【マクロ】Four Thirds System【E-1】 Part15

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した初のカメラ、
オリンパスE-1のスレッドです。

・4/3型500万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-5101CEカスタムを搭載、
　従来のインターライン型CCDの約3倍の感度を実現。
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム。
・防塵防滴構造、耐久性15万回のシャッターユニット、視野率100%ファインダーのプロ仕様。
・本体の実売価格は量販店表示価格で22万円台。

Olympus E-1
http://www.olympus-esystem.jp/

Olympus Professional
http://www.olympus-pro.com/

フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/

■前スレ
【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part14
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065592190/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 22:42 ID:XV5mM2YQ
■過去ログ
【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part13
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065592190/
【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063349991/
【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part11
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062605713/
【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part10
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061823266/
【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060913164/
【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part8
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059462388/
【4/3CCD】Four Thirds Systemデジタル一眼 Part7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057869070/
【4/3CCD】Four Thirds Systemデジタル一眼 Part6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056611182/
【4/3CCD】Four Thirds Systemデジタル一眼 Part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056347072/
【4/3CCD】Four Thirds Systemデジタル一眼 Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047742922/
Four Thirds Systemデジタル一眼レフ part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042602100/
Olympus 4/3(仮)インチCCD一眼レフデジカメ part2
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1027/10279/1027997434.html
Olympus 4/3inchCCD一眼レフデジカメ（仮称）スレ
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/995/995716609.html
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 22:42 ID:XV5mM2YQ
■フルサイズサンプル画像
imaging-resource.com 20点 9/30
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1064903111.html
dpreview 20点 9/27
http://www.dpreview.com/news/0309/03092801olye1newsamps.asp
日本オリンパスの公式サンプル　2点　9/26
http://www.olympus-esystem.jp/products/sample/index.html
韓国オリンパスの公式サンプル 74点 9/16-23
http://www.olympus.co.kr/e-system/photo/jsp/ib_list.jsp
欧州オリンパスの公式サンプル 1点 9/15
http://www.olympus-pro.com/index.eu.en.html?content=/eu/en/downloads/samplepicture
dp-now.com 7点 9/13
http://dp-now.com/archives/000310j.html
imaging-resource.com 13点 9/11
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1GAL.HTM
Digital Camera Resource Page 19点 8/29
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e1-review/preprod/gallery.shtml
DigIT 8/26-29
http://www.digit.no/Tester/olympus_e-1/beta/olympus_e1_betatest.htm
デジタルカメラマガジン 5点 8/20
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_09/tokuho/index.htm
dpreview 18点 8/11
http://www.dpreview.com/gallery/olympuse1_samples1/
DigitalCamera.jp 14点 8/11
http://www.digitalcamera.jp/report/E-1-030811/index.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 22:43 ID:XV5mM2YQ
【E-1 プレビュー(海外サイト)】
http://www.dpreview.com/articles/olympuse1/
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056430800.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/e1.html

【プレスリリース】
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムを新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/NewsRelease/2003a/nr030624aJ.html
New KODAK KAF-5101CE Image Sensor Customized For Olympus Optical
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056514760.html
オリンパス、レンズ交換式一眼レフデジカメ「E-1」?初のフォーサーズ採用機
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus.htm
【E-System の未来】30年間はシステムを提供する?
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/253914

オリンパス専用「コダックKAF-5101CE CCD イメージセンサー」
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0603/260603.shtml
4/3 CCD: KODAK KAF-5101CE 仕様書(June 23, 2003, Revision 1.0)
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/digital/ccd/products/fullframe/KAF-5101CELongSpec.pdf

レトロフォーカス・テレセントリック設計とは？
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1A5.HTM
http://www.lensya.co.jp/001/library.cgi?58

【旧情報】オリンパス幹部インタビュー
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/4-3SLR/43SLR-1.htm

山Ｑ氏による2001年PMAレポ@PC Watch
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/yamada2.htm
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 22:54 ID:fOYRy/gQ
5get
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/18 23:08 ID:+KYAdRyd
>>5
おまえ、｢5get｣とか書いてて恥ずかしくないのか？
ほかのスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをおまえは何だ。考えた結果が

｢5get｣か。何それ。

｢5get｣とか書いて、それがスレの役に立ったか？
誰がおまえのレスに共感するんだ？

昔のことは言いたくないが、｢5get｣なんて書いてる奴はいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢5get｣なんだな。

わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
それから、あらかじめ言っておくが、
キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 01:02 ID:pjPM9FLD
7get
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 01:52 ID:bTT3Elut
8get
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 01:52 ID:er5y1C3h
8get
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 02:23 ID:UeCt6Wjb
8get
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 02:39 ID:ttproOjz
>>1
お疲れさまでございます。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 07:11 ID:G3YT1T/d
鬼面真紀子
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 11:38 ID:a4iev6U9
気根無派碑男
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 12:10 ID:8kAsvOfx
出だしから荒れてるなー・・・
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 12:42 ID:JhxAKiUH
>>6
おまえ、そんなコピペとかしてて恥ずかしくないのか？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 14:05 ID:bMCvOHcz
4/3で検索してたので見つからなかった
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 14:49 ID:nY1MrQ0j
Olympus E-System ZUIKO DIGITAL 11-22mm lens
http://www.dpreview.com/news/0310/03101402zuikodigitallens.asp
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 20:14 ID:8kAsvOfx
なんか海外のほうが盛り上がってる感じですね
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 20:30 ID:linCa+1B
海外が盛り上がっているというより
国内でまったく盛り上がっていないという方が正確かもねぇ・・・ｗ
20 ：901：03/10/19 20:57 ID:fan4yx4f
F2.0以下のズームレンズが出る筈だと決めつけて
それが発売されればフォーサーズを買うと決めていた…

フッ
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 21:11 ID:nY1MrQ0j
>>18
韓国がいちばん盛り上がってる気がします。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/19 23:30 ID:aNWGhlDX
*istDの方がまともにスレ使ってる。
ここは、発売されてもマンセとアンチだけだな。
蓼食う虫も好き好きにでもマクロ撮影アップしてくれよ。
マクロ得意分野だったら。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 01:07 ID:TWO3vSXC
ミノルタやニコンのAPS一眼みたいな運命をたどるのかな、こいつも。
数年後に投げ売り価格になっても誰も買わないという･･･。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 01:09 ID:0FeC+HQ/
>>23

ペンFだっけ
ハーフサイズの一眼レフ
あれに似てる。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 01:35 ID:9a3TlMT2
>>22
脳内（購入検討者含む）だとマンセーする事しか出来ないから、、。
使ってみれば悪い部分も分かるハズなのだが。
それにアンチが反応するから、アンチ＆マンセばかりになる。

>>23
オリンパスには、C-2100とかE-100RSという前歴があるよ、、
私もE-100RSを価格が3-4万に下がってから、手に入れて
カメラとしての作りの良さとかには関心しましたが。
（定価が10万超えるのだから当たり前なのか？）

>>24
それは今でもコレクションとしての価値があるよ。
デジには今後もそう言った価値は、生まれそうにないが。


２年も先のレンズラインナップ予定をだされてもなー、現実味が無いというか。
私には、SEGAとオリンパスが重なって見える。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 01:44 ID:6pDkFTNi
>>25
そういえばP-400も…
安くなってから買ったんだけど、
これが3万円切ってるってのは正直安いと思うよ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 02:08 ID:h8IWBcQB
>>23
キヤノンのAPS一眼について触れないのはどうしてでつか？
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 03:02 ID:UKy5RnNK
>23
> 数年後に投げ売り価格になっても誰も買わないという･･･。

投げ売りになったら買うかも。投げ売りの程度によるけど。
画質が極端に悪いわけでないし。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 03:31 ID:DX/Zr/8J
ニコンやペンタのデジ一眼も数年後には投げ売り価格になっても誰も買わなくなってるよ。
オリは真っ先だと思うけどねｗ
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 04:06 ID:SzDYUS3X
つまりキヤノンのデジ一眼は型遅れで投げ売りになっても売れると（w
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 07:03 ID:sy4G7k9C
＞使ってみれば悪い部分も分かるハズなのだが。
不満点：ファインダ倍率。
　　　　　　　　　　　　　　　　以上
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 11:14 ID:spu3sS8w
E-1予約キャンペーンのＢ賞まだかなー。
このスレ参加者にA賞当選者いなかったみたいだし。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 12:41 ID:aFy8+mh2
なんかＢ賞って今までの予約キャンペーンが申告制になっただけの予感
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 21:11 ID:oMtEQ8o8
a
35 ：34：03/10/20 21:13 ID:oMtEQ8o8
すみません、手がすべりました。。。
IDにOMが出たので調子にのり・・・ぐはぁっ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 21:21 ID:Mzy/RCnI
>>32 >>33
何時来るんだぁ〜。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 22:09 ID:dHLPBCpF
ところで、Ｂ賞って何がくるんだろ？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 22:13 ID:/wNMpkb8
>37
なんか「E-1」の詳細を解説した 『Ｅ-1の使い方』 って気がする。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 22:18 ID:aFy8+mh2
>>38
それってズイコークラブの発足キャンペーンの「3」と同じでつ・・・

ズイコークラブの方、応募した香具師いる？
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 23:42 ID:kdqKdKJj

某カメラメーカーの
レンズ内手ぶれ補正機能の特許は
ダストリダクションとはバーターしてはいけません！！！

世界中がよだれを流して　ダストリダクションのバーターをねらっています。

この特許は国内大手カメラメーカーの株式１／２取得とのバーターならOKですが。

あそこはいま　サポートが悲鳴を上げています。
面倒だからカメラ交換して対応しているのでは？
この交換やサポートの結果、もうけはでていないと思われます。

はじめから儲けるつもりは無かったかもしれない。

つまりあのカメラは　他社の一眼デジタルをつぶし、
パテントのバーターを迫る目的で作られたカメラだったのでは。

経営戦略でまけるな、シャチョウサン。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 23:49 ID:WkwtLi/I
死にスレですね、ここは
発売したばかりなのに・・・・
頑張って、Ｅシリーズ販売してください。
あと19年11ヶ月10日
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 23:55 ID:Mzy/RCnI
>>41
２９年だろ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/20 23:58 ID:i8Pa83Ys
購入した皆さんAFの精度には満足していますか？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 00:18 ID:TTUQNgNE
>>42
最後の１０年は、カタログ記載のみですから。
２０年と１０年の修理受付で３０年と。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 00:18 ID:RzZLpGZq
>>41
2chのスレが死ぬと生きていけない人
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 00:22 ID:R0lk/hQx
2chにばっかり浸ってると引き算もロクに出来なくなっちゃうみたいね。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 00:34 ID:97BQSyz5
>>43
まだ300枚程度しか取ってませんが、ピンがずれたり甘かったりといった事は無いですね。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 01:35 ID:T2Gic82j
E-1サイトのコンテンツ減ったという話があったけど、
http://www.olympus-esystem.jp/report/talk/index.html
サイトマップからたどると見れるね。（…とここに書くと消えるか？）
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 01:36 ID:9liP8RSx
>>43
他社のをあまり触ってないので、比較は出来ませんが、
Ｅ−１０より早いし、ＯＭより簡単だし、
まぁこんなモンだろうと・・・

低コントラストで迷う事有りますが、パッシブなら何処も同じでしょ。
ＡＦ測拠点の範囲が少し大きい気もしますが、ＡＦ→ＭＦが切り替えなしで使えるので無問題。
ＭＦモードでもＡＥＬボタンに割り付けとくとＡＦが利くのも便利。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 01:58 ID:wpQex3oP
土曜に撮ったものです。

実　14-54　広角最短・開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031021013013.jpg
実　14-54　望遠最短・開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031021013100.jpg
花　14-54　望遠最短・開放（寄りすぎてピント合ってませんが）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031021014205.jpg
トンボ　14-54　望遠・開放（とにかくよれます）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031021014544.jpg
花　14-54　望遠・開放（いがいとシャープかも）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031021014820.jpg
風景　14-54　広角・F5.6（このくらいの絞りでもシャープ）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031021015026.jpg
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 14:16 ID:naZYr8ZH
>>50
ボケが変じゃないか？
こんなものなのか・・
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 14:23 ID:/OgHjgAk
ズーヌだしこんなもんだろ。
木の小枝とかがきれいにボケるレンズはあまり無いような気が。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 14:28 ID:/OgHjgAk
ワイド側のボケ方はイマイチだが望遠側は良いんじゃない？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 14:29 ID:c4V1Rzhl
4/3も意外とボケるもんだな、と思ったが。
どうおかしいかわからん。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 16:17 ID:w67n1fzM
てかちっちゃい被写体でボケてもコンパクトクラスと同じやん。
人間くらいの被写体で背景ボケてくれなきゃ。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 16:48 ID:No7zYoeX
おっしゃってていることがいまいちよく分かりません
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:37 ID:ZtMoc91O
マイクロ的な状況でボケるのは当たり前ってことじゃないですか。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 18:50 ID:aJg85ZHM
>>53
二枚目を見るかぎり良いと言えるほどではないねぇ。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 19:09 ID:GJkJHghw
蝶ですな！

ttp://homepage3.nifty.com/outer-maru/sakusaku/3_1.htm
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 19:35 ID:ODpukgt6
E-1のバッテリーって小さい方でも実使用で1000枚ぐらい撮れるほど持つそうだが、
小さい方のバッテリーを使える縦持ちグリップを出してくれんかな。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 19:55 ID:jtsLPsRo
>>60
やっぱ、あれですか？　ポートレートが多いとか？

あ、確かにバッテリはすっごい持ちます。小さいバッテリで、
RAWで300枚は余裕、CFが3GB分しかないから、それ以上はわからん。
JPGで2000枚以上撮ったプロを知ってます。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 19:59 ID:TTUQNgNE
>>625
パワーバッテリーホルダーセット６万２５００円をお買い求めください。
因みに充電器も専用でございます。旅行の際には、電池充電器セットで
お供にお願い致します。縦位置撮影時に便利なシャッターボタンが付いております。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 20:03 ID:jtsLPsRo
せっかく最小構成でたくさん撮れるんだから、わざわざ大きく重くしなくても (^^;
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 20:05 ID:ODpukgt6
>>63
あのでかい方のバッテリーも岩合さんとかには必要なんですよきっと。
容量が2倍になれば実際に撮れる枚数は3倍近くなるし。
でもアマチュアには小さい方と、せいぜい予備があれば十分だと思う。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 20:17 ID:ZCO+jTXK
サンプル上げました。。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031021200600.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031021201429.jpg
66 ：名無CCDさん@画素いっぱい：03/10/21 21:43 ID:gUhLs4KD
【マクロ】Four Thirds System【E-1】 Part15

オリンパスは 10月10日 「フォー サーズシステム規格」を採用した
初のレンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「E-1」を発売。

・4/3型(APSより小さい !)500万画素フルフレームCCD、
KODAK KAF-5101CEカスタムを搭載、
　従来のインターライン型CCDの約3倍の感度を実現 ?
・マニュアルフォーカスにパワーフォーカスを採用。
・電動バイブでCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム。
・防塵防滴構造、但しJIS等級は不明。防塵防滴があるらしい程度 ?
・APS-C規格の*istDに勝る重量感(= *istDより重い !)。
・社内試験条件で15万回のシャッターユニット。低振動モード有り。
・実売価格は標準ズームレンズ込みで20万円台後半。
・ファームウェアの公開予定は不明。サービス持ち込みで有料か ?
・マクロに使い勝手が良い ? (実は 使えるのは マクロだけか ?)
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 23:12 ID:t0bfDnv/
雑誌カメラマンの中のブラインドテストでE-1の画像を自分の好きな絵に
選んでしまった。でももうほかのメーカーには変われないんだ。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 23:15 ID:DbuId8L2
ファームのアップは、CFから。
何処も同じだが、これに失敗すると、カメラが死ぬ。
レンズのファームのアップも、カメラを通して可能。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/21 23:17 ID:glSSSKZN
>>67
あの雑誌の印刷ではどれも一緒に見えてしまった……
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:05 ID:uVmO1M5e
>>69 >>67
確かに印刷良くないよね > カメラマン
でも、ぱっと見で、一個だけアスペクト比違うんだが
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:10 ID:5BXlYR3o
>>70
うん（苦笑）　機種見るまでもない。トリミングして他機種と合わせときゃいいのに。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:45 ID:4KrZuSZr
まもなくPENTAX *istDスレに抜かれますね。
発売後の伸びがぜんぜん無いからね。
E-1売れてるのか？
やはりマウントアダプター出して旧ＯＭ所有者引き込まないのは、
失敗だね。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 00:54 ID:74tUJGWR
スレの伸びと売れ行きがリンクしてるんなら、スレ乱立のKissDなんざどこ逝っても売り切れで入荷未定、
プレミア付きで取引される状態で街で使ってたらKissD狩りに遭う奴が続出してたりな。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:01 ID:z9Vp9eb3
つか、ここに限らずE-1板は荒れ放題だからな。
オーナーは怖くて出てこれんわ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:05 ID:5BXlYR3o
>>74
ここはまだ荒らしが少ない方。山Q板は完全に死んでるしYahooも二つあるスレの片方は
完全にアンチ化してる。価格が比較的まともか。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 01:32 ID:xeBY6kh5
逆じゃねーの？
どっちかってーと必死にスレ伸ばしてたアンチがほとんど掃討されたって感じだが。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 02:25 ID:C6I/Y7XM
カメ板のμのスレ他でドット抜け厨が暴れてたけど、このスレから流れていったのかね（w
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 02:26 ID:0UsjSMw/
kissDスレでは、素人が高級レンズの描写を熱く語り始めましたよ。Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
E-1には語れるほどのレンズが在りますか？Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 02:27 ID:0UsjSMw/
写真はレンズで決まります。Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 02:29 ID:0UsjSMw/
せめて大口径標準単焦点レンズくらいは出すべきじゃないですか？Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 03:26 ID:qCtf+C54
EF35mmF1.4L USM付けりゃ56mm相当の画角だけどね。しかし値段がボディのほぼ倍で、ボディより重くて
でかいレンズじゃねえ。まぁEF-S31mmF1.4でも出たら自慢しにきたまい。うらやましがってもらえるかは知らんけど。
82 ：momo：03/10/22 06:38 ID:CgReg86w
50-200 って、50-90mm(100-180mm相当）までは、F2.8で使えますね。
120mm(240mm相当）まで、F2.9
135mm(270mm相当）まででも、F3.0でつかえるみたい。
10Dに70-200F2.8だと、１時間も撮ってると、うで折れそうになるけど、
こっちなら、何とかなる重さです。

e-1 50-200mmF2.8-3.5
169mm 1/320 F4
iso400 HQ　で撮って、圧縮
?!http//2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031022062530.jpg
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 06:46 ID:5BXlYR3o
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031022062530.jpg
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 07:02 ID:9isV6NMs
momoちゃん、せめてSHQで撮ろうよ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 07:29 ID:5BXlYR3o
>>83
ブロックノイズばりばり出てるよぉ。500万画素フルサイズでアップするなら300KBは
圧縮しすぎ。HQそのままぐらいが妥当。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 07:37 ID:r5lp4NkL
>>83
アンチへの燃料投下でつか？
それにしても、ヒド杉。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 09:39 ID:QTrkoSfn
ﾜﾛﾀ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 13:05 ID:ap9G8EBm
>>67
私はさらっと見てAとC以外ならどれも好みだなって感じました。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 14:48 ID:XHzwAQ8A
苦しいフォローが続きますな。
一枚アップされる度にフォロー大変だろ？
圧縮がどうの、レンズがどうの、絞りがどうの、暗かったから・・・、
人がいたから・・・、風があったから・・・。

他のカメラ使ったら？もっと安くて高性能なのあるだろ？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 15:16 ID:TYL3UaiN
>89の言う「高性能」とは内蔵フラッシュの有無なのでつ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 15:29 ID:4KrZuSZr
３年後にシステム揃ってたら購入の検討すれば良いんじゃないの？
そのころには、後継機も出てるだろうし。(レンズが計画通りに発売されるか？）
焦って今買う必要どこにあるのか、俺にはわからん？
ズーム一本で納得できれば購入の価値もあるかもしれんが・・・・・
３年後でもレンズ１０本も揃わない可能性も有りそうだし・・・・・
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 15:40 ID:imo01O93
>91
>ズーム一本で納得できれば購入の価値もあるかもしれんが・・・・・

キヤノ厨、ニコ爺ってそんなにレンズ持ってるの？漏れ標準ズームと望遠ズームでもう十分。
二年ぐらいのうちにそれを置き換えるような（大口径とか）レンズが出れば買い足すかもしれないけど。
その前に本体買い換えるかもしれないし。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 16:01 ID:4Xzy0j0p
>>91
ズームに限ればの話だが、今ある分だけで開放F値が明るくて比較的安い、
35mm換算で22mm-400mmをカバーしているのだが。　現実問題、これ以上
何を欲しがっているのかがわからん。
銀塩流用でこれだけのスペックのレンズ揃えようとしたら一体いくら
掛かるか計算した事あるかい？　それだけでも価値があると思うよ。

>焦って今買う必要どこにあるのか、俺にはわからん？
価値観が違う人間のやる事は分からなくて当然だろうね。
少なくとも買ってる香具師は焦ってはいないと思うけど。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 16:11 ID:4KrZuSZr
>>93
＞35mm換算で22mm-400mmをカバーしているのだが。　現実問題、これ以上
＞何を欲しがっているのかがわからん。
俺だったらキヤノンやニコンやミノルタやパナソニックみたいにブレ防止機構
欲しいけどな。ズームだったらね。特に５０−２００なんて

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 16:12 ID:jVnlvsPW
>>93
テレコン入れるとテレ側は560mm F5までカバーしますな。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 16:28 ID:4Xzy0j0p
>>94
頭数の話をしてたんじゃないの？　まあいいけど。

ブレ補正レンズはアイタタタやね。　それは認めよう。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 16:38 ID:EypouHDy
手ぶれ補正は欲しいねぇ。
あと200mmF2なレンズとか。どの程度の大きさになるかによるけど・・・
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 16:39 ID:4KrZuSZr
他メーカー使いだけど,マクロに不満感じてオリＥ−１考えたんだけど
最初に発売された５０マクロは良いんだけど、次のマクロレンズが２００５年
だからね、さすがに購入は辞めたよ。まー自分の使い方だと合わないのでね。
レンズの開発計画発表無かったらきっと買ってたけど、オリの良心を感じたよ。
商売下手だけど。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 16:56 ID:4Xzy0j0p
強気なのか馬鹿正直なのか良くわからんけど、漏れは2〜5年使えればいいやと思ってる。
どーせデジタルモノなんだからこの先どう変化するかわからんし。
手前味噌ですまんが、あと5年もすればウチのボーズも少しは落ち着きが出るだろうし、
そうなるとC-AFのカメラは必要なくなるんで、もしその時にMFデジタルなんてのが
あったら欲しいよ。　レンジファインダー式でもいい。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 17:02 ID:4KrZuSZr
確かに４/３もＡＰＳ−Ｃだって３５ｍｍフルサイズから考えれば小さいんだから、
ライカＭ３位の大きさでも良いかも。レンズ考えると無理か。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 17:34 ID:KxyT0m+g
来年の高画質機とやらの内容の発表はいつ頃になるんだろう。
もしタイミングが遅れるようだったら、既に報道されている
氏熊の次機種に逝ってしまいそうでつ。
レンズ自体は大したことのないものが多いけど、
選択肢が多いだけ遊べそうだし。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 17:56 ID:XSyqRtuR
>>101
順序としてはまず超小型機の発表かと思われ。
もしくは同時発表か（期待薄）。

来年はその2機種の「予定」だから、まぁ実際には来年1機種発売して、
せいぜい再来年の前半に高画質機がでれば御の字か…。

なんて悲観的な気分にさせてんじゃねーよオリｺﾞﾙｧ!
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 18:07 ID:sf9NcxBT
>>102
4/3の発表時期とE-1の発売日のタイムラグを考えれば妥当な読みと思われる。
しかし安定した銀塩のシステムがないのは怖いなあ。
他のデジ一眼なら最悪でもレンズだけはヤフオクに出せば売れるからなあ。
4/3の場合はオリが生産中止したらレンズも終わりだから。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 19:23 ID:buG3AzlN
>>97
今はカタログ落ちしてるけど、
キヤノンの EF200mm F1.8L って実物見たことある？
そのでかさ重さ値段に笑っちゃったよ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 19:48 ID:z9Vp9eb3
ヤシコンツァイスに至っては中古のクルマが買えますな。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 19:56 ID:7fQuGd9y
EF200mm1.8やEF50mmF1.0など
デジタル時代にそぐわないレンズは次々ディスコンしてくとおもうよ。
次は85mmF1.2が消えると思われる。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:02 ID:EypouHDy
>>104
見たことないっす。どっかURL残ってますかねぇ・・・・
4/3なら100mmでいいわけなので、値段も大きさも控えめなのを希望・・・
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:06 ID:4KrZuSZr
http://dejicame.net/data/22759.html
ここ見てみな。EF200mm F1.8L が見れるよ。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:27 ID:LSHNDPAB
ここはcanonのスレなの？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:30 ID:RHGEaWP5
>107
35mm換算で200mm/2ならそれ程大きくはならないだろ。
EF100mm/2だってそんなに大きくはないし。
>104
EF200mm/1.8Lも4/3では400mm/1.8と思えば値段はともかく
大きさ重さは我慢できるレベルじゃないの？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/22 21:55 ID:QtZxhsov
180/2なら値段も抑えられそうだ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:00 ID:WE6C49NF
APS-Cの場合、ニコの一部を除けば銀塩でも使えることが結構ポイントだったりするんだこれが。
デジから一眼入った人の場合で、安い銀塩一眼買って遊んじゃおうかな…てね。
kissやUのボディだけならそれほど高くないし、中古なら数も多く激安で入手できる。
そこでフィルムっつーかアナログの面白さを知ることになるかもしれない。
デジ・銀塩どちらでも使えることが一種の付加価値になるんですよ。
所詮趣味なんだからイロイロ楽しめる方がいいでそ、E-1にもそうゆうのが求められるんじゃないかな。
istDのスレ覗いてごらんよ、画質云々の外にしょーもないレンズ付けて遊んでるからさ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:05 ID:34ilgz0s
瑞光、ｼｭﾋﾟｰﾝされますた！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8246400
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 00:41 ID:NuobL7zb
>>113
ＣやＮには真似出来んな。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:44 ID:hEn/j9Dc
超小型機ってどれくらい小型になるのだろうか？
ペンタより小型になるのかな？？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 01:59 ID:BxAiwPCu
ペンタより小型にしないと叩かれそうだなーと認識しているのは間違いない。
そうならなかったとしたら、それは何か理由があってのことだろう。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:29 ID:vEYYWEw+
>>116
> そうならなかったとしたら、それは何か理由があってのことだろう。

プロ用の小型機だから。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 02:30 ID:CsyhjhmL
>>112
そうなんですよ。E-1の出力は気に入ったので欲しいな、でも。
*istDにあれこれレンズ付けて遊んでいるの方々を見ると、
純粋に面白そうだなって。

zuiko持ちだから、*istDに付けるレンズは持ってないけど、
遊びごころの問題かな。趣味だモンね。

画質なんか取り敢えず置いといて、OMマウント変換アダプタが
どっか地下から湧いてきたらボディが売れはじめる予感（ｗ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 09:47 ID:rJt7dnz9
>>112
>istDのスレ覗いてごらんよ、画質云々の外にしょーもないレンズ付けて遊んでるからさ
他人の趣味にケチ付ける気は毛頭無いけど、これって本来のレンズに魅力が少ないって事の
裏返しじゃないかな。　*istDを購入対象にしていた時に当然レンズラインアップも調べたけど、
主力のズームは暗いのばっかりだしF2.8は高すぎ。　程々の奴が皆無なんだよね。
そういう事への反動もあるのかと見ているんだけど。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 10:25 ID:6LjkNZk9
>>119
わざわざズームをつけて遊んでるやつは少ないなぁ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 10:33 ID:LP6CfGC0
*istDの話題ばかりだな（ｗ
E-1、終わってるねぇ・・・
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 10:59 ID:CrUuznmg
機材ｵﾀ向けのカメラじゃないからな
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 11:09 ID:rJt7dnz9
>>120
何にしても珍レンズで遊ぶのは純正レンズに魅力が少ないからでしょ。
お遊びの域を出ないレンズなら漏れは要らないな。
Eシステムにそういう要素を求めている客は殆どいないと思うけどね。
MFズイコーは良く知らないが、あれはまっとうなレンズだと思うので
マウントアダプターで装着できるのなら漏れも使ってみたいと思う。
マクロならAF要らないし。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 12:29 ID:a0FLWzhD
只今、ｱﾝﾁの仕業によるkissDユーザーへの重複スレ立て荒らしが横行しております。

これと平行して、各機種スレへの徹底したkissDマンセー攻撃
（kissDユーザーの立場を悪する、購入意欲を半減させる）

kissDへの不当で悪質なレッテル貼り
（10bitA/Dなど）

が横行しております。
このような行為に、普通のkissDユーザーは関知しておりませんので
徹底した無視をお願いします。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 13:38 ID:YYoPfgwq
「主力のズーム」（w
・・・・OM時代は遠い昔だなぁ。
あの頃はペンタになんか負けない単焦点が揃ってたもんだが。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 14:45 ID:/65gDDqU
50-200mm ISO3200 テスト撮り
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031023144404.jpg
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 15:50 ID:X1mY8nv7
>>126
つぶつぶ♪
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 15:56 ID:oGpgFIbN
>>119
>>123
貴方は、遊ぶという事がどういう意味か分かってないと思われ。

ここでも見てきてはいかがでしょうか。
http://www2.ezbbs.net/18/russianlens/
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 16:21 ID:rJt7dnz9
画質度外視で昔のレンズの欠点を味に置き換えて楽しむという風に解釈しているけど。
違うのなら正解を教えてほしい。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 16:51 ID:KZCpYH3Z
【本も】３４とキム丼おロシアカメラ・４【でた】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062081635/l50

まあ、こんなスレも有ったりするのだが。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:12 ID:iNTYcCER
>>128
istDスレの珍レンズ遊びは、オレは非常に評価してるけどなぁ。
デジゆえにレンズ描写の違いが分かりやすいし、楽しいんだよ。
銀塩だと現像しないといけないし、はたまたL版程度では違いが
わからんレンズだってある。

まぁそれよりもist使いの人らが、銀塩からの移行者が多いからですよ。
持ってるレンズで遊ぶのは基本じゃないかな。

オレなら手持ちのヤシコンレンズで遊びたいけど・・・
そうなるとEOSしかないんだわな。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:12 ID:iNTYcCER
↑間違えた
>>129ね
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 17:28 ID:EbXBdgbH
他社レンズ遊びは出来ないより出来たほうが数段面白いでしょ。
ペレング8mm魚眼ならちょうど16mm対角になってなんか楽しそう。
オリンパはレンズ拡張に時間かかりそうだし手軽で安く遊ぶってのは
ありだよな。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 18:34 ID:YYoPfgwq
遊んでるのをみて、「遊ぶしかないからだ」ってのはいくらなんでも・・・。
アメリカの豊かさをみて、「精神的に堕落しているから快楽に溺れるのだ」
ってムリに見下してた戦時中の日本みたいでｶｺﾜﾙｲ。

ペンタのラインナップをズームレンズで測るなんて、オリンパスユーザーが
ズームマンセーで、レンズを見る目が無いって思われそうでヤだよ。

フォーサーズにはもっと胸を張って誇れる点が沢山あるんだからさ、ムリに
他社をくさすのはよそうよ。
俺もE-1で他社レンズ遊びが出来るならやってみたいかな？とは思う。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 18:39 ID:rJt7dnz9
できないよりはできた方が面白いとは思うけど、それ言い出したらきりがないよ。
少なくともEシステムにとって珍レンズは必須じゃないと思うし、せいぜい銀塩
ズイコーが付く程度でいいと思う。

漏れ的には過去より未来を見て欲しいと思うな。
銀塩とのしがらみを捨てたからこそいいレンズ（おまけに安い）ができたと思うし。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 18:47 ID:rJt7dnz9
>ムリに他社をくさすのはよそうよ。
別にそういう意図は無いよ。

手持ちで珍レンズがある人なら最新ボディに付けてみたくなるのが人情なのは分かる。
そういう人に何も言う事はないよ。
反対に珍レンズを買い足している人ばっかだとしたら本来のレンズに魅力が少ないの
かなと考察しただけだよ。　そんだけ。
珍レンズで遊んでいる人は前者が主って事なのね。　多分。

そろそろE-1の話に戻ろうよ。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 19:29 ID:EbXBdgbH
ふーん
すると海野さんなどはＥレンズに魅力が無くて珍レンズで遊んでいる人
ってことになるのね。
今後の参考にさせていただきます。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 19:38 ID:/rRkFeI9
>>137
あの人は伊達と酔狂でカメラやってるから一般人のそれとはちょっと違うような････
139 ：遅レス：03/10/23 19:43 ID:lh33lb7+
>>67
オイラはD-100を選んじゃった。
切りつめ気味の露出が好きだからかな。まだE-1買ってないけどデジ一眼買う
ならE-1か来年出るらしい小型機と決めてるんだけどね。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 19:56 ID:rJt7dnz9
>>137
大いに参考にしてくれい。
カキコした甲斐があったってもんだ。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 20:15 ID:0SxAWzNi
オリンパス自ら語るＥ−１特集
http://www.olympus.co.jp/jp/magazine/techzone/vol59/index.cfm
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:41 ID:XhyUkKDX
>>135
>少なくともEシステムにとって珍レンズは必須じゃないと思うし、せいぜい銀塩
>ズイコーが付く程度でいいと思う。
オリ自ら銀塩ズイコーは，デジ一眼では珍レンズって事でデジ専用Eマウントにしたんじゃないのか？
なんか矛盾してるな。OMマウントアダプタなんて出した日にゃマンセー共がいかに踊らされていたかがわかるってもんだな。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 21:45 ID:NuobL7zb
４／３専用レンズの展開遅い分アダプタ出して、ＰＥＮＴＡみたいに遊べる様にして欲しい。

１００／Ｆ２を　Ｅ−１に付けたくてウズウズしてるのに。。
144 ：momo：03/10/23 22:03 ID:NOL4663d
専用マウントにはしましたが（当然といえば当然）
アダプタ経由で、他のレンズ（銀塩ＺＵＩＫＯ含む）使うのは、自由。（というか、”楽しい”！？！）
（ＡＦや、Ｐモード使えませんが。。。）

出るんだったら、ハンザあたりから出るんじゃないのって、店員がいってました。。。。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:08 ID:NuobL7zb
誰でもイイから早く出して〜。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:16 ID:PDRC/f7O
>>142
矛盾も何も漏れがそう考えているだけで当のオリは出すとも出さないとも言っていないんだが。

>OMマウントアダプタなんて出した日にゃマンセー共がいかに踊らされていたかがわかるってもんだな。
だったらそうした？　別にいいんじゃないのか。
少なくともあんたがどうこう言う筋合いでもなかろう。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:17 ID:WnmHKiHq
>>143
100/2をE-1にあてがってシャッター切った事はある
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:25 ID:NuobL7zb
>>147
どお？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 22:32 ID:SSC6HH8H
【ﾏｸﾞﾛ】【ｲｲﾜﾝ】
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:15 ID:6LjkNZk9
おれが書きこんだ後の書きこみを読むと、
みんなE-1に不満を持ってるってことだけがわかった。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:19 ID:QvRxWU7R
ボディーと標準ズーム買って,所有欲満たされて喜んでるんじゃないの？
購入者の皆さんは。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:22 ID:CsyhjhmL
>>150
E-1にってゆか、単焦点レンズが少なくってｳｽﾞｳｽﾞ、ﾔｷﾓｷしているんじゃないかな。

つか、なんか、ズームレンズを素直に使う気になれない、石頭OM使いの漏れ（ｗ。
気分の問題、ね。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:22 ID:XhyUkKDX
焦点距離さえ使いたいレンジをカバーしてれば満足なんだろうよ。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:23 ID:NuobL7zb
>>150
前も見ろよ。

不満が皆無では無いが、買って後悔はしてないよ。
仕事放っぽり出して写真撮りに行きたいと云う衝動を何年かぶりに感じたよ。

買わずに文句垂れても、僻みにしか聞こえない。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:28 ID:/4O/uR8F
>>151
仰せの通り、大喜びしております。

>>153
とりあえず満足しております。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:39 ID:NuobL7zb
>>153
たった２本で、ほぼ１年引っ張ろうってんだから。。。
でも、普通の人は十分。

ついでに、
「E-1 予約キャンペーンのB賞につきましては、今月中の発送を
予定にしており、明確な日は未定となっております。」
だってさ。。。


>>152
単玉使いたい時は素直にＯＭ引っ張り出します。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:41 ID:r8sE+9Xn
>>156
＞単玉使いたい時は素直にＯＭ引っ張り出します。
なんで？
普通にデジで使えばいいじゃん。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:51 ID:QvRxWU7R
＞普通にデジで使えばいいじゃん。
だって５０ｍｍマクロと３００ｍｍしか現状無いからね。
２００５年には出る予定だけど、さーどーなることやら。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/23 23:53 ID:NuobL7zb
>>157
さすがに　１００／２　はズムには変えられん。
画質よりもファインダーの差。

デジ＋ズ−ムは機動力勝負。
ＯＭ＋単玉はじっくり　　ってな感じで使い分けようと思ってます。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:03 ID:h3IgQ4EJ
ＯＭですか。
オーバーホールしてます？
シャッターとか大丈夫ですか？
機種によっては、関東カメラじゃないと修理受け付けてくれないのじゃないのかな？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 00:12 ID:1yGrDtJZ
>>160
今のところ快調。逝ける所まで逝きます。
ＯＭ４初期型なので、電装周りはどうにもならんでしょう。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 01:09 ID:JrIHxiZL
ニコE5700，ミノA1に続き，フヅS7000まで出てきてしまって
E-1どうするの？　全然勝ち目無いじゃん。
トータルで性能，機能的には似た様なもんだけど，価格で勝負にナラン。
せっかく外れるレンズも，取り替える物が無いし。
なんか，ここで上がってる作例もイマイチだし。。。。
163 ：犬。：03/10/24 01:12 ID:GPXdCfFC
E-1って凄く良いワン！
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 01:22 ID:s+gLUnn0
煽りにもなっとらん。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 01:33 ID:SHha54lS
>>162
なんかイマイチな煽りの例
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 02:52 ID:TcexVncL
>>162は比較対象に挙げた三機種を一眼レフだと思っているのでつ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 04:00 ID:loYodVb8
>>166
そうでもないような？

>>162
> せっかく外れるレンズも，取り替える物が無いし。

って言ってるし。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 08:18 ID:FdUD4IQb
>せっかく外れるレンズも，取り替える物が無いし。

ダストリダクションがその効果をフルに試されるほど
レンズ交換を楽しめる日ははたして来るのだろうか？

いくらレンズ交換しないからって普及機はダストリダクション無しで
プラマウントなんてことはないだろうな
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 09:13 ID:MkczvxoB
ゴミが外からしか発生しないと信じ込んでいる馬鹿ﾊｹｰﾝ!

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 09:24 ID:zzudgis3
つうか、少ないとは言えレンズ４本あるしテレコンやエクステンションチューブ・
の装着、ファインダースクリーンの交換等。本気で使うなら今の時点でも
結構レンズを外す機会は多いね
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 09:57 ID:FdUD4IQb
>>169
じぁあレンズ交換できないタイプのカメラでダストリダクションの必要性が
どのくらいあんのか語ってみろよボケ！
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 10:02 ID:53279bxS
>>171
動く部品があればゴミは出まつ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 10:08 ID:GPXdCfFC
動く部品といえば、漏れのﾃｨﾑﾎﾟ。白いゴミが（ｒｙ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 10:20 ID:La9w5frg
つまんねーカメラだな、おい。┐(´∇｀)┌
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 10:37 ID:FLcPScAm
>>171
コンパクト機にはパタパタ動くミラーなんか無いし。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 10:38 ID:rhoC5L8Y
秒間100コマ、15万連写出来たら面白いのにね。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 10:40 ID:MkczvxoB
>>171
あんた気の毒な位に無知だねぇ。(w

レンズ交換型で内部で発生するゴミはフォーカルプレーンシャッターのシャッター羽の擦れが主な原因だ。
で、レンズ一体型カメラのシャッターはどこにある？　知らないと思うから教えてやるが、レンズのエレメント間だ。
そうするとだ、構造的にシャッターはガラスで遮断されているからゴミ取り装置は最初から要らないのだよ。
レンズシャッターでも多少はゴミは発生するかも知れないが、CCDから遠くに位置するから相対的に目立たない。

構造を知りもしないのに煽るから赤っ恥かく羽目になるんだよ。
少しは勉強して出直してきな。　バーカ。
さらし上げといてやるよ。(ﾌﾟﾌﾟ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 10:42 ID:RdIcD/jm
>>176
1回ﾎﾟｯきりかよっ！

ってか、シャッターが焼き切れると思うｗ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 10:45 ID:zzudgis3
>>176
連写終了まで２５分かかりまつ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 10:47 ID:fQ1tLtZi
>>179
意外と短いなｗ
181 ：171：03/10/24 10:47 ID:FdUD4IQb
>>177
>ゴミはフォーカルプレーンシャッターのシャッター羽

フォーカルプレンシャッターが羽根だと思ってる時点であんた白痴決定
レンズシャッターと区別もつかんのか？かわいそうに
ご冥福を祈る
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 10:50 ID:xRNln95J
>>181
ゴム引き布幕しか知らんのか（w
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 10:53 ID:xRNln95J
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/itoko/itoko13j.htm
羽根という表現は間違いではない。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 10:55 ID:MkczvxoB
>>181
全然意味が分からないのだが．．．

要するにCCDの直前にあるシャッターとそうでないシャッターの違い故に
レンズ一体型カメラはゴミ取り装置が要らないとゆうとるだけだが？
ホント馬鹿だねぇ〜。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 11:28 ID:5cO61Y4p
>>181

あーあ、やっちゃった。恥ずかしい。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 11:48 ID:4ByHKF2C
>>162
全くフィールドの違う物を比べられてもな・・・。
コンパクトとデジ一眼の違いも分からないようならコンパクト買った方が幸せになれるのは確かだが。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 12:12 ID:CYbyNGBS

181はおそらくデジ房
少なくても現役で一眼は使ってなかったようだね（ﾜﾗ

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 12:14 ID:5cO61Y4p
Kiss デジ用のファームVersion 1.1.1 ってのが早速でたね。
E-1
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 12:15 ID:eMLDLYwP
171は逝ってよし!
190 ：188：03/10/24 12:17 ID:5cO61Y4p
ｽﾏｿ、途中で送信してしまった。
E-1もCF経由でファームのアップグレード出来るって誰かが書いてたけどホント？
マニュアルには何も書いてないんだけど。Kiss デジはマニュアルにファームアップの
方法が書いてあるらしい。この辺は正直羨ましい。

モーターショウ用に50-200買うか悩み中。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 12:47 ID:Ey0DPgRj
>>190
とりあえず買え
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 12:55 ID:53279bxS
>>190
とにかく買え
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 12:57 ID:8WXPmAAN
>>190
まぁ、買っとけ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 13:11 ID:h3IgQ4EJ
３００ｍｍ必要かもよ。
とにかく売ってるレンズはすべて買っとけ。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 13:52 ID:53279bxS
>>194
テレコン＋３００ｍがんば！
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 14:09 ID:H2eHSVhO
なんかスレ伸びてるので、ちっとは売れたのかと思って来てみたら…
ｱｲﾀﾀﾀな171のおかげだったのかぁ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 16:20 ID:La9w5frg
いやな雰囲気のスレだな、おい。┐(´∇｀)┌
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 16:39 ID:53279bxS
>>197
いやな雰囲気のレスだな、おい。┐(´∇｀)┌
199 ：momo：03/10/24 16:46 ID:zYt98IWo
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031024164315.jpg
50-200mm 1/800 f6.3 iso200

>195 ３００ｍ って！！？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 16:52 ID:ElGYOpkW
>>184
シャッターからのゴミしか問題にしてないがレンズシャッター機でも
ズーミングやフォーカスの焦点移動でゴミはでる
それにレンズシャッター機が全部レンズの間にシャッターあると思ってるようだが
絞りと混同してないか
コンパクトタイプデジでＣＣＤのダストに言及しないのは一応無視できるレベルの
ダスト量だからだろう。もちろんコストとの兼ね合いはあるが。
Ｅ−１においてシャッターから出るゴミの量がレンズ交換におけるゴミ問題よりも
多大な影響があるとは思えない。それをレンズ交換回数が少ないということばに過剰に反応する
するのは大人げないね。
シャッターからのゴミがレンズ交換によるゴミの影響を上回るような検証データがあったら
みてみたいものだ
それともオリンパスのフォーカルプレンシャッターはニコンやキヤノンに比べてそんなに
ゴミがでるのかい。でるんならあなたのいうとおりだから仕方ないね。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 16:56 ID:B/DMDMqR
とりあえず日本語の勉強してから書け。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 17:39 ID:nlb9BoOa
ミラーの上げ下げがある分考えても、一眼レフタイプ
の方がゴミは出ると思うが、ミラー無いカメラじゃ関係
ないような気がする。多少稼働部からゴミ出たとしても。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 18:15 ID:RQ5bbmYn
ともかく、撮れ！

ttp://homepage3.nifty.com/outer-maru/sakusaku/3_1.htm
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 18:20 ID:zJy/NgFa
たまにはE-1の話題を書こうよ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 19:17 ID:UH0EMpPQ
どうしてこうダストリダクションの話題になると
知ったかぶりしてシャッターのゴミとか鬼の首とったように
いいだすのかね。
オリンパスがレンズ交換時のダストを低減するのが目的と
明言しているのだからつまらんこと言い出してスレ荒さんでくれ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 19:17 ID:MkczvxoB
>>200
シャッター幕からカスが出るか出ないかの「事実」が問題であって、
「量」は関係ない。　そこんとこ混同しないでくれ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 20:47 ID:h3IgQ4EJ
>203
やっとマクロの良い見本を見れた。
ただ、トリミングしてるのかがわからないが・・・
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 23:17 ID:oNIqj49L
>203
ぅわー　すげー、このカメラ「ファーブル昆虫記」かよ？
っと訳のわからん突込みをしてしまうよ・・・
ＥＯＳ１ＤＳよりやっぱＥ１のが上だな・・・。ね。そう思うよね？

でも、やっぱり人間の女だよなー。
撮りたいのは・・・今度人間撮ってくだちー
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 23:17 ID:REUp7Kbc
ズイコーデジタルレンズの寿命ってどれ位だろう。

将来、フォーサーズの素子画素数が1000万、2000万に
仮になったとしてその頃も使えるかな??


210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 23:21 ID:po1qNJ0S
残念だが、それまで4/3システム自体が生き延びられない可能性の方が高いようだ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/24 23:36 ID:mYLj5V0S
14-54mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031024233203.jpg

50-200mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031024233305.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031024233006.jpg
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 00:48 ID:PLkPxBg6
>>211
正直言って、画質コンパクトデジ並　というか、それ○○

ユーザーごめん、煽りじゃないよ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:05 ID:OQq/xB3h
＿|￣|○
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:10 ID:N3xqCufz
50-200mm がお買い得だよ！
↓
ttp://www2.ocn.ne.jp/~camera3s/
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:12 ID:v9yS5+ri
E-1は、遠景撮影には不向きのようでつね、解像感まるで無し…
漏れのC-3030ZOOMとたいして違わないよ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025011001.jpg

被写体の大きく写ったスナップか、マクロ専門 (ry
購入見送りかなぁ
誰かー、解像感バリバリの遠景画像うpしる!!
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:20 ID:ck3HZQwJ
>>214
マジでつか？
間違いクサイ。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:22 ID:f/mk+I5F
観音も日光も朝日もレンズをデジ専用設計にせざるをえなくなるから、
近い将来35mmシステムを見捨てる。



残念だが、デジ一眼は4/3システムの独断場となる可能性の方が高いようだ。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 01:59 ID:OSY+7eHp
>>217
漏れもE-1ユーザーだが、それはありえんｗ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 02:13 ID:TnIIrGAP
どうしようもなく眠たいカメラでどう独壇場を演じようというのか（ｗ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 02:19 ID:hR3ZCEfR
↑
厚化粧美人に貢ぐタイプ
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 02:55 ID:g0iUftV+
E-1の広告って虫の拡大写真ばかりだが、あれちょっとキモイ。
オリンパ厨はアレがエロイ服着たコンパニオン見たかのように萌えるのかも？

きっとオリンパ厨は虫にチンコが充血する生き物なんだろな。

エロとグロに萌えるキティの手にはE-1がお似合いっつぅ〜感じか。
ワリィ、最後の最後でここでの常識語っちまったワ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:04 ID:V9nPQzGH
昆虫写真はネイチャーフォトの立派な一分野です。

てか萌えたりﾊｧﾊｧするばかりが写真じゃないでしょーに。
格好いい！美しい！ってのも有りかと。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:08 ID:g0iUftV+
>>222
ネイチャーとネイチャンの区別ナイダロ（ｗ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:09 ID:Eh2If6N7
虫はキモイ。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:10 ID:g0iUftV+
>>222
そーか、そーか。
虫がカッコイィ訳だ。オマエラは。（ｗ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:16 ID:g0iUftV+
>>222
チョト首吊ってみぃ。
次の輪廻で格好イィつぅ〜虫になれるかも知れないからな。
まぁ、マズは芋虫から始めてみろや。（ｗ
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:19 ID:8Xic9/wc
>>225は>>223でイカしたジョークを書いたつもりになっている
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:23 ID:HnGOiGul
>>221はエロイ服着たコンパニオンが大好きらすぃ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:24 ID:p31B3Fxe
E-1って虫しか撮れないんだよおおおお
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:28 ID:V9nPQzGH
>>226
ごめん、芋虫は苦手。
漏れが好きなのは成虫の方。

羽化したてのカラスアゲハの、烏の濡れ羽色とも言える美しい翅や、
ニシキツバメガの、鮮やかだがそれでいてしつこくない金属光沢など、
昆虫には美しいものがたくさんいる。
少数派だと言うことは分かっているが、バカにするのは頂けないな。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:30 ID:Eh2If6N7
キモキモ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:31 ID:g0iUftV+
>>227
逝かしてルだろ？（ｗ

>>228
虫とエロイ服着たコンパニオン。
ドチラが好きかと聞かれたら、エロイ服着たコンパニオンだろ。
圧倒的に。

虫が好きなんだろぅ。オマエラは。（ｗ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:37 ID:keauYLO+
つーか昆虫写真で有名な写真家の作例が虫で何が気に入らんのだろ。



煽りネタ切れか。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:38 ID:g0iUftV+
>>230
早く首吊るコトをオススメするヨ。
そうすりゃ治るカモヨ。（ｗ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:40 ID:V9nPQzGH
…もしかして、久しぶりのコイズレスか？
こんな低能な煽りが出来る香具師はそうそういない。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064151634/l50
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:40 ID:g0iUftV+
>>233
チット、つーかカナリ。
ヤバクナイ？

臭い立つあの雰囲気？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:47 ID:j7cFxfNO
>>235
違うと思う。奴ならキヤノンとかKissDを引き合いに出さずにはいられないはず。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:50 ID:g0iUftV+
ｸｯｸｯｸ。ﾜｶﾙｶﾅｧ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:50 ID:V9nPQzGH
>>237
そういえば、今日はキヤノンのキヤの字もでてないね。
久しぶりの降臨かと思ったのに…
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 03:56 ID:aA6ghDqc
人から主にどんな写真撮ってるのか聞かれて、
「エロイ服着たコンパニオンの写真撮るのが趣味です」
なんて答える度胸は漏れには無いなぁ（w
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 04:15 ID:uYwnvRAg
>>239
漏れは恥かいた>>171が復讐に来たのではないかとにらんでいる（w
242 ：momo：03/10/25 05:46 ID:/rdbjobo
50-200mm 1/640 f6.3 iso200
35mm一眼に、７０−２００ｍｍつけたの　より、だいぶ軽くて、使いやすい気が、、、
200mm(400mm相当）で、f6.3
フルサイズで、同じ深度の写真を撮るには、（４００ｍｍで、）f13まで、絞らないといけないので、シャタースピードが、１／１６０になって、
被写体（動いてる）がぶれちゃうか。。。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025053552.jpg

レンジの下半分を使って。。。５０−９０ｍｍ（１００−１８０ｍｍ相当）F２．８）
ポートレートなんかにもいいかも。。。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 09:19 ID:u7UEp6Bw
>>242
盗撮ですか？
244 ：２１６：03/10/25 10:47 ID:ck3HZQwJ
>>214

Ｆｒｏｍ：三條サクラヤ写真機店
誠に申し訳ありませんが、記載に間違いがありました。
ＥＤ１４−５4ｍｍと間違っておりましたので、ＨＰは、本日訂正いたしました。
ご指摘をいただきありがとうございました。


やっぱり。。。。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 10:52 ID:iIGy8yij
>>242
俺だったらこの絵は開放で撮るけどなあ。
なんで絞ってるのか分からん。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 11:34 ID:J++fFw9Z
>>242
時代は「壁」
247 ：126：03/10/25 11:42 ID:ayZO5jCG
14-54mm ISO3200　@クラブ

ホームグラウンドのクラブで撮影を試みてみました。
最初ストロボを使って撮ってたんですけどストロボ炊くと場がしらけて
しまうのでISO3200に切り替えました。
WEBで使うのが目的なのでまあ成功かな？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025113859.jpg
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 12:17 ID:ck3HZQwJ
>>247
ノイズフィルターは　ＯＮ？
249 ：AL：03/10/25 12:23 ID:0zApodjB
>245
>なんで絞ってるのか分からん。
おそらく、

>242
>フルサイズで、同じ深度の写真を撮るには、（４００ｍｍで、）f13まで、絞らないといけないので、
こんな頓珍漢なコトを云ってるので、本人も何をやってるのか
よく分かっていないらしい。

被写界深度ってのはあくまで「みなし」深度だから、開放で合焦していない
ものは、いくら絞ったところでピンはこない。

>211
>14-54mm
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031024233203.jpg
この尾道遠景カットは絞りすぎ。露出もまずいしブレもありそう。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 12:52 ID:qoe0tqnd
ノイズが少なけりゃ天体撮影に使えるんだけど。
ネイチャーフォトのオリならがんばってね。
ノイズどうよ？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 13:01 ID:EmfkeZlL
>>249
尾道遠景は、14mm、F16、1/80sなのでぶれはないだろう。
で、周辺の描写が厳しくないか？

絞ってもこれだと、像面湾曲だと思うがズームレンズだと
仕方がない罠。
こういう描写が嫌なら単焦点を選べば良いわけだが。まだ遠いよな、、、。
252 ：214：03/10/25 13:47 ID:WrsKeSMF
>>244

ｽﾏｿm(_ _)m
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 13:49 ID:ck3HZQwJ
>>252
超穴場ハケーンと一瞬思ったが・・・・・残念。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 14:35 ID:iIGy8yij
何枚撮ってもタダ同然なんだからさ、条件変えて色々撮るという考えがないのか？
買ったばっかなんだろうし、もっとテストを兼ねていっぱい撮れよ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 14:53 ID:iQ6n3dRM
こんなに苦労して作った規格なんだから、皆さん優しい気持ちで見守ってあげましょうよ。
先のことはわからないけど、オリンパスの社長も３０年つづけるって言ってるし。
買ってくれとは,言わないけど悪口や問題点の粗探しは、止めましょうよ。
久々のレンズ交換式一眼ですから、至らない部分も有るでしょうが・・・・
優しい気持ちで見守ってあげてください。
256 ：211：03/10/25 15:21 ID:Opgjntaf
>>249
ご意見どうもです。
絞りに関しては、絞り込んだらどうなるだろうと思って、あえてやってみました。
絞りすぎとのご指摘ですが、この場合どのくらいに設定するのが
妥当なのでしょうか？
露出に関しては、この画の場合、特別な撮影意図がなかったので
とりあえず白飛びさせないことを念頭において設定しました。
これもどのようにしたら、もっとよくなったのでしょうか？
よかったらまたご意見聞かせてください。

>>251
私の腕の問題が大きいので、こんな画で結論を出してはオリに
申し訳なさ過ぎるのですが、個人的な感想としては、
E-1と14-55の組み合わせが吐き出す風景の描写（ただしjpeg出力に関して。
rawは試していないので画のトータルな印象はもっと違ったものになるかも）は
こんなものなのではないかと思います。

もっと腕のいいE-1ユーザさん、私の間違った認識？をぶち壊してやってください。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 15:33 ID:f1SppIP+
>>255
>オリンパスの社長も３０年つづけるって言ってるし。
本気で受け取ってるヤツがいるはずないだろ
30年後って…気が狂ってるのか
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 15:35 ID:dUYW6ImT
>>256
実際その場にいないからわからないけど多分このぐらいが適正露出なのでは？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025153421.jpg
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 16:13 ID:p31B3Fxe
検索したら出て来た。
http://homepage.mac.com/ipi/iPhoto04/PhotoAlbum110.html
ここ見て写真の勉強をしたまえ。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:23 ID:9qjaur5b
近くの小さな山付近を歩いてきたがE-1＋レンズ３本だとカメラバッグが随分軽く感じた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025171708.jpg
一応写ってます程度(w
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025171744.jpg
261 ：AL：03/10/25 17:40 ID:0zApodjB
>251
>尾道遠景は、14mm、F16、1/80sなのでぶれはないだろう。
正確にいうなら「ブレは目立たない」ということだろうけど、ホールドの悪い
カメラや慣れていないユーザーは1/250でも盛大にブレる。さらに厳密な話を
するなら、焦点距離や三脚の有無に関わらず、常にブレはついて回るもの。

このカットについていえば、撮影ポイントは海を望む高台だし、強めの風も吹く
かも知れないし、空模様からしてやや寒い昼下がりで、どうにも気になる画面の
微妙な傾きもあったうえでの1/80だから、ブレもあるかも?と思ったワケさ。

>で、周辺の描写が厳しくないか？
周辺の甘さをさっ引いても、画面一様に平均して厳しいモノがあるような。
フォーカスが甘い+小絞り+微小ブレ=こんな感じの描写なのかも。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 17:43 ID:pLuN3Yml
一応写ってます繋がりで(w
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025174002.jpg
263 ：AL：03/10/25 17:49 ID:0zApodjB
尾道はいいよねー。隠居したら住んでみたい町だ。

>256
>絞りすぎとのご指摘ですが、この場合どのくらいに設定するのが
>妥当なのでしょうか？
ISO:100相当感度＠絞り優先AEで F16の1/80なら、F8が無難じゃないかな。
原版サイズの小さなデジカメの場合、小絞りによる回折効果は銀塩一眼レンズ
より目立ちやすいうえ、被写界深度の変化量より像面の悪化のほうが遥かに気
になるコトのほうが多いと思う。

>とりあえず白飛びさせないことを念頭において設定しました。
「白飛び」という指摘は実にイージーだからね。
空スレなどによくある露出切り詰め過ぎのコケオドシを迫力か何かと勘違い
するビギナーでもないだろうから、主題が明確な絵なら多少の白飛びなんて
気にせず、今のデジカメの階調表現はこんなものと割り切ることも肝要かと。
そもそも、このシーンのように明暗差がそれほど極端でなくコントラストの
低い場面なら、さほど「白飛び」を恐れる必要もないと思うんだけどねぇ。

構図だけど、曇天がベタっと重いので空は上1/4をカット、カメラをやや
右下に振って尾道水道と町並みをもっとダイナミックに取り込むほうがいい。
撮り鉄の人なら、ここにいい編成が通るまで粘るトコかもね。
それと、やや明るくしてくれた>258でも直されていないけど水平も。
264 ：211：03/10/25 18:30 ID:cN1+aCel
>>258
お手数をおかけしました。ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

>>259
おかげさまで新たなE-1の作例に出会えました。
感謝いたします。

>>263
絞りこみの回折効果というのは耳にしたことがあります。
E-1＋14-54で具体的にどのあたりからその効果が出て
画に悪影響が出てくるかはきちんと実験して検証してみないと
結論が出ないと思いますが、ご指摘の内容は理解できました。
また白飛びの件についても、おっしゃる通り、絶対に許されないものではない
ということは認識しています。撮影当時、稚拙ですが作例として
この場に提供することも想定していましたので、
なるべくラチチュードいっぱい使い、かつ、
範囲内に収めることをこころがけ、露出を設定していました。
言い訳めいたコメントになってしまいましたが、決して抗弁ではありません。
ご指摘の数々しかと受け止めつつ、楽しんでいきたいと考えております。
本当にありがとうございました。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 18:41 ID:cIfklv0C
>>262
トビを撮ったつもり？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 18:49 ID:pLuN3Yml
>>265
飛んでルナーと思って撮ったら写ってた。
当たり前だけど(w
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 18:50 ID:p31B3Fxe
>>264
回折の解説（w
http://www.i-inc.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=1294&reno=1292&oya=1271&mode=msgview&page=10
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 20:12 ID:rXKg6c6o
>>267
とても参考になりました！　といっても細かいことはまるで理解不能ですが。
つらつら斜め読みで「F11あたりから…」という話が出ていますね。
現実的にはマクロ撮影でできるだけ絞り込みたい状況があったりするのですが、
これも事前に確かめとく必要がありそうだと感じました。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 21:43 ID:ck3HZQwJ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031025213222.jpg

ＲＡＷをOLYMPUS Studioで現像
９０度回転以外はデフォルト
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:11 ID:cuz2Z1rY
>>269
ｽｹﾞｰ!!今回はC-5060WZを買いますが次は4/3買いたひ････
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 22:44 ID:y79oAVUf
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031025224222.jpg
コントラスト＋１　彩度＋１　SHQ　OlympusStudioで再圧縮
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:28 ID:WZGVjA6J
>>271
鉄砲の迫力もいいですが、陰になってるｵｻｰﾝ達の表情もなかなか（ｗ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:40 ID:b5dKb6TD
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ヤフオクE-1+ズイコーデジタル１４ｍｍ-５４ｍｍ
15マン　買い手つかず　値下げするかみもの
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/25 23:49 ID:MSvsWTnB
>>271
いい絵ですね。
E-1らしさがよくでてると思います。
濃厚で銀塩っぽいなぁ・・・

ヤシコン使ってますが、デジはオリに決めるかな。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:01 ID:gqe8qY8c
>>273
まだ６日もあるじゃないの
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:02 ID:u3MHSI+6
15万でも売れずか・・・
価格で毎日千円近く値下がり続けてるし、もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

どこのサンプル見てもボケボケなのが致命傷だったと思う
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:23 ID:/R/FYBP4
>>276
毎日お越しいただきありがとう御座います

　　　　　　　　　価格COM＆オリンパス
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 00:45 ID:tfd1/qqr
高けりゃ高いで文句言い、安くなったらなったでやっぱり文句言うと。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:40 ID:gqe8qY8c
買えよ。　＞All
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 01:46 ID:DuajZexw
>>279
この時期に出たのは、液晶ＯＲＣＣＤの欠けの可能性大きいからね。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 02:24 ID:gqe8qY8c
>>280
って云うか、本体・レンズのみ（箱付属品一切無し）に充電器は別売りくっつけてる。
まぁ、正規販売ルートでは無い可能性大だが・・・
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 04:53 ID:/t5Crgvw
>>260
>一応写ってます程度(w
>http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031025171744.jpg
ほのぼのしていていいですね。
やはりこの写真にはモンキでしょう。
他の蝶ではこのほのぼの感は出ないと思います。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 07:25 ID:e0Ki+h92
休日はいっぱい撮りましょう
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031026072342.jpg
284 ：名無しさん脚：03/10/26 10:46 ID:ZaoJABv7
２〜３年でパソコンを買い換えるようなクールな香具師は、
E-1を買うのか？

パソコンを一生使うつもりの粘着質な香具師は、
E-1を買わないのか？

それとも

２〜３年でパソコンを買い換えるようなクールな香具師でも、
E-1を買わないのか？？？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 16:01 ID:+1XuEg6O
狛犬
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031026160021.jpg
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 16:33 ID:gqe8qY8c
>>284
ソニとかと違って、全然連動しないと思うが。
いつも最先端が欲しくてモデルチェンジ追っかけるなら、
こんな発表から実発売まで時間の掛かるブツには手を出さんだろ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 16:51 ID:gqe8qY8c
>>113
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8246400

瑞光恐るべし。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 17:57 ID:rl0lxZUV
うーん・・・やっぱり画像はイマイチだなぁ
ピントが甘いのか画像処理が練れてないのか
はたまた手ブレか・・・
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:06 ID:y+FYshHO
>>288
悔し紛れですか？
語彙のストックが尽きかけているようですが？（ｗ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:07 ID:e0Ki+h92
今日はだいたい200ショット位でした
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026175941.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026180016.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026180045.jpg
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:08 ID:DuajZexw
Ｅ−１は、オリンパスファンの御指名買いが多いんじゃないの？
いまだにＯＭ使ってる人とかが御指名でしょ。
最新欲しい人は、Ｄ１００なり１０Ｄ行ってるし、５００万画素ってのも
納得できないんじゃないの？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:12 ID:y+FYshHO
>>290
Hなのが混ざってますね（ｗ
>>291
悔し紛れですか？
語彙のストックが尽きかけているようですが？（ｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:53 ID:rl0lxZUV
(´Д`;)？
語彙がどうのとか、そんな問題ちゃうって。

悔しいかといわれたらそりゃ、悔しいなぁ。
キタムラでいじってみた限りでは、とても良い感触だったのだ。
あとはこれで画像が良いとさえ思えれば文句無く欲しいカメラだったんだが・・・
ってね。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 18:57 ID:ZiDMf8Cy
みんなもっとどんどん画像処理しちゃえばいいのになあ。
リサイズ程度しかしてないみたいなんだけど、ちょっといじれば結構いい絵になるよ。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 19:10 ID:1KCOWEW8
>>293
なんか本当に悔しそう(w
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 19:22 ID:lyu1Sa4h
画像がぽつぽつupされるだけでE-1の話題がないね
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 19:30 ID:aARHZCkH
じっさいE-1の本領ってちょっとレタッチして200〜300万画素に縮めた時の絵だと思う。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:02 ID:1KCOWEW8
>>296
う〜ん、特段不具合も無いしなー

そうそう、みなさんプリントとか試してます？
僕は家のプリンタ(PM-3500C)でA3ノビに出して一人ニンマリしてますが(w
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:03 ID:RB7QLYLf
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026195046.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026195305.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026195731.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026195952.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026200206.jpg
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:03 ID:RB7QLYLf
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026195046.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026195305.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026195731.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026195952.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026200206.jpg
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:09 ID:NiGULkrA
>>299-300 これはＥ１の写真でつか？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:10 ID:RB7QLYLf
E-1です
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:20 ID:1KCOWEW8
下りの石坂とか雰囲気ありますね〜
ホワイトバランス固定ですか？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:22 ID:gqe8qY8c
>>294
カメラそのものの画質評価のネタ用ならレタッチ無しでしょう。
それを落として、どう弄ればいいかお試し願いたい。

＞うーん・・・やっぱり画像はイマイチだなぁ
＞ピントが甘いのか画像処理が練れてないのか
＞はたまた手ブレか・・・
この手のアオリ繰り返すのは、「アンシャープマスクなんて知らない！」事の証明。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:33 ID:RB7QLYLf
>>303
WBは全てオートです
最後の写真は　コントラスト＋１　シャープネス＋２です
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:36 ID:8QB7Nn2T
>>304
アンシャープマスクで画像処理すれば済む問題ではないと思うのだが？

それにしても、各カメラ雑誌のE-1のポートレート作例って
みんな不自然だと思うのですが、こちらはどうなんでしょうか？
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:37 ID:8QB7Nn2T
>>306
失礼あげてしまった。sageで。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:40 ID:1KCOWEW8
>>305
オートでしたか
E-1持ってて解かって無い＞俺(w
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:43 ID:gqe8qY8c
>>306
アンシャープ一つで全て済むとは云ってません。
カメラでも事前に設定出来ますし。
自分が使いこなせないのを、カメラの不出来だと云う椰子の例え。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:50 ID:2hOsO7rD
>>299
upローダは君だけのものじゃないんだよね
意味の無さそうな画像を多量にupして何のつもり??
オリの自己満足カメラE-1にふさわしいといえばそうかもしれないけどサ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:51 ID:1KCOWEW8
>>306
みんな不自然っていうのは具体的にどういう事をいうんでしょう？
僕が見たのでは、肌の感じなんかがやたらリアルである意味生なまし過ぎ
って感じた事はありますが
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 20:53 ID:1KCOWEW8
>>310
板は君だけのものじゃないんだよね
意味の無いレスでスレ消費して何のつもり??
粘着の自己満足カキコに反応する俺も俺だけどサ(w
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:04 ID:MAymPkzR
>>311
すみません、「みんな」は言い過ぎですた。

具体的には今月号、先月号のE-1の作例で顔がアップになったものです。
なんか顔のディテールが無く、ベターっと黄色っぽくなっていませんか？印刷だから？

デジタルカメラマガジンみたいにデータ有れば良いんでしょうが。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:09 ID:b0x4Ysvv
>>310
煽るなら

意味の無さそうな　　じゃなくて

意味が無い　って言い切れよ

その度胸すらないならおとなしくしてろ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:15 ID:SFY4CkTO
画質が…ってな類のカキコはすべて、無知であり煽りやら荒らしでしかないわけだ。
心の狭いやつらだ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:17 ID:1KCOWEW8
>>313
いえいえ

ところで今月の雑誌っていうのがどれかは解からないですけど、
黄色ベターっていうのは俺の感じた生なまし過ぎってのと同じかも。
俺的には好印象なんですけどね(w


317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:20 ID:1KCOWEW8
っと自己レス
俺がそう感じたのは昔のサンプル（デジカメマガジンだったかな？）です
なので本屋行ってその雑誌みたら本当に黄色いだけ鴨(w
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:34 ID:DuajZexw
微妙って感じ。
319 ：313：03/10/26 21:49 ID:dCfnFw10
11月号　カメラマン P.64 です。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:56 ID:jWfh/gp0
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026195046.jpg
↑右下に写ってるのはナニ？

全部見てないけど最初の2枚見る限り、確かに意味は無さそーだな
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 21:57 ID:RB7QLYLf
>>310
２ｃｈデビューしたばかりです。初めて煽られてちょっと感動しました。
いままでROM専用でしたが、すごい新鮮な気持ちです。
ノーレスポンスだったらどうしようかと思ってたので・・・ホッとしました
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 22:01 ID:1KCOWEW8
>>319
サンクス
時間があったら見てみます
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 22:14 ID:eBNuXK0m
>>319
59ページを見たときの感想は？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 22:52 ID:wfZCCvlM
オリンパス　スタジオどうなった？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:04 ID:DBvL3SZk
左右のAFフレーム使えねー。迷いすぎだよ。
非常に極端に言えば、真ん中AFフレームに対してHIT率75%。
精度を求めての設計ならもっと何とかしてほしい。
3点がくっつきすぎというところも、真ん中のエリアが大きすぎるところも
真剣に改善して欲しい。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:36 ID:1KCOWEW8
あ、俺も真ん中小さくして欲しー

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/26 23:42 ID:gqe8qY8c
>>326
同！
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 03:14 ID:K13goXMY
>>325
もっちーも同じ事逝ってたよ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 05:05 ID:K13goXMY
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?no=86&reno=3&oya=3&mode=msgview&page=0
これどうよ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 09:40 ID:LCBJYB4b
>>329
別にどうとも思わないが。
331 ：247：03/10/27 09:43 ID:LENe4q4l
>>248
激しく遅レスですまん。NRフィルターは使ってません。
その後ダンスを撮る予定だったのでオンにしませんでした。

昨日液晶にドット欠けﾊｹﾝ。赤く常時点灯。
ま、気にしないキニシナイ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 13:47 ID:ZKHUoTQ5
皆さんがアップする画像をダウンロードして
拝見しました。

画質は645と同等のものもありました。階調ゆたかで非常に優秀なカメラだと感心しています。

解像度についても非常に優秀です。シビアな条件で測定されたレンズのMTFグラフは
今までにないほど良かったので信用できないと思っていました。

しかし実作品は結果は非常に良好でした。

ポジで撮影する場合、風景でも「どこをみせるか」ポイントを決めて、引き立つような
露出を探るため、何枚も撮影します。これは撮影時やむをえないさぎょうです。

しかしこの画質でしたら、レタッチで感動のポイントを掘り当てることができます。
「レタッチ耐性がたかい」というのは、この意味で「シャッターチャンスに強い」と同じ意味になります。

某、取りっきりデジタル一眼レフではレタッチ耐性が弱いので、「シャッターチャンスに弱い」結果となります。

いろいろ批判もありそうですが、現在のデジタル一眼のなかで最上級の画質でした。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 13:57 ID:AuI6wHMl
>>332
ageてるし、釣り？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 14:03 ID:ZKHUoTQ5
333>>
釣りではないよ。

まだこうした画質がアマやアマ向けの雑誌にはには受け入れにくいかも知れませんので
E-1は売れないでしょうね。
それはわかっていますが、事実だけ書きました。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 14:21 ID:kDzi6/3t
E-1のバッテリーってemptyじゃなくても追加充電して構わないのかな？
いままではニッカドバッテリー使ってたんで気を使ってたのだが。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 14:22 ID:ZKHUoTQ5
ハイアマチュアは暗室でも腕を磨きます。
デジカメのハイアマチュアの皆さんはレタッチ＝暗室にはまだ無関心の人が多い様です。

E-1は、生まれるのがまだ早すぎたのかも知れません。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 14:30 ID:dR5ntWXx
オリってだけで拒否反応する人もいるし、
ＯＭのオートフォーカス失敗が思い出されるからね。
オリも出したら改良発展ってものが少ないから、信用するには時間が必要かも。
２〜３年後に発展したシステムと後継機種が出ればコンパクトみたいに
一般に受入れられるんじゃないの？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 14:34 ID:aTQigGDQ
みんな画質のことでいろいろ言ってるけど
わたしは4/3のレンズに最大の魅力を感じます。
そういう意味では、他機種に14-54mmや50-200mm並のレンズがあれば
別にE-1じゃなくてもいいと思います。個人的には。
まぁその場合レンズのサイズは大きくなっちゃうだろうし、
ダストリダクションの問題もあるから、やっぱりE-1がいいかな。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 14:40 ID:ZKHUoTQ5
高校時代、初のTTLダイレクト測光、最小最軽量、OM-2。
ズイコー50mmF1.4

１年半カメラ屋ショーウィンドーで眺めてました。

写真への微熱症状　発病
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 15:15 ID:dR5ntWXx
シグマＳＤ１０発表されましたね。
４/３もシグマみたいにじっくり開発してくださいね。
どちらも一般には,期待されないかもしれませんが頑張って
開発してくださいね。
S2Proも似てますね。
世間受け悪い機種(性能は良いのですが・・・）
Ｓ２Pro(富士）
ＳＤ９(シグマ)
Ｅ−１(オリンパス）

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 16:00 ID:ZKHUoTQ5
デジカメのカールツアイスレンズって
どういうスペックで発注しているのでしょうか。

色収差、周波数コントラストを見ても、オリのほうがはるかに上出来です。

レンズ性能は世界一レベルかも。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 16:08 ID:ZKHUoTQ5
ちなみに工作員ではないですよ　(w
343 ：momo：03/10/27 16:10 ID:Xw6EtaLG
>338　そうですね！！

14-54mm F2.8-3.5 (4/3)
17-67mm F2.8-4 (10D)
28-108mm F3.5-4.5 (135)

※にこんから、ｄｘ17-55mm F2.8 は、明るいが、望遠が足りない上に、高杉！

50-100mm F2.8-3.5 (4/3) 実売　１０万
62-250mm F2.8-3.5 (10D)　　実売　１５万ぐらいかしら？
100-408mm F4.5-5.6 (135)　実売　２０万

フルサイズだと、100-400クラスは、あるけど、暗いし、高い。
ＡＰＳだと、半端な焦点距離になる。（し、（望遠で、ＡＰＳ）専用は出そうに無い）

そういう意味で、50-100mm F2.8-3.5　は、特に使いよいですね。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 16:29 ID:ifO/SwQ6
東京モーターショーにいってきたがE-1を1台も見なかった。

10D
kissD
istD
D100
をかなり見かけた

意外とEOS-1Dも多かったような

…E-1は発売されたばかりだから見かけないんだよね？
345 ：deji_love：03/10/27 16:32 ID:ZKHUoTQ5
コダックさんには悪いのですが・・・。

CCDの問題点はノイズ問題だけになったと思います。
レンズもやっと高画素化に対応したから
あとはどれだけノイズを減らせるか。
画素単位の面積が解決するとおもいますが、
コンパクトさも欲しい。となると
結論はフォビオンになります。

さらに画質が同等なのにサイズが半分以下になるメリットもあり、
高速記録が可能です。

新しくなったフォビオンをオリさん、研究しては。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 16:38 ID:dR5ntWXx
>>341
7倍ズーム35mm換算で28〜200mm相当で本体価格も低く抑えてるし、
このレンズを比べる自体が間違ってないか？
名前を貸したくらいにしか考えてないんじゃないか？
元気な時期ならこんな事しなかっただろうけどね。
347 ：momo：03/10/27 16:48 ID:Xw6EtaLG
>344 それは、私が、行かなかったからです。（あしたあたりいこうかなー）

Ｅ−１の絵って、
パソコンのモニタ（液晶）で見るより、
プリンタで、印刷して、見ると、
かなりよいですね。

レンズの、解像度も、ニコン、キャノンの”どの”ＺＯＯＭレンズよりいい！
と、重い松！

２５ｍｍ（５０ｍｍ相当の）単焦点ほすいー、ですね！！
とりあえず、５０ｍｍ　Ｆ２．０マクロも買っとくべきかなー！？
ＺＵＩＫＯ５０ｍｍＦ１．４と、にこん５０ｍｍＦ１．４あるので、アダプタで、つけたいですね。。。
（昆虫を撮るわけではないので。。。）
348 ：momo：03/10/27 16:54 ID:Xw6EtaLG
３５ｍｍＦ２　あたりをつけても、よさそう。。。
７０ｍｍ相当で、使いよさそう。
Ｅ−１は、１０Ｄより、ＭＦしやすいファインダーです。
（１０Ｄは、マジ、ＭＦで、あわせづらいです。。。）
349 ：momo：03/10/27 16:57 ID:Xw6EtaLG
とりあえず、レンズアダプタ出してるメーカー
どこでも良いので、４／３用アダプタ出して、、、
ニコンＦと、ＺＵＩＫＯレンズ用。。。
（ＥＦレンズ用は無理か。。。）
350 ：momo：03/10/27 17:07 ID:Xw6EtaLG
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/image/nr031010zdplanj.pdf
超広角ＺＯＯＭって、この表見ると、（２００４予定）
７−１４ｍｍ（１４−２８ｍｍ相当）ぐらいみたいだ。（＜−−−＞の範囲で、、、、、推測すると。。。）
明るさは、Ｆ４ぐらいでしょうか？
これが控えてるんで、
１１−２２ｍｍ（２２−４４ｍｍ相当）は、おとなし目の、スペックにしたんでしょうね。
にこんの、ＤＸ１２−２４ｍｍＦ４も、１８ー３６ｍｍ相当”でしかない”ので、
期待しちゃいます。
351 ：338：03/10/27 17:35 ID:aTQigGDQ
momo同意 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━♪
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 20:28 ID:LwGzUkui
SIGMA SD10 のサンプル画像を見て感じたこと… E-1クリソツ!!
いろいろと改良されてるみたいだけど、
SD9とは違う解像感の無さと不自然なコントラスト…
今となっては、心は E-1 に傾いたYO!!
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:29 ID:06ck5elZ
漏れは写真は趣味でやってる程度でデジ一眼もまだ持ってないけど、
うpされた画像を見てるとE-1の写真が最も「銀塩に近い何か」を
持ってると感じるんだよね。
うまく表現できないけど、「味」があると感じる。大げさに言えば、
ライカM6なんかで撮影された写真に共通の「味」。もちろんそこまで
良くはないけど、デジの中では近いと感じる。

解像度云々とかよう分からんけど、同じように感じてる人っているのかな？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:32 ID:/nmYzRCe
>>353
僕もそうです。銀塩と比べた違和感の少なさに魅力感じてます。

今までデジカメは、デジタル入力機器として使ってきたけど、
E-1買って、そろそろ写真としても使ってみようかな、と。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:32 ID:y5k4iu1H
>>344
この土日は俺が使っていたよ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 21:42 ID:ugMGp0zy
どなたかリモートケーブル使った人いませんか？
何度やってもシャッターきれないんですけど、ただケーブルを差すだけじゃダメなのだろうか
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:01 ID:zOzxGB1M
>>353
>>354
ﾊｹﾞﾄﾞｰです。
私はヤシコン使いなんで、どれにしろツアイス資産使えないから
いろいろデジ眼を吟味してるけど、E-1の絵がいちばんしっくりくる。
どういう特性でそうなのかは私には分かりませんが、
素直にイイと思ってる。
解像度やノイズ面ではAPS-Cには劣ってますが、私にはそれよりも
色合いや雰囲気でE-1がいいと思ってます。
デジタル機器にこういったあいまいな表現はよくないとは思いますけどね。

ポートレート派なもんで、焦点距離のボケに関して、最初は
あまり向いてないかなとも思ったのですが、
フォーマットの違い（135と645のように）割り切って考えればいいかなとも
思い始めてます。
25〜30あたりの明るい単焦点があれば、完全にE-1に逝きそうです。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:02 ID:J9TbKyDi
なんで、SD9ユーザとかくるのよ、、
>>353
>>354
本当にフィルムで撮ったことあるのか？
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:06 ID:yN5O5SnL
サンプルあげます。日中にISO800で撮りました。レタッチなし。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027215638.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027220219.jpg
360 ：353：03/10/27 22:15 ID:06ck5elZ
>>354
>>357
レスどうもです。同じように感じてる人がいて嬉しいです。
354のコメントは興味深いですね。「入力機器」と「写真」という考え方。
確かに、これまでのデジカメは「入力機器」だったのかも。
もっと写真本来の「アナログ的な良さ」に、メーカーもユーザーも注目して
くれると面白くなってくる気がします。
357の意見にもﾊｹﾞﾄﾞｰです。

>>358
フィルムで撮ったことがなければ、こんな風には感じてないでしょう。
デジカメは禿げしく便利だけど、どちらが魅力的かと言ったら、やっぱ
銀塩なんですよね。その点、E-1は銀塩に近いと感じる何かがあると感じています。
361 ：354：03/10/27 22:16 ID:/nmYzRCe
>>358
明日現像に出すフィルムが６本。
貴方よりは少ないかもしれませんが、たまには撮ってますよ。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:16 ID:dR5ntWXx
最初の予定だとＳＤ９の発売とガチンコする時期に発表だったからじゃないの？
ＳＤ９とＥ−１が候補だった人って多かったんじゃないのか？
10月もあと４日ですね参入メーカーの発表どーなるんでしょうね？
オリって４/３の利点生かしたレンズや機材の発表しないで(開発順がおかしい）、
一般受けするズームばかり発表してるし、マウントアダプターは出さないし変な計画ですね。
363 ：357：03/10/27 22:19 ID:POd7wI5t
>>358
私や>>353のような書き方だと、他者ユーザーから見ると
またか・・・・・って感じなんでしょうけどねぇ。
それはそれでそう思われてもいいでしょう。

フィルムを選べないというデジにおいて、絵作りの好みで
本体を選ぶのも私はいいと思ってます。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:26 ID:voRN8aFk
>>359
いいっすね。
なんとなく、その場の雰囲気が伝わってきますた。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:31 ID:lj7RJZEH
>ライカM6なんかで撮影された写真に共通の「味」。

お前なあ･･･。
ライカの味を語るならボディじゃなくレンズで語ってくれよ。
366 ：359：03/10/27 22:38 ID:yN5O5SnL
>>364
サンクス。
いろいろあそんでます。
そろそろ50-200mmも欲しくなってます。でも・・・カネが。。
367 ：353：03/10/27 22:42 ID:06ck5elZ
>>365
ん〜、そこまで書かなくても当然分かる人には分かってもらえると思ったんだが。

まあいいや、同感の人がいることが分かったんで、自分の感覚は間違ってないと
思えたし、満足しますた。レスくれた皆さんサンクスコ！
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 22:47 ID:o7twrdJ9
・・・
なんとなく全面ボヤボヤしてる画像が、銀塩だとかライカっぽいんだよ
ってことかねえ
・・・

じゃなきゃ新手の誉め殺しか？
369 ：357：03/10/27 22:48 ID:POd7wI5t
たった2本のズームレンズでほとんどの画角をカバーできる。
変にレンズの描写にこだわるより、作画に集中できるともいえるね。
そういった面ではある意味プロ用といえるかもね。
プロって結果が重要だから、単焦点だろうが、ズームだろうが、
見せる客には関係ないからね。（もちろん描写のちがいはあるが）
逆に私のようにアマチュアだともう少し遊び心がほしいかなとも思う。

OMレンズは持ってないけど、やっぱアダプターはほしいね。
デジ専用設計だから、メーカーが出すのは本末転倒かもしれないけど、
描写保証なしで（単に使えますってだけで）出してくれれば
消費者としてはうれしいかぎりだと思う。
アマチュアは結果よりも過程を楽しみますからね。
istDユーザーが羨ましく見えるし、E-1と一番迷う機種だなぁ・・・（私的に
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/27 23:51 ID:dR5ntWXx
Ｅ−１使うプロってのも少ないだろうけどね、開発関係者と広報担当それに一部の
変わり者のカメラマン。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:04 ID:9+y3dFmS
ちょっと教えてください。

E-1の広告って虫の拡大写真ばかりで、かなりキモチワルイです。

オリンパ厨はアレがエロイ服着たコンパニオン見たかのように萌えるのかも？
きっとオリンパ厨は虫にチンコが充血する生き物なんだろな。
って思われそうで本当にカンベンしてほしい。

エロとグロに萌えるキティの手にはE-1がお似合い。なんて思われてるとしたら
E-1ぶら下げて人前に出れません。

幾ら先行きの怪しいE-1に萌えてるからって、ムシなんかに萌える基地外じゃありません。
みなさんは普段撮る物もなくてムシとか撮ってるだけで、ひとたびイベント会場で
エロイ服着たコンパニオンに、先走りで染まった黄色いブリーフをチンコ膨らまし
ながら萌える、イカ臭いを漂わせた正常な方々ですよね？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:15 ID:ld9kNtYn
>>371
221さんお久しぶり。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:16 ID:j8ZKUY6i
>>371
くだらなさすぎて煽りにもなってない。







帰れ。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:16 ID:YWPmMSHa
>>366
俺も50-200欲しいー
んが、とりあえず本体ちゃんと使えるようになるまで我慢…できるか？＞俺
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031028001045.jpg
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:24 ID:ooqnoI6r

手元にあったカメラ雑誌の広告みてみた。
おおトンボの拡大だ・・・






*istDの広告だった。
イイじゃん別に。つーか広告の写真なんか
ほとんどみてないけどな。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:24 ID:dnvXjned
>>374
おもいっきりゴミが付いてるよね
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:25 ID:YWPmMSHa
>>376
右側の鳥の影を言ってるのかな(w
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:27 ID:9+y3dFmS
告白します。

先日Ｅ−１でキャンギャルさんを撮ってる時、ほんのヒョウシに
チラッと見えたんです。
その時、ブリーフの中で膨らんでいたモノが、ぴゅぅ〜って
漏れ初めてしまいました。

急いでラボラトリの個室に入り、さっき撮ったにっこり笑った
キャンギャルさんの笑顔をＥ−１のモニタに再生してチンコの
先をコスリつけ、そのままＥ−１に漏らしてしまいました。

防滴使用がこんな時でも役に立つなんて、さすがプロ仕様は違います。
しばらくＥ−１から香ばしい臭いが取れませんが、しっかり拭けば
他人には気付かれるほど臭わないから大丈夫です。
Ｅ−１使いのカメコのみなさんも試してみてくださいね。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:29 ID:ooqnoI6r
>>378
ブリーフ履いてんのかいチェリーちゃん。
男になってトランクス履けよ。ガンガレ（ｗ。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:31 ID:TkHr7iOv
>>378
キャンギャルうｐ汁！
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 00:39 ID:9+y3dFmS
>>379
パリパリのトランクスにチンコがこすれておっきくなっても
Ｅ−１で間接ガンシャしちゃえばキモチイィですよ。
プロ使用の防滴機構なら漏れてもあんしん。
試してみてね。

虫では試さないでね。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 01:18 ID:3Ye2sPiP
そんな変態じみたネタまで使ってE-1煽った先に、いったい何が見えてるのだおまいは（w
この世の楽園かなんかか？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 02:09 ID:Q+QR1JL/
>>347〜350
痛々しいな。
384 ：momo：03/10/28 02:36 ID:tTCpw5U2
http://jnet-j.com/_hl.html

>357 OMアダプター　出す方向みたいですねー

写真も出てる！

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 04:56 ID:oqAI63AK
http://www.dp-now.com/cgi-bin/i-forum/e-1.pl/read/239
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 04:57 ID:zkpcO5nH
やっぱテレコンも買っとくかな〜
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031028045345.jpg
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 06:56 ID:i0h/YKdm
>>384
＞実際に「E-1」に「OMレンズ」を装着するための「OM ADAPTER MA-1」の写真もデジタルカメラ専門サイト「Digital Photography Now」で公開されている。

って、リークだろあれは。オリが公開したわけじゃない。
既出の　>>385　から進展が有った訳じゃないのでは。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 07:23 ID:omSaWFVv
>356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/27 21:42 ID:ugMGp0zy
>どなたかリモートケーブル使った人いませんか？
>何度やってもシャッターきれないんですけど、ただケーブルを差すだけじゃダメなのだろうか

させばそのまま使えるよ。シャッター切れないのは何かおかしいのかも。
でもリモートケーブルの端子のふたって小さくて付け外しで無くしそうにならない?
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 07:29 ID:DLdBkNL/
>>377
いや、(1139,611)あたりの影はゴミだろう・・・よく見てるな>>376
390 ：356：03/10/28 07:43 ID:SawTr4ig
>>388
やはり差すだけでOKですか。どこがおかしいのだろう？一度SSに電話してみるかな。

＞でもリモートケーブルの端子のふたって小さくて付け外しで無くしそうにならない?
何よりもネジが硬くて指では外せませんでしたね。仕方なくペンチでねじったから
ボディもろともちょっと傷つけてしまいました。
391 ：356：03/10/28 07:48 ID:SawTr4ig
>>388
書き忘れ

＞でもリモートケーブルの端子のふたって小さくて付け外しで無くしそうにならない?
草むらとかで落としたらアウトでしょうね。
ボディに紐付けみたいになってたら親切なのに。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 08:12 ID:U6hMOTgS
>>359
大桟橋は行かなかったん？
空母みたいな輸送艦が停泊中なんだが。
（後ろにチラッと写ってるヤツ）
同じ日かどうか分からないが見に行ってたよんw
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 08:45 ID:i0h/YKdm
>>376 >>377 >>389
>>374さん、同じ個体で別の時に写した画アプ希望。
電源ＯＦＦ−ＯＮで消えてれば◎という事で。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 09:13 ID:fTRb8vIT
>>377
拡大すると飛んでいる虫みたいにも見える
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 10:44 ID:TEkK1V8k
どーでもいいよ。
396 ：356：03/10/28 10:56 ID:qqKwlM1Z
>>391
よくみたらRM-CB1側に蓋を止められるようになっていた。
397 ：名無しさん脚：03/10/28 11:10 ID:dyecfxkM
>>394
ｽｶｲﾋｼｭ．．．
398 ：359：03/10/28 12:17 ID:Q3tK87l0
>>392
>大桟橋は行かなかったん？

これですね。

やっぱり、こういうモノを撮るときは広角ズームも欲しいでつね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031028121132.jpg

水平出てないのは、かんべん。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031028121445.jpg
399 ：388 ：03/10/28 12:20 ID:uWJtLECO
確かに蓋硬かったね。ねじ山が潰れるかと思った。
確かにリモコンの裏に止められるけど長時間露光とかするくらい中での取り外し
とかにはあの小ささは落としそう。
ま、他にも多少不満がある（どんなカメラ勝手もあると思う）けど総じて非常に満足の行くカメラで
買って良かったと思ってる。
400 ：388：03/10/28 12:22 ID:uWJtLECO
＞長時間露光とかするくらい中での取り外し

長時間露光とかする暗い中での取り外し
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 12:34 ID:GmKIg/r0
天文ファンにサービスしておくれ。　
星雲の赤色が出るようにして欲しい、ノイズ少なくして欲しい、とか。
色感度切り替えができたらおもしろいのに。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 15:46 ID:Is5q1DB6
>398
うおっ。
何ですかこの色は。
プリントをスキャンした画像みたいな。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:24 ID:jVJsCN0z
ＳＤ１０も発表したんだからＥ−２の発表してくれよ。
小型か高画素機そろそろ発表しないとＤ１００や１Ｄの後継機が出ちゃうよ。
小型機なら最低イストＤより小さく軽く
高画素機なら８００万画素越える画質でお願いします。
Ｅ−１みたいに１年遅れたら、また旬を逃がしちゃうよ。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 17:38 ID:hUvAm2/k
>>403

今E-2発表したら4/3終わるけどな、誰もE-1買わんよ。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 18:27 ID:o1gC4Inu
1Dがライバルなら大したもんだ。
新型の必要なし！
406 ：126：03/10/28 19:05 ID:NjJPRVZY
焼き鳥をとってみました。
超美味そうに撮れたんですけど実際はそうでもなかったとりでんの焼き鳥…もういかない。
ココまで寄れる、やっぱ凄いなこのレンズは

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031028190226.jpg
サイズ小さくしてあります。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 19:14 ID:r8SFv1Kd
腹減った　飯にしよう・・・
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 19:15 ID:QIOSh63b
サイズ小さくしないで欲しいなぁ

こんなの撮ったよ〜って見せたいだけなのか
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:04 ID:jVJsCN0z
Ｅ−１は,プロトタイプじゃない？市場の様子を見るための。
一昨年に開発して昨年販売だったら旬だったと思うけど。
画素数や測距点ましてやフォーカススピードや画像のチューニングを
世間受けするか調べる為に発売したんじゃないの？
後継機が本命と見たんだけど。


410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:22 ID:y+mS6XWh
んま殆どの商品はある程度はそうゆうもんであろうかと。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:40 ID:Z0J3u6ww
超小型機、レンズ込みで15万以下なら欲しいなぁ。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 21:44 ID:64eQSewG
キャノピーから見た月 。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 22:15 ID:4VXYyGav
E-1のシャープネス設定の件ですが、手ぶれしないでちゃんと撮れればデフォルト設定で自分的にはOKでした。

RAWを高画質設定で現像すしたjpgファイルのサイズが2M程度でした。
SHQをほとんど使ったことが無いのですが、3.8Mぐらいのサイズになるのですよね？
なんか画質とファイルサイズの関係がわかんなくなってきた。
既に色々試している方、教えてください。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:44 ID:jVJsCN0z
発売されてからの伸びが違いますね。販売数量は、どちらが勝ってるのかな？
発売前は、期待とアンチで伸びたのに・・・・販売後は、伸びないね。
【マクロ】Four Thirds System【E-1】 Part15
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/18 22:40 ID:XV5mM2YQ

【素直に】PENTAX *istD part15【ｲｲ】
1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 03/10/21 23:00 ID:OHQvX0A4
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:49 ID:aZA1nKXt
ほっといてくらさい
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/28 23:57 ID:1lX4RP1A
コイツの水中ハウジングをオリが７〜９万くらいで出してくれれば
買っちゃうんだけどな！
ノイズとかはあんまりよくわからんが発色はデジ一眼ではE-1が一番
好みだよ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:03 ID:PkH0KPBG
>>414
レンズから買わなきゃならんから初期投資高いし、
人の意見や評判聞いて買うような香具師が選ぶカメラじゃないし（ｗ。
安くなったら売れる（かも）オリの製品かな。
しゃーねーよ、オリだもん（ｗ。

値付けが、考えた末躊躇しちゃう微妙なところに設定されているんだよなぁ。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:11 ID:icDOSQq8
>>414
*istDはレンズ遊びができて話題が豊富だからね・・・俺も仲間入りしたいなぁ〜なんて思う事も有るよ。
E-1はフランジバックが短いのだからアダプタさえ有れば殆どのレンズが付いて遊べるのになぁ。

と言う訳で、アダプタ作ってレンズ遊びしている人はまだいないのかな？
まあ、プロ用だからレンズ遊びするアマチュアは少ないかもね。

と言う俺もレンズ遊びが好きなアマチュアだからE-1は少し高くて手が出てないっす。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:19 ID:+mNj4jZo
普通だったらメモリーの相性とか話題になるのに、この機種ってそんな話題も
出てこないね。バッテリーの持ちがよければなおさらなんだけど。
ＭＤの話題も出ないね。そろそろ４ＧのＭＤも発売されるね。
420 ：＿：03/10/29 00:23 ID:nIEC/1sO
>>367
わかるよ。俺M6TTL売ってE-1買ったし。その前はヤシコン使ってた。このスレ
にもヤシコン使いさんがときどきカキコしてるけど、ヤシコン好きがE-1に惹か
れるのはわかる。

>>368
>なんとなく全面ボヤボヤしてる画像が、銀塩だとかライカっぽいんだよ

たぶんそこじゃないね。少なくともライカのニュージェネレーションはボヤボヤ
してない。

先鋭度や解像感が銀塩ぽいのではなく、色のりだと思う。
エクタクローム系をヤシコンで使った色味に似ていると思うんだけど。現像時の
設定を記憶色重視（B)にすると、空なんかかなりそれっぽい。
「そうそう、これこれ」という感じ。

一見ナチュラルなんだけど、実はかなり意識的に銀塩リバーサル風に演出され
ているんじゃないかな。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:25 ID:FpLMBbl6
ところで、ダストリダクションの効果ってどうですか？
この機能があっても、ゴミが着いてしまうことあります？

*istD持ってるけど、いずれE-1値下がりor廉価機が出たら4/3にも手出してみたいです。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 00:29 ID:buAvJVcB
話題が出ないのは問題が無いからでしょ。　あったらアンチが放っておかないだろーし。(w
漏れは1Gマイクロドライブ使用しているけど、バッテリーはいつ充電したのか忘れるほど。
423 ：＿：03/10/29 00:33 ID:nIEC/1sO
たしかに、バッテリの持ちは良い。標準バッテリでも十分足りる。
バッテリ寿命が短くなるのを嫌ってMDでなくCFにしたんだけど、
MDでも良かったな。買い足すならMDにしようかと思う。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:22 ID:7Mrm/zt0
>>421
ゴミは完全には取れない
どの程度の効果があるのかを判定するのは難しいですね
わざとゴミをつけて、ゴミの取れ具合を見るしか方法が無いかな
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:23 ID:qv0Rg4gk
漏れ、予備バッテリ買っちゃって泣いてる人
電気の届かないトコへ旅に出るかなぁ・・・・
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:34 ID:gfvCAnwq
このスレを見ててわかった事。
E-1買って喜んでる椰子は、デジ一眼はおろか銀塩AF一眼すら所有していない（使った事がない）奴らばかりだって事だな。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:38 ID:pb3RG4ml
>>426
例えば426とか。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:40 ID:h+Rav57L
>>426とほとんど同じ煽りを前スレあたりで見た気がするなぁ。どうでもいい話だが。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 01:58 ID:ElX1/cTx
*ist-Dと迷ってるのですが、*ist-Dに対するアドバンテージはなんでしょう？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:02 ID:9zMUDpZ1
バッファ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:07 ID:+mNj4jZo
>>429
専用設計レンズが4本も有る。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:17 ID:+mNj4jZo
>>429
オープン規格なので他社のレンズが使える。(現状参入が無いけど）
30年間このシステムを続けるとの社長の発言
プロのプロによるプロのためのカメラ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:41 ID:7K7m9Dc8
どれもこれも、アドバンテージというには・・・

哀愁漂うのぉ・・・
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 02:51 ID:B12xzDz6
現時点でデジタル専用のマクロレンズがあるのは4/3だけ。
それだけでもめちゃくちゃうらやましいよ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 05:57 ID:u4vwClTQ
6万円もする50mmマクロ（標準レンズ）があるのもE-1だけだね。
436 ：momo：03/10/29 05:58 ID:nGbiwPA5
Ｅ−１、買って２週間になるけど、
使えば使うほど、いいですね。
１年早く出てたら、Ｄ１００も、１０Ｄも買う必要なかったと。。。まじ、おもいますね。
で、Ｄ１００、１年で５万枚、１０Ｄ、半年で、５万枚、Ｅ−１、２週間で、５千枚、撮った感想
というか、結論（まだ、早い？？）。。は、
Ｄ１００．。。とりあえず、起動時間が早いのだけは、とりえ、、、銀塩ニコン使いで、デジ初心者には、お勧め。
１０Ｄ。。。。パソコンで見るとパッと見一番きれい。。みんなが使っているのが、安心。。。。という人にお勧め。
Ｅ−１．。。。その他、すべての人（プロ、ハイアマ、ビギナー含む）にお勧め。。。。。（上記２機種と比べても）良いところを言ったらきりが無い。
といったところです。
437 ：momo：03/10/29 06:22 ID:nGbiwPA5
>435
ＺＯＯＭ２本は、（軽さと、買いやすい価格のために）妥協している点が（望遠側Ｆ３．５）あるが。
そのレンズ〔6万円もする50mmマクロ（標準レンズ）〕と、300mmF2.8は、
妥協なしに、まさにプロ用中のプロ用なんでしょうねーーー。
300ｍｍはともかく、50mmマクロは、買うべきかなー
私的には、50mmF1.8ぐらいで、マクロは無くていいから、３マンぐらいのが良いんだけど。
その、”高級！？”マクロ買えば、幸せになれるんだろうか。。。。。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 06:27 ID:lTKP99V4
>>436
E-1がどういいのかわからない。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 06:37 ID:If4QFAK3
>>429
【E-1が優れている点】
・防塵防滴、シャッター耐久性、視野率100%ファインダー
・連射速度、バッファ枚数
・使い勝手の良い標準ズームと望遠ズーム、開放から使えるマクロ
・ダイナミックレンジ
・ダストリダクション

【*istDが優れている点】
・ファインダー倍率
・レンズ資産
・内蔵フラッシュがある
・安い
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 07:23 ID:2oOzjGFI
遊んでる子どもを撮ってA4大にプリントアウトするのが主な用途の場合、E-1とistDならどちらが良いでしょうか。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 07:37 ID:GzwSLptt
どちらでも良い。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 07:39 ID:a7jJWy2P
今月のカメラ雑誌にさ、
きすでじにずいこー付けてるのあるじゃん？
案外いい感じなんだよなw
オリファンにも同じ遊びをさせてくれよ･･･。
いや、逆か、
他社マウントの最新のAFズームE-1に付けさせてくれ。
普通に動いちゃうメーカーもあるでそ？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 07:43 ID:uOAKa8hs
>>435
E-1の50mmは望遠ですが何か？
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 08:00 ID:If4QFAK3
>>440
雨降ってるならE-1。それ以外ならあんまり変わらない気がす。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 08:45 ID:7Mrm/zt0
>>438
momo 436>良いところを言ったらきりが無い
と書いておきながら良いところを一つも書いてないね
もう少しうまくほめて欲しいな
446 ：406：03/10/29 09:23 ID:Y24f1JlZ
>>408
すいません、何故小さくしたかというと何度やってもアプローダに蹴られてしまったからです…
上限4メガってなってるんだけどアプ出来なかったんだよね…
447 ：momo：03/10/29 09:24 ID:nGbiwPA5
>429 さんが、E-1と*ist-Dで、迷うのは、軽さを重視してるからでしょう？
そうでなければ、E-1と10Dで、迷いそうなものですが。。。
istは、ボディー（単体で）は軽いものの、レンズ、特に望遠レンズをつけると、35mm流用なので、
重くなります。
システム的な軽さなら、E-1でしょう！
純粋に、レンズ性能も、（デジタルではとくに）Ｅ−１が上とおもいますが、
この【田中】さんのように。。。”＊ist Dでレンズ三昧”したいなら、話は別ですが。。。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
448 ：momo：03/10/29 09:34 ID:nGbiwPA5
>445　439の指摘みたいなところは、当然良いところですが、、、
あまり言われてないところでは、（細かいですが。。。）
露出補正ボタンを、親指で、押しながら、人差し指で、サブダイヤル回すところが、”やりやすい”
ＩＳＯ、記録モード、ＷＢ変更、ＡＥロックなどが使いやすい。
ＡＦ合唱後、ＭＦモードに設定しておくと、ＭＦしやすいし、
ファインダーで、ピントの山がつかみやすい（ちなみに１０Ｄは、きわめて、ＭＦしにくい）
などなど、、、、もっと、ありますが。。。。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 09:39 ID:dETCm3pb
Dレンジと色乗りは他を圧倒していると思うがどうよ？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 10:28 ID:vfCCHest
>>447
ペンタのFAレンズはどれも軽いぞ。
あそこは伝統的な小さいマウント使ってるからレンズは大抵軽い。
ただし暗い。明るいのは高い金出そうが無い。
まあIstDは高感度にもE-1より強いからいいんだろうけど。

それよりも、雨でも砂場でも海辺でも黄砂の日でも比較的安心して撮れるE-1でしょ。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 10:56 ID:bllnAB9l
差額で嫁はんと子供、どっか連れてってやれるで
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 11:37 ID:8t0DKDWO
画質に関しては、飛び抜けて良いわけでもないかな？
色はこってり出るけどね。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 11:39 ID:dETCm3pb
>>448
露出補正は前後どっちかのダイヤルだけでできる設定があるよ。
ボタン押さなくて済むのでチョ〜便利。　こんなカメラ他に無いべ。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 12:28 ID:8t0DKDWO
10Dは後ろのダイヤルだけで露出補正できたよ。
455 ：momo：03/10/29 13:01 ID:nGbiwPA5
E-1 14-54mm 　　22mm（44mm相当）　1/125 F5 P(プログラム）　ESP
ISO200　WB　オート　1280 X 960 SQ(1/8圧縮JPEG）
で、撮ったまま。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029124441.jpg
すべて、オートで、ストロボなしなのに、いい色でてますね。
MF となってますが、（AF後MFモードにしてるのためで、）実際は、AFで撮ってます。

>454　10dの場合は、不用意に回ってしまって、失敗しやすいです（注意してナイト。。）
456 ：momo：03/10/29 13:03 ID:nGbiwPA5
訂正　
SQ(1/2.7圧縮JPEG）
ですた
457 ：momo：03/10/29 13:19 ID:nGbiwPA5
E-1 14-54mm 　　14mm（28mm相当）　1/60 F3.5 P(プログラム）　ESP
ISO200　WB 蛍光灯（4500K）　1280 X 960 SQ(1/2.7圧縮JPEG）
で、撮ったまま。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029131256.jpg
WB 蛍光灯で。。。
よい雰囲気の色になってます。。。
なかなか、かっこよいぽーずですた。
やっぱし、一本で、28mm相当から108mm相当まで取れるのは、べんりだにゃー。

（銀塩では、ごく不ツーのことですが、長いこと、APS機使ってたので、、、、）

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:23 ID:1tPYhu3N
PC USERの記事読みました。

いいカメラみたいね！
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:30 ID:+mNj4jZo
微妙な作例モーターショー
460 ：momo：03/10/29 13:32 ID:nGbiwPA5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053848972/l50
このすれの、８８９が、
初心者の癖に、、、結構的を射た評論している。。。。
。。。
E-1の項は特に、笑える！？。。。

。。。ＭＵＳＩＫＡＹＯ！！！
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:37 ID:valwY578
>>455
なんかえらい汚いなぁ・・・
捏造かと思うぐらい・・・なんで？
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:45 ID:4D7ud4Bo
色がこってり出るのは、コダックのCCDだからかなぁ。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 13:45 ID:6InvpFnn
子供撮るならE-1は全然だめでしょ。
あのAF速度と正確さはちょっと使い物にならない。
オマケレンズ付けたKissDの方が遥かに子供向き。
464 ：momo：03/10/29 14:12 ID:nGbiwPA5
こっちがオリジナル！ですた！！！
>461 サンクス！　これでいい？？
４５５，４５７は、ニコンえぢターで、再圧縮してますた（わら。。。うっかり！！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029140133.jpg
４５５　（ただし、ＳＱモードで１２５漫画ソ相当で撮影１２８０Ｘ９６０です）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029140351.jpg
４５７　（ただし、ＳＱモードで１２５漫画ソ相当で撮影１２８０Ｘ９６０です）

＞４５８　いいカメラです！
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 14:15 ID:cCVxx3R5
標準ズームセットで２０万になれば買いですね。いつでしょう？
オリンパスさんがんばって。。。
466 ：461：03/10/29 14:27 ID:APDu+4Qx
>>464
ああ、やっぱそうでした・・・
今度はまともっすね。
ただカメラ側のリサイズだと思うのですが、
普通このサイズぐらいになるともう少しシャープ感がでそうな感じもしていいのだけど、
そのあたりどうなんでしょうか？

1枚目はやっぱ顔にはﾋﾟﾝがきてないからかな・・・
彩度は濃いいっすね。
E-1もってないけど、いろんな人の作例からだと
シャープネス・ハードでコントラスト・ノーマルが好みかなぁ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 14:29 ID:y3cGHMUq
点光源あるのにゴーストの類が出ないもんだね。
逆光強いと何処かでみたけど、確かによさそうだね。

momoさん
せっかくなのでポートレート風のやつあります？
あげてちょ
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 14:32 ID:QUSJHBmk
>>464
一枚目、奥でおでこに手を当てている女萌え

カメラ側の設定（シャープネス、彩度等）もノーマルですか？
469 ：momo：03/10/29 14:33 ID:nGbiwPA5
>465　２年後ぐらいでしょう！！

ってゆうか、２年後には、廉価機（まだ未定）と廉価版標準ＺＯＯＭ（２００５予定にのってる）とセットで、１５万以下でしょう！

その前に、２００４年に、高画質（素）機（８００漫画素？）と小型軽量機（小型なだけで、そんなに安くない！？）ですね！！
※注　ＺＵＩＫＯ　ＤＩＧＩＴＡＬは、２０００漫画素まで、対応可能だそうです。
470 ：461：03/10/29 14:42 ID:APDu+4Qx
>>momoさん
モーターショーですかね？
縦位置でバストアップと全身ありますかねぇ？
別にﾈ〜ﾁｬﾝが見たいわけじゃないのですが、
あまりポートレートの作例がないもんで・・・
お願いします<(_ _)>
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 14:51 ID:+mNj4jZo
予定なんて
そんなもの無視しちゃう会社ですから。
あまり期待しないで待ちましょう。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/o1l.jpg
472 ：momo：03/10/29 15:19 ID:nGbiwPA5
>466　もう少しシャープ感がでそうな感じもしていいのだけど、
広角２２ｍｍだと、いまいち、びしっトぴんとが来た感じがしませんね！
Ｄ１００の絵よりは、いいですが。。。
>468 カメラ側の設定（シャープネス、彩度等）もノーマルですか？
はい、そうです。
>一枚目、奥でおでこに手を当てている女萌え
目ざといですね！　
>467 点光源あるのにゴーストの類が出ないもんだね。
そういえば、でませんね！　デジタル専用設計の強みですかね！
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 15:47 ID:1tPYhu3N
458です。
PENTAX *istDのスレと比べてここ暗そうだったんですが・・・
良いカメラなんだけど、値段がちょっと高めなんですね。
Ｅ-1買います。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 15:57 ID:xGzZ+z6R
DIGIC積んでるのか。
475 ：momo：03/10/29 16:11 ID:nGbiwPA5
>467 せっかくなのでポートレート風のやつあります？
>470 縦位置でバストアップと全身ありますかねぇ？
こんな感じで、いいですか？　2560 X 1920 HQ(1/8圧縮JPEG）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-in/imgboard/img-box/img20031029151903.jpg
笑顔 バストアップ　b14-54mm 　　54mm（108mm相当）　1/80 F4 　M(マニュアル）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029154200.jpg
F-1 全身　14-54mm 　　35mm（70mm相当）　1/160 F4 　A(絞り優先）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029155433.jpg
かわいい　アップ　50-200mm 　　92mm（184mm相当）　1/80 F3.5 　M(マニュアル）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
すべて、ストロボ同調。。。詳細データはこちらで見てください。
476 ：momo：03/10/29 16:26 ID:nGbiwPA5
１枚目。。。。こちらが正解です！（ｂが下の行にいっちゃった！？）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029151903.jpg
笑顔 バストアップ　14-54mm 　　54mm（108mm相当）　1/80 F4 　M(マニュアル）

ポートレート用には、
この辺のレンジを、1本で、カバーするのが出ると（より）いいんだけど。。。
35-105mm(70-210mm相当)F2.8 ぐらいの。。。
予定表にはありますが（来年、３倍クラス望遠）、、、それとも、40-120mmぐらいなんでしょうかね！！
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 16:37 ID:FObESnkE
>>473
正直どちらもお勧め出来ない。

というかずいぶん両極端な２機種で迷ってるようですが？
選定方法を考え直した方が良いと思われ、、、
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 16:50 ID:n1ROxBiC
で、ソフトの出来はどうなのよ？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 17:00 ID:+OWPpaut
作例があがればあがる程欲しくなくなるな・・・
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 17:03 ID:+mNj4jZo
E-1
秋の晴れた空と雲を撮った時にどーしても、一部の雲が雨雲みたいに写ってしまうが
どーしてなんだろう？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 17:06 ID:bmq+IVuN
そうかなあ。画の品のよさみたいなものが伝わるけどね。
あと圧倒的な線の太い描写。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 17:21 ID:QGZStL9P
>>479
よかったね　はやまらなくてすんで(w
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 18:09 ID:2ZJWAgtX
大口径単焦点がありさえすれば･･･。
惜しいよ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 18:12 ID:9yuCqx9+
>>480
うp汁、見ないと話は始まらない
485 ：467：03/10/29 18:24 ID:y3cGHMUq
momoさん、ありがとう。
普段は風景がメインの私も
嫁をナダメすかすには、人物も綺麗に撮れないと（笑
でもE-1のサンプルマクロばかりで困ってた所です。

ちなみにフラッシュは何を使ってます？
なんだか白飛びしちゃってますね（汗
486 ：420：03/10/29 19:21 ID:vUdDp9Jr
PC USER読んだけど、文月氏も俺とか>>449氏、>>481氏と似た感想だね。

E-1の画質評価もそのへんで分かれるだろうね。E-1の画質を評価しない
人は、バカみたいな煽り厨房を除けばだいたいが先鋭度、解像感、ノイズ
の話をする。たしかにそこを重視すると、E-1はあまり見るべきものはない
かもしれない。

Dレンジと色乗りを重視する人（俺とか）にとっては、非常に魅力的。いい悪
いというより選択の余地がない。同クラスで代替が見当たらないもん。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 19:33 ID:HRWbAFkm
>>481
線が太いって誉め言葉ではないと分かってますか？
ただの煽りか。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 19:40 ID:WqcgTwUt
つーか、太い細いは否定でも肯定でもないっしょ。
489 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/29 19:43 ID:/6Yt/cxX
E-1は、良くも悪くも油絵です。
まあ、オリは画質作りの発想を完全転換したということですな。
発色の具合と被写体の塗りつぶし具合などみるとそれがよくわかります。
油絵ですから対象となる被写体は少ないほど絵としての味わいが出ます。
余計なごちゃごちゃした細かなものが写ると絵は台無しになります。
まあ、そういうことなので被写体によっては素晴らしく感性に訴える作品となりますし、特定の風景などではコンパクトデジ並になります。
まあ、そういう意味では面白さがあると言えるでせう。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 19:45 ID:mRHHPdvD
>>486
評価記事なんかに振り回されない方が良いよ。

文月だって、ノイズとか解像度とかに拘っていた張本人だし。
昔は、彩度の高い某メーカーのカメラを扱き下ろしてたんだし。

そんな人の評価記事で自分が評価されたように嬉しがるのは止めた方がいいよ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 20:12 ID:u1akk10J
>>464
このおねーちゃんの顔はナンですか?

>>475
悪いけど、SONYの1/1.8 5Mコンパクトみたい、
なんか撮り方間違えてないですか??
492 ：momo：03/10/29 20:32 ID:nGbiwPA5
>485　でもE-1のサンプルマクロばかりで困ってた所です。
虫と花ばっかりってユーのも。。。
>ちなみにフラッシュは何を使ってます？
nikonです。
>なんだか白飛びしちゃってますね（汗
一般的に、白とびは、
１．腕が悪いか、（露出ミスなど）
２．作為か、（何らかの効果を狙う）
３．不可避か、（明るいものと、暗いものが混在する場合）
ですので、誰かの、作例が、白とびしていても、あせる必要はありません。
カメラのせいというわけではありません。
４７５の１枚目は、１、と２です（笑い）。絞りｆ４にしてますが、ｆ５のが、良かったでしょうね。。。
露出オーバーの上、（マニュアル）ストロボも強く入った！！！でも、笑顔がかわいいので。。。えらびました。
２枚目は、３．です（笑い）。こんなもんでしょう。、（マニュアル）コスの白い部分を飛ばさないと、顔が暗くなるので、。。。
３枚目は、ストロボ、弱めに入っていい感じと思いますが。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/29 21:20 ID:LT31C+TF
線が太いとか色乗りが良く濃厚とか書いてあるのを見ると、まるでマッキントッシュ
アンプのレビューを読んでいるようだ。一言で言うとこってりという感じなんですかね
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 21:43 ID:2o2GFhxq
うーん。
煽りでも何でもないんだけど、煽りに見えたらすまん。
momo氏の上げてるモーターショーもそうだが、本当に
この画質なんだな・・・

これを高画質と見る人がいるのがわからない。
俺に、いわゆる見る目がないのかなと思ってしまう。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 21:49 ID:MCh4TdWd
>>494
見る目がないっていうより、感性が違うんじゃないの？

「好み」と言う人は多いけど、「高画質」って言う人は
そんなにいないんじゃないかな。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:03 ID:+mNj4jZo
>>494
俺の感想
微妙って感じ。
専用設計の利点が見えない。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:08 ID:cRBVrnBb
私は結構気に入ってます。自分の撮影スタイルに合う感じがするし。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029220146.jpg
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:08 ID:+VroTlMj
最大の敗因は、foveonを搭載しなかったことだな。
最後の最後で、勇気が足りなかったオリよ・・・。


138 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/29 20:30 ID:2cQxD4Q5
パクリンク。
http://www.pbase.com/moonlights

SD10、いいかも。

139 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/29 21:26 ID:4PaqnpUy
うん、いいね

140 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/29 21:31 ID:9FfeZaOd
すげぇ・・・、は、鼻血が・・・。

http://www.pbase.com/image/22626642
↑これなんか涙もの。

http://www.pbase.com/image/22686476
↑これなんか、見ててクラクラしてきた。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:23 ID:Dy4KImWU
それはオリンパスだけじゃなく、シグマ以外みな当てはまる話でしょうに。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:24 ID:buAvJVcB
漏れはE-1ユーザーなんだが、475の作例はちょっといただけないな。
画質云々以前に手ぶれしてんじゃん。　f=54mmとか94mmで1/80はないでしょ。
E-1の実力はこんなもんじゃないよ。
かと言って漏れの手持ちは家族写真ばっかなんでウプできんけどね。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:42 ID:WscjXTD9
APS-C機と比較した場合も、
好みの問題であってどっちが高画質てのは一概に決めれないと思う。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 22:59 ID:YHdSjTQp
>>498
foveonって4/3のCCD出してる？
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 23:03 ID:buAvJVcB
>>486
ノイズはともかく、今現在Webで見られる作例はあまりにも手ぶれが多い様に思う。
漏れも例外ではないが。
使った感じシャッター速度は最低でも1/3f秒以上は必要だというのは漏れの見解。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 23:07 ID:T8IhjeTC
>>500
あのさ>>475のは手ブレじゃなくて、高感度のノイズじゃないの？
なんでも手ブレのせいにすればいいってもんじゃない






気がする
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 23:24 ID:MCh4TdWd
>>503
54mm（35mm換算108mm）で1/80ってのはいけそうな気がするんですか、きびしいですか？

>>504
たしかにISO400ですね。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 23:34 ID:vUdDp9Jr
>>490
できれば、人の心構えを推測して忠告するよりも具体的な意見を書いて
くれた方がみんなの参考になると思うね。

俺の書き込みを見て「文月を持ち出してる＝虎の威を借りる狐に違いない」
って反射的に決め付けたんだろうが、そういうのはよした方がいい。
↑というようなことをしてもなんの意味もないってこと。

まず実際の記事を読んでからコメントしたほうがいいよ。読んでないでしょ？
俺も文月氏の見解に賛成できないこともあるが、読まずに批判はしないよ。

彼はE-1はノイズが少ないからいいとも、解像度が低くてもOKとも、彩度
が高いからいいとも書いてないよ。あなたが挙げた例のどれにも当たって
ないし、急にポリシーを変えているようにも見えない。今までずっと一貫して
いる極小画素批判の延長で、画素ピッチの割りに大きな受光面積を持つと
いうKodak CCDをマンセーしてるだけ。あとは読んでみて。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 23:36 ID:ckfRFgvg
すみませんが、どこでE-１のRAW　ファイルサンプルを　download　できますか。

愚問ですが、E-１のRAW　ファイルは10D　より大きいですか。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 23:39 ID:No49CEUG
>>504
ISO400なんてデジ一眼では今や常用域だぞ、それであんなヒドイノイズって…

ノイズ量で言えば
一眼ISO400 < 2/3CCD・ISO100
というのがデジ一眼として絶対的な最低ラインなんだが…

例の写真を見る限り
E-1 ISO400 = 1/1.8型CCD・ISO100
もしかして彼は反オリの工作員なのか?
509 ：＿：03/10/29 23:39 ID:vUdDp9Jr
>>504
そうだね。ていうか、フラッシュ使って手ぶれするかな。
510 ：＿：03/10/29 23:46 ID:vUdDp9Jr
>>508
実際にノイズは多いよ。しょうがないから俺は高感度時でノイズが気になる場合は
NeatImageで舐めてる。しないで済むに越したことはないけど、そういうもんだと割り
切ってる。

その辺は我慢できない人もいるだろうけど、俺は「ノイズは後で舐められるが、存在
しない諧調を後から作り出すことはできない」って考えなんで、どっちか我慢するな
ら高感度時のノイズの方を我慢する。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/29 23:51 ID:PkH0KPBG

フジのフィルムの方が粒状感が少ないのは明らかなんだけれど、
KODAK使ってみたり、AGFAがいい感じだったりするもんな・・・。

人にはうまく説明できないけど。写真見るとき粒状感だけを見てる
訳じゃないし。ノイズもそんなもんじゃない？違うかなー。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 00:02 ID:s45AjvDM
>>506
彼は去年位からノイズがとか、解像度がとか文句を言わなくなった
というか、いくら言っても改善されないから、諦めみたいですが。

で、
>>490
のいってる、某メーカーってコダックっすよね。
DC4800Zoomとかの評価とか酷かったよね・・・・
513 ：E-1買ったよ：03/10/30 00:08 ID:6NIt6d4d
ノイズとか解像度かより
問題は出た絵でしょ、デジタルに変えてから３代目のデジ１眼だけど
気持ちよい絵が出て満足、プリントアウトもA4までだし
皆さん木を見て森を見ないんじゃないの？
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 00:09 ID:bRKaAFf4
>>505
>54mm（35mm換算108mm）で1/80ってのはいけそうな気がするんですか、きびしいですか？
だめ。　1/125secでも厳しいと思う。　1/160sec以上は欲しい。
嘘だと思うなら三脚使用時と比べてみるといい。
E-1に限らず他のデジタル一眼にも当てはまると思うけど。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 00:11 ID:9jYs2Ekm
>>464
唇の部分もしかしてＣＣＤのドット欠け？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029140133.jpg
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 00:47 ID:bRKaAFf4
>>509
あほ。
どんなに光が豊富でもシャッター速度が遅けりゃぶれるに決まってるやろ。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 00:51 ID:eICog1Bn
>>514
そりゃはやいほうがいいだろうけど
あんまりそこに固執しすぎると腕の無さを告白しているように思えて
なんとなくこっちが気恥ずかしい
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 01:04 ID:E1SCfJyP
>>516
そゆときは、フラッシュ以外の環境光で残像が出ないように絞り込むのよ…
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 01:07 ID:Opj3TQVf
ここで「はじょう」を見つけてしまいますた。
http://www.mem-max.com/sd9/hp/explain/explain3.htm
> よっぽどいじっても画像が波状しないのも特徴。

なつかしネタｽﾏｿ
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 01:16 ID:7MEdNCR3
>>519
誤爆？
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 01:30 ID:xOpagogS
＞問題は出た絵でしょ

もちろん。だから残念ながらE-1買えないでいるのだ。
本当に残念なんだよ。まじで。
この画像を好ましく思えるあんたが心底羨ましいんだ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 01:45 ID:mpPUyUDC
なら好きなの買って使えば解決する話だわな
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 02:17 ID:zeAQaQAo
思考停止レスだな。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 02:18 ID:jHESen/d
銀塩の安ズームレンズの描写にそっくりですね。Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
前玉の集光力からして35mm用レンズとは全く勝負にならないのは明らかですしね。Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
ひどいなこりゃ･･･。Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 02:39 ID:sPqPxhPi
>>521
イイだろ！
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 02:55 ID:G7aoRl03
銀塩の安ズームレンズと言ったら普通は35mm用だと思うが。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 05:38 ID:YUcDXC+z
撮影におけるデジ一眼のシビアさを痛感する今日この頃

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031030053445.jpg
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 07:18 ID:lJvyGpEK
>>516　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
529 ：momo：03/10/30 08:40 ID:EN2sguQg
>505 54mm（35mm換算108mm）で1/80ってのはいけそうな気がするんですか、きびしいですか？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029155433.jpg
再掲　アップ　50-200mm 　　92mm（184mm相当）　1/80 F3.5 　M(マニュアル）

ちょっと、きびしいことはきびしいですが。
この場合は、ストロボ併用しているので、（たとえば、f5.6　1/125 ぐらいで撮って、ストロボ光の割合が高いとぶれの心配はありません）
あと、背景を、明るく飛ばしたいので、F3.5　1/80にしましたが。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031030083333.jpg
50-200mm F2.8-3.5 117mm(234mm相当）　1/80 f3.5
HQ WB 5300K

もう１枚　UP。。。こっちのほうが、よいですか！？
530 ：楽して儲けよう！！：03/10/30 09:10 ID:r0JQvsfl

突然すみません。

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531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 09:28 ID:M7bIuEya
>>529
>ストロボ光の割合が高いとぶれの心配はありません
主要被写体が真っ暗かそれに近い状況の中にいるのならそうだろうけど．．．
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 09:57 ID:oXHcK9Q5
ほとんどがブレて見えるのは何故かね
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 10:58 ID:+mAT3jBc
>>532
APS-Cに比べるとやや解像感に欠けるからでない？
モニタで見ると特にそう感じる。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 10:59 ID:x4+Slm/k
↑撮影舎がヘタなだけ。

ま、新機種ってのはどこでも、作例がアップされまくるから
必然的にヘタクソな画像がアップされる絶対数も増える訳で。
荒らしの格好のマトになっちまうのよね。
旧機種スレの方が荒れ難い。

中には発売前でメーカーサンプルしかないのに荒れてるとか
メーカーサンプルすら出ないから荒れてるって所もあるが。

「カメラ」の評価したいならヘタクソ画像はスルーしろ。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 11:21 ID:BnmdgLII
>>534
>「カメラ」の評価したいならヘタクソ画像はスルーしろ。

そんなこと言うとこのスレのほとんどの画像をスルーしなければならなくなるわけだが。
536 ：貧乏人：03/10/30 11:23 ID:LRjLd41L
基本的にデジ一眼の撮像素子はフルサイズに向かってると思うんだけどなぁ・・・。
画角とか以前に、大きな撮像素子のもたらす画質への恩恵は
誰でも感じてる事だろうし。

ボディは物凄く良く出来てる。
フルサイズ機と同等ぐらい、同クラスでは飛び抜けてる。

同じ大きさの撮像素子でも製造技術、データ処理等の進化で
昔と比べると画質は随分と進化してると思うし、
これからもどんどん良くなって行くと思う。

ただ規格としてこの小さな撮像素子で決まってしまうのは
プロではない私としてはつらい。
フルサイズも許容した中で望遠機として小さな撮像素子を
積んだモデルがバリエーションとしてあると言うなら、
同じレンズを使い回せる等、もう1台として買う事も考えられるが、
これ1台というのはやはりどう考えても踏み切れないのだ。

一眼レフを買う事は一つの道を選ぶ事だと思うのだ。
途中で道を変えるのは難しいから。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 11:29 ID:bun5y5Rd
そんなあなたにコンタックスNデジ

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 11:42 ID:z2RV/aqq
>>535
このスレに限った話でもあるまいて
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 12:20 ID:9jYs2Ekm
>>536
確かに同一レンズで１倍と１.６倍（１.５倍）とカメラを替えればが画角が替えられるのは便利だな。
ニコンは統一1.5倍だし選択視とするとキヤノンだが、コダックとニコンってのもあるか。
超望遠ファンには、嬉しい選択ができますね。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 12:22 ID:+VA2VUdJ
メーカーサンプルですら駄目に見えるので
多分>>533で正解
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 12:37 ID:9jYs2Ekm
Ｅ−１　１０Ｄ　モーターショー
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029131256.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029140133.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029151903.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029154200.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029232115.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029232437.jpg
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 12:42 ID:FtuAv6gR
モニタ等倍表示時の解像感だけが気になる人って実に多いんですね。
見ていて情けなくなります。上の方に「木を見て森を見ず」と
書いてありましたが、まさにそれ。

良い物を作れば売れるとは限らないというのが、残念ながら現実と
いう事でしょうか。

たとえばこれがライカE-1であったり、コンタックスE-1で
あったりすれば、さすがは味があるとか国産品とは違う何かを感じるとか
言われたのかもしれませんね。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 12:54 ID:yinsmfoD
>>良い物を作れば売れるとは限らないというのが、残念ながら現実

何を今更・・・
「E-1を見て他を見ず」だったりして　W
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 13:06 ID:GmS0jl5+
>>540
でも、ブレ入ってる写真も多いような気がするんですけど。。。
相乗効果？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 13:16 ID:vvohbneM
「木を見て森を見ず」というが、
画像しか見ないあたりが森を見て国見ずといったところ。
E-1のAF性能はプロレベルに無いよ。
もうどうしようもない。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 13:17 ID:WIFhaluk
＞モニタ等倍表示時の解像感だけが気になる人って実に多いんですね。

解像感がないよってことでOK？

＞たとえばこれがライカE-1であったり、コンタックスE-1で

パナライカもTVSデジも評価は無惨なもんですが何か？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 13:19 ID:vwE3077I
>>541
下2枚が10Dですかね
撮影者は同じ？
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 13:35 ID:oXHcK9Q5
542が一番「木を見て森を見ず」状態
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 13:39 ID:TxSWB/16
っつーか、542は観音の工作員じゃないの
檻の擁護派ってこんなバカしか居ませんよ
というイメージダウン戦法
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 13:55 ID:GmS0jl5+
>>549
考えすぎ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 14:01 ID:M7bIuEya
>>536
画質至上主義なら135に留まる理由は無いと思うのだけど。
画質がどうのと言いながら135に固執するのは矛盾してないかな？

>基本的にデジ一眼の撮像素子はフルサイズに向かってると思うんだけどなぁ・・・。
そもそも135フィルムレンズの流用なんだからあるべき姿に戻るというのが正解なのでは。
現実にはなかなか戻れないみたいだけど。

ところで、NikonのDXレンズみたくAPS-C専用のモデルもある。 これなんか銀塩の
ガワだけ流用した5/3（になるのかな？）みたいなもんだね。
また、EOS-1Dsとマッチするレンズはごく僅かで、それも高価なLレンズばかりだと聞く。
となればフルサイズになった暁にはボディは当然の事、レンズの大半も捨てる時が来ると思うんだな。
それを考えるとどれも過渡的な商品。　だったら今買える物で最良の選択をすればいい。
そういう視点で見るとフォーサーズは実にいい所を突いていると思うんだな。

なので、
>一眼レフを買う事は一つの道を選ぶ事だと思うのだ。
>途中で道を変えるのは難しいから。
はどうかなと思う。
デジタルモノの未来など心配するだけ無駄だと思う。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 14:07 ID:AIDQ50s5
>546
レタッチを楽しむために解像力を落としてあるらしいぞ。
それがわからないやつは素人なんだそうだ。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 14:28 ID:7aQ9E+EN
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031030142148.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031030142215.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031030142244.jpg
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 14:44 ID:LBnyk4mf
>>553
うpどうもです。個人的にはこの銀塩くさい色使いが好きですね。
でもちょっと画像小さすぎ？？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 14:48 ID:oXHcK9Q5
他社がどうこう言う以前に、4/3でE-1でなければいけないと言う要素が足らなすぎ。


いわゆる、ひとり負けって奴ですな。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 14:48 ID:IVi//lKq
こういうの見ただけで銀塩の色とか言えちゃうのがワカランわ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 14:57 ID:M7bIuEya
銀塩ポジみたく濃厚ないい色だね。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 14:58 ID:vvohbneM
銀塩ポジが濃厚とは驚いたなぁ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 15:01 ID:M7bIuEya
>>555
書いた所でああだこうだと屁理屈や難癖付けるだけなんでしょ？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 15:08 ID:IVi//lKq
個人的にはこの銀塩くさい色使いが好きですね。
個人的にはこの銀塩くさい色使いが好きですね。
個人的にはこの銀塩くさい色使いが好きですね。

銀塩ポジみたく濃厚ないい色だね。
銀塩ポジみたく濃厚ないい色だね。
銀塩ポジみたく濃厚ないい色だね。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 15:14 ID:mNWG1RmA
>>551
>>536が画質至上主義的発言をしてるとは思えんが？

＞また、EOS-1Dsとマッチするレンズはごく僅かで、それも高価なLレンズばかりだと聞く。
＞となればフルサイズになった暁にはボディは当然の事、レンズの大半も捨てる時が来ると思うんだな。

だいたい同意だが、レンズを捨てる事は無い。
ペンタスレで楽しげに遊んでるだろ。
君のこういう発言こそ画質至上主義的だと思うが。

＞デジタルモノの未来など心配するだけ無駄だと思う。

E-1は使い捨てか？
562 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/30 15:16 ID:AUrb+lF9
銀塩ポジ的な発色（ベルビア）するのはＳＤ９だけです。
Ｅ−１は、トロピカルな油絵具厚塗り風です。
１００ＤとｉｓｔＤは、特徴（充実感）ゼロのあっさりし過ぎ風
ｋｉｓｓＤは、極彩鮮鋭プラ色
Ｓ２ｐｒｏは、ややポジ的＋繊細絵画風
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 15:22 ID:MXILtksq
E-1はE100SのようなE100VSて感じ、なんかようわからんけど
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 15:30 ID:a79agpm0
＞EOS-1Dsとマッチするレンズはごく僅かで、それも高価なLレンズばかりだと聞く。

恐らくフルサイズ撮像素子がｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになる頃には
素子側がレンズに対応するように改良されるんじゃないかと思う。

デジと既存レンズのマッチング問題は周辺へ斜めに入る光の問題と、
素子前面のマイクロレンズとの関係で起きる内部のフレアだっけ？
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 15:44 ID:1nLN5dah
レンズメーカーが4/3マウントで出してくれたら面白くなるんだが・・・
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 15:48 ID:7aQ9E+EN
アプした画像は、彩度設定で緑色強調＋２にして撮りました。
空や海を撮るときは青色強調を使うなど色々試しているところです（359）。
フォトショを使ってもなかなかこういう絵には仕上がらなかったので
絵作りに幅が出てきそうです。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 15:55 ID:M7bIuEya
>>561
>>536が画質至上主義的発言をしてるとは思えんが？
そうか？　概ね画質の話題に終始している気がするのだけど。

>レンズを捨てる事は無い。
>ペンタスレで楽しげに遊んでるだろ。
捨てるというのは言い過ぎたかな。
あくまでメインレンズにはなれないという意味だよ。
概ね写れば問題なしって香具師もいるだろうけど、だったら4/3の画質が
どうとか言うのは矛盾してる。

>E-1は使い捨てか？
さあ？　そうなるかも知れないしそうならないかも知れない。
先の事は誰にも分からないでしょ？　そういう事を言ったつもりなんだけど。


>>564
>素子側がレンズに対応するように改良されるんじゃないかと思う。
そうなればいいね。
そしたら漏れは迷わずフルサイズに移行するよ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 16:21 ID:S0w3bGYw
おまいらネガティブだなｗ
もっとポジティブに考えれ

・4/3規格なのにデカイぞ！　→　ちっちゃ過ぎると握りにくいだろ
・交換レンズが少な過ぎ！　→　優柔不断なおまいにはピッタリだ！
・CCDが小さく広角に弱いぞ！　→　レンズも小さく軽くなるし、望遠に強いぞ！
・今時500万画素かよ！　→　データサイズが小さくなって扱いやすいだろ！
・独自規格の先行きが不透明だ！　→　明日を心配するより、今日を精一杯イキロ！
・解像感が不足しとる！　→　縮小しる！
・ノイズが出やすく高感度が使えない！　→　三脚撮影は基本！技術が身につく良いカメラ！
・本体含め値段が高い！　→　自慢できる！
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 16:33 ID:IVi//lKq
理屈と三十路後家は、何にでもひっ付くっちゅうわけだ
570 ：予定：03/10/30 16:49 ID:I1lPJY9N
キヤノンが早々にフルサイズを10Dクラスに持ってきて、それをニコン、ペンタが追随。
後発のミノは市場をよく見ていた分、素早くフルサイズへ。
4/3があるオリは「この規格を続ける」と静観。

高画素化が進むがフルサイズ化により極少画素ピッチとなる事を避ける他メーカー。
しかしオリは4/3規格によって高画素化にも限界が見え始める。

フルサイズ撮像素子の高画質が認知されると同時に、
素子サイズによって焦点距離を可変させるという使い方が一般化。

オリンパス、フルサイズ機投入発表　
「市場の要望が大きい。もちろん4/3は同時進行。望遠、マクロ用に需要はあると思っている。」
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 16:57 ID:CygDMBPV
ありそうで嫌だな・・・・
システムを二つ持ち歩くのは辛い・・・・

画素数だって闇雲に多ければ良いってものじゃないし、
その頃には小さなCCDでももう十分ってぐらい高画質になってそう
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 16:58 ID:IVi//lKq
まあ、デジズームは既に一般化してるっちゃしてるわな
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 17:01 ID:roiwo+cN
トリミング無しでA4程度に印刷するとして、
500万画素と1000とか2000万画素、はたまたfoveonって、
どのくらい差がわかるものですか？

おれはほとんどディスプレイ（1920x1200）で見るし、
A4サイズに印刷することすらあんまりないと思うんで、
500万もあれば十分だなぁと思うんだけど。どうかな。

アマチュアの皆さんはどんなときに印刷するんですか。
部屋に飾るの？ちとスレ違いっぽいなｽﾏｿ。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 17:03 ID:M7bIuEya
素子サイズによって焦点距離を可変させるという使い方が一般化。
それは無いと思う．．．
それに変化するのは画角で焦点距離ではなーい。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 17:12 ID:Y7BuckGb
>>573
1Dsとか14nとかのサンプルを印刷してみれば？
フルサイズでそのままと、半分に縮小したので
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 17:21 ID:9jYs2Ekm
まー撮影してトリミングする可能性多いから画素数増加するのは嬉しいね。
ただ急激な増加(コンパクトデジカメみたいに）でノイズや諧調が犠牲に
なるのはいやだが・・・・
現状のＡＰＳ−Ｃの６００万画素を予算と解像度を基準にして画素数の増加
とＣＣＤサイズの増加は歓迎するよ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 17:27 ID:z2RV/aqq
＞素子サイズによって焦点距離を可変させるという使い方が一般化。

そうなったらレンズの本数は確実に減らされるだろな。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 17:28 ID:oXHcK9Q5
　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ♪
　　　　　∧∧　　∧∧
　　　　 (´・ω・)　(´・ω・)
　　　　⊂　　⊃⊂　　⊃
　　　〜（　　ﾉ〜（　　ﾉ
　　　　ι＼）　 ι＼）
　　　ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝｼｮﾎﾞｰﾝ♪
　　　　　∧∧　　∧∧
　　　　(・ω・`)　(・ω・`)
　　　　⊂　　⊃⊂　　⊃
　　　　　>　 ）〜　>　 ）〜
　　　　 （,／J　　（,／J
　　　ｼｮﾎﾞﾎﾞ〜ﾝ　ｼｮﾎﾎﾞﾞﾎﾞ〜ﾝ
　　　　 ∧∧　　 ∧∧
　　　　(´・ω・) (・ω・`)
　　　　ﾉつ と　 つ とヽ
　　〜（　)　）　　（　(　）〜
　　　 ι'し'　　　 と `J
　　　ﾐﾝﾅﾃﾞ ｼｮﾎﾞｰﾝ♪
　　　　 ∧∧　　∧∧
　　　　(´・ω・`) (´・ω・`)
　　　　/ つつ　 / つつ
　　〜/　　ﾉ 〜/　　ﾉ
　　　 し'し'　　 し'し'
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 17:28 ID:uHYJmubY
結局は点の集まりだからね。
1000万あれば描けるものが500万だと描けないのは確か。

画素数よりもCCDの大きさが問題だろう。
片手より両手の方が受け止められる量は多いよ。
フルサイズフォビオンが出たら最今日。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 17:36 ID:ZyLzhFQO
わかりやすく描くと

20画素
■■■■■
■□□□■
■□□□■
■■■■■
40画素
■■■■■■■■
■□□□□□□■
■□■■■■□■
■□□□□□□■
■■■■■■■■

40画素なら丸が描けるが20画素だと点になってしまう。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 17:50 ID:bQqXASWe
>>570>>574>>577
重く巨大な望遠を持ち歩くよりサブボディ持った方が楽だろうねぇ。
エクステンダーを使う画質低下も避けられるし。

そうなると丁度半分、丁度倍のフォーサーズCCDが売れる予感。
CCDのみだけど。

15-30　＝　　30-60　　　　
24-70　＝　　48-140
70-200　＝　140-400

これに2倍テレコンで800mmまでカバー出来てしまうｗ

組み合わせ次第でつけっぱのまま幅広く対応出来そうだね。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 18:09 ID:grNt96w7
ってか、まともな写真も撮れるんでしょ？G5とかF717クラス以上の。
最近あげられるサンプル見てるとマジで駄目なのかと思ってしまう。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 18:13 ID:IVi//lKq
俺もそう思ってしまうわ

USMもしらんのかとか色が銀塩ぽいんだよとか
しょうむない反論はいいから、おれなんかに有無いわさんような
画像に上がって欲しい
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 18:42 ID:M7bIuEya
>>582
撮れるよー。
ここにウプされているサンプルは今イチだと思う。
山ＱんとこのBBSとか逝ってみ。　いくつかサイト紹介されてっから。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 18:51 ID:jHESen/d
>>573
銀塩でも出ない色がデジタルでは出るような気がするので画素数は多ければ多いほどいい。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 18:57 ID:IVi//lKq
銀塩ポジみたく濃厚ないい色とかすっとぼけたことを言うやつに
今イチなぞと評されるサンプルのうｐ者も浮かばれんな
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 18:58 ID:FaJFP6uM
>>584
見てきた。

喧嘩しててﾜﾛﾀｗ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:05 ID:M7bIuEya
基本的に画素数が多い方が良いってのは概ね賛成なんだけど、それを叩きの材料に
している香具師らって何者？　全員1Dsでも持っているんかね。
そうでなければ天に向かって唾を吐きかけている様で藁ってしまうのだが。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:09 ID:l73oBeMd
>>588
同クラスで一番高い価格なのにうｐされる画がアレだからだと思われ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:13 ID:M7bIuEya
ちがうよ。　ライバルはD1桁と1Dだって。(w
一番安いじゃん。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:17 ID:KRkTNaoP
E-1の利点はダイナミックレンジが広い、12連射、防塵＆防水くらいかな？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:31 ID:FoFChQ/2
ユーザ登録のアンケートで
E-1の何が良くて選びましたか３つ選んで
という問があったので

ダストリダクションシステム　と　防塵防滴設計

の２つだけ選んでおきました。

オリに対する嫌味の気持ちも多少ありました（笑）
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:43 ID:FoFChQ/2
しかしここにきてただ文句ばっか垂れてる方々は
きっとレンズ交換デジ一眼なんか持ってないんでしょうね。
持ってたらわざわざ自分のでもないスレ覗いて
グダグダ言ってるひまなんかないもの。自分の使うのに忙しくて。
ちょっとかわいそうになります…
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:47 ID:IVi//lKq
ここに画素数で叩いてるやつなんかいるのか
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:54 ID:AdcRCUfL
遠景の解像感にこだわっている椰子らの行き着くところがそこ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:54 ID:1+gPwty+
画素数どうこうのレベルではなくここにうぷされてるサンプルは甘いのでやはり手ぶれだと思う。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:58 ID:yinsmfoD
>593

　　　３　点。　激しく勘違いしている発想が痛々しいです　W　



598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 19:59 ID:AdcRCUfL
だからさ　甘いと思うならシャープネスでもかけてみろって（笑）
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 20:04 ID:AdcRCUfL
>>597
じゃあなに？　レビュアーのつもり？　ただ働きおつかれさん
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 20:19 ID:bRKaAFf4
>>597
全角Ｗは馬鹿っぽく見えるからやめな。(w
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 20:22 ID:1+gPwty+
>>600
半角でも同じだって。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 20:24 ID:9KF9SSx5
>>600
読点の後ろに「(w」つけんなよ、ｼﾛｰﾄ(w
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 20:26 ID:bRKaAFf4
>>591
それすらできないカメラの何と多い事か．．．
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 20:36 ID:bRKaAFf4
>>602
2ちゃんのベテランになんかなりたくない．．．
おまいさんみたくなっちゃうよぉぉ(ﾌﾟ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 20:47 ID:sPqPxhPi
いっぱい上がってると思ったら中身が無くて
読むのに疲れた。。。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 20:48 ID:SNC6cEnv
永遠に初心者でいたいのね。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 20:56 ID:9KF9SSx5
>>605
おまえさんのﾚｽも中身無いだろうが(w


525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/30 02:39 ID:sPqPxhPi　sage
>>521
イイだろ！

605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/10/30 20:47 ID:sPqPxhPi　sage
いっぱい上がってると思ったら中身が無くて
読むのに疲れた。。。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:01 ID:bRKaAFf4
>>607
よくもまあ他人の過去のカキコをいちいち探すもんだ。
虚しくないかい？
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:03 ID:Hwu7hKIe
ヤフオクにE-1+純正ズーム+予備バッテリー2個ってのが出てたけど
入札者なしで終了。23.6万だったけど厳しいね現実は、オリンパスさん。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:08 ID:lpEV9Iwx
KissDみたく大量に出品されるのも恥ずかしいと思うが
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:10 ID:QCAh12EP
その値段なら新品買うだろ？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:15 ID:bDRa89gg
>>609
友人にも売る話してて、入札者が出る前に決まったらそっち優先って書いてあったヤツ？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:23 ID:q9DDAWm2
例の東京モーターショーのE-1の写真なんだけどね、
なんかスキャナで読み込んだ画像みたいに感じるんだよ
フィルムスキャナじゃないよ、フラットベッドのヤツね
なんか違和感あるんだよ、なんでだろ〜
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:28 ID:QCAh12EP
やっぱり観音工作員のねつ造画像だったのか？？？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:31 ID:9jYs2Ekm
これの事？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029131256.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029140133.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029151903.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029154200.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029232115.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029232437.jpg


616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:33 ID:9jYs2Ekm
モーターショーの作例アップできる他に所有者いないの？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:40 ID:1ySFG8vQ
売れてないからなぁ。
これだけデカイ掲示板でも２〜３人しか所有者いないくらいだし。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 21:53 ID:bRKaAFf4
いるのはアンチと煽り厨ばっかかい。
ゴキブリの巣か、ここわ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 22:23 ID:rOXvKmtg
>>615
最後の2つは10Dだよ、多分、タムの28-75だろうか?
しかし、これがタム28-75だとしたら、タムロンさん、お見事です！

img20031029151903.jpgはスキャナ画とゆーより
デジ対応されていない古い安レンズを付けて撮ったような感じを受けた。
撮影者はあまりデジ一眼に慣れてないんじゃないかな。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 23:10 ID:mpRAq6+B
2chに限らずE-1がらみのスレッドは結局どこも荒れちゃうね。
E-1批判に留まらず、檻の経営姿勢まで持ち出して自説を展開。
頷ける部分もないではないが、その熱意を社会生活にぶつけて欲しいもんだ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/30 23:27 ID:9jYs2Ekm
momoさんアップ集
>>455　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029124441.jpg
>>457　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029131256.jpg
>>460
>>464　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029140133.jpg
　　　 http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029140351.jpg
>>475 http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029154200.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029155433.jpg
>>476 http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029151903.jpg
>>492
>>529 http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029155433.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031030083333.jpg


622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 01:56 ID:z4lLqTOy
なんだよ、ヘタクソ画像はスルーって事になったんじゃなかったか？
しかも、なんかキッタネ〜画像ばかりだし、わざわざまとめてリンク貼るなよ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 02:06 ID:O2JaYWfZ
>>622
君は必要とされていないのだから
接吻スレにでも帰りたまへ。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 02:10 ID:/aVU3PgP
画像以外も、ヘタはスルーに・・・
したらスレ保たないか。。。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 02:18 ID:12LQQpX6
オリンパス、マジで富士と合併するかもな。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 02:36 ID:VnaUm18g
まあ、3人ぐらいで必死にがんばってる粘着アンチにいちいち目くじら立てることもなかろうて。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 02:36 ID:LWaK0Cmp
>>590
1Dがライバルですか。
呆気にとられて言葉もありませんが同情の余地だけはありますね。
こんなオモチャのような低速極小画素カメラのライバルが1Dですか。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 02:38 ID:AAM3Nree
いや〜いい画だね〜
アンチ馬鹿が解像感がないない言うけれどシャープネスの存在知らないのかね〜
まさに銀塩のポジの色調！　イイよこれ！
他のデジカメじゃこういう色出せないからね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 02:43 ID:/SRmsi7y
発売後しばらくはアンチも減ってたのになぜかまた増えてきたなあ。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 02:55 ID:gvYu1/mt
寂しがりやなんだヨきっと。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 02:59 ID:LWaK0Cmp
>>628
DIGIC積んでいないカメラでシャープネスするとノイズだらけになって危険ですよ。
とくに500万画素しかない余裕のないカメラでシャープネスするのは自殺行為です。
DIGIC＋600万画素がシャープネスの有効スペックです。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:03 ID:12LQQpX6
てゆか「アンチ」って何？
AFも酷い速度でレンズもプロ用と呼べる物が何一つ無いのに
批判されないと考える方がどう考えてもおかしいだろ。

そんなAFやレンズラインナップで褒め称える方が信者としか思えないけどな？
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:06 ID:ACpo1b91
コイズレスが釣れてくるとは思わなかった。

ここの擁護バカが書いてる内容をバカっぽく書いてみただけなんだが。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:06 ID:/aVU3PgP
買ってから貶せよ。

でないと、只の僻み・妄想。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:08 ID:tzS/C5Am
E-1売れてないんだってね、残念だよ。
3000台の出荷。Kissが10万台以上なのに。
みんなで2台目を買おう。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:08 ID:12LQQpX6
買いたく無い。
だから批判する。

しかしAF速度がD100とか10Dくらいまで上がり
明るい単焦点が揃ったらバカにしなくなるだろう。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:13 ID:ACpo1b91
まっこち
そのとおりでごわす
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:15 ID:gvYu1/mt
明るいズームはあるけどね
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:16 ID:/aVU3PgP
なら、なぜ此処にいる。
それだけで僻み全開バレバレ。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:17 ID:LWaK0Cmp
バカがバカっぽく書く。
女は女らしく男は男らしく金のないやつは無いなりに、
あくまでも自然体に。
それが一番美しい。
E-1も背伸びをしちゃいけない。ライバルはデマージュ7。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:18 ID:/aVU3PgP
６３９は　＞＞６３６
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:22 ID:tzS/C5Am
E1いーわん
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:24 ID:12LQQpX6
僻みって意味、辞書で調べておいで。
日本語の使い方間違ってるから。

ここにいるのは批判する事で自分の一眼の正しい事を確信し、
批判によってE-1が奮い立つ事があるなら購入を考えてやってもいいと思ってるからさ。

いまのE-1は一眼レフの製品レベルに無い。
コンパクトデジカメから抜け切れないアマチュア向けデジカメだ。
プロ用とか名乗るのは2年速いか、3年遅かった。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:36 ID:12+JTzvF
＞自分の一眼の正しい事を確信し、
カメラ作った技術者さんですか？　単なる一ユーザーの吐くせりふではありません
あ、所有してるのはあくまで脳内でか…　なら許してあげる





ひとにやさしく
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:38 ID:l87dEhhA
デマだろうがネタだろうが、
ケチつけておかない事には遣り切れません。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:40 ID:WcKPJLLI
10D、D100とメインで使ってて最近ちょっと気楽になのがいいなとistDをサブにした。
しかしE-1はまったくもって購入候補にすら挙げられない有様だよ。
むしろKissDのほうがいいだろうなと、真面目に思う。
可哀相だけどプロの世界は甘くない。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:44 ID:12+JTzvF
＞可哀相だけどプロの世界は甘くない。
可笑しくてちょっと目が覚めた
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:46 ID:WcKPJLLI
もっと目を覚ました方が良い。
そして他の普及価格帯一眼レフのレベルを確かめてくると良い。
E-1がいかにどうしようもないプロダクトなのか、
比較する事で理解してくると良いだろう。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:46 ID:VYST6Ll0
>>640
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　kissDを持っているとウソをついてまで背伸びを
してたお前が言うと爆笑ものだな。まあ「バカがバカっぽく書く」を
自分で実行してるのは褒めてやるっとよ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:56 ID:12+JTzvF
>>648
だんだんありきたりな内容になってきたよ。
このままじゃまた眠くなっちゃうよ。頑張れ
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 03:59 ID:DG/Ltvoa
つかさ、真面目に質問を投げかけてみたいよ。

「何故D100でも10DでもistDでもなく、E-1なの？」

AF速度は遅くて風景しか撮れないコンパクトクラス並だし
レンズのラインナップは貧弱で激安中古レンズも楽しめない。
明るい単焦点50mmは6万円！

普通の資金力しかない俺にはどう考えてもE-1へは投資できないんだよ。
お金、もったいないでしょう？
それをあえてドブに捨てられるその度胸というか価値観って、
一体何なの？
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:00 ID:odse34Jr
誰かこのカメラ持ってチョモランマ登って来いや。
そしたら認めてやるからさ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:02 ID:12+JTzvF
＞普通の資金力しかない俺にはどう考えてもE-1へは投資できないんだよ。
無駄な買い物のひとつもできない、貧乏な自分を恨みなさい。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:03 ID:LWaK0Cmp
>>649
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
　　　　↑
お月様が笑ってる〜
どこか一本足りないボケ老人の顔にも見えますよ。
余談ですがおれはキミよりも圧倒的に高性能だよ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:04 ID:/SRmsi7y
こんな早朝からおまえら暇人だな。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:05 ID:cxQ3Wkt2
AFがスーパーインポーズしないのは気になる。
そういうAF機を使ったことが無いから違和感がある。

合焦音はある方を好むが、音が大きすぎる。(設定で小さくできるのだろうか)

あと、ボタンの配置特にOKボタン押しにくい。
背面のダイヤルがまわしにくい。親指が届きにくい。
カメラが外人用にデカク作られているのか、手になじまない。

こういうの慣れますか？使っている人。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:07 ID:12+JTzvF
＞合焦音はある方を好むが、音が大きすぎる。(設定で小さくできるのだろうか)
オフにできます
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:08 ID:j5FJFqVP
でもまあ真実だわな。プロ用と称するには、あまりにも足りない部分が多い。
一眼はシステムが揃ってナンボなわけで、E-1はその点でキャノニコの足元
にも及ばんよな。市場撤退したOM作ってたような会社だからプロサービスも
全然まともなもんがないし。これでプロ用なんて称すれば、叩かれるのは当然。

せめてあと2年早く世に出てれば、アマチュア層から結構なユーザーが
獲得できただろうにな。コンシューマー・プロダクトの開発という視点で
見れば、"TTM"(Time To Market)軽視による販売機会喪失の典型例。＞E-1
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:10 ID:12+JTzvF
>>656
あ、音量調節はできない　が返すべき答えでしたね
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:13 ID:12+JTzvF
>>658
きみもカタログ見てるだけじゃなくて、
E-1じゃなくていいから実際に何かひとつ買ってみようよ。
そしてそれを持って部屋の外に一歩出てみようよ。
今までと違う自分をみつけることができるよ。ガンバ！
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:13 ID:WcKPJLLI
逆でしょ。
レンズのラインナップが揃わないのに出しちゃったのが失敗の原因。
マウントアダプターが最初からあったらもうちょっと健闘してたかもしれないな。

惜しいプロダクトだった。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:17 ID:LWaK0Cmp
惜しまれつつ逝こうとしているE-1について語るスレを立ててはどうですか？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:18 ID:12+JTzvF
>>661
あなたもとりあえず何か買いなさい。
キャノンでもニコンでもなんでもいいから。コンパクトデジでもいいから。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:19 ID:VYST6Ll0
>>654
ﾌﾟﾌﾟｯ、圧倒的に高性能の脳から出て来たのがこれかよ。
腹の皮よじれる〜〜

>783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/31 03:55 ID:LWaK0Cmp
>深夜は一人になって自分を見つめなおす大切な時間。
>耳を澄ませば明日が聞こえる。
>心の肥えに導かれ赤い砂礫をさまよう僕がいる。
>一滴の闇と女の項に支配され線路を伝う僕がいる。
>石の猫、歪んだカーブミラー、落ちる月そして銀色の夏。
>明日になればすべてなくなるさ。
>こんな世界しょせん幻と嘲りながら昨日に佇む僕がいる。
>変われない僕がいる。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:23 ID:WcKPJLLI
あのねぇ。
今使ってるのはD100、10D、istDだよ。
その見地からE-1は惜しいプロダクトだったと思っただけさ。

ただ、マウントアダプターがあったら購入してたかもしれなかった。
レンズが無い。
AFが遅いだけならまだしもレンズが無いんじゃ
交換式を採用している意味が無いじゃないか。

E-10となんら変われなかったE-1に、合掌。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:23 ID:DG/Ltvoa
E-1を擁護できる要素は無いも無いからなぁ。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:27 ID:12+JTzvF
肩の力抜こうよ。お互い顔も名前もわからない同士なんだから
無理してそんなに強がること無いじゃない。
優しい人だってたくさんいるんだから、一旦回線切って、
新しい自分になって、素直な気持ちでここに戻っておいで。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:38 ID:WcKPJLLI
回線切って新しい自分になっても、
E-1が他のデジタル一眼に及べなかった歴史は変わらない。
そう、歴史は変わらないんだよ。
リセットできない現実世界なんだから。

勝つ者がいて負ける者がいる。
優劣が存在し、酷い物は容赦なく批判される。

それが現実世界。
理想や夢、幻でなんとかできない厳しい世界。
それが現実世界なんだよ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:38 ID:LWaK0Cmp
>>664
薄気味悪い人だねあんた。
そうやって全部のスレチェックしているの？
ストーカーみたい。背筋にくるものありますよ。
まあ腹の皮伸ばしきって氏んでください。

さて在りし日のE-1について語り明かしてください。
さよなら〜
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:41 ID:LWaK0Cmp
【在りし日を】Four Thirds System【偲んで】 Part16

これで逝きましょう。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:43 ID:12+JTzvF
>>668
そう。だからこそ脳内所有じゃなくて現実世界に戻っておいで。
勇気を出して。

>>LWaK0Cmp
>心の肥え　
あなたはマジで怖いので気にしないことにします
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:49 ID:WcKPJLLI
脳内所有ってなんだ？
むしろE-1を空想の中で賛美してるID:12+JTzvFが現実世界に戻るべきだ。
そんな想像をくりかえしても
ID:12+JTzvFの手の中にあるのはE-1ではなくC-1である現実に変わりは無いのだから。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:50 ID:VYST6Ll0
>>669
全部のスレをチェックしなくても簡単にできるんだが、頭の悪いお前には
気付けと言っても無理か。心の肥えに導かれてさまようのもたいがいにして
明日はちっとは変わるっとよw
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/31 04:52 ID:zZSKBnhn
658みたいな真正面からの意見に対し、茶化すことでしか反応できない
というのも悲しい話だ。それだけ厳しい状況に置かれているということか。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:58 ID:WcKPJLLI
というか、ID:12+JTzvFは
「E-1を貶す奴＝一眼レフも買えない、持ってない奴」
という事にどうしてもしたいんだろうな。
そうすることで救われたいと空想しているのだ。

その子供じみた現実逃避が哀しいな。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:58 ID:/SRmsi7y
なんでだろー
なんでだろー
WcKPJLLIは所有してるデジカメのスレには書き込まないで
眼中にないE-1のスレにご執心


つーかおまえら釣り合戦はいいからいいかげん寝ろよ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 04:59 ID:12+JTzvF
>>672
そうかそうか。もう一息。少しずつ正直になっているじゃない。
君はC-1を持っているのね。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 05:10 ID:12+JTzvF
>>674
>>658のどこが真正面の意見なのさ。
まあ仮にそうだったとして、わずかな知識をつぎはぎした、
さほど目新しくもない意見をここで披露しても役に立たない。
メーカーにメールしなさい　ってこと

>>676
今寝ちゃうと寝過ごして仕事に遅れそうなのでこのまま起きてることにします。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 05:11 ID:WcKPJLLI
現実を見つめろって。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031031050502.jpg

E-1は他の一眼レフの足元にも及べなかったという現実。
まずそれを受け入れ目を覚ましてから立ち上がれば良い。
もしかしたらその空想、E-1のAFが速くなりレンズのラインナップが充実する、
そんな想像が現実になる日も来るかもしれない。

しかしそれは空想だけにしておけ。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 05:15 ID:12+JTzvF
>>679
exifデータつきで撮りなおしてくれる？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 05:20 ID:WcKPJLLI
exifも読めないとは・・・。
IEだったら他のページへ逝って戻れ。
キャッシュに入ればexifも読めるようになる。

ま、そういう疑心暗鬼が脳内から抜け出せない枷となっているのだろう。
素直な心で現実社会の厳しさを見つめてみろ。
いかに自分がつまらない幻を擁護してたのか自覚できるようになる。

しかし自殺はするな。
そんな現実逃避、一番かっこ悪い。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 05:29 ID:12+JTzvF
これまじでどうやったら読めるの？

しかしよくこんな画像キープしておいたね。
いざと言うとき役に立つね。えらいねぇ
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 05:30 ID:/SRmsi7y
>>682
ViXで普通に読めるが。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 05:32 ID:WcKPJLLI
なるほど、exifを読めない、という逃げ方もあるのか。
凄まじいまでの逃走本能だな。
現実世界を垣間見た精神的ショックは相当なものだったようだ。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 05:42 ID:t4C2wfrq
ほら普通、絞りがどうのとかシャッタースピードとか
撮影情報あるじゃない。それを見たいわけ。それ読める？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 05:46 ID:/SRmsi7y
怖くなってきたから俺は逃げる。じゃっ。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 05:50 ID:94/01u9I
>>656
最初はどうかな〜って思ってたけど使い始めるとすぐ慣れましたね。
私はBEEP音はいらない派なんで消してます。

いままでMF銀塩一眼しか使ったことがないの功を奏したのかもしれないけど。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 06:05 ID:4U8w5CCa
>>WcKPJLLI
なんで、10DにD100に、istDで、はたまたA1？？？
文句はないが、なんでそんなてんでバラバラで持ってる意味あんの？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 06:29 ID:yp0arcse
逃走本能？？？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 06:30 ID:ZVIGfM9M
>>688
意味なんてありません。
所有カメラについては全てはったりです。

>>WcKPJLLI
「及べなかった」って何よ？「及ばなかった」だろ。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 07:22 ID:LWaK0Cmp
KissD一台で済むのに3台も一眼・・・
無駄の局地だね。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 07:28 ID:/aVU3PgP
>>688

使いこなせないのをカメラのせいにして、新しいのに飛びつく。
カネが切れて欲しいけど買えないカメラは、粘着叩きそて気を紛らわす。

マウントアダプタでたら買うんだろうな？　>>WcKPJLLI
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 07:31 ID:wO/y2g7U
× 局地
○ 極致
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 07:46 ID:ZVIGfM9M
やばい「心の肥え」が聞こえてきた。
仕事行ってきまつ。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 08:00 ID:Ccglhddx
いってら　

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 09:05 ID:HqBY7hI/
ID:WcKPJLLIは
＞10D、D100とメインで使ってて最近ちょっと気楽になのがいいなとistDをサブにした。
とか言いながら使用レンズについては一切言及してないのな。
今晩も来るつもりなら、いろいろ調べてネタを仕上げてからにした方がいいぞ（w
697 ：momo：03/10/31 09:31 ID:OOxURCf9
＞10D、D100とメインで
って
順番が逆なのが、変に気になる？
それにしても、
D100、10D ときたら、E-1でしょう。普通。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 09:35 ID:Orii1Ha+
どうでもいい事に腐心してないでE-1について語れよ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 10:09 ID:Yjtirr4W
あんたが語ればいいだろ？
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 11:29 ID:A0ndvKLD
週末はまた外へ出て撮ってみよう。
そしてここにｳpしてみよう

ﾍﾎﾞﾍﾎﾞだけどいぢめないでね
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 11:42 ID:Z9uVcR/3
うpされる写真がヘボいとかいう奴に限って、自分で撮影してうpしようとはしないからな。
どれ程の腕なのか見てみたいよ。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 12:01 ID:Yjtirr4W
そう言うからには相当自信があるんだね。
他機種でもかまわんからぜひお手並み拝見と行きたいもんだ。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 12:13 ID:e2Q61FKf
腕のある人が撮ると90点の画を吐くが、
腕のない人が撮ると40点ぐらいの画しか吐かない

腕のある人が撮っても、腕のない人が撮っても80点の画を吐く

どっちがいいんだろう？
ちなみに腕がある人＝プロ並です
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 12:55 ID:zkMyNNYW
ちなみに私は馬並ですっ(赤
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 13:06 ID:AKTIM7hD
腕のある人がE-1で90点なら、
同じ人が他の一眼デジカメ使えば150点は出すね。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 13:19 ID:WjEDhXwc
6の字に加筆して改竄済みであると気付かずに、「この初心者向けカメラなら素人でも80点だﾜｼｮｰｲ」と
喜んでるユーザーもいるようですが。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 13:54 ID:tzS/C5Am
E1で撮ったいい写真を紹介してください、もう画質サンプルは十分です。
まともな写真が見たい。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 14:21 ID:xAj86AmY
公式サンプルはまともな写真じゃないと？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 14:24 ID:mtjdcsrp
E1で撮ったいい写真
ttp://kirakira.web.infoseek.co.jp/yagen/01.html
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 14:53 ID:kXwmGUmi
>>709
なかなか良いではないですか、もしかしてご本人さんで？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 15:02 ID:kEmccXM3
>>709
オレも良いと思った。
もうちょっとボケてたら、って思うのもあるけど仕方ないか。
やっぱE-1って風景向きかな。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 15:17 ID:zkMyNNYW
E-1のどこが風景向きかと小一時間問い詰めたい・・・・
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 15:23 ID:QcTWuaAZ
なんで縮小その他処理済みの画像で
カメラの良し悪し判定できるかなぁ・・・？
しかも風景向きだとまで言ってしまえるとは、もう全然わからんっす。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 15:37 ID:02EmZ6Do
>713のような意見が出るのはE-1を肯定するレスの後に限られてるような気がするのだが気のせいだろうか
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 15:43 ID:pOmW+G/g
気のせい
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 16:10 ID:pUrMOdek
>>713
風景向き伝伝はさておき
単純にいい感じの絵だと思いませんか？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 16:13 ID:Yjtirr4W
別のページにちゃんとリサイズ前の画像があるんだが．．．

>>713
じゃあどんなカメラのどんな絵が風景向きなのかを伺おうじゃないか。
ほれ、言ってみ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 16:13 ID:zkMyNNYW
>716
でんでんはヤメレ!
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 16:14 ID:tzS/C5Am
デジタル一眼は今後一年以内に12機種も出てきますが、どれもちょっとなあ〜。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 16:15 ID:pUrMOdek
>>718
ｽﾏﾇ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 16:33 ID:jVOQLSUH
ttp://kirakira.web.infoseek.co.jp/E-1/E-1.html
こちらに加工前＆E-10との比較画像が。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 17:01 ID:ZyLzqyy/
12機種もでるのか・・・
Ｓ３ｐｒｏはでるのか？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 17:02 ID:UqEHWWmx
作例アゲロと言ったら上げられて
作品アゲロと言ったら上げられて
もうこれ以上、本当に遣り切れません。

最後のお願いです
みんなE-1を褒めないで下さい。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 17:14 ID:Jp7HWeTP
買ってから文句を書けとあるが、企業に対する最良の返事は
買わないことにあるんじゃないか？
魅力的で優秀なカメラなら放って置いても沢山売れる筈なの
に売れない。価格だけじゃないのは明らかですよね。
お金つぎ込むならレンズ資産の生かせるキヤノン・ニコン・
ペンタにするのが一般消費者というものでしょう。
確かに考えようによっては「プロ用」なのかもしれませんんが
一般販売するような代物では無いですよ。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 17:18 ID:aVHvwKl9
いつのまにか動物と風景と、osfデータが追加されてる

ttp://homepage3.nifty.com/outer-maru/index.htm
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 17:18 ID:jVOQLSUH
やっぱり売れてないの？
発売からまだ一ヶ月も経っていないけどもう情報出てるの？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/31 17:29 ID:Dtpj2oja
>>724
激同！











OMマウントアダプターを早くだせ！
Kマウントアダプターを早くだせ！
Fマウントアダプターを早くだせ！

EFマウントアダプターはイラネ。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 18:03 ID:RekSwGee
買えないカメラをｲｲ!と思ってしまった時にはネットでけなすのが最良です。
だからお願い、反論しないで。
729 ：momo：03/10/31 18:44 ID:OOxURCf9
Ｅ-１　14-54mmF2.8-3.5
23mm　1/100 f4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031031182626.jpg
１０Ｄ　EF26-135 F3.5-5.6 IS
47mm 1/60 f5
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031031183011.jpg
性能、画質的には、どちらも、十分ですが、
軽さ（システムとして）、耐久（１５万回）、防塵防滴ダストリダクション
で、こういう場合（モーターショウなど）は、Ｅ−１持ってく事が多くなりますね。
Ｅ−１は、風景というより、ポートレート系に向いてると思いますよ。
（まくろもいいですが。。。。）
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 18:47 ID:Yjtirr4W
>>724
>買ってから文句を書けとあるが、企業に対する最良の返事は
>買わないことにあるんじゃないか？
文句書くだけに買う必要は無いと思うが、使ってからにしたらとは思う。
人やメディアから見聞きした情報だけでこき下ろすのは愚の骨頂だと思うし、何よりも作り手に対して失礼ってもんだろう。

>魅力的で優秀なカメラなら放って置いても沢山売れる筈なの
>に売れない。価格だけじゃないのは明らかですよね。
何をもって魅力的なのかは買い手の感性次第なんで触れないが、優秀な機械かと問われれば漏れはそうだと思う。
優秀だから売れると図式なら、初代IXY-D等も優秀という事になってしまう。
初代IXY-Dがウケたのは小ささとデザイン。　カメラの性能は散々だったのは言うまでもないだろう。

>お金つぎ込むならレンズ資産の生かせるキヤノン・ニコン・
>ペンタにするのが一般消費者というものでしょう。
資産を持たない人間も大勢いる訳で．．．
それ言ったら銀塩AF持たないメーカーは永遠に参入できないな。
それに資産とやらを投げ売ってE-1買った人もいる。

>確かに考えようによっては「プロ用」なのかもしれませんんが
>一般販売するような代物では無いですよ。
それはあんたの価値観。　現実に買って満足している者も実在するのだから一概には言えないな。

マジレスしちゃったよ。　煽りはパスな。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 18:57 ID:ONV6Gev8
>>730
そんなに必死にならなくても・・・
血圧あがりますよ？
732 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/31 19:02 ID:gqCdUMlI
まあ売れていないとすると一番の原因は値段ですね。
独特な発色は非常に魅力的なのですけれど値段に相当するだけの解像感は無いと思います。
まあ使用目的を限定すればこれに勝る物はないことになるのでしょうが、一般的な使用を考えた場合、重箱と中身がアンバランスで価格の大部分を重箱に食われているという感じです。　これで大枚はたけない人（俺も含めて）がずいぶんいると思います。
改善しようにも４／３で首を絞めてますからどうしようもありませんね。　後はフォビオン搭載するしかありません。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 19:02 ID:Ef5RNxFS
むしろ>731の反応の方が
734 ：momo：03/10/31 19:28 ID:OOxURCf9
アダプターは、割とすぐ出るでしょう。
そしたら。
ＺＵＩＫＯ２４ｍｍＦ２．８をつけて、
これだと、標準レンズ相当の画角ですが、２４ｍｍは２４ｍｍなので、
Ｆ４ぐらいにして、２ｍがら無限遠間で、パンフォーカスにできます。
ぴんと合わせなしで、スナップできます。
実は、１０Ｄにつけて、（ＺＵＩＫＯ２４ｍｍ）撮ったりしましたが、１０Ｄでは、３８ｍｍ相当で、やや広角になります。。、。。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 19:45 ID:hEhtjuk4
低彩度設定で撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031031193420.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031031193858.jpg
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 19:48 ID:dyNyiy1S
売れてない原因は値段じゃなくてレンズの貧弱さだと思うが。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 19:49 ID:Yjtirr4W
>>732
高い高いと言うが、レンズ込みで考えた事がある？
14-54,50-200に相当するレンズを揃えるとあっさり逆転する。　おまけに3本要る。
勿論資産がある人は別ね。　ゼロから始めるって前提で。

解像感についてはそのほとんどは手ぶれが原因だろうと見ている。
ちゃんと解像している作例もあるし、撮影者の問題だと思う

4/3の未来を嘆く人がいるが、乗り換えを含めて先の事はその時に考えればいいと思う。
APS-Cにしてもボディは一生もんではないし、所詮デジタルものは5年もすればガラクタ同然でしょう。
それ以前にフルサイズが当たり前になれば一夜にして過去のモノとなるだろうね。
フルサイズになったらなったで、今度は現状の大半のレンズは性能が付いてこないだろう。
もちろん見るに耐えないほど酷くもならないとは思うが、人の持ち物をこき下ろすのなら
それなりの持ち物を揃えておかないと単なるひがみ、やっかみにしかならない。

APS-Cがフルサイズになったら手持ちの機材は殆ど入れ替えに近くなるんではないかな。
だったら今は何を買っても変わらないと思う。　先でいいモノが出れば買い換えればいいだけの
話だし、死ぬまで一穴主義を貫く事もなかろう。　FやEFが未来永劫存在するなんてメーカーは
一言も言っていないしね。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 19:51 ID:r0VvdSx9
> Ｆ４ぐらいにして、２ｍがら無限遠間で、パンフォーカスにできます。

　錯乱円の定数も小さくしなきゃならないから単純に３５ｍｍ版での数字は流用できないよ。

　それにしても、なんで使ってるカメラ関係無しにどいつもこいつもパニオンの写真は
鼻にピント合ってるんだ？目にピン合わせるのがポートレートの基本じゃねーのか？
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 19:56 ID:MUvzCAOn
シェア的にも性能考えてもCanonを選ばない以上、仕方ない結果だからね。
レンズ資産があって、本体を選ぶケースでのist*Dを買う事は在っても、なぜE-1？
この謎は難しいね。解った。君らマゾなんだな。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:03 ID:dyNyiy1S
信者の古典だね、>>737は。

E-1の価格はバカ高。
あっさり逆転の前に、まず必要なレンズが存在しない。
明るい単焦点、魚眼、超望遠、手ブレ補正。
これらは何時揃うのかな？

フルサイズに以降するのはまだまだ先の話。
そもそも5年というスパンはE-1にとって長すぎる。
最初からガラクタであるE-1と5年使えた他マウントの差は計り知れない。

この先の入れ替えなんて考えて今ガラクタを買うような勇者は少ない。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:06 ID:GflsC+6h
>>729
君も懲りない人だねぇ
もはや君がどんな画をupしても説得力ないんだよ。
つーか、君が画像をupして何かを語るたびにE-1の評価が落ちていくんじゃないか
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:06 ID:+ej+9m6L
「風景向きで画質も十分」なE-1を買って幸せ感じてるなら、それでイイんじゃないの？
ほんと人それぞれだし、自分の金で何買おうと勝手だしねぇ。

それにしてもmomoって香具師、いくらなんでももう少しまともに撮れないもんかね。
なんつーとさ、じゃテメーがもう少しまともってのを上げろみろよってな
能なし脊髄レスが返ってくるだけなんだが…。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:12 ID:R0rI3gQS
>>739 あ、観音厨だ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:26 ID:XZkBH6BV
>>740
んで他社のデジタル対応設計のレンズはいつ出揃う訳？今んとこF4クラスのズームくらいしかないけど。
既存レンズの描写に個性を見いだして楽しむのもありだろうけど、まず本筋をしっかり決めてからでしょ。
蕎麦屋がカツ丼の味ばかりに凝って本業がおろそかになってるようなもんだ。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:32 ID:huDd+/Vf
てか、蕎麦屋（E-1）とファミリーレストラン（他マウント）を比べてもねぇ。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:39 ID:bLOAFsZW
ごめん、いちぬけた。

ボディも18万位で売れる今なら、あんまり損した気分にならないので。
一時の夢をありがとう＞オリンパス
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/31 20:50 ID:kKTFaUV7
わざわざここで売った事の報告しなくていいだろ。お前の見た
夢なんて誰も興味ねえんだよ。




みたいな事書かれて、746は熱心なヲタから攻撃されそう。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:52 ID:BVBOQcsI
間違って買ってしまったのなら最後まで付き合ってやれよ。
タイタニックオリンパス号に乗ってしまったんだから。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 20:54 ID:gvYu1/mt
熱心なアンチが意図せず釣れた模様
750 ：７４６：03/10/31 20:57 ID:bLOAFsZW
正確には178,000円、レンズもそれなりにお金になってくれました。

最初は小さな不満だったのですが、ずっと使う気が
なくなるような不満に変わってしまったので＞重さが。

私のような、今だにMF一眼レフカメラを使うのが好きだったりする、
素人が手を出すような物ではなかったと今は思ってます。

デジタル一眼レフでE-1にしたのは、C-2000Z、4040とずっとオリンパスだったので。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:01 ID:cwg5iQeW
>>746
ＭＦ一眼使いで重さが不満って事だけど、重すぎるって事？
それとも軽すぎるって事？
ＭＦ一眼は、何使ってるのですか？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:02 ID:bLOAFsZW
>>747
う、すまん、前方のほうを見ると、そんな流れがー。
さっさと、去った方がいいよね。＞自分

>>748
いや私のミスだと思います、最初から有る程度は分かっていたのに
眼をつぶれる範囲だと考えての事だったのですが。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:02 ID:Yjtirr4W
>>740
どこの店の正札を見たのかは知らないが、バカが付くほど高くも無いと思う。

>明るい単焦点、魚眼、超望遠、手ブレ補正。
>これらは何時揃うのかな？
そんな事はメーカーに聞いておくれ。
明るい単焦点と手ぶれ補正は欲しいが、無いならないでどうにかなるし、魚眼と超望遠はまず必要ないな。
大事なのは自分にとって必要なレンズが揃っているかどうかだと思う。　漏れにとっては今ある
14-54,50-200,50マクロがあればとりあえず十分。　反対に聞くが、そう言うあんたは上記4種類の
レンズを全部揃えているのかい？　揃えているのなら大したもんだ。
ところで、APS-Cに魚眼付けてもあまり面白く無い気がする。　超広角にしても画角がえらくスポイルされる
気がするんだけど。　使った事が無いんでよう分からないけど。

>>フルサイズに以降するのはまだまだ先の話。
どうしてそんな事が分かるんだろう。　誰かがそんな事を言っていたいのかな？
漏れの予感ではあと2〜3年だと踏んでいるんだが。　無論根拠は無いよ。　あくまで勘ね。

>最初からガラクタであるE-1
そうかな？　フルサイズに移行すればAPS-Cの方がガラクタになるんじゃないかな。
フルサイズなど最初から眼中に無い4/3の方が長く使えるかも知れない。
レンズにしても現に1Dsの前には殆どがガラクタと化しているし。　この現実をどう見る？
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:06 ID:RekSwGee
現実と言われても…

僕ら２ちゃんねるの住人なので、外の世界は良く知りません。
755 ：momo：03/10/31 21:12 ID:OOxURCf9
>14-54,50-200に相当するレンズを揃えるとあっさり逆転する。　おまけに3本要る。
実は、４本いる。
ＥＦ１６−３５　Ｆ２．８
ＥＦ２４−７０　Ｆ２．８
ＥＦ７０−２００　Ｆ２・８
これで、２７ｍｍから３２０ｍｍまでカバーなので、ちょっと足りない。
ので。ＥＦ１００−４００　Ｆ４．５−５．６もいる。（この部分が暗くなるのも、ちょっと困る）
値段はともかく、重さが。。。。。。

>解像感について....
失敗とかじゃなくて。。。。作為。。。。ということもあるので、
すべての作品が、解像力のテストでは無いので、
一切、白とびしちゃいけないとか、言うのも、こまりもの、
>742　まともじゃなくていいから
UPしてみたら！？
756 ：momo：03/10/31 21:16 ID:OOxURCf9
理論的には、コストパフォーマンス的に言っても、
Ｅ−１がＮＯ.１ですね。

でも、すべてをカバーできるわけでもないので、
必要に応じて、ＡＰＳや、フルサイズ、もしかしたら、、、中版だって、
使えばいいでしょう！！
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:17 ID:wv6eRpUC
APSCがガラクタになった時、4/3はゴミ屑になってると思われ。

もちょっと解りやすい例えにするなら、今のE-1はX-BOXなんだよね。
遊べるソフトが何も無いおもちゃ。

遊びたいと普通に考える人ならPS2（キャノン）やGC（ニコン）を選ぶ。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:19 ID:AnDc1kJy
なんかオリオタの心の支えみたいだな。。。
もし35mm一眼持ってたら、タムロンの28-200とか買って大三元相手に大いばりしそうだな。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:19 ID:jnmZlX5+
E-1と標準ズームが安く手に入るかもしれないのだが、
すでに10Dが手元にあるので激しく悩んでいる・・・・。

発色、ボディの質感、レスポンスのよさ、
明るい標準ズーム、防塵防滴、そこそこながら小型で軽量・・・・
E-1はおいら的には魅力に溢れているのだが、
買い換えるとなると、あと望遠ズームとストロボ、バッテリは必須だしなぁ。

10Dがそれなりの値段で売れるうちに売り抜けておくべきか・・・。
でも高感度撮影や解像感では10Dの方が優れているしなぁ。
いや逆に言うと、これしか過ぐれている点が見つからないのだが、
うーん、悩みが尽きない。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:20 ID:AnDc1kJy
>>758は、「14-54,50-200に相当するレンズを揃えると」ってのについてな。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:22 ID:AnDc1kJy
いやオリオタは、28-300だな。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:27 ID:GtHJXjXh
APSデジに28-200付けてる人は立場無いねぇ。
763 ：momo：03/10/31 21:27 ID:OOxURCf9
>手ぶれ補正は欲しいが、
効果は歩けど、船酔いして、気持ち悪くなるんですよね、
といいつつ、使ってますが。。。。
>魚眼と超望遠は
魚眼。。。持ってるけど、ほとんど使いませんね。（ほんとに）
超望遠。。。Ｅ−１の得意分野でしょう！！！
アダプタで、流用すればいい。
１３５ｍｍＦ２なんか、２７０ｍｍ相当Ｆ２になるし。。。
３００ｍｍＦ４が。。。６００ｍｍ相当Ｆ４になるし。。。
この辺は、ＭＦでも、ピンとあわせやすいでしょう！
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:30 ID:n2gaRNUe
600mmF4なんてISが無ければ使い物にならんと思うが。
765 ：momo：03/10/31 21:34 ID:OOxURCf9
＞発色、ボディの質感、レスポンスのよさ、
明るい標準ズーム、防塵防滴、そこそこながら小型で軽量・・・・
E-1はおいら的には魅力に溢れているのだが、

正解！
でも、１０Ｄも占いで、
E-1に、１４−５４ｍｍ、１０Dに望遠ZOOMつけて、２台ぶら下げて行くのが、
かっこいいよ！！
766 ：momo：03/10/31 21:39 ID:OOxURCf9
＞600mmF4なんてISが無ければ使い物にならんと思うが。
三脚使いましょうよ！！

＞APSデジに28-200付けてる人は立場無いねぇ。
ほんとのところ、私的には、
２８−２００相当
４／３だと、１４−１００ｍｍ
あたりが、ほしい気がします、
これだと、対外一本ですむので、
１８−１００（３６−２００相当でもいいけど、）
あと、４０−１２０（または、３０−９０）ぐらいで、明るいの。。。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:41 ID:cwg5iQeW
>>765
面白いね。
２台体制は良い事だけど機材そろえた方が便利だけどね。
ストロボだって併用できるし、充電器だって共有できるからね。
768 ：momo：03/10/31 21:41 ID:OOxURCf9
上記２本のレンジは、オリの予定にのってません。。。。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:44 ID:KdWhEDow
イワゴーさんくらいになると、E-1＋300mmF2.8＋テレコンを手持ちで振り回すってんだからスゴイ話だ。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:45 ID:KVFa3TkG
最前線君もＥ−１使ってるかな？
http://saizensenkun.hp.infoseek.co.jp/image/img20030421214327.jpg
http://saizensenkun.hp.infoseek.co.jp/image/img20030422110409.jpg
771 ：momo：03/10/31 21:47 ID:OOxURCf9
＞７６７
２台同時に、首からぶら下げて、とっかえ、ひっかえ、撮影するんですよ。。。
首疲れますが。。。。
別に、E-1二台でもいいですが。。。すでに１０D持ってるんであれば。。。。
◇
E-1だけ持ってるひとなら、１０ｄを追加で（新規に）買う意味はあんまりなさそう。。。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:48 ID:FBtMcekW
600mmに三脚なんて付けてられない。
ポートレートが主だし速いAFとVR必須だなぁ。
D100ではISO200、400mmF5.6VRが600mmでちょうど良い。
値段も中古で10万円だったし。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:49 ID:cwg5iQeW
岩合さんほんとに６００ｍｍ好きだよね。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/choice/iwago/index_01.html
774 ：momo：03/10/31 21:51 ID:OOxURCf9
撮影会ですか？

ポートレートだと、７０−２００の３２０ｍｍ相当でも、
望遠過ぎる気がしますが。。。私的には。
４００ｍｍ相当でも、顔の１部になりませんか？？
775 ：momo：03/10/31 21:53 ID:OOxURCf9
＞７３３
あの人は、熊とか取ってるので、３００ｍｍぐらいだと
すぐ、食われてしまう。。。。。のでは？
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:53 ID:n2gaRNUe
ならないよ。
600mmでも短すぎるくらいだ。
最前列で声かけてるオヤジと違ってシャイな奴は多いんだよ。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:54 ID:FBtMcekW
400mmで撮影会逝ってみなよ。
778 ：momo：03/10/31 21:55 ID:OOxURCf9
７７４　の続き
風景とかなら、三脚＋MFでじっくりと。。。（熊でも！）
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:57 ID:cwg5iQeW
momosさん唇の部分もしかしてＣＣＤのドット欠け？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029140133.jpg
780 ：momo：03/10/31 21:57 ID:OOxURCf9
E-1なら、
１００−３００ｍｍ　F４IS　なんか、あるといいですが。。。
ほんとは。。。
781 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/10/31 21:59 ID:3nceg115
面白すぎ（ｗ

まあこういう使い方もありますわな。
782 ：７８１：03/10/31 22:00 ID:3nceg115
>>770
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 22:11 ID:JM5UIJmL
>>776は局部アップ専門だったり
784 ：momo：03/10/31 22:11 ID:OOxURCf9
＞７７９
ほかの写真でも、唇に光の反射が出てるので、
スポットライトの反射ですね。
この写真は、ストロボなし。
あるがままの光でとるのも、雰囲気出ていいですね。。。
785 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい ：03/10/31 22:13 ID:+mqVE26B
惜しまれつつ逝こうとしているE-1について語るスレは、ここでつか？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）
786 ：momo：03/10/31 22:15 ID:OOxURCf9
何百人で、撮ってるんですか？？？
私のいくのは、２，３０人でとっても、みんな、２，３ｍから撮ってるので、
後ろから望遠は、無理っぽいんですけど。。。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 22:16 ID:cwg5iQeW
>>784
反射ですか。今度月でも撮ってみてください。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029140133.jpg
788 ：momo：03/10/31 22:22 ID:OOxURCf9
７７９
MOMOS　ではありませんよ！！
789 ：momo：03/10/31 22:23 ID:OOxURCf9
＞７８７
８倍ぐらいに、拡大してみると、わかりますよ！
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 22:31 ID:cwg5iQeW
>>789
丁度４ドットですね。下唇にも反射有りますしわかりやすい。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 22:39 ID:WVjaiv4Y
>>779
それはそーとこの写真は何が撮りたいんだ?
ねーちゃん、顔色悪いぞ(w
メインの被写体はスカートか?or足か?

792 ：779：03/10/31 22:55 ID:cwg5iQeW
>>791
スタジオじゃないのだから顔色って言われてもね、momoさんだって困るだろうね。
後は、momoさんご本人じゃないから。本人に聞いてくれよ。
793 ：nono：03/10/31 23:03 ID:odse34Jr
安ズームの描写を手軽に楽しめますね！！
いいですね、これは！！
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/10/31 23:05 ID:ZVIGfM9M
>>776
お前は600mmがどれほどのもんか分かってんのか？
そんな遠くから人撮ってたらシャイっていうより盗撮。変態だろ。
795 ：momo：03/10/31 23:24 ID:OOxURCf9
>793　何のこと？？

>792　フォロー、ありがとうございます。
とりあえず、入り口近くから、ノーストロボで、撮り始めたわけですが、
この位置は、逆光で、、、、
というか、
これを選んだ、理由というのが問題ですよね。。。
それは、
モデルの脚が、かっこよいと言うのもありますが。。。

>468 の指摘が正解です。

>>464
一枚目、奥でおでこに手を当てている女萌え

。。。。
今考えると、（考えなくても）選択ミスでした、（よく見直してみると、この隣のブース子の方がきれいに写ってました）（藁
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 00:15 ID:I1NW/8Iz
>>753
仮にも「プロ用」を名乗るならば、このラインナップじゃ話にならんのじゃ
ないか？プロにとってレンズってのは目的の被写体を意図どおりに撮る
のに必要な道具であって、だからこそラインナップの充実度が重要に
なるわけだし。画角がカバーされてればいいってもんじゃない。

アマならまあ2〜3本あれば十分という考えもあるが、それも人によるよね。
俺なんかはその程度のレンズラインナップで十分な人なら、DiMAGE A1
とかのレンズ一体型高級デジの方がコストパフォーマンスよくていいと
思うがね。
レンズのラインナップが現状のままだとしても、2年、せめてあと1年早く
出てればそれなりに売れたと思うのよ。でも、性能がそれなりとはいえ
10万台前半で豊富なラインナップを誇るレンズ群が楽しめる機種が手
に入る時代に、1からシステム作り直して売る、しかしラインナップは
貧弱だわ値段はさして優位性ないわじゃ話にならないよ。

だいたい4/3って、各社レンズマウントを互換性のあるものにしてライン
ナップを補完しあいましょうというのが元の発想じゃなかったっけ？


つーわけで、

>>759
E-1買うのを止めはしないが、10D売るのはやめといた方がいいかと
思われ。>>756の、

＞でも、すべてをカバーできるわけでもないので、
＞必要に応じて、ＡＰＳや、フルサイズ、もしかしたら、、、中版だって、
＞使えばいいでしょう！！

って使い方が一番だと思う。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 00:19 ID:6ar62L+/
おぢいちゃん、また同じ事繰り返して…

さ、おむつ替えましょ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 00:20 ID:DspeDDnq
世の中そんな金持ちばかりじゃないんだよ。
一番多く売れる層にアピールできたものが勝ち、
そうでないものはニッチのまま最後はフェードアウト。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 00:44 ID:J1+6JiMc
>>773
http://cweb.canon.jp/camera/ef/choice/iwago/index_01.html
この作例のEOS D2000は1998年に出たデジカメ。コダック製200万画素CCD。
値段198万　げげ。
200万画素でもいい絵で残せる。500万画素あれば今は十分と思った。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 00:55 ID:A2A5ye0/
山Ｑ板にKissDのサンプルを出した者です。
自作自演を晒されてしまいました。

明日芯出来ます・・・
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 01:11 ID:yWJsE3MO
momo萌え
何言われようが知らん顔でクソレスクソ画像垂れ流し続けられる神経に乾杯だ
あんたは漢だ！
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 01:18 ID:iXGrL6oN
>>801
これですか？同一画像でカメラ比べられるから良いと思うけど。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/30 23:27 ID:9jYs2Ekm
momoさんアップ集
>>455　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029124441.jpg
>>457　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029131256.jpg
>>460
>>464　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029140133.jpg
　　　 http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029140351.jpg
>>475 http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029154200.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029155433.jpg
>>476 http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029151903.jpg
>>492
>>529 http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031029155433.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031030083333.jpg

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 01:29 ID:rWCsLQt/
NE（日系エレクトロニクス）にＥ-１の開発ストーリー連載してるね
見て感動しちゃった。
だって、２０００年秋４／３ケテーイ
２００１年春人材を集めはじめました
２００２年春コンセプトを考えはじめました。
おれらが、もう出るだろうって思ってた時、やっと作りはじめて
一年と半で無理矢理急いで作らせたって自慢してる。
のんびりした会社だねえ
それに他社と共同開発した形跡もないし、何やってるのって感じ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 01:42 ID:iXGrL6oN
＞２００１年春人材を集めはじめました
20010427　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/yamada2.htm
＞２００２年春コンセプトを考えはじめました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0930/p_kina03.htm


805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 01:44 ID:I1NW/8Iz
>>803
なんでもこの手の開発スピードが要求されるようなプロダクト作りに長けた
人物が社内にあまりいないそうで、今その手のプロダクト開発経験者を
社外から引っ張ろうと必死なんだそうな。例えば最近だと携帯電話の
開発経験者とか。特にプロジェクトリーダークラスが致命的なまでに
人材不足らしい。
だが給料が決して高いわけではないので、人材確保もなかなか苦戦して
るとの話。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 01:45 ID:YidnSytb
>>796
べつに漏れはプロじゃあないしなぁ。　あんただってプロじゃなさそうだから、シロートがプロの心配などしても
仕方が無いべ。　自分にとってが良ければ買う。　それだけよ。　どうでもいいけど都合の良いときだけプロ機扱いするのね(w

>性能がそれなりとはいえ10万台前半で豊富なラインナップを誇る
>レンズ群が楽しめる機種が手に入る時代に、1からシステム作り直して売る、
>しかしラインナップは貧弱だわ値段はさして優位性ないわじゃ話にならないよ。

レンズは本数が多ければいいってもんでも無いと思う。　要は自分が欲しいレンズがあるかどうかなんじゃないのかな。
前も書いたけど14-54,50-100で大抵の用途はカバーできるし、F値も明るい。　こんなの他社じゃ買えないでしょ？
これで撮れないものは最初から撮らない。　諦める。　職業カメラマンじゃないのだから何が何でも撮らなきゃいかんモノ
なんて存在しない。
値段はフォーサーズの方がかなり安いはず。　違っていたらｽﾏｿ｡

あとね、趣味の範囲で言わせてもらうとD100や*istDはプラ外装が一年後には擦れてテカテカになるのが目に見えてる。
EOSは質感はいいけどなんであんなに不細工な造形なんだろうと。　T90みたいにはできないのかな。
ベースとなった銀塩カメラは中級以下のくせにデジタルになった途端に高騰する。　こういう製品に十何万も払えないというか払いたくない。

ま、そういう価値観の奴もいるという事で。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 01:47 ID:iXGrL6oN
もう１１月ですが参入メーカーないのですかね？

＞現在、フォーサーズを提唱したオリンパスとコダック以外で
＞同規格に賛同を表明しているのは富士写真フイルムのみだが、
＞他のメーカーからの製品については10月頃に何らかの発表が
＞ある予定という。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus.htm

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 01:58 ID:g+GKj+Co
予約キャンペーンのＢ賞到着した人居る？
１０月中発送予定だった筈だが。。。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 02:28 ID:f42QXbVd
>>808
そういう話を聞くと何故か涙が止まらなくなるな・・・。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 02:34 ID:F+crq+tv
プロにも、いろいろあるわけだがな
見識の狭い奴ぁ、プロってぇと雑誌や写真集に載せてる連中しか思いつかんのだろう
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 02:41 ID:JvwaXoQD
T90もEOS7も、正直似たようなもんだと思うんだがなぁ。
ベースとなったカメラは中級以下のくせにってのも、ようわからん。
都合の良いときだけプロ機扱いって、オリンパ自身がプロ用プロ用と
強調しまくってるじゃん。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 02:46 ID:I1NW/8Iz
都合いいときにって、漏れはE-1はずっとプロ機という前提で
見てるよ？（そんなにたくさん書き込んではいないけど）
オリだって「オリンパス・グローバル・プロサービス」なんても
のを立ち上げようとまでしてるんだから、少なくともオリは
プロをターゲットとしているという見方で間違いないんじゃない？

でまあ、アマ用（漏れももちろんアマ）としてはどうかというと、
漏れなんかは今持ってる銀塩システムを捨ててまで乗り
換えるほど魅力は感じないってのが正直なとこなんだよね。
E-1買い足す金があったら、今持ってるシステムのレンズ
を買い足す方がいい。銀塩とデジの両方で使えるというのは
漏れにはとても大事。まだまだ銀塩捨てる気はないからね。
プロはとっととデジに移行してんだろうけど、漏れは趣味なんで。
それと短焦点の広角系レンズがないのも漏れには致命的。
ボディそのものの出来はいいと思うけど、漏れにとっては
「欲しいレンズ」がないのよ、Eシステムには。

これが2年前に出てたら他社もまだ比較的安価なデジ一眼は
なかったから、システム一新してもまだ勝負になったと思う。
正直その頃にこれを見たら、たぶん物欲刺激されただろうよ。
キャノニコ相手に今から未完成のシステムを作り上げていく
なんて、はっきりいってビジネスとしては無謀。

Eシステムはあまりにも市場に出るのが遅すぎたよ。今から
生き残ろうとしたら、OMの財産を生かすか、4/3の小型軽量
コンパクト低コストを生かしたボディ＆システムを出すくらい
しか可能性はないと思う。今のままだと、どれも中途半端。
Pentax Auto110のデジ版を目指せとはいわんが、小型CCD
の長所を出したシステムを作って欲しいね。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 02:51 ID:DyAtM3Lx
長文乙（pu
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 02:57 ID:66W5JrGT
明日はE-1持って写真を
撮りにいくぞー、撮りにいくぞー、撮りにいくぞー
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 03:04 ID:pHs2SSZv
ところでプロサービスは開始されたの?
っていうか電話しないとどんなサービスなのかわからんのですか?
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 03:08 ID:t51UsE7w
T90とEOS7が似てるって・・・・・・・・・・・・・・・・・・


　目　、　見　え　て　ま　す　？　（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 03:27 ID:dwZZXtKn
>>816
唇の脇にゴミ付いてますよ？(ﾌﾟｯ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/11/01 04:24 ID:nldqAQau
ズイコーデジタルを見ると、
なぜか
35mmAF専用のオリンパスレンズを思い出す・・・。
絞り環やピント環はなく、
コンピュータ内臓で、
新しい写真文化を切り開くはずだったが・・・。
レンズの開発は10本そこそこでストップ・・・。
レンズ交換式AF機の開発もOM707のみでストップ・・・。

4/3は、E-1だけであぼーんってことにはならないだろうな・・・。
社長は、30年続けるつもりらしいが・・・。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 04:31 ID:9zGua09b
>>812
まぁ「短焦点の」広角系ってのは単焦点の間違いだと思うが。
だがAPS-Cデジでは20mm以下くらいでないと、広角として使える画角にならんぞ？
例えば32mm相当になるEF20mmF2.8 USMの定価81,000円はまだしも、22mm相当になる
EF14mmF2.8L USMは307,000円。ボディが安いとしても相殺してお釣りが来る値段だ。
しかもこの二本だけで中間は無し。ニコンは18mmがある分少しマシだが、両者とも
大口径と言える程でもなくコンパクトな訳でもない。
フルサイズで超広角レンズとして使うなら適正なんだろうが、APS-Cサイズで使う限り
暗い、でかい、高いの三重苦。いくら4/3にはまだ単焦点広角が存在してないとはいえ、
一般ユーザーにとって決定的な利点とは言い難いと思うのだが。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 04:33 ID:e3srEzO1
＞T90とEOS7　　漏れも全く似てないと思うが？　
821 ：759：03/11/01 06:03 ID:R/y4tJlg
うーん、E-1が高感度撮影に強ければ、
おいら的にはほとんど最強なんだけどなぁ。

解像度でやや劣るのは、
最大でもA4までしか伸ばさないおいらにとっては
あまり問題にはならないけど、感度はよく変えて撮影するだよね〜。
10Dだったら手ブレを防ぐためにISO400に設定しても、
画質的にはほとんど落ちることはないから安心して使えるけど、
E-1だとそうはいかないらしいところがちょっと×。
やっぱ安心して使えるのはISO200までですかねぇ？

あと、お星様を写すときも、たまにある。
10Dだと20分くらいのバルブ撮影でも、
ノイズが極端に多くなることはないけど、E-1は苦しそうだなぁ。

その他の点ではE-1がめちゃめちゃ優れていそうなんだけど、
やっぱり万能のカメラってないなぁ。どれも一長一短。
ホントは長所を組み合わせて複数機種の使い分けが出来れば良いんだろうけど、
それでは重くて持ち運びがしんどいので、長所を生かし、
短所をカバーしつつ使っていくしかない。
E-1の短所をどのようにカバーすべきか・・・・
それによって買うべきか、買わざるべきかを決めまつ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 06:25 ID:1zkLOBy0
T90とEOS7が似てるとは、呆気にとられて言葉もないよ。
E-1叩いてるのってこんなのばっかり。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 08:10 ID:wbolaOAV
>>804
「『写真家』にとって夢のデジタル一眼レフ」
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/o3l.jpg
という割には「夢」がないような

「4/3インチCCDはAPSサイズよりも高速駆動が可能。フォーカルプレーンシャッターもはるかに速く動かせる」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/o2l.jpg
という話しだが、実際出てきたものはAPSサイズカメラに勝ってなんかない。

シャッター速度：60-1/4000秒
連続撮影速度：３コマ/秒
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:02 ID:mgPU5wBy
そのかわり耐久15万回。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:07 ID:I1NW/8Iz
>>823
キャノニコが本気で4/3やれば、このプレゼンのとおり高速なものが
出てくるんだろうけど、オリはその辺の基本技術力でどうしても他社
に一歩引くとこがあるからね。光学系は強いけど。
小型軽量を求めるなら、ほぼ同じ画角をカバーしててもっとコンパクト
なDiMAGE A1でいいと思うんだけどなぁ。今のレンズラインナップじゃ。
で、今後4/3がどうなるか様子を見て、レンズが充実してきたら（もしく
は他社が参入してきて充実してきたら）買ってもいいかと。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:08 ID:AyYJWTBy
とりあえずE-1は標準ズームでもマクロ並に撮れるし良心的だと思うのだが
確かにレンズラインナップのロードマップ見ると広角、単焦点が遅い気はするけどね。
俺はコンパクト機が出るまでE5000で我慢するよ。
値段少し下がったし我慢するのが辛いな･･･
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:14 ID:IvM6p8rq
>>812
>E-1買い足す金があったら、今持ってるシステムのレンズを買い足す方がいい。

当たり前だ。E-1はキャノンやニコンのレンズ資産のある層は対象としてない。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:24 ID:a4JpHS/L
1DsもE-1も持ってるが、だめか？
その上で、E-1は1Dsにも勝る部分があるので最近はもっぱらE-1だが、それもだめか？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:24 ID:LBnP/iNT
漏れがＥ−１を欲しくない理由

毎回後悔発言を繰り返す「社長」がキライだからだョ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:35 ID:ErMzH3rd
廉価・コンパクト機が出たら欲しい。

4/3に興味を抱く多くの人はキヤノン、ニコンを持っていない人なんだから
今はコンパクトハイエンドを使っている人、多いだろう。

まずはフラグシップを出したかったてのは分かるが
さっさとこの手のユーザー向け機も出して欲しいねぇ。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:37 ID:IvM6p8rq
どうでもいいけどなんでみんなageてんの？
たまにageるのはいいが基本はsage進行でよろ。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:41 ID:XGI2oPd/
ところで、前々から気になってたんだけど、OLYMPUS Viewer（Studioじゃ無いほう）の、
ブラウズモードで、RAWデータを２枚以上選択して右クリックすると、バッチ処理という
メニューが出るんだよね。どうやら画像設定のOSFファイルが作れれば、無料のViewerでも
かなり細かいパラメータ設定でRAW現像できそう・・・なんて思ってたら、解説を発見！

ttp://homepage3.nifty.com/outer-maru/index.htm
ttp://homepage3.nifty.com/outer-maru/sakusaku/5_1.htm

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:42 ID:66W5JrGT
やはりテレコン買お。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031101103846.jpg
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 10:46 ID:PAyhGAXg
4/3には魚眼レンズが無いって叩いてる奴がいるけどさぁ、APSデジで対角線魚眼なんか使っても
歪曲の大きな周辺部がトリミングされたら超広角の描写と大差無くなるんじゃないの？
ニコンがDXレンズで出すまでは、シグマの全周魚眼を使って四隅の欠けた画像を後から加工するしか
180度の画角を得られない訳だから、別に自慢できる程のもんじゃないと思うんだけどねぇ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 11:04 ID:l6xQVyVI
>>834
>歪曲の大きな周辺部がトリミングされたら超広角の描写と大差無くなるんじゃないの？

魚眼をAPS-Cで使った場合、広角レンズと比べても歪曲ははるかに大きい。
確かに180度なく、構図によっては中途半端になることもあるが、
逆に180度ないから使いやすいという面もある。

銀塩用としても180度ない「魚眼レンズ」は売られてるよね。ペンタのフィッシュアイズームとか。
あれが使われてる主な理由は(もちろんズームというのもあるが)画角が使いやすいってこと。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 12:24 ID:sU+NMcLi
>>835
>銀塩用としても180度ない「魚眼レンズ」は売られてるよね。ペンタのフィッシュアイズームとか。
ペンタックスのは画角90-180度なので、
それを例に出すのはちょっと違うのでは…
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 13:34 ID:4XM6l9FU
シグマとかの安い広角が付かない時点でE-1にはなんの価値も無いんだよね。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 13:41 ID:GSwbZ+U2
10Dにトキナーの17mmを中古で1万円でつければ
17万円で28mm一眼レフが出来る。
E-1で28mmを実現するにはいくらかかるのかな？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 14:00 ID:VzSm9638
>>837-838
漏れは１０D使ってるが
いくらなんでもそれはないだろ。
恥ずかすぃから止めれ
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 14:04 ID:TS8lj/wH
友人のを一週間借りて使ってみた。いいカメラだと思うけど、AFに不満あり。

1.測距点が中央に集まりすぎ〜多点測距の意味なし！左右をもっと離してくれ…
2.左右の測距点はやや精度が低くないか？事実上中央一点のような…
3.既出だけど、中央測距点がデカすぎる、小さい物にピント合わせようとすると迷う。
4.やっぱスーパーインポーズは欲しい。
5.AF速度もやや遅い。静物ならいいけど、動体撮影はちょっと厳しいような。コンパクトデジよりはずっとマシだけど、手持ちの9xiより劣る。

正直、最初は初〜中級機として開発してたのを途中で高級機に仕様変更したのかな？と思いました。

「オリンパスは気が狂ったのかと言われるほどプロ用に徹した」と言うより、
「これをプロ用と呼称するとは、オリンパスは気が狂ったのか？」という感じです。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 14:07 ID:GSwbZ+U2
恥ずかしいとかそんなくだらないプライド捨てろよ。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 14:12 ID:N0+Wk1jh
2chの過去ログを一週間読んでみた。いいカメラだと思うけど、AFに不満あり。

1.測距点が中央に集まりすぎ〜多点測距の意味なし！左右をもっと離してくれ…
2.以下略
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 14:12 ID:IvM6p8rq
>>838
本体＋標準ズームで25万ぐらいだな。その比較になんの意味があるかわからんが。
そもそも安いだけならkissDにすりゃもっと安いし。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 14:13 ID:IvM6p8rq
>>840
事実上中央一点なのにスーパーインポーズがなぜ必要なのかわからん。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 14:17 ID:VzSm9638
>ID:GSwbZ+U2
何で、他スレでそんなに
必死なの？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 14:22 ID:GSwbZ+U2
他スレ？
批判されて当然のE-1を批判して何が悪いの？
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 14:36 ID:7deCkauy
探偵です。
このカメラ うちの会社で採用しました。
私たち望遠命です。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 15:05 ID:9CQPpb3w
さて、冬山で使えるデジタル一眼はどれでしょう？

スキー場で寒冷仕様じゃないからアウト！？
雪がちょっと降って、電気系統アウト！？

やっぱデジ一眼はE-1しか選択肢がないな、ともちきりでし。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 15:10 ID:NNUU6Mjb
>>846
そういう反応すると、また必死だなんて言われるから注意した方がいいぞ（w

まぁ無理か。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 15:19 ID:vLfOzjg3
ID:GSwbZ+U2 は、青春したいんだろうなぁ・・・。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 15:27 ID:FTlQPyuY
つか、ダメなものにダメって言うと、
ダメじゃない！っていう常軌を逸した擁護があるのが面白いんだよな。
信者が居るスレって何時何処でも盛り上がるよね。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 15:39 ID:araksddh
桜が咲いてたよ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031101153213.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031101153821.jpg
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 16:17 ID:VzSm9638
>851
その逆もまた更なりだけどね。
どうせ批判するなら、もっと建設的に願いたいね。
餓鬼といっしょ
ださっ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 16:18 ID:VzSm9638
出かけるのでレス無用
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 17:23 ID:x+2RRVDb
某所より誘導されてきました。
>>846
批判っつーより子供の妬みにしか見えない。
笑って流されてる内に消えたほうがよろしいかと。
856 ：779：03/11/01 17:28 ID:iXGrL6oN
そんなに優秀な規格なのになぜ参入しないんだ？
やはり何か問題が有るのじゃないの？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 17:46 ID:aE+oPF78
面白いね、この批判を僻みと変換する心理。
この面白さがE-1スレッドの醍醐味なんだよなぁ。

AF遅いよね！→僻むなよ。
レンズ無いよね！→僻むなよ。
背景ボケないよね！→僻むなよ。

ものすごいプラス思考じゃないか（笑
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 17:48 ID:74DvQ7vK
>>856
キャノニコが自社マウント捨てると本気で思ってる馬鹿ﾊｹｰﾝ!
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 17:53 ID:3/cwL7EJ
参入しないと表明したメーカーがある訳でもないのに、そんな神経質になってどうすんの？
純正レンズしか使えないのはいやだ、中古で安くレンズを調達できないからいやだなんて
言ってたらSD9のユーザーから鼻で笑われるぜ？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:03 ID:hwYGodOq
>>857
この３点に限っても、実際の所

早くて静かでピンズレしないAF
28mmから収差無く描写できる明るいズーム
開放から安心して使えてボケもきれいなマクロ

ああ、妬ましい…
861 ：779：03/11/01 18:04 ID:iXGrL6oN
最初の発表
２００２年に市場投入→２００３年１０月発売
レンズ込み２０万以下→レンズ込み３０万以下
１１-２２年内発売　→２００４年発売
１０月頃参入メーカー発表→発表無し
どーゆう計画なんでしょうね。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:07 ID:eOO+nMVf
>>857




僻むなよ
863 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:09 ID:oOy04bX5
これで現物支給確定しましたね。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:09 ID:iXGrL6oN
１１−２２発売でも苦しんでるのに超広角ズームレンズなんて２００４年に発表できるのか？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:10 ID:xEehpqDi
E-1最高ぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

　　　　　　　　　　　　と　信者になってみるテスト。

本音では「誰がこんなの買ってるんだ?」と思っておりますですハイ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:14 ID:iXGrL6oN
>>865
ＯＭユーザー
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:17 ID:U7mdJIUt
「信者」か。手詰まりになった煽りが最後の拠り所に使う言葉だな。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:19 ID:WuKRNpoU
E-1いいのは解ってるんですよ。
結局、発売前に流したデマが現実に否定されちゃったし、
無駄に思えても適当にけなしとくしか無いんですよ。
特に見事なサンプルとか出されちゃうと、早めに荒らしてスレ流すくらいしか
思いつかないし…

ごめんなさい。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:20 ID:iXGrL6oN
レンズのラインナップに必至で他社がブレ防止システムを追加してるのに、
オリはその恩恵も受けられない・・・・・
スーパーインポーズも無い・・・・・
測距点も実用中央のみ（それもでか過ぎガバガバ）
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:23 ID:sU+NMcLi
専用マクロうらやますぃ
どうせペンタはデジ専用のマクロレンズなんて出してくれないだろうからなぁ(´･ω･`)
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:23 ID:A7xwy2SP
なんでこんな売れてないカメラのスレが馬鹿売れした10Dのスレよりレスが多いんだろう（笑）
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:24 ID:iXGrL6oN
マクロ専用レンズ５０ｍｍのみ２本目は２年お待ちください。
プ。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:29 ID:1EcCLs01
この上売れちゃったら悔しい事この上ないので荒らすのです
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:29 ID:iXGrL6oN
エクステンションチューブも一種類しか有りません。
アングルファインダーも有りません。
プププププ・・・・
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:31 ID:siZbaxD+
デジタル対応レンズの開発に必死なのは他社も同じだろ。
やっと商品化されたのはF4クラスの標準ズームばかりだがそれで満足なの？しかも高いし。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:32 ID:iXGrL6oN
来年のPMAの発表でE-1買ったことを航海するだろうね。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:36 ID:Tha/YYIb
>>876
まあ、そんな香具師はどんなデジタル亀を買っても後海するから一緒
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:37 ID:1EcCLs01
>>876
経験者は語る。

♪I am sailing〜
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 18:44 ID:lkDEWyOc
一人逃げ遅れたiXGrL6oNをみんなでからかうスレはここですか？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 20:07 ID:YYbgWRv5
なんだか今日は、建設的な話が少ないなー

あ、そうか、買ったヤシは撮影に出かけてるかー

あ、俺はE-1と1Ds持って、明日早朝、風景撮影でし。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 20:46 ID:h0XBiAgK
>>880
ぜひ、同じ構図で比較できる2枚をおねがいしまふ。極端に明暗の差がある対象をおねがいしまむ。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 21:20 ID:42uslyN3
てか、E-1と1Dsってキチガイもいいとこだな。
それが「プロ」って奴ですか？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 21:22 ID:XeIc12Lb
>>882
え、なんで？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 21:23 ID:A7xwy2SP
ttp://homepage3.nifty.com/outer-maru/index.htm

この人もE-1と1Dsだな。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 21:34 ID:q3wvN7CD
>882
比較画像がうｐされるのがいやで牽制してるのか？
どっちも「プロ向け」だから良いじゃん。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:30 ID:DgecDwOX

ttp://homepage.mac.com/ipi/iPhoto04/PhotoAlbum110.html

こんなの撮れたらいいなー
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:32 ID:DgecDwOX

ttp://zeusrosezero.hp.infoseek.co.jp/galley/11-01%20hontanigawa/hontanigawa.htm

三脚つかうとこんな感じなんだなー
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:33 ID:42uslyN3
ほんとに背景ボケないんだなぁ・・・。
もみじの向こうの川がクッキリ。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:37 ID:unFiVinz
信者召還あげ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:38 ID:iLF6TS6b
>>888
あのー、絞り数値見てます？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:49 ID:0gKh2SfB
>>888
(○口○*) ﾎﾟｰｶﾝ
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 22:56 ID:RwlMoNBX
うーん、いいなぁE-1。
でもなぁ、ちーと高いんだよなあ。
もうちっとまかりませんか？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:02 ID:rWCsLQt/
>892
だいじょうぶ、E10、E20、E100の例からすると
一年待てば半額以下
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:03 ID:9CQPpb3w
煽りの発言見てると

　　　　オリンパスよ　ダストリダクションの特許を

　　　　手ぶれ補正と　バーターしようよ

ってゆー　意図が見えるのは　なぜ？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:05 ID:9CQPpb3w
　　　　　　　　　　ダストリダクションは

　　　　そんなちんけなパテントとは　比較にならないのよ。

　　　　　　　世界中が欲しくて　欲しくて　悔しくて

　　　　　　　　　　　く　や　し　く　て　
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:08 ID:9CQPpb3w

　　　　　　ミノルタの

　　　　　手ぶれ補正の方が

　　　　　　ずっと優秀

　　という評判　新しい技術ふんだん

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:09 ID:sgdb0mQf
>>895
必死だなw

頭だいじょうぶ？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:18 ID:WcFQIDB4
>>一年待てば半額以下

（･∀･）ｲｲ!!
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:21 ID:9CQPpb3w
>>897
ずぼしですか・・・
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:22 ID:iXGrL6oN
ローパスフィルターの厚さや位置でゴミ目だたなくなるんだが。
実際ＣＣＤの清掃が自分で出きるので、そんなに重要な問題とは思わんが。
逆にＣＣＤ前に部品が付いて自分で清掃できるのかが心配。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:26 ID:RwlMoNBX
>>893
> 一年待てば半額以下

マジ!?レンズも安くなるかな?
瑞光は昔っから高いんだよな。
902 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:28 ID:oOy04bX5
やっぱ発色と階調はとても魅力的ですね。
それだけに解像感が無いのが痛いですね。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:29 ID:9CQPpb3w
CCD画素ごとの電荷特性を撮影時と0.1secのタイムラグでフィックスして
シャッターオープン時の電荷の変異を集合計算から「かたまり」としてぶれ量を演算

以下略
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:31 ID:r6+aJbjn
なんか昔こういうシステムカメラがあったよーな気がする。
そうだ。
110一眼だ･･･。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:31 ID:A7xwy2SP
>>900
振動だけでホコリが落ちるように平滑度の高いガラスでCCD前面が覆われてるわけだから、
自分で清掃する場合でもCCDを直接触る機種より清掃しやすいはず。
まあ最近の機種はローパスフィルターの強度を上げたりしてるのであまり変わらないかも
しれないが。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:32 ID:iXGrL6oN
価格変動表
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?ItemCD=005018&MakerCD=63&Product=E%2D1
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:35 ID:rLaiNiJK
資金不足でフラッシュまで手がまわらなかったのだが、
今日室内での撮影で苦労して…　冬棒茄子でなんとかしたい

あと、やっぱ高感度でのノイズはやはりちょっと厳しいね
あくまで主観の問題だが
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:35 ID:Wqr0yjaD
>>900
ローパスフィルターそのものは、ゼラチン程度の薄膜じゃないの。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/01 23:37 ID:iXGrL6oN
>>908
十分厚いよ。普通のフィルターよりは薄いが。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 00:10 ID:j4uTq/q0
山Ｑ掲示板で出てたKissDサンプルと比べるとE-1の方が解像度高く見えた。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 00:39 ID:yo2uADAd
山Q掲示板ってどこ？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/02 01:14 ID:qprlKvjR
>>911
http://www.d-slr.net/
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
銀塩ぽい発色はデジカメ中随一に良いですね。
いい色です。ライカ的ですし、こういう色を出せるデジカメは
他に存在しませんね。
個人的にはそれだけで買いです。
暗部の階調描写性に優れているのも特長でしょう。