。ﾊﾆｶﾑって言っても
単に斜め45度に傾けてるだけなんだよ。だから全体的な解像度はﾌﾂｰのCCDと同じ。
人間の眼は斜め方向の解像度が低いのでこうしているわけ。ﾃﾚﾋﾞ放送もこの事実を
使っていて斜め方向の解像度は低いんだよ。
ただ、ﾁｯﾌﾟ上の配線を工夫しているので開口率が高い。なのでﾉｲｽﾞが小さい。ﾌﾂｰの
CCDがﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞを使って光量を稼いだとしても素子自体の大きさが大きいので有利。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:28 ID:fHPwCrVP
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:38 ID:cZigw5s6
ああプリントするとはっきりわかるわ。
ボケ量以外はキスDに勝ってるね。
こうなるとRAWモードの実力が知りたいな。
ボケ量以外はキスDに勝ってるね。
こうなるとRAWモードの実力が知りたいな。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 23:55 ID:aR8MR5+P
感度以外はAPSセンサーに負けていないということだね。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:22 ID:jQXlq+1+
>>88
S2見て言ってる？
S2見て言ってる？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:26 ID:J1+FQ1iI
>>59
とりあえずACDSeeの体験版でも体験して見れ
とりあえずACDSeeの体験版でも体験して見れ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:42 ID:g2OHax3G
今から買うとして、Ｓ６０２とＳ７０００どっちがいいかな。
画像は７０００だけど、連写機能が格段に落ちているのが気になるなあ。。
それさえ維持していれば間違いなく買うのに。。
画像は７０００だけど、連写機能が格段に落ちているのが気になるなあ。。
それさえ維持していれば間違いなく買うのに。。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:53 ID:3dti0uRK
>>91
2/3倍だから格段てほどでもないんじゃない？解像度は２倍だからその分絵もいいだろうし。
2/3倍だから格段てほどでもないんじゃない？解像度は２倍だからその分絵もいいだろうし。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:57 ID:Po+P9j+4
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:00 ID:f7v3T6oT
>開口率が高い。なのでﾉｲｽﾞが小さい。
>ﾌﾂｰのCCDがﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞを使って光量を稼いだとしても
>素子自体の大きさが大きいので有利。
しても・・・っていまどきマイクロレンズを使っていないＣＣＤなんて
ほとんどないでしょうに。有利といってもせいぜい１０％くらいでは。
標準のＩＳＯを２００にするのは無理がある。
効率が良いという独自の配置も、プログレッシブの分電荷容量が少なくなり、
フツーのインターレースＣＣＤに対して優位とは思えん。
つまりダイナミックレンジが広いというのも疑わしい。
（フツーのプログレッシブＣＣＤよりは優れているのだろうが）
さらに1/2.7型のほうはプログレッシブのメリットが全くないとしか思えん。
なぜ電子シャッターで高速シャッターを切らせない？
さらに、自慢のＳＲもハイライトの飛びだけを向上させたのに驚愕。
なんで感度を落として暗ノイズを減らさないのだ！
そこまで低感度が嫌なのか？マニュアル設定くらいつければいいのに・・・
>ﾌﾂｰのCCDがﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞを使って光量を稼いだとしても
>素子自体の大きさが大きいので有利。
しても・・・っていまどきマイクロレンズを使っていないＣＣＤなんて
ほとんどないでしょうに。有利といってもせいぜい１０％くらいでは。
標準のＩＳＯを２００にするのは無理がある。
効率が良いという独自の配置も、プログレッシブの分電荷容量が少なくなり、
フツーのインターレースＣＣＤに対して優位とは思えん。
つまりダイナミックレンジが広いというのも疑わしい。
（フツーのプログレッシブＣＣＤよりは優れているのだろうが）
さらに1/2.7型のほうはプログレッシブのメリットが全くないとしか思えん。
なぜ電子シャッターで高速シャッターを切らせない？
さらに、自慢のＳＲもハイライトの飛びだけを向上させたのに驚愕。
なんで感度を落として暗ノイズを減らさないのだ！
そこまで低感度が嫌なのか？マニュアル設定くらいつければいいのに・・・
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:09 ID:DlNp5EXg
>S2Proは別格。Kissとか4/3には負けてないでしょ。
ハニカムユーザー必死だなあ、ここまで妄信的になれるのはすごいよ。
そこまで「負けてない」を連呼する真意は何なのかな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
まあ、本当に良いカメラのスレは、わざわざ他の機体と比較したりしてないんだけどね。
案外S7000の実態を一番分かってるのはこのスレの住人なのかも知れない。
ハニカムユーザー必死だなあ、ここまで妄信的になれるのはすごいよ。
そこまで「負けてない」を連呼する真意は何なのかな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
まあ、本当に良いカメラのスレは、わざわざ他の機体と比較したりしてないんだけどね。
案外S7000の実態を一番分かってるのはこのスレの住人なのかも知れない。
確かに、Ｓ２Ｐｒｏのハニカムはインターレースらしいし、ＣＭＯＳなんぞに
負けていないと思うヨ。4/3はＦＴだから割と強敵らしいけど。
３Ｍに縮小したらフォベオンにも負けない解像感があるし。
（でもＲＡＷをＰＣで展開しないと実力発揮しないってホントか？）
負けていないと思うヨ。4/3はＦＴだから割と強敵らしいけど。
３Ｍに縮小したらフォベオンにも負けない解像感があるし。
（でもＲＡＷをＰＣで展開しないと実力発揮しないってホントか？）
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:37 ID:EA/O1Eu8
サンプル4枚とも平たく見えるのはオレだけ？
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 03:20 ID:+pWdn7/Q
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 06:17 ID:rMth/xxj
解像度と色の豊潤さではKissDを上回るのは間違いない。
ただしボケを生かしたポートレートなどは無理。
ただしボケを生かしたポートレートなどは無理。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 09:12 ID:3dti0uRK
>>99
KissDと比べる必要なし。
KissDと比べる必要なし。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 09:54 ID:ZujUBsfG
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 10:41 ID:Y+zDD8pw
他との比較が無いとすると、
余程特異な存在で競合が存在せず、かつマイナーすぎて煽りが寄ってこないような機種のスレじゃないかな。
余程特異な存在で競合が存在せず、かつマイナーすぎて煽りが寄ってこないような機種のスレじゃないかな。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:29 ID:iSjIKBVP
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:31 ID:iSjIKBVP
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:36 ID:iSjIKBVP
>95の言う事はそれなりに当たってる気がする。
HRは大失敗カメラS5000という前例があるから、多少疑心暗鬼になってる用に見えるぞ。
HRは大失敗カメラS5000という前例があるから、多少疑心暗鬼になってる用に見えるぞ。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:31 ID:a0FLWzhD
只今、ｱﾝﾁの仕業によるkissDユーザーへの重複スレ立て荒らしが横行しております。
これと平行して、各機種スレへの徹底したkissDマンセー攻撃
（kissDユーザーの立場を悪する、購入意欲を半減させる）
kissDへの不当で悪質なレッテル貼り
（10bitA/Dなど）
が横行しております。
このような行為に、普通のkissDユーザーは関知しておりませんので
徹底した無視をお願いします。
これと平行して、各機種スレへの徹底したkissDマンセー攻撃
（kissDユーザーの立場を悪する、購入意欲を半減させる）
kissDへの不当で悪質なレッテル貼り
（10bitA/Dなど）
が横行しております。
このような行為に、普通のkissDユーザーは関知しておりませんので
徹底した無視をお願いします。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:43 ID:EvQrywcQ
なんか、>>106みたいな荒しが多スレで横行してるね。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:08 ID:oGkVJjeV
あまり盛り上がってないなぁ～
画質以外に魅力ある機能がないからかな・・・
ハイエンド機としてもっと評価あってもいい感じだが。
画質以外に魅力ある機能がないからかな・・・
ハイエンド機としてもっと評価あってもいい感じだが。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:36 ID:XAGUe0Wa
モードダイアルの横がFZリングなのかと思ってたら違うのね・・
これってどうなの？
期待していいのかな？
これってどうなの？
期待していいのかな？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:09 ID:8e3RwlBi
4900Zから買い替え検討中．．．だったけど、なんか中途半端なスペックやね＞S7000
10倍ズームでこの画質なら間違いなく買ってたと思うけど。
なんか前機種の中途半端なトコを改良してるヨウナ
1400Z→4900ZとFinePixシリーズで来たけど、そろそろ他社製に乗り換えようかナァ
本格的に一眼を完全にデジ化するならS2proがいいだろうけど、S3あたりが出るまで待ってみるかな
10倍ズームでこの画質なら間違いなく買ってたと思うけど。
なんか前機種の中途半端なトコを改良してるヨウナ
1400Z→4900ZとFinePixシリーズで来たけど、そろそろ他社製に乗り換えようかナァ
本格的に一眼を完全にデジ化するならS2proがいいだろうけど、S3あたりが出るまで待ってみるかな
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:15 ID:XxS26uR0
4900Zは大事にしといた方が良いかもね。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:20 ID:UYjaZ1YZ
画質はいいのにね。
ちょっとこのクラスにしては機能が寂しいな。
1/1.7としては、がんばりすぎってぐらいデキはいいと思う。
機能がA1画質がS7000ってな機種で、10万以下なら
完璧なんだけどな。
ちょっとこのクラスにしては機能が寂しいな。
1/1.7としては、がんばりすぎってぐらいデキはいいと思う。
機能がA1画質がS7000ってな機種で、10万以下なら
完璧なんだけどな。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:30 ID:8e3RwlBi
110でつ
>>111
かれこれ発売当初から愛用してきましたが、もうボロボロでつ（外観は綺麗なんですけど）
当時は「デジカメでもここまで綺麗に撮れるのか」と大満足でしたが、最近の奴と比べるとかなり見劣りしますな。
最近はエラーで大事なシャッターチャンスを逃してしまうことが頻繁に起こり、もう限界かな、と思ってます。
何やら起動すると「カードエラー」と出てくる罠。
普段はなんともないのに、心なしか大事な場面で多いように感じます。
何回も修理に出しており、そろそろ新品に買えた方がよいと思いまして。
S7000もベースは4900Zだからナァ．．．
>>111
かれこれ発売当初から愛用してきましたが、もうボロボロでつ（外観は綺麗なんですけど）
当時は「デジカメでもここまで綺麗に撮れるのか」と大満足でしたが、最近の奴と比べるとかなり見劣りしますな。
最近はエラーで大事なシャッターチャンスを逃してしまうことが頻繁に起こり、もう限界かな、と思ってます。
何やら起動すると「カードエラー」と出てくる罠。
普段はなんともないのに、心なしか大事な場面で多いように感じます。
何回も修理に出しており、そろそろ新品に買えた方がよいと思いまして。
S7000もベースは4900Zだからナァ．．．
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:43 ID:RCYPQD1T
レンズ自体はずっといっしょだからな。
さすがﾌｼﾞﾉﾝっと褒めておこう。。。
さすがﾌｼﾞﾉﾝっと褒めておこう。。。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:45 ID:S+0CDP6A
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:58 ID:EEwkAItI
>>113
コンパクト何台も買い換えるより思い切ってS2にしちゃいなよ。
俺なんか3年前にS1買ってからコンパクトなど一つも買う気がしなくなって
結果として安くついたし、二度とない思い出を当時の最高画質で残せたことが一番よかったと思っている。
ただ気軽なお散歩用も欲しかったので去年F601買ったけどね。
コンパクト何台も買い換えるより思い切ってS2にしちゃいなよ。
俺なんか3年前にS1買ってからコンパクトなど一つも買う気がしなくなって
結果として安くついたし、二度とない思い出を当時の最高画質で残せたことが一番よかったと思っている。
ただ気軽なお散歩用も欲しかったので去年F601買ったけどね。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:04 ID:iVcrreNH
いまさらEXLIMS2ってのもねぇ。
まぁEXLIMS1からなら確かに進化してるが。
F601のほうがEXLIMより高性能じゃん。
まぁEXLIMS1からなら確かに進化してるが。
F601のほうがEXLIMより高性能じゃん。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:12 ID:tflFiFN/
ああ、本当に手ぶれ補正があれば良かったのに。もちろん、サイズと価格、性能はこのままで。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:18 ID:53HUu2ap
>>116
でも、一眼買っても使うのはほとんどサブで買ったコンパクト機になると思われ
そうこうしているうちに一眼も価格が下がり、機能、画質共に向上し、結局買い換えることになりそう
なんだかんだいって、コンパクト機って最強なんだよね
撮りたい時に気軽に撮れるというのがカメラの最重要ポイントだからね
でも、一眼買っても使うのはほとんどサブで買ったコンパクト機になると思われ
そうこうしているうちに一眼も価格が下がり、機能、画質共に向上し、結局買い換えることになりそう
なんだかんだいって、コンパクト機って最強なんだよね
撮りたい時に気軽に撮れるというのがカメラの最重要ポイントだからね
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:22 ID:cmG1qC3x
>103>104
過去スレも読んでね
過去スレも読んでね
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 03:45 ID:iPdhDe0x
>>118
フジのデジカメって今までに手ブラ補正ってありましたっけ？
フジのデジカメって今までに手ブラ補正ってありましたっけ？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 04:43 ID:k2kk6SIO
手ブレ補正でフジカラーを楽しむにはS2Pro+VR24-120mmしかないのか？
25万円近くになるだろ？
予算的にきついな。
はやくハイエンドコンパクトに手ブレ補正付ける！
25万円近くになるだろ？
予算的にきついな。
はやくハイエンドコンパクトに手ブレ補正付ける！
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 17:35 ID:NQ1UAg7g
手ブレ補正は付けません。
感度を上げて手ブレを防ぎます。
感度を上げて手ブレを防ぎます。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 19:45 ID:iPdhDe0x
>>123
感度上げてもノイズは出すな！
感度上げてもノイズは出すな！
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 20:14 ID:uod06Cs8
あのﾄﾞﾛﾄﾞﾛ画質では、ブレ・ノイズでんでん以前
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 21:01 ID:TA/znpVQ
A1とC-5060とで迷ってたけど、
S7000に決めますた。
紅葉撮りたいのに来月か・・・とりあえず予約するとしよう。
S7000に決めますた。
紅葉撮りたいのに来月か・・・とりあえず予約するとしよう。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 22:40 ID:JNQq9ZwG
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 23:31 ID:PhfEmua4
反重力装置？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:09 ID:KvLGt9sM
S602買ってなかったら、S7000買ってたな
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:13 ID:Rv/N2rd+
ネックストラップで、首から吊って、
セルフタイマーでシャッター押す。
セルフタイマーでシャッター押す。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:18 ID:e3xmpEHh
パナソニックのＦＺ１０あんまし評判よくないね。
やっぱＳ７０００のがいいかな。。
やっぱＳ７０００のがいいかな。。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:19 ID:HFezjpb6
S7000は6倍ズーム。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:20 ID:2kAgSSDL
>>131
フィルムメーカーと家電メーカーでは比べること自体が間違い。
フィルムメーカーと家電メーカーでは比べること自体が間違い。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:26 ID:FFoTKVqW
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:31 ID:54uGYYA3
精一杯の煽りも見事に空振り・・・
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:33 ID:GV2hbIDa
S5000のようにアダプターリングは付属しないの？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:38 ID:R5WrBTg9
>>136
しない
しない
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:50 ID:whSkqNX3
フジをくそみそに貶しているにいふねのS7000評はどうなるだろう。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:01 ID:LVot8Dd/
>>158
彼はハニカムそのものを認めていないので、一緒でしょう
彼はハニカムそのものを認めていないので、一緒でしょう
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:31 ID:+kW6tFFH
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:38 ID:qs9uj/mB
>>178
あらゆる点というと、具体的には？
あらゆる点というと、具体的には？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:40 ID:cXgm8ixm
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:42 ID:+kW6tFFH
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:42 ID:whSkqNX3
印刷しても？
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 02:13 ID:9x2gLkXM
>>142
しかし、デザインは負けたな。
Ｓ５０００のような誰もがかっこいいと認める作品があるのに
なぜ、それを踏まえたデザインにしなかったのか、問いただしたいぞ。
ださデザインをわざわざ採用したメーカは愚かだ。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 02:15 ID:pLet8iDP
「予算」って知ってるかい？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 02:16 ID:qs9uj/mB
「予算」という意味では同じデザインでやったほうが・・・
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 02:17 ID:FFoTKVqW
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 05:13 ID:lK70FvGg
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 07:46 ID:u5I3+9Mw
印刷画質と縮小画質はお気に入り。ただモノとしての魅力がS602じゃなあ・・
このクラスになると質感ももう少しいいものが欲しい。
このクラスになると質感ももう少しいいものが欲しい。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 09:05 ID:uMSsWnRp
S602、質感悪くないと思うけど。ガッチリしてるし。踏襲している7000も
そこそこいいんでない？ 外装にマグネシウムでも採用しろと？
そこそこいいんでない？ 外装にマグネシウムでも採用しろと？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 09:19 ID:cuz2Z1rY
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 09:43 ID:ohzB3LW9
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 10:49 ID:fVPOcjdu
ん？S5000デザインだけは（・∀・）ｲｲ!と思うが・・・
あの感触はちょっとだけ、癖になりそう。
あの感触はちょっとだけ、癖になりそう。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 11:46 ID:K9ZCdDmP
たかがﾃﾞｼﾞｶﾒのﾃﾞｻﾞｲﾝなんてどうでもいいんだが、もっとｻﾝﾌﾟﾙはないのか？
>>154
とりあえずﾃﾞｻﾞｲﾝと言ったら見た目のみの話にしとけ。
ﾕｰｻﾞｰｲﾝﾀｰﾌｪｰｽもﾃﾞｻﾞｲﾝだが。
>>154
とりあえずﾃﾞｻﾞｲﾝと言ったら見た目のみの話にしとけ。
ﾕｰｻﾞｰｲﾝﾀｰﾌｪｰｽもﾃﾞｻﾞｲﾝだが。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 12:09 ID:zekN4a+M
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 12:17 ID:fpeZvb6L
>>155
あ、ちょっと見つけた。どうですかね。
http://community.webshots.com/photo/96128984/96129622XloJFl
http://community.webshots.com/photo/96128984/96130297SVvzje
http://community.webshots.com/photo/96128984/96131428rOVwqr
あ、ちょっと見つけた。どうですかね。
http://community.webshots.com/photo/96128984/96129622XloJFl
http://community.webshots.com/photo/96128984/96130297SVvzje
http://community.webshots.com/photo/96128984/96131428rOVwqr
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 12:18 ID:fpeZvb6L
あ、10Dとの比較なんだ。
http://community.webshots.com/album/96128984nrRniz?868
http://community.webshots.com/album/96128984nrRniz?868
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 12:43 ID:e6HKXwqI
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 13:16 ID:bf0vdpBb
すごいね
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 14:17 ID:2Qda4brI
しかし、ｽﾚﾀｲのﾀｲﾄﾙはどうかと。
ﾊｲｴﾝﾄﾞじゃなくﾐﾄﾞﾙﾚﾝｼﾞでしょこれ。
で、S7000は起動に何秒かかるの？
ﾊｲｴﾝﾄﾞじゃなくﾐﾄﾞﾙﾚﾝｼﾞでしょこれ。
で、S7000は起動に何秒かかるの？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 14:18 ID:2Qda4brI
ｽﾚﾀｲのﾀｲﾄﾙ...
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 14:20 ID:ecgCDjnI
ガシャ･・ジー、シュルルー･･･、ン･･ン・･プシュー
約５秒でした。
約５秒でした。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 14:25 ID:2Qda4brI
>>163
遅... ってS7000持ってるの？S5000じゃなくて。
遅... ってS7000持ってるの？S5000じゃなくて。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 14:31 ID:ecgCDjnI
>164
俺のは試作品で、ゴールドライタンになるタイプだから・・・
俺のは試作品で、ゴールドライタンになるタイプだから・・・
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 14:36 ID:5HR9MkP1
か～わるんだ かわるんだ～ 無敵のロ～ボ～に～ ♪
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 14:41 ID:GV2hbIDa
フジのだから露出やＷＢをいじってもモニタやＥＶＦには反映されないんですか？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 14:44 ID:5HR9MkP1
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 15:17 ID:kjHfRa2W
♪
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:27 ID:mxeXP2gU
フォトショで５０％に縮小すると綺麗だけど３００万画素相当に
なるからなぁ。実画素相当の2848×2136pixelのサンプル見たい
けど、カタログ見る限り600万画素で1.5Mのファイルサイズって
小さすぎる。1200万画素モードでは画像クオリティーが選べるけ
ど600万画素モードではFINEが選べないと思われる。ガッカリ。
フジは実画素相当の記録モードを重視していないのかな。
なるからなぁ。実画素相当の2848×2136pixelのサンプル見たい
けど、カタログ見る限り600万画素で1.5Mのファイルサイズって
小さすぎる。1200万画素モードでは画像クオリティーが選べるけ
ど600万画素モードではFINEが選べないと思われる。ガッカリ。
フジは実画素相当の記録モードを重視していないのかな。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:33 ID:jcMC3G8D
大は小を兼ねる
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:45 ID:QJyz4YpJ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:47 ID:QJyz4YpJ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:52 ID:uMSsWnRp
正方配列のCCDじゃないからね。縦横1.414倍はデフォルトなのだ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 18:16 ID:2Qda4brI
>>174
ﾊﾆｶﾑといいつつ、実は正方配列なんだな。45度傾けただけ。
ﾊﾆｶﾑといいつつ、実は正方配列なんだな。45度傾けただけ。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 18:23 ID:QJyz4YpJ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 18:28 ID:tIe9d+8W
誤解も何も、RAW現像ソフトによってはまんま45度傾いて現像されてくるんだが（藁
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 18:32 ID:2Qda4brI
うむ、誤解してるのは>>176だなｗ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:12 ID:uMSsWnRp
45度傾けただけ・・・なんだけどね。斜め方向で見ればベイヤーとの違いはない。
（フォトダイオードが八角形＆転送路が違う・・・こっちの方が重要かも）
画素を水増しした画像では斜め方向の解像度は落ちるけど、人間様は斜め方向より
も水平／垂直方向の解像が高いほうが解像感を得られるのだ。実際、縦横の解像度
は高い。解像力チャートでは実証済みだったはず（今月号のCAPAかな？）。
（フォトダイオードが八角形＆転送路が違う・・・こっちの方が重要かも）
画素を水増しした画像では斜め方向の解像度は落ちるけど、人間様は斜め方向より
も水平／垂直方向の解像が高いほうが解像感を得られるのだ。実際、縦横の解像度
は高い。解像力チャートでは実証済みだったはず（今月号のCAPAかな？）。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:22 ID:2Qda4brI
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:35 ID:fOUUEYoE
ミズスマシ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:50 ID:uMSsWnRp
>>180
確かにベイヤーもゴマカシ（水増しではない）なんだけどね。
Foveonのようなやり方でない限り、単板式の宿命ではある。
補間処理で虚画素を生成するって言えばいいのか？ 生成しないと
正方配列の画像が作れない。出力装置（CRTなど）がハニカム配列
ならそのまま出力できるんだろうけど・・・どんな絵になるんだろ？
確かにベイヤーもゴマカシ（水増しではない）なんだけどね。
Foveonのようなやり方でない限り、単板式の宿命ではある。
補間処理で虚画素を生成するって言えばいいのか？ 生成しないと
正方配列の画像が作れない。出力装置（CRTなど）がハニカム配列
ならそのまま出力できるんだろうけど・・・どんな絵になるんだろ？
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:51 ID:4h9bfdOj
八角形より六角形のほうが、転送路を小さくできそうな気がするけど・・・
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:55 ID:2Qda4brI
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:12 ID:uMSsWnRp
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:18 ID:2Qda4brI
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:21 ID:2Qda4brI
あ、ｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞ定理前提なので水増しとかあまり気にしてないんで。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:20 ID:RaketqG6
有効画素のお話は、おっしゃる通りです。
サンプリング周波数は1.414倍になるの？
垂直方向で考えるなら、斜め左右の画素の中間には実画素はないわけだ
し、そこは周辺画素から補間で生成しているわけでしょ？ 実際にそこ
でサンプリングしているわけではないのだから。
あれ？・・・生成してるから1.414倍相当になるのか・・・？ う～ん、
ごめんなさい、分かりません。
ナイキスト限界超えても解像できるのはなぜ？ さっきは最後って言っ
たけど、もうちょい付き合って（w
サンプリング周波数は1.414倍になるの？
垂直方向で考えるなら、斜め左右の画素の中間には実画素はないわけだ
し、そこは周辺画素から補間で生成しているわけでしょ？ 実際にそこ
でサンプリングしているわけではないのだから。
あれ？・・・生成してるから1.414倍相当になるのか・・・？ う～ん、
ごめんなさい、分かりません。
ナイキスト限界超えても解像できるのはなぜ？ さっきは最後って言っ
たけど、もうちょい付き合って（w
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:43 ID:BEaXVwHK
ﾊﾆｶﾑSRのS画素とR画素も八角形なのはなんでですか？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:08 ID:m3Vuj/qT
>>188
これでも読めば。
http://www.fujifilm.co.jp/ffm/ccd-p02.html
http://www.fujifilm.co.jp/press/img/nrj1023_l.jpg
ﾌｨﾙﾑ構造のｱﾅﾛｼﾞｰﾌｫﾍﾞとｿﾆｰにとられちゃったね。
これでも読めば。
http://www.fujifilm.co.jp/ffm/ccd-p02.html
http://www.fujifilm.co.jp/press/img/nrj1023_l.jpg
ﾌｨﾙﾑ構造のｱﾅﾛｼﾞｰﾌｫﾍﾞとｿﾆｰにとられちゃったね。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 04:26 ID:gLTEkt+p
>>177-178
遅レスの上、蒸し返しなので１回だけレス入れるけど
誤解はしてないぞ。
その説明だとよく判ってない人は間違って理解しやすい、と書いたんだ。
間違ってるとは一言も書いてないだろ？
以上
遅レスの上、蒸し返しなので１回だけレス入れるけど
誤解はしてないぞ。
その説明だとよく判ってない人は間違って理解しやすい、と書いたんだ。
間違ってるとは一言も書いてないだろ？
以上
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 10:50 ID:/cxAx2KV
>>191
177-178にも間違っているとは一言も書かれていないがｗ
177-178にも間違っているとは一言も書かれていないがｗ
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:00 ID:9+s+lHhA
S７０００とS６０２とパナソニックのFZ１０．
すべて値段が同じだったらどれ買う？
すげー迷ってるんだけど。
すべて値段が同じだったらどれ買う？
すげー迷ってるんだけど。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:03 ID:t0D6pSu2
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 11:05 ID:t0D6pSu2
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 12:18 ID:Jc4hQYtk
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 12:35 ID:jqJ7hxn6
>>193
HRとはいえ、やはりハニカム1200万画素出力は魅力！
その上S602のAF速度をを少し向上させたS7000を買うと思う
パナのデジは例外なくハズレだから問題外
FZ10は高倍率ズームだけがウリというか、長所だからね
まあ、コソーリ目的で高倍率ズーム機が欲しいヤツはFZ10を順当に選ぶだろうけど
HRとはいえ、やはりハニカム1200万画素出力は魅力！
その上S602のAF速度をを少し向上させたS7000を買うと思う
パナのデジは例外なくハズレだから問題外
FZ10は高倍率ズームだけがウリというか、長所だからね
まあ、コソーリ目的で高倍率ズーム機が欲しいヤツはFZ10を順当に選ぶだろうけど
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 14:07 ID:joq5ZVUd
>>193
S7000>FZ10>S602
S7000>FZ10>S602
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 14:22 ID:wlaN4sJc
↓200
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 15:04 ID:RaketqG6
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 16:04 ID:gLTEkt+p
>>192 日本語の勉強してから書（ｒｙ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:25 ID:9+s+lHhA
gyakuni,s7000nokettenhanani?
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:29 ID:1i7+3mBF
>>200
直線でなく千鳥足って... やっぱお前何も分かってないな。
直線でなく千鳥足って... やっぱお前何も分かってないな。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 22:59 ID:RaketqG6
・・・ふ～ん。
ハニカムのフォトダイオードは、誰がどう見てもジグザグに配置され
てるじゃんさ（SEM写真見た訳じゃないから実際は知らないけど）
これで正方画像作ってるんだから、オーバーサンプリングだという事
実は変わりはないと思うけど。H／V方向のピッチは確かに0.707倍
だけど、隣り合った画素はズレてるやん。
と、まぁ分かってない人間の戯れ言ってことで。お付き合いありがと
うございました。
ハニカムのフォトダイオードは、誰がどう見てもジグザグに配置され
てるじゃんさ（SEM写真見た訳じゃないから実際は知らないけど）
これで正方画像作ってるんだから、オーバーサンプリングだという事
実は変わりはないと思うけど。H／V方向のピッチは確かに0.707倍
だけど、隣り合った画素はズレてるやん。
と、まぁ分かってない人間の戯れ言ってことで。お付き合いありがと
うございました。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:33 ID:4eyddQZn
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:55 ID:9+s+lHhA
Ｓ７０００買おうと思うのだが、これの弱点は例えばどういう点ですか？
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:02 ID:SpiQeROd
起動が遅そう、高画素なのでﾉｲｽﾞが多そう、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞが小さそう、
35mmからなので最近はやりの28mm前後にするにはﾜｲﾄﾞｺﾝﾊﾞｰﾀｰが必要、
CFが保証外なのでもし今持ってるのが使えなかったらxDかMDを買わないといけない、
電源入れると飛び出る筒がださい、
ってくらいかな、気になってるのは。
35mmからなので最近はやりの28mm前後にするにはﾜｲﾄﾞｺﾝﾊﾞｰﾀｰが必要、
CFが保証外なのでもし今持ってるのが使えなかったらxDかMDを買わないといけない、
電源入れると飛び出る筒がださい、
ってくらいかな、気になってるのは。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:06 ID:G5k55kEV
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:07 ID:o3BMPg2G
>>207のような頭の悪いヤツから妬まれるという点くらいかな
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:09 ID:SpiQeROd
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:33 ID:1NB/oIMV
実売6万円だったら買ってみたい。
それ以上は出せないな。
それ以上は出せないな。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:40 ID:yFprxwIf
>>206
細かい弱点はそこそこあるけど、最も致命的なのは画質。
S602から大幅に退化してる。
油絵的で、ディテールが消失してしまっている。
このクラスのカメで「L版プリントしか使わないから無問題」なんて
屈辱的な逃げも打てないしね。
漏れはS7000、かなり気になってるが、画質問題で悩み中。
さて、先入観は排し、確たる注意力をもってサンプルを観察してみて欲しい↓
http://www.finepix.com/lineup/s7000/sample.html
細かい弱点はそこそこあるけど、最も致命的なのは画質。
S602から大幅に退化してる。
油絵的で、ディテールが消失してしまっている。
このクラスのカメで「L版プリントしか使わないから無問題」なんて
屈辱的な逃げも打てないしね。
漏れはS7000、かなり気になってるが、画質問題で悩み中。
さて、先入観は排し、確たる注意力をもってサンプルを観察してみて欲しい↓
http://www.finepix.com/lineup/s7000/sample.html
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:41 ID:v0erTFq7
>>206
画素数が無駄に多い
画素数が無駄に多い
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:43 ID:DJ89fnvo
画質は実のところ6900ZからS602でも退化しちゃってるんだよね。
それ以外のパワーアップが大きすぎて問題にならないけど。
ハニカムは6900Zがピークだったのかもしれない。
それ以外のパワーアップが大きすぎて問題にならないけど。
ハニカムは6900Zがピークだったのかもしれない。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:43 ID:2BnHRmov
>>206
細かい弱点はそこそこあるけど、最も致命的なのは画質。
S602から大幅に退化してる。
油絵的で、ディテールが消失してしまっている。
このクラスのカメで「A4プリントしか使わないから無問題」なんて
屈辱的な逃げも打てないしね。
漏れはS7000、かなり気になってるが、画質問題で悩み中。
さて、先入観は排し、確たる注意力をもってサンプルを観察してみて欲しい↓
http://www.finepix.com/lineup/s7000/sample.html
細かい弱点はそこそこあるけど、最も致命的なのは画質。
S602から大幅に退化してる。
油絵的で、ディテールが消失してしまっている。
このクラスのカメで「A4プリントしか使わないから無問題」なんて
屈辱的な逃げも打てないしね。
漏れはS7000、かなり気になってるが、画質問題で悩み中。
さて、先入観は排し、確たる注意力をもってサンプルを観察してみて欲しい↓
http://www.finepix.com/lineup/s7000/sample.html
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 00:58 ID:SpiQeROd
>>215
L版をA4に変えただけか？なんだかよく分からんが。
とりあえずここのｻﾝﾌﾟﾙだけならS7000の方がいいな。
ちょうどS602の2枚目とS7000の1枚目の女の顔が同じくらいなんで解像度をS602に
合わせて見てみたが、S7000の方がのいい。
なので買い継続。
L版をA4に変えただけか？なんだかよく分からんが。
とりあえずここのｻﾝﾌﾟﾙだけならS7000の方がいいな。
ちょうどS602の2枚目とS7000の1枚目の女の顔が同じくらいなんで解像度をS602に
合わせて見てみたが、S7000の方がのいい。
なので買い継続。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:00 ID:SpiQeROd
http://www.finepix.com/lineup/s7000/sample/01.jpg
これと
http://www.finepix.com/lineup/s602/sample/02.jpg
これね。
これと
http://www.finepix.com/lineup/s602/sample/02.jpg
これね。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:02 ID:r088TxqY
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:04 ID:I59BgwMH
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:11 ID:r088TxqY
>>219
いやいや、あなたと見ているポイントが違うだけですからｗ
いやいや、あなたと見ているポイントが違うだけですからｗ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:14 ID:G5k55kEV
S5000くらいの値段なら縮小してごまかせるっていう理屈でいいと思うんだが
値段が値段だしなあ、未加工のポテンシャルも求められるんじゃない？
それとも出てきた画像全て50%にして保存しなおすんだろうか、S7000ユーザーは。
値段が値段だしなあ、未加工のポテンシャルも求められるんじゃない？
それとも出てきた画像全て50%にして保存しなおすんだろうか、S7000ユーザーは。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:15 ID:SpiQeROd
>>220
で、どこが退化してるんだ？教えてくれ。
で、どこが退化してるんだ？教えてくれ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:16 ID:SpiQeROd
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:16 ID:G5k55kEV
http://www.finepix.com/lineup/s7000/sample/02.jpg
というか、これなんかノイズや輪郭以前に黒の周り色収差出まくりだな。
誰だよKissD以上とか言った奴は（ｗ
というか、これなんかノイズや輪郭以前に黒の周り色収差出まくりだな。
誰だよKissD以上とか言った奴は（ｗ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:30 ID:r088TxqY
>>224
取り敢えず、俺ではないな。
>>222
「～だろうけど」と言ったんであって
「ある」とは言ってないんだけどね。
「サンプルを見た感想としては６０２よりは高画素の分解像度はある。
けど有効画素数に対する解像率は下がっているんじゃないのかな？」
という俺の脳内イメージ。（～だろうけど、なんだから突っ込むなよ）
絵的には６０２よりは好みだけど
もしかしたら６０２のサンプルが悪いだけかも知れない。
取り敢えず、俺ではないな。
>>222
「～だろうけど」と言ったんであって
「ある」とは言ってないんだけどね。
「サンプルを見た感想としては６０２よりは高画素の分解像度はある。
けど有効画素数に対する解像率は下がっているんじゃないのかな？」
という俺の脳内イメージ。（～だろうけど、なんだから突っ込むなよ）
絵的には６０２よりは好みだけど
もしかしたら６０２のサンプルが悪いだけかも知れない。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:32 ID:SpiQeROd
>>224
そうか？
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/downloads/child1.jpg
これの収差と大して変わらんように見えるが。
まぁKissDはLﾚﾝｽﾞ使えるし比較にならんが、値段の差以上にS7000はいいと思うけどな。
KissD以上といっていたのは、解像度でKissDを超えるようにみえるｹｰｽがあるということ
じゃなかったか？
そうか？
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/downloads/child1.jpg
これの収差と大して変わらんように見えるが。
まぁKissDはLﾚﾝｽﾞ使えるし比較にならんが、値段の差以上にS7000はいいと思うけどな。
KissD以上といっていたのは、解像度でKissDを超えるようにみえるｹｰｽがあるということ
じゃなかったか？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 01:37 ID:SpiQeROd
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 02:45 ID:PO66Dfpr
>>221
＞それとも出てきた画像全て50%にして保存しなおすんだろうか、S7000ユーザーは。
保存し直す必要はないぞー。
等倍でしか見られないビューワーソフトなんて無いだろ(笑)
1200万画素で保存しといて、見るときは600万画素サイズ。印刷ならそのまま印刷。
普通の600万画素機よりも高画質に使える。
＞それとも出てきた画像全て50%にして保存しなおすんだろうか、S7000ユーザーは。
保存し直す必要はないぞー。
等倍でしか見られないビューワーソフトなんて無いだろ(笑)
1200万画素で保存しといて、見るときは600万画素サイズ。印刷ならそのまま印刷。
普通の600万画素機よりも高画質に使える。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 03:13 ID:e/jM6JBS
KissDユーザー焦りまくり（ｗ
セットレンズが糞だからな。
解像度負けてるし。
セットレンズが糞だからな。
解像度負けてるし。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 07:31 ID:gXALzDJx
プリントするときれいなんだけどなぁ。海外だけどS7000の画像あったよ。
http://www.pbase.com/cyborob
http://www.pbase.com/cyborob
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 08:39 ID:uUtPLK19
じゃついでに。ちょっと前にあった10Dとの比較。
http://community.webshots.com/album/96128984nrRniz?868
http://community.webshots.com/album/96128984nrRniz?868
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 12:24 ID:Qab+eljE
解像度負けてるって・・・本気で言ってるのか？？
KissDどころか細部が完全に潰れてるS7000の画像に負けてるハイエンドコンパクトですら無いと思うが・・・。
>>228
その理屈ようわからんよ、実質600万画素でしか使えないのに
その倍の解像度で保存しておくって事？
1GBのCF入れたとして、JPEGで150枚、RAWで60枚しか撮れん、アフォですか？
2GB以上のメディア必須ですが・・・？（ｗ
KissDどころか細部が完全に潰れてるS7000の画像に負けてるハイエンドコンパクトですら無いと思うが・・・。
>>228
その理屈ようわからんよ、実質600万画素でしか使えないのに
その倍の解像度で保存しておくって事？
1GBのCF入れたとして、JPEGで150枚、RAWで60枚しか撮れん、アフォですか？
2GB以上のメディア必須ですが・・・？（ｗ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 13:05 ID:3+17lxab
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 13:23 ID:XOYes1ud
>>230
いいかげんその逃げも止めとけよ。
>>231
情けない・・・
>>232
同意。
>>233
どこがだよ（苦笑
総じて、ﾊﾆｶﾑ信者ってのは、頭悪いんだな。
でなければ、工作員率が高いんだ。
いいかげんその逃げも止めとけよ。
>>231
情けない・・・
>>232
同意。
>>233
どこがだよ（苦笑
総じて、ﾊﾆｶﾑ信者ってのは、頭悪いんだな。
でなければ、工作員率が高いんだ。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 13:39 ID:4nxStfGc
だから1200万画素出力の絵を見て比べるなって。
600万画素にリサイズして比較しろ。
同じA4でプリント比較すれば一番わかりやすいぞ。
解像度は絶対にKissD程度より勝っているよ。
600万画素にリサイズして比較しろ。
同じA4でプリント比較すれば一番わかりやすいぞ。
解像度は絶対にKissD程度より勝っているよ。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 14:23 ID:Qab+eljE
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027142041.jpg
縮小してもどうにもならん部分もある。
エッジ強調に関しては、HRに限った事ではないが、全般に見られる特徴。
画像は未加工、嘘だと思うならフジのサイトから本物落として来い。
正直ソフトウェア後処理に頼りすぎ。
これでも一眼レフ以上と言いますか？
縮小してもどうにもならん部分もある。
エッジ強調に関しては、HRに限った事ではないが、全般に見られる特徴。
画像は未加工、嘘だと思うならフジのサイトから本物落として来い。
正直ソフトウェア後処理に頼りすぎ。
これでも一眼レフ以上と言いますか？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 14:24 ID:PO66Dfpr
>>232
＞1GBのCF入れたとして、JPEGで150枚、RAWで60枚しか撮れん、アフォですか？
＞2GB以上のメディア必須ですが・・・？（ｗ
枚数重視の時は６Ｍモードや３Ｍモードで撮る。
画質重視なら12Ｍモード。JPEGの圧縮ノイズ少ない利点がある。
＞1GBのCF入れたとして、JPEGで150枚、RAWで60枚しか撮れん、アフォですか？
＞2GB以上のメディア必須ですが・・・？（ｗ
枚数重視の時は６Ｍモードや３Ｍモードで撮る。
画質重視なら12Ｍモード。JPEGの圧縮ノイズ少ない利点がある。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 14:28 ID:PO66Dfpr
>>236
「シャープネスの設定」って知ってるかい？
フジのデジカメは、Softに設定すると輪郭部分は問題なし。
色収差は1200万画素だから600万画素よりも目立つ。600万画素に縮小して比べたら
KissDに付いてくる安レンズと変わらんよ。
「シャープネスの設定」って知ってるかい？
フジのデジカメは、Softに設定すると輪郭部分は問題なし。
色収差は1200万画素だから600万画素よりも目立つ。600万画素に縮小して比べたら
KissDに付いてくる安レンズと変わらんよ。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 14:32 ID:1Y4wzVLm
Kissについてくる糞セットレンズよりもはるかに高倍率ズームなのにな。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 14:34 ID:Qab+eljE
>枚数重視の時は６Ｍモードや３Ｍモードで撮る。
>画質重視なら12Ｍモード。JPEGの圧縮ノイズ少ない利点がある。
それはなにもS7000に限った事では無いんだがな・・・（ｗ
通常の600万画素の画質を得る為に、12M必要なのかい？ って事だよ。
まあ、2GBのMDでも買ってくださいな。
HR機はノイズで色収差を誤魔化してるからな、じっくり見るとかなり出てるよ。
コントラストの区切りがハッキリしてる所をちゃんと見てみろ、FZ10並に出てる。
>画質重視なら12Ｍモード。JPEGの圧縮ノイズ少ない利点がある。
それはなにもS7000に限った事では無いんだがな・・・（ｗ
通常の600万画素の画質を得る為に、12M必要なのかい？ って事だよ。
まあ、2GBのMDでも買ってくださいな。
HR機はノイズで色収差を誤魔化してるからな、じっくり見るとかなり出てるよ。
コントラストの区切りがハッキリしてる所をちゃんと見てみろ、FZ10並に出てる。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 14:42 ID:5yobKFvu
キャノ厨ってどこのスレにも出張ってきて必死だな。
KissDなんて自社のG5と大して変わらないだろ？
S7000は世代が違うんだからKissDやG5では勝つのは無理。
DiGICもフジのASICから見たら完全に子供騙しみたいなものだ。
KissDなんて自社のG5と大して変わらないだろ？
S7000は世代が違うんだからKissDやG5では勝つのは無理。
DiGICもフジのASICから見たら完全に子供騙しみたいなものだ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 15:08 ID:sIQtIY5/
キャノンなんて解像度以前にあの色がどうにもならんだろ。
一生懸命フジの真似をしようとしているのはわかるが
根本的な勘違いをしているから色が女の描く絵みたいに薄っぺらい。
一生懸命フジの真似をしようとしているのはわかるが
根本的な勘違いをしているから色が女の描く絵みたいに薄っぺらい。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 15:18 ID:Qab+eljE
なんでキヤノンの話が出てくるんだよ、俺がキヤノユーザーだとでも思ってるのか？（ｗ
しかしまあ、ハニカム信者ってのは、どうしてこう具体的な話になると逃げるのかね。
12Mで撮らないと通常の600万画素を表せない理不尽さ
HRのどうしようもないノイズの多さ、ディティールの潰れ具合
そのキヤノに負けないくらい派手な色彩、そしてノイズの間に見え隠れする色収差
についてちゃんと打開策を表してくれよ。
しかしまあ、ハニカム信者ってのは、どうしてこう具体的な話になると逃げるのかね。
12Mで撮らないと通常の600万画素を表せない理不尽さ
HRのどうしようもないノイズの多さ、ディティールの潰れ具合
そのキヤノに負けないくらい派手な色彩、そしてノイズの間に見え隠れする色収差
についてちゃんと打開策を表してくれよ。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 15:19 ID:Qab+eljE
印刷しろとか縮小しろとか言うのは聞き飽きたんで、そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
そこんとこ考慮してヨロシク。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 15:31 ID:YTjV+ulM
印刷で見るという人は、サイズと解像度も併記してください。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 15:35 ID:hGK3PJJr
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 15:37 ID:hGK3PJJr
↑
すまん２４３の間違えだった。
すまん２４３の間違えだった。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 15:46 ID:O7pGlcU8
>244
まったくもって意味の無い煽りだよな。
まだ発売前の商品に対して、必死こいて食い下がる意図が見えん。
さらに打開策示せってアフォですか？
おまえ何様よｗｗｗｗｗ
ま、キヤノンのKISSが糞糞言ってるのも対してか変わらんが。
で、君は何ユーザーなの？
まったくもって意味の無い煽りだよな。
まだ発売前の商品に対して、必死こいて食い下がる意図が見えん。
さらに打開策示せってアフォですか？
おまえ何様よｗｗｗｗｗ
ま、キヤノンのKISSが糞糞言ってるのも対してか変わらんが。
で、君は何ユーザーなの？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 16:47 ID:Qab+eljE
>で、君は何ユーザーなの？
叩かれるの目に見えてて教えるわけないじゃん（wwwwwwwwwwww
叩かれるの目に見えてて教えるわけないじゃん（wwwwwwwwwwww
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 16:48 ID:Qab+eljE
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 18:12 ID:r088TxqY
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 18:13 ID:xaYK89Zm
オレだったら、本気撮り以外は
600万で常用すると思うけどね。
Fineがないけど、約1500kあたりだから、以前のNormalよりは
少しマシでちょうどいいサイズだと思うけど。
600万で常用すると思うけどね。
Fineがないけど、約1500kあたりだから、以前のNormalよりは
少しマシでちょうどいいサイズだと思うけど。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 18:20 ID:xaYK89Zm
ノイズや解像度で競ってもしかたないと思うけどね～
色が好きだから、フジが好きなだけだなオレは。
ハニカムだとかそんなもんどうでもいいんだよ。
AWBに関してはフジはトップクラスだと思うけどね。
色が好きだから、フジが好きなだけだなオレは。
ハニカムだとかそんなもんどうでもいいんだよ。
AWBに関してはフジはトップクラスだと思うけどね。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:31 ID:FmDQ7XSp
ところで、S602なんかで使えなかったり問題の出たCFってあったの？
あと書き込みはCFとMDでどちらが速いんですか？
あと書き込みはCFとMDでどちらが速いんですか？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:05 ID:f3m4+vye
>>225
特に相性が悪いCFについての話は聞いたことないなぁ・・・
書き込みスピードはやっぱりMDが速いのでは？
ただ、普通の撮影ではCFでも問題なくサクサク撮れるけどね
書き込みスピードの差が出るのは連写してバッファに溜まったデータが書き込まれるのに待たされる時と連続動画撮影時間の長さだけじゃないかな
特に相性が悪いCFについての話は聞いたことないなぁ・・・
書き込みスピードはやっぱりMDが速いのでは？
ただ、普通の撮影ではCFでも問題なくサクサク撮れるけどね
書き込みスピードの差が出るのは連写してバッファに溜まったデータが書き込まれるのに待たされる時と連続動画撮影時間の長さだけじゃないかな
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:21 ID:jJjbQz64
s7000はＡＦについてはどうなの？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:25 ID:FnqKL6Yd
>>257
国内未発売
国内未発売
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:51 ID:xG+/4AeB
うわーs7000やべーー
このサンプルやばいね。
糞ハニカムはやっぱ糞。
２９８０円くれるなら使ってやる。Ａ１の方がいいじゃん。
このサンプルやばいね。
糞ハニカムはやっぱ糞。
２９８０円くれるなら使ってやる。Ａ１の方がいいじゃん。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:06 ID:UPCJrOkc
>>259
どうぞ、遠慮なくＡ１を買ってくださいな。
どうぞ、遠慮なくＡ１を買ってくださいな。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:11 ID:sbOUhp+V
>>259
A1の方がエエわん！くらいのことを言ってくれなきゃ（ｗ
A1の方がエエわん！くらいのことを言ってくれなきゃ（ｗ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:14 ID:QgQiOlN4
>>259
お前の方がﾔﾊﾞそうだぞｗ
お前の方がﾔﾊﾞそうだぞｗ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:33 ID:lMNXleOs
A1はKissDに勝ってからS7000に挑戦したまえ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:39 ID:QgQiOlN4
A1の手ぶれ補正と28mm～というところは素晴らしいけどね。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:41 ID:ZzQDgL8y
なぜHRなのでしょう？
ハイエンドと称すならばSRでは？
それともSRのハイエンドコンパクトもう一台出すのでしょうか？
それともSR搭載のレンズ交換式のデジでも出すのでしょうか？
ハイエンドと称すならばSRでは？
それともSRのハイエンドコンパクトもう一台出すのでしょうか？
それともSR搭載のレンズ交換式のデジでも出すのでしょうか？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:52 ID:cvJQqaf1
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 01:02 ID:mrk3Non/
ＳＲ積むなら ＩＳＯ２５くらいを設定可能にして暗部ノイズの少ない画像を見せてくれ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 10:20 ID:UPCJrOkc
>>267
ＳＲ（低感度）を積んで更にＩＳＯを２５（超低感度）まで落す意味は？
ＳＲ（低感度）を積んで更にＩＳＯを２５（超低感度）まで落す意味は？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 10:46 ID:hUvAm2/k
それだけノイズが多いって事では？
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 13:12 ID:UPCJrOkc
いや、ＩＳＯ２５まで落すのならＳＲ（低感度）は要らないでしょ。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 20:43 ID:UIaxhYrW
単に、ＡＤＣを１４ビットにするだけで、
相当効果あるんじゃないのかな？
ＳＲ必要ない気もするんだけど。
相当効果あるんじゃないのかな？
ＳＲ必要ない気もするんだけど。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:32 ID:mWBbOXSl
>いや、ＩＳＯ２５まで落すのならＳＲ（低感度）は要らないでしょ。
？？意味がわからん・・・
例えばＨＲにＩＳＯ２５の露光量を与えると白飛びがひどい画像になる。
（通常はＩＳＯ２００だから８倍の光量！）
但し、暗ノイズは減る。
で、同じ露光量をＳＲに与えたら？ってコトだよ。わかってくれよ・・・
？？意味がわからん・・・
例えばＨＲにＩＳＯ２５の露光量を与えると白飛びがひどい画像になる。
（通常はＩＳＯ２００だから８倍の光量！）
但し、暗ノイズは減る。
で、同じ露光量をＳＲに与えたら？ってコトだよ。わかってくれよ・・・
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:36 ID:mWBbOXSl
>単に、ＡＤＣを１４ビットにするだけで、
>相当効果あるんじゃないのかな？
ダイナミックレンジを決めるのはＣＣＤ１画素から吐き出される
最大の電圧（いわるるバケツの大きさ）とノイズだと思ったほうがいい。
１４ビットでＡ／Ｄしても下位ビットはノイズまみれ。
冷却でもすれば別だが。
>相当効果あるんじゃないのかな？
ダイナミックレンジを決めるのはＣＣＤ１画素から吐き出される
最大の電圧（いわるるバケツの大きさ）とノイズだと思ったほうがいい。
１４ビットでＡ／Ｄしても下位ビットはノイズまみれ。
冷却でもすれば別だが。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 06:02 ID:u4vwClTQ
てゆかF700を見る限りにおいては、SRは大失敗CCD。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 12:50 ID:oUysmSmn
ＳＲ機が欲しいやつは、上位機種Ｓ９０００を待て！
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:18 ID:GUDQJsbW
16万円台になっているS2Proのほうが断然いい。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:40 ID:6InvpFnn
S1Proの中古は6万円前後。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 17:03 ID:sBhq5eSi
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 10:56 ID:yM1XtGPT
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 12:07 ID:+mAT3jBc
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 12:10 ID:O+wjfJgi
>>279
質疑応答では、今回の「S7000」について、広ダイナミックレンジのスーパーCCDハニカムSRではなく
高画素版のHRを搭載した点について質問がでたが、
「今回発表したものはHRを搭載したが、SR搭載機も別途考えている」
という趣旨の説明を行ない、ハイエンド機へのハニカムSR搭載の可能性を示唆した。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1021/fuji3.htm
質疑応答では、今回の「S7000」について、広ダイナミックレンジのスーパーCCDハニカムSRではなく
高画素版のHRを搭載した点について質問がでたが、
「今回発表したものはHRを搭載したが、SR搭載機も別途考えている」
という趣旨の説明を行ない、ハイエンド機へのハニカムSR搭載の可能性を示唆した。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1021/fuji3.htm
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 12:21 ID:yDvSe7Xg
ＩＳＯ感度設定 オート（ISO20～100）
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/r1/specification.html
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/r1/specification.html
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 06:01 ID:4oKhclY7
予約した人いる？
値段いくらだった？
値段いくらだった？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 03:27 ID:d++AtpxX
てゆーか、第3世代ハニカムの望遠機出して下さい、フジフィルムさん！
S2pro、S602、F601の様に良品がある第3世代のS304を光学10倍にして再販お願い！
S2pro、S602、F601の様に良品がある第3世代のS304を光学10倍にして再販お願い！
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 04:09 ID:d++AtpxX
おっと、S304はハニカムじゃなかった。
ってコトで第三世代の10倍望遠機頼む！(フォーカスリングも頼む)
ってコトで第三世代の10倍望遠機頼む！(フォーカスリングも頼む)
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 11:48 ID:J1DqfeXS
広角を28mmからにして欲しい。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 12:58 ID:AcOAH6eU
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 19:02 ID:qIJGptCI
>>287
偽色があっても被写体を捉えられない第4世代はカメラではない。
偽色があっても被写体を捉えられない第4世代はカメラではない。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 19:03 ID:qIJGptCI
う～ん、日本語がイマイチ。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/03 21:05 ID:QpcJH9K2
>>285
アメリカではS304の後継S3000ハニカムが発売されてるよ。
アメリカではS304の後継S3000ハニカムが発売されてるよ。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 00:41 ID:iKUqt0M9
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/04 06:32 ID:G7HkGB6R
>>288
「捉えられない」の指す意味が良くわかりませんが、
解像度もF700の方が上みたいですけど？
http://www.dpreview.com/reviews/fujis602z/page14.asp
「捉えられない」の指す意味が良くわかりませんが、
解像度もF700の方が上みたいですけど？
http://www.dpreview.com/reviews/fujis602z/page14.asp
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/05 23:53 ID:pRwqUrXZ
ニコンのD１００とどっちがいい？
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 02:57 ID:Ql5t1Fif
うーんよく分からないのですが
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf700/page13.asp
ISO 50のA70と大してシャッター速度変わらないのは何故？
以前どこかにフジのISO値はデタラメとあったけどホントですか
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf700/page13.asp
ISO 50のA70と大してシャッター速度変わらないのは何故？
以前どこかにフジのISO値はデタラメとあったけどホントですか
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 02:59 ID:VSZbj0cn
キャノンのISO表記がおかしい、とは疑わないんだね。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 03:09 ID:Ql5t1Fif
キャノンもニコンも微妙に違いますが
フジはかけ離れて違ってるようです。
キャノンのISO50＝フジのISO200ってことですね。
フジはかけ離れて違ってるようです。
キャノンのISO50＝フジのISO200ってことですね。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 03:10 ID:VSZbj0cn
キャノンのISO50＝ニコンのISO100＝富士のISO200くらいだろうな。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 08:39 ID:rQ3ztQOo
ＩＳＯは感度であって
シャッター速度を示す数値じゃないからでしょ。
それぞれのＣＣＤの受光素子の大きさに相対して違うものなんじゃない？
シャッター速度を示す数値じゃないからでしょ。
それぞれのＣＣＤの受光素子の大きさに相対して違うものなんじゃない？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 19:09 ID:TwFguEjK
CanonのA60使ってますが、晴天屋外でISO50で撮影してると、
大体、銀塩のISO50相当の露光値になってます。
あと、298さんの言ってる意味が分かりません。
大体、銀塩のISO50相当の露光値になってます。
あと、298さんの言ってる意味が分かりません。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 19:49 ID:LKR812hJ
>>297
根拠は？
根拠は？
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 21:47 ID:8EzpwI+H
>>294
あれは絞りとシャッター速度を
全機種でだいたい同じにするために
ライトの明るさを調整してるんだよね？
絞り解放と２段絞った画像を比べても
いい比較データにならないと思うので
無難なテスト方法だと思いますが。
あれは絞りとシャッター速度を
全機種でだいたい同じにするために
ライトの明るさを調整してるんだよね？
絞り解放と２段絞った画像を比べても
いい比較データにならないと思うので
無難なテスト方法だと思いますが。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 23:37 ID:hAkfen/q
>>292
ココはS7000のスレなので「ＨＲ」の事を指して言っています。
ココはS7000のスレなので「ＨＲ」の事を指して言っています。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 23:57 ID:lhfj7po1
ぶっちゃけた話
使い捨てカメラとS７０００ってどっちが画質いいの？
使い捨てカメラとS７０００ってどっちが画質いいの？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/06 23:59 ID:F/zK7202
出てみるまではなんとも言えんな。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 00:10 ID:m12wY0m+
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 01:00 ID:snitfBYO
デジカメの露出、って何で決定してるんだろ？
簡単にコントラストとか彩度で濃度が変わっちゃうのに
何を基準として露出って決めてるの？
簡単にコントラストとか彩度で濃度が変わっちゃうのに
何を基準として露出って決めてるの？
307 ：age：03/11/07 01:34 ID:r3cM/+Z4
一般カメラの自動露出では被写体からの反射光を測定する構造上、
被写体の明るさを平均的な明るさ（反射率18％）と仮定して、
露出値（絞り・シャッター速度・ISO感度の組み合わせ）が決定されます。
で、反射率の高い、つまり明るいモノを写すと暗く写ってしまい、
低い、つまり暗いモノを写すと逆に実際よりも明るく写ってしまいます。
で、平均的な明るさでないモノを写すときは露出補正が必要と。
なお、入射光式の露出計は被写体に当たっている光量そのものを測定するので
黒いモノは黒く、白いモノは白く写すことができます。
こんな事はカメラをいじっている方なら誰でも知っている事ですが・・・。
被写体の明るさを平均的な明るさ（反射率18％）と仮定して、
露出値（絞り・シャッター速度・ISO感度の組み合わせ）が決定されます。
で、反射率の高い、つまり明るいモノを写すと暗く写ってしまい、
低い、つまり暗いモノを写すと逆に実際よりも明るく写ってしまいます。
で、平均的な明るさでないモノを写すときは露出補正が必要と。
なお、入射光式の露出計は被写体に当たっている光量そのものを測定するので
黒いモノは黒く、白いモノは白く写すことができます。
こんな事はカメラをいじっている方なら誰でも知っている事ですが・・・。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 02:04 ID:VmwqgEvy
それは銀塩カメラの話でしょ。
デジタルではどうなってるのさ？
CCDの種類によって飽和量が違うから、
白いものを飛ばさないように露出を調整するかもしれない。
トーンカーブがどういう風に最終的な露出に関わってるのかもわからない。
デジタルではどうなってるのさ？
CCDの種類によって飽和量が違うから、
白いものを飛ばさないように露出を調整するかもしれない。
トーンカーブがどういう風に最終的な露出に関わってるのかもわからない。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 02:05 ID:w34+KVJ9
>>303
よく、いろんなスレで聞かれる話だけど・・・
実際、パンフォーカスとAFなんて比較できんし、
そもそもレンズの枚数も劇的に違うから比較できんし、
もっと、そもそも、フイルムとデジタルなんてモノが違うわけで・・・
＃ちなみに、俺はデジカメ専門。
＃画質が良かろうが悪かろうが銀塩には全く興味がわかない。
よく、いろんなスレで聞かれる話だけど・・・
実際、パンフォーカスとAFなんて比較できんし、
そもそもレンズの枚数も劇的に違うから比較できんし、
もっと、そもそも、フイルムとデジタルなんてモノが違うわけで・・・
＃ちなみに、俺はデジカメ専門。
＃画質が良かろうが悪かろうが銀塩には全く興味がわかない。
310 ：age：03/11/07 03:03 ID:r3cM/+Z4
>>308
デジカメも銀塩も一緒では？
もしも画面上の一部の白いものを飛ばさないようにと自動的に調整すると
つまりアンダーにすると、当然ながらその被写体全体もアンダーな
暗い写真となってしまうので普通はしないと思いますヨ。
またマルチパターン測光の場合は画面内の一部の強い光（ハイライト、
例えば逆光時の太陽とかね）は無視するので、当然その部分は
飛んでしまうし、そうしないとシャドーが潰れてしまう。
いずれにしても自動露出の基本的な考え方はデジカメも銀塩も一緒で
画面全体の平均反射率が18％となるように露出を調整する。
そのときにハイライトやシャドーがCCDのダイナミックレンジを
超えてしまうと、その部分が真っ白になったり真っ黒に潰れたりするだけ。
こういった画像はある意味でメリハリが付き、コントラストが
高く見えるので、一見シャープな写りに見えたりするけれど、
中間の色・明るさが表現できない描写ともいえる。
デジカメも銀塩も一緒では？
もしも画面上の一部の白いものを飛ばさないようにと自動的に調整すると
つまりアンダーにすると、当然ながらその被写体全体もアンダーな
暗い写真となってしまうので普通はしないと思いますヨ。
またマルチパターン測光の場合は画面内の一部の強い光（ハイライト、
例えば逆光時の太陽とかね）は無視するので、当然その部分は
飛んでしまうし、そうしないとシャドーが潰れてしまう。
いずれにしても自動露出の基本的な考え方はデジカメも銀塩も一緒で
画面全体の平均反射率が18％となるように露出を調整する。
そのときにハイライトやシャドーがCCDのダイナミックレンジを
超えてしまうと、その部分が真っ白になったり真っ黒に潰れたりするだけ。
こういった画像はある意味でメリハリが付き、コントラストが
高く見えるので、一見シャープな写りに見えたりするけれど、
中間の色・明るさが表現できない描写ともいえる。
311 ：age 改め Summicron：03/11/07 03:19 ID:r3cM/+Z4
実はfujiのデジカメは4900Zを長年使っていたのだけれど、
今頃になって先日S602を買ってしまった（S7000・・・ガッカリ）。
すぐ飽きてしまうデジカメに10万以上は使いたくないから
当分はコレでイイやってところかな。
所詮デジカメ、昔の金属ボディーのカメラみたいな
モノとしての存在感がないからなー・・・。
今頃になって先日S602を買ってしまった（S7000・・・ガッカリ）。
すぐ飽きてしまうデジカメに10万以上は使いたくないから
当分はコレでイイやってところかな。
所詮デジカメ、昔の金属ボディーのカメラみたいな
モノとしての存在感がないからなー・・・。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 03:48 ID:6491JPz5
>>310
それが解らないから謎なんだよねぇ。
アンダー、とはいうけど、トンカーブ（コントラスト調整）次第では
白飛びを起こさないようにしながらも暗部を持ち上げて明るくしてる場合もあるかもしれない。
コントラストや彩度なんかの調整次第じゃ、
最終的な見た目の露出は変わるんじゃないの？っていう。
暗部ノイズを潰す為にトーンカーブを極端に沈めてる機種だと
同じシャッター、同じISO、同じF値でも他の機種よりアンダーに見える。
デジカメの露出は本当に良く解らない。
それが解らないから謎なんだよねぇ。
アンダー、とはいうけど、トンカーブ（コントラスト調整）次第では
白飛びを起こさないようにしながらも暗部を持ち上げて明るくしてる場合もあるかもしれない。
コントラストや彩度なんかの調整次第じゃ、
最終的な見た目の露出は変わるんじゃないの？っていう。
暗部ノイズを潰す為にトーンカーブを極端に沈めてる機種だと
同じシャッター、同じISO、同じF値でも他の機種よりアンダーに見える。
デジカメの露出は本当に良く解らない。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 06:43 ID:SCloHj+3
>>302
じゃあ、わざわざ第3世代に拘らなくてもSRでいいじゃん。HRがダメと言うだけなら
じゃあ、わざわざ第3世代に拘らなくてもSRでいいじゃん。HRがダメと言うだけなら
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 20:29 ID:7dQeqH+f
>>313
10倍望遠のS5000についてS7000のプレビューなどでは「CCDが小さくてHRの
良さが出ていなかった」などのコメントがあるので「ＳＲ」でも良さが出ないかも知れない
のである程度結果が分っている第三世代の方が安心かと。
10倍望遠のS5000についてS7000のプレビューなどでは「CCDが小さくてHRの
良さが出ていなかった」などのコメントがあるので「ＳＲ」でも良さが出ないかも知れない
のである程度結果が分っている第三世代の方が安心かと。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/07 21:23 ID:egTyhjUs
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/08 06:12 ID:d29SfZJ+
>>315
元々は「HR以外の10倍望遠を作って欲しい」という話です。
「狭小HR」が良くないなら同世代の「狭小SR」もそうなんじゃないかという事です。
1/2.4か1/2.5のCCDで作ってもらえたら良いのにナ、と。若干ボディサイズアップで
やってもらえたらさらに良し。
元々は「HR以外の10倍望遠を作って欲しい」という話です。
「狭小HR」が良くないなら同世代の「狭小SR」もそうなんじゃないかという事です。
1/2.4か1/2.5のCCDで作ってもらえたら良いのにナ、と。若干ボディサイズアップで
やってもらえたらさらに良し。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/09 11:07 ID:G+VpZ11q
age
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/10 22:18 ID:2Rq7u6oT
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/10 22:22 ID:nynjZDxD
S602が99800円だったのからは考えられない値段設定だな・・・。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/11 06:29 ID:GJsMEFak
>>316
言っとる意味がわからん
言っとる意味がわからん
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 01:20 ID:kreOo4uo
すごいなぁ。
こんな画質でも擁護する香具師がいるんだ。
こんな画質でも擁護する香具師がいるんだ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 03:17 ID:wo9c9tAw
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 05:26 ID:jBDxwcqa
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 11:16 ID:q7EEGfil
>>322
「写真発想に基づいたファインピックス独自の新・インテリジェント画像処理システム」
これってアンシャープかけた後にノイズリダクションしてるんじゃないかな？
A1、G5、F717に競べて際立って輪郭が強調されるし、やはり撮って即プリントっていう発想の画像処理システムみたい。
RAWから展開しないとレタッチしやすい画像にならないんだろうか？
解像力だけはニコンD100に匹敵してるね。
色もレッドとシアンが独特の再現になってるのが面白いし、彩度高そう。
実売70000円台ならまあまあ良いんじゃないかな。
S3Pro(仮)までのツナギに買っちゃうか。
う～ん、でも広角弱いし～。
「写真発想に基づいたファインピックス独自の新・インテリジェント画像処理システム」
これってアンシャープかけた後にノイズリダクションしてるんじゃないかな？
A1、G5、F717に競べて際立って輪郭が強調されるし、やはり撮って即プリントっていう発想の画像処理システムみたい。
RAWから展開しないとレタッチしやすい画像にならないんだろうか？
解像力だけはニコンD100に匹敵してるね。
色もレッドとシアンが独特の再現になってるのが面白いし、彩度高そう。
実売70000円台ならまあまあ良いんじゃないかな。
S3Pro(仮)までのツナギに買っちゃうか。
う～ん、でも広角弱いし～。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 20:29 ID:H9V/CSEw
dpreviewのA1のレビューにある比較画像を、A1,G5,S7000で比較してみました。
A1, G5のそれぞれ、ISO100、ISO50の画像をPhotoshopを用いてバイキュービック法でS7000と同じ画像サイズに拡大し、S7000の1200万画素サイズ(ISO200)の画像と比べたところ、解像度はG5とS7000で互角、A1はかなり劣る感じです。
というわけで、G5の解像度がハイエンドコンパクトトップクラスであるとするならば、S7000もトップクラスの解像度であるといっていいのではないでしょうか？
ハニカムについて相当悪い評判をあちこちで読んでいたので先入観を持っていたのですが、これだけの高画素機になると、解像度をそろえてみると、ノイズだとか、細部を描写しきれないだとかいうのは他のハイエンド機と同等であることがわかりました。
気になっていたのは画質の点だけだったので、S7000購入しようと思います。操作性も良さそうだし、動作も早そうだし。
A1, G5のそれぞれ、ISO100、ISO50の画像をPhotoshopを用いてバイキュービック法でS7000と同じ画像サイズに拡大し、S7000の1200万画素サイズ(ISO200)の画像と比べたところ、解像度はG5とS7000で互角、A1はかなり劣る感じです。
というわけで、G5の解像度がハイエンドコンパクトトップクラスであるとするならば、S7000もトップクラスの解像度であるといっていいのではないでしょうか？
ハニカムについて相当悪い評判をあちこちで読んでいたので先入観を持っていたのですが、これだけの高画素機になると、解像度をそろえてみると、ノイズだとか、細部を描写しきれないだとかいうのは他のハイエンド機と同等であることがわかりました。
気になっていたのは画質の点だけだったので、S7000購入しようと思います。操作性も良さそうだし、動作も早そうだし。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 20:58 ID:DrokWWx+
ハイエンドコンパクト最強はF717。
S7000の解像度がそれを上回ってるのは、コンパクトクラスでは初の600万画素だから。
解像度だけ、でみるならF828と比べてみてからだね。
S7000の解像度がそれを上回ってるのは、コンパクトクラスでは初の600万画素だから。
解像度だけ、でみるならF828と比べてみてからだね。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 21:55 ID:H9V/CSEw
F717が最強であることを否定はしませんが、S7000もかなりいい線いっている感じがします。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 21:58 ID:H9V/CSEw
F717の購入も検討したのですが、メモリースティックというのが足かせとなってやめにしました。
それと、S7000はサイクル連射が魅力です。
あれこそ、狙った瞬間を確実に撮影するためのデジカメならではの機能だと思います。
それと、S7000はサイクル連射が魅力です。
あれこそ、狙った瞬間を確実に撮影するためのデジカメならではの機能だと思います。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 22:04 ID:DrokWWx+
F828はCF採用。
サイクル連写は3Mモード。
サイクル連写は3Mモード。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 22:15 ID:H9V/CSEw
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 22:18 ID:Qc38iz4W
俺F707持っているけどS7000検討中。
707は操作性が悪すぎた。連射は3枚強制。AF遅い。顔色悪すぎ。。。
その前はオリのC-2100UZ。こっちのが撮ってて楽しい。
このクラスのカメラならコントラスト調整は付けて欲しい。。。(ボソ
707は操作性が悪すぎた。連射は3枚強制。AF遅い。顔色悪すぎ。。。
その前はオリのC-2100UZ。こっちのが撮ってて楽しい。
このクラスのカメラならコントラスト調整は付けて欲しい。。。(ボソ
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 23:03 ID:tk0Wl+QM
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/12 23:09 ID:y9dKIlXe
フジの場合、シャープネスとコントラストが連動していて扱いにくい。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 02:05 ID:KKdBioVj
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 02:08 ID:/sfZ/tWv
>>320
逃げたか。
逃げたか。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 06:24 ID:0PZvhtUB
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 12:56 ID:n3GxpHw+
こういう話は議論スレとかよそでやってくれ。
>>316は
現行の1/1.7ｉｎｃｈ6倍ズームに比べれば若干のサイズアップになっても
1/2.5ｉｎｃｈ10倍ズームを出して欲しいといってるんでしょ。
極小ＣＣＤでなければ若干どころか大幅なサイズアップになるだろうし。
でも、メーカーはこのＣＣＤで6倍をとったんだよ。まあ俺もメーカーに賛同だけど。
>>316は
現行の1/1.7ｉｎｃｈ6倍ズームに比べれば若干のサイズアップになっても
1/2.5ｉｎｃｈ10倍ズームを出して欲しいといってるんでしょ。
極小ＣＣＤでなければ若干どころか大幅なサイズアップになるだろうし。
でも、メーカーはこのＣＣＤで6倍をとったんだよ。まあ俺もメーカーに賛同だけど。
338 ：U10 hyper ◆Ddd6eQDKtg ：03/11/13 13:12 ID:F4ytmrET
Ａｄｖａｎｃｅｄ Ｑ＆Ａ
Q．どうしてＩＳＯ８００/１６００時は１Ｍモードに固定されるのですか？
それに加えてデジタルズームが使えないというのは何故でしょうか？
Ａ．おそらくＦｉｎｅＰｉｘの全機種共通でしょうが、ＩＳＯ撮影感度の調整は
内部処理（画素の乗加算など）によって実現しているわけでしょうか
ら８００/１６００時など、演算の時間の掛かる部分では制約がつくの
は仕方ないでしょうね。まあそんな擬似的な機能でもパソコンで編集
する煩わしさを考えるとないよりあったほうがいいのでは。
Q．どうしてＩＳＯ８００/１６００時は１Ｍモードに固定されるのですか？
それに加えてデジタルズームが使えないというのは何故でしょうか？
Ａ．おそらくＦｉｎｅＰｉｘの全機種共通でしょうが、ＩＳＯ撮影感度の調整は
内部処理（画素の乗加算など）によって実現しているわけでしょうか
ら８００/１６００時など、演算の時間の掛かる部分では制約がつくの
は仕方ないでしょうね。まあそんな擬似的な機能でもパソコンで編集
する煩わしさを考えるとないよりあったほうがいいのでは。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 19:22 ID:5qNa8NIb
ISO400まではゲインアップ（フォトダイオードの吐く電圧を昇圧）
ISO800以上はそれではノイズが酷すぎるんで4画素の出力を加算、
てやるからじゃないのか？
ISO800以上はそれではノイズが酷すぎるんで4画素の出力を加算、
てやるからじゃないのか？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/13 19:23 ID:5qNa8NIb
あと画素加算モードってフツーCCDのファンクションじゃないのかねぇ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 00:54 ID:VrXFiDuE
1/1.7で10倍なんて造ったら値段がバカ高くなってしまうからですよ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 06:10 ID:WyJFB+pz
>>284-285
要するにS5000に3世代2Mを載せろと言う事か･･･スレ違いだ
要するにS5000に3世代2Mを載せろと言う事か･･･スレ違いだ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 16:31 ID:4U0Z50jY
購入は決定。
ヨドバシとか、いつ発売かな？？
ヨドバシとか、いつ発売かな？？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/14 23:11 ID:Ww2/SLMm
２週間ほど前に某卸し業者に聞いたら２０日前後には発送するらしいですよ。
お店によっては来週末までに予約分を販売してくれるんじゃないかな？
今はどんな状況かわからないですけど発売延期はないと思うけど…。
ヨドバシってフライングするのかな。
お店によっては来週末までに予約分を販売してくれるんじゃないかな？
今はどんな状況かわからないですけど発売延期はないと思うけど…。
ヨドバシってフライングするのかな。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 00:16 ID:BWADRMFM
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 00:55 ID:qn0B3/La
500万画素以上、光学6倍ｽﾞｰﾑ以上で検索すると、
http://www.kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp
COOLPIX 5700
FinePix S7000
DiMAGE A1
DSC-F828
の4機種のみ。ﾒﾓｶやｵﾌﾟｼｮﾝ考えると値段的には5700かS7000まで。
ﾌｼﾞの色が好きなのでS7000に決定。343じゃないけどね。
http://www.kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp
COOLPIX 5700
FinePix S7000
DiMAGE A1
DSC-F828
の4機種のみ。ﾒﾓｶやｵﾌﾟｼｮﾝ考えると値段的には5700かS7000まで。
ﾌｼﾞの色が好きなのでS7000に決定。343じゃないけどね。
347 ：343：03/11/15 00:57 ID:dh5UyO8S
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 01:00 ID:qn0B3/La
というのはあまり根拠ではなくて、
位相差AF、ﾊﾆｶﾑの高感度、が漏れにとっては魅力的。あ、ﾌｼﾞの色は好きだけど。
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞで位相差AFって他にもある？
位相差AF、ﾊﾆｶﾑの高感度、が漏れにとっては魅力的。あ、ﾌｼﾞの色は好きだけど。
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞで位相差AFって他にもある？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 01:01 ID:SiMAQ+DB
555とかG4wとかね。
350 ：343：03/11/15 01:05 ID:dh5UyO8S
日本全国の人が（大袈裟）集中する「秋の京都」。
１１／２２～ ３連休
その前に欲しいのだが・・・
１１／２２～ ３連休
その前に欲しいのだが・・・
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 01:09 ID:qZlkGeEh
みんなが集まるようなとこで同じような画像撮ってどうすんの？
352 ：343：03/11/15 01:10 ID:dh5UyO8S
ふつーに彼女と旅行を楽しむのだが・・・。なにかマズいか？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 01:12 ID:qZlkGeEh
ロマンティックグレイ、というやつか・・・。
特に、何も。
特に、何も。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 01:42 ID:wiwvv+JO
>>343
淀は11月23日の筈
淀は11月23日の筈
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 10:19 ID:qI4S+CzD
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 13:23 ID:VPruYO/x
高感度だからハメ撮りにも使うんだべ？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/15 16:03 ID:XCbixoil
デジカメの感度がよくてもねぇ
女の感度をよくしなきゃ
女の感度をよくしなきゃ
358 ：名無しさん＠：03/11/16 09:23 ID:RS588L+Z
仕事でマクロ専用で使うんでマクロキットを購入決定したが
ミノルタＡ－１の方がいいような・・・
しかし、これだとリングストロボをつけると６万ぐらい高くつくしなあ。
ミノルタＡ－１の方がいいような・・・
しかし、これだとリングストロボをつけると６万ぐらい高くつくしなあ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 09:42 ID:RgiqluX4
4~500万に縮小を前提で撮るカメラですね。
そうすれば、ノイズも気にならないしライバル機に比べても
カイゾウカンで劣ることはないでしょう。
そうすれば、ノイズも気にならないしライバル機に比べても
カイゾウカンで劣ることはないでしょう。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 10:06 ID:SiS2DfFF
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/16 10:22 ID:ht7RAA69
解像力チャートの結果は凄いんだよね・・・
362 ：360：03/11/16 14:33 ID:SiS2DfFF
>>361
うーん、でも、なんか解像力が良いのに画質が悪いって印象を持ちました。(w
プリントするのなら若干ノイズが多いめの方がより解像力が高く見えるけど。
やはりプリント前提の画像エンジンなのか…。
フヅフイルムなんでフロンティア出力に最適化されてるんでしょうか。
うーん、でも、なんか解像力が良いのに画質が悪いって印象を持ちました。(w
プリントするのなら若干ノイズが多いめの方がより解像力が高く見えるけど。
やはりプリント前提の画像エンジンなのか…。
フヅフイルムなんでフロンティア出力に最適化されてるんでしょうか。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 00:15 ID:734PKn7i
ハニカムだと、３ＭしかないＧ信号を１２Ｍにまで増やす必要があるからね。
ＲＢ信号も使わないと補間できない。
だから、チャート等の無彩色だと問題ないんだけど、髪の毛の描写は・・・
ＲＢ信号も使わないと補間できない。
だから、チャート等の無彩色だと問題ないんだけど、髪の毛の描写は・・・
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 11:25 ID:nsRLUkFj
日記ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 16:33 ID:Xm69Tt0P
>>364
いい評価じゃん！
いい評価じゃん！
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 21:31 ID:KOy+80Ed
ﾜｲｺﾝつけると内臓ｽﾄﾛﾎﾞ不可なんでつね...
外部ストロボってどれがいいですか? GNそんなに大きくなくてもいいんだけど
軽くて小さいのがいいでつね。内蔵のより明るくてﾜｲﾄﾞで使えれば。
外部ストロボってどれがいいですか? GNそんなに大きくなくてもいいんだけど
軽くて小さいのがいいでつね。内蔵のより明るくてﾜｲﾄﾞで使えれば。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 22:00 ID:2tfmMO8u
>>366
店員に聞け。
店員に聞け。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/17 23:23 ID:KOy+80Ed
お前はいいから。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 11:01 ID:pB61aJKq
＞366 それくらい自分で調べればいいじゃん。
S7000まだ発売前だしS602のスレで聞けばいいんじゃないの、ｵｼｴﾃ君(w
S7000まだ発売前だしS602のスレで聞けばいいんじゃないの、ｵｼｴﾃ君(w
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 12:27 ID:E+qciKjH
さすがS5000スレ。
画質と一緒で荒れてるな。
デジカメ板の法則その壱：画質の荒さとスレの荒さは比例する
画質と一緒で荒れてるな。
デジカメ板の法則その壱：画質の荒さとスレの荒さは比例する
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 12:52 ID:EHmceRa4
デジカメでフォーマットするとＣＦでも高速に書込みするらしい
ＣＦ派としては買いかな
ＣＦ派としては買いかな
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 13:06 ID:AHzmFFgP
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 19:51 ID:O4Alqa8G
さすがS7000スレ。
画質と一緒で荒れてるな。
デジカメ板の法則その壱：画質の荒さとスレの荒さは比例する
画質と一緒で荒れてるな。
デジカメ板の法則その壱：画質の荒さとスレの荒さは比例する
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/18 22:46 ID:m+8K22ok
同じ文章だと頭わるいぞ
ちょっとはひねらんかい
ちょっとはひねらんかい
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 07:45 ID:CmnvBOnP
いよいよ23日発売ですね。
その日からヨドバシ店頭にも並ぶかな？
２週間くらい前に行って店員に発売日を尋ねたら，
「何ですか？それ」って言われちった。
その日からヨドバシ店頭にも並ぶかな？
２週間くらい前に行って店員に発売日を尋ねたら，
「何ですか？それ」って言われちった。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 10:35 ID:xs5kWeda
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 11:33 ID:p5k370xF
>>93
サンプルを500万画素に縮小してみたが、どう見ても一眼と比べられる画質じゃないな。
サンプルを500万画素に縮小してみたが、どう見ても一眼と比べられる画質じゃないな。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 12:26 ID:zs6Hodz8
さすがNEO一眼
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 12:38 ID:4srC8jhx
スミス一眼
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 13:52 ID:Wn47Y+wP
>>377
画質厨、必死だな(w
画質厨、必死だな(w
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 14:05 ID:s87j86xR
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 17:23 ID:oA97M2Xl
ってか田中、PCでふぉーまっとしてたんかぃ！ｗｗｗ
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/19 18:31 ID:BNJgyEfl
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 00:56 ID:33qcGiyX
1/1.7型のプログレッシブとＡＰＳインターレースを較べるのが愚。
まぁ、解像度はそこそこあるだろうけど、ノイズがね・・・
まぁ、解像度はそこそこあるだろうけど、ノイズがね・・・
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 13:57 ID:e+vtALt6
S602の画質、大変気に入っていますがS602を売ってS7000に買い換えるか
（S7000はS602よりもっと使いやすく欠点が改良されてるかと思って）
それとも
FZ10を買ってS602と２台で楽しむほうがいいのか悩む
（S7000はS602よりもっと使いやすく欠点が改良されてるかと思って）
それとも
FZ10を買ってS602と２台で楽しむほうがいいのか悩む
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 14:15 ID:D2K80VeK
12月号のカメ雑誌の広告に使われてるS7000の写真イイ感じだね。
(女が横になってるやつね)
(女が横になってるやつね)
387 ：貧乏な名無しさん：03/11/20 21:22 ID:5GALkEze
他社のデジカメと比較するのもイイけれど、前モデルであるS602よりも
かなーりヒドイ画質だと感じるのは私だけかな？
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/S7000_samples.html
↑ここの、
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/s7000/samples/DSCF0213.JPG
↑このサンプルの道路標識なんか見られたモンじゃないね。
600万画素モードでも汚い（DSCF0201.JPG）。
前モデル！であるS602の方が全然きれいじゃない？
モデルチェンジしてコレでは・・・正直ガッカリ。
プリントアウトすれば綺麗という話もあるけれど、
それなら銀塩にした方が遙かに綺麗・・・
デジカメのメリットはハードディスクなりに保存でき、
画質も劣化しない、ファイルとして整理できる、
レタッチもできる、様々な用途に使用できる、etc
だと思うけれど、プリントアウトのためだけなら必要ない。
フィルム代がかからない、安上がりと言う人もいるけれど、
その代わりに、ボディーをしょっちゅう買い換えなければいけない。
銀塩ならば20年、30年はざらに持つボディーもたくさんある。
ここにあるLEICAはみな20年以上も前のモノばかりで、
NIKONも20年ほど前のモデルばかりだけれど、
全部バリバリ使えるモノばかりだ（AFはないけれどね）。
LEICAは100万ほどしか買えなかったけれど20年で割ると年5万、
NIKONも100万ほどしか買えなかったけれどこれも年5万。
S7000、68500円で売ってるけれど・・・2年先にはゴミじゃない？
この手のデジカメなら3万円までかな？お金を出せるのは。
かなーりヒドイ画質だと感じるのは私だけかな？
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/S7000_samples.html
↑ここの、
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/s7000/samples/DSCF0213.JPG
↑このサンプルの道路標識なんか見られたモンじゃないね。
600万画素モードでも汚い（DSCF0201.JPG）。
前モデル！であるS602の方が全然きれいじゃない？
モデルチェンジしてコレでは・・・正直ガッカリ。
プリントアウトすれば綺麗という話もあるけれど、
それなら銀塩にした方が遙かに綺麗・・・
デジカメのメリットはハードディスクなりに保存でき、
画質も劣化しない、ファイルとして整理できる、
レタッチもできる、様々な用途に使用できる、etc
だと思うけれど、プリントアウトのためだけなら必要ない。
フィルム代がかからない、安上がりと言う人もいるけれど、
その代わりに、ボディーをしょっちゅう買い換えなければいけない。
銀塩ならば20年、30年はざらに持つボディーもたくさんある。
ここにあるLEICAはみな20年以上も前のモノばかりで、
NIKONも20年ほど前のモデルばかりだけれど、
全部バリバリ使えるモノばかりだ（AFはないけれどね）。
LEICAは100万ほどしか買えなかったけれど20年で割ると年5万、
NIKONも100万ほどしか買えなかったけれどこれも年5万。
S7000、68500円で売ってるけれど・・・2年先にはゴミじゃない？
この手のデジカメなら3万円までかな？お金を出せるのは。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 21:45 ID:Ar2gw10f
>>387
デジカメはどの機種も2年先にはゴミだよ
デジタルモノというのはそういうもの
それに買い換えていくのもデジカメの楽しいとこなんだよ
銀塩が何十年も使えるのは、どれも基本は単純にフィルムに感光させるという今も昔もかわらないものだから
機能ももう頭打ち状態にあるしね
あとはフィルムでどう変化させていくかしかないからね
それにくらべデジカメはまだまだ進化する余裕が十分にある
絵作りはソフトの進化だけでもまだまだ進化する
デジカメはどの機種も2年先にはゴミだよ
デジタルモノというのはそういうもの
それに買い換えていくのもデジカメの楽しいとこなんだよ
銀塩が何十年も使えるのは、どれも基本は単純にフィルムに感光させるという今も昔もかわらないものだから
機能ももう頭打ち状態にあるしね
あとはフィルムでどう変化させていくかしかないからね
それにくらべデジカメはまだまだ進化する余裕が十分にある
絵作りはソフトの進化だけでもまだまだ進化する
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 21:53 ID:e+vtALt6
>>388
頭古すぎ
頭古すぎ
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 21:54 ID:e+vtALt6
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 22:31 ID:QdT/iiXY
S602持ってるけど、これってきたないのかなぁ
オレの目じゃよく判らないなぁ
オレの目じゃよく判らないなぁ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 23:06 ID:CE/36v+c
他の５００万画素機と比べて別に見劣りする画像では無いと思う
さすが１２００万画素は無理ポイけど６００万画素機だと思えば
ノープロブレム。Ｃａｎｏｎタッチでは無いだけにフィルター一つで
化けるかもね
さすが１２００万画素は無理ポイけど６００万画素機だと思えば
ノープロブレム。Ｃａｎｏｎタッチでは無いだけにフィルター一つで
化けるかもね
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/20 23:23 ID:covPy2wA
>>387
S602からS7000って、買い替えるほどの差でもないような気がするけどね。
現行300万画素以上の機種なら、これからそう頻繁に買い替えなくてもいいでしょ。
銀塩でも新型でたらすぐ買替えるやつも多かったしね。
中古でもライカ、ニコン買い捲ってたやつもいたなぁ。
ﾁﾐもライカのボディにレンズ何本も買っちゃってるでしょ。(w
しかもニコンも一杯持ってるでしょ。(w
デジカメでも銀塩でも買い方の性癖は出てしまうもんですよ。
S602からS7000って、買い替えるほどの差でもないような気がするけどね。
現行300万画素以上の機種なら、これからそう頻繁に買い替えなくてもいいでしょ。
銀塩でも新型でたらすぐ買替えるやつも多かったしね。
中古でもライカ、ニコン買い捲ってたやつもいたなぁ。
ﾁﾐもライカのボディにレンズ何本も買っちゃってるでしょ。(w
しかもニコンも一杯持ってるでしょ。(w
デジカメでも銀塩でも買い方の性癖は出てしまうもんですよ。
394 ：本物の387？：03/11/21 03:48 ID:/8yhpqL6
387は偽物（コピペ）です。
他の掲示板（価格コム）に書き込んだのをコピペされてしまいました・・・。
ちなみにS602からS7000に変えるつもりは全然ありません。
他の掲示板（価格コム）に書き込んだのをコピペされてしまいました・・・。
ちなみにS602からS7000に変えるつもりは全然ありません。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/21 04:34 ID:Ju/4cbim
酷いことをする香具師がいるんだね…
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 11:43 ID:bM8QC0bu
どこのサイトで書こうが文は煽りそのもの。
書いたやつも馬鹿丸出しにはなんら違いない。
書いたやつも馬鹿丸出しにはなんら違いない。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 17:11 ID:3Ef9g2xw
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 20:10 ID:9Lv9sdVJ
発売12月に延期になりました。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 21:17 ID:bgM0GG4b
>>397
その通り。だから、デジカメの利便性のまま銀塩に近づいて行くのが面白い。
その通り。だから、デジカメの利便性のまま銀塩に近づいて行くのが面白い。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 22:15 ID:ChCAIDGZ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 22:48 ID:gQ14SVuW
402 ：ＳＫ ◆huxx9y/AHg ：03/11/21 22:59 ID:jB73axDx
オレも今日ヨドで実物みた。
サンプルはＬサイズのプリントでイマイチわからんな
電池も入ってなく動作できぬ
パンフ２種類あって両方貰ってきた
パンフ見る限りでは色が不健康な感じ
やはりオレも高いと思う
サンプルはＬサイズのプリントでイマイチわからんな
電池も入ってなく動作できぬ
パンフ２種類あって両方貰ってきた
パンフ見る限りでは色が不健康な感じ
やはりオレも高いと思う
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 23:29 ID:gqNdQ2a9
404 ：401：03/11/21 23:31 ID:gQ14SVuW
もー夜だしね。
明日以降、晴天下＆夜景バルブ撮影を。
明日以降、晴天下＆夜景バルブ撮影を。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/21 23:31 ID:CVIT0U5C
せせせせんにひゃくまんがそー
406 ：401：03/11/21 23:45 ID:gQ14SVuW
とりあえず手元の CompactFlash(256MB) ハギワラ Z-Pro
で、動作確認ＯＫ。
１ＧＢ買うかな・・・。
で、動作確認ＯＫ。
１ＧＢ買うかな・・・。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 01:25 ID:eUrUrA8v
同じ値段で売ってるKissDとどっちが綺麗かな？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 02:21 ID:i2Cg9R60
>>407
まぁ～たkissとの比較かよっ！ウンザリ
まぁ～たkissとの比較かよっ！ウンザリ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 04:21 ID:p0M+anvB
>407
つーか、KissDって7万前半で売ってるの？
S7000はこの分だと6万円台に入るのも早そう。(・∀・)
つーか、KissDって7万前半で売ってるの？
S7000はこの分だと6万円台に入るのも早そう。(・∀・)
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 09:48 ID:y/+ci8Gu
一眼ｸﾘｿﾂなデザインだし、実際"NEO一眼"とか銘打っちゃってるｸｾに、
いざ一眼と比べられると急に腰が引けるS7000のｽﾚは、そうですｺｺです。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 10:20 ID:rBWxBxoE
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 10:51 ID:g8eMiPWb
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 11:49 ID:pER5tVyt
>>385
俺と同じ事考えている。どうしようか…
俺と同じ事考えている。どうしようか…
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 13:14 ID:B1m6rFsk
パンフ見ると女の髪がざらついてるんだけど
これがハニカムなの？
これがハニカムなの？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 13:16 ID:XJAu2Bua
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 13:27 ID:B1m6rFsk
やはりこれがノイズなのか
ぎざついてるもんな
ぎざついてるもんな
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/22 23:16 ID:77JSdVSq
今月号のデジタルフォト（旧デジタルフォト専科）でハイエンドコンパクト比較やってました。
A1、S7000、C-5060、FZ10。
思っていたより悪くないですね、S7000。
その差４万位？A1とどっち買おうかな？
ていうか、フジのHPのサンプルひどすぎです。
A1、S7000、C-5060、FZ10。
思っていたより悪くないですね、S7000。
その差４万位？A1とどっち買おうかな？
ていうか、フジのHPのサンプルひどすぎです。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/22 23:44 ID:osd7yQUy
Ｓ602買ったばっかなのに
コンティニュアスＡＦにひかれてしまうぅ
それ以外はＳ602で十分なんだけど
コンティニュアスＡＦにひかれてしまうぅ
それ以外はＳ602で十分なんだけど
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 00:49 ID:M45RYRiA
触ってきました。
A1に比べ優れていると思ったことの1つは、物凄く寄れるマクロですね。
他は...あまり良いサンプルを撮影できなかったので、画質については何とも言えないですね。
手ぶれ補正が欲しい、と思いました。
A1に比べ優れていると思ったことの1つは、物凄く寄れるマクロですね。
他は...あまり良いサンプルを撮影できなかったので、画質については何とも言えないですね。
手ぶれ補正が欲しい、と思いました。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 08:00 ID:uCDUwgNI
富士のサンプルは悪いな。
キャノンみたいに周囲がボケの構図をわざと選ぶようにすればいいのに。
キャノンみたいに周囲がボケの構図をわざと選ぶようにすればいいのに。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 09:14 ID:M45RYRiA
ボケてるとノイズが目立つのかも
422 ：あぼーん：03/11/23 11:49 ID:LqtxxNLl
皆のもの！ HRではなくSRの後継機を待つべし！
公式に発表はされてないが、F700をバージョンアップさせたSR-CCDの後継機が年末年始に出るという噂があるらしい。
これなら期待はできそうだな。皆、S7000に期待を寄せる感はあるが、CCDサイズに無理があるという現実的な懸念もある。
しかし、想像してたよりかは良かった様子というのが実情ではなかろうか？CCDそのものの進化はあった様子。だがデータ量が異常に増えるし、もう少し後の後継機を待ってもよさそうだな。
そこで９月にでたSR-CCD機の後継版に期待だな。まっ、欲を言えば、業界一のマクロ機能はそのままにして、液晶モニターはいい加減にフリーアングル式にして、広角ワイド設計にしてほしいもんだ。
直ぐにはむりだろうが、できれば焦点距離20ｍｍからの6倍ズーム！！ 2004年にはこの理想系に近づく事が出来そうなきがするな・・・。OLYMPASが27ｍｍを出したし、写真に本当に必要なのは広角だとうことに皆が、目覚めるかも。
公式に発表はされてないが、F700をバージョンアップさせたSR-CCDの後継機が年末年始に出るという噂があるらしい。
これなら期待はできそうだな。皆、S7000に期待を寄せる感はあるが、CCDサイズに無理があるという現実的な懸念もある。
しかし、想像してたよりかは良かった様子というのが実情ではなかろうか？CCDそのものの進化はあった様子。だがデータ量が異常に増えるし、もう少し後の後継機を待ってもよさそうだな。
そこで９月にでたSR-CCD機の後継版に期待だな。まっ、欲を言えば、業界一のマクロ機能はそのままにして、液晶モニターはいい加減にフリーアングル式にして、広角ワイド設計にしてほしいもんだ。
直ぐにはむりだろうが、できれば焦点距離20ｍｍからの6倍ズーム！！ 2004年にはこの理想系に近づく事が出来そうなきがするな・・・。OLYMPASが27ｍｍを出したし、写真に本当に必要なのは広角だとうことに皆が、目覚めるかも。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 12:10 ID:LqtxxNLl
>422
なるほど。確かに「焦点距離20ｍｍからの6倍ズーム」ほしいな。
これがあったら使い勝手はまさに、銀塩以上だな。本当の意味で銀塩を超えるかもな。。。
確かに、あったらほしい！！！
なるほど。確かに「焦点距離20ｍｍからの6倍ズーム」ほしいな。
これがあったら使い勝手はまさに、銀塩以上だな。本当の意味で銀塩を超えるかもな。。。
確かに、あったらほしい！！！
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 12:12 ID:LqtxxNLl
>422
たしかに良いけど、広角が認知されるまでもう少しかかりそうだな。だってこの秋は、望遠が大好評な季節だし・・・
たしかに良いけど、広角が認知されるまでもう少しかかりそうだな。だってこの秋は、望遠が大好評な季節だし・・・
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 12:29 ID:M45RYRiA
私は望遠が欲しいんで、20mmからであれば15倍ズームにしてください
426 ：ＳＫ ◆huxx9y/AHg ：03/11/23 12:44 ID:OChRiBzt
オレはとにかく、高感度が欲しい
ノイズ少なめで。
撮影できるのにフラッシュ禁止の場所は海外では多いからね。
ノイズ少なめで。
撮影できるのにフラッシュ禁止の場所は海外では多いからね。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 12:44 ID:LqtxxNLl
>425
いくらなんでもそれは、無理な話・・・。
だったら、今、各社から出てる望遠機を選べばよいでしょう！
アナタは悩む必要なし。悩んでいいのは広角が何が何でもほしい人です(笑)。
確かに5060でもワイコンつければ19ｍｍが実現するけど、まだまだだな。
レンズ交換なしですむワイド専用機が必要なんだよね。しかも明るいレンズか、手ぶれ補正か・・・。
コンバーター付けて15ｍｍなら究極！！
テレ端は、175ｍｍ程度（35ｍｍ換算で光学5倍）あれば十分。
いくらなんでもそれは、無理な話・・・。
だったら、今、各社から出てる望遠機を選べばよいでしょう！
アナタは悩む必要なし。悩んでいいのは広角が何が何でもほしい人です(笑)。
確かに5060でもワイコンつければ19ｍｍが実現するけど、まだまだだな。
レンズ交換なしですむワイド専用機が必要なんだよね。しかも明るいレンズか、手ぶれ補正か・・・。
コンバーター付けて15ｍｍなら究極！！
テレ端は、175ｍｍ程度（35ｍｍ換算で光学5倍）あれば十分。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 12:56 ID:M45RYRiA
>>426
同感です。小さめな撮像素子でも高S/Nな撮像素子～画像処理系、が出てきてくれないかなー。
S7000にはそのあたりにも期待してたのだけど、...。
>>427
私は別に悩んでませんよ。
LqtxxNLlさんは必死みたいですね。
同感です。小さめな撮像素子でも高S/Nな撮像素子～画像処理系、が出てきてくれないかなー。
S7000にはそのあたりにも期待してたのだけど、...。
>>427
私は別に悩んでませんよ。
LqtxxNLlさんは必死みたいですね。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 21:17 ID:JcHK8FMs
S7000買ってきた。
S602と並べてみたが…変わんねー（泣）。あまりに手、抜きすぎ。
既に晩なので屋外撮影は明日以降として、5分位触った印象。
撮影可能までの起動時間は、S7000の方が速い。電源OFFも速い。
EVF/LCD共にS7000の方が綺麗。
後は知らん！
S602と並べてみたが…変わんねー（泣）。あまりに手、抜きすぎ。
既に晩なので屋外撮影は明日以降として、5分位触った印象。
撮影可能までの起動時間は、S7000の方が速い。電源OFFも速い。
EVF/LCD共にS7000の方が綺麗。
後は知らん！
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 21:18 ID:dccJZSUS
てゆか、ＳＲ版が出ても３００万画素だよ？
そんならＳ６０２でいいじゃん。
それよりコンパクトクラス初のリアル６００万画素を楽しもう。
そんならＳ６０２でいいじゃん。
それよりコンパクトクラス初のリアル６００万画素を楽しもう。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 21:23 ID:eJmr//Zc
A4とかで印刷すると、やっぱ600万画素の威力を実感できる
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 21:42 ID:LNOAdLta
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 21:55 ID:6jxt0m1b
もう大昔に売ってしまったS602と比べると、
「変わってねぇ～～～」という印象。
これは結構重要だがそれだけよくできてたんだよな、S602。
残念ながら解像力不足で売ってしまったが、
今回のS7000は素直に良い。
SR版が出てもこの解像力には勝てないね。
今まで富士に欠けてた初の解像力モデルだ。
「変わってねぇ～～～」という印象。
これは結構重要だがそれだけよくできてたんだよな、S602。
残念ながら解像力不足で売ってしまったが、
今回のS7000は素直に良い。
SR版が出てもこの解像力には勝てないね。
今まで富士に欠けてた初の解像力モデルだ。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/23 22:58 ID:gwHb33on
しかしてRAW書き込み時のフリーズは・・・。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 14:08 ID:lPV4Mdyx
金メッキ装飾が少なからず恥ずかしいかもしれないと思いました。
高価格モデルだから高級感を演出したい、とでも思ったのでしょうか。
逆効果...とは感じない人がターゲットなのかな...
形状は嫌いじゃないのですが。
高価格モデルだから高級感を演出したい、とでも思ったのでしょうか。
逆効果...とは感じない人がターゲットなのかな...
形状は嫌いじゃないのですが。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 14:09 ID:H1K9C72Y
>>432
税込みで8万円にて少しお釣り。大阪。
で、今日は雨。何だかなぁ。
S602→S7000だとほんっっとに新鮮味に欠ける。
しかし、細かい点が改良されているので、使い勝手はいい。
公称の「電池のもち」も良くなっているし、充電池放電機能も新設。
なので今のところS602に対する短所は見当たらない。
スマメ→xDは「うーん」だが、MD使うので構わん(スマメ→SDだったら良かったのに)。
勿論、未だに全然撮影していないので、肝心の写真はどうかは判らん。
税込みで8万円にて少しお釣り。大阪。
で、今日は雨。何だかなぁ。
S602→S7000だとほんっっとに新鮮味に欠ける。
しかし、細かい点が改良されているので、使い勝手はいい。
公称の「電池のもち」も良くなっているし、充電池放電機能も新設。
なので今のところS602に対する短所は見当たらない。
スマメ→xDは「うーん」だが、MD使うので構わん(スマメ→SDだったら良かったのに)。
勿論、未だに全然撮影していないので、肝心の写真はどうかは判らん。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 14:22 ID:UtXd+cgY
薄暗いところや暗所でのAF精度が、富士の言うように改善されて
いるのかが気になる。
いるのかが気になる。
438 ：ＳＫ ◆huxx9y/AHg ：03/11/24 15:05 ID:w+b8AAn+
Ｓ６０２の方は中古で４５０００円ほどで買えます。
新型の半額だけど、Ｓ７０００の方はその２倍の価値はあるのかな。
新型の半額だけど、Ｓ７０００の方はその２倍の価値はあるのかな。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 16:01 ID:5aU+jo9F
中古と比べることに何の意味が？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 19:06 ID:3EQOIj5G
良くＳ６０２の話が出るけどＳ６０２は６００万画素
あるの？Ｓ５０００と比較なら判るけど、対象が
違うような。
それより買った人早くうＰして。
あるの？Ｓ５０００と比較なら判るけど、対象が
違うような。
それより買った人早くうＰして。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 20:58 ID:fqTbEA8r
>>440
外観がS602と同じだからでしょ。
それにS602の後継機と勘違いしてる奴が多い。
S602の後継は別途出すとフジは明言しているのにｗ。
S7000はあくまでS5000の延長線上の上位機種。
外観がS602と同じだからでしょ。
それにS602の後継機と勘違いしてる奴が多い。
S602の後継は別途出すとフジは明言しているのにｗ。
S7000はあくまでS5000の延長線上の上位機種。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:17 ID:hfndJGic
たしかにS602との比較においては、
あまり目立ったものがないのは事実ですな。
しかし、S602がいい機種だったわけだから、そこから画素数UP
AF性能UPという面で、S7000はいい線いってると思うけどね。
だからS602で画素数に不満ないﾔｼは買い替えの必要はほとんどないでしょう。
>>441
いちおうフジはS7000をS602の後継としてますよ。（ソースは忘れたが・・・）
最初はオレもSR搭載モデルが後継かと思ってたが
それは別に今後上級グレードとして出るでしょう（早ければ年末あたり発表か。。。）
あまり目立ったものがないのは事実ですな。
しかし、S602がいい機種だったわけだから、そこから画素数UP
AF性能UPという面で、S7000はいい線いってると思うけどね。
だからS602で画素数に不満ないﾔｼは買い替えの必要はほとんどないでしょう。
>>441
いちおうフジはS7000をS602の後継としてますよ。（ソースは忘れたが・・・）
最初はオレもSR搭載モデルが後継かと思ってたが
それは別に今後上級グレードとして出るでしょう（早ければ年末あたり発表か。。。）
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:50 ID:zCGUc+zW
CFカード全然OK、画質も写真店で調整しなくても鮮やか～
プリント RAW-TIF変換も全然今までのと違うって感じ、満足。
操作性は、やや難あり。
プリント RAW-TIF変換も全然今までのと違うって感じ、満足。
操作性は、やや難あり。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 21:51 ID:p844aYA3
操作性が抜群なのだが・・・。
今まで何使ってたの？
今まで何使ってたの？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:17 ID:j0Or8AHW
ところで買った奴感想きかせて。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/24 23:19 ID:fqTbEA8r
フルサイズ画像うｐきぼーん！ （まじで）
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:00 ID:WJMkMTIY
フルサイズならフジのサイトで見れるジャン？
今んとこ唯一の不満がアダプターリングが3000円もしたこと。
こんなワッカに3000円って！？
この値段は正直、まいった。
今んとこ唯一の不満がアダプターリングが3000円もしたこと。
こんなワッカに3000円って！？
この値段は正直、まいった。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 00:31 ID:qwtI/kV/
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 01:04 ID:fp+ltOew
Powershot G3もってるんだけど、ｓ7000気になってまつ。。。
買い替えにメリットあるかな？比べたらどんなとこが優れてるかな？
買い替えにメリットあるかな？比べたらどんなとこが優れてるかな？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 01:23 ID:ExqHKBXT
G3と比べて、
テレ端が長い。
普通の電池で長持ち。
ISO感度が高いのでぶれにくい。
AFが速く正確。
テレ端が長い。
普通の電池で長持ち。
ISO感度が高いのでぶれにくい。
AFが速く正確。
451 ：449：03/11/25 01:54 ID:fp+ltOew
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 02:01 ID:ExqHKBXT
被写体による。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 02:44 ID:5NGd8jy4
>>459
望遠が必要なければ、G3の方が良いかと思うのは私だけ？
望遠が必要なければ、G3の方が良いかと思うのは私だけ？
モーターショーなどで人物とか撮りたいんでつ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 10:29 ID:qYgotWdz
大判印刷する機会が多いならS7000が有利だろ。
今のとこ実売価格￥7まそ程度でリアル600万画素って
この機種くらいなんだし。
G3は400万画素だっけ？
A4プリントでも、やっぱ400万と600万の違いは
はっきり分かるよ。
今のとこ実売価格￥7まそ程度でリアル600万画素って
この機種くらいなんだし。
G3は400万画素だっけ？
A4プリントでも、やっぱ400万と600万の違いは
はっきり分かるよ。
かなーり悩みまつね・・・
CFが使いまわせるっていうのとAFが速いのが魅力に
感じるんですよね。G3はAF遅いから・・・・
気に入った写真は大きく印刷もしたいし、かなり悩みます。
CFが使いまわせるっていうのとAFが速いのが魅力に
感じるんですよね。G3はAF遅いから・・・・
気に入った写真は大きく印刷もしたいし、かなり悩みます。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 22:13 ID:KfgtQBlG
悩むような選択じゃないと思うけど・・・。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 23:05 ID:ucf9yg4S
で、肝心の画質はどうなの？
ノイズとか気になるレベルなのかな。
600万画素として使えるレベルなのだろうか？
色々な所でS5000のサンプルとか見ると正直萎えてしまうのだが、
S7000がそれの延長だとするとかなり不安なのだが。
ノイズとか気になるレベルなのかな。
600万画素として使えるレベルなのだろうか？
色々な所でS5000のサンプルとか見ると正直萎えてしまうのだが、
S7000がそれの延長だとするとかなり不安なのだが。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 23:20 ID:lOSiIjBN
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 23:24 ID:2IN6JES4
G3売ってS602を買おうとしていたのですが、結果的にS7000を購入した人です。
（変わり者、っていじめないでね…）
レスポンスはG3よりいいですね。
持ちやすいのも◎。
画質は好き好きですからなんともいえませんが、思ったよりもいいですね。
HR、見直しました。
（ちょっとだけ）
意外と解像度（？）があるように思えるのですがS602からの買い替えの人、どう思いますか？
（変わり者、っていじめないでね…）
レスポンスはG3よりいいですね。
持ちやすいのも◎。
画質は好き好きですからなんともいえませんが、思ったよりもいいですね。
HR、見直しました。
（ちょっとだけ）
意外と解像度（？）があるように思えるのですがS602からの買い替えの人、どう思いますか？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 23:59 ID:8KoHHFBg
３００万画素のＳ６０２からなら、
単純に密度が倍に感じるんじゃない？
そしてノイズも倍。
Ｓ７０００もＩＳＯオートの時はＩＳＯ１６０になるのかな？
単純に密度が倍に感じるんじゃない？
そしてノイズも倍。
Ｓ７０００もＩＳＯオートの時はＩＳＯ１６０になるのかな？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 01:11 ID:jM7yjM1i
今日購入。ちょっと試写してみたんだけれど、これすごい解像度。今までPowerShotG3とCOOLPIX4500を使っていたんだけれど、S7000の方が画質ははるかに上。
ただ、露出無補正で撮影するとちょっと暗めに写りますね。
ただ、露出無補正で撮影するとちょっと暗めに写りますね。
463 ：462：03/11/26 01:14 ID:jM7yjM1i
ちなみにP-400でA4にプリントしてみての話です。
464 ：449：03/11/26 01:15 ID:MvBODffw
>>460
G3もってらっしゃったんでつね。
体感的にG3と比べてどのくらいAF速くなったと
感じますか？G3は「まだかなまだかな？ｷﾀｰ！」
みたいな感じでピントがあっていたけど、
ｓ7000は例えるとどんな感じでつか？
G3もってらっしゃったんでつね。
体感的にG3と比べてどのくらいAF速くなったと
感じますか？G3は「まだかなまだかな？ｷﾀｰ！」
みたいな感じでピントがあっていたけど、
ｓ7000は例えるとどんな感じでつか？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 01:36 ID:d4pGOG06
448の画像見たけど、なんか乱視見たいな写り方しているね。
中にはブレたのもあるけど、レンズのできの悪いのつかまされたみたい。
中にはブレたのもあるけど、レンズのできの悪いのつかまされたみたい。
466 ：S602ユーザー：03/11/26 02:21 ID:umP+1azx
>>460
S7000が注目していたのですが、様々なサンプルを見る限りでは
買い換える予定はありません。
例の油絵調の画質がどうしても気になってしまいます。
デジカメの画像は保存目的が主で、モニターで見る方が遙かに多いし、
たまにプリントするときは年賀状くらいなので200万画素もあれば十分。
六切り以上にプリントする場合は銀塩の方が遙かに綺麗だしね。
同タイプのデジカメで興味があるのはミノルタのA1かな？
望遠系デジカメではやはり手ぶれ補正は便利だろうと思いますので。
でも一度フジの色合いに慣れてしまうとミノルタはちょっと・・・
という感じです。
7iを使った事があるけれど、抜けの悪い発色と低照度時の
ノイズの多さには参ってしまいました。
S7000が注目していたのですが、様々なサンプルを見る限りでは
買い換える予定はありません。
例の油絵調の画質がどうしても気になってしまいます。
デジカメの画像は保存目的が主で、モニターで見る方が遙かに多いし、
たまにプリントするときは年賀状くらいなので200万画素もあれば十分。
六切り以上にプリントする場合は銀塩の方が遙かに綺麗だしね。
同タイプのデジカメで興味があるのはミノルタのA1かな？
望遠系デジカメではやはり手ぶれ補正は便利だろうと思いますので。
でも一度フジの色合いに慣れてしまうとミノルタはちょっと・・・
という感じです。
7iを使った事があるけれど、抜けの悪い発色と低照度時の
ノイズの多さには参ってしまいました。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 02:37 ID:wuekWye9
油絵調って何？
何か別のものと勘違いしてると思われる。
何か別のものと勘違いしてると思われる。
468 ：S602ユーザー：03/11/26 03:11 ID:umP+1azx
>>467
背景のボケ方がベタベタしてない？
http://www.finepix.com/lineup/s7000/sample/01.jpg
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/s7000/sample02.html
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/s7000/sample03.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/s7000/samples/DSCF0260.JPG
（当たり前だけれど・・・等倍で見てね・・・）
髪の毛のノイズはハニカムだから仕方ないけれど、
背景のボケている部分の輪郭にまでノイズが出るのは、ちょっとねー・・・。
普通紙に写真モードで印刷してインクがにじんじゃった！って感じにも見えるね。
背景のボケ方がベタベタしてない？
http://www.finepix.com/lineup/s7000/sample/01.jpg
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/s7000/sample02.html
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/s7000/sample03.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/s7000/samples/DSCF0260.JPG
（当たり前だけれど・・・等倍で見てね・・・）
髪の毛のノイズはハニカムだから仕方ないけれど、
背景のボケている部分の輪郭にまでノイズが出るのは、ちょっとねー・・・。
普通紙に写真モードで印刷してインクがにじんじゃった！って感じにも見えるね。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 03:16 ID:wuekWye9
当たり前だけど、等倍で見る意味って？
印刷しても虫眼鏡で鑑賞するのかな？
印刷しても虫眼鏡で鑑賞するのかな？
470 ：S602ユーザー：03/11/26 03:18 ID:umP+1azx
追伸です。
50%に縮小して見ると非常に綺麗な画像ですので
保存するときに全画像をリサイズしておけば
これらのノイズが気になることはなくなるかもしれません。
（本末転倒ですけれど）
50%に縮小して見ると非常に綺麗な画像ですので
保存するときに全画像をリサイズしておけば
これらのノイズが気になることはなくなるかもしれません。
（本末転倒ですけれど）
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 04:33 ID:UDNAs8wX
ｽｹﾞｰな…
版面中にチリが積もってる…
ノイジーってよか最早”ダスティー”だな。
そして色もｷｯﾀﾈｰ…ｷﾞﾄｷﾞﾄ
ナナメ線がｼﾞｬｷﾞっとるし。
「ﾊﾆｶﾑの欠点を全て網羅しました！」
ってｶﾝｼﾞ？
版面中にチリが積もってる…
ノイジーってよか最早”ダスティー”だな。
そして色もｷｯﾀﾈｰ…ｷﾞﾄｷﾞﾄ
ナナメ線がｼﾞｬｷﾞっとるし。
「ﾊﾆｶﾑの欠点を全て網羅しました！」
ってｶﾝｼﾞ？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 05:18 ID:yI/qnuwI
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031126051510.jpg
左 S602の3Mモード、マクロ、F8、ISO160、シャープネスソフト
右 S7000の3Mモード、マクロ、F8、ISO200、シャープネスソフト
左 S602の3Mモード、マクロ、F8、ISO160、シャープネスソフト
右 S7000の3Mモード、マクロ、F8、ISO200、シャープネスソフト
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 05:28 ID:yI/qnuwI
の、原寸切抜き。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 09:19 ID:d4pGOG06
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 10:27 ID:VXJoh3SZ
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
「ハニカムズーム倍率2016×1512ピクセル時：約2.0倍」
最初おれたちは「光学ズーム 6倍」という仕様を聞いた時
競合する他機種に対して明らかに見劣りすると感じていた。
しかし、3Mモードにすることで6×2=12倍ズームになる。
これは、並み居るライバルに十分肩を並べる事ができるスペックだ。
恐ろしい事に3Mモードには更なる秘密が隠されていた。
「ISO800時は2016×1512ピクセルに設定できます」
これを逆読みすると「3MモードではISO800が常用可能」と読める。
これらに共通するキーワードは「3Mモード」だ。
そう、S7000は最強の300万画素デジカメだったのだ…ッ！！
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
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｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ i／‐'／
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おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
「ハニカムズーム倍率2016×1512ピクセル時：約2.0倍」
最初おれたちは「光学ズーム 6倍」という仕様を聞いた時
競合する他機種に対して明らかに見劣りすると感じていた。
しかし、3Mモードにすることで6×2=12倍ズームになる。
これは、並み居るライバルに十分肩を並べる事ができるスペックだ。
恐ろしい事に3Mモードには更なる秘密が隠されていた。
「ISO800時は2016×1512ピクセルに設定できます」
これを逆読みすると「3MモードではISO800が常用可能」と読める。
これらに共通するキーワードは「3Mモード」だ。
そう、S7000は最強の300万画素デジカメだったのだ…ッ！！
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 20:51 ID:jM7yjM1i
>>475
ISO800時には残念ながらデジタルズームは使えません。
ISO800時には残念ながらデジタルズームは使えません。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 22:13 ID:RZuELg49
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な・・・・なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／
＞ な・・・・なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 22:26 ID:OuDFqD+/
デジタルズーム、使ってる人いるの
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 22:47 ID:9yHR8JJb
460でし。
>>462
やっぱり解像してますよね、ね。
自分は、これがハニカム？しかもHR？？と最初は信じられませんでしたけど。
>>464
G3が「まだかなまだかな、きたー」なら、S7000は「まだかな、きたー」位でしょうか。
G3と比較するとかなり早いと感じますよ。
さらに言えばコニミノのZ1は「ま、きたー」位です。
G3もいいカメラでしたけど、S7000もなかなかいいので売却を後悔せずに済みました。
>>462
やっぱり解像してますよね、ね。
自分は、これがハニカム？しかもHR？？と最初は信じられませんでしたけど。
>>464
G3が「まだかなまだかな、きたー」なら、S7000は「まだかな、きたー」位でしょうか。
G3と比較するとかなり早いと感じますよ。
さらに言えばコニミノのZ1は「ま、きたー」位です。
G3もいいカメラでしたけど、S7000もなかなかいいので売却を後悔せずに済みました。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 22:51 ID:s8YWPU8n
大人気だね。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/26 23:18 ID:8564Yex7
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 00:26 ID:47mhPDla
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 01:33 ID:CGsf/0DP
レンズが違うから。
しかしノイズはS7000より少なそうだ。
へんなとこで差別化すんなよな・・。
しかしノイズはS7000より少なそうだ。
へんなとこで差別化すんなよな・・。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 10:52 ID:2VGlfPWr
なんでS7000はISO125や160で使えるようにしなかったんだろ？
ファームアップでできるようにならないかな～？
ファームアップでできるようにならないかな～？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 11:08 ID:68u0Rczr
パナのFZシリーズみたいにブレ防止がついていないからね・・
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 11:08 ID:gJHSL2Pe
F420やF610と違ってCCDを大きくできる分、ISOを下げなくてもノイズを少なくできたからじゃないの？
あとは、高倍率ズーム機ということで、微々たるものではあるが手ブレに対する配慮も少なからずあるかも
あとは、高倍率ズーム機ということで、微々たるものではあるが手ブレに対する配慮も少なからずあるかも
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 12:20 ID:6M7xoXJG
F610はS7000と同じCCDでは？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 12:41 ID:k3PXHfOU
周辺回路のノイズ干渉構造が違うと思われ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 12:59 ID:BujplaTr
これで回転レンズ機だったら言う事無いのにな・・・
ところでF700スレで大問題扱いだった
Jpeg圧縮率選択できない問題って引き継いでるのかな？
ところでF700スレで大問題扱いだった
Jpeg圧縮率選択できない問題って引き継いでるのかな？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 13:04 ID:k3PXHfOU
12Mファインとかあるけど一度も使わないね。
別に問題でもなんでもない。
別に問題でもなんでもない。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 15:01 ID:Q6YZ+PSd
kukki
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 15:05 ID:Q6YZ+PSd
誤爆、スマソ↑
493 ：449：03/11/27 15:35 ID:YjV7oLKd
494 ：ＳＫ ◆huxx9y/AHg ：03/11/27 19:27 ID:PdPU/AoJ
くそう、ヨメにへそくり見つかった・・・・・
Ｓ６０２買えなくなった・・・・
Ｓ６０２買えなくなった・・・・
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 19:30 ID:GntXJix6
S602は買わなくていいんでは？
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 20:57 ID:h9rCybNn
うーん、デジカメマガジンとかデジCAPAでS7000紹介されてたけど、
解像度>凄い
色>地味
レンズ>収差あり
操作性>改善の余地あり
などと書かれていた。ただ俺が気になるのは「色」なんだよなぁ。
S602やキヤノンG5と同じカットが出ていたけどキヤノンのそれは
綺麗だけどちょっとウソっぽいくらい派手。
S602はたぶん見た目より綺麗に見せてる。S700は現実的だけど
色が地味なんだよね。旧オリンパスのそれに近いかも。
むー、S602にしようかなぁ。。。
解像度>凄い
色>地味
レンズ>収差あり
操作性>改善の余地あり
などと書かれていた。ただ俺が気になるのは「色」なんだよなぁ。
S602やキヤノンG5と同じカットが出ていたけどキヤノンのそれは
綺麗だけどちょっとウソっぽいくらい派手。
S602はたぶん見た目より綺麗に見せてる。S700は現実的だけど
色が地味なんだよね。旧オリンパスのそれに近いかも。
むー、S602にしようかなぁ。。。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 21:01 ID:pGJvDfZQ
コンパクトでは600万画素はS7000だけ。
一度これに慣れてしまうとあとは一眼レフしかない気がするけどね。
F828が出るまでは解像度キングでしょう。
一度これに慣れてしまうとあとは一眼レフしかない気がするけどね。
F828が出るまでは解像度キングでしょう。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 22:07 ID:bemm/PJp
>>496
「ファインピックス フォトモード」を「F-クローム」
にすると色彩が派手めになったりするらしいですけど、
（そういう選択肢が用意されているからこそ標準が地味めなんでしょうかね？）
そっちでも駄目でしょうか。
というか、AかBか、では無くて何段階かの間で選択出来ればより多くの人の好みに応えられるのかも…
いや、単純化したほうが多くの人に受け入れてもらえ易いという判断なのでしょうね。
まあ、銀塩フィルムであれば何段階も製品バリエーションを用意するのは（また、それらを使い分けるのは）困難でしょうけど、
デジカメの場合はそうでも無い（使い手によるでしょうけど）訳ですけどね。
「ファインピックス フォトモード」を「F-クローム」
にすると色彩が派手めになったりするらしいですけど、
（そういう選択肢が用意されているからこそ標準が地味めなんでしょうかね？）
そっちでも駄目でしょうか。
というか、AかBか、では無くて何段階かの間で選択出来ればより多くの人の好みに応えられるのかも…
いや、単純化したほうが多くの人に受け入れてもらえ易いという判断なのでしょうね。
まあ、銀塩フィルムであれば何段階も製品バリエーションを用意するのは（また、それらを使い分けるのは）困難でしょうけど、
デジカメの場合はそうでも無い（使い手によるでしょうけど）訳ですけどね。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 23:17 ID:ma7nNsYl
画質ワーストキングのｽﾚってここだと聞いて駆けつけました。
色はﾃﾞｼﾞですから、いくらでも簡単に調整できますから、長所にはならないですね。
でわぁ、ばいちゃっ！(＞Д＜)ゝ
色はﾃﾞｼﾞですから、いくらでも簡単に調整できますから、長所にはならないですね。
でわぁ、ばいちゃっ！(＞Д＜)ゝ
・ズームリングの反応、速度が悪く、ズームボタンを押した方が速度も反応も良いのが不満
・モードを"AUTO"にすると、EV補正ができない（ですよね？）
・では、といって"P"にすると、今度はフラッシュモードで自動発光モードの設定がなくなる。
・シャッター速度をAUTOやPだと高速に設定できない
・夜景モードでシャッター速度が最長3秒までしか設定できない
・いわゆる水色を撮影すると”青緑”になってしまい、水色となる明るめの海や空をとると
レンズにコケでも生えたかのような緑がかった色になってしまう。緑にBiasがかかっている
わけではないようで、この色だけおかしくなるので直しようがなさそう
・均一な色のシーンを撮影するとどうにもならいザラツキが目立つ
・同じCCDを積んだF610の方が動作が明らかに高速（悲しい？）
・同じくF610はISOが160～！ レンズを除いたら負けてる？？
・CCDの素の画素数6MモードでJPEG圧縮比率が選べない上に必要以上に高圧縮
EVFの見やすさと、価格と、肌色発色の良さは魅力なのですが、子供を撮影する機会が多く、
青空や海を気持ちよく撮りたいことから、水色がコケ緑色がかる上に、2Lプリントしてもザラザラ
がわかってしまうことには妥協できず断念です。
・モードを"AUTO"にすると、EV補正ができない（ですよね？）
・では、といって"P"にすると、今度はフラッシュモードで自動発光モードの設定がなくなる。
・シャッター速度をAUTOやPだと高速に設定できない
・夜景モードでシャッター速度が最長3秒までしか設定できない
・いわゆる水色を撮影すると”青緑”になってしまい、水色となる明るめの海や空をとると
レンズにコケでも生えたかのような緑がかった色になってしまう。緑にBiasがかかっている
わけではないようで、この色だけおかしくなるので直しようがなさそう
・均一な色のシーンを撮影するとどうにもならいザラツキが目立つ
・同じCCDを積んだF610の方が動作が明らかに高速（悲しい？）
・同じくF610はISOが160～！ レンズを除いたら負けてる？？
・CCDの素の画素数6MモードでJPEG圧縮比率が選べない上に必要以上に高圧縮
EVFの見やすさと、価格と、肌色発色の良さは魅力なのですが、子供を撮影する機会が多く、
青空や海を気持ちよく撮りたいことから、水色がコケ緑色がかる上に、2Lプリントしてもザラザラ
がわかってしまうことには妥協できず断念です。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 23:31 ID:Z5QRKqVk
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031127233044.jpg
ここ最近出たコンパクトではトップクラスだと思うけどな？
ここ最近出たコンパクトではトップクラスだと思うけどな？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 23:49 ID:BWM4piac
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 23:53 ID:JJEEt60g
＞CCDの素の画素数6MモードでJPEG圧縮比率が選べない上に必要以上に高圧縮
これはカタログ見れば店頭で触るまでもなく分かる
随分前から欠陥指摘されているのに改善の気配すら見せないフジもうだめぽ・・・
これはカタログ見れば店頭で触るまでもなく分かる
随分前から欠陥指摘されているのに改善の気配すら見せないフジもうだめぽ・・・
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/27 23:55 ID:Z5QRKqVk
ニコンもかなり圧縮率高いけど誰も欠陥とか騒がないね。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:05 ID:xO3zht0H
ズームリングの操作感の件は同感ですね。
もうちょっと（ある程度反応の遅れがあろうとも）アナログ的にググっと追従してくれたら気持ち良いのに。
背面のボタンで操作したほうがよほど納得がいく、と思えました。
もうちょっと（ある程度反応の遅れがあろうとも）アナログ的にググっと追従してくれたら気持ち良いのに。
背面のボタンで操作したほうがよほど納得がいく、と思えました。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:07 ID:u9ZyKAf1
でもマニュアルフォーカスはやりやすいね。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 00:10 ID:gIav1qes
もともとステップズーム仕様なんだから無理言ってもねぇ。
EVFでの持ち方だと目に親指が当たるのでズームリングの方がやりやすい。
EVFでの持ち方だと目に親指が当たるのでズームリングの方がやりやすい。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 03:37 ID:I78TVOTz
>504
圧縮率が高くても、それが弊害だと感じる人が少なければ
騒ぎにはならんわな。
不治の場合、ｊｐｇの圧縮率が高いとハニカムノイズが強調
されるのが原因だろう。
圧縮率が高くても、それが弊害だと感じる人が少なければ
騒ぎにはならんわな。
不治の場合、ｊｐｇの圧縮率が高いとハニカムノイズが強調
されるのが原因だろう。
509 ：貧乏人：03/11/28 03:49 ID:2XhEQWs0
12Mモードで撮って、縦横50％にリサイズする・・・
そうするとノイズも見えなくなり非常に解像感のある画像となる。
それゆえ最強の3Mデジカメになるのでは？という話もある・・・
撮影時のメモリーを4倍消費してしまうけれど、
メモリーもどんどん安くなるだろうからイイカって事かな？
そうするとノイズも見えなくなり非常に解像感のある画像となる。
それゆえ最強の3Mデジカメになるのでは？という話もある・・・
撮影時のメモリーを4倍消費してしまうけれど、
メモリーもどんどん安くなるだろうからイイカって事かな？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 08:22 ID:9Fw3bbzJ
>>509
それ違うと思う
それ違うと思う
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 09:35 ID:u9ZyKAf1
>>600に2Lプリントしてもざらざらがわかってしまう、なんて書いてあるけど、6Mモードの圧縮率の高い画像をプリントしての話だろ？
12MのFineモードで撮れば2Lでざらつきなんて全く無い。A4でも無いといっていい。
ちなみに12M Fineで撮った画像を縦横65％にリサイズすると大体500万画素になるから、他社の5M機の等倍画像とどちらが解像感があるか比べてみたら？
12MのFineモードで撮れば2Lでざらつきなんて全く無い。A4でも無いといっていい。
ちなみに12M Fineで撮った画像を縦横65％にリサイズすると大体500万画素になるから、他社の5M機の等倍画像とどちらが解像感があるか比べてみたら？
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 10:08 ID:c3bB6TOy
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 17:21 ID:u9ZyKAf1
>>496
操作性に改善の余地有りってどこのことだろう。
個人的にはハイエンドコンパクトの中でもピカイチの操作性だと思う。
各種ボタンの配置もよく考えられているし、設定変更もどっかの機種みたいに
メニューから階層をたどることなくダイヤルの”set”とmenuボタン、Fボタンに
別れていて操作しやすい。それによく使う機能はシフトボタンで簡単にアクセ
スできる。
モードをマニュアルフォーカスにしておけばワンプッシュフォーカスボタンの
おかげで素早くできるし、ダイヤルで微調整も簡単。さらに中央部が拡大され
てフォーカスの確認も容易。
これほどよく練られた操作系のカメラって他にある？
それにダイヤルがAutoの位置にしておくと露出補正もできないっていうのも写
真の知識の無い初心者や機械に強くない人にとりあえずAUTOに合わせれば失
敗無くとれるようにとの配慮だと思う。
操作性に改善の余地有りってどこのことだろう。
個人的にはハイエンドコンパクトの中でもピカイチの操作性だと思う。
各種ボタンの配置もよく考えられているし、設定変更もどっかの機種みたいに
メニューから階層をたどることなくダイヤルの”set”とmenuボタン、Fボタンに
別れていて操作しやすい。それによく使う機能はシフトボタンで簡単にアクセ
スできる。
モードをマニュアルフォーカスにしておけばワンプッシュフォーカスボタンの
おかげで素早くできるし、ダイヤルで微調整も簡単。さらに中央部が拡大され
てフォーカスの確認も容易。
これほどよく練られた操作系のカメラって他にある？
それにダイヤルがAutoの位置にしておくと露出補正もできないっていうのも写
真の知識の無い初心者や機械に強くない人にとりあえずAUTOに合わせれば失
敗無くとれるようにとの配慮だと思う。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 17:24 ID:u9ZyKAf1
操作性の改善点をあげるとすれば、
１． レンズのズームリングへの追随性がよくない
２． マニュアルフォーカス時の距離インジケーターが欲しい
３． AEロックしながらのズーミングができるようにして欲しい。
いまのところこれくらいです。
１． レンズのズームリングへの追随性がよくない
２． マニュアルフォーカス時の距離インジケーターが欲しい
３． AEロックしながらのズーミングができるようにして欲しい。
いまのところこれくらいです。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 17:49 ID:u9ZyKAf1
あと、露出補正の結果はプレビューに反映して欲しいってのもあったか。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 19:35 ID:y0XPbUzF
あと細かい仕様なんだけど、XDとCF間で画像コピーできるといいな。
5060WZとかでは出来るのに。
5060WZとかでは出来るのに。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 19:59 ID:u9ZyKAf1
気づいたことなんだけれど、外付けの外光式オートのフラッシュで撮影した場合、フラッシュの指示通りの絞り値だと暗い画像になってしまう。
大体2/3絞り開けないと奇麗な画像にならない。前にだれかが書いていたけれど、こいつのISOってあまりあてならない？
ISO200っていっても実質１２５くらいじゃないか。
大体2/3絞り開けないと奇麗な画像にならない。前にだれかが書いていたけれど、こいつのISOってあまりあてならない？
ISO200っていっても実質１２５くらいじゃないか。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 20:00 ID:8ap0RiHs
それは使い方が間違ってる。
519 ：517：03/11/28 20:02 ID:u9ZyKAf1
どう使えば良いのか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 20:18 ID:8ap0RiHs
まずストロボのメーカーと型番、S7000自体の設定を書いてみな。
521 ：517：03/11/28 20:34 ID:u9ZyKAf1
ストロボはnikon SB22-sでAモード、ISO200での絞り指示値指示は5.6、バウンス無し
S7000の設定はMモードでISO200、絞り値5.6シャッター速度は1/100秒に設定。露出補正無し。
これで撮影して、画像が暗くなります。
絞り値4か4.5で普通に見られる画像になります。
ttp://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagea1/page19.asp
このページを見てもS7000でISO200の露出とA1のISO100の露出が同じなんです。
こういう記述が下の方にあります。
It's worth noting that despite the fact that S7000 is set to ISO 200 it has
exactly the same exposure as the DiMAGE A1 at 'ISO 100'.
S7000の設定はMモードでISO200、絞り値5.6シャッター速度は1/100秒に設定。露出補正無し。
これで撮影して、画像が暗くなります。
絞り値4か4.5で普通に見られる画像になります。
ttp://www.dpreview.com/reviews/minoltadimagea1/page19.asp
このページを見てもS7000でISO200の露出とA1のISO100の露出が同じなんです。
こういう記述が下の方にあります。
It's worth noting that despite the fact that S7000 is set to ISO 200 it has
exactly the same exposure as the DiMAGE A1 at 'ISO 100'.
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 20:46 ID:8ap0RiHs
煮込んだからじゃないの？
パナソニックのPE36SのAモード、ISO200、F5.6で
S7000を1/125、F5.6でやるとちょうどいい。
距離はスロトボの範囲内でね。
ニコンのそれはISO200、F5.6時の距離範囲はなんぼになっとるんや？
パナソニックのPE36SのAモード、ISO200、F5.6で
S7000を1/125、F5.6でやるとちょうどいい。
距離はスロトボの範囲内でね。
ニコンのそれはISO200、F5.6時の距離範囲はなんぼになっとるんや？
523 ：517：03/11/28 20:55 ID:u9ZyKAf1
ガーン！そのとおりですた。
ヘキサー用のオートストロボ、コニカHX-14で撮影したら、指示通りの絞りで全く適正ですた。
でたらめなのはニコンだったのか！？
ヘキサー用のオートストロボ、コニカHX-14で撮影したら、指示通りの絞りで全く適正ですた。
でたらめなのはニコンだったのか！？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 20:57 ID:8ap0RiHs
ちうか、GNが足りてないんじゃねーの？
到達距離を確認してみ。
到達距離を確認してみ。
525 ：517：03/11/28 21:04 ID:u9ZyKAf1
いや、到達距離は煮込んでも7MまでOKで2mくらいの被写体を撮影したんです。同じ条件で、
よりGNの小さいHX-14では適正露出となります。なんで？
それでも疑問なのは手持ちのNikonF3の露出計示す露出とS7000の示す露出が違うこと。
ISO200でF3がシャッター速度1/8を示しているとすると、S7000は1/4くらい。
うーん。わけわからん。
よりGNの小さいHX-14では適正露出となります。なんで？
それでも疑問なのは手持ちのNikonF3の露出計示す露出とS7000の示す露出が違うこと。
ISO200でF3がシャッター速度1/8を示しているとすると、S7000は1/4くらい。
うーん。わけわからん。
526 ：517：03/11/28 21:23 ID:u9ZyKAf1
SB-22sがおかしいのかと思って、外光式オート（つまりストロボ側で調光）モードでCOOLPIX990に使ってみると、ちゃんと適正露出になる。
ますますわけわからん。結局なにが正しいのかわからないけど、ニコンとフジではISOを同じにセットしても露出値に2/3～1段の違いがあるみたいです。
ますますわけわからん。結局なにが正しいのかわからないけど、ニコンとフジではISOを同じにセットしても露出値に2/3～1段の違いがあるみたいです。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 21:24 ID:8ap0RiHs
SB22ってGNいくつ？
>>527
28
28
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/28 21:49 ID:8ap0RiHs
10mくらい届きそうな感じだよなぁ。
謎な仕様だ。
謎な仕様だ。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 13:08 ID:gY1E3zhi
S7000とE100RS,COOLPIX990でISO200でISO値、絞り値を同一に設定してAvモードで同じ被写体（この場合は画面一面の壁）を撮影してもS7000だけシャッター速度が１段遅くなる。
どうもS7000の基本感度がISO200なので手振れに強いというのはうそ臭い。
どうもS7000の基本感度がISO200なので手振れに強いというのはうそ臭い。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 13:19 ID:jv+L3z3m
やはりな。
嘘で塗り固められた近頃のFUJI製品・・・。
嘘で塗り固められた近頃のFUJI製品・・・。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 13:53 ID:WxgESQpt
ISO数値も、きちんと共通の規格を設けて欲しいね。
FUJIのISO200というのは他社だと、どのくらいなんだろ・・
FUJIのISO200というのは他社だと、どのくらいなんだろ・・
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 13:56 ID:Obu+4Xv/
FUJIのISO200＝他社のISO50？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 14:04 ID:gY1E3zhi
だから、１段といっているのに．．．
ISO200の１段低い感度ってわかりますか？
ISO200の１段低い感度ってわかりますか？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 14:05 ID:WmqEoo4e
ID:Obu+4Xv/
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 14:27 ID:SFs9NdCf
でも、元々ISOってフイルムの規格なんだよね？？
そのフイルムはフジが作っている訳（他にもあるけど）で
ISOの基準はE100RS,COOLPIX990よりむしろS7000が基準って事？？
う～む、訳わからん。
そのフイルムはフジが作っている訳（他にもあるけど）で
ISOの基準はE100RS,COOLPIX990よりむしろS7000が基準って事？？
う～む、訳わからん。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 15:01 ID:hPnhbVC7
フジのフィルムも信用ならん。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 15:20 ID:xIY7jZyz
>元々ISOってフイルムの規格なんだよね？？
国際標準化機構（ISO）
国際標準化機構（ISO）
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 15:39 ID:U3Ja/D8V
仮にレンズの透過率が悪くても1段の差は大きすぎるような気もするなあ。
F値はあくまで口径比であって透過率悪けりゃ光量はおちる
外光オートストロボだと露出がばらつく可能性はあるのだが。
とりあえず
>ISO数値も、きちんと共通の規格を設けて欲しいね。
>FUJIのISO200というのは他社だと、どのくらいなんだろ・・
などという頓珍漢な批判は恥ずかしいぞ。
フジの感度の真実は別にして。
F値はあくまで口径比であって透過率悪けりゃ光量はおちる
外光オートストロボだと露出がばらつく可能性はあるのだが。
とりあえず
>ISO数値も、きちんと共通の規格を設けて欲しいね。
>FUJIのISO200というのは他社だと、どのくらいなんだろ・・
などという頓珍漢な批判は恥ずかしいぞ。
フジの感度の真実は別にして。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 17:17 ID:v53SIj1b
って事は、今のところ
レンズがどれだけの光集めれて
どんだけCCDまで光を通せて
CCDがどんだけの光を拾えて
どれだけ情報化できるのか
同じ土俵で比較できる規格って無いのかな？
レンズがどれだけの光集めれて
どんだけCCDまで光を通せて
CCDがどんだけの光を拾えて
どれだけ情報化できるのか
同じ土俵で比較できる規格って無いのかな？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 17:31 ID:gLQS2G+l
つーか、>>530はアホでしょ。
Aモードで比較してどうすんの？
露出がどれくらい必要かを決めるのは各メーカー次第。
Mで揃えてどれくらい差があるのかを見なきゃね。
前にテストした時は揃えてもキャノンだけ明るくなる傾向があった。
Aモードで比較してどうすんの？
露出がどれくらい必要かを決めるのは各メーカー次第。
Mで揃えてどれくらい差があるのかを見なきゃね。
前にテストした時は揃えてもキャノンだけ明るくなる傾向があった。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 17:55 ID:gY1E3zhi
>>530
えらそうに人のことをアホ呼ばわりかよ。
「S7000の基本感度がISO200なので手振れに強い」というのが真実かどうかを確かめたいんだから絞り値をそろえてオートでシャッター速度を比較する方法が正しいんだよ。
わかったか。
えらそうに人のことをアホ呼ばわりかよ。
「S7000の基本感度がISO200なので手振れに強い」というのが真実かどうかを確かめたいんだから絞り値をそろえてオートでシャッター速度を比較する方法が正しいんだよ。
わかったか。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 17:57 ID:IN5BBORt
レス番間違えてるところを見るとやっぱりアホだな
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:01 ID:gY1E3zhi
間違えたのは確かにアホだった。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:03 ID:gLQS2G+l
>>542
じゃあAじゃなくてPで調べりゃいいだろ。
じゃあAじゃなくてPで調べりゃいいだろ。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:04 ID:ii2A2XJc
一週間で3000円も実売価格が下がってきた。欝だ。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:05 ID:J7FEWH7R
>>530さん、３機種の比較で、写真の仕上がり(明るさ)は同じだったでしょうか？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:21 ID:gY1E3zhi
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:35 ID:gLQS2G+l
「露光を同じ」にしてやると「一番暗い」仕上がりになる・・・。
やっぱアホや・・・。
やっぱアホや・・・。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:40 ID:gY1E3zhi
いちいち疳にさわるやつだな。
そこまでいうならどこがどうアホなのか説明してみろよ。
そこまでいうならどこがどうアホなのか説明してみろよ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:44 ID:gLQS2G+l
「露光を同じ」にしてやると「一番暗い」
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:44 ID:gY1E3zhi
お前、露光の意味わかってないだろ？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:48 ID:gLQS2G+l
「露光を同じ」にしてやると「一番暗い」
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:50 ID:HhzZcI76
他社ストロボの外光オートで他機種より暗めになったのなら実効感度が低いかレンズの透過率が悪いか。
同一被写体で明るめの写真になるのはそーゆう露出計の味付けなんだろう。
それぞれが加算されて同一絞りなら他機種より2/3～1ちかく遅めの露光時間となる。
でどうよ。
同一被写体で明るめの写真になるのはそーゆう露出計の味付けなんだろう。
それぞれが加算されて同一絞りなら他機種より2/3～1ちかく遅めの露光時間となる。
でどうよ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:50 ID:IN5BBORt
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:51 ID:gY1E3zhi
馬鹿を相手にした俺が馬鹿でした。皆さんスミマセン。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:54 ID:gLQS2G+l
「露光を同じ」にしてやると「一番暗い」
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:54 ID:XO6oFv1E
デジカメによって、初期設定の明度が違うことを言いたいと思われフォロー
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 18:55 ID:gY1E3zhi
レンズの透過率がそんなに低いとは考えられないんで、実効感度が低いのと明るめの画像を生成するチューニングなのとの相乗効果ってのが確かに正解かも。
フジはフィルムでもベルビアなんかは実効感度が低いのは有名だし。
フジはフィルムでもベルビアなんかは実効感度が低いのは有名だし。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 19:26 ID:gLQS2G+l
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031129192232.jpg
全てF4、1/10、ISO200固定。
左上 S7000
左中 オリンパス
左下 ペンタックス
右上 キャノン
右中 ニコン
右下 ミノルタ
全てF4、1/10、ISO200固定。
左上 S7000
左中 オリンパス
左下 ペンタックス
右上 キャノン
右中 ニコン
右下 ミノルタ
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 19:28 ID:v53SIj1b
>557
露光→露出 ？
露光→露出 ？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 19:44 ID:scXKSD4G
>548
ご回答ありがとうございました。テストが正しいとすると、>559さんの言う結論になりそうですね。
>560
今度はペンタ、ミノの立場が危うそうだけど、光源は同じですよね？
>561
同じ意味でしょう。
ご回答ありがとうございました。テストが正しいとすると、>559さんの言う結論になりそうですね。
>560
今度はペンタ、ミノの立場が危うそうだけど、光源は同じですよね？
>561
同じ意味でしょう。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 19:51 ID:iWzRaWoU
レンズのF値なんて構成や中心と周辺の差とかでアバウトなものだし
感度自体もこんなものというおおよそのもんでしかない。
さらにデジカメの場合トーンカーブ生成によるコントラスト、WB、ノイズ潰しなど
CCDの性能によってもさじ加減が変わってくる。
だからまず>>530がアホで、
露出がどれくらいが適正かを決めるのはカメラごとに違うんだから>>530もアホ。
感度自体もこんなものというおおよそのもんでしかない。
さらにデジカメの場合トーンカーブ生成によるコントラスト、WB、ノイズ潰しなど
CCDの性能によってもさじ加減が変わってくる。
だからまず>>530がアホで、
露出がどれくらいが適正かを決めるのはカメラごとに違うんだから>>530もアホ。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 20:04 ID:gY1E3zhi
あのねえ、繰り返すけど「デジカメの場合トーンカーブ生成によるコントラスト、WB、ノイズ潰しなど
CCDの性能によってもさじ加減が変わってくる」なんてのはわかってるの。
問題にしてるのは「S7000は基本感度が高いから手振れに強い」という言説が真かどうかってことなの。
さじ加減でシャッター速度が遅くなるならそうは言えないでしょうが。
CCDの性能によってもさじ加減が変わってくる」なんてのはわかってるの。
問題にしてるのは「S7000は基本感度が高いから手振れに強い」という言説が真かどうかってことなの。
さじ加減でシャッター速度が遅くなるならそうは言えないでしょうが。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 20:11 ID:gLQS2G+l
じゃ最初から「露光を同じ」にしてやると「一番暗い」とかアホ丸出ししないで、
「フジの露出は明るめにするからISO200でも手ブレしやすい」って言えばよかったじゃん。
的外れな言うから事をアホだっちゅうこと。
「フジの露出は明るめにするからISO200でも手ブレしやすい」って言えばよかったじゃん。
的外れな言うから事をアホだっちゅうこと。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 20:19 ID:pw2v4Xtx
対「手ぶれ」強さより対「被写体ぶれ」強さに期待してる訳ですが、
実際のとこどうなんでしょう？
同じシャッター速度でどれだけ綺麗に写せるか、を競うことになるのかな。
けど、綺麗の基準は人それぞれですしね…。
S7000って結構ノイズ（とそれに埋もれているディテール）除去処理が強めな感じなのかな？
実際のとこどうなんでしょう？
同じシャッター速度でどれだけ綺麗に写せるか、を競うことになるのかな。
けど、綺麗の基準は人それぞれですしね…。
S7000って結構ノイズ（とそれに埋もれているディテール）除去処理が強めな感じなのかな？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 20:27 ID:WmqEoo4e
「同じシャッター速度でどれだけ明るく写るか」
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 20:30 ID:dMrcO77V
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031129202813.jpg
勝手ながら、ヒストグラム貼らせていただきました。
勝手ながら、ヒストグラム貼らせていただきました。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 20:41 ID:pw2v4Xtx
>>567
明るくって言っても、それはカメラ内での画像処理次第って事にはなりませんか。
じゃあ「どれだけノイズが少ないか」で良いかと言えば、
基本的には（ノイズ除去の技術力なども含めて）それで良いと思うんですが、
ノイズも少ないけどディテールも消えてます、という画像をどう評価するかって話にもなるでしょう。
SN比を実質的に上手い具合に評価できれば良いんでしょうけどね。
明るくって言っても、それはカメラ内での画像処理次第って事にはなりませんか。
じゃあ「どれだけノイズが少ないか」で良いかと言えば、
基本的には（ノイズ除去の技術力なども含めて）それで良いと思うんですが、
ノイズも少ないけどディテールも消えてます、という画像をどう評価するかって話にもなるでしょう。
SN比を実質的に上手い具合に評価できれば良いんでしょうけどね。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:16 ID:OMfm4zrm
フジのデジカメのサンプルはどうして夜景が少ないのでしょうか？
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:20 ID:gY1E3zhi
>>565
バーーカ
シャッター速度が遅くなる要因は明るめの画像をせいせいするからだけじゃないだろ？
お前、前にも545でPで比較すりゃいいとかわけのわからないこといってたよな？
相変わらず「露光」の意味もわかってないようだし。
また、相手にしてしまった。鬱．．．
バーーカ
シャッター速度が遅くなる要因は明るめの画像をせいせいするからだけじゃないだろ？
お前、前にも545でPで比較すりゃいいとかわけのわからないこといってたよな？
相変わらず「露光」の意味もわかってないようだし。
また、相手にしてしまった。鬱．．．
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:24 ID:gLQS2G+l
まぁID:gY1E3zhiがバカであることはもう誰の目にも明白なわけで。
また迷言ですか？
「シャッター速度が遅くなる要因は明るめの画像をせいせいするからだけじゃない」
バカ丸出しですなァ。
また迷言ですか？
「シャッター速度が遅くなる要因は明るめの画像をせいせいするからだけじゃない」
バカ丸出しですなァ。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:30 ID:gY1E3zhi
お前、恥ずかしいからもう消えていいよ。
自分が馬鹿丸出しのことに気づいていないね。
自分が馬鹿丸出しのことに気づいていないね。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:30 ID:l6C53Lim
何か、必死だな。
ところで、サンプルに屋外の写真が見あたらなかったけど、何でだろう。
ところで、サンプルに屋外の写真が見あたらなかったけど、何でだろう。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:33 ID:gLQS2G+l
つか、ID:gY1E3zhiは「バカバカ」しかもう言葉が続かず、
何一つ具体的な指摘が出てこないあたりでもう限界なんだろう。
ID:gY1E3zhiみたいなサバン症候群は何か他に特殊能力を活かすといいと思う。
何一つ具体的な指摘が出てこないあたりでもう限界なんだろう。
ID:gY1E3zhiみたいなサバン症候群は何か他に特殊能力を活かすといいと思う。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 21:59 ID:biItvihR
からんからん堂さん、とてもご苦労様です。
>575
同レベル。
>575
同レベル。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/29 22:39 ID:EkfckOpK
実際ISO200だといってもマニュアルで使わないと
手ブレに強いとは言えないよな。
手ブレに強いとは言えないよな。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 01:53 ID:NpDZ5+qb
S7000の色々なサンプルを見たい方は現在書店で発売されている「デジタルフォト」誌を是非どうぞ。
サンプル画像が沢山ついてきてせんえーん。
（たかい）
サンプル画像が沢山ついてきてせんえーん。
（たかい）
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 08:44 ID:GtA7OEPr
「同じ絞り、同じシャッター速度でどれだけ明るく写るか」
↓
「同じ絞り、同じ明るさならどれだけシャッタースピードを速くできるか」＝「手ブレに強いか」
で>>568のテスト結果から結論はミノルタということでいいの？
機種はそれぞれ何なんだろ。
↓
「同じ絞り、同じ明るさならどれだけシャッタースピードを速くできるか」＝「手ブレに強いか」
で>>568のテスト結果から結論はミノルタということでいいの？
機種はそれぞれ何なんだろ。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 13:03 ID:3cVyF5Wj
>>568の結果からはそれは言えないんじゃないか？
ISO200でどこまでシャッター速度を遅く粘れるか、だろう。
ここから先はF値やら焦点距離やらノイズやら、
他の要素が加わってくるから一概には言えない。
ISO200でどこまでシャッター速度を遅く粘れるか、だろう。
ここから先はF値やら焦点距離やらノイズやら、
他の要素が加わってくるから一概には言えない。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 16:24 ID:GqjwteLk
マジでS7000とオリの5060で悩んでます。
ここで聞くのもなんですがどうでしょう？
ここで聞くのもなんですがどうでしょう？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 16:30 ID:SeXuhyQI
望遠が欲しいならS7000
広角が欲しいなら5060WZだ。
どっちが欲しいんだ？
何両方？
ならミノルタA1だな。
広角が欲しいなら5060WZだ。
どっちが欲しいんだ？
何両方？
ならミノルタA1だな。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 16:32 ID:GtA7OEPr
IDがSeXとはお前はいやらしいやつだな。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 16:54 ID:FsLgqJgc
>>581
お気持ち、解りますよ。
私ももしA1を買っていなければ、今頃はそのどちらを買うかで迷っていたと思います。
あとはPanasonicのFZも気になります。FZ10って見たこと無いんだけど、デカいらしいですね･･･。
お気持ち、解りますよ。
私ももしA1を買っていなければ、今頃はそのどちらを買うかで迷っていたと思います。
あとはPanasonicのFZも気になります。FZ10って見たこと無いんだけど、デカいらしいですね･･･。
585 ：福山まさはろう ◆bOEpN/7GS. ：03/11/30 18:12 ID:MeVM7iP7
５０６０はやっぱり起動遅いんでしょ
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 18:25 ID:gATK5FJw
速い。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 19:55 ID:0b4mFBWZ
ヨドバシで実質８万弱で買えるならお買い得かも 考えようかな
待ってもしばらくは値下がりしないだろうしね それとも来年かな
待ってもしばらくは値下がりしないだろうしね それとも来年かな
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 20:59 ID:l2CgWRO9
nikon5700とはどう？
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 21:13 ID:CG1jLcRu
テレ端がちょっと足りないけど、今からならS7000でもOKだろう。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 21:59 ID:zhC96dVL
>>587
年末年始のセールに期待ですね。
年末年始のセールに期待ですね。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/30 22:05 ID:IlHbR9AU
s602がいまだに8万円代で発売されていることを考えると値下がりは当分無いかも…。
某Ｔカメラは税込み7万2千円弱で買えるので狙っている人にはいいかも。
長期保証は無いけど店員の対応はなかなかいいです。
某Ｔカメラは税込み7万2千円弱で買えるので狙っている人にはいいかも。
長期保証は無いけど店員の対応はなかなかいいです。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 15:18 ID:6St/Ox6x
むほほ 今日銀行行って１０万おろして来たよ。
明日，ヨドバシで買うぞ～！\89800 Point 15% なら，しょうがねぇべ。
マイクロドライブも買えるかなあ？
明日，ヨドバシで買うぞ～！\89800 Point 15% なら，しょうがねぇべ。
マイクロドライブも買えるかなあ？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 16:15 ID:ko5WscGe
レポよろしゅう
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 17:50 ID:GjL6dHoR
>>592
そんな あ な た に・・・
限定50セット限り
セット価格99800、ポイント18パーセント還元
http://www.yodobashi.com/enjoy/setcoupondetail.jsp?setoid=16030910
そんな あ な た に・・・
限定50セット限り
セット価格99800、ポイント18パーセント還元
http://www.yodobashi.com/enjoy/setcoupondetail.jsp?setoid=16030910
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:11 ID:FJ0FJjqF
S602からの買い替えでS7000検討中です。
S7000の6Mモードの風景を見たいのですが
どなたかぜひお願いします。
よろしくです。
S7000の6Mモードの風景を見たいのですが
どなたかぜひお願いします。
よろしくです。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:14 ID:/2oIYZyU
晴れるのを待て。
発売以来週末ろくな天気が無くてイライラしてるんだから。
発売以来週末ろくな天気が無くてイライラしてるんだから。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:24 ID:y08EwAcK
＞＞５９２
東京カメラの通販のほうが良くない？
東京カメラの通販のほうが良くない？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:26 ID:L30kszDC
>>595
そのS602を3マソで売ってくれ。
そのS602を3マソで売ってくれ。
599 ：５９７：03/12/01 22:28 ID:y08EwAcK
と思ったら品切れだった・・・
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:29 ID:o7qfpTtl
中古は嫌です。
リングから油がにじにじと・・・。
リングから油がにじにじと・・・。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/01 22:34 ID:at0w0rsc
明日、晴れるので平日ですが頑張って下さい！
待ってます。
待ってます。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 20:53 ID:Fyw/ZqSZ
曇りでした。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:30 ID:L3+lZXRH
東京カマラ売り切れだったんで我慢出来ず
アキバで路頭に迷って買いますた。
価格混むに載ってた店でしたが店頭価格はその最安値より
安かった（でも東京・・の方がやっぱ安かったですが）んで。
なかなかいいですねS7000！
しかし時間遅かったんで晴れ天気下は撮れず・・。
アキバで路頭に迷って買いますた。
価格混むに載ってた店でしたが店頭価格はその最安値より
安かった（でも東京・・の方がやっぱ安かったですが）んで。
なかなかいいですねS7000！
しかし時間遅かったんで晴れ天気下は撮れず・・。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:52 ID:L3+lZXRH
ExifReaderで見ると・・
クロームモードで撮ったやつはメーカー独自情報の
「カラー」の欄は<標準>のままでノーマルモードと
区別がつかないと思ってたら
「手ぶれ警告」の上の行（Unknown(1210)3.1のデータが
0 だと ノーマルモード
16 だと クロームモード
で区別がつくと解りました。
クロームモードで撮ったやつはメーカー独自情報の
「カラー」の欄は<標準>のままでノーマルモードと
区別がつかないと思ってたら
「手ぶれ警告」の上の行（Unknown(1210)3.1のデータが
0 だと ノーマルモード
16 だと クロームモード
で区別がつくと解りました。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 01:11 ID:JScLEsSZ
家にあったDiMAGE Z1のワイコンをつけて撮影してみました。
流れはないのですが解像度がかなりダウン。
やっぱ純正じゃなきゃ駄目ですねー。
（撮影場所の問題によりアップは不可）
流れはないのですが解像度がかなりダウン。
やっぱ純正じゃなきゃ駄目ですねー。
（撮影場所の問題によりアップは不可）
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 01:13 ID:XVBDC4DR
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031203011149.jpg
外へ出れない・・・・・・・・・・・・・・
外へ出れない・・・・・・・・・・・・・・
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 01:26 ID:CpuZAtxD
>>606
ロマンティック age るよ～♪
ロマンティック age るよ～♪
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 01:27 ID:e5N+XUc7
604でつ。
多重露光のtestしました。詰らん画でつが・・。
その1画
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203012058.jpg
その２画
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203012306.jpg
その１+その２
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203012403.jpg
これは２回だけど、何回（何枚）でも出来るよで
面白いですね。
合成画の露出は足し算になるのかな・・。
多重露光のtestしました。詰らん画でつが・・。
その1画
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203012058.jpg
その２画
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203012306.jpg
その１+その２
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031203012403.jpg
これは２回だけど、何回（何枚）でも出来るよで
面白いですね。
合成画の露出は足し算になるのかな・・。
609 ：592：03/12/03 09:30 ID:uO4Zm2gl
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 10:06 ID:BjAYah+X
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 14:11 ID:Y29Y/gcg
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 00:27 ID:wikGH8s1
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204002605.jpg
晴れの日の画像です。
叩き台にどうぞ。
晴れの日の画像です。
叩き台にどうぞ。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 01:58 ID:G3pnS5ff
>612
待ってました！
ううむ、真昼に順光で、露出も適正で、公称ISO200で、
Tv=1/480 Av=6.3ですか。
太陽の出加減によるけど、本当にISO200あるのか、ちょっと不安になってきた。
個人的にはISO200より低感度が欲しいんだけどね。
待ってました！
ううむ、真昼に順光で、露出も適正で、公称ISO200で、
Tv=1/480 Av=6.3ですか。
太陽の出加減によるけど、本当にISO200あるのか、ちょっと不安になってきた。
個人的にはISO200より低感度が欲しいんだけどね。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 02:00 ID:heHJqlo8
オートだとISO160になったりするんかねぇ？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 02:52 ID:2p1nCW2S
おっ・・同じようなもの撮ってる。。ｗ。
代々木公園で。
1200万画素モード、クロームモードです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031204024816.jpg
1200万画素は手ぶれに厳しいと解りますた。
代々木公園で。
1200万画素モード、クロームモードです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031204024816.jpg
1200万画素は手ぶれに厳しいと解りますた。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 03:11 ID:2p1nCW2S
これはカラーはノーマルモード。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031204030901.jpg
6Mで撮ったデカイ電飾・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031204023436.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031204030901.jpg
6Mで撮ったデカイ電飾・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031204023436.jpg
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 16:35 ID:nL69GRyS
どなたか、ＲＡＷで現像した方おりませんか。
BreezeBrowser 2.7c では、コンバートできませんでした(^^:
いらっしゃれば、宜しくです.
BreezeBrowser 2.7c では、コンバートできませんでした(^^:
いらっしゃれば、宜しくです.
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 16:39 ID:OfHEDJzr
付属のRCLEで変換できるけど。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 17:16 ID:gJ6rM0CS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204171321.jpg
RAW File converter LE
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204171409.jpg
RAW File converter EX
F700と同じくEX必須のカメラかもしれず。
RAW File converter LE
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031204171409.jpg
RAW File converter EX
F700と同じくEX必須のカメラかもしれず。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 18:03 ID:6D2UNWzV
実機を触ってみようと思ったらヤ○ヨもミ○リもコ○マも置いていない
ではないか。かわりにS602がどこも10万以上。ヤ○ダなら取り扱うかな
来年春まで待てば。
ではないか。かわりにS602がどこも10万以上。ヤ○ダなら取り扱うかな
来年春まで待てば。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 19:37 ID:bqNr1HGc
CCDが極小ピッチになって、ボケ味がどうなったのか気になる。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 19:48 ID:EvpRS8yt
ボケ味と極小ピッチにはまったく関連性が無い。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:11 ID:zBNODFoR
624 ：貧乏人のフジユーザー：03/12/05 03:34 ID:sfACHDpB
615、616、619の画像を見る限りですが、
近距離の被写体に関してはそれなりに綺麗に写るようですね。
でもアウトフォーカスした中距離の被写体はやっぱベタってしている。
近距離の被写体に関してはそれなりに綺麗に写るようですね。
でもアウトフォーカスした中距離の被写体はやっぱベタってしている。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 03:38 ID:D1OjEJSN
だから、624にはキャノンのA60を薦めたろ？
ここはお前のような貧乏人が来れるスレッドじゃあないんだ。
お引取り願おう。
ここはお前のような貧乏人が来れるスレッドじゃあないんだ。
お引取り願おう。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:50 ID:QpJqtXDJ
また等倍鑑賞ですか…？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:24 ID:N0SOIubF
よほどでかいディスプレイ持ってるんだろうね
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:26 ID:azkSTp67
(´-`).oO(サクサク等倍鑑賞できる環境を知らないんだろうな…
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 00:29 ID:Ln9CH7NM
等倍鑑賞･･･ある意味ＰＣのベンチマーク狂と同じ匂い。
写真と全く関係ない、コダワリな匂い･･･。
写真と全く関係ない、コダワリな匂い･･･。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 00:42 ID:Yk7xQ1ID
それはチョト違うなぁ。
小さくして暈した画を良しとするなら
カメラを良くしようと頑張ってる技術者たちは大バカモノやん。
より精細に、より正確に、を頑張ったからこそ
ここまで高品質なモノ作りが出来る日本が有る。
それはユーザの厳しい目が有ったればこそやん。
その眼を放棄し、縮小（情報の破棄）を施した画像で
質を云々しようとか、それを推奨しようとか
それこそ作ってる人間は泣くぞ…。
小さくして暈した画を良しとするなら
カメラを良くしようと頑張ってる技術者たちは大バカモノやん。
より精細に、より正確に、を頑張ったからこそ
ここまで高品質なモノ作りが出来る日本が有る。
それはユーザの厳しい目が有ったればこそやん。
その眼を放棄し、縮小（情報の破棄）を施した画像で
質を云々しようとか、それを推奨しようとか
それこそ作ってる人間は泣くぞ…。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 01:01 ID:ic5tWpoB
今日ｓ7000到着しますた(´･∀･`)/
だけど雨だったので撮影できなくてｼｮﾎﾟｰﾝ
だけど雨だったので撮影できなくてｼｮﾎﾟｰﾝ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 01:26 ID:NFW7pFza
>>630 でも、300万画素の等倍と1200万画素の等倍では、比較したらあかんのとちゃう？
人の顔を、虫眼鏡であら探しするのと、顕微鏡であら探しするような違い・・・かな
>>629 のは、顔なら顔写りで見ろよってことやんね
人の顔を、虫眼鏡であら探しするのと、顕微鏡であら探しするような違い・・・かな
>>629 のは、顔なら顔写りで見ろよってことやんね
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 01:30 ID:Yk7xQ1ID
>>632
等倍は文字通り
「等しい」写りじゃないのん？
なんも弄ってない1対１の状態だから「等倍」でそ。
画面一ピクセルに画素一つ。
なんも拡大じゃないと思うんですが…。
その例えを使わせて貰うなら
肉眼で見たのが等倍だろうかと…。
等倍は文字通り
「等しい」写りじゃないのん？
なんも弄ってない1対１の状態だから「等倍」でそ。
画面一ピクセルに画素一つ。
なんも拡大じゃないと思うんですが…。
その例えを使わせて貰うなら
肉眼で見たのが等倍だろうかと…。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 02:06 ID:z1YvlKtj
>>633
等倍っつても、見る環境によって全然違ってくるぞ。
＞画面一ピクセルに画素一つ。
＞なんも拡大じゃないと思うんですが…。
だからそのピクセルがディスプレイのサイズ・解像度で違うでしょ。
ぶっちゃけ、640×480みたいなディスプレイで見たと想像してごらん（ry
例えば、1200万画素を最近の17インチクラスのディスプレイで
見たとしても、プリントで言うなら全紙サイズ以上の大きさで見てることになる。
たしかに画素競争に踊らされた消費者そしてメーカーがあったらからこそ
ここまで技術進歩が早かったというのもありえるが、失ったものも大きいよ。
それは写真や絵を見る感性かもしれん・・・
大きくプリントもしないくせに、解像度やノイズばかり気にして、
肝心なものを忘れてきてしまってる。
銀塩では2Lぐらい大きくても4ツ切しか伸ばしたけ経験のない人たちが、
平気で全紙レベルで見られるんだから仕方ないといえばそうかなｗ
等倍っつても、見る環境によって全然違ってくるぞ。
＞画面一ピクセルに画素一つ。
＞なんも拡大じゃないと思うんですが…。
だからそのピクセルがディスプレイのサイズ・解像度で違うでしょ。
ぶっちゃけ、640×480みたいなディスプレイで見たと想像してごらん（ry
例えば、1200万画素を最近の17インチクラスのディスプレイで
見たとしても、プリントで言うなら全紙サイズ以上の大きさで見てることになる。
たしかに画素競争に踊らされた消費者そしてメーカーがあったらからこそ
ここまで技術進歩が早かったというのもありえるが、失ったものも大きいよ。
それは写真や絵を見る感性かもしれん・・・
大きくプリントもしないくせに、解像度やノイズばかり気にして、
肝心なものを忘れてきてしまってる。
銀塩では2Lぐらい大きくても4ツ切しか伸ばしたけ経験のない人たちが、
平気で全紙レベルで見られるんだから仕方ないといえばそうかなｗ
635 ：貧乏人のフジユーザー：03/12/06 02:23 ID:9JslvquB
等倍では汚くてもリサイズすれば他のデジカメより綺麗だったら、
それはそれで一つのメリットだな、S7000の。
ちょっと面倒くさいけれどね。
それはそれで一つのメリットだな、S7000の。
ちょっと面倒くさいけれどね。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/12/06 02:33 ID:FIgNOqE0
ディスプレイがデジカメの解像度に追いついていない
（追い越された）ってのもあるけどね
１２００万画素（ヘンな言い方だが）位のディスプレイが普及サイズで
開発されれば、等倍で閲覧できるっていえるけど（S7000で12Mモードの場合ね）、
現時点では等倍だと部分的にしか見れないからね
（追い越された）ってのもあるけどね
１２００万画素（ヘンな言い方だが）位のディスプレイが普及サイズで
開発されれば、等倍で閲覧できるっていえるけど（S7000で12Mモードの場合ね）、
現時点では等倍だと部分的にしか見れないからね
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 11:18 ID:x85OSZXY
>>633
この場合の「等倍」は「実寸」ということでしょう。
実寸で見るなら、PCのモニタで見る場合は200万画素でも広大すぎ。
井上和歌の等身大ポスターを5センチの距離で見るようなもん。
およそ、どんな写真・印刷物でも数センチの距離で目を凝らして見ると
粗は目につくわけだしね。
ノイズの目立たないといわれる機種でも、こういう鑑賞をすれば
やっぱりノイズは気になるわけで。
モニタ上に全景表示（「等倍」というか「実寸」表示じゃなく）させて
綺麗、印刷して綺麗なら問題ないと思うんだが。
まぁ、実寸で画像の一部を切り出して、「（#ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!! ざらついとるやん」と
メーカーに文句言えば、先方の技術の向上にもつながるだろうから
そういうことを言う香具師の存在は否定しないが（ｗ
この場合の「等倍」は「実寸」ということでしょう。
実寸で見るなら、PCのモニタで見る場合は200万画素でも広大すぎ。
井上和歌の等身大ポスターを5センチの距離で見るようなもん。
およそ、どんな写真・印刷物でも数センチの距離で目を凝らして見ると
粗は目につくわけだしね。
ノイズの目立たないといわれる機種でも、こういう鑑賞をすれば
やっぱりノイズは気になるわけで。
モニタ上に全景表示（「等倍」というか「実寸」表示じゃなく）させて
綺麗、印刷して綺麗なら問題ないと思うんだが。
まぁ、実寸で画像の一部を切り出して、「（#ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!! ざらついとるやん」と
メーカーに文句言えば、先方の技術の向上にもつながるだろうから
そういうことを言う香具師の存在は否定しないが（ｗ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 12:30 ID:Rwj98DFF
結局暗いところでのAF性能ってS602と比べてどうなんでしょう？
プレスリリースでは改善されていると言っていたが・・・
このあたりは両方持っている人の意見きぼん。
プレスリリースでは改善されていると言っていたが・・・
このあたりは両方持っている人の意見きぼん。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 13:34 ID:nJ8e5KV0
あんま変わらんね。
ボディ使いまわしとはいえ、AF補助光くらいつけて欲しかった気がする。
ボディ使いまわしとはいえ、AF補助光くらいつけて欲しかった気がする。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 14:01 ID:FIFsiNtA
>>637
等倍で見るのはそれなりに意味があるんだよ。
皆がみんな、ノートリミングでサービスサイズ程度の大きさで観賞する訳でも
ないと思うよ。
大きなプリントサイズでなくても、画像を加工（色彩的に）したり、
トリミングして部分的に拡大したりすると、カメラの素性が影響してくる。
その素性を見破るのが、等倍で見る意味なのです。
大体、７２ＤＰＩの等倍の解像度って知っている？。ＷＥＢの原寸画像が、
それと同じ意味になるので、ＷＥＢの原寸画像を印刷してご覧。ボケボケでしょう。
つまり、等倍で見ることは、それほど高性能ではないのです。
その程度の解像度の等倍で、劣化して見えるようでは、かなり悪質だということです。
>>638
そうなんですよ。Ｓ６０２はピンボケ大量生産でした。広角側でボケる。光量が
十分あってもボケるからセンサーの性能の問題ではないようだ。
リアルタイムでフォーカシングする構造ではなく、一度距離を測定して、再び
レンズを繰り出し、所定の位置に止める構造ではないのかな～。だから、時々
オーバーラン等でずれた位置に止まり、ボケるのかな。構造的欠陥かも。
Ｓ７０００のＡＦ性能情報お願い・・・します。
等倍で見るのはそれなりに意味があるんだよ。
皆がみんな、ノートリミングでサービスサイズ程度の大きさで観賞する訳でも
ないと思うよ。
大きなプリントサイズでなくても、画像を加工（色彩的に）したり、
トリミングして部分的に拡大したりすると、カメラの素性が影響してくる。
その素性を見破るのが、等倍で見る意味なのです。
大体、７２ＤＰＩの等倍の解像度って知っている？。ＷＥＢの原寸画像が、
それと同じ意味になるので、ＷＥＢの原寸画像を印刷してご覧。ボケボケでしょう。
つまり、等倍で見ることは、それほど高性能ではないのです。
その程度の解像度の等倍で、劣化して見えるようでは、かなり悪質だということです。
>>638
そうなんですよ。Ｓ６０２はピンボケ大量生産でした。広角側でボケる。光量が
十分あってもボケるからセンサーの性能の問題ではないようだ。
リアルタイムでフォーカシングする構造ではなく、一度距離を測定して、再び
レンズを繰り出し、所定の位置に止める構造ではないのかな～。だから、時々
オーバーラン等でずれた位置に止まり、ボケるのかな。構造的欠陥かも。
Ｓ７０００のＡＦ性能情報お願い・・・します。
641 ：６１７：03/12/06 15:06 ID:n5uTushK
618さんありがとうございます。
>付属のRCLEで変換できるけど。
早速やってみました
RAW ファイル12.7MB、変換したTIFファイル36.1MB (^^;
12Ｍのファインとあまり差がないような・・・
等倍で見ても充分見れたのは、バックが黒で近くの
被写体かな、接写関係は良さそうな感じ
これからいろいろいじってみます。
618さん遅いレスで済みません。
>付属のRCLEで変換できるけど。
早速やってみました
RAW ファイル12.7MB、変換したTIFファイル36.1MB (^^;
12Ｍのファインとあまり差がないような・・・
等倍で見ても充分見れたのは、バックが黒で近くの
被写体かな、接写関係は良さそうな感じ
これからいろいろいじってみます。
618さん遅いレスで済みません。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 15:10 ID:9wqXUIsL
そういやS7000のTiff、36MBなのにS2Proのは72MBくらいになる。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 16:07 ID:7SbfJIW4
前誰かが言ってた「年始・年末にSRのっけたハイエンドが出る」っつー話は、
結局HR搭載のF610のことだったのかな？
結局HR搭載のF610のことだったのかな？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 20:46 ID:mbtQX4jW
一応SR版のS602も出るようだ。
しかし今更300万画素はねぇ・・・。
しかし今更300万画素はねぇ・・・。
645 ：ＳＫ ◆huxx9y/AHg ：03/12/08 00:14 ID:ducNQvVj
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:16 ID:2KmyJ2i3
メーカー・サンプルで酷評されてる
階段に座ってるパツキンの画像をA4で印刷してみたが
漏れ的には、普通に綺麗と思えたよ。
やっぱ、600万画素だとA4プリントも見栄えがいいね。
みんな、これじゃ駄目って、よほど目が肥えてるか
要求水準が高いんだな。
それとも、漏れに見る目が無いのか・・・・？
階段に座ってるパツキンの画像をA4で印刷してみたが
漏れ的には、普通に綺麗と思えたよ。
やっぱ、600万画素だとA4プリントも見栄えがいいね。
みんな、これじゃ駄目って、よほど目が肥えてるか
要求水準が高いんだな。
それとも、漏れに見る目が無いのか・・・・？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:22 ID:40hYlxIR
そんなこと、ないけどねぇ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:22 ID:ues5fHtb
（｀_ゝ´)ﾌｰﾝ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:24 ID:n0bNtGdR
俺も、サンプル結構綺麗だと思うんだけど。。
でも、なんだかぎざぎざした感じがする。
これがはにかむノイズってやつ？
でも、なんだかぎざぎざした感じがする。
これがはにかむノイズってやつ？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 09:42 ID:zPKnHT+K
>>644
画素数オタには無関係だな
画素数オタには無関係だな
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 15:20 ID:ifg+rFj2
いやぁ～～～。
せっかくA1買う決心下のにこんな気になる物を出してくれて。＞ふじっこちゃん
もと・・・いや、今でもたまに6800z使いの漏れとしてはこのフジ色きになるんだよねぇ。
A1の落ち着いた色もすきなのですが、あのビールのサンプルいいねぇ・・・
どうしましょ？
せっかくA1買う決心下のにこんな気になる物を出してくれて。＞ふじっこちゃん
もと・・・いや、今でもたまに6800z使いの漏れとしてはこのフジ色きになるんだよねぇ。
A1の落ち着いた色もすきなのですが、あのビールのサンプルいいねぇ・・・
どうしましょ？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 19:00 ID:0af6pwQr
A1は完全動体向け、S7000は完全静止画向け。
迷う事無いと思うが。
迷う事無いと思うが。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 19:01 ID:gqJeGwx6
「こちら田中です」を読むとF610＞＞＞＞＞S7000なんだな。
S7000、明日にでも買おうと思ってたんだが
ちょっとヘジテートしてしまったよ
S7000、明日にでも買おうと思ってたんだが
ちょっとヘジテートしてしまったよ
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 19:05 ID:ObfFw7WX
あー、田中の言う事を聞いてるとえらい目に遭うよ。
F420の画質が
「このF420ではいままでのスーパーCCDハニカムHRとは大違いの
じつにノイズレスの画像に仕上げていました。」
とかぶっこいちゃうんだからたまったものではない。
あまりに辛辣に書きすぎてそうとう圧力かかってるようだ。
とんでもない提灯だよ。
F420の画質が
「このF420ではいままでのスーパーCCDハニカムHRとは大違いの
じつにノイズレスの画像に仕上げていました。」
とかぶっこいちゃうんだからたまったものではない。
あまりに辛辣に書きすぎてそうとう圧力かかってるようだ。
とんでもない提灯だよ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 19:35 ID:Vad3nsxC
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 20:34 ID:RDVZec2T
それも込みででしょ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 20:59 ID:ifg+rFj2
あんまり説得力ないな。
A1の方が動体に体してAFが強いって事だったらわかるけどね。
A1の方が動体に体してAFが強いって事だったらわかるけどね。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:10 ID:Ri/zk2Sg
強いよ。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 22:15 ID:k6zImDEU
俺もこんなS602と変わらないモンいらねーよ
って思ってたけど、あのファインダー覗くと
ああああああああああああああ
って感じでかなり欲しくなった
って思ってたけど、あのファインダー覗くと
ああああああああああああああ
って感じでかなり欲しくなった
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 23:16 ID:kAc2DiH1
S7000のEVF、なかなかいいっすー。
お気に入りです。
お気に入りです。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 23:28 ID:5dDBURZV
となると、S7000は動体に滅茶弱いのですかね？
A1は操作性が漏れ的に微妙だしなぁ・・・ってｽﾚ違いｽﾏｿ
A1は操作性が漏れ的に微妙だしなぁ・・・ってｽﾚ違いｽﾏｿ
662 ：ＳＫ ◆huxx9y/AHg ：03/12/09 00:17 ID:/ilO9QXU
ヨドバシで８２０００円ほど。
１５％還元
ところがＳ６０２もまだあって、
それが８４０００円・・・・・・・フシギ
恐ろしくて店員に何故か聞けない・・・・
１５％還元
ところがＳ６０２もまだあって、
それが８４０００円・・・・・・・フシギ
恐ろしくて店員に何故か聞けない・・・・
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 01:12 ID:TAGndt8C
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 09:50 ID:zZxjjGQO
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:53 ID:L0wR/zt0
S7000を持ってる方、教えてください。
このデジカメを買おうと思ってる者でつ。
予算的にぎりぎりで、暫くは現在、所有してる128MのCFを使おうと思ってるので
6Mモードでの使用がメインになると思います。
で、その際、圧縮率は選べないわけですがA4サイズで印刷しても
ジャギーとかは気にならないでしょうか？
（LAWか12Mファインで撮影するのが良いのは分かってるのですが・・）
よろしくおながいしまつｍ（－－）ｍ
このデジカメを買おうと思ってる者でつ。
予算的にぎりぎりで、暫くは現在、所有してる128MのCFを使おうと思ってるので
6Mモードでの使用がメインになると思います。
で、その際、圧縮率は選べないわけですがA4サイズで印刷しても
ジャギーとかは気にならないでしょうか？
（LAWか12Mファインで撮影するのが良いのは分かってるのですが・・）
よろしくおながいしまつｍ（－－）ｍ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 17:39 ID:o+PeUbDw
プリンターによる。
６６６
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:15 ID:/th45wk9
>>662
わたすもS7000迷っててヨドバシ横浜店にいきますた。
S602とS7000ともその値段でした。
S7000さわり倒したけどEVFよさげ。
操作系も直感的にわかりやすいと思った。
ただ電池のふたのところがちょっと安っぽいかな。
持ってる人実際の使用感はどうでつか？
電池の持ちとか？
他社製品との比較じゃなくて純粋に個人的な感想がほしいでつ。
わたすもS7000迷っててヨドバシ横浜店にいきますた。
S602とS7000ともその値段でした。
S7000さわり倒したけどEVFよさげ。
操作系も直感的にわかりやすいと思った。
ただ電池のふたのところがちょっと安っぽいかな。
持ってる人実際の使用感はどうでつか？
電池の持ちとか？
他社製品との比較じゃなくて純粋に個人的な感想がほしいでつ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:23 ID:toeVgYnp
電池のもちは最高やね。
不満点はAFが今ひとつ遅い事くらい。
不満点はAFが今ひとつ遅い事くらい。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:51 ID:Y35xIfQT
6Mモードの参考に・・
ファイルサイズ1.4MB～1.5MB。
6Mモード。
風景。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031210004804.jpg
人物。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031210003532.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031210003822.jpg
ファイルサイズ1.4MB～1.5MB。
6Mモード。
風景。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031210004804.jpg
人物。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031210003532.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031210003822.jpg
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:14 ID:Y35xIfQT
12M－fine。
カラーモードの違い。
人物。
ノーマルモード
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031210011136.jpg
クロームモード
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031210011119.jpg
ファイルサイズが4MB以上あるためアップローダの制限にかかるため
Vix上で再圧縮。
カラーモードの違い。
人物。
ノーマルモード
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031210011136.jpg
クロームモード
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031210011119.jpg
ファイルサイズが4MB以上あるためアップローダの制限にかかるため
Vix上で再圧縮。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 11:59 ID:r1rB7QOk
いゃあ，カメラは全く素人なのに，画素数と価格に魅かれて S7000 買っちまいました。
使用説明書を精読しましたが，「ノイズがどうたら」ったって，おいらにゃ何のことだか
さっぱり判らないのですよう（ｗ 過去ログでも，12Mモードで撮ると「ノイズが出やすい」
とかの評価がありましたが，一体デジカメ画像に現れる「ノイズ」って，どういうものを
指しているのですか？例えば，>671 さんの画像で，この辺りのこういうのが「ノイズ」
だって教えて頂ければよく分かりそうな気がするのですが。スレ汚しすみませんです。
使用説明書を精読しましたが，「ノイズがどうたら」ったって，おいらにゃ何のことだか
さっぱり判らないのですよう（ｗ 過去ログでも，12Mモードで撮ると「ノイズが出やすい」
とかの評価がありましたが，一体デジカメ画像に現れる「ノイズ」って，どういうものを
指しているのですか？例えば，>671 さんの画像で，この辺りのこういうのが「ノイズ」
だって教えて頂ければよく分かりそうな気がするのですが。スレ汚しすみませんです。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 16:33 ID:ZQzNJVbJ
デジカメのノイズは一般的にはこんな感じが多い
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1208/photo14.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1208/photo14.jpg
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 17:34 ID:jJL+5qTT
フジのサンプル画像（12M）をそのままほぼ400dpi印刷したものと、6Mにリサイズして、
288dpiで印刷したもの（印刷寸法は同じになる）と比べたが、画質（鮮明度）は全く同じだった。
プリンタの解像度は720dpi・・・
このことは、画素数に見合った解像度にレンズの解像度か追いついていないようだ。
（6Mになっても光学解像度に影響を与えなかったいうこと）
だからといって、最初から6Mのデーターは、荒いので輪郭補整など太くなり、鮮明度に欠けるので同等でない。
以上の理由から、12Mで撮影し、6Mにリサイズして保存するのが賢い方法のようだ。
当然、リサイズ時の画素補間方式は高画質のものでないと意味がない。
以上研究発表終り。関係なかったかな・・・・どうも
288dpiで印刷したもの（印刷寸法は同じになる）と比べたが、画質（鮮明度）は全く同じだった。
プリンタの解像度は720dpi・・・
このことは、画素数に見合った解像度にレンズの解像度か追いついていないようだ。
（6Mになっても光学解像度に影響を与えなかったいうこと）
だからといって、最初から6Mのデーターは、荒いので輪郭補整など太くなり、鮮明度に欠けるので同等でない。
以上の理由から、12Mで撮影し、6Mにリサイズして保存するのが賢い方法のようだ。
当然、リサイズ時の画素補間方式は高画質のものでないと意味がない。
以上研究発表終り。関係なかったかな・・・・どうも
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 17:59 ID:JM0kiCfh
今時720dpiって・・・。
初期のカラリオか？
初期のカラリオか？
676 ：665：03/12/10 18:26 ID:utYbNW3o
>>670
画像、拝見しました。
とても参考になりまつ。
6Mもとても綺麗ですね。
12Mの方はVIXで圧縮したからでしょうか
6Mに比べて、むしろザラついた印象を持ちました。
安心してS7000買えます。ありがとうございました
画像、拝見しました。
とても参考になりまつ。
6Mもとても綺麗ですね。
12Mの方はVIXで圧縮したからでしょうか
6Mに比べて、むしろザラついた印象を持ちました。
安心してS7000買えます。ありがとうございました
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 18:35 ID:jJL+5qTT
>>675
出力屋さんの機械だから機種は分からん？
出力屋さんの機械だから機種は分からん？
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 21:55 ID:ZMWuGQ/C
価格が下がるのが早いね
大丈夫なのか、S7000？
大丈夫なのか、S7000？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 21:57 ID:REb3mmS6
喜ばしい事じゃないか。
買うがいい。
買うがいい。
>>676
Vixで再保存しても殆どというか見た目には全く変わってないです。
穴の開くほど見ても・・断言ｗ。
ということで12Mの画はオリジナルでもああいう感じです。
6Mのままで行くか、12Mで行くか、はたまた674氏のよに12M→6Mで行くか
は、判断基準も違うだろうし人それぞれで良いかと思います。
自分としては12Mの画はモニタで見るためのものでは無い、かなと。
自分はA4印刷してますが、とても良いですね。
Vixで再保存しても殆どというか見た目には全く変わってないです。
穴の開くほど見ても・・断言ｗ。
ということで12Mの画はオリジナルでもああいう感じです。
6Mのままで行くか、12Mで行くか、はたまた674氏のよに12M→6Mで行くか
は、判断基準も違うだろうし人それぞれで良いかと思います。
自分としては12Mの画はモニタで見るためのものでは無い、かなと。
自分はA4印刷してますが、とても良いですね。
681 ：762：03/12/11 07:53 ID:msYwd0wI
>>673
うゎあ，こりゃ酷い。このザラザラ感ならおいらにも判ります。
確かに低解像度のカメラで撮ると，こんな風になりますね。
そうか，これが「ノイズ」が乗った状態なんですかぁ。
ご教示ありがとうございました。
うゎあ，こりゃ酷い。このザラザラ感ならおいらにも判ります。
確かに低解像度のカメラで撮ると，こんな風になりますね。
そうか，これが「ノイズ」が乗った状態なんですかぁ。
ご教示ありがとうございました。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 11:35 ID:4XClh9pZ
12Mモードfine
野外
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031211112510.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031211112708.jpg
巨大な屋内・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031211112906.jpg
野外
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031211112510.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031211112708.jpg
巨大な屋内・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031211112906.jpg
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 12:43 ID:giuHtyLK
さよならS7000。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 13:40 ID:Ruhdj9ZB
どっちかっつーと、さよなら683。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 16:21 ID:UvsNS/w9
とりあえず買って使ってるけどハニカムノイズよりもレンズの倍率色収差が気になって眠れません。
以前は6900Zを使ってたので、全体としてはそこそこ満足してます。
CCD-RAW撮影や12Mファインのオートブラケットの記録時間も思ってたほど長くなかったし。
値段から考えてもS602のマイナーチェンジかな？
以前は6900Zを使ってたので、全体としてはそこそこ満足してます。
CCD-RAW撮影や12Mファインのオートブラケットの記録時間も思ってたほど長くなかったし。
値段から考えてもS602のマイナーチェンジかな？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 21:18 ID:KR9K/qil
This is Tanaka
F700＞F610＞S7000
だそうだ・・・・・
F700＞F610＞S7000
だそうだ・・・・・
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 22:43 ID:msYwd0wI
利用者の方，付属のＰＣ用ソフトに不満はありませんか？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 22:58 ID:UPyLQuV9
689 ：貧乏人のフジユーザーだけれど：03/12/12 01:34 ID:7WEm6A+p
>>681
これは低解像度のデジカメで写した画像ではないです。
オリンパスのデジ一眼のE-1の画像です。
※Kissデジタルの２倍もするカメラ・・・ですね。
ISO感度を3200に増感しているから出ているノイズです。
増感すると、どこのデジ一眼でも出るノイズですが、
ここでノイズだらけだと話題となっているハニカムCCDは
何故か増感した時のノイズは一番少ない、昔から。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page13.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page14.asp
※ここでの300DとはKissデジタル。
低感度時でも出るノイズの類で一番有名なのはコレ。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page17.asp
※このページの一番下にあるヤツでChromatic Aberrations、
いわゆる色収差というヤツで輝度差が大きいところ、
コントラスト差の大きいところ、つまり輪郭などにも出る青いノイズだ。
レンズ性能によるとろが大きいので周辺に特に出る。
手ぶれをふせぐために低照度時に自動的に増感するようなデジカメで
（安物に多いかな？）レンズ性能が低いもの、高倍率ズーム機などに
これらのノイズが出やすいとも言えるかな。
あとはノイズとはちょっと違うけれど、最近の高解像度デジカメに
使われている極小CCDだと、一画素あたりの面積が小さい・・・
つまり一画素あたりに蓄えられる電力が小さいため、
結果としてダイナミックレンジが狭くなるために
白飛び・黒潰れが起こってしまう（微妙な中間色が表示できない）。
あとは特定の色に弱いとか、ジャギーが出るとか、いろいろあるけれど、
一般的に言われるノイズはこんなモノではないかな。
これは低解像度のデジカメで写した画像ではないです。
オリンパスのデジ一眼のE-1の画像です。
※Kissデジタルの２倍もするカメラ・・・ですね。
ISO感度を3200に増感しているから出ているノイズです。
増感すると、どこのデジ一眼でも出るノイズですが、
ここでノイズだらけだと話題となっているハニカムCCDは
何故か増感した時のノイズは一番少ない、昔から。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page13.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page14.asp
※ここでの300DとはKissデジタル。
低感度時でも出るノイズの類で一番有名なのはコレ。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page17.asp
※このページの一番下にあるヤツでChromatic Aberrations、
いわゆる色収差というヤツで輝度差が大きいところ、
コントラスト差の大きいところ、つまり輪郭などにも出る青いノイズだ。
レンズ性能によるとろが大きいので周辺に特に出る。
手ぶれをふせぐために低照度時に自動的に増感するようなデジカメで
（安物に多いかな？）レンズ性能が低いもの、高倍率ズーム機などに
これらのノイズが出やすいとも言えるかな。
あとはノイズとはちょっと違うけれど、最近の高解像度デジカメに
使われている極小CCDだと、一画素あたりの面積が小さい・・・
つまり一画素あたりに蓄えられる電力が小さいため、
結果としてダイナミックレンジが狭くなるために
白飛び・黒潰れが起こってしまう（微妙な中間色が表示できない）。
あとは特定の色に弱いとか、ジャギーが出るとか、いろいろあるけれど、
一般的に言われるノイズはこんなモノではないかな。
690 ：762：03/12/13 08:55 ID:3f+cwvTM
>>689
うぉおおお，勉強になりました。丁寧な解説ありがとう。
うぉおおお，勉強になりました。丁寧な解説ありがとう。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 12:08 ID:runOzSk9
ハニカムノイズなんか、ニコンのLBCASTのノイズに比べれば
全然許容できます。
一眼なんだぜ？ なんだありゃ？（w
全然許容できます。
一眼なんだぜ？ なんだありゃ？（w
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 12:10 ID:runOzSk9
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:34 ID:ixTCL/uI
こいつも、やっぱり動画のズームはできないの？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 01:11 ID:S9lP8J69
ビデオカメラやないんやし。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 02:00 ID:/PRE95Y3
動画は何故かF700のが綺麗。
まぁネオ一眼なので（強制納得）
まぁネオ一眼なので（強制納得）
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 02:16 ID:S9lP8J69
何と比べて？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 08:25 ID:w7zO1TMV
>>696
ヘタな釣りはやめれ。
ヘタな釣りはやめれ。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 19:47 ID:qxGG6JHS
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070032996/775
新規購入相談スレでS7000か5060かで迷ってるものです。どなたか
詳しい方がいましたら、これらの長所短所を教えていただけない
でしょうか？現在どちらにしようか迷っています。
新規購入相談スレでS7000か5060かで迷ってるものです。どなたか
詳しい方がいましたら、これらの長所短所を教えていただけない
でしょうか？現在どちらにしようか迷っています。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 19:51 ID:41brH3vi
広角なら5060
望遠ならS7000
望遠ならS7000
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 19:52 ID:S+IrAsed
500万画素なら5060
600万画素ならS7000
600万画素ならS7000
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 21:32 ID:1AgQmR1i
ファインダーが液晶でも良いならS7000
光学ファインダー付きが良いなら5060
背面液晶モニタが固定式で良いならS7000
バリアングルモニタが良いなら5060
光学ファインダー付きが良いなら5060
背面液晶モニタが固定式で良いならS7000
バリアングルモニタが良いなら5060
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 22:45 ID:/PRE95Y3
********************************
久々の大量追加
http://www.rockdom.net/f700/
***********************************
久々の大量追加
http://www.rockdom.net/f700/
***********************************
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 03:48 ID:aCWhy43u
風景なら5060
おねーちゃんならS7000
おねーちゃんならS7000
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 18:36 ID:RUsmEPP8
スポーツ、運動会は？
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 19:05 ID:VbjDzr7v
ちょっち無理だね。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 22:29 ID:wsnPVI+w
S7000買おうかまよってるんですが
>>500の
いわゆる水色を撮影すると”青緑”になってしまい、水色となる明るめの海や空をとると
レンズにコケでも生えたかのような緑がかった色になってしまう。緑にBiasがかかっている
てどんな色なんでしょう？
誰かサンプル出してくれる人いませんか？
そんなにひどいならやめたいのですが…
>>500の
いわゆる水色を撮影すると”青緑”になってしまい、水色となる明るめの海や空をとると
レンズにコケでも生えたかのような緑がかった色になってしまう。緑にBiasがかかっている
てどんな色なんでしょう？
誰かサンプル出してくれる人いませんか？
そんなにひどいならやめたいのですが…
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:00 ID:d01y8XSL
>>706
500は価格コムのコピペだけど
実際使ってるユーザーの感想じゃなく
店頭でちょっと弄っての感想だから、あまり当てにしない方がいいよ。
こんなこと言い出すとキャノンのデジカメなんて
青空に浮かぶ薄いスジ状の雲が青に引っ張られた色合いになったりするしね。
ホワイトバランスに多少のクセがあるのは、どのメーカーも一緒。
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/S7000_samples.html
こことか見てみるといいよ。
問題ないでしょ。
500は価格コムのコピペだけど
実際使ってるユーザーの感想じゃなく
店頭でちょっと弄っての感想だから、あまり当てにしない方がいいよ。
こんなこと言い出すとキャノンのデジカメなんて
青空に浮かぶ薄いスジ状の雲が青に引っ張られた色合いになったりするしね。
ホワイトバランスに多少のクセがあるのは、どのメーカーも一緒。
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/S7000_samples.html
こことか見てみるといいよ。
問題ないでしょ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/15 23:30 ID:ruEg+Epq
>>698
用途（何を撮りたいか）決まると思うのだが、初心者なら何を撮りたいかも分かっていないだろうな。
つか、カメラ初心者ならS7000がお勧め。
初心者はズームが楽しくなるから、広角機買っても望遠側が物足りなくなるよ。
もし風景に目覚めて広角側が物足りなくなったら、広角機に乗り換えるか追加購入するのがベスト。
用途（何を撮りたいか）決まると思うのだが、初心者なら何を撮りたいかも分かっていないだろうな。
つか、カメラ初心者ならS7000がお勧め。
初心者はズームが楽しくなるから、広角機買っても望遠側が物足りなくなるよ。
もし風景に目覚めて広角側が物足りなくなったら、広角機に乗り換えるか追加購入するのがベスト。
709 ：＿：03/12/16 03:05 ID:kirhJ2d8
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 08:42 ID:9+hNBQTi
購入していないけど、テストしてみた。
Ｓ６０２に比べると、全体に安心感（機能的に）増した感じ。
やはり１２Ｍとしては、解像度不足。６Ｍカメラと納得する。
広角側の色収差がきついね。大きく使うときは修正しないと見られない。
３Ｍの画像は飛躍的に向上している。
広角側のオートフォーカスが頼りないのは改善されていない。
内蔵ストロボの発色がとんでもない色だね。これは修理対象。
方ボケ、色ムラは改善されている。
Ｓ６０２に乗り換えの価値はある。
ＲＡＷでは、付属のコンバータが現像という意味の各種調整が出来ないので、役立たず。
Ｓ６０２に比べると、全体に安心感（機能的に）増した感じ。
やはり１２Ｍとしては、解像度不足。６Ｍカメラと納得する。
広角側の色収差がきついね。大きく使うときは修正しないと見られない。
３Ｍの画像は飛躍的に向上している。
広角側のオートフォーカスが頼りないのは改善されていない。
内蔵ストロボの発色がとんでもない色だね。これは修理対象。
方ボケ、色ムラは改善されている。
Ｓ６０２に乗り換えの価値はある。
ＲＡＷでは、付属のコンバータが現像という意味の各種調整が出来ないので、役立たず。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 08:44 ID:9+hNBQTi
間違えた。Ｓ７０００に乗り換えでした。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 10:07 ID:YCsj7O8L
713 ：＿：03/12/16 10:10 ID:kirhJ2d8
人気と価格は日に日に下がって言ってるが
このカメラってそんな悪そうな気はしないのだが、、
これで価格.comの最安が67000程度なら迷わず
かいだと思うのだが、、
このカメラってそんな悪そうな気はしないのだが、、
これで価格.comの最安が67000程度なら迷わず
かいだと思うのだが、、
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 12:33 ID:3MC3uWOm
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 17:10 ID:9+hNBQTi
>>710
被写体までの距離によるけど、多くの場合（１～２メートル）、合致点は後方に移動しますよ。
これは４７００の頃から変らない。
まあ、広角なのでボケは小さく分かり難いけど。
原因はフォーカスレンズの移動刻みが荒いのだろうな。だから、ジャストフォーカスのポイントで
フォーカスレンズを固定出来ない場合もあるんだと思うな。多分・・・断言は出来ない。
>>714
運が悪かったね。
被写体までの距離によるけど、多くの場合（１～２メートル）、合致点は後方に移動しますよ。
これは４７００の頃から変らない。
まあ、広角なのでボケは小さく分かり難いけど。
原因はフォーカスレンズの移動刻みが荒いのだろうな。だから、ジャストフォーカスのポイントで
フォーカスレンズを固定出来ない場合もあるんだと思うな。多分・・・断言は出来ない。
>>714
運が悪かったね。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 19:11 ID:9+hNBQTi
>>710
被写体までの距離によるけど、多くの場合（１～２メートル）、合致点は後方に移動しますよ。
これは４７００の頃から変らない。
まあ、広角なのでボケは小さく分かり難いけど。
原因はフォーカスレンズの移動刻みが荒いのだろうな。だから、ジャストフォーカスのポイントで
フォーカスレンズを固定出来ない場合もあるんだと思うな。多分・・・断言は出来ない。
>>714
運が悪かったね。
被写体までの距離によるけど、多くの場合（１～２メートル）、合致点は後方に移動しますよ。
これは４７００の頃から変らない。
まあ、広角なのでボケは小さく分かり難いけど。
原因はフォーカスレンズの移動刻みが荒いのだろうな。だから、ジャストフォーカスのポイントで
フォーカスレンズを固定出来ない場合もあるんだと思うな。多分・・・断言は出来ない。
>>714
運が悪かったね。
>>715-716 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 23:40 ID:DnKB2Nf5
電池いれっぱなしで一日放置しとくと
次の日電池からっぽになるね。
次の日電池からっぽになるね。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/16 23:47 ID:yWCswz1/
マジ？充電失敗とか元々ほとんど空だったとかじゃなく？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 00:09 ID:vCu3OogC
電池は買ったばかりの若いものです。
昨日、今日と二日連続でそうだったのでまちがいないですね。
充電は完璧にしました。
これは私だけの症状でしょうか？
寒さのせいもあるのかもしれませんが…
昨日、今日と二日連続でそうだったのでまちがいないですね。
充電は完璧にしました。
これは私だけの症状でしょうか？
寒さのせいもあるのかもしれませんが…
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 00:28 ID:xJo5mtZz
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 00:31 ID:vCu3OogC
試したものは買ったばかりで
３回ほど放電・充電を繰り返した2100mAhのものですが
今晩は十分熟成させた1700mAhで試してみまつ。
３回ほど放電・充電を繰り返した2100mAhのものですが
今晩は十分熟成させた1700mAhで試してみまつ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 01:08 ID:10wQQnB+
つか、その放電機能が働いていたとかね。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 12:56 ID:mRr9uOew
>電池いれっぱなしで一日放置しとくと
>次の日電池からっぽになるね。
2100と1700でも使用していますが、不思議なくらい
持ちますね。
今までのデジカメはすぐにバッテリー切れでした。
>次の日電池からっぽになるね。
2100と1700でも使用していますが、不思議なくらい
持ちますね。
今までのデジカメはすぐにバッテリー切れでした。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 13:00 ID:Kwx9A0qx
>>707
いわゆる“水色”というシアン系の青色がエメラルドグリーンに近い色に
なってしまう。これは重大な問題だね。
デーライト光とストロボ光で発症。
蛍光灯は問題なし。
電灯光は未確認。
青空もくすんで抜けが悪い。
要するに、青色に黄色が混じってしまうんだね。だから緑色になる。S602までは
問題なかったのに残念です。
>>718
SETメニューで「リセット」を実行したら直ったよ。
いわゆる“水色”というシアン系の青色がエメラルドグリーンに近い色に
なってしまう。これは重大な問題だね。
デーライト光とストロボ光で発症。
蛍光灯は問題なし。
電灯光は未確認。
青空もくすんで抜けが悪い。
要するに、青色に黄色が混じってしまうんだね。だから緑色になる。S602までは
問題なかったのに残念です。
>>718
SETメニューで「リセット」を実行したら直ったよ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 13:07 ID:ILpA8w+n
青や赤系はソニーの4色CCDみたいな解決法しないと再現は難しい。
しかしリセットで直るって、やっぱ放電機能が誤作動か？
しかしリセットで直るって、やっぱ放電機能が誤作動か？
728 ：＿：03/12/17 22:27 ID:x0xryZT6
この人気のなさもむごいと思うのだが、、、
何故この機種人気無いのでしょうか？
4色CCDって他メーカーも追従するんですか？
何故この機種人気無いのでしょうか？
4色CCDって他メーカーも追従するんですか？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/17 22:33 ID:x8arlZUo
ハイエンドコンパクトの時代はもう終わったからねぇ。
KissDがある以上、このクラスはどれも売れない時代。
KissDがある以上、このクラスはどれも売れない時代。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 01:16 ID:YPSoRRIu
コストパフォーマンスはいいと思うけどね。
KissDは交換レンズに金かかるしなぁ。
もともと持ってる人とか金持ちならいいが。
これから一眼タイプ始めたいって人とか、勉強したいていう人には
向いてるんじゃないかな。
価格.comなら6万円代で買えるし。
KissDは交換レンズに金かかるしなぁ。
もともと持ってる人とか金持ちならいいが。
これから一眼タイプ始めたいって人とか、勉強したいていう人には
向いてるんじゃないかな。
価格.comなら6万円代で買えるし。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 01:28 ID:i1fPe9Q0
どーだろね、真面目に勉強したい人は僅かな金額の差を惜しまないんじゃないかな？
この時期みんなお金持ってるからなおさらKissDに逝きやすい気がする。
それでもなおS7000を選ぶ人はそれなりに解ってる人しか居ないと思うね。
この時期みんなお金持ってるからなおさらKissDに逝きやすい気がする。
それでもなおS7000を選ぶ人はそれなりに解ってる人しか居ないと思うね。
732 ：＿：03/12/18 05:50 ID:XJQcCyZB
来月あたりに5万代ねらえますか？
59800くらいになったら買う
59800くらいになったら買う
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 10:58 ID:yszUThFT
5万円台か。
6900ZやS602では考えられなかった値段だ。
これもまたKissDのおかげなんだろうか？
6900ZやS602では考えられなかった値段だ。
これもまたKissDのおかげなんだろうか？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 11:21 ID:nE0CWGMA
>>733
だね。
そうじゃなきゃ、発売間もないのにネット通販で6万台になることなんてないよ。
価格下落の激しいフジ機の中でこのハイエンドクラス機だけはこれまでなかなか価格が落ちなかったからね。
それがこの下落ぶりは間違いなくKissDの影響によるものだろう。
だね。
そうじゃなきゃ、発売間もないのにネット通販で6万台になることなんてないよ。
価格下落の激しいフジ機の中でこのハイエンドクラス機だけはこれまでなかなか価格が落ちなかったからね。
それがこの下落ぶりは間違いなくKissDの影響によるものだろう。
735 ：＿：03/12/18 11:23 ID:XJQcCyZB
てことは、富士も一眼激安モデルだすだろうから
ここは買い控え？てか、それぞれのメーカーから
10万付近で一眼そろったらまたそのなかで価格競争が
すすむな
ここは買い控え？てか、それぞれのメーカーから
10万付近で一眼そろったらまたそのなかで価格競争が
すすむな
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 11:29 ID:xw7dw3Kx
富士にはレンズ資産が無いから一眼レフを出す意味が無い。
みんなKissdに踊らされてヤバいね。
あんなのに付き合ってたら会社傾くぞ。
もっと真面目にハイエンドコンパクトを造って欲しかったが、もう無理か。
みんなKissdに踊らされてヤバいね。
あんなのに付き合ってたら会社傾くぞ。
もっと真面目にハイエンドコンパクトを造って欲しかったが、もう無理か。
737 ：＿：03/12/18 11:44 ID:XJQcCyZB
おれも、個人的にはハイエンドコンパクトのほうがすき
738 ：＿：03/12/18 11:47 ID:XJQcCyZB
一眼は結局まだ銀塩のほうが魅力的な気がする
銀塩の入門機＋FScanerのほうが初期投資安いし、、、
フィルム代は高そうだけど、、
銀塩の入門機＋FScanerのほうが初期投資安いし、、、
フィルム代は高そうだけど、、
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 11:54 ID:zUzVPlWL
フジフィルムはNIKONといろいろと提携？してるから
ニッコールレンズと互換性ができたら面白いね。
そう言えば何年か前、プロ用一眼でシャッターの前部に「FUJIFILM」
プリズムの位置に「NIKON」と刻印された冗談のようなカメラがあったな。
あれはびびった、ちゅうか笑えた。
ニッコールレンズと互換性ができたら面白いね。
そう言えば何年か前、プロ用一眼でシャッターの前部に「FUJIFILM」
プリズムの位置に「NIKON」と刻印された冗談のようなカメラがあったな。
あれはびびった、ちゅうか笑えた。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 16:35 ID:hdCltEP0
>>739
もってるよ、それ
もってるよ、それ
741 ：＿：03/12/18 18:13 ID:XJQcCyZB
softbank出版のデジタルフォトにて
C-5060
A1
S7000
FZ10
の比較が特集されてる。
C-5060
A1
S7000
FZ10
の比較が特集されてる。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 19:43 ID:G8fVdY2Z
デフレ不況を地で逝くな・・・・
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 22:18 ID:KAF0FT5h
またでたよ・・・。
[2245733]続編 これは富士の自社製品か
デジカメ (FUJIFILM) Fine Pix S7000についての情報
Gone With The Wind さん 2003年 12月 18日 木曜日 22:16
55.159.210.220.dy.bbexcite.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
羊頭をかかげて狗肉を売るということがあります。つまり
羊のあたまを見せ、犬の肉を羊と想わせて売る商法です。
これが詐欺行為であることは万人が認めるところでしょう。
日本有数のブランドである「富士」を掲げて他社の商品を
受け売りする商法があるとすれば先ほどの羊頭の例とほとんど
同じといって過言ではありません。
犬の肉のほうが好きだったから犬と分かって却ってうれしいと言う人は
例外中の例外であって、たとい犬のほうが好きでも騙されたことを
不快に感じるのが普通ではないでしょうか。
さて、一度不快な想いをさせられますと中身が富士製か富士の指図で
他社が造ったものかそれとも受け売りかはっきりさせてほしいと
思うのはむしろ当然の成り行きといえます。
ひた隠しにしている事柄の開示を求める意見に対し変人奇人の汚名を
着せて葬ろうとするのがパトロール隊員の役目ですか。
[2245733]続編 これは富士の自社製品か
デジカメ (FUJIFILM) Fine Pix S7000についての情報
Gone With The Wind さん 2003年 12月 18日 木曜日 22:16
55.159.210.220.dy.bbexcite.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
羊頭をかかげて狗肉を売るということがあります。つまり
羊のあたまを見せ、犬の肉を羊と想わせて売る商法です。
これが詐欺行為であることは万人が認めるところでしょう。
日本有数のブランドである「富士」を掲げて他社の商品を
受け売りする商法があるとすれば先ほどの羊頭の例とほとんど
同じといって過言ではありません。
犬の肉のほうが好きだったから犬と分かって却ってうれしいと言う人は
例外中の例外であって、たとい犬のほうが好きでも騙されたことを
不快に感じるのが普通ではないでしょうか。
さて、一度不快な想いをさせられますと中身が富士製か富士の指図で
他社が造ったものかそれとも受け売りかはっきりさせてほしいと
思うのはむしろ当然の成り行きといえます。
ひた隠しにしている事柄の開示を求める意見に対し変人奇人の汚名を
着せて葬ろうとするのがパトロール隊員の役目ですか。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 22:28 ID:+Yg9Kvrl
>>743
長々と書いてる割には意味不明？
長々と書いてる割には意味不明？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/18 22:32 ID:UdOSqNxS
富士フィルムがこのカメラの設計（及び製造？）にどれだけ関与したかを知りたいみたいですね。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 01:58 ID:JQhyPJUe
＞743
馬鹿っているんだね
馬鹿っているんだね
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 02:05 ID:OEcOOD0u
ここの連中はまさか
OEM
の意味をちゃんと理解しているのだろうね？
価格は理解して無いﾊﾞｶで盛り上がってるが ｗ。
OEM
の意味をちゃんと理解しているのだろうね？
価格は理解して無いﾊﾞｶで盛り上がってるが ｗ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 03:23 ID:xP81SmVd
>「S7000が三洋電機製のカメラだったら本格的な写真は無理」
>「ソニーのカメラの両端をつかんでねじってみますとゲクゲクで筐体のお粗末」
>「程度の低い商品を客に取り次いだだけの富士」
どこだったらいいのでしょう？。
とりあえず、こちらも嵐さん用の板ではないので、振られてもこまる。
>「ソニーのカメラの両端をつかんでねじってみますとゲクゲクで筐体のお粗末」
>「程度の低い商品を客に取り次いだだけの富士」
どこだったらいいのでしょう？。
とりあえず、こちらも嵐さん用の板ではないので、振られてもこまる。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 09:49 ID:3qj12Uhw
最近、こういうネタが多いな。
あちこちのスレで見られる。
あちこちのスレで見られる。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 14:24 ID:t05mtUr8
三洋とカメラメーカーとの開発は１０年もの歴史があるんだから
それを今更持ち出してどうするんだろうねぇ。こいつら。
それを今更持ち出してどうするんだろうねぇ。こいつら。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 14:32 ID:Z5lxjq9i
SANYOなんて…ﾌﾟ
と馬鹿にしていたブランド信仰ユーザーが事実を知ってパニックに陥ってるのかな
と馬鹿にしていたブランド信仰ユーザーが事実を知ってパニックに陥ってるのかな
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/19 21:10 ID:OWbxi8tK
価格、削除されてるね。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 01:09 ID:+6ZDUAcD
F828のサンプルがようやく上がってきますたよ
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 01:30 ID:Jq3QljCs
F828はなかなか良いんだがISO64に落ちた時点で
S7000とは比較対象じゃなくなったかもね。
S7000とは比較対象じゃなくなったかもね。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 01:48 ID:F5kIgPt0
実際、同等の絞り値、シャッター速度で同じ被写体を撮影した場合に、
（出力された画像の明るさを画像加工ソフトで補正して合わせる。カメラの感度設定は任意、補正後の画質が最も良かったものを選ぶ）
F828とS7000で画質にどのくらい差がある（感度がどれくらい違う）でしょうね。
S7000って実際高感度なんだろうか？
（出力された画像の明るさを画像加工ソフトで補正して合わせる。カメラの感度設定は任意、補正後の画質が最も良かったものを選ぶ）
F828とS7000で画質にどのくらい差がある（感度がどれくらい違う）でしょうね。
S7000って実際高感度なんだろうか？
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 14:24 ID:uvrCHYr2
S7000がISO200ってのは富士がS7000をF420以下としか思っていない証拠だろうな。
S2ProではISO100が、デジバックではISO50が選べるのに
S7000では、ISO160が選べるF420以下のISO200スタート。
そりゃハイエンドコンパクトも衰退するわな・・・。
S2ProではISO100が、デジバックではISO50が選べるのに
S7000では、ISO160が選べるF420以下のISO200スタート。
そりゃハイエンドコンパクトも衰退するわな・・・。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 19:01 ID:RRYOoREs
S7000がISO200っていっても実際は160。
160と200の差は僅かなので、実効感度160を切りの良い200に表示してしまったのだろう。
画素が小さくなるとダイナミックレンジの確保で感度設定を高くせざるを得ない。
それよりも、ホワイトバランスをオートにした撮影は使えないな。酷い、皆緑色が浮いて汚い色だ。
これが>>500の表現したレンズに苔が生えた色か・・・
160と200の差は僅かなので、実効感度160を切りの良い200に表示してしまったのだろう。
画素が小さくなるとダイナミックレンジの確保で感度設定を高くせざるを得ない。
それよりも、ホワイトバランスをオートにした撮影は使えないな。酷い、皆緑色が浮いて汚い色だ。
これが>>500の表現したレンズに苔が生えた色か・・・
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 21:33 ID:whLh0YqY
プリセット使えばいいじゃん！
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/20 21:34 ID:gfqZ3+oP
むしろMWBを使え。
760 ：ＦＺ10 ＶＳ Ｓ7000：03/12/21 12:00 ID:K8lt/P3M
ＦＺ10とこっちどっちか買おうとおもってまるんですが、Ｓ7000ってあんまり人気がないですね
ＦＺ１０の書き込みにくらべてこっちは半分以下しかありません。
前回のモデルは高かったですが、なんでＳ７０００は値下がりが激しいのでしょうか
Ｋissに比べて値ごろ感をだしたようとの書き込みもみられますが、かってのコンパクト
ハイエンドの憧れ機種の貫禄に欠ける商品に感じます。
ＦＺ１０の書き込みにくらべてこっちは半分以下しかありません。
前回のモデルは高かったですが、なんでＳ７０００は値下がりが激しいのでしょうか
Ｋissに比べて値ごろ感をだしたようとの書き込みもみられますが、かってのコンパクト
ハイエンドの憧れ機種の貫禄に欠ける商品に感じます。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 12:45 ID:WbyQ+Moh
時代が変わったのよ、おじいちゃん。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 12:56 ID:X6fR4xjy
そう、あの頃フジのハイエンドコンパクトは光り輝いていた・・・
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 19:57 ID:6h82X2jv
ジジイは早よ氏ね！
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 20:35 ID:w+zIfKer
ｲｷﾛ!
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 20:37 ID:xo8kjl4J
新しい時代の幕開けに！！
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:46 ID:x4HipqBf
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 22:47 ID:X6fR4xjy
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/21 23:00 ID:K8lt/P3M
おお！！猫さん死なないで、カムバック！！！
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 03:04 ID:8mscGIdN
>>757
>画素が小さくなるとダイナミックレンジの確保で感度設定を高くせざるを得ない。
なんで？
素人考えでは小さくなるほど感度が低くなるのでは？と思うんだけれど。
それとも、小さくなると出力が低くなるので、
それをカバーするために増幅（増感だね）するって意味？
もしそうならば小さいCCDほどノイズが多いってのも
素人にもなーんとなくわかるんだけれど。
>画素が小さくなるとダイナミックレンジの確保で感度設定を高くせざるを得ない。
なんで？
素人考えでは小さくなるほど感度が低くなるのでは？と思うんだけれど。
それとも、小さくなると出力が低くなるので、
それをカバーするために増幅（増感だね）するって意味？
もしそうならば小さいCCDほどノイズが多いってのも
素人にもなーんとなくわかるんだけれど。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 04:55 ID:1XbXbIBf
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 06:59 ID:ImyuMW0Q
>>770
757じゃないけど。
決して、高感度だから高画質だとは言ってなく、
むしろ糞画質なんだといってると思うよ。
君の所感は間違ってないので、安心して。
>>760
デジカメジンの投票でも、
FZ10：１９点
S5000：０点
S7000：０点
と、審判が下されてるね。
757じゃないけど。
決して、高感度だから高画質だとは言ってなく、
むしろ糞画質なんだといってると思うよ。
君の所感は間違ってないので、安心して。
>>760
デジカメジンの投票でも、
FZ10：１９点
S5000：０点
S7000：０点
と、審判が下されてるね。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 09:11 ID:kizutdzp
>>769
ダイナミックレンジは光センサーの最大出力に関係してくる訳で、
例えば、最大出力１ＶのＣＣＤで標準感度の出力を０．２Ｖとした場合、
１Ｖ÷０．２Ｖ＝５となり、５倍のダイナミックレンジがあることになる。この時の
ＩＳＯ感度を１００として次の説明に移る。
上記説明より小さい光センサー（画素が）の場合、変換能力（光→電力）が落ちるので、
当然、最大出力も低くなりますね。ここで、この最大出力を０．５Ｖとした場合、
上記説明と同じダイナミックレンジを確保するには、０．５Ｖ÷５＝０．１Ｖになります。
つまり、標準感度の出力は０．１Ｖでなくてはならないのです。
結果的に、ＩＳＯ １００を２００変更して光量を減じなければならないのです。
この弊害としてノイズが増えますね。
これで解るかな・・・
ダイナミックレンジは光センサーの最大出力に関係してくる訳で、
例えば、最大出力１ＶのＣＣＤで標準感度の出力を０．２Ｖとした場合、
１Ｖ÷０．２Ｖ＝５となり、５倍のダイナミックレンジがあることになる。この時の
ＩＳＯ感度を１００として次の説明に移る。
上記説明より小さい光センサー（画素が）の場合、変換能力（光→電力）が落ちるので、
当然、最大出力も低くなりますね。ここで、この最大出力を０．５Ｖとした場合、
上記説明と同じダイナミックレンジを確保するには、０．５Ｖ÷５＝０．１Ｖになります。
つまり、標準感度の出力は０．１Ｖでなくてはならないのです。
結果的に、ＩＳＯ １００を２００変更して光量を減じなければならないのです。
この弊害としてノイズが増えますね。
これで解るかな・・・
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/22 19:00 ID:ZKOa4OIL
774 ：＿：03/12/23 01:04 ID:OCvyP6pN
てか、今一番コストパフォーマンスが高いカメラはこれだと思う
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 01:16 ID:A1jERMxy
F828に次いでコンパクトでは2番目の解像度があるからなぁ。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 04:40 ID:h+/1qCqT
>>772
・CCDが小さくなると起電力も小さくなってしまう。
・そうすると当然暗く出力される。
・それでは困るので、ゲインを上げて明るく出力する。
（銀塩で言えば増感現像だな）
・そのためにノイズが増える。
ということですね？
小さなCCDはそのままでは感度が低いから増感する必要があるわけだね。
つまり元々低感度なCCDだから、増感しないと使い物にならないってことかな。
これじゃー発色も悪いわけだ。
・CCDが小さくなると起電力も小さくなってしまう。
・そうすると当然暗く出力される。
・それでは困るので、ゲインを上げて明るく出力する。
（銀塩で言えば増感現像だな）
・そのためにノイズが増える。
ということですね？
小さなCCDはそのままでは感度が低いから増感する必要があるわけだね。
つまり元々低感度なCCDだから、増感しないと使い物にならないってことかな。
これじゃー発色も悪いわけだ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 05:33 ID:yiksWnka
そりゃ違うと思うが。
感度を高くしてるのは富士のこだわり。
初心者はぶれやすいだろうという、蔑視でもある。
なめられてるんだよ。
感度を高くしてるのは富士のこだわり。
初心者はぶれやすいだろうという、蔑視でもある。
なめられてるんだよ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/23 08:54 ID:7OY36luC
779 ：＿：03/12/23 17:12 ID:OCvyP6pN
このカメラは不当に過小評価されています。
コストパフォーマンコは現在の市場に出回っているカメラの中で
かなり高い場所に位置します。
コストパフォーマンコは現在の市場に出回っているカメラの中で
かなり高い場所に位置します。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 00:16 ID:j9Hpt4zM
>>779
仕方ないヨ。
だってボディー・見てくれはS602と同じだし、
レンズは4900Z・6900Z・S602と同じで見た目はデカイけれど
今となっては、たったの６倍ズーム。
しかも歪曲収差出まくり。
望遠ズームには必須とも言える手ぶれ補正もなし。
目新しいことと言えば、フジお得意のなんちゃって1200万画素のみ！
ハニカムCCD、確かに画素数はＵＰしたけれど、
ノイズも更に輪をかけてＵＰしちゃったからね。
と言ってる私も4900Z～S602までのフジユーザーです・・・。
フジのデジカメは昔から好きだけれど、
このままでは大嫌いなソニーや、
カメラ小僧御用達のキャノンに浮気しちゃいそうです。
仕方ないヨ。
だってボディー・見てくれはS602と同じだし、
レンズは4900Z・6900Z・S602と同じで見た目はデカイけれど
今となっては、たったの６倍ズーム。
しかも歪曲収差出まくり。
望遠ズームには必須とも言える手ぶれ補正もなし。
目新しいことと言えば、フジお得意のなんちゃって1200万画素のみ！
ハニカムCCD、確かに画素数はＵＰしたけれど、
ノイズも更に輪をかけてＵＰしちゃったからね。
と言ってる私も4900Z～S602までのフジユーザーです・・・。
フジのデジカメは昔から好きだけれど、
このままでは大嫌いなソニーや、
カメラ小僧御用達のキャノンに浮気しちゃいそうです。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 00:30 ID:58Uy1Hca
4900～S7000だけど、順番的には
S7000 ＞ 6900Z ＞ 4900Z ＞ S602
だったなぁ。
久々に富士の底力を見た気がする。
S7000 ＞ 6900Z ＞ 4900Z ＞ S602
だったなぁ。
久々に富士の底力を見た気がする。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 00:50 ID:0Sqaz5QE
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 01:26 ID:37km2THd
確かに、誉め殺しでダメダメになってるF700の重複スレみたいになるとヤバいからね。
太鼓持ちもほどほどにしないと。
太鼓持ちもほどほどにしないと。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 02:56 ID:P+pSlE/i
俺は絶対、キャノンには行かないな。
気になるのはマビカだけだ。
気になるのはマビカだけだ。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 08:40 ID:2+SYgMAW
>>776
ダイナミックレンジを無視すれば感度を上げなくても良いのですが、そうすると、
ハイライトの階調表現がダメになる。
感度を１絞り下げるとかなりノイズが減るのも事実。難しいところですね。
4900Zの感度が確か120だったかな。画素が大きい分低感度だったけど、100ではなく、微妙な120。
ダイナミックレンジの関係で標準感度が微妙に影響する事実の現れですね。
S602についても、160と200がありますね。この感度差も僅かなのですが、少しでも低感度にして、
ノイズを減らしたいという設計者の気持ちの現れです。
まあ、なんだかんだ言っても、S7000はS602より改善された部分の価値はあると思います。
例えば、レンズですが、歪曲、色収差は残されたままですが、四隅の光量落ちと、像の流れは、
劇的に改善されていますね。
他にW/Bオート時の蛍光灯光源の発色が自然になった。しかし、デーライト光での発色がおかしくなったのは、
救えませんね。
理想的にはファインダーのタイムラグがゼロになれば、ある程度一眼の代わりになると思われる。
ダイナミックレンジを無視すれば感度を上げなくても良いのですが、そうすると、
ハイライトの階調表現がダメになる。
感度を１絞り下げるとかなりノイズが減るのも事実。難しいところですね。
4900Zの感度が確か120だったかな。画素が大きい分低感度だったけど、100ではなく、微妙な120。
ダイナミックレンジの関係で標準感度が微妙に影響する事実の現れですね。
S602についても、160と200がありますね。この感度差も僅かなのですが、少しでも低感度にして、
ノイズを減らしたいという設計者の気持ちの現れです。
まあ、なんだかんだ言っても、S7000はS602より改善された部分の価値はあると思います。
例えば、レンズですが、歪曲、色収差は残されたままですが、四隅の光量落ちと、像の流れは、
劇的に改善されていますね。
他にW/Bオート時の蛍光灯光源の発色が自然になった。しかし、デーライト光での発色がおかしくなったのは、
救えませんね。
理想的にはファインダーのタイムラグがゼロになれば、ある程度一眼の代わりになると思われる。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 09:08 ID:2+SYgMAW
785
一部表現がおかしいので訂正。
4900Zの感度が確か120だったかな。＜画素が大きい分低感度だったけど、＞
では、素子そのものが低感度に思われてしまいますので、
＜画素が大きい分、高感度であるため、標準感度を低く設定できていたけど、＞
が正しい表現です。
一部表現がおかしいので訂正。
4900Zの感度が確か120だったかな。＜画素が大きい分低感度だったけど、＞
では、素子そのものが低感度に思われてしまいますので、
＜画素が大きい分、高感度であるため、標準感度を低く設定できていたけど、＞
が正しい表現です。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 10:37 ID:v+fwA39b
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 10:42 ID:XoY4wFMw
なんだかんだいって、
結局フジのコンパクトハイエンド機で一番バランスがとれてるのはS602ということか。
少なくとも今の段階で判断すると。
ただS7000のズームリングやEVFの見易さなど細かい操作性等の改善は評価できるね。
それだけでもかなり魅力的ではある、個人的に。
結局フジのコンパクトハイエンド機で一番バランスがとれてるのはS602ということか。
少なくとも今の段階で判断すると。
ただS7000のズームリングやEVFの見易さなど細かい操作性等の改善は評価できるね。
それだけでもかなり魅力的ではある、個人的に。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 11:03 ID:fNQrFzuG
画質も言うほど悪くはないと思うのだが。
というか、間違いなく進歩、向上しているよ。
というか、間違いなく進歩、向上しているよ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 11:49 ID:9fxABdEk
やっぱKissDの影響かな。
割高感があるのだろう。
割高感があるのだろう。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 13:57 ID:3yeDuhW2
S602の何処がバランスいいんだよ・・・。
KissDを無視してG5と比べてどうか、ってところだな。
KissDを無視してG5と比べてどうか、ってところだな。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:23 ID:+gjm8+G6
S602がバランスいいというのに一票。
S7000は…
S7000は…
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 20:33 ID:VtXhEVe3
602 VS 7000
600万画素勝負でどっち画質いい？
600万画素勝負でどっち画質いい？
794 ：＿：03/12/24 21:04 ID:t13KcFlD
この機種のライバルは
5060、G5あたりだと思うのだがなぜFZ１０など
と比べられるのだろう？
5060、G5あたりだと思うのだがなぜFZ１０など
と比べられるのだろう？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 21:10 ID:xZWVt37U
S602は300万画素機。
S7000は600万画素機。
600万画素勝負なんてはなから決まってるじゃん。
S7000は600万画素機。
600万画素勝負なんてはなから決まってるじゃん。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 22:29 ID:T2Nm6Bz/
個人的にはきにいってる機種ですが、Ｓ602そっくりなのは感じちゃうな。
602は大人気スタートだったけどな。
602は大人気スタートだったけどな。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 22:30 ID:enhyJdV2
当時はKissDなかったからね。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 22:39 ID:Qrd8a36q
KissDに６倍ズームつけて比較しろよ
対象外だろ
対象外だろ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:17 ID:sM4YZZPw
斜に構えてるというか・・・馬鹿っているんだな
[2266529]実はフジユーザーですが さん 2003年 12月 24日 水曜日 12:28
220.110.12.104 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
インクジェット等のカラープリンターでの色のにじみが、
ハニカムCCDのノイズをいい具合に打ち消し合っているのでしょうか。
※モニター上で等倍で見たときのジョワジョワノイズが消えますね。
そしてフジのデジカメは印刷受けする発色なので、
他機種より綺麗に見えるということでしょう。
[2266529]実はフジユーザーですが さん 2003年 12月 24日 水曜日 12:28
220.110.12.104 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
インクジェット等のカラープリンターでの色のにじみが、
ハニカムCCDのノイズをいい具合に打ち消し合っているのでしょうか。
※モニター上で等倍で見たときのジョワジョワノイズが消えますね。
そしてフジのデジカメは印刷受けする発色なので、
他機種より綺麗に見えるということでしょう。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/24 23:25 ID:gtu+OEPV
ジョワジョワってなんよ、ジョワジョワって（笑
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 01:04 ID:MwpUrIDr
等倍で見る人って、変！
写真プリントを顕微鏡で鑑賞するくらい、変！
写真プリントを顕微鏡で鑑賞するくらい、変！
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 01:43 ID:gzYXBKLt
S7000の動画機能ダメダメです。
撮影開始時にフォーカスが固定になるクソ仕様です。もちろんMFもきかない。被写体が動くとボケボケ。最初の１コマしか使えない。コレって動画の意味あるの？
撮影開始時にフォーカスが固定になるクソ仕様です。もちろんMFもきかない。被写体が動くとボケボケ。最初の１コマしか使えない。コレって動画の意味あるの？
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 01:59 ID:dTz1YVRP
VGA連写モードだと思ってくれ。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 02:07 ID:hWxlpPUV
>>801
等倍で見るのはそんなに変かなー？
等倍で見ても綺麗な画像は縮小すれば更に綺麗だと思うし、
縮小画像ではわからなくても、等倍で見ればわかることもあるのでは？
普段モニターでは等倍では見ないのだから「変！」と言うのなら
200万画素もあれば十分だから、プリントアウトしないのなら
S7000は必要ないとも言えるのでは？
>>802
動画撮影時にＡＦがちゃんと効くデジカメってあるんですか？
どの機種も固定焦点になると思ってました。
等倍で見るのはそんなに変かなー？
等倍で見ても綺麗な画像は縮小すれば更に綺麗だと思うし、
縮小画像ではわからなくても、等倍で見ればわかることもあるのでは？
普段モニターでは等倍では見ないのだから「変！」と言うのなら
200万画素もあれば十分だから、プリントアウトしないのなら
S7000は必要ないとも言えるのでは？
>>802
動画撮影時にＡＦがちゃんと効くデジカメってあるんですか？
どの機種も固定焦点になると思ってました。
>>804
クラスの違う機種かもしれませんが、前まで使ってたFinePixM603は
撮影中もAFしてくれました。動体にちゃんと追随とまではいえない
レベルですが、フォーカスエリアに入ったものに(よろよろと)ピントを
合わせていましたよ。
だからちゃんとAFきくのが当たり前と思って買ってきちゃいました。
DSC-F828もVGA30fpsで撮れるみたいですが、F828もAFダメなのかな。
しょせん動画はオマケ程度の認識なのかな。
クラスの違う機種かもしれませんが、前まで使ってたFinePixM603は
撮影中もAFしてくれました。動体にちゃんと追随とまではいえない
レベルですが、フォーカスエリアに入ったものに(よろよろと)ピントを
合わせていましたよ。
だからちゃんとAFきくのが当たり前と思って買ってきちゃいました。
DSC-F828もVGA30fpsで撮れるみたいですが、F828もAFダメなのかな。
しょせん動画はオマケ程度の認識なのかな。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 02:28 ID:4s3OmLnC
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 02:56 ID:MUMN1CD4
3年前に買った東芝のM70も動画でAFしてくれるよ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 03:01 ID:kfmleB+S
F828は動画中AF効くよ～ん。
>>808
本当ですね。今、価格.comの掲示板にリンクされているサンプル動画で
確認できました。あまりAF良くないけど、固定よりずっとマシ。
ある意味知らない方が精神上良かったのかも。只今ものすごく後悔してます。
4万余計に出してF828にするんだったよう・・・。
本当ですね。今、価格.comの掲示板にリンクされているサンプル動画で
確認できました。あまりAF良くないけど、固定よりずっとマシ。
ある意味知らない方が精神上良かったのかも。只今ものすごく後悔してます。
4万余計に出してF828にするんだったよう・・・。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 04:16 ID:hWxlpPUV
AFは効かないけれども、VGAフルフレーム動画がメモリー一杯まで
オマケで取れるデジカメ！ということですね。
中途半端なAF性能で、背景と被写体をピントが
行ったり来たりするよりは良いと考えます。
広角側で写せばそんなにピントはずれないし、
1GBのマイクロドライブでも15分しか写せないから、まっイイか。
オマケで取れるデジカメ！ということですね。
中途半端なAF性能で、背景と被写体をピントが
行ったり来たりするよりは良いと考えます。
広角側で写せばそんなにピントはずれないし、
1GBのマイクロドライブでも15分しか写せないから、まっイイか。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 10:57 ID:z7PsslOg
だね。
812 ：ＳＫ ◆huxx9y/AHg ：03/12/25 19:46 ID:QJxsi+33
オレのＭＺ２も動画でＡＦできるよ。
ただ接写がダメ。
ハムスター撮ったけど、ボケボケだった。
ただ接写がダメ。
ハムスター撮ったけど、ボケボケだった。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 19:48 ID:09QbjIz+
tamesi
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 20:10 ID:OKt8q/Pd
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:19 ID:X06o5tr2
てか動画機能なんていらないからもっとカメラのしての質を上げてくれと
思うのは俺だけですか、そうですか。
とりあえずファインダーの液晶は辞めてﾎｽｨ。
思うのは俺だけですか、そうですか。
とりあえずファインダーの液晶は辞めてﾎｽｨ。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/25 22:22 ID:Go7RneHw
動画機能が有っても無くても質は変わらん。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 01:15 ID:2ZDFDU+2
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 01:56 ID:AABy9JOd
中古E10とs7000で迷う。
ポートレート中心なんだけど背景のボケ方とかどっちが大きいのだろう？
あと、s7000のサンプルたくさんある所知っている人いらっしゃったら教えてプリーズ
ポートレート中心なんだけど背景のボケ方とかどっちが大きいのだろう？
あと、s7000のサンプルたくさんある所知っている人いらっしゃったら教えてプリーズ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 02:31 ID:2ZDFDU+2
＞818
スティーブのとこは見た？
スティーブのとこは見た？
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 02:36 ID:fc2HsenJ
ボケだけならE-10。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 02:49 ID:00RIEwyA
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 03:08 ID:JY1cFIdv
>>817、821
好みの問題とかなんだろうけどな。
確かに液晶の視野率１００％ってのは良い。
が、表示自体がニブイのとＡＦ時の一瞬のフリーズがキツイ。
被写体が静止物メインなら可なんだろうけど。
動くものを被写体にすると間に合わんのよ。
好みの問題とかなんだろうけどな。
確かに液晶の視野率１００％ってのは良い。
が、表示自体がニブイのとＡＦ時の一瞬のフリーズがキツイ。
被写体が静止物メインなら可なんだろうけど。
動くものを被写体にすると間に合わんのよ。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 08:11 ID:S4ody3qM
AFが遅いから動体向きじゃないってば。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 09:17 ID:ysJOLWic
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 19:27 ID:Wsg04K12
S7000に合うワイコンが見つからない・・・。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 21:33 ID:/Mn+snBN
age
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:45 ID:xoQqQUOF
このデジカメでの粗利益率は（製造利益）低いんだろうな、ハイエンド機がこの
値段ででるなんて２．３年前はなかったぞ・キャノンのおかげかな。
メーカー事情しってるひと教えてちょんまげ。
値段ででるなんて２．３年前はなかったぞ・キャノンのおかげかな。
メーカー事情しってるひと教えてちょんまげ。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:50 ID:lD26zGdo
>818
Ｅ１０
持つ人間の方がボケるぞ
ま－－－－たりと時間を過ごせる人向き
Ｅ１０
持つ人間の方がボケるぞ
ま－－－－たりと時間を過ごせる人向き
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 22:53 ID:QZbUBjFB
富士写真フィルムだから、フィルム（メモリカード）で
儲けるから大丈夫なのでは？
256Mのヨドバシ価格で、パナSD12800円に対して、
富士xD16800円。SDに比べて、粗末な構造なのに、この
価格。600万画素の水増し記録、RAWに熱心なのも、
メモリカードを買わすため？
FAQには富士以外のxDカードは使うなと書いてあるし。
儲けるから大丈夫なのでは？
256Mのヨドバシ価格で、パナSD12800円に対して、
富士xD16800円。SDに比べて、粗末な構造なのに、この
価格。600万画素の水増し記録、RAWに熱心なのも、
メモリカードを買わすため？
FAQには富士以外のxDカードは使うなと書いてあるし。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/26 23:14 ID:NWCtC0ob
ハイエンド機のコストダウンはかなり進められているのではないでしょうか。
スペック表記に現れないコストは出来る限り削る…
スペック表記に現れないコストは出来る限り削る…
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 00:53 ID:8PfI7flt
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:35 ID:P30u44cQ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 01:48 ID:cAq26Q8C
>>825
いっぱいあるんじゃない？
いっぱいあるんじゃない？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/27 04:15 ID:hghrunL3
WCON08Bくらいしか思いつかないな。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 02:42 ID:UmpLVGwA
画質をそれほど気にしなければレイノックスでもいいんじゃない？
ケンコーは最悪だけれどね。
倍率がちょっと物足りないけれど純正もＯＫ。
画質をものすごく気にするのならワイコンは使えないけどね。
ケンコーは最悪だけれどね。
倍率がちょっと物足りないけれど純正もＯＫ。
画質をものすごく気にするのならワイコンは使えないけどね。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 03:52 ID:vyvGya50
0.7倍がほしいんだよね。
そうなるとケラレでなかなかいいのが見つからない。
そうなるとケラレでなかなかいいのが見つからない。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 03:59 ID:Dfka11PU
値下がり杉
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 12:44 ID:zqAeVNVB
39度の熱で丸２日間うなされて、３kgもやせた。
S7000が６個分も体重軽くなったのか。
S7000が６個分も体重軽くなったのか。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 13:21 ID:Il6NrWLZ
しかし35mmじゃ狭く、210mmじゃ短いなぁとか思うようになった。
テレコンとワイコンが欲しい・・・・。
テレコンとワイコンが欲しい・・・・。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 14:55 ID:UmpLVGwA
レイノックスで言えばDCR-720ではちょっと物足りないので
DCR-6600Proがイイんだけれど、けられてしまう・・・
と言うことですね？
このケラレだけれどレイノックスのアダプターを使うよりも
ケンコーのアダプターを使った方が少しは良くなるヨ。
（ケンコーのアダプターの方が2mmくらい短いのでケラレが少ない。）
でもサンプルページで言えば、右上のケラレはなくなるけれど左上は残るかな。
http://www.raynox.co.jp/comparison/digital/comp_fps602.htm#dcr-6600pro
おそらくちょっとだけトリミングが必要になるね。
あと画質はちょっと落ちてしまうが、
DCR-5000を使い歪曲収差はソフトで補正する・・・
と言う手もありかな。
DCR-6600Proがイイんだけれど、けられてしまう・・・
と言うことですね？
このケラレだけれどレイノックスのアダプターを使うよりも
ケンコーのアダプターを使った方が少しは良くなるヨ。
（ケンコーのアダプターの方が2mmくらい短いのでケラレが少ない。）
でもサンプルページで言えば、右上のケラレはなくなるけれど左上は残るかな。
http://www.raynox.co.jp/comparison/digital/comp_fps602.htm#dcr-6600pro
おそらくちょっとだけトリミングが必要になるね。
あと画質はちょっと落ちてしまうが、
DCR-5000を使い歪曲収差はソフトで補正する・・・
と言う手もありかな。
841 ：＿：03/12/28 15:02 ID:oBImw3/W
マイクロドライブとの相性はどうでしょうか？
誰か使ってる？
誰か使ってる？
富士も一眼で共同開発をしてるハッセル辺りの名前を
ちらつかせば、もっと市場に受け入れられたりして（藁
ちらつかせば、もっと市場に受け入れられたりして（藁
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 16:17 ID:B4eOkegI
ＣＦ、あまりにも相性あり過ぎ・・・。
肝心なところで「記録できませんでした」って、おい！
いくらサポート外でもさぁ、もちょっとなんとかして。
肝心なところで「記録できませんでした」って、おい！
いくらサポート外でもさぁ、もちょっとなんとかして。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 16:49 ID:ao6cqEfk
そんなに動作しないCFが多いのですか？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 17:36 ID:bBRa24LY
サンのウルトラ、レキサーのｘ１２（ともに128MB）問題なく動作しています。
安いのがいいですねー。
安いのがいいですねー。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 20:40 ID:iTDqG41A
アイオーデータの１２８ＭＢは途中で記録不可。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 21:08 ID:Ly233Qtf
コンパクトフラッシュの容量一杯まで動画撮影しようとすれば、高速なＣＦが必要ですね～。
アイオーは２０倍速ＣＦ以外は一分程度で停止するかも？
アイオーは２０倍速ＣＦ以外は一分程度で停止するかも？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 21:18 ID:n18L3iE/
847は、からんからん堂さんでつか？
ｘｄのほうが高いけど無難ということでしょうか？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/28 23:13 ID:LR43tVTR
SRの後継機って出すって言ってたよね？
いったいいつ出るんだろう・・・。
いったいいつ出るんだろう・・・。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 08:19 ID:26AiAtFA
まだ可能性があるという話の段階なのでは？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 08:32 ID:0aER2dlB
てか、いまさら300万画素へ戻れるか？
俺は無理だ。
俺は無理だ。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 13:16 ID:OTdCZL7W
ファームアップで画像圧縮モード選べるようにして欲しい。
ＪＰＥＧ１種類は手抜きせめてＨｉｇｈとＬｏｗモードが欲しい。
ＪＰＥＧ１種類は手抜きせめてＨｉｇｈとＬｏｗモードが欲しい。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 14:55 ID:5/VFw0zN
>>853
それならRAWを使えってことでしょ？
それならRAWを使えってことでしょ？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 15:46 ID:TH7KMAUu
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 15:58 ID:F6WU5REp
ｘｄはとりあえず入れておくリザーブとして使うとけっこう安心。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 15:58 ID:D/3C9OYg
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 18:36 ID:3Mx4r5rx
ｓ7000でクリスマスの夜を写しますた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031229183413.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031229183413.jpg
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 19:44 ID:toNVySSq
＞858
綺麗で（・∀・）ｲｲ!
綺麗で（・∀・）ｲｲ!
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 22:10 ID:NJya4KpX
>858
撮影情報ｷﾎﾞﾝ。
撮影情報ｷﾎﾞﾝ。
こんな感じでつ
露出時間 : 1.30秒
レンズF値 : F3.6
露出制御モード : シャッター速度優先AE
ISO感度 : 200
シャッタースピード : 1.23秒
レンズ絞り値 : F3.6
対象物の明るさ : EV-2.6
露光補正量 : EV0.0
開放F値 : F2.8
自動露出測光モード : 分割測光
光源 : 自動
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 7.80(mm)
露出時間 : 1.30秒
レンズF値 : F3.6
露出制御モード : シャッター速度優先AE
ISO感度 : 200
シャッタースピード : 1.23秒
レンズ絞り値 : F3.6
対象物の明るさ : EV-2.6
露光補正量 : EV0.0
開放F値 : F2.8
自動露出測光モード : 分割測光
光源 : 自動
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 7.80(mm)
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/29 23:33 ID:MYVI1xxw
画像を小さくするとなんだか雰囲気変わるので
イメージ変わらないように少しだけシャープネスかけてまつ。
他は何もいじってません。
もう一枚
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031229235023.jpg
イメージ変わらないように少しだけシャープネスかけてまつ。
他は何もいじってません。
もう一枚
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031229235023.jpg
正解でつ福岡でとてきますた(´･∀･`)
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 00:44 ID:8sdaNZfx
>>865
シーホークには泊まらなかったの？
球場とは反対側の部屋だと福岡タワーとももち浜の浜辺がきれいに見えるんだよ～。
それはともかく、2つとも感動するくらいいい夜景だと思うよ。
すごくよく、すごくしっかり撮れてる。
シーホークには泊まらなかったの？
球場とは反対側の部屋だと福岡タワーとももち浜の浜辺がきれいに見えるんだよ～。
それはともかく、2つとも感動するくらいいい夜景だと思うよ。
すごくよく、すごくしっかり撮れてる。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 15:05 ID:XPqk1JoU
なんだかなぁ～
コレって半押しして合焦させててから
シャッター切れるまで間延びしてないかぁ？
コレって半押しして合焦させててから
シャッター切れるまで間延びしてないかぁ？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 15:49 ID:IT62YseA
何と比べてよ？
S602からだと連写感覚とか鈍ってる気がするが。
S602からだと連写感覚とか鈍ってる気がするが。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 16:14 ID:XPqk1JoU
いや何つーかさ
店頭のそのへんにあったﾆｺｿ3700とかG400とかkiss-Dとかと比べてだけれども
ま、それぞれメディアは入れてもらったんだけどね
買いに行っていじっていたら激しく鬱になってきたんだけども…
店頭のそのへんにあったﾆｺｿ3700とかG400とかkiss-Dとかと比べてだけれども
ま、それぞれメディアは入れてもらったんだけどね
買いに行っていじっていたら激しく鬱になってきたんだけども…
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 20:27 ID:ZaKkfw6M
KissDとくらべりゃ鬱になるわな。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/30 23:41 ID:UXLiGRqU
＞858＞863
なかなか綺麗に写ってるね。
夜景もこれくらい写せるなら良い
購入する決心がついた。
なかなか綺麗に写ってるね。
夜景もこれくらい写せるなら良い
購入する決心がついた。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 02:16 ID:MviaO28Z
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 06:06 ID:ah8WfNHz
ベジータ２ さん 2003年 12月 30日 火曜日 23:48
210-20-95-88.home.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Ｓ７０００ハニカムＳＲの国内販売は
見送られたようです。
海外発売の型番は、なんとＳ２０ＰＲＯ。。。うける（汗）
210-20-95-88.home.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Ｓ７０００ハニカムＳＲの国内販売は
見送られたようです。
海外発売の型番は、なんとＳ２０ＰＲＯ。。。うける（汗）
875 ：874：03/12/31 06:09 ID:ah8WfNHz
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 06:12 ID:WTD9wWN8
んー、S602ならフル充電状態で目の前に転がってるけど。
S7000はええぇなぁとは思うけど、銭払うなら次はレンズ交換式だぜよ。
KissDなんかいいよな、てか、それより上、高すぎｗ。
S7000はええぇなぁとは思うけど、銭払うなら次はレンズ交換式だぜよ。
KissDなんかいいよな、てか、それより上、高すぎｗ。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 08:10 ID:vH7hdzwL
S7000所有者はこうやってｳpしてくれると購入の際の
参考になるんだがなー。いろんな意味でメーカーサンプルは
当てにならんしね。
この機種コストパフォーマンス高いと思うよ。
参考になるんだがなー。いろんな意味でメーカーサンプルは
当てにならんしね。
この機種コストパフォーマンス高いと思うよ。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 15:52 ID:Z7NRqJQg
他メーカーのハイエンド・コンパクト機が
それぞれ「売り」をアピール出来てるだけに
S7000は苦戦してるんだろうね。
広角28mm（A1）・27mm（C5060）
光学12倍ズームでF2.8（FZ-10）・光学7倍ズーム（A1)
ブレ補正 A1・FZ-10
FZ10なんて店によっては5万を切ってるみたいだし・・・
S7000は基本性能は良いと思うけど、「個性」が弱いのが
マイナス要因なんだろうね。
漏れは金策つき次第、S7000買うよ。
それぞれ「売り」をアピール出来てるだけに
S7000は苦戦してるんだろうね。
広角28mm（A1）・27mm（C5060）
光学12倍ズームでF2.8（FZ-10）・光学7倍ズーム（A1)
ブレ補正 A1・FZ-10
FZ10なんて店によっては5万を切ってるみたいだし・・・
S7000は基本性能は良いと思うけど、「個性」が弱いのが
マイナス要因なんだろうね。
漏れは金策つき次第、S7000買うよ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 15:56 ID:99q0nZaj
個性あるじゃん。
今現在コンパクトクラスで唯一の600万画素。
しかも平凡な3倍ズームではなく、アルカリ乾電池でも使い物になる安心。
今現在コンパクトクラスで唯一の600万画素。
しかも平凡な3倍ズームではなく、アルカリ乾電池でも使い物になる安心。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 16:36 ID:TJ9ewLO1
ハニカムって詐欺くさいよね。
実質300漫ガソを 600万とか偽ってみたり。
実写見ればあきらかに300マソは300マソ。
ＪＡＲＯに取り締まってもらわないとな。
おまえらいくら客は神様っていっても、裸の王様になっちゃーおしめえよ。 わかったね。
実質300漫ガソを 600万とか偽ってみたり。
実写見ればあきらかに300マソは300マソ。
ＪＡＲＯに取り締まってもらわないとな。
おまえらいくら客は神様っていっても、裸の王様になっちゃーおしめえよ。 わかったね。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 16:51 ID:ZzyPW4L2
コピペだとしても、このスレに書き込むのであれば
630万画素を1230万画素～
とするべきだったかと…
と突っ込んで欲しかったのかな…
630万画素を1230万画素～
とするべきだったかと…
と突っ込んで欲しかったのかな…
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/31 20:37 ID:WBSn3ucj
ホンマに値段下がり杉。発売直後に買った者として鬱。
>>878
それで悩みに悩んだ。ブレ補正・広角・高倍率でライバルに負けてるし。唯一の救いは600万画素か。
まあ、S602を使用していたので、「痒い所に手が届いた、マイナーバージョンUP」程度の期待だった。
なので及第点(逆にS602を所有していなければ、選択外だったかも)。
>>878
それで悩みに悩んだ。ブレ補正・広角・高倍率でライバルに負けてるし。唯一の救いは600万画素か。
まあ、S602を使用していたので、「痒い所に手が届いた、マイナーバージョンUP」程度の期待だった。
なので及第点(逆にS602を所有していなければ、選択外だったかも)。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 02:34 ID:xGFax3mb
値下がりが鬱になる奴って全然使ってない証拠だよな。
もったいない。
S602のままでよかったんじゃないの？
もったいない。
S602のままでよかったんじゃないの？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 09:14 ID:uNQeE6+1
正月早々釣りでつか？
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 10:51 ID:AVZt9syV
ＫｉｓｓＤの方が遥に性能上です。
Ｓ６０２と比べても書き込みスピード又は、連射性能では、Ｓ７０００
なんて足元にも及びません。ピントも合わせ易いように設計されている
ので書き込みされているのような問題点無いですよ。
レンズも今まで出ているキャノンＡＦ用レンズほとんど使えるので銀塩
用だからって画質落ちたりしません。その上２８ｍｍ～２００ｍｍの
ズームレンズ取り付けて外さなければ１体型より遥に使い勝手良いです。
画質もキャノンならではの人物綺麗なので補正無しの方が綺麗です。
Ｓ７０００は、コンパクトで持ち歩くには、便利ですが安いコンパクト
フラッシュ対象外など高いピクチャーカード買わそうとする魂胆が見え見え
なので長く頻繁使って大きい用紙に印刷するならＫｉｓｓですね。
たまに使ったり使用頻度が少なければＳ７０００かな？
でもＳ５０００で十分と思いますよ。富士のハニカムは、ノイズ多いからね
Ｓ６０２と比べても書き込みスピード又は、連射性能では、Ｓ７０００
なんて足元にも及びません。ピントも合わせ易いように設計されている
ので書き込みされているのような問題点無いですよ。
レンズも今まで出ているキャノンＡＦ用レンズほとんど使えるので銀塩
用だからって画質落ちたりしません。その上２８ｍｍ～２００ｍｍの
ズームレンズ取り付けて外さなければ１体型より遥に使い勝手良いです。
画質もキャノンならではの人物綺麗なので補正無しの方が綺麗です。
Ｓ７０００は、コンパクトで持ち歩くには、便利ですが安いコンパクト
フラッシュ対象外など高いピクチャーカード買わそうとする魂胆が見え見え
なので長く頻繁使って大きい用紙に印刷するならＫｉｓｓですね。
たまに使ったり使用頻度が少なければＳ７０００かな？
でもＳ５０００で十分と思いますよ。富士のハニカムは、ノイズ多いからね
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 12:41 ID:7DMqmmS9
ま、一応突っ込んでおけばS7000はCF、MD対応なんだよね。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 12:59 ID:6pfeCBI4
煽る以上は仕様はちゃんと調べておこう。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 13:04 ID:hbB5c1ig
焦点距離が1.6倍になるから28mmで44.8mm相当だし広角が足りないね。
889 ：明日自殺します：04/01/01 13:08 ID:ennAKPrT
異様に大きくて歪んだ頭、ガタガタの歯並び、朝鮮人のような細い目、豚っ鼻、
いい加減鏡を見るだけで自分の顔に嫌気がさして鬱になる。
当然、写真に撮りたい可愛い彼女なんているわけ無し。
そんな訳でデジカメなんて恐怖の対象以外の何物でもないわけだが、
おまいら、そんな写真を後から見かえして楽しい程美形なんかぁ？
日本のたいていのやつぁ結構なブサイクなわけだが。
いい加減気づけよ、おまえらの写真なんざ残しても世界の笑いモンなんだよ。
ムカつくからデジカメなんかでゴチャゴチャいってんじゃねぇっ！！
俺が偶然ファインダーに入っただけで見知らぬ奴が化け物呼ばわりだよ。
頼むから街中で写真とろうとか止めてくれ、マジで。
いい加減鏡を見るだけで自分の顔に嫌気がさして鬱になる。
当然、写真に撮りたい可愛い彼女なんているわけ無し。
そんな訳でデジカメなんて恐怖の対象以外の何物でもないわけだが、
おまいら、そんな写真を後から見かえして楽しい程美形なんかぁ？
日本のたいていのやつぁ結構なブサイクなわけだが。
いい加減気づけよ、おまえらの写真なんざ残しても世界の笑いモンなんだよ。
ムカつくからデジカメなんかでゴチャゴチャいってんじゃねぇっ！！
俺が偶然ファインダーに入っただけで見知らぬ奴が化け物呼ばわりだよ。
頼むから街中で写真とろうとか止めてくれ、マジで。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 15:25 ID:V/q2gTYV
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 15:56 ID:bHLWp8rI
CFはコントローラーによって不具合が出るからね。
サムソンのコントローラの載ったCFは良くないらしい。
サムソンのコントローラの載ったCFは良くないらしい。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/01 15:59 ID:z6Bqengd
旧来フィルムとプリントで商売していたFijifilmとしては
デジカメ時代においても記録メディアでも儲ける事を前提としたビジネスモデルを目指してるんでしょうかね。
デジカメ本体は結構魅力的な機種が揃ってるように思うのだけど、
xDで躊躇しちゃうんですよね…。
逆に言って、一度xDメディアを揃えちゃったユーザーはずっとお得意さんとして縛っておける、という仕組みでもあるんでしょうけどね。
あ、OLYMPUSもxDなんでしたっけ。OLYMPUSも結構魅力的なカメラが揃ってますよね。
私が今使っているCFカードはS7000で使えました。
けど一度Fijifilmのある機種でCF使用中にCFが故障した経験があるので（原因は不明）
FijifilmのカメラでCFを使うのは抵抗感があったりします。
デジカメ時代においても記録メディアでも儲ける事を前提としたビジネスモデルを目指してるんでしょうかね。
デジカメ本体は結構魅力的な機種が揃ってるように思うのだけど、
xDで躊躇しちゃうんですよね…。
逆に言って、一度xDメディアを揃えちゃったユーザーはずっとお得意さんとして縛っておける、という仕組みでもあるんでしょうけどね。
あ、OLYMPUSもxDなんでしたっけ。OLYMPUSも結構魅力的なカメラが揃ってますよね。
私が今使っているCFカードはS7000で使えました。
けど一度Fijifilmのある機種でCF使用中にCFが故障した経験があるので（原因は不明）
FijifilmのカメラでCFを使うのは抵抗感があったりします。
893 ：＿：04/01/02 19:40 ID:IjbC/CqP
G5,5060,E5400,S7000で迷ってたけどS7000を俺は買います
人に笑われても気にしません。メディアがしょぼくても気
にしません
理由はカメラオタでない人から見れば、一番見栄がはれる
デザインと画素数だからです。見た目が良いものは全て良
いという哲学を持ってる俺ってイタリア人っぽい
人に笑われても気にしません。メディアがしょぼくても気
にしません
理由はカメラオタでない人から見れば、一番見栄がはれる
デザインと画素数だからです。見た目が良いものは全て良
いという哲学を持ってる俺ってイタリア人っぽい
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/03 23:35 ID:+U9y8ck5
>>893
価格を考えれば買得と思う。完全なブラックボディも悪くない。フォトショとパノツールが
あれば、補正して仕事にもある程度使える。
ただなあ～ シアン系青色がとんでもない色に写る。高輝度の青空もダメだ。
まあ、フォトショで補正出来るけど。
買ったら、感想を報告してちょ！
価格を考えれば買得と思う。完全なブラックボディも悪くない。フォトショとパノツールが
あれば、補正して仕事にもある程度使える。
ただなあ～ シアン系青色がとんでもない色に写る。高輝度の青空もダメだ。
まあ、フォトショで補正出来るけど。
買ったら、感想を報告してちょ！
895 ：＿：04/01/03 23:53 ID:VVN8BimA
1月中旬ごろ価格が安定したら買います。
まじめにＧ５とＳ７０００は過小評価されすぎだと思うのだが、、
まじめにＧ５とＳ７０００は過小評価されすぎだと思うのだが、、
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 01:03 ID:c34MKZWt
>>895
同意。s7000は発売時期があまりに悪すぎたよね。
でも、価格を考えたら、画質などのスペックに不満は出てこないと思う。
このクラスの機種で文句があるならそれこそプロスペック一眼を買わなけ
ればならない。そもそも、ハイエンド機とハイスペック一眼の画を基準に
比べて文句を言うこと自体がナンセンス。
上でkiss（ハイスペックではないが）との比較で紛糾しているが、一眼がレ
ンズ一体型に負けるとしたらそれこそお笑いだと思う。
比べるなら同等価格の7i、5700、5060、あたりが妥当なはず。
無論これはs7000だけでなく、他のハイエンド機にも当てはまるわけで、
個人が好きな「色のり、ノイズ、形etc」を考慮して選べばよいわけで。
kissはレンズが付かなくて10万、s7000はレンズが付いて7万。
比べて何が楽しい？少なくとも一眼と比較対照することはナンセンスなはず。
同意。s7000は発売時期があまりに悪すぎたよね。
でも、価格を考えたら、画質などのスペックに不満は出てこないと思う。
このクラスの機種で文句があるならそれこそプロスペック一眼を買わなけ
ればならない。そもそも、ハイエンド機とハイスペック一眼の画を基準に
比べて文句を言うこと自体がナンセンス。
上でkiss（ハイスペックではないが）との比較で紛糾しているが、一眼がレ
ンズ一体型に負けるとしたらそれこそお笑いだと思う。
比べるなら同等価格の7i、5700、5060、あたりが妥当なはず。
無論これはs7000だけでなく、他のハイエンド機にも当てはまるわけで、
個人が好きな「色のり、ノイズ、形etc」を考慮して選べばよいわけで。
kissはレンズが付かなくて10万、s7000はレンズが付いて7万。
比べて何が楽しい？少なくとも一眼と比較対照することはナンセンスなはず。
897 ：＿：04/01/04 01:14 ID:MsR9E29p
そうそう、そもそもレンズ一体型のハイスペック機自体
最近軽視されすぎてると思う。俺は旅行写真用にハイエ
ンドコンパクトが欲しいのだがプロでもないのに旅行で
レンズを何本も抱えて風景写真なんていやだ
最近軽視されすぎてると思う。俺は旅行写真用にハイエ
ンドコンパクトが欲しいのだがプロでもないのに旅行で
レンズを何本も抱えて風景写真なんていやだ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 01:28 ID:logr/zWl
SDカードで１０倍ズームならなあ・・・
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 01:30 ID:LzL24FG5
>>898
それよりも広角をサポートして欲しい
それよりも広角をサポートして欲しい
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 01:36 ID:GFDuemY4
レンズバランスはこれでいいよ。
やたら無理かけると収差が増えるだけ。
やたら無理かけると収差が増えるだけ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 04:16 ID:WfOa8zMp
まぁ、一眼デジタルも１５万程度で、とりあえず価格が下げ止まりかと
思ってたとことろに接吻が登場して売る側・買う側双方、浮かれ気味だよね。
観音は確かに商売上手とは思うけど、暫くすると
コンパクト・ハイエンド機種も改めて見直されるんじゃないかなと・・。
Ｓ7000自体はフジも力を入れて出してきた機種だと思う。
量販店に行くとカタログと別に、小冊子まで置いてあるし
それ見ると、筐体は金型から起してレンズも、ほぼ新設計と記載されてるね。
今でも充分過ぎるくらい買い得な機種だし
漏れは月末に購入するけど、これで６万切るような日が来たら
かつてのオリンパスＣ-2100とかＥ-100みたいに祭りになるんだろうな。
抜群にＣＰ比の良い機種として。
思ってたとことろに接吻が登場して売る側・買う側双方、浮かれ気味だよね。
観音は確かに商売上手とは思うけど、暫くすると
コンパクト・ハイエンド機種も改めて見直されるんじゃないかなと・・。
Ｓ7000自体はフジも力を入れて出してきた機種だと思う。
量販店に行くとカタログと別に、小冊子まで置いてあるし
それ見ると、筐体は金型から起してレンズも、ほぼ新設計と記載されてるね。
今でも充分過ぎるくらい買い得な機種だし
漏れは月末に購入するけど、これで６万切るような日が来たら
かつてのオリンパスＣ-2100とかＥ-100みたいに祭りになるんだろうな。
抜群にＣＰ比の良い機種として。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 04:19 ID:ei5NbLC6
S602の使いまわしだからそんな事は無いと思うよ。
それにそんなことしてたら今の値段じゃ売れないし。
それにそんなことしてたら今の値段じゃ売れないし。
903 ：＿：04/01/04 04:23 ID:MsR9E29p
しかし、一月の価格動向が楽しみ
俺は15日頃、頃合をみて買います
俺は15日頃、頃合をみて買います
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 04:29 ID:KqckmoU2
F610の発売直後ね。
905 ：901：04/01/04 04:41 ID:WfOa8zMp
＞902
「使いまわし」の根拠は？
漏れが持ってる冊子の記載は偽りということになるが．
「使いまわし」の根拠は？
漏れが持ってる冊子の記載は偽りということになるが．
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 04:48 ID:ei5NbLC6
根拠も何も、S602とおんなじだよ。
907 ：901：04/01/04 04:54 ID:WfOa8zMp
>>906
再度、もらってきた冊子を読んでみたよ。
「Ｓ602と全く同じに見えるだろうが」と、わざわざ記してあるよ
＞根拠も何も、S602とおんなじだよ
これじゃ、話にならんのだが？（ｗ
それに今の価格は、メーカーの売りたい価格ではなく
不本意ながら下げざるを得ない結果だと思うよ。
再度、もらってきた冊子を読んでみたよ。
「Ｓ602と全く同じに見えるだろうが」と、わざわざ記してあるよ
＞根拠も何も、S602とおんなじだよ
これじゃ、話にならんのだが？（ｗ
それに今の価格は、メーカーの売りたい価格ではなく
不本意ながら下げざるを得ない結果だと思うよ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 04:57 ID:ei5NbLC6
へぇー、そいつわ驚き。
S7000はまったくの新機種だったのか！
ますますお買い得ですねぇ。
S7000はまったくの新機種だったのか！
ますますお買い得ですねぇ。
909 ：901：04/01/04 05:07 ID:EToIbFdi
茶化すことしか出来ないというのも哀れだな。
＞「根拠も何も、S602とおんなじだよ」
こう断定する理由を教えてくれ。
もしかしたら、漏れはメーカーのカタログ情報に騙されてるのかもしれんからな
＞「根拠も何も、S602とおんなじだよ」
こう断定する理由を教えてくれ。
もしかしたら、漏れはメーカーのカタログ情報に騙されてるのかもしれんからな
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 05:21 ID:ei5NbLC6
911 ：901：04/01/04 05:29 ID:EToIbFdi
＞910
レス、ありがとう。
外観が同じなのは分かる。
というか、Ｓ602の頃から散々、憧れてたカメラで触りまくってるしね（ｗ
漏れもＳ7000発表の際は流用かと思ったんだが
前述の「パーフェクトガイド」という冊子をもらって読むと
「ＣＣＤ、レンズ、画像処理、金型、塗装にいたるまで、ほぼ新設計しました」
とあって、レンズの説明にも「1230万画素の記録画素に耐え得るよう最適な
チューニングを施した」とあるんだね。
これ読んで、漏れはＳ7000を購入しようと決めたんだけどさ。
レス、ありがとう。
外観が同じなのは分かる。
というか、Ｓ602の頃から散々、憧れてたカメラで触りまくってるしね（ｗ
漏れもＳ7000発表の際は流用かと思ったんだが
前述の「パーフェクトガイド」という冊子をもらって読むと
「ＣＣＤ、レンズ、画像処理、金型、塗装にいたるまで、ほぼ新設計しました」
とあって、レンズの説明にも「1230万画素の記録画素に耐え得るよう最適な
チューニングを施した」とあるんだね。
これ読んで、漏れはＳ7000を購入しようと決めたんだけどさ。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 11:17 ID:c34MKZWt
>>911
買えないか、kissを買った方のどちらかでしょう。気にせずいきましょう。
買って後悔する機種ではなさそうです。単三、ニッ水電池が使えますし。
自分も購入決定済みです。ハイエンドはハイエンド、一眼は一眼で購入しようと
思います。小冊子とは女性が表紙のアレですね？
見ると、s5000の上位機種ではなく、s602の後継機種との位置付けのようですね。
買えないか、kissを買った方のどちらかでしょう。気にせずいきましょう。
買って後悔する機種ではなさそうです。単三、ニッ水電池が使えますし。
自分も購入決定済みです。ハイエンドはハイエンド、一眼は一眼で購入しようと
思います。小冊子とは女性が表紙のアレですね？
見ると、s5000の上位機種ではなく、s602の後継機種との位置付けのようですね。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 19:47 ID:K1frP1T9
>901
ほんと、ﾜｺﾞﾝｾｰﾙが楽しみだ。
5万切ったら買いだ!!
ほんと、ﾜｺﾞﾝｾｰﾙが楽しみだ。
5万切ったら買いだ!!
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 23:15 ID:t5S9tweN
S7000のボディフレームとレンズはS602と別設計だよ。
ボディラインは同じでも勘合の構造が違う。
レンズは明らかに周辺部の解像度が改善されている。しかし、歪曲／色収差は相変わらずだが。
光センサーのカメラはレンズ交換式でなくても良いと思われる。
将来的には、固定レンズの優位性を生かし、レンズにかかる各種歪みを補正してしまうシステムに発展するかも知れない。
倍率（ズーム）はエクステンダー切り替え（6倍×2とか）にすれば、広角寄りの焦点距離でも望遠撮影に不満は減るだろう。
ボディラインは同じでも勘合の構造が違う。
レンズは明らかに周辺部の解像度が改善されている。しかし、歪曲／色収差は相変わらずだが。
光センサーのカメラはレンズ交換式でなくても良いと思われる。
将来的には、固定レンズの優位性を生かし、レンズにかかる各種歪みを補正してしまうシステムに発展するかも知れない。
倍率（ズーム）はエクステンダー切り替え（6倍×2とか）にすれば、広角寄りの焦点距離でも望遠撮影に不満は減るだろう。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/04 23:27 ID:bH0sqrXB
＞914
漏れは素人なんで理論的なことは疎いんだが・・・
３５ミリ換算で２００ミリのレンズといったら
コストにもよるだろうけど、歪曲・収差は甘受しなくちゃ
と単純に思ってしまうんだけど、値段やズーム倍率を考慮しても
S7000のレンズって駄目なん？
漏れは素人なんで理論的なことは疎いんだが・・・
３５ミリ換算で２００ミリのレンズといったら
コストにもよるだろうけど、歪曲・収差は甘受しなくちゃ
と単純に思ってしまうんだけど、値段やズーム倍率を考慮しても
S7000のレンズって駄目なん？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 00:11 ID:pLcbUVYL
>>914
補正の話だけど、タナカさんのところで話がでてた専用レンズ補正（かも）みたいなもんかな。
やはり、高級機でも画質に不満があるから、早いとこそういうの出てほしいよね。
ttp://www.thisistanaka.com/diary/200310.html
10/28の日記参照
補正の話だけど、タナカさんのところで話がでてた専用レンズ補正（かも）みたいなもんかな。
やはり、高級機でも画質に不満があるから、早いとこそういうの出てほしいよね。
ttp://www.thisistanaka.com/diary/200310.html
10/28の日記参照
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 00:13 ID:bb8NNCQ6
>>915
このシリーズで始めて使ったのが4900Z。この時、広角での撮影で水平/垂直をきっちり
捕らえて写せず、傾いた画像が出来上がっていました。最初はこの原因が分からなかった
のですが、後に、樽型歪曲収差が原因と判明したのです。一眼でこれ程歪むレンズの経験は
なかったので、平行感覚が狂ったのでしょう。
写真はレンズが命ですからね、もっと良いレンズを付けて貰いたいと思いますが、
レンズは高精度な設計をしたら、それに見合う工作組立て精度でなけらばなりません。
これがコストをかなり押し上げますね。つまりハイエンドコンパクトに見合わないでしょう。
そこて考えられるのが、ソフトウエアによる、各種歪みの補正でしょう。これならコストの
上昇は押さえられるでしょう。
結論----現状ではS7000のレンズはダメな部類に入ると思います。しかし、同レベルの他社カメラの
レンズも特に評価できるものはないと思いますね。ドングリの背比べです。
このシリーズで始めて使ったのが4900Z。この時、広角での撮影で水平/垂直をきっちり
捕らえて写せず、傾いた画像が出来上がっていました。最初はこの原因が分からなかった
のですが、後に、樽型歪曲収差が原因と判明したのです。一眼でこれ程歪むレンズの経験は
なかったので、平行感覚が狂ったのでしょう。
写真はレンズが命ですからね、もっと良いレンズを付けて貰いたいと思いますが、
レンズは高精度な設計をしたら、それに見合う工作組立て精度でなけらばなりません。
これがコストをかなり押し上げますね。つまりハイエンドコンパクトに見合わないでしょう。
そこて考えられるのが、ソフトウエアによる、各種歪みの補正でしょう。これならコストの
上昇は押さえられるでしょう。
結論----現状ではS7000のレンズはダメな部類に入ると思います。しかし、同レベルの他社カメラの
レンズも特に評価できるものはないと思いますね。ドングリの背比べです。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/05 00:47 ID:bb8NNCQ6
>>916
どこにあるのかと思ったら「2003年10月28日(火) EF-S 18～55mmF3.5～5.6レンズの謎」ですね。
Kissの画像を見ていないので、評価できませんが。何れにしても近い内にこのシステムは一般化
するでしょうね。ビデオの分野では色収差をレンズ以後のプロセスで取り除いている様ですから。
どこにあるのかと思ったら「2003年10月28日(火) EF-S 18～55mmF3.5～5.6レンズの謎」ですね。
Kissの画像を見ていないので、評価できませんが。何れにしても近い内にこのシステムは一般化
するでしょうね。ビデオの分野では色収差をレンズ以後のプロセスで取り除いている様ですから。
919 ：_：04/01/06 21:00 ID:QdVB5kUQ
S7000で作った写真ホームページが見たい。
一通りいろんなサイトのサンプルは見たが、他のカメラに比べて
そういったページやアルバムが少ないのでもう少し画像を見てみたい
一通りいろんなサイトのサンプルは見たが、他のカメラに比べて
そういったページやアルバムが少ないのでもう少し画像を見てみたい
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 04:56 ID:TKqJL4zZ
悲しいときー 悲しいときー
ウチのパソコンが1200万画素の画像データを表示できなかったときー！
ウチのパソコンが1200万画素の画像データを表示できなかったときー！
ウチのパソコンが1200万画素の画像データを表示できなかったときー！
ウチのパソコンが1200万画素の画像データを表示できなかったときー！
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 07:09 ID:7rPgsKpj
このカメラのレンズはどう？
S602と異なると聞いたが。
特に歪曲を重視している。
F700も使ってるが、歪曲の少ない点で最高だ。
現状では、他にかなうカメラはない。
広角側でも安心して使えます。
歪曲を気にしていない人も多いようだが、
歪曲があるだけで、画面の緊張感が失せて、つまらない絵となる。
望遠系も欲しくなり、S7000のSR版を期待しているが、現状では予定が見えない。
で、これに関心が向いてきた。
コニミノのA1も検討。多くのサンプルを見たが歪曲が酷すぎる。
歪曲が酷いなら、28㎜なんかいりません。
どなたか水平線を、テレ端・ワイド端それぞれで、
画面の上端（或いは下端）に配置した構図の写真をアップして欲しい。
都会のビル群でもかまいません。
S602と異なると聞いたが。
特に歪曲を重視している。
F700も使ってるが、歪曲の少ない点で最高だ。
現状では、他にかなうカメラはない。
広角側でも安心して使えます。
歪曲を気にしていない人も多いようだが、
歪曲があるだけで、画面の緊張感が失せて、つまらない絵となる。
望遠系も欲しくなり、S7000のSR版を期待しているが、現状では予定が見えない。
で、これに関心が向いてきた。
コニミノのA1も検討。多くのサンプルを見たが歪曲が酷すぎる。
歪曲が酷いなら、28㎜なんかいりません。
どなたか水平線を、テレ端・ワイド端それぞれで、
画面の上端（或いは下端）に配置した構図の写真をアップして欲しい。
都会のビル群でもかまいません。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 07:58 ID:55XizOL5
F700使ってりゃいいじゃん。
重複スレの義務感だけで酷い画質の撮影を余儀無くされてるっつー、
SR地獄から抜け出してくる必要ないだろ。
そのままF700でいろ。
重複スレの義務感だけで酷い画質の撮影を余儀無くされてるっつー、
SR地獄から抜け出してくる必要ないだろ。
そのままF700でいろ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 08:15 ID:7rPgsKpj
>>921 自己レス
S5000は歪曲が少ないね。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5000/page11.asp
ちなみにF700はこれですが、S5000とほぼ同じ。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf700/page11.asp
S7000も同じくらいならいいけど。
S5000は歪曲が少ないね。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5000/page11.asp
ちなみにF700はこれですが、S5000とほぼ同じ。
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf700/page11.asp
S7000も同じくらいならいいけど。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 17:22 ID:yIyOHmVt
>>896
>>kissはレンズが付かなくて10万、s7000はレンズが付いて7万。
>>比べて何が楽しい？少なくとも一眼と比較対照することはナンセンスなはず。
ぉいぉい、カッコを一眼レフにしてきてんのは、S7000なんだぜ？
素人は迷ったりするよな、そりゃ。
それでいざ比べたら”比較対象が違う”って、ぉぃこら、なめんのもたいがいにせぇよ？
こんな無茶苦茶な擁護するってことは、やっぱ社員か、あんた？
>>kissはレンズが付かなくて10万、s7000はレンズが付いて7万。
>>比べて何が楽しい？少なくとも一眼と比較対照することはナンセンスなはず。
ぉいぉい、カッコを一眼レフにしてきてんのは、S7000なんだぜ？
素人は迷ったりするよな、そりゃ。
それでいざ比べたら”比較対象が違う”って、ぉぃこら、なめんのもたいがいにせぇよ？
こんな無茶苦茶な擁護するってことは、やっぱ社員か、あんた？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 17:25 ID:nx5YDs/D
本当に素人なら何の迷いも泣くKissDを買ってるさ。
わざわざS7000を検討対象に入れる奴はその時点で素人じゃない。
わざわざS7000を検討対象に入れる奴はその時点で素人じゃない。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/07 20:17 ID:B9V00P+i
>>924
いや、ナンセンスだと思うよ？
確かに格好はマーケティング上一眼レフライクなカメラスタイルだけどね。
っていうか、価格帯が違えばもうそれは素人の比較対象外でしょ
ちょっと店員に聞けば、自ずと違いはわかってくるし
何も知識の無い状態で素人がポンと買う値段じゃないだろ
っていうか、落ち着けよ。何をそんなに怒ってるんだ？
漏れはデジ一眼が出したくても出せないミノルタのA1を使ってるが
キスデジとは一秒たりとも迷わなかったぞ
ちなみにS7000は最終的に候補からは外れた訳だが
いや、ナンセンスだと思うよ？
確かに格好はマーケティング上一眼レフライクなカメラスタイルだけどね。
っていうか、価格帯が違えばもうそれは素人の比較対象外でしょ
ちょっと店員に聞けば、自ずと違いはわかってくるし
何も知識の無い状態で素人がポンと買う値段じゃないだろ
っていうか、落ち着けよ。何をそんなに怒ってるんだ？
漏れはデジ一眼が出したくても出せないミノルタのA1を使ってるが
キスデジとは一秒たりとも迷わなかったぞ
ちなみにS7000は最終的に候補からは外れた訳だが
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 02:12 ID:YnVCckxW
俺は金銭的な問題からS7000がS5000に変りました。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 02:26 ID:NC99xAtf
変わりすぎだろ！
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/08 03:55 ID:Jrf2YsRM
キスデジ？
名前と色がダサ杉
名前と色がダサ杉
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 11:15 ID:caj5sR0/
クリスマス～正月にマイクロドライブに撮り貯めた３Ｍ×1075枚。
USB2 でＰＣにアップロードしたら，75分かかったよォ。
「アップロードの際は別売りＡＣアダプタの使用を『強く』お奨めします」
って理由がよく分かったよォ
USB2 でＰＣにアップロードしたら，75分かかったよォ。
「アップロードの際は別売りＡＣアダプタの使用を『強く』お奨めします」
って理由がよく分かったよォ
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 12:17 ID:wwN9QG5V
>>930
かかりすぎ。どうみてもUSB1.1の速度って感じ。PCがUSB2.0非対応なんじゃないの？
かかりすぎ。どうみてもUSB1.1の速度って感じ。PCがUSB2.0非対応なんじゃないの？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/01/08 15:26 ID:Jrf2YsRM
ＡＣアダプタいくらくらい？
カードアダプタあるから直接ＰＣに指してるけど
あっという間だよ
カードアダプタあるから直接ＰＣに指してるけど
あっという間だよ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/08 19:56 ID:97JYMpmV
ああ、カードリーダーじゃなくてACアダプタなのね。
いっそのことカードリーダーを使えば少なくとも電源の心配はいらないんじゃない？
それじゃダメなのカニ？
いっそのことカードリーダーを使えば少なくとも電源の心配はいらないんじゃない？
それじゃダメなのカニ？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 00:36 ID:IJWozl0G
テレコンが欲しいのですが
みなさんは何をつかわれておらるるのですか？
どれがおすすめでありましょうや？
みなさんは何をつかわれておらるるのですか？
どれがおすすめでありましょうや？
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 00:42 ID:oMUvLgV4
レイノックスの1540Pro。
936 ：930：04/01/09 07:44 ID:eREIA7o7
>>931
そうかも…。ＰＣや USB のハード環境は何も変えてませんから。
FMV C5/867 + Me ですが，FinePixViewer 周りのソフト一式をインストしただけ。
S7000 を買うまで，デジカメは FinePix 4500 だけでしたので，USB でアップして，
「デジカメde同時プリント６」で写真管理してました。メディア監視ツールが両方
（FinePixViewer 付属のと，同時プリント６付属のと）立ち上がっている状態だと，
うまくつながらなくて，インスト作業，苦労しました。上のは，FinePixViewer で
アップロードした結果なんですけどね。
他にも何かしないと USB2 が有効にならない？
>>932
ＡＣアダプタ，ヨドバシで \3200 ですた。高いよねえ。
>>933
マイクロドライブを突っ込めるカードリーダってあるんですか？
そうかも…。ＰＣや USB のハード環境は何も変えてませんから。
FMV C5/867 + Me ですが，FinePixViewer 周りのソフト一式をインストしただけ。
S7000 を買うまで，デジカメは FinePix 4500 だけでしたので，USB でアップして，
「デジカメde同時プリント６」で写真管理してました。メディア監視ツールが両方
（FinePixViewer 付属のと，同時プリント６付属のと）立ち上がっている状態だと，
うまくつながらなくて，インスト作業，苦労しました。上のは，FinePixViewer で
アップロードした結果なんですけどね。
他にも何かしないと USB2 が有効にならない？
>>932
ＡＣアダプタ，ヨドバシで \3200 ですた。高いよねえ。
>>933
マイクロドライブを突っ込めるカードリーダってあるんですか？
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 08:10 ID:WPfuL49A
＞936
「同時プリント」の監視ツールを解除しても駄目？
「同時プリント」の監視ツールを解除しても駄目？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 08:24 ID:Gn/rFnmP
939 ：930：04/01/09 09:06 ID:eREIA7o7
>>937
「同時プリント」の監視ツール（DFCメディア監視ツール 1.10）は終了させて，
FinePixViewer の監視ツール（Exif Launcher 4.1）が生きてる状態にしておいて，
S7000 を繋いでいるんだけどなあ。そういえば，監視ツールがカメラをディテクト
した時に最初に立ち上がってくるポップアップは，DFCメディア監視ツールの
ものかも。Software for FinePix，何度もインストし直したんですけどねえ。
>>938
だから，だからあ，USB2.0 対応のＰＣって何が違うってーのよ。
Software for FinePix に入ってて，自動的にインストールするようになってる
USB2.0 のデバイスドライバがインストールされてりゃいいんじゃないの？
「同時プリント」の監視ツール（DFCメディア監視ツール 1.10）は終了させて，
FinePixViewer の監視ツール（Exif Launcher 4.1）が生きてる状態にしておいて，
S7000 を繋いでいるんだけどなあ。そういえば，監視ツールがカメラをディテクト
した時に最初に立ち上がってくるポップアップは，DFCメディア監視ツールの
ものかも。Software for FinePix，何度もインストし直したんですけどねえ。
>>938
だから，だからあ，USB2.0 対応のＰＣって何が違うってーのよ。
Software for FinePix に入ってて，自動的にインストールするようになってる
USB2.0 のデバイスドライバがインストールされてりゃいいんじゃないの？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 09:45 ID:Gn/rFnmP
>>939
どんなPCを使ってるか知らんが、
ハード的にUSB2.0のインターフェースがなければ、
ドライバーを入れてもダメだ。
＞だから，だからあ，USB2.0 対応のＰＣって何が違うってーのよ。
人にものを訊ねる姿勢か？ 自分で調べろ。
どんなPCを使ってるか知らんが、
ハード的にUSB2.0のインターフェースがなければ、
ドライバーを入れてもダメだ。
＞だから，だからあ，USB2.0 対応のＰＣって何が違うってーのよ。
人にものを訊ねる姿勢か？ 自分で調べろ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 09:48 ID:uqIeA/RE
930さん。2000年秋モデルのPCではありませんか、USB2,0は非対応だと思います。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 09:53 ID:uqIeA/RE
ちなみに私のFUJI機ではUSB1,1ですが本体からでも30分で転送終わりますね。
(FMV/PEN3-M1,2G/2001冬モデル)
普段はアダプタ(CF32A)使うのでもっと早いです。
(FMV/PEN3-M1,2G/2001冬モデル)
普段はアダプタ(CF32A)使うのでもっと早いです。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 10:01 ID:Gn/rFnmP
私はこのカメラがUSB2.0で通信できるようになったことを評価している。
快挙だね。
デジ一眼ではIEEE1394がついているので問題ないが、ハイエンドといわれるA1はダメだ。
転送に時間がかかり、ついていなくても良いようなレベルだ。
付属の通信ケーブルなんて使ったこともない。
S7000ではようやく実用となった。
ところで、DimageA1の歪曲が嫌でS7000に乗り換えたいのだが、
誰か望遠側と広角側のサンプルをアップして欲しい。
快挙だね。
デジ一眼ではIEEE1394がついているので問題ないが、ハイエンドといわれるA1はダメだ。
転送に時間がかかり、ついていなくても良いようなレベルだ。
付属の通信ケーブルなんて使ったこともない。
S7000ではようやく実用となった。
ところで、DimageA1の歪曲が嫌でS7000に乗り換えたいのだが、
誰か望遠側と広角側のサンプルをアップして欲しい。
944 ：930：04/01/09 11:47 ID:eREIA7o7
>>941
そうです，そのくらい古い，ロートルマシンです。
そうなんですね，ハード的に USB2.0 未対応ってことなんですね。
ありがとうございました。ついでに >940 にも，産休な。
>>942
そうなんでつかあ。いいなあ。１年若いハードだからですかねえ。
それでもやっぱ，３０分くらいはかかるんですね。（納得
ＡＣアダプタから電源供給している間は，電池を食ってないよって
分かるように，ＬＥＤ点灯か液晶表示かで，表示してくれたら親切と
いうものなんだろうけどなあ。何だか不安に感じるのは俺だけ？
撮影している時は，予想の外，電池のもちがいいので感心してまふ。
そうです，そのくらい古い，ロートルマシンです。
そうなんですね，ハード的に USB2.0 未対応ってことなんですね。
ありがとうございました。ついでに >940 にも，産休な。
>>942
そうなんでつかあ。いいなあ。１年若いハードだからですかねえ。
それでもやっぱ，３０分くらいはかかるんですね。（納得
ＡＣアダプタから電源供給している間は，電池を食ってないよって
分かるように，ＬＥＤ点灯か液晶表示かで，表示してくれたら親切と
いうものなんだろうけどなあ。何だか不安に感じるのは俺だけ？
撮影している時は，予想の外，電池のもちがいいので感心してまふ。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 12:13 ID:AqpMnodB
>>930
っていうか、お使いのPCにはPCカードスロットがついてるじゃん
\980でマイクロドライブ→PCカードのアダプタなんかどこにでも売ってるし
（マイクロドライブについてなかった？）
そっちでやった方がよっぽど快適ですよ
見てみたところPCIスロットの空きも1つは有るみたいだから
その他のことも考えてUSB2.0をボードを増設するのも有りだと思う。
っていうか、ドライバとインターフェースの区別も付いていないあなたは
今後USBまわりでその他のことでも困りそうな予感もするので
とりあえずWinをXPに替えときなさいよ
>>943
わしもA1を使ってるが、2003年の9月に売り出しておきながら
USB2.0に対応しなかった意味が全くわからない。
対応するのは、RAWなど重いデータを記録することになるハイエンドにとって基本だと思う。
そういった意味ではS7000の対応は「快挙」じゃなくて、「当然」なんだろうね。
記録画素数1230万ともなれば。でもわしも富士は偉いと思う。
でも俺は乗り換えません。(S7000にも相当惹かれるけど）
俺の使い方では歪曲も気にならないし。
S7000に手ぶれ補正がついていたら乗り換えてた。
っていうか、お使いのPCにはPCカードスロットがついてるじゃん
\980でマイクロドライブ→PCカードのアダプタなんかどこにでも売ってるし
（マイクロドライブについてなかった？）
そっちでやった方がよっぽど快適ですよ
見てみたところPCIスロットの空きも1つは有るみたいだから
その他のことも考えてUSB2.0をボードを増設するのも有りだと思う。
っていうか、ドライバとインターフェースの区別も付いていないあなたは
今後USBまわりでその他のことでも困りそうな予感もするので
とりあえずWinをXPに替えときなさいよ
>>943
わしもA1を使ってるが、2003年の9月に売り出しておきながら
USB2.0に対応しなかった意味が全くわからない。
対応するのは、RAWなど重いデータを記録することになるハイエンドにとって基本だと思う。
そういった意味ではS7000の対応は「快挙」じゃなくて、「当然」なんだろうね。
記録画素数1230万ともなれば。でもわしも富士は偉いと思う。
でも俺は乗り換えません。(S7000にも相当惹かれるけど）
俺の使い方では歪曲も気にならないし。
S7000に手ぶれ補正がついていたら乗り換えてた。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 13:03 ID:Gn/rFnmP
>>945
>\980でマイクロドライブ→PCカードのアダプタなんかどこにでも売ってるし
これってけっこう問題で、スピードは出ない。
PCMCIA 関連のMicrosoftのドライバーに問題があり、USB1.1より少しましな程度です。
>対応するのは、RAWなど重いデータを記録することになるハイエンドにとって基本だと思う。
最近のあの会社は変だよ。
やってることがちぐはぐでバランスが悪い。プルプルCCDを作る技術が持ちながら、
「当然」のインターフェースをつけない。別売りのカメラコントロールソフトもでるんでしょ？
何を考えてんのかね。
２年間で４世代目に入りながら、相も変わらず、同じレンズで改善なし。歪曲など無視。
デジ一眼の発表すらない。Xtを2万円の福袋用に放出。
USB2.0はA2にモデルチェンジするために残したとしか思えない。
何しろ一回で済むことを、ちまちま改善して新モデルにするのが得意なメーカーだからね。
信頼を失うだけだ。それとも忘れたのかね。ならばいっそう酷い。
コニカと組んだことでfujiとは競合メーカーになるわけだが、
コニカ側から大胆に改革陣を送らないと、カメラ部門は消えてしまうのではないだろうか？
絵作り（色作り）においても、フィルムメーカーとしてのてこ入れが必要となろう。
あまりにも独善的だった。
>\980でマイクロドライブ→PCカードのアダプタなんかどこにでも売ってるし
これってけっこう問題で、スピードは出ない。
PCMCIA 関連のMicrosoftのドライバーに問題があり、USB1.1より少しましな程度です。
>対応するのは、RAWなど重いデータを記録することになるハイエンドにとって基本だと思う。
最近のあの会社は変だよ。
やってることがちぐはぐでバランスが悪い。プルプルCCDを作る技術が持ちながら、
「当然」のインターフェースをつけない。別売りのカメラコントロールソフトもでるんでしょ？
何を考えてんのかね。
２年間で４世代目に入りながら、相も変わらず、同じレンズで改善なし。歪曲など無視。
デジ一眼の発表すらない。Xtを2万円の福袋用に放出。
USB2.0はA2にモデルチェンジするために残したとしか思えない。
何しろ一回で済むことを、ちまちま改善して新モデルにするのが得意なメーカーだからね。
信頼を失うだけだ。それとも忘れたのかね。ならばいっそう酷い。
コニカと組んだことでfujiとは競合メーカーになるわけだが、
コニカ側から大胆に改革陣を送らないと、カメラ部門は消えてしまうのではないだろうか？
絵作り（色作り）においても、フィルムメーカーとしてのてこ入れが必要となろう。
あまりにも独善的だった。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 13:39 ID:AqpMnodB
>>946
>これってけっこう問題で、スピードは出ない。
うーん、そうなんだ。わしはさほど速度は気にしないから
（75分もかかるのは論外）
こっちが早いだろってくらいで、意識してなかったよ。
コニミノに関しては、同郷意識が働いて（関西）ひいき目に見がちだけど
>ちまちま改善
は同意します。A2出るだろね。近いうちに
っと、無茶無茶スレ違いでしたね。ごめんなさい>S7000スレの人
わしはSRがハイエンドに載ったら買うと思います。
>これってけっこう問題で、スピードは出ない。
うーん、そうなんだ。わしはさほど速度は気にしないから
（75分もかかるのは論外）
こっちが早いだろってくらいで、意識してなかったよ。
コニミノに関しては、同郷意識が働いて（関西）ひいき目に見がちだけど
>ちまちま改善
は同意します。A2出るだろね。近いうちに
っと、無茶無茶スレ違いでしたね。ごめんなさい>S7000スレの人
わしはSRがハイエンドに載ったら買うと思います。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 15:01 ID:c9bq1WRv
＞946
言ってることは理解できるんだが
あんまし美濃の話はしないで（懇願）。
変なのがやってきてスレが荒れるのは嫌ぼ。
言ってることは理解できるんだが
あんまし美濃の話はしないで（懇願）。
変なのがやってきてスレが荒れるのは嫌ぼ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 18:12 ID:pZInXlhf
[2323659]Gone With 2 さん 2004年 1月 9日 金曜日 13:58
164.123.111.219.dy.bbexcite.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
過去の書き込みによると、たとい他社製であっても
「富士」のブランドを付ける限りは、富士が全面的に責任をとるそうだ。
これでユーザーが安心できるか考えてみよう。
たとえば私が鍛冶屋をしていて１万円の包丁を売るとする。
客から刃こぼれの修理依頼があれば、その場でたちどころに修理し、
刃がこぼれやすい製品を作った責任を密かに感じながら３００円頂戴する。
ところが土佐の片田舎から仕入れて売るだけの商人であればどうなるか？
修理見積もりを問い合わせ客に５０００円の費用を提示する。
当然客は怒る。
ソニー製富士ブランドのムービーの修理を依頼して４万円の見積もりがきたとき、
客(私)は驚き怒りを覚えた。
164.123.111.219.dy.bbexcite.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
過去の書き込みによると、たとい他社製であっても
「富士」のブランドを付ける限りは、富士が全面的に責任をとるそうだ。
これでユーザーが安心できるか考えてみよう。
たとえば私が鍛冶屋をしていて１万円の包丁を売るとする。
客から刃こぼれの修理依頼があれば、その場でたちどころに修理し、
刃がこぼれやすい製品を作った責任を密かに感じながら３００円頂戴する。
ところが土佐の片田舎から仕入れて売るだけの商人であればどうなるか？
修理見積もりを問い合わせ客に５０００円の費用を提示する。
当然客は怒る。
ソニー製富士ブランドのムービーの修理を依頼して４万円の見積もりがきたとき、
客(私)は驚き怒りを覚えた。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 18:47 ID:bIIknhpU
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/09 23:50 ID:IJWozl0G
レイノックスの1540Proのフィルタ径は52ｍでつか。
純正のアダプタ買ってしまった私は
純正テレコンのほうがましでしょうか？
というか純正テレコンとくらべて1540Proはどうなのでしょう？
だれか両方つかった人いないでそか？
純正のアダプタ買ってしまった私は
純正テレコンのほうがましでしょうか？
というか純正テレコンとくらべて1540Proはどうなのでしょう？
だれか両方つかった人いないでそか？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:00 ID:XCOiIQm3
純正はオモチャ。
55mmならTCON17。
55mmならTCON17。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:48 ID:5MXuqeik
942です。PCカードアダプタでもusb1,1と比べたら倍ぐらい速度でます。
16分ぐらいです。CF32Aだとその倍、8分程度。
949さんは書いては削除されている人ですね。まだいたんですか。(743など参照)
サンヨー＝本格的写真無理。ソニー＝すぐ壊れる。富士＝程度が低い
などすべてのメーカーをけなしている人です。
あそこまでメーカー不信だと自分で作る以外救われないですね。
16分ぐらいです。CF32Aだとその倍、8分程度。
949さんは書いては削除されている人ですね。まだいたんですか。(743など参照)
サンヨー＝本格的写真無理。ソニー＝すぐ壊れる。富士＝程度が低い
などすべてのメーカーをけなしている人です。
あそこまでメーカー不信だと自分で作る以外救われないですね。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 00:55 ID:5MXuqeik
>>949
彼はいろんなハンドルで書いていますけどひさしぶりにどんなおもしろい事
が書いてあるのか調べようと思ったら数十件以上の書き込み全て削除されて
いましたね。削除人さんお見事。でもちょっとさみしいかも。
彼はいろんなハンドルで書いていますけどひさしぶりにどんなおもしろい事
が書いてあるのか調べようと思ったら数十件以上の書き込み全て削除されて
いましたね。削除人さんお見事。でもちょっとさみしいかも。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 01:24 ID:/4QcnoEQ
>>952
情報サンクスです。
しかし他社製品も５２mが多いし、各種フィルタも安いし
５２ｍで運用したほうがお徳っぽいですな。
ちなみにS602のスレでレイノックス製のアダプタより
ケンコー製のもののほうが長さが短くてよいというのを見ましたが
S7000でも同じことが言えるのですよね？
色がシルバーなのがあれですが…
情報サンクスです。
しかし他社製品も５２mが多いし、各種フィルタも安いし
５２ｍで運用したほうがお徳っぽいですな。
ちなみにS602のスレでレイノックス製のアダプタより
ケンコー製のもののほうが長さが短くてよいというのを見ましたが
S7000でも同じことが言えるのですよね？
色がシルバーなのがあれですが…
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 01:59 ID:lbNHFsmQ
Ｓ６０２で使ってるけど、確かに色がね
黒だとしっくりくるんだけど。
でも、もうなれた
かたちてきにも、しっくりするし。
黒だとしっくりくるんだけど。
でも、もうなれた
かたちてきにも、しっくりするし。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 02:37 ID:/4QcnoEQ
なるほど、色には目をつぶるとして
ケンコーアダプターを使用することにします。
予定ではこいつにMCプロテクターを常用。
テレコンはレイノックスの1540Pro（または1850pro）にしようと思います。
特に大きな問題はないっすよね？
よし明日はヨドバスィにGOだ
ケンコーアダプターを使用することにします。
予定ではこいつにMCプロテクターを常用。
テレコンはレイノックスの1540Pro（または1850pro）にしようと思います。
特に大きな問題はないっすよね？
よし明日はヨドバスィにGOだ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 02:45 ID:CIGplUkj
1850はやめとけ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 08:58 ID:verSzVIC
歪みまくり
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 12:54 ID:RGshbkPj
歪みより収差だな。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:10 ID:ntJ5Kwzr
>>960
”歪曲収差”という言葉もあるんだけど、色収差のことを言ってるの？
”歪曲収差”という言葉もあるんだけど、色収差のことを言ってるの？
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 18:52 ID:BRINRVNK
パープルフリンジも増大するしな。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 21:32 ID:isw1H7vl
ttp://dimagex.hp.infoseek.co.jp/
このHPってどうよ
このHPってどうよ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/10 23:37 ID:/4QcnoEQ
>963
歪みまくり
歪みまくり
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 01:05 ID:U2YwW/Cc
S7000の動画撮りは、音声に「ジー」というノイズが入らないかい？
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 01:09 ID:s9zLzHdt
動画を撮った事が無いから解らない。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 01:47 ID:U2YwW/Cc
それならちょっと撮ってみてちょ
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 01:52 ID:s9zLzHdt
10秒で10MBにもなったぞ。
確かに音がしてるが、PCのファンの音かもしれん。
確かに音がしてるが、PCのファンの音かもしれん。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 01:53 ID:ujj6k7xz
あんまり売れてないんですかねー
970 ：_：04/01/11 02:31 ID:VYKAPXnZ
E5700, 5060,S7000
ならどれよ？
ならどれよ？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 02:45 ID:D5qrZVyJ
>>970
ニコンのブランド力を信じるなら5700だけど
もういささか古くなってきた。今更な感はあるね。バランスはいい
広角が欲しけりゃ5060、解像度が欲しけりゃ7000だろ
質問が漠然とし過ぎ。
どちらもいい機種だと思うよ
ニコンのブランド力を信じるなら5700だけど
もういささか古くなってきた。今更な感はあるね。バランスはいい
広角が欲しけりゃ5060、解像度が欲しけりゃ7000だろ
質問が漠然とし過ぎ。
どちらもいい機種だと思うよ
972 ：_：04/01/11 03:01 ID:VYKAPXnZ
この辺でまようんだよね。
一眼ギンエンもってるから、別に本気で広角いきたきゃそっちでやる
解像度が死ぬほどほしけりゃ、ギンエンこだわりまくる。ただ、サブ
デジタルとしてバランスのよいものが欲しいって考えると、まようん
だよな
一眼ギンエンもってるから、別に本気で広角いきたきゃそっちでやる
解像度が死ぬほどほしけりゃ、ギンエンこだわりまくる。ただ、サブ
デジタルとしてバランスのよいものが欲しいって考えると、まようん
だよな
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 03:37 ID:GA37Kfty
974 ：_：04/01/11 03:56 ID:VYKAPXnZ
ニコンはハイエンドやめるんじゃないの？D70の開発以外あまり
きかないじゃん。ハイエンドユーザーはD70だっけ、低価格一眼
デジ使わせようとしてるんじゃない？
きかないじゃん。ハイエンドユーザーはD70だっけ、低価格一眼
デジ使わせようとしてるんじゃない？
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 04:02 ID:D5qrZVyJ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 04:03 ID:GA37Kfty
>>974
なんかそんな気がする。
オリンパスもE-10/20系はE-1に吸収したしのをみると、ハイエンド一眼タイプは縮小傾向か。
確かに低価格一眼レフが出てくるとハイエンド一眼タイプはその存在意義が薄れるのは確か。
なんかそんな気がする。
オリンパスもE-10/20系はE-1に吸収したしのをみると、ハイエンド一眼タイプは縮小傾向か。
確かに低価格一眼レフが出てくるとハイエンド一眼タイプはその存在意義が薄れるのは確か。
977 ：_：04/01/11 04:08 ID:VYKAPXnZ
俺的にはデジハイエンドは生き残って欲しいというか、存在意義は
あると思ってる。レンズ交換なしに色々こなせるのはおいしいよ。
それに海外旅行に一眼なんて持ってくよりも一台で色々こなせてく
れてある程度いい写真が取れる機種はありがたいもん
あると思ってる。レンズ交換なしに色々こなせるのはおいしいよ。
それに海外旅行に一眼なんて持ってくよりも一台で色々こなせてく
れてある程度いい写真が取れる機種はありがたいもん
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 04:10 ID:GA37Kfty
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 10:33 ID:PHlHOvUc
ハイエンド一眼タイプってのは、どういった人が買うんですかね？
私は「重い機材を持ち運ぶのがイヤだから」ですが
私は「重い機材を持ち運ぶのがイヤだから」ですが
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 11:12 ID:N21Y7nqy
それに尽きるでしょ。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 11:20 ID:PHlHOvUc
では、「一眼買って重い機材を持ち運ぶ経験」をしないと買わない気が・・・
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 11:31 ID://6LApX2
AF性能、被写界深度、ノイズ。ハイエンドデジカメの限界にぶち当たる。
↓
デジタル一眼レフに超憧れて憧れて夢が膨らむ一方。
↓
ギンギンのまま一眼レフに突入！レンズ地獄めぐりを一通り味わう。
↓
だんだん冷静になってきて毎日一眼レフを持ち出すのが億劫に成ってくる。
↓
コンパクトなサブデジカメでも使うかとポケットタイプを常用するようになってくる。
↓
性能に不満でもうちょっと大き目の機種が欲しくなる。
↓
ハイエンドコンパクトを常用するようになっている。
↓
デジタル一眼レフに超憧れて憧れて夢が膨らむ一方。
↓
ギンギンのまま一眼レフに突入！レンズ地獄めぐりを一通り味わう。
↓
だんだん冷静になってきて毎日一眼レフを持ち出すのが億劫に成ってくる。
↓
コンパクトなサブデジカメでも使うかとポケットタイプを常用するようになってくる。
↓
性能に不満でもうちょっと大き目の機種が欲しくなる。
↓
ハイエンドコンパクトを常用するようになっている。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 12:15 ID:U2YwW/Cc
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 12:20 ID:U2YwW/Cc
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 12:32 ID:w8FH4aT6
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 13:21 ID:HvvpvABk
PCのファンじゃなくて、撮影者の鼻息ではないかと…
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 16:32 ID:PHlHOvUc
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 17:29 ID:D5qrZVyJ
>>987
世間は
だんだんハイエンドコンパクトを持ち出すのが億劫に成ってくる。
↓
コンパクトなサブデジカメでも使うかとポケットタイプを常用するようになってくる。
↓
一昔前のハイエンド並みの撮影能力に満足。
か
AF性能、被写界深度、ノイズ。ハイエンドデジカメの限界にぶち当たる。
↓
デジタル一眼レフに超憧れて憧れて夢が膨らむ一方。
↓
ギンギンのまま一眼レフに突入！レンズ地獄めぐりを一通り味わう。
↓
だんだん冷静になってきて毎日一眼レフを持ち出すのが億劫に成ってくる。
↓
コンパクトなサブデジカメでも使うかとポケットタイプを常用するようになってくる。
↓
コンパクトの性能面には不満ながら、大きさとのトレードオフでこんなもんかと満足。
普段はコンパクト、本気はデジ一眼という使い分け
って感じでしょうね、きっと。
一度コンパクトの可搬性を知ると、やっぱり普通の人は元には戻りがたいよ
世間は
だんだんハイエンドコンパクトを持ち出すのが億劫に成ってくる。
↓
コンパクトなサブデジカメでも使うかとポケットタイプを常用するようになってくる。
↓
一昔前のハイエンド並みの撮影能力に満足。
か
AF性能、被写界深度、ノイズ。ハイエンドデジカメの限界にぶち当たる。
↓
デジタル一眼レフに超憧れて憧れて夢が膨らむ一方。
↓
ギンギンのまま一眼レフに突入！レンズ地獄めぐりを一通り味わう。
↓
だんだん冷静になってきて毎日一眼レフを持ち出すのが億劫に成ってくる。
↓
コンパクトなサブデジカメでも使うかとポケットタイプを常用するようになってくる。
↓
コンパクトの性能面には不満ながら、大きさとのトレードオフでこんなもんかと満足。
普段はコンパクト、本気はデジ一眼という使い分け
って感じでしょうね、きっと。
一度コンパクトの可搬性を知ると、やっぱり普通の人は元には戻りがたいよ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 17:39 ID:w8FH4aT6
一眼レフを買う ： １２～２０マンくらい
↓
必要十分なレンズを数本買う ： ２０マンくらい
↓
幸せにマターリ使う
↓
数年して、安く高性能になった本体を買う ： ７～１０マンくらい
（古い本体はサブ機にシフト）
↓
幸せにマターリ使う
↓
必要十分なレンズを数本買う ： ２０マンくらい
↓
幸せにマターリ使う
↓
数年して、安く高性能になった本体を買う ： ７～１０マンくらい
（古い本体はサブ機にシフト）
↓
幸せにマターリ使う
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 18:45 ID:DXDb2bYr
>>988
面白い分析だね。
そのとおりになってる。
現在、F700に大満足。携帯性抜群で、高性能だ。
今日もRAWで５０枚ほど撮った。
＞レンズ地獄めぐりを一通り味わう。
これは私には当てはまらない。元もと、たくさんのレンズを持っていたから。
結局、ハイエンドはいらない。どこのなにとは言わないが、ディストーションが酷く、
今日の撮影も、実はかって酷い歪曲でボツにした風景の撮り直しであった。
今、現像しているが、けっこう良いね。
F700は最近のカメラには珍しい、とにかく歪曲の少ない良いカメラだ。
富士がこれほどまでに歪曲が少ないなら、再びハイエンドのS7000を使ってみたくなった。
実際はどお？
面白い分析だね。
そのとおりになってる。
現在、F700に大満足。携帯性抜群で、高性能だ。
今日もRAWで５０枚ほど撮った。
＞レンズ地獄めぐりを一通り味わう。
これは私には当てはまらない。元もと、たくさんのレンズを持っていたから。
結局、ハイエンドはいらない。どこのなにとは言わないが、ディストーションが酷く、
今日の撮影も、実はかって酷い歪曲でボツにした風景の撮り直しであった。
今、現像しているが、けっこう良いね。
F700は最近のカメラには珍しい、とにかく歪曲の少ない良いカメラだ。
富士がこれほどまでに歪曲が少ないなら、再びハイエンドのS7000を使ってみたくなった。
実際はどお？
991 ：_：04/01/11 19:03 ID:VYKAPXnZ
とりあえずニコンのD70が出てその熱が冷めるまではハイエンドコンパクト
はすみに追いやられる気がする。キャノン、ニコン以外も低価格一眼だす
の？富士は？S7000SRが見送られたあたりを考えるとSRの低価格一眼くる
のでは、、？
はすみに追いやられる気がする。キャノン、ニコン以外も低価格一眼だす
の？富士は？S7000SRが見送られたあたりを考えるとSRの低価格一眼くる
のでは、、？
↓
993 ： ：04/01/11 19:12 ID:2/TJwyVH
つくらねぇぇぇ！
次スレなんてゼッテーつくらねええぇぇぇぇぇぇぇえ！！
次スレなんてゼッテーつくらねええぇぇぇぇぇぇぇえ！！
次スレ よろ！
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 20:35 ID:DXDb2bYr
>>991
嫌だ嫌だ、一眼SRは高級機にしてくれ。
嫌だ嫌だ、一眼SRは高級機にしてくれ。
996 ：_：04/01/11 20:37 ID:VYKAPXnZ
このスレが１０００までくるとは感慨ぶかいな
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 20:39 ID:YLV464zO
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[2332723]耐久性はどうか
Gone With 2 さん 2004年 1月 11日 日曜日 18:13
164.123.111.219.dy.bbexcite.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
大枚をはたくからには末永く使いたい。
ところが別の投稿によると金属外装が塑料に変更されたそうですが
ユーザーの神経を逆なでするすることに生産者が気づいていないのは残念です。
なぜかというと、金属と塑料とでは耐久年限がまるで違う。
それで問題なしというからには「中身」が金属の耐久性で保護する必要なし、
塑料が腐る前に中が朽ち果てると生産者が認定したことに他ならないのではないでしょうか。
[2332723]耐久性はどうか
Gone With 2 さん 2004年 1月 11日 日曜日 18:13
164.123.111.219.dy.bbexcite.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
大枚をはたくからには末永く使いたい。
ところが別の投稿によると金属外装が塑料に変更されたそうですが
ユーザーの神経を逆なでするすることに生産者が気づいていないのは残念です。
なぜかというと、金属と塑料とでは耐久年限がまるで違う。
それで問題なしというからには「中身」が金属の耐久性で保護する必要なし、
塑料が腐る前に中が朽ち果てると生産者が認定したことに他ならないのではないでしょうか。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 22:19 ID:tI4jf5AX
↑消されても消されても書き込んでますね。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 22:23 ID:sy8H5s+U
↓マジで次スレ～!
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/01/11 22:36 ID:uZ+YuUxA
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。