【AS】ミノルタ DiMAGE A1 7-7Hi Part7【3D AF】

>>137
GTレンズ、ミノルタレンズはコレクション補正が緩いので。
その代わりボケ味は絶品です。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030928192856.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030928062255.jpg

実はデジタル一眼にそれなりのレンズを装着して撮った物ではないかと疑ったのですが、
EXIFを見たら本当にA1でした。インターレース二倍の情報量を持つと言われる、
プログレッシブCCDの威力をまざまざと感じます。

>>90
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=43607&key=210919&m=0

かもめを捕らえる3D-AFの実力にびっくり。

またPICT0694 は航行中のフェリーの振動をASで吸収していますね。
PICT0990 は禁断の方手持ち撮影。しかも午後5時夕方撮影。

>>139
>>139
> GTレンズ、ミノルタレンズはコレクション補正が緩いので。
> その代わりボケ味は絶品です。
確かに！特にワイド端でのボケボケぶりは絶品だよな（禿藁

> インターレース二倍の情報量を持つと言われる、
> プログレッシブCCDの威力をまざまざと感じます。
笑って済ませようと思ったが、ま・た・藻・前・か (ノ｀д´)ノ彡┻━┻

田中さんの日記で、A1によるトンボの飛翔写真がUPされています。

A1　フェラーリ
http://img.dpreview.com/gallery/minoltadimagea1_samples1/originals/030923-1821-53-a.jpg
D7i　ベスパ
http://img.dpreview.com/gallery/minoltadimage7_samples2/originals/010702-1520-44.jpg

ウチのD7は片ボケとピンぼけが絶品だ…（鬱
来週は撮りたいイベントあるし、再調整に出すのはいつにしよう…。

>>139
褒めるのが目的なら
勝手に人の画像を使ってもパクリじゃないんでしたねｗ。

飛んでいるチョウやトンボ，鳥が
綺麗に撮れたらいいよな

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030928230954.jpg

紫色の花。DiMAGE7にて撮影。

>>140
>PICT0990 は禁断の方手持ち撮影。

W端1/100secなんで、普通ではないかなと。

俺のKissDは飛んでいる蠅すらAFがジャスピンでとらえる｡
A1じゃ赤ﾄﾝﾎﾞがせいぜいだと思うけど､KissDなら全速でとぶオニヤンマやギンヤンマの撮影が可能｡

ah9oVCok君。
本人が降臨したよ。
疑いは晴れたかな。
好意を持ってるようだから仲良くな。

しかし、君は写真のセンスがあるね。
にいふねの写真は感動を感じさせないが、
君のは何かを感じさせる。いいよ。

>>149
KDはその前に、シングルAFとコンティニュアスAFの
切り替えが任意で設定できません。（AFロックも不可）
多分割測光と部分測光もそうです。

>>147のような作例を見ると、絶対的なぼけ量不足ってのを感じますな。
D7でも、もちょっとぼかせるような気もするんだけどEXIF見れない…。

＞俺のKissDは飛んでいる蠅すらAFがジャスピンでとらえる｡

だったら、うｐ汁！

>>149

飛んでいる蠅にピントがあってもおまいの脳味噌がピンぼけな罠

>>151
KD510ZにはコンティニアスAFなんて無いぞ。

よく知らんけど、スポーツモードにしたらAIサーボとやらに固定されるんでわ＞KissD

ボケの量について質問です。

A1の場合、35mm版換算200mmのとき実焦点距離
は50.8mmしかないわけです。つまり、35mm版の
カメラを使って焦点距離50.8mmで撮影した画像の
中央何分の１だかをトリミングして拡大した画像
と同じになるっつーことですね。

この場合、トリミング・拡大によって背景のボケの量
も何倍かに拡大されると思うんです。
なので、ボケ量の差は多少詰まるのかなーと。

ここら辺りを35mm版、APS版、2/3インチ版で比較
した画像はないものでしょうか。

ミノさん、VECTISデジ樽をつくってくれんかのう…
私の記憶が確かなら、懐かしのVECTISって、
交換ﾚﾝｽﾞの揃ったＡＰＳ機だったような気が刷る。
画質も改善、もちろんＡＳ搭載、観音も真っ青。

待ち望むスレに貼られたばっかりですがw
http://ascii24.com/news/i/hard/article/1999/09/22/604597-000.html

週末にA1で撮影してきたのでうｐします。すべてRAWモードでの撮影です。
DiMAGEViewerではパラメータ操作を行っていません（WBをデイライトに
指定しただけ）。シャープネスはソフトです。

踏み切り（1/1000sec F6.3 ISO100 絞り優先）
A1としては頑張って解像していると思う。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030929000211.jpg

彼岸花（1/2500sec F3.5 ISO100 絞り優先　-0.3EV　マクロ）
フレックスフォーカスポイントでシベの先端に合焦させてます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030929000438.jpg

非常階段（1/250sec F8.0 ISO100 絞り優先 -0.3EV）
実験的撮影。日向と日陰の輝度差をどこまで拾えるか？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030929000541.jpg

陸上競技（1/400sec F5.6 ISO100 絞り優先）
某所競技場にて厨房（ｗ　の競技大会をスタンドから撮影。
結構近づけたのですが、もうちょっと長玉が欲しいところ。
もう少し開けてシャッター速度を稼いだほうが良かった。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030929000702.jpg

競技場（1/1600sec F5.0 ISO100）
広角が目新しくて撮っただけです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030929002459.jpg

続きは明日うｐします。

>>157
トリミングによるボケの拡大は原理的にはあるが、実焦点距離が長くなる事によるボケの拡大と比べると微々たるものと思った方がよいです。

>>159
ぉおっ、それにＡＳ付けて、画素数ageて、ﾘﾆｭｱﾙしてほしいよ。

>>160
陸上競技（1/400sec F5.6 ISO100 絞り優先） 　って、良い作品になりそうだったね。

緑の子、ｸﾞﾗｻﾝのｵｻｰﾝとかぶったのが痛かった。　ｵｻﾝ居なけりゃトリミングして
イイ線行ったと思うのに・・・

>>162

ＣＭは、黒鉄ヒロシとRICACO

　ﾘｶｺ　ﾃﾞｼﾞﾀﾙになって新登場！
　ﾋﾛｼ　ﾛｰｱﾝｸﾞﾙで、ﾘｶｺを粘写
　ﾘｶｺ　どこ撮ってんのよっ！

>>164
そういうTV-CFなら、配役はﾀｼｰﾛに汁！

>>165　ﾜﾗﾀ






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て優香、>>164のCM、懐かすぃ

>>160　ブレてるよね？　こんなもんなの？

デジタルユーティリティバッグ買った折れは・・・

>>157
トリミングを前提に作画するなら、引いて撮らないといけないでしょ。
焦点距離換算が4倍なら4倍の距離下がらないと像高が納まらない。
すると、ボケ量は詰まりようがないので〜つ。

ただし、立ち位置を下げて画角を狭くする（トリミングする）ってことは、
禁断のキーワード、圧縮効果を産むわけで（藁
ボケ量がそれ程なくても、ボケが得られた気になりやすい罠

E-100RSでキレイと思ったダメ人間は
A1に浮気しても後悔しませんか？

>>75
＞まあ、IDをちまちま換えながらA1スレを荒らしてる人間の言う事など、
＞誰も信用しまいて。

お前を嫌っている人間が少数だと思っているのか？　大勢から拒否され
ている現実を認めたくなくてそう思い込むとはあまりに哀れだなw

＞ほーんと、キヤノネットは日経の時と同様、捏造が好きですね。

自分の敵はキャノンだと思い込む妄想もたいがいにしろ。お前は
キャノネットなんかよりよっぽど優秀なアンチミノルタ要員なんだよ。

禿げしい遅レスｶｺﾜﾙｲよ。
しかもageかよ(w

>>173
禿同。
ここはずっとネットにはりついていられるヒッキー以外書き込み禁止。

言いたい事は解るが限度つーもんがあるだろ。

限度は24時間ですか？

週末はアクセスできない事が多いからなぁ。
3日前くらいのレスはありだろ。

コンパクトデジカメ使用中の初心者です。
一眼レフタイプのデジカメ購入を検討しています。

お薦めだ。

>>178
スレ違い。A1は一眼レフではありません。

"一眼レフタイプ"とハッキリ書いてくれてるぞ。
素晴らしい初心者じゃないか。

>>178
お勧めです。

>>178
お奨めします。

>>178
お進めです。

>>178
お勤めです。

>>178
雄雌です。

アンチにいふねも、いい加減に粘着でキモイ。

軽くあしらい流すならともかく、真正面から食って掛かっているから、
同レベルの人間が、何かの恨み晴らしをしている気がしてならない。

照明-DiMAGE7で撮影。
室内のため、ちょっと手ぶれあり。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030929201929.jpg

なんでにいふねの画像はExif残して無いんだろうか。

>>189
neat imageでNRしてるからExifは残らないのです。

NIでNRしてもEXIF残るぞ。

ほんとだ

ムーミンよ、そんなに同時大量うｐしたいなら自分でサーバ借りたらどうだ？
お前は言っても聞かないからな

フォトナビゲーションでも使ったら？

ttp://www.minolta.photonavigation.jp/tour/tour_1.shtml

意味不明な画像がｷﾓい。
意味があるなら、それを書いてほしいよ。

>188
そういう写真は自分のところで見せびらかしましょう。
あ、今は公開してないんでしたっけ？
本当になにが目的のかさっぱりわからないんですけど？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030929230656.jpg

コスモス。GTレンズの描写力が冴えます。

130万画素相当でExif無し。手前に写り込んだ枯れた茎。
流石、にいふね画像は一味違う。

このスレはもう・・・終わってるな。

>>197
この写真の構図の意図するところは何でしょう。
よろしければ解説をお願いできますか？

>>187
そう言うお前さんも, アンチにいふねを軽くあしらい流している
ようには見えんのうｗ

A1アンチがこれだけいるということは、A1が最強である証と言うところでしょう。

なんで手前の枯れた枝を処理しないのか理解できんな。
それと、どうやって縮小すればこれだけ元画像を台無しにできるんだろ？

>>200
GTレンズの描写、およびボケ味のサンプルです。
KissDとセットレンズでは及びもつかないシャープさ。
御覧にいただけましたか？

やれやれ、聞く耳持たずか。
やっぱりこのスレ、終わってる・・・

カメラマニアって、変人が多いんですか？

面積1/4にされてシャープもなにも…

>>197
写真屋でいじくったんでつかね？

[1987597]すごいかも･･･

デジカメ (CANON) EOS Kiss デジタル レンズキットについての情報
choking　さん 2003年 9月 29日 月曜日 22:39
ntchba055101.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

http://www.dpreview.com/gallery/canoneos300d_samples/

この、Canon EOS-300D βって、kiss Dのことですか？すごいかも･･･
ISO800とか1600とか、プロの方々が見たらどうおっしゃるのかわかりませんが、私には充分「きれい」に見えます。

一方で、
http://www.dpreview.com/gallery/minoltadimagea1_samples1/

ミノルタDimage A1って、ISO400でこれ？っていう感じです（比較材料ににして申し訳ありませんが）。
特にホテルの中庭のような写真って、正直「きたない」と感じます。

私はこれまでコンパクトデジカメを使ってきましたので、
ある程度のCCDサイズがあれば、後は「レンズの明るさ」や「手ぶれ防止機能」が
デジカメには最も重要な要素だと思ってました。
それで、実はミノルタDimage A1には興味を持っていたのですが、
上記の写真を見比べてみると、考え方を変えざるを得ません（2/3型CCDでは不十分だと正直思います）。

いつ、いくらでKissDを入手するかに興味が移ってきました。
（なんか、きつい表現になってしまったかもしれませんが、悪しからず）

>>209
何度言っても分からないヤツが多いな。
A1は一眼“タイプ”であって、2/3インチCCDなのは当然。
KDは一眼レフであって、大型CCDなのは当然。
ここはDimageスレなんだから、勝手にキャノスレで言ってればいいだろう。

KissDのセットレンズでも半分にリサイズすれば十分シャープだな。
ISO1600でもD7系のISO400より低ノイズだし。

KissDの宣伝力を競うスレはここですか？

ミノルタDiMAGE7
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030822224921.jpg
10D
トマト
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030918041610.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030822221831.jpg

http://img.dpreview.com/gallery/canoneos300d_samples/originals/030826-1324-32.jpg

KDにそんじょそこらのレンズでは、やはりA1には敵わないな…
という印象。あのdpreviewでも描写力不足は補完できない。
同じ頁にこういうのもある。オリンパスE-1+ズイコーデジタル。
GTレンズに対抗できうる、数少ないレンズだ。

http://www.dpreview.com/gallery/olympuse1_samples2/

>>214また、そうやって不必要にマンセーするし。
いい写真の要素なんてヒトそれぞれなんだからホッとけばいいでしょ。

にいふねの最新キーワード

・ズイコーデジタル

今日がミノルタ株式会社最後の日ですね。
http://www.dimage.minolta.co.jp/ も今日が最後になるのかな？
ところで、↑のページでD7iが現行機種、D7Hiが販売終了機種になっているのは何故？

GTレンズの描写力…(´･ω･`)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030929160226.jpg

>>215
いや、事実としてA1やE-1はやはりすごいと。
AFロックもスポット測光もできない、二万円のセットレンズの
KDと比較するのはナンセンスですよと言いたいわけです。

これだけのデジカメを作れるのは、ミノルタはD7、オリンパスはE-10
でしっかりとノウハウを築いてきたからです。
また写真撮影というものを真面目に考えている。だからいち早く
著名なプロが飛びついてきたわけです。

>>219
著名なプロが飛びついてきた…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>220
三好和義、岩合光昭は著名なプロではないと。

煽りのプロにいふね氏が飛びついてきたと

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030930122508.jpg

日差し。DiMAGE7使用。

>>221
あんたを（にいふね）を知らなかったら、今もミノルタファンだったよ。
あんたのマンセーで関わり合っているものすべてが嫌いになった。
プロもだ。
いい加減に引っ込め。
っていうか、一度精神科で見て貰った方がよい。
あんたのうｐする写真はどうみても病的だ。
意図不明、美しさからはほど遠い。虚無的で感情の起伏を感じない。
いいかえれば、心がのっぺりアニメなのだ。

どれだけ自分を援助してくれるかを加味しなければならないのがプロの立場。
条件のいいところと契約して、そのプロモーションに一役買うのもプロの立派なお仕事。
素晴らしい作品を発表されているプロが使っている機種だから魅力も増すという構図を正しくプロモーションとして活用しているわけです。
純真な>>219　>>221 は可愛いけど、子供丸出しの無知な発言しても、馬鹿にされるだけだよ。
そのこととプロモーションに一役買っている先生達のアーティストとしての評価は別。
もちろんぷろいにとってのいい契約条件っていうのは、製品が優れていること、あさらには自分の意見が採り入れられているかどうか。
この発言主とたぶん同一人物と思うけど、いつぞやあんたが連呼してた「キャノの中田戦略」っていう発想と同じくらい赤面もんだということが分かってないな。
お子ちゃまはじっくりみなさんの意見を聞くだけにして、素養を養ってください。
それから世の中のことをもっと勉強して、見識を深めてくださいね。

>>217
D7Hiは限定販売の機種だから。

>218
ひどい描写でつね。
これじゃ空は撮れませんねぇ。
なんでこんなことになってしまったのでつか?
D7系の熱烈なファンはこんなの見てもまんせーするのでつか?

まんせー、って何？

>>226
なるほど、納得。
ところで明日のコニカミノルタ統合後のコニカミノルタカメラのURLってどうなるか誰か知ってる？

>228
勉強しる!!

http://www.niku-mansei.com/htmf/index.htm

岩号は親の七光りでやっ（ry

＞AFロックもスポット測光もできない
できるよ。

どうでもいいけど不要なマンセーヤメレ。

どうでもいいけどさー、該当カメラでも無い三世代も前のポンコツカメラで
下手糞極まりないヘタレ画像なんか貼るな。

なぜだかD7、A1系統合スレになっちゃったので。

>>234
自分が出やすいように、にいふねが勝手に新スレを立てたようだ。
これは早急に終了した方がよいな。
従来に戻せ。

にいふねをスルーできない厨房（ガキ）は巣へお帰り。

【三つ子の魂】にいふね写真塾【パクリ健在】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063118739/

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030930141705.jpg

Ｄ７ＵＧにて

>>237
スッゲエど迫力！左右のバランスの取り方もほぼ完璧ですね。

>>237
鉄柱でできた構造物も、こうして変わった視点から覗く事で
タコのような有機体にも見えます。

スレ立ては別人っぽいし、前スレからNは同様だったのでA1単独でも無駄かと>>235

>>237
画として面白いね。好みかもしれんが、露出もちょっとアンダー寄りの方が画面の
白っぽさが薄れて重みが増す気もした。

>>239
にいふね。あんた、何様だよ。
人の作品を批評できる立場か？

>>236
君の余分なひと言で、にいふねはファンがいると勘違いしたぞ。
頭変なヤツだからスルーもできないのよ。

にいふねファン、多いんじゃね？
単独スレッドもあるくらいだしさ（笑

A1の絵がハ現行ハイエンドの中ではドーなのかな？
800万画素４色フィルター機ご登場後はドーなのかな？
A1ユーザがデジ１と比較するのも、デジ１ユーザがA1と比較するのも
どっちも変だよね。より機動性とより高画質＆拡張性では方向が違うね。

>>219
事実としてkissDはAFロック可能だ。
嘘の情報を流して他を貶めてまでA1を持ち上げなきゃならんのか。
最低だな、お前。

>>244
まったくだ。
ここまで言われても平然と書き続ける神経は異常としか思えない。
精神が破綻しているからホント救いようがないね。
写真・カメラについて語る以前の問題だ。

まぁ、いつまでたってもプログレ情報量2倍君だし…。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030930171918.jpg
まあおまいらこれでも見てもちつけ

要するにA1やE1ってのは, 偽情報という汚い手を使わないと
kissDには対抗できないってことだわなw

>>238->>240
有り難うございました。　　露出もう少しアンダー寄りですか。。。　　練習してみまつ。

>247
グッジョブ！
おかげで餅ついたから今夜はお雑煮だ。

>>248
そこまでやって何か得するのかね？
ボランティアはないだろう。
結局、なんだかんだ言ってもミノルタの回し者と考えるのが自然。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/188
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/192
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/197
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060248930/625
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064076700/494

なんでオールインワンのA1がレンズ交換式のKDに対抗せなあかんの？
逆になんでKDがA1と比較されなきゃいけないのさ。
レンズも入れた実質価格差の計算も出来ないおまいらはずばりバカでつね？

A1とKissDとE-1を比較してる馬鹿筆頭のにいふねがいる限りはしょうがないのではなかろうかと。

　A1の室内撮影での人物の画像が無性に見たい。。。誰か　つД｀） ﾀｽｹﾚ !!

車内の人物撮りならあるんだが、ちょっと問題があって上げられない感じだ。

>254
色白の私の彼女の顔に赤紫のノイズが乗ってる写真ならあるが見るか?
(もちろん目にはモザイクかけるぞ)

>>256
　有難うございます。モザイクOKなのでよろしくお願いします。

　ノイズの話がよく出てきますが、等倍はともかくL版印刷等で
気にならなければ好いと思っているのですが、どんな感じでしょうか？

　当方IXYゆーざなのですが、ノイズの在る部分と無い部分の
ギャップが気に入らなくて（例えば晴天時の帽子の影とか）、A1の
買い足しを考えています（けっして煽りではないです

>>252
同意。A1のようなレンズフィックスドモデルとレンズ交換式は
それぞれの良さがある。

ただ、コンパクトさと画質、値段の丁度良いバランスを取っていけば、
A1のほうがずっとメリットが大きい。DiMAGEXほどでは
ないにせよ、外出の邪魔にならないで28〜200mmが使えるというのは便利。
しかも画質は、高級レンズを使用したレンズ交換式に勝るとも劣らない。

もう比較するのはいいから
A1で遊び方語ってください。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030930213724.jpg
山道。DiMAGE7使用。雨が降っているため若干手ぶれしてしまいました。

２ちゃんねるには二度と書き込みはしません

>>244
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/compare/index.html

肝心のA1画像が全然うｐされませんね。

どうして雨が降るとぶれる

それはドジった。なんとかなりませぬか。

ここまで言われても平然と書き続ける神経は異常としか思えない。

D7の130万画素画像ばかりですな。

ここはにいふね先生の写真教室なんですよ。

>>258、にいふね。
あんたに同意されても困るがな。

＞なんでオールインワンのA1がレンズ交換式のKDに対抗せなあかんの？

発端はあんたではないか。

＞それぞれの良さがある。

と言ってるはじから、また比較をしている。
以下は余分だっていうの。
とにかく、出るなって言われただろう。
明日は必ず病院へ行くんだぞ。

＞ただ、コンパクトさと画質、値段の丁度良いバランスを取っていけば、
＞A1のほうがずっとメリットが大きい。DiMAGEXほどでは
＞ないにせよ、外出の邪魔にならないで28〜200mmが使えるというのは便利。
＞しかも画質は、高級レンズを使用したレンズ交換式に勝るとも劣らない。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030930215606.jpg

A1です。リサイズと若干トリミングしました。画像の右側に二人連れがいらっしゃいましたので
カットいたしました。
S602からの乗り換えです。

ここにA1の画像を何枚上げても
にいふね先生のD7画像にしかレスが付かないからなぁ。
ちょっと敵いません。

投稿文を準備していたら、
その隙にまた無意味な写真をうｐした。>>260

相変わらず無意味で意図不明、病的だな。

　

>>260
これって、カメラを肩からさげてて、知らない間にシャッター切れてたって奴か？
ビデオカメラでよくあるけどな。撮影ストップしないでそのまま移動してたら、
地面とか空とかがぐらぐら写ってる奴。あれのスチル版か？
心底知りたい。教えて。

この状態が続くようなら、
ミノルタに抗議するかもしれない。

犬の放し飼いは止めるようにと。

犬の放し飼いは良い。
不味いのはその犬に眉毛とか描いて楽しんでるバカを放し飼いにしてる事だ。

>>269
一応言っておくと、俺わNとちゃうんだがな。
どれがNだかわからんが、香ばしいと思ったら普通にスルーしとけよ。
Nも相手するヤツもバカという意味で書いたんだが、まぁそれを言うと
俺もバカってことになるわけか。まぁいいや。餅ついた頃にまた遊びに来よう。

あっ！つかおまいの援護のつもりで書いたのになんで怒られるんだよ。（ｗ

専用ブラウザでレス番ズレてんのとちがうか？

>>260
NのD7の広角の周辺描写も怪しい気がするんだが。手前のはほんとにブレか？

258って完璧あの人でしょ。
文体がそのものだもん。
277はなぜ258だっていうの？
なんか2chの掟みたいなものがあるの？
2chの初心者だから教えてください。

前半は車の中で二人の男に弄ばれてしまいます。
嫌がりながらもかんじまくり、最後はフェラでヌイちゃいます。
後半は屋外でのファック。
立ちバックをローアングルで見れば挿入部分が丸見えです。
開放的なセックスシーンをご覧ください。
無料ムービーサイト！
http://www.pinkschool.com/

281ってどういう事？
2chに来て日が浅いからよくわかんないっ！

>>279
いや、手前のはブレじゃないでしょ。

>.282
無差別な広告カキコミですよ。
スレが上がる（カキコミが増えて一覧の上の方にいく）と良く出ます

今日のにいふねはID:D3TmWE8bだよ。
>>277がにいふねとはひと言も言ってないぞ。
勘違いしてないかな。

おまいこそ翌嫁。

>なんでオールインワンのA1がレンズ交換式のKDに対抗せなあかんの？
これわ俺だ。しかしこれに異論があるのか？そういう意見がマジョリティなら
もうここには来る価値はないわけだが。

まあまあみなさんマターリしましょう。

あ、そうか。
誤解を与える表現になったかな。悪い。

＞発端はあんたではないか。
これはにいふねに向けた言葉だ。

＞なんでオールインワンのA1がレンズ交換式のKDに対抗せなあかんの？
これについてはまったく同感。

あれはそういう意味の引用では無いとおもうぞ>>286
どっちかというと同意の意味で引用したように俺は読んだんだが。

そうだよね、277 は258と違う人でしょ。
252の時至極まっとうな意見述べた人だよね。それに対してあの人が258で便乗で
やって来てしまったわけだ。
それに対して269が一言いわずにおられなかったってこった。
で、252は277で269に対して252はあの人じゃないぞって一言釘指したんだけど、
実は269さんはそんなこと百も承知であったわけなので、怒らない出よとなった。
はたして277の誤解は解けたのだろうか？間違いなく、258があの人の訳なのだから、
277さんはちょっと見当はずれになっちゃったってことであ〜もうなんだか分からないっ
ボンッ！！！

>>287、にいふね。
多少行き違ったからと言って、調子づくなよ。
基本的流れは同じだ。

A1の話題＆画像うｐは殆ど無く、にいふね関連・今や3世代も前の旧機種D7の画像が無意味にうｐされ続けて逝く・・・

こんな事の繰り返しで潰されていくんですね。

＞発端

違いますよ。*istDもD2HもE-1も同様に荒らされています。

>>293
ん？にいふねが荒らしてるのか？

あ、そう言うことか。。。

＞＞なんでオールインワンのA1がレンズ交換式のKDに対抗せなあかんの？
＞発端はあんたではないか。

1行目に対するレスと読んだのは勘違いという訳ね。うぃうぃ、よく分かりました。
混乱させてスマンかった。

>>292
それはお前ら狂犬がA1の画像に一切レスしないで
にいふねのD7画像ばっかりにレスするからだろ。

にいふねの場合、いつも自分からXtスレにいちいちOptioSの記事のリンク
貼ったりしてるからなぁ。やたらと他社機種をライバル視して煽ってるのは
にいふね自身なのにな。

おいおまいら
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030930225008.jpg
↑そんな猿みたいに争ってると
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030930225228.jpg
↑虎に食われちゃいますよ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030930225606.jpg
↑ペンギンのようにまったりしませう　（全部Ａ１）

>>262
なんだ、この意味不明リンクは？　AFロック不可などどこにもない。
AFモードが自動選択のみってことなら動体予測AF作動時以外、ちゃん
とAFロックは効く。実際ミノルタのxiシリーズでは上級機でさえ
自動選択のみだった。

てか、こんなさんざんガイシュツなネタを知らん顔で持ち出して
情報捏造の上塗りかよ。そんな汚いやり方でマンセーされるA1が
不憫だよ。

その無意味は空間は何だ！？

基本的な質問ですが
手ぶれ補正をきかせて、
被写体が風なんかでぶれたらどうなるの？

画像を大量うｐすると具合が悪いようなので、自宅鯖立てました。

ttp://papa.dns-tokyo.jp/

先ほど立てたところなので、ダイナミックDNSが行き渡ってないかもしれません。
その場合は、後日ご覧ください。
上り750kbps程度の回線なのでマターリとどうぞ（ｗ

画像ごとのJPEG圧縮率は一定していません。
予告なく公開停止する場合もありますのでご了承ください。

>>301
カメラ本体の傾きを感知するセンサーからの情報だけで補正してるんで
被写体ブレはそのままブレとして写るよ。

>>302
乙＆感謝でつ。

・・・くれぐれも盗用には御注意下さい。

>>301
ふつーにぶれます

あくまでも「手ぶれ」防止だから

>>302
鯖立て　おつかれさまです。大量にうｐされているので　じっくり　見させていただきます。ありが�d

>>303
>>305
ｻﾝｸｽ
ちなみにふらふらする被写体へのピントは
追っかけてくれるのでしょうか？
マクロなんかで

>307
　速すぎなければ追いかけるはずだよ

あと被写体にコントラストのハッキリした模様みたいのがないと追従できない。

>>自宅鯖にアクセスされている皆様へ
１枚の画像をダウンロードするのにどれぐらい時間掛かってます？
LAN内だと分からないんで・・・。

>308
>309
なるほど
いや、A1かってみて色々遊びたいなとおもってね
何か他に遊び方あるでしょうか？

>>287
お前が出て来るから、マターリできないんだが。

A1買って遊びたいのか？
じゃぁ破目鳥だな。
破目鳥が一番楽しい遊びだ。

>>310
画像によって違いますが25秒〜2分くらいでした
ADSL実質３M環境にて

>>310
20秒程で終わるものもあったけど大体1分くらいでつ@ADSL実質6M環境

>>308
おいおいウソはイカン、ウソは。
手ぶれ防止で被写体を追尾するわけなかろ。SCなら多少追いかけるけどね。

>>314,315
報告ありがとうございます。
それぐらい掛かりますか・・・申し訳ないです。
＃11月から団地に100Mbpsの光ファイバ（VDSL)が入る予定なので、
　それ以降は上り10Mbpsぐらい出るはず・・・すれ違いスマソ。

ウチも30秒〜2分半位だったかな@Bフレﾌｧﾐﾘｰ100

AFの事かと>>316

ウチはADSL実質0.7Mbpsで、20秒〜90秒くらいでした。
ってサバベンチスレかYO

何か妙に“背景がボケル”ことに五月蝿い奴いるけどさ、そんなに沢山
そういう写真を撮るのかと。
現実的にはそういう写真を撮る機会の方が少ないだろ。普通の人なら。

それとも機能的な面で優越感に浸りたいのかな。

つか、背景がボケちゃ困る事のほうが多い。
後ピンが怖いよ。
3DAFはすぐに明るい被写体に引っ張られていくからなぁ。

まぁ気持ちは解るけど。
ボケる（絞ればボカさない事もできる）と、ボカせない（やりたくてもできない）
のは決定的に違うからな。
まぁ無ければ無いなりに撮るしかないから言ってもしかたないんだが。
なので変な突っ込みは止めとこうぜ。

新スレ夜露死苦｡

【俺様専用】デジカメを斬る【御意見無用】

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064938461/l50

俺様専用､御意見無用､唯我独尊｡
俺なりの､俺による､俺の為のデジ一眼を斬る為のスレ｡
馬鹿なメーカー､アフォなデジ一眼を斬りまくるつもりだから､いい加減にデジ作ってる奴らは
心して聞け｡

さっさとKissD買えよ｡

>>322
ココ見る限りだとさ、
「KDだとここまでできるんだぜ！」
「A1でもここまでできるぜ！」
って争ってる気がしたんだけど、そりゃKDの方が有利なのは当たり前。
A1でもそれなりにボケさせられるんだから、普段は支障なかろうに。

KD510Zでどこまで出来るって？
どう贔屓目に見てもKD510ZよりA1のほうが有利なんだが。
バカですか？
そうですか。

>>324
言ってる事は解るって。
ただ、無用なエサは撒かない方がいいと思われ。元々カテゴリーが違うんだからさ。
ツマラン煽りに乗ったらおしまい。

>>822
http://www.photo.net/philg/digiphotos/200202-minolta-dimage7/hair-in-face.half.jpg

AF85mmF1.4Gやソフトフォーカス100mmF2のようなボケは望めないものの、
これだけのポートレート写真は撮れます。A1ユーザーのふりをしてKDを褒めても無駄。

A1ユーザーが何故KD510Zを進めるのかが解らない。
アホになに逝っても無駄か・・・。

なんか遺影みたいな黒縁だな

http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/choice/matsuura/index_06.html

EF85mm F1.8 USM
なんつうか、硬いよね。でもその硬さがニッコール、ズイコーのような
個性になっていないのも辛い。ミノルタが一番嫌うところの「味のないレンズ」。
だから、仮にKDが良く出来ていても自分はEFに投資するつもりはない。

ミノルタの思し召し

おまいら（とくに某氏）これを良く読め！
http://ca.konicaminolta.jp/webmagazine/special/031001/4.html
今日僕がお話ししたかったのはレンズ交換式とレンズ一体型どちらがいいかという話ではないんです。
風景・花・昆虫・人物、被写体を選ばず誰でも失敗なく写真を撮れるのがディマージュA1のいいところ。
撮像素子のサイズにより長所・短所が異なります。
画質がどうこうよりも撮影スタイルに合わせてカメラを選ぶのがいいのではないかと思います。

>>327
>>822てのはオレの事か(w
フリも何もA1ユーザーじゃなくてD7ユーザーなんだがな。
別にレンズ交換デジを薦めてるつもりもないよ。

>>328
KDをKD510Zだと思ってるおまいが一番馬鹿なわけだが。（ｗ

まぁネタだとはおもうけどね。

私の記憶によるとKDはコニカデジタルの略です。
たしか、N暴が使い始めました。

"誰でも失敗なく写真を撮れるのがディマージュA1のいいところ"
そのとおりですね。Kissにうｐされてるのはたいしたこと無いか
きれいな奴でも、レタッチしまくりで、かつ100枚に一枚程度
まぐれでピンが来たような奴です。失敗が少ない＝傑作が撮れる
率が多いってことですから。
A1にしてホント大正解でした。
Kissと迷ってたのは、自分の用途を考えずセンサーサイズと一眼なら
きれいに撮れるという変な勘違いでした。
やっぱりGT＆ASは最高です。

>>336
確かにおまいみたいなやつにはピッタリだ。
よかったな。

>>334

そりゃそうだけどさ、他にそのままズバリの名前の機種があるのにわざわざ
「Kiss」を略すのを揶揄する気持ちはヨクワカル。
言い古された事だし、まー間違える人もないだろけど。
第一、いまやコニカは身内・・・ってのは禁句か（w

でも、もしキヤノンに「Autoboy1」なーんてのが出たとして、あちこちの
スレで「A1ってさぁ」とか書かれるのと同じだよね。

Kissと打つのが面倒でＫＤにしちゃう様な人は、まじでフィルムカメラで良いんじゃない?
あんまりデジタルにするメリットがないように思うんだけど。

>>338
トラブルの元凶はいつもN暴とみてよいですね。

>>336
A1は小CCD特有の被写界深度の深さを活かした昆虫撮影専用機とみてよいですね。

面倒なら辞書機能使えば？
>>336そうやってA1を煽らせようって魂胆か(w

背景も含めた被写体との距離とか、撮影ポイント選べない場合はちょっと
ボケが物足りなくはなりますね。テレ端開放でも「画角の狭い標準レンズ」っぽい
画になりがちかも。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031001103313.jpg
(D7UGでｽﾏｿ)

そろそろ「A1といったらキヤノンA-1がある罠」なんていうカキコが
ある頃かと思ったが、まだだったか。

>>341
>面倒なら辞書機能

確かに。
たった4文字くらい打ちゃいいように思うけど、そういえば*istDスレで
俺は「いｓｔ」で登録してる、というヒトがいたっけ。

>>334-343
ここに書くのもアレだが、少なくとも今日からコニカミノルタのスレでは
KDはEOS Kiss Digitalの事ではなくKD510などシリーズの総称と解釈したいわな。
ちなみにコニカミノルタではA1とKDが同じページに掲載されております。
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/

>>336
そうなんですよね。CCDの大きさが画質を決める要素ではないということを
D7シリーズは打ち砕いたと思います。画質を決めるのは、レンズ、CCD、
画像エンジンの三つのバランスであると言う事。その資質をA1で昇華したと。

予算が無尽蔵にあるなら、デジタル一眼にプロ仕様のレンズを揃える
ことも出来ますが、実際にはなかなか難しい。しかも数キロの重さもある。
その点A1なら誰でも失敗の少なく、高画質の写真が撮れます。しかも13万円で！

>CCDの大きさが画質を決める要素ではないということを
>D7シリーズは打ち砕いたと思います。

…打ち砕いたら駄目じゃないかと。

>>346
失礼しました。
D7シリーズは打ち砕いたと思います。→証明した
でいいのかな。

>>338
>他にそのままズバリ

っていうかなんというか、なんかミノスレの書き込みって、潜在意識に
「他の弱小メーカーと同じにするな！ミノのライバルはキヤノンとかだ！」
（コニカは弱小じゃないけど）みたいなイタイ背伸び感覚を感じる。
特にキヤノンに対する愛憎半ばするライバル意識。

ミノルタなんて文句なしに名門なんだからさ、意識過剰は却ってｶｺﾜﾙｲ。
KissDに関しては、厨が比較してくるから仕方ないんだろうけど。

否定を打ち砕いたら肯定になるという…。

ID:aoPSB0Cdクン。
真夜中からご苦労。
そろそろ正体を現すと思っていたがやっぱ　N暴（にいふね）だね。

>>327
>>330
>>345
>>347

>A1なら誰でも失敗の少なく、高画質の写真が撮れます。しかも13万円で！

おいおい失敗の少ないはともかく高画質は違うだろ。
13万なら中古のD30orD60+レンズのが遥かにし　あ　わ　せ。
数kgの重さで根をあげるような虚弱体質な奴は画質を語るなかれ!!

>>350
失礼しました。
正体を現すと→馬脚を現すと
でいいのかな。

大きさは重要だな。
10D+85mm1.2という高画質も
istD+85mm1.4の軽快さの方が上の時もある。
さらにA1の軽さで28-200ISならなんも言う事無しだ。

>>347
捏造野郎は消えろ！

>しかも13万円で！
じゃあ買えばいいぢゃねえか。
持ってもいない奴がゴチャゴチャ逝うな。

>>345
CCDの大きさが画質を決める要素ではないということをD7シリーズは打ち砕いたと思います。
画質を決めるのは、レンズ、CCD、画像エンジンの三つのバランスであると言う事。


それって、オリのE10と比べられて『D7はクソカメラ』って騒ぎになった話だな？

確か2〜3年前の話しなんだけど…、オリのE10が発売されて『絵が綺麗、でも画角が物足りない』って話が多かった。
↓
このころにおいしい画角のD7が登場。
↓
でも山Qとか公式にサンプル上がった時に皆が『なんだこの絵は？』って世の中がD7をこき下ろした。
↓
更に追い討ちかけるように電池問題発生。

で、いまだに糞カメラの汚名が消えない。

D7は素晴らしいカメラだったよ。
しかしミノルタの最悪サポートが全てを台無しにしてしまった。
残念なカメラだった。

>>356
発売当時にﾏﾝｾｰされ過ぎたのが痛かったな。
酷い雑誌は「金属なのにプラスチックのような外観だけが残念だ」しか
ネガ要素が書かれていないありさまだった。

そして電池問題やAF問題に乗じて、いつの間にかE-10と比較され
「EVFは駄目」「レンズが暗い」「ノイズが多い」「デザイン最悪」･･･。

おまえら買う前にスペックとサンプル考慮しなかったのかとｗ

嘘はよせ。

A1買いました。
カメラ屋ではMINOLTA信者として扱われてしまいました。
鬱です。

嘘はよせ。

>>359
過去の話なんでどうでもいいんだが、嘘じゃないよ。

>>358
初代D7の頃はAFが遅いなどのネガ的要素はあったが、それ以上に
ミノルタバッシングがあまりにも酷すぎたというのがありますね。
特に某C社の機関紙とも揶揄される某誌、某PC誌なんかは酷かった。

（ちなみに、IXY400のAFは初代D7に勝るとも劣らぬほど遅い。）

ノイズレスマンセーを徹底的に植えつかせていたのもその時期。
パワーショットG2、G3最強論を唱えていた。

嘘はよせ。

ついにこの日が来たか・・・
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/archive/index.html

正直厚化粧のキヤノンは見るに耐えない

ミノルタ画質は化粧する以前の問題

何でにいふねってみなさんわかるんでつか

しいて言うならば、独特のバイアスのかかった発言内容と少ない語彙かな？

>>369
じゃあ、口調をまねた偽物もいっぱい存在すると。
メリットがあるんでつかね？

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/archive/index.html
こうして見ると壮観ですね。

今まで長きに渡り、
ハイエンドの旗手としてデジカメ界を支えてきてくれた。
ありがとうDiMAGE7i。

http://ca.konicaminolta.jp/oldnew/minolta/2000/

これまで銀塩カメラで培ってきた技術をデジタルカメラにフルに投入。
CCDの性能を引き出すレンズ生産技術やユニークな光学系の開発・製品化を実現しました。

例えば、発売当時、民生用のデジタルカメラとしては世界初の5メガCCD搭載機
「DiMAGE 7シリーズ」用にレンズを新たに開発し、搭載しました。

また、ズームをしてもレンズが飛び出さない光学系を採用した薄型デジタルカメラ
「DiMAGE Xシリーズ」など、ミノルタの技術と独創性を発揮したデジタルカメラを
世に送り出しています。

>>370
メリットは無いけど、場の空気を悪くしたり、多くの人を不愉快にさせる
効能はあるかも。

http://ca.konicaminolta.jp/oldnew/index.html

コニカもミノルタも創業以来、多層膜コーティングレンズ、
ピント合わせの自動化など、時代を先取りした数多くの技術を開発し、
いち早くカメラに搭載してきました。

『OLD & NEW』と題したこのページでは、みなさまに「新鮮さ」と「驚き」を
提供してきた代表的なカメラをご紹介しています。
その歴史を振り返っていただき、統合した両社が互いの力を結集して創り出す
未来像とはどのようなものかを想像してくだされば、と思います。

その未来像に向かって、私たちは、いつも一歩先を進んでいく企業であり続けたいと願っています。

ID:aoPSB0Cd（にいふね）いい加減にせい。
いつ仕事して、いつ寝てるんだ。

病院に行けっていわれてたが行ったのかい？
なんならあの近辺（武蔵新城）の病院を紹介しようか。
入院できるところがいいと思うよ。

>>345
高画素ね〜〜〜ｗｗ
間違っても俺は他人に高画素と言う自身はない、
ミノルタ独自の画質といってノイズやザラザラ感を正当化してるよ。

>>371
＞ありがとうDiMAGE7i
にいふねよ、お前は7iもA1も買えなくて、7しか持ってないんだろ。

>>375
アンチもウザイ

>>363
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・, 偽情報流してKissDバッシング
やってるお前が言っても説得力ゼロだよ。

>>376
最近アンチのアンチもうざくなってきました。

すまん>>376
もちろん>>378のことだ

＞ありがとうDiMAGE7i
の直後にKissDスレで
＞D7iは下取り\13000
って書き込みを目にしたんで、なかなか甘酸っぱい気分かも。

自宅鯖にA1画像うｐしてます。
ttp://papa.dns-tokyo.jp/
購入前の評価にどうぞ（ｗ

http://konicaminolta.jp/event/cm/001/index.html

コニカミノルタ誕生CM

なんでこの人はKissDスレにD7画像を貼るのだろうか…

相も変わらず荒れるね〜このスレ。
結局にいふねって、何が目的でこんな異常な行動してるんだろ？

ファーム見たらA1v123jだからD7のアップグレードもしてなかったんだね…

おいにいふね。俺はこれまでお前の妄想はスルーして来たが、捏造で
バッシングとはあまりにも情けないぞ。捏造じゃ無いと言うなら
KissDがAFロックできないというソースを出したらどうだ？

これだけA1が叩かれるのは、やはり怖いんですね。
この高性能が。

とるに足らなければ、気にもされないでしょう。

にいふねの非常識っぷりはちょっと怖いかも。

KissDスレより
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/10/01 23:44 ID:aoPSB0Cd
>>585
その値段ならうちが買ったのになあ…＞DiMAGE7i
少なくとも、あなたよりは使いこなす自信はあるよ。

自信の割にアップする写真は下手糞ですね、にいふねさん。

よくA1とkissDとで価格を比較されますが、
kissDとは中古のレンズとセットで比較されてます。

私は中古なんて嫌ですよ。
そもそも、中古品と比較して同じ値段だとか、
みっともないです。

偽情報を流すとは、やはり怖いんですね。
あの高画質が。

実力で勝てれば偽情報などに頼らないでしょう。

今日はNWDAbWfb、と

おーし。だんだん見分け方が分かってきたぞー。

みっともないのはキミだよ。

>>388
オマイの言ってるＡＦロックって、ＡＩフォーカスＡＦでロックするって事？
なら、勝手にＡＩサーボＡＦになる場合もあるのと違うん？

漏れ１０Ｄ持ってるけど、ＡＩフォーカスには怖くて出来んが。。。

俺はAIサーボ以外つかったことが無い。

ソースなんて出せるわけないって。

　無　　い　　ん　　だ　　か　　ら

http://www.bulldog.co.jp/

>>397
なにをどう読めばそういう脳内変換が可能なのか教えてください。

>>398
んー。もうひと捻り！

>>400
おまえマジでだめぽ（ｗ

>>398
それは、失敗した事が無いからだけと違うか？
ガリガリ言うレンズなら切り替わったのが判るけど、
ＵＳＭは無音で動くから、余計に始末が悪いぞ。

蓑スレでこれ以上は言わんが、>>388がロック出来るという根拠が知りたい。

>>403
ネタにマジレスするのもだめぽ

なんだよ、おまいもＮと同じ脳内所有かよ(´д｀)

>>405
いや、ちゃうって。>>398=>>400でネタ。IDをよく見てみ。

ん？俺はネタなんかじゃないぞ。
実際10DではAIサーボ、A1では3DAF以外使ってない。
ワンショットAFなんて要らん。

あ、俺も勘違いしてるな。すまん。

つかおまいの言うようにKissDなんか持ってないわけだが、
参考までにAFロックの君のなかでの定義を教えてくれ。
俺の勘違いかもしれんから念のため。

>>407
あ、それは悲しいことを告白してしまったね。ご愁傷様。

全然悲しくないんだが・・・。
頭大丈夫か？

>>410
AIサーボAFで撮れる被写体しか撮ったことがないってことだからな。
それに気が付かないおまいは悲しくなくて当然だろ。

ワンショットじゃなきゃ撮れない被写体ってなんだ？

深度のコントロールが出来てない、もしくは無頓着ってことだよ。
あんなもん動体以外で使ってたら上手くならんぞ。

あとは主題の置き方にバリエーションがないとかかな。
でかいフォーマットで撮ったことがないとそういう意識は
なかなか持てないかもしれないね。

つか、動体以外撮ってないしな。
まぁ素人さんにはワンショットでチマチマやるのが似合ってるってことだね。
もちょっと高性能なカメラ買ったらいろいろ解るようになるよ。

おまいら、他のスレですれ

つーかさ、工夫次第でAFロックなんて出来るんだがどんなモードでもさ。
昔は視力悪くてもマニュアルでセコセコピント合わせてたんだ。それに比べりゃこんな手間…

マニュアルなんて知らない世代だからなぁ。
めんどくさい事嫌いだし。

　ワイドＡＦってのはフォーカスロックを不要にする効果も狙って開発されていたりする。

　静止被写体＋コンティニュアスＡＦ もおかしくはない。

>静止被写体＋コンティニュアスＡＦ

D7のワンショットAFが信用ならないんで割と使ってる…

デジ一眼や銀塩一眼のような本気で作品を撮る際に使うメイン機としては
役者不足だけれど、出張や家族旅行など写真撮影以外に主目的があって
撮影機材を極力減らしたい際に使うサブ機としては価値があると思う>>D7系

記念写真ならD7系のレスポンスの悪さというデメリットよりも、オールイン
ワンでこれ一台さえあればとりあえず何でも撮れるというメリットの方が
活きてくる。

そういう意味で銀塩キスやスウィートやUの本来の後継はD7系ではないかと
思う。
だから、A1のように高機能化して価格を据え置きするよりも、機能を据え置きで
価格を下げる方向に考えた方がいいと思う。
ただし、電池だけはリチウムにした方がいいが。

>>421ソレは胴衣。

一言でいうと、キスやスウィートやUのようなローエンド銀塩一眼に
代わるものという位置付けで売るべきであって、ハイエンド機という
位置付けで売るのは戦略的に間違っていると思うということです。

軽量で万能なローエンド機が重宝である場面はハイエンド使いの人間にも
確実に存在するので、そこにターゲットを絞るべきでしょう。
家族旅行にD2HとかEOS-1Dを持っていきたくはないはず。

>>415
(・∀・)ニヤニヤ

>>416
おまいが余計なツッコミを入れるからこうなるんだよ。
どうしたよ。しのごの言わずにAFロックの定義を述べてみろ。

>>421
違うな。あくまでもレンズ交換式SLRであるからKissやSweetはヒットしたんだよ。
銀塩にも高倍率ズームはちゃんとあるけど、それでも市場はKissを選んだことを
考えれば、フルサイズ撮像素子で十分コンパクトかつ安価なkissDとデジタル仕様の
廉価版ズームのラインナップが充実すれば、銀円市場がそうであったようにハイエンド
コンパクトの市場は駆逐されるよ。あくまでもそれまでの過渡期の産物と考えた方が
良いとおもうけどな。

ハイエンドコンパクトは無くならないね。
何故なら一眼レフを出してるメーカーだけじゃないから。
ニコンやキャノン、フジ等のハイエンドコンパクトは死滅しても
ま、少なくともソニーはハイエンドコンパクトを出し続けるね。
そして・・・、ミノルタも。

>>421
いまさら1/1.8インチ500万画素+安物レンズと値段で競合して勝てるはずが無い。

それにA1はD1X、1D、E-1レベルと比較してサブに回るのであり、
KDや廉価一眼では、画質・性能的にA1の相手ではない。

>>425
銀塩にはLCD、EVFというものが無かったため、レンズ非交換式のメリットは
薄かった。しかしデジタルはすでにXtなどの超コンパクトタイプが主流。
レンズ交換式のほうが圧倒的にデメリットが大きい。

（ゴミ問題・LCDが再生にしか使えない・動画が撮れない・レンズキャパシティ不足）

>>427
わかったからとにかくA1買え。
話はそれからだ。　にいふねよ。

レンズ交換式のほうが圧倒的にデメリットが大きい。
↓
レンズ非交換式のほうが圧倒的にデメリットが大きい。

↑にいふねだな（W

>>425

いやいや、28-200の質が向上し、純正品が出るようになったのは割と最近
ですよ。
オリンパスのL（銀塩の一体型一眼レフ）の頃とは状況が違います。
それに、KissやSweetのユーザーはレンズをめったに交換しない人が多いと
聞いています。

個人的にはD7系の軽さは時と場合によってはものすごく魅力に感じます。
ボディ部はistDとさほど変わらないかもしれませんが（しかしD7が一回り
小さい）、レンズも含めるとやはりだいぶ小さい。

先日、学会で仙台に行ったときのことですが、カメラも持っていきたい
けれど、当然ながら仕事の資料等を優先して荷造りしなければならない。
あれこれ仕事の資料をバッグに詰めていくと、その上にS2proとF2.8の
ズームレンズを持っていくのはしんどいということで、結局持っていかな
かったのですが、そのときD7iを残しておけばよかったとつくづく思い
ましたよ。
撮影がメインでないとき（出張や家族サービス等）には実に重宝するカメラです。

D7系はデジ一眼や銀塩一眼のような本気で作品を撮る際に使うメイン機としては
確かに役者不足だけれど、出張や家族旅行など写真撮影以外に主目的があって
撮影機材を極力減らしたい際に使うサブ機としてはなかなか使い出があると
思います。

D7UGあたりは中古価格もだいぶ安くなったし、サブ機として1台抑えておく
といいですよ。
私もサブ機として再ゲットします。（一度メイン機として手に入れましたが、
メイン機としては不満だったので放出しました）

>>427-429
ああ、前文で正しかったのか…。
ともあれ、デジタルにはデジタルならではの「正しいカタチ」が
ある。銀塩システムと同じ方程式は通用しない。

>>432
D7をバリバリメインで使っていますが、何か。

オリンパスE-1なら欲しいところだけど、あれに標準・望遠・マクロ・
フラッシュを全部そろえるのはちょっと一苦労。

>>434

それで役者不足に感じないのは、銀塩一眼レフを知らないからです。
画質はもちろんのこと、レスポンスも違いすぎます。

しかし、撮影がメインでないときは、D7はお気楽で好都合です。
そこに活路を見出すと良いでしょう。

>>435
持ってますけど、＞銀塩一眼レフ+コンパクト銀塩
D7を買って以来、ほとんど使わなくなりました。A1ならその出番はさらに減るでしょう。

>>431
似たような使い方なのでレスします。
私もメインはデジ一眼です。またD7i・D7Hiも使ってきました。
A1をゲットしたくD7Hiを早めに換金、発売を待っていましたが、現在は興ざめです。
結局APSサイズのボケ味を知ってしまうとA1で作品を撮ろうといった発想が無くなりました。
どおせパンフォーカス写真になるなら携帯性を優先、今はｆｕｊｉのF700を検討しています。（はるかに安い）
ＡＰＳと2/3インチには大きな差がありますが、2/3インチと1/1.7インチでは大差ありません。

正直言ってD7系はコロコロモデルチェンジ。その都度追ってきた自分に愛想が尽きました。
もういいやってとこですか。
たしかに200�oによる花や虫のクローズアップ写真ではとりあえずボケ味が出るようですが、
そのような趣味はありませんし。

あっ、それから「にいふね」の特定は慎重に願います。
今日はまだ確証がありません。
いまのところID:NWDAbWfbが臭い。
そのうちボロがでるでしょう。
（ID:Pq7F/Fzkさんに申したわけではありません）

正直、10万も出すなら銀塩一眼に取って代わるだけの
性能・画質が欲しい。お気楽撮影のために10万以上のカメラはなかなか・・・。
まぁこれはあくまで個人的な考えですのであしからず。
ちなみに今使ってる一眼はα７です。

>>437
ボケの大きさとボケ味は違うものです。
料理でいえば「量が多いか、味が良いか」の違い。

>>436

銀塩一眼レフを持っていないと自白しているようなものです。
銀塩一眼レフを使いこんでいる人なら、真剣な作品作りにはD7系は使えないと
思っているはず。

しかし、D7を全否定するわけではありません。モノは使いようです。
ジェット機にはジェット機に、セスナにはセスナにふさわしい局面があります。
そのことに最近気付きつつあります。D7の再評価です。

お気楽撮影にはD7はもってこいです。
これがE5000やその他だとちょっと違う。
いくらお気楽撮影とはいえ、手動のズームリングや独立したピントリングは
やはり欲しいところです。

>>437

D7Hiをハイエンドという位置付けで購入されると、ストレスが溜まるでしょう。
実は私もその口でした。
しかし、値落ちしまくったD7UGをあくまでもサブ機として考えると、D7Hiを
メイン機として位置付けていたときに許せなかったことが許せてくるのです。
なぜなら、メイン機にはデジ一眼なり、銀塩一眼なりを別に確保しているので。
D7系のいろんな欠点も11〜2万円の値段なら許せなくても、3〜4万円なら
許せたりもします。

>>440
http://www.pbase.com/rsrock/robs_minolta_dimage_7hi_shots&page=all

D7Hiでもこれだけの「作品」が撮れますし、
今月のデジタルCAPAには、竹内敏信さんのA1による風景写真
があります。

もうすぐアキアカネの産卵シーズン。島根には行けないと思うが地元で撮りたいと思う。
ただし、ディマージュＡ１は品薄のため、社員は購入を控えている状態で、
今、私が使っているのは借り物。早く「ＭｙＡ１」を手にしたいものだ。

今日９月30日は、Ｍルタ最後の日。
　といっても地球最後の日とは意味がちがう（笑）
　明日からはいよいよＫニカＭルタが本格的にスタートするんだろ。
　今後の展開を期待している。

　その記念日ともいえる今日、もうひとつ大きなニュースがある。
　僕の本「そうだったのか！一眼レフ 阿部秀之の上達講座」が発売された。
　なっ、すっごいこじつけだろ（大笑）

　昼間、自転車で近所の本屋を見に行ったら確かにあった。３冊もだ。
　３冊もあるってことは、売れてないのか。ショボーン…
　まっ、とにかくめでたい！

某とんぼ写真HPより

にいふね、6000円払ってD7のアップグレードした方がいいんじゃないか？
少しずつだがいろいろ便利になるぞ。

サブ機と割り切れるかどうかは、購入したときの値段によりますよね。
D7Hiを10万円で買っちゃうと、サブ機とは割り切れません。
D7Hiは10万円の品物としては不満だったので、値落ちしないうちに
売りました。幸い9.5万円で売れました。

でも、D7UGの中古が3万円なら、サブ機と割り切れます。
10万円で許せない欠点も、3万円なら許せます。
（D7HiとD7UGはちょっとスペックが違いますが、基本は同じです）

そんなわけで改めてD7系に注目しています。

>>441

たくさんの枚数をストレスなく撮影できるかが重要です。
たまたま1枚いい写真が撮れることはどんなカメラを使っていてもありますよ。

作品作りのときは、ずっと撮りっぱなしです。
ずっと撮りっぱなしで膨大なシャッターを切るときに、ストレスを感じない
ボディは何か？それは優秀なファインダーを備えたレスポンスが速く正確な
ボディです。
EVFはダメです。
1枚2枚ならEVFでも不都合をあまり感じないかもしれませんが、ずっと
撮りっぱなしだとストレスを感じます。

>>440
飛行機は超高精度パッケージングのかたまり。バランスを崩したら落ちる。落ちたら死ぬ。
（鳥人間コンテストで見た事あるでしょう。）

デジカメ、カメラはバランスが破綻しても、がっくりくることはあれど死ぬ事はない。

>>430氏へ事務連絡。
ID:xFjq8g0Cはやはり「にいふね」だね。
フェイントでとぼけてみたら、
かなり調子に乗ってきた。

しばらくマークする。

どうやらにいふねにとってD7は6000円でアップグレードする価値もないみたいだな…。

>>446だが、IDが変わってしまったよ。
ID:peCF/oos

こういうこともあるから「にいふね」は２つくらい予測した方がいいかな。
まあ、ほとんど１つで当たるけどね。（ｗ

>ボケの大きさとボケ味は違うものです。
>料理でいえば「量が多いか、味が良いか」の違い。

味わえるほどボケないって事だよ。

ひょっとしたら7すら所有していなくて借り物だったりしてな。
借り物ゆえウプグレしたくてもできないと。

今年出たUGではない最新ファームには書き換えてある。
はっきり言って貧乏臭い…。

>>427
この文脈のなかでXtが主流とか抜かす香具師をまともに相手にする気にはなれん訳だが。（ｗ
Xtとかを普通に使っている人の最上級はA1で良いじゃん。俺はメインでは使う気にならんから
SLRにするけどな。ただそれだけの話。メリットデメリットなんて言ってる時点で終わってる罠。

>>431
kissでレンズ交換しない人は確かに多いけど、あれの市場を支えているウチの何割かは
確実に上位機種と合わせて所有しているよ。各社から出されている膨大なレンズ群を
現有の資産と見た時に、やはりそこには銀塩kiss時代と同じ方程式が当てはまるわけだ。
メーカーとしてもその資産がおいしいからSLRにするわけだし、製品サイクルの早いボディ部だけ
別に開発できるメリットもある。メーカーにとっても既存ユーザーにとってもおいしいのは交換式
SLRに決まってるでしょ。交換レンズをいくつか持っていれば普通に実感できることだと思うけどね。

>>452

いやいや、F2.8クラスのズームレンズ1個に満たない重さの中に
全てを含んでいるわけだから、こういうセグメントのカメラが
役に立つ場面もありますよ。ただ、メインで使う気はないですがね。

私の持論は、KDのようにD-SLRの底辺価格が下がってきている以上、
従来のハイエンドコンパクト機も価格を下げなければまずいと
いうこと。
逆に言えば、KDとの間に一定の価格差があれば、このセグメントの
カメラの存在意義も残るということです。

kissDにしてやられますた

istDにもちょっとやられたかも

KissDとistDがあるけどA1大活躍だよ。
istも小さいけどレンズが付くとやっぱ重い。
気楽なA1は便利だね。

A1　→　デジタルカメラの最高峰
KissD、ist等　→　一眼レフ（デジタル）カメラ
でよろしいですか？

>A1　→　（500万画素手ブレ補正つき高倍率ズームコンパクトクラス）デジタルカメラの最高峰

位にしておいた方が無難じゃなかろうかと。

[DMC-FZ10]
1/2.5型400万画素クラス光学手ぶれ補正付12倍ズーム、マニュアル系モデル

・DMC-FZ1に対する高画素化の要望にこたえた。
・マニュアルフォーカス・マニュアル露出モードを設けて撮影の広がりをもった。
・ハイビジョンモードもある。(FX5/1同様)
・従来のFZ1のレンズの精神を妥協することなく継承。非球面とEDレンズを採用している。
・自社設計の0.8倍ワイドコンバージョンレンズ(28mm相当）、1.5倍テレコンバージョンレンズ（６３０mm F2.8ということになる）を用意
・リアルタイムヒストグラム装備
・色はブラックとシルバーを用意。
・DMC-FZ2との関係は上位機。

http://www.dcex.net/modules/news/

来るとは思ってたけど、FZ10コピペはさまざまなスレッドを荒らすんだろうなぁ。

なーんだ、3CCDじゃないのか。

A1のライバル出現？
FZ-10も魅力的ですね。

気になる点・・・
1/2.5　400万画素CCDの出来。
手ぶれ補正は何段くらい効くのか？
AFの早さ
バッファ（連射）の量
ズームは電動？
レンズの出来。
マニュアル系モデル？

値段も安そうだし、良さげなんだけど、まだ未知数なのね。

FZ10もA1と同じくシャッターを押したときだけISが効く様だ。
LC43で1/2.5型を見ると、色ノリがイマイチ良くないね。

デジタルカメラ店頭市場の販売動向
レンズ交換式一眼レフ「EOS Kiss Digital」が好調な売れ行き


　株式会社BCN（本社：東京都文京区、代表取締役社長 奥田喜久男）の市場調査部門であるBCN総研は、
「BCNランキング」*から、デジタルカメラ店頭市場の販売動向をまとめた。
その結果、2003年9月第3週（9/15〜9/21）において、
機種別の台数ベースでは初登場で16位にランクインしたキヤノン「EOS Kiss Digital レンズキット」（9月20日発売）が、
金額ベースではトップとなる7.0％を占めた。ベンダーシェアは、
台数ベースでは上位5社が10％台にひしめく激しい争いながらも、
金額ベースではキヤノンのみが2割の大台を越える24.2％で突出した。

http://ranking.computernews.com/marketview/marketview.htm

本日A1が届くはず。わくわくしてたのですが、
下のほうの板
>[1992191]A1購入しました。<
のちぃーすサンのG5との比較画像を見て愕然・・・。
デフォルトだと、こんな色味と解像度になってしまうのですか。
すべてに勝ってると思ってG5をやめたのですが、
外光、昼光での肝心の画質で完敗とは・・・。
ちょっと鬱になってます。

RAW現像が一括処理できません。
100枚も撮った日にゃ、1枚1枚処理してたら日が暮れます。
これでは、現実、RAWは使い物になりません。
私は、他でも2機種、RAWで撮っていますし、それ以外の機種においても一括現像は常識です。
全く、信じられない”仕様”です。

確かに、この種のデジカメではRAW使用は少数派かもしれませんが、スペックに表記されている以上、それを期待して購入するユーザーもいるわけです。
まして、ノイズの多いA1-jpeg画像、少しでも画質を向上させるために、RAWはそれなりに手助けになってくれます。

ミノルタに問い合わせたところ、DiMAGE ViewerでのRAW一括現像ヴァージョンアップの予定は無い、とあっさり言われてしまいました。
是非とも、早期のヴァージョンアップにて、RAW一括現像をできるようにもらいたいもんです。
プログラム的にも、たいした作業じゃないはずですし。

とってもいいカメラだと思ってるだけに（画質以外は）、残念です！！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボロばかりが目につくA1であったｗｗｗｗ

FZ-10か。デジタル一眼の低価格化で、これからはこういうコンセプトが
しっかりしている機種が売れそうだね。A1のようなそこそこ高画質で
そこそこ便利な機種は、バランスがいいと受け取られるか、中途半端と
受け取られるか。

→ｗｗｗｗ
草生えてるぞ。

RAW一括処理はすでに解決してたネタだと思うが。
G5との比較画像は微妙だとは思ったけどな。
まぁ、A1は多機能で便利さ優先みたいなパッケージだし。

FZ-10おそるおそる見た。
なかなか（･∀･）ｲｲ!

けどA1でﾖｶﾀ・・・・。
２８�_はワイコンいるし４００万画素だしSDだし（当たり前か）
何より漏れ的にはかっこわるい・・・。
でも安いから、何も持ってなかったらあっち逝ってたかもしれない（ｗ

>>466

嘘　ちゃんと一括処理できます

にいふねよ、見てるか。
今日、初めてカメラ屋でデジカメ画像をLプリントしてもらった。
俺の使っているのは１０DとD7iだが、確かにD7iのほうが奥行き感がある、お前の言うことは少なからず正しい。
・・・と思ったぞｗ

しかし、やはりPCで等倍表示でスクロールして隅々まで画像をチェックして楽しむ俺としては１０Dのノイズレスのほうがよい
ノイズレスといってもお前のいうのっぺりアニメじゃないぞ。
ISO感度も８００くらいだとD7iのような立体感？があるぞｗ

最近A1の画像UPないね・・・

A1よりD7画像にばかりレスがつくからな。

A1画像見たい人は>>383でいいんじゃないか？

このスレのA1所有者はムーミンパパ雄さん一人だけだったりしてw

コテハンは一人だが。

動物の人も一人いたな。7Hiだったイルカの人みたいになると少し和むんだがw

イルカの人はD7hiを売ってKissDを買ったらしい、
先週くらいKiis板にイルカのジャンプをUpしていたよ。

そうまでしてイルカ撮りたいかねぇ・・・・・。

イルカの人にも見放されたか・・・・・。

なんかイルカ一筋みたいな感じですな・・・あの人は。
俺も女性のおっぱい一筋に撮りたいけどかみさんと娘しかいないしなｗ

直接のライバル機ではないけど。楽しそうなのが。
松下、マニュアル操作志向のLUMIX　DMC-LC1を参考展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana2.htm
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-4/jn031002-4.html
2004年春の発売を予定
１．新開発ライカDC VARIO-SUMMICRONレンズ搭載
　　・開放絞り値　F2.0、広角28mm〜90mm（35mm判換算）　光学３．２倍ズーム
２．５００万画素CCD・ヴィーナスエンジンLSI搭載
　　・斜め解像度を１．５倍に向上させるワンランク上の高画質化と高速レスポンス
３．リング/ダイヤルなどによるフルマニュアル操作
　　・ マニュアルズームリングにより、手動でのズーム操作が可能
　　・ マニュアルフォーカスリングにより、手動でのフォーカス合わせが可能
　　・ レンズ根元の絞りリングにより、F2.0〜F11までの絞り値をダイレクトに設定可能　
　　・ シャッタースピードダイヤルにより、１／２〜１／２０００までのシャッタースピードを
　　　ダイレクトに設定可能（８秒から１秒まではダイヤルによる画面操作）

しつけー。

>>484
ｶｺｲｲ!（と思う）

>>484

光学式のレンジファインダーをつけたのは正解ですね。
EVFはずっと使っていると疲れます。

>>466
もしかして、にいふねさん？

>>453
遅レスだが。。。
よく嫁。「十分小さく安価な」と最初に俺は言っている。銀塩kissと同じ大きさのD-SLRが
8万円くらいで買える時代になった時に、たとえオールインワンであってもA1のような
カメラのニーズがあるとは思えないし、そこでの価格差をいくらか付けたとして、
果たしてその値段で「ハイエンドコンパクト」という製品カテゴリーが成り立つかどうか、
という話をしているわけ。5万円台とかまで下がったらもはやハイエンドとは言わないよね。
それからレンズ交換式であれば、既存の資産を生かせる銀塩ハイエンドユーザーや
上位機種D-SLRを持っているユーザーのサブ機として、または銀塩からの乗り換え用途
に購入する層も取り込んだ大きな市場になりえるわけ。もちろんこういう状況でハイエンド
コンパクトに企業が注力する状況も考えにくい、と。（レンズ自体に付加価値のあるツァイス
やライカその他のコンパクト機は除いてね。）

つまりA1のような形態を持つカメラは残るにしても、この価格、このスペックのカメラは
今後価値を失うであろう、という考えなんだがいかがか。

>>487
いやいや。これはレンジファインダーじゃなくてただのファインダー。

>>397
昨晩で終わった話のようだが名指しされてるので。
AIフォーカスで被写体が静止している場合とワンショットAF
(撮影モードによる）の話だ。誤作動はあり得なくはないが
AIフォーカスでもAFロックは可能だし、撮影モードによって
ワンショットAFにもなる。
これをAFロックはできないと言えば明らかな嘘だろうが。

>>489

>5万円台とかまで下がったらもはやハイエンドとは言わないよね。

だから、ハイエンドという冠を外せというのが私の持論。

>>489

>いやいや。これはレンジファインダーじゃなくてただのファインダー。

そだね。距離計はついていないね。
コンタックスのG1やG2と同じだね。

>>491
話がかみ合ってないけど、そもそも俺は銀塩におけるKissの役割を今後D7系がになうべき、
という考えに異を唱えているわけ。つまりローエンドD-SLRはレンズ交換式でしかあり
えない、と。5万円にだけ反応されてもレスのしようがないなぁ。

G1、G2とも違うよ。あれは自動とはいえ視野枠があるからね。
だからただのファインダーだってば。

ただのファインダーでもなくて、パッシブAFセンサーの受光素子だよ。

>>495
受光素子って何だよｗ
受光部をかねているだけでファインダー自体はズーム式のファインダーでしょうが。

笑われたって困るが、
前機種LC5の左に付いているのがAF受光素子。その右がファインダー。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010917/pana2.jpg
今度のLC1はAF受光素子のみ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana201.jpg

>>497
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana2.htm

>外観は、銀塩のレンジファインダーカメラからフィルム巻上げレバーを
>取り除いたようなデザインになっている。光学ファインダーの上には外部
>フラッシュなどを取り付けるためのアクセサリシューが設けられる。

だってさ。

>>498
まぁ、そうやってマスコミに踊らされ続けていればいいよ（禿藁

それから、藻前さんはどうやら28mmの画角に慣れていないんだろうが
(なんでそんなヤシがA1スレに粘着しているんだ？)、
あの位置に光学ファインダーがあったら、蹴られるよ（藁
まぁ、G3/G5のようにそれで平然として製品化される例もあるからな〜

>>500
あれ？なんか訳わかんない話になってきたねぇ。

>G3/G5のようにそれで平然として製品化される例もあるからな〜
つーかあの位置のファインダーって蹴られて当たり前なんだけどね。
ちっちゃいカメラしか使ったことがないんだね。ボクちゃんカメラ屋サン
でRF機とか覗かせてもらいなさいね。

背面の接眼部は何の覗き穴なのん？

あー、つか間違っている可能性は否定しないよ。
ソース出してみ。そしたら信用しちゃる。

>>502
あなたの脳を直接刺激するEVFでつ（藁
>>503
予防線張るなよ。>>497の写真見りゃわかるだろ（禿藁

>>501
28mmに対応しているRFなんてあるの？外部ファインダーじゃね〜の？

>>504
普通さぁ。来春発売のモックを見せられてそれだけで判断するか？
記事の内容からファインダーだと判断したけど、だからといってEVFの
可能性は否定してないぞ。そこまで言うなら確信があるんだろ?
良いからソース出せよ。もし仮にEVFだとしても現時点のモックから
EVFと断言するならおまいただの馬鹿だぞ。

>>505
あるわけねーだろ。35mmより広角だとフレーミングは外部。ピンとは目測か
内蔵ファインダーが常識。対応しているかどうかとRFか否かはまったく関連がないけどね。ｗ

自己レス。内臓ファインダーじゃなくて外部ファインダーね。

>>505
HEXAR RFが28mmのブライトフレーム出るんだぁ。逝ってくる・・・
>>506
だからLC5の後継機だろ？同じセンサーだってさ。
AFセンサーならセンターが蹴られなきゃ機能するからな。
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn031002-4/jn031002-4-1.jpg
まぁ、ソースソースって、そのうちPC Watchに赤字で訂正が出るだろうから、
それまで待てよ（　´∀｀）つ 藁

あ、やべー俺まで頭おかしくなってきた。間違ってねーじゃん。。。

>>507>>508
藻前も釣られまくりの墓穴掘りまくりなシトやね〜。まぁ餅つけ（藁
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/hexar-rf/index.html

>>497
ただのカンなんだけど、ＬＣ１はＥＶＦぶちこんであるんじゃないか？
もしそうだったら買う。Ｄ７ｉ買った理由が

・広角２８ミリ
・ＥＶＦ

だったからなー。背面液晶見ながら撮影なんて姿勢が不安定過ぎるので
今までコンパクトデジには手を出さなかったが・・・やってくれるか？松下。

>>509
>ブライトフレーム
今見てたところだけどほんとだな。俺も逝ってくる。

つか、あの位置のファインダーって普通にありふれてるわけだが、
それを知らないおまいに何を言われてもきかんわなぁ。

>>512
ティルトするといいんだけど、この構造じゃちょっと無理ぽ・・・
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana204.jpg

>>512
スタイルも嫌いじゃないし、オレも買い換えるかもなぁ。
その前にF828でも遊ばなきゃと決めてるわけだけど。

俺も>>495 や >>512が正解だと思うな。
LC1は光学ファインダ無しのEVFによるマニュアルフォーカスだと思うよ。
EVFでは普通の視度調整ダイアルが付いてるし。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana204.jpg
（実像光学ファインダで視度調整ダイアル付の機種ってあったっけ？）

そのうち訂正記事が出ると思うな。>>498

>>514
>>459のサイトに、

>光学ファインダーが見当たらないことからファインダーはビューファインダータイプであろう。

と書いてあるので、やっぱりＥＶＦじゃないかな？
仮にＡＦ受光部が光学ファインダーの入射部を兼ねていたとして、
背面のアイカップ部とは光軸に上下差がある（アイカップ側が下）。
あのスペースにズームファインダー＋プリズムorミラーを組み込むのは難しい。

Ｄ７系を持っているなら分かると思うけど、ＥＶＦユニットはかなりコンパクト。
組み込みは十分可能だと思う。

>>516 >>517
たしかにこの種のデジで俺が使った中では視度補正ダイヤル付きの実像ファインダーは
なかったなぁ。銀塩の感覚で違和感なかったけどそういわれてみるとそうだね。
LC５とか興味がなかったからまともに写真を比較してもいなかったけど、どうもオレが
記事に惑わされただけみたいだね。はい、オレの負け。ｗ

さすがにスレ違いだけど、こんなのリークされてたんだね。
】光学12倍OIS】Panasonic DMC-FZ2 Part.2
57 ：age ◆nR0mD5LSS2 ：03/08/31 22:29 ID:BvYGTzEi
新スレ立ったので現在知ってる情報をウプします。
1.ＤＭＣ−ＬＣ１

2004年3月発売予定　500万画素　3.2倍
フルマニュアル　バリオズミクロン28-90/F2
売価150000円
・・・
以上速報でもないですがご参考まで。
プレス発表は10/2とだいぶ先になります。

>>516
さすがにMFオンリーって事はないんじゃない？AFセンサー付いているんだし（藁

>>516
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=DMC-LC5

ＬＣ５の光学ファインダーにも視度調整機構は付いてるよ。

>>521
結構付いている方が普通。>>518のような巡り合わせの人が特殊（藁

>>522
まだ煽るかい。ｗ
じゃあくそ投げ返してやるよ。CP5000は実像広角ファインダーでワイ端は28mm。
もちろん盛大に蹴られるがな。あと視度補正もついてるよ。G5とか、他のこのクラス
のも当然例外なくついてるわな。人の埋めた地雷をのこのこ踏んでねーで寝れ。ｗ

>>520
ゴメン。マニュアルフォーカスは（背面液晶でなく）EVFで行えると言う意味でした。
ちなみにCCDは2/3型らしいね。完全にA1とぶつかるね。（レンズ以外）

こうなってくるとデジカメはレンズで選ぶと言う時代になるのかな。
どうせだから、2/3型レンズ交換型デジカメの標準プラットフォームを作れば良いのに
コニミノ・パナ・ライカ・ソニーあたりで。

>520
PC-WatchにUPされてる写真で、フォーカスリングに
「AF」「AF-Macro」の文字が見えるね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1002/pana2.htm

ところで、LC5に対するDigiluxのように、
これのライカブランド機って出ないだろうか？

>>523
もうすぐ深夜ですから（藁
E5000の28mmは蹴られないよ。不細工な縦型ボディのおかげで。
ワイコン付ければオタクさんの言うとおり盛大に蹴られますがな〜
でも19mmだから光学ファインダー意味ないし（禿藁

>>524
過渡期の今の時期に2/3型撮像素子向けの標準規格を策定する意義が
ぜんぜんわかんないよ。小さくなれば要求されるマウントの工作精度も
比べ物にならないくらい難しくなるしね。そこに注力するよりもフルサイズの
撮像素子の歩留まりを上げるほうが最優先でしょ。

>>525
出ると思って間違いないんじゃないかなぁ。ただ、Digiluxは持ってたけど
チープすぎてぜんぜん所有欲を喚起されず、さっさとヤフに流しちゃった。
プレミアがついて大儲けだったけどね。ｗ
LEICAブランドを名乗るなら筐体の質感とかスポイルして欲しくないね。

>>526
あ、君はフードとかフィルタは使わない派なわけね。
ちゅーか糞の投げあいはこれで終了でよろしいか?ｗ

ISO400ぐらいから目立つノイズを低減する設定をﾊｹｰｿ。

ISO:400〜800
シャープネス：ソフト
彩度：−３
コントラスト：−３〜−５

輝度ノイズはボソボソと残りますが、
色のついた点状ノイズは減少します。
彩度とコントラストを落とすほど効果的ですが、
被写体の発色にも影響があるので
いろいろ試してみることをお勧めします。
レタッチするとノイズは浮いてきますが・・・。

＃ﾆｺｿD100が多分こんな感じ
　（超高感度ではノイズ低減のために彩度とコントラストが落ちる）
　だったと思う。

ここ、A1スレだったのか。読んでてすっかりLC1スレと勘違い(苦笑)

ところでDOS/V Magazineの今売ってる号にA1の開発者インタビューが4Pほど載ってた。
純正のテレコン・ワイコンの発売が期待できそうだね。

2/3型？わざわざ作ったのか？まさかＳＯＮＹ製じゃないだろうし。

>>527
>過渡期の今の時期に2/3型撮像素子向けの標準規格を策定する意義が
>ぜんぜんわかんないよ。小さくなれば要求されるマウントの工作精度も
>比べ物にならないくらい難しくなるしね。

俺も2/3型は過渡期の産物でハイエンドコンパクトも4/3型以上に移行するかな？
と思っていたけど、やっぱりレンズのサイズ（特にA1の）を考えると2/3型と言うのは
コンパクトなハイエンドに丁度良い撮像素子だと思う様になってきたんだよね。

現状ではレンズの違いでA1やF828やLC1の様にボディーのサイズや重さが変わって来る訳だよね。
例えばA1の様なボディー（例えば高速3DAF付）に、LC1の様な倍率は少なくて良いから
明るくて比較的コンパクトなレンズが付いてたら・・・とか色々な要望が出て来ると思うんだよ。

そう考えると2/3型の交換レンズ標準規格と言うのは、フォーサーズなんかより意味が有るかも
知れないって思えてきたのね。

技術的には確かにマウント精度は重要だと思うけど、
レンジファインダー機や一眼レフと違って、それほど精度は必要無いんじゃないかな？
多少フランジバックがずれていても、撮像素子によるフォーカスで吸収できるし。
あまり参考にはならないけど、
ビデオカメラでは（最大）2/3型撮像素子のマウント仕様が標準になっているみたいだしね。

>やっぱりレンズのサイズ（特にA1の）を考えると
これからもっと手軽なD-SLRが出てくるだろうというこの時期に、ノイズ満載の
小型撮像素子と歪曲どころかガタガタの収差の交換レンズで、しかもローエンド
D-SLRと競合する価格で誰が買うかってことを考えれば答えは出るわけで。
おまけにマウントまで載せなきゃ如何となるとヘタをすればKissDよりも高くなる
可能性も考えられる。しかもレンズ一本の値段でこの種のデジカメ一台が十分
買えくらいのコストがかかるでしょ。誰も買わないでしょ、そんなん。

>フォーサーズなんかより意味が有るかも
確かに小型撮像素子にもメリットがある点は認めます。たとえばボディの小型化が
容易であるとか、手軽にパンフォーカスが楽しめるとかね。でもフォーサーズと
比較して云々というレベルではなく、もっと底辺カメラに近いところでの話だろうね。

>工作精度
マウントの精度を軽視しすぎ。多少もなにも少しでもずれてたらまともに合焦しないよ。

価格.comから簑の製品がバッサリ無くなったんだが、誰か理由知らない？
Ｎがらみ？　まさかとは思うが。

http://www.kakaku.com/sku/priceAux/005011.htm

へぇ〜。価格.comもサイト統合しなんだね。なかなかやるなぁ。

>>532
>しかもローエンドD-SLRと競合する価格で誰が買うかってことを考えれば答えは出るわけで。
確かに、これは同意。でも俺は欲しいな。
A1相当のボディ　８万円
28mm-200mmコンパクトズーム（A1と同じ）３万円
28mm-90mm小型大口径ズーム（LC1と同じ）３万円
300mm-800mm超望遠ズーム（銀塩70mm-200mm程度の安物レンズ相当）４万円
くらいならね。

パナン二ｼクからＦＺ１０が発表されたが、どうよ？
Ａ１と比べて。

>>537

スペック、デザイン　A1＞＞FZ10
改造感などはサンプルをみないとわからん。
ただ、実売の価格差が3-4万ありそうだが、それほどの差があるとは思えん。

絵がクソなんでA1はデザインで勝負します。













って、S5000の二の舞い

似てるようで、レンズの守備範囲が結構違うから購買層は微妙にずれるんじゃないかな。

デザインでうまい写真は撮れんが、
所有満足度を満たす上ではかなり重要なファクターだと思うが。
車だってそうじゃない？
個人的にA1のデザインはよい。操作性も良い。
FZ10はプラスチックっぽいか・・・？

まあでも、FZ10の方が売れるだろうね。一般客には
ズーム　12倍（FZ）＞7倍(A1)
値段　A1＞＞FZ
が大きいかと。

A1所有者は気にしなくて良いだろう。
買い換えは無用とみた。

っていうか、A1やD7を好き好んで買う人は普通の人達と比べて脳が（略

まぁデザインに対して中身がついてきてないからいつまでも叩か（ry

A1ってそんなに絵がクソか？自分は
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=43607&key=210919&m=0
の公開者だが、露出の変え方もわからなかった初心者がそれなりにとれるぞ。
（最低画質のスタンダード、彩度コントラストともに＋１）
さらにRAWで撮れば解像度はかなりあがります。
電池も良い、撮影リズムも良い、痒いところに手が届いている良いカメラだと。
まあ、A1もZ1かっこよいと思ってしまう自分は脳が少々（略かもね。

>>543
ズバリひと言。
ひでぇー。

D7以来AWBがおかしかったが、まだ直ってない。シアンによってる。
全体に露出がアンダー。AEが賢くない？
かなり明るいところを撮ってるのでアンダー気味になるのはわかるが・・・・。
にいふね並の腕の悪さだ。

>>543
見た感想。。。
A1やめとこ

５４３はクソがカレーに見えるらしい。

クソは言いすぎだろ。
ハイエンドを名乗るには値しない画質ではあるが・・・。

思うに、
フィルムメーカー、コニカの色彩技術を注入したモデルが登場するまで、お預けかな？

ここは自殺の名所でつか？

マジレスすると、ああいう辛気くさい画像を見せられると画質を語る前に
気が滅入るのは漏れだけか？

ID違うけど543です。
いやー、散々な叩かれようが清々しいですな。
確かにホワイトバランスは失敗かも。オートじゃないよ自分が使ったのは曇りようと晴天を併用。
緑が強いかな？フォトショでちょっと補正するとかなり良くなりましたが。
あと、わざとアンダー目にしてあります。雲がよく白飛びするので。

そんなに辛気くさいか？
自分は写真はともかくとして、素晴らしい景色を満喫してきたのだが
・・・ということはやっぱ腕が悪いのねん。
まあ、これから勉強中なので勘弁してくれ。
出来れば、個別のアドバイスやら、良い写真の例を出してくれると参考になります。
写真道はやっぱ我流では何ともならん。

まあ、数を稼ぎたかったので、最低画質で、最低の腕の持ち主が
撮るとこれくらいになりますということで参考にしてくださいね。
2chに初心者が公開する機会はあまりないと思われるので、貴重な資料か？

がっかり砂絵

漏れはKiss-Dでがっかりした、12万キットにISレンズ買って約20万
の投資なのに、ノイズもISO400でもA1以下しかないじゃないか。
レリーズラグはもとから気にしなくていいし、ピントはA1より
はるかに早くてタイミングがくるう。
しかもTELE側はA1より周辺部もしっかりしていて味がない。
しかもホールドすると結構しっかりして、見た目重厚で持つと
プラみたいなA1の軽薄さがないではないか。
適当に写しても考えて写しても絵が大して変わらんA1は初心者
にとっては最強。しかもしっかりホールドしてアンチシェイク
わざと利かせると画質が自動的に落とせる裏業まである。
遊べるぞA1！つまらんぞKiss！

ここで"にいふね"先生が、すかさず"卜マト"の写真を持ち出す。

>>554

ﾊｹﾞﾜﾗ

見た瞬間、『？』だったけど。

>>555
にいふねは今おきたところだ。
ざっと眺めて様子を伺っている。
どういうネタで攻めようか思案中。

たぶんこれでくるかも知れん。
ID:q5HNpR6l
（外れても責任はありません）

あなたなら同じ値段でどっちを買いますか？
�@スズキ　ワゴンＲターボ付き　→　コニミノA1
�Aホンダ　フィット　　　　　　→　KissD

>>554
おまえ天才だよ。
何回見てもわからねーよ。デヴィッド・リンチなみだよ。

ワゴンRどうこう以前に小排気量車はターボがないとどうにもならん。
だが、それとデジカメとは一切関係ない。
A1はあの価格であの中身、まあまあ妥当でそつなくまとまっている。
悪くはない。ただ、レンズ交換式と比較すること自体がナンセンスだ。
固定式は固定式の同クラスで比較しないとな。

A1のCCDサイズがもっと大きければいいのにな。

>>558
A1はコペンでお願いします。
KissDは良い。やはり画質ではコンパクトの比ではないですね。
でも別に値段帯が近いからって比べる対象ではないだろうに。

ほんともうちょこっと大きなCCD使ってくれればよいのにね。
A1に4/3インチくらいを乗せるのはコスト的に無理？
それとも大きさ的に無理なのかな？

CCD大きくするとなると、重さもサイズも値段も3割増位になりそで
ちょっと怖いですな。

CCDサイズ変更するとレンズまで作り直さねばならん。
んな金のかかることしたくねーよ、ミノは。

2/3と4/3は面積比で4倍程も違うんだが。

CCDより、あのレンズをどうにかしろ。

A１やD7のレンズにいえることは、広角２８ｍｍでとてつもなく汚いことだな。
望遠側ではそれなりの味を出すのだが。

>>563
値段はともかく、やはり大きくならざるを得ないか・・・

>>564
ミノじゃなくてもよいです。
でも昔あったような一体型大型CCD搭載機ははやりじゃないかもね。

>>565
そうですね。

>>566
レンズはどこのが一番良いのでしょう？

次に簑がA1に打つ手は何だろ。いつ？
テレコン・ワイコン対応？　画質向上？　3DAFのレベルうｐ？

>>563
皆さん分かってるとは思いますが、ミノルタの標準ズームのつくりの上手さは
天下一品です。AF35〜70mmF4からAF24〜105mmF3.5-4.5Dに至るまでそうです。

>>570
28-70/2.8Gの最短については？

>>571
他社のものは画質をある程度犠牲にして寄れるようにしているものがあるけど…

ミノルタは、（特にGレンズは）ミノルタ社内基準というものを設けていて、
例え数値上で劣ることはあっても画質を徹底的に最優先させるそうです。

17〜35mmはF2.8で設計していましたが最終的にF3.5にしたのは、
ミノルタの良心、真面目さの現れとも言えます。

↑にいふね

>>573
正解。
ID:q5HNpR6lは外れたようです。

外していたので、ばれないと様子見の降臨ですね。（ｗ

ミノルタの技術をアテにしてD7を調芯に出しても、ズレが直ってなかったので
良心も真面目さもいまいち期待できないのであった…。

>>570,572
ID:bWfeEJYp　にいふねキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！！！！

>>572
どこかに書いてあったことばっかり。
28-70/2.8G使ったことありますか？

>>575
ミノルタは、DiMAGEA1やSSM-Gレンズ、Gリミテッドのような
高いものは文句無しにいいけど、
安いもの、小さいものでもよく写る。ガッカリくることが少ないんですよ。

その意味では、良心的なメーカーと言えるんじゃないかな。

調芯した結果にガッカリしてるんで、また今度調芯に出します…。

>>569
撮像素子サイズアップ、レンズ交換式、来春発売

だったら良いなぁ・・・でも、こうなったらD7,A1シリーズじゃないかぁ。

>>572
社内基準なんてどこにだってあるんだけどね。まぁ各社ウチの基準が
一番キビシイと言い張っているわけだけど。ｗ

あとミノ銀塩のレンズは使ったことがないからわかんないけど、A1の
GTレンズに関しては樽型収差はともかく、あの横線ギザギザの収差は
何とかして欲しいね。MTF曲線的にどうかはしらんが、あまり褒められた
レンズじゃないと思うけどな。

F828が出てからだね、レンズの真価を計れるのは。

同意

ＦＺ１０　　３５−４２０ｍｍ　　Ｆ２．８　　　　６９８００円
Ｆ８２８　　２８−２００ｍｍ　　Ｆ２−２．８　　実価１３万くらい？

FZ10　1/2.5型400万画素
F828　2/3型800万画素

>>584
DimageXシリーズで満足できるなら、FZ10はメチャ面白いね。
2Lプリントまでと割り切ればかなり使えそう。

>>584
パナソニックは、LC-5/40/20あたりのピュアカラーエンジンは
非常に好きだった。パナソニックなりに真面目な絵作りだった。

ヴィーナスエンジンになってからは興味が失せた。

このレスの伸びでスレタイ機種(A1)画像が殆どうｐされないのも珍しいでつね・・・

>>587
にいふねの興味は関係ないな。
誰も訊ねていないしね。
そこが頭が変といわれる所以か。

FZ10とA1のサンプル見ると、FZ10の方が画質がいいと思うのですが、みなさんはどちらが画質がいいと思いますか？

こっちが間違いのないにいふねだね。
ID:2PRNcfCR
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064487619/77
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064487619/78
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064487619/79
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064487619/81

ID:bWfeEJYpもかなりだが？
IDを変更した？
A1が叩かれているから、本物のミノ工作員が現れたかもしれん。

カメ板とデジカメ板じゃID変わるよ

>>592
そうなんだ。
知らなかった。
今後の研究に役立ちます。（ｗ

しかし、ヤツは異常者だね。
ここでの発言がやりにくいとなると、kissDの交換レンズとして考えられるスレに出て
同じことをやってる。
う〜ん、やはり病気だ。

基本的にキヤノンとミノルタを比較する事自体ナンセンストリオ。
キヤノンの品質管理は最低、しかーしミノはさらに上回りしかも
サービス体制までもダントツなのであーる、失礼だミノに対して。
キヤノンはドット欠けだって結構ある、しかしA1でISO200ならば
ドットが欠けていてもわからない親切仕様である。
キヤノンなんてISO100か400かさえ印刷すると判らんいい加減な
ISO設定であるのに、ミノは液晶でみればその場でISO設定がﾃﾞｰﾀ
みなくても判る素晴らしい解像度である。アンチシェイクは500マンガ素
CCDのみなら対応できる専用設計で、あえて他社IS/VRレンズを脅かさないよう
深謀遠慮している同業他社にフレンドリー。
しかもGTレンズはそのままで素晴らしいので、へたなフィルターを着けて失敗
しないようケラレを組み込む事で防止している。コンバーターなんか着けて
折角のGTレンズを台無しにする事を未然に防ぐユーザーフレンドリーさだ。
しかも専用リチウムを他社がむやみに採用するのをあざ笑いつつ、完全実用
となるを見計らって堂々の採用である。持ちは完璧で前にニッスイ４本で256MBやっとの
機種は見習うべきである。EVFも完璧で細かいゴミをわざと封入しノイズ感を
EVFで実感できる親切なファインダーであるし。しかもステップレスで跳ね上げられる。
しかもGTは600マンガ素までOKと言うのは嘘でそのままで800満我素までは充分
対応できるのである。Kissなんて銀塩入門機にCMOS入れただけで画質だって銀塩と
見間違える程度がせいぜい。A1はまさにデジタル高画質に銀塩のよさを付加した
だれがみてもミノとわかる個性的かつ理想的画質を実現している。
その素晴らしい画質はうｐするまでも無いのである。特にマクロは素晴らしく
マクロいがいのものはみるまでも無いのである。人間の目と脳は実物よりも綺麗に
補正する癖があり、現実は想像以上に汚く空気中の粒子で汚れまくっているのを
A1で実感すべきである。それにはISO100でも充分なのである。
さー嘘の世界から脱却し目にA1を着け現実を確かめようではないか。目で見たい以上
に綺麗に写るものはすべてマヤカシデアル。

デジタルエフェクトコントロールの例を自宅鯖にうｐしますた。

ttp://papa.dns-tokyo.jp/effect/

からどうぞ。

>>595

　語　る　に　落　ち　る

今年の春に7Higetしたばっかりですが、A1に買え変えるを考えてますが、価値ありますか？
7hi画像は満足しているのですが、動く被写体（子供とか）を取ろうとすると
AF（コンティニュアス）がうまくあわせられずぼけてしまいます。
7hiの不満はこれだけです。　もう少し待ってミノルタのデジ１眼を狙う手もあるともいますが・・
7HI（傷なし、ほぼ新品同様）をヤフオクで売ってA1買おうとしたらやっぱり3万くらいの追加出費となりますよね。
その価値があるかどうか？　あとニッケル電池は使えますよね？
聞いてばっかりでスミマセン。

心の中に"にいふね"を飼う人たちのスレは、ここでつか。

A1で子供撮ってるけど、3DAFは万能じゃないよ。
もちろん一眼レフにしたって万能じゃない。

Hiは知らんがD7iから比べるとAF速度や向かってくる被写体への追従は上がってる。
手ブレ補正はそれ以上の効果をもたらすね。
ニッケルはバッテリーパックで対応。

外観は7Hiの方が高級感はあると思う。
画質はヘタな細工を加える前の7Hiがイイ。
200�o程度でぶれるのはヘタ。
7Hiうまく売って8万？
立て位置グリップでニッスイ可能。でかくなり不細工。
5万円たしてアレ買って、肌の暗い部分にノイズが無いのに
驚いた方が買い替えした実感ありかも。

今、A1いじってるんだけど、ちょっと腑に落ちない点をﾊｹｰｿ。

�@登録（設定値プリセット）で、
　ホワイトバランスをデイライト＋２に設定して登録。
�A登録を呼び出す（モードダイヤルを回すなどして）
�Bホワイトバランスをタングステンに変更。
�B半押しして合焦（全押ししない）
�Cホワイトバランスをデイライトに戻す。
�Dホワイトバランスの微調整設定「＋２」が消えている。

�Bの時点で、ファンクションボタンを押しながらダイヤルを回して
ホワイトバランスを変更している最中は、デイライトのときには
ちゃんと「dAY+2」となっているんですが。これって仕様？

hatubaibipananikannsyasiro
panagafz10motohayakudasitetaraA1zenmetudatawana
momairahontohakuyasikutesikatanainndaro
nanisiropanahananamasodaze

てすと。

パナソトヒカクハアマリニカワイソウデ

>>598
仮にαマウントデジタルが出たとしても、従来の銀塩レンズが
どこまでD7HiのGTレンズに匹敵するかは未知数です。

3万円の追加で済むかどうかは分かりませんが、個人的には
十分以上にあると思います。
（AS・3D AF・プログレッシブ500万画素など）
ただCxProcessIとIIの違いがあり、個人的にはIが好きです。

ニッ水からニュートロン・ジャマー・キャンセラー（うそ）に
変わりました。ニッ水は縦位置グリップ装着時に使用可能です。

D7のUG代6000円を出し惜しみしてる人が何を言っても…｡

あ〜、武蔵新城行きてーなー。

surenooosawomirodenndenntoA1jazennzennnobigatigauze
A1itteyosiFZ10mannsee

surenooosawomirodenndenntoFZ10jazennzennnobigatigauze
A1itteyosiFZ10mannsee

>>599
ここ１ヶ月くらいROMしてたけど、
にいふねって都市伝説みたいですね。
実体があるのか無いのか・・・

確かにFZ10が先に出てたらA1を買ってなかったかもしれない。
まあ、買ったからにはA1を活用するつもりですけどね、もちろん。
今日もRAW->TIFF->NeatImageでﾊｧﾊｧしてます。

＞ニッ水からニュートロン・ジャマー・キャンセラー（うそ）に変わりました。

あいたた…。にいふねのギャグ（のつもりらしい）ほど痛いもんはねえな。
晒しage

>>611
都市伝説というよりは、河童伝説でつ。

>>612

kimihakamidakorekaramoganngare

ちィーす氏、今後は自分のHPで細々とやっていて下さい。

価格での最近の一連のカキコは迷惑以外のナニモノでもないです。

>>607
持ってないものを云々してばかりで説得力無いよね。

>>616
気持ちはわかるが真実を受け入れる勇気は持たなきゃな。

しかし、ちィーす氏は真面目過ぎて、気の毒になってくるね。

>>612
RAW→TIFFって、X-Fine（JPEG）よりも高画質ですか（視覚的に）？
わざわざPCに取り込んで、時間掛けて現像するだけの利点があれば良いんですが、
あんまり差が無いようであれば、X-Fine常用にしようと思ってます。
レタッチ耐性といっても・・・アレですし（ｗ

＃人それぞれ考え方が違うので「JPEGをレタッチするなんて言語道断」
　というのも正しい考え方だと思います。

今思いついたんですが、誤解を恐れずに書いてしまうと、
DiGIC系の絵作りはMP3、CxProcessはレコードじゃないかと。
MP3はぱっと聞いたところではクリアで澄んでいるけど、
目立たないところで情報の間引きが結構大胆に行われていると。
レコードは、ノイジーだけど雰囲気を上手く表現するかもしれない、と。
思いつきなので突っ込みは勘弁（ｗ

正直、RAWの意味あんまり無い。
Xファインで十分レタッチに耐えるよ。
RAWは連写の時だけ仕方なく使う。

アナログ盤がクリアじゃないとか言うと、長岡鉄男が化けて出てきて
鉛インゴットを頭に載せてかれそうだ…w

方舟でなくて泥船ってか。

ワラタ

>>621
最終出力のサイズによるでしょ。レタッチの時にもうちょっと頑張って欲しい時の
ための保険とパラメータの事後変更が魅力だと思うけどね。

もし長岡鉄男が画像を見たとして、一番ハイファイな質感や色は
D7か、D7i/Hiか、A1か.どれを選ぶだろうか。

僕はあっさりしていて、見疲れのしないD7の色が好きですね。

死人に口無し・・・

♪　い〜までは指輪も〜　ま〜わる程〜
♪　痩〜せて〜　やつれた〜　おまえのう〜わさ〜

ちィーす氏、A1ボロ負け画像の掲載を中止してしまった。

ちィーす氏って誰！？

プリセットWBと、カスタムWBの例を自宅鯖にうｐ。
ttp://papa.dns-tokyo.jp/wb/

プリセットWBのデイライトはあからさまに緑かぶりしてます。
なんでこんなWB設定にしたんだろう＞A1開発者

＃ひょっとしたら色設計者のディスプレイの色温度設定が
　5000ケルビンだったとか・・・？イパーン人はこの色温度
　で見る人はまずいないので、せめてsRGBの6500ケルビン
　のディスプレイで見て正常な色見になるようにチューンすべき。
　9000ケルビン超のディスプレイは色を見るには論外（ｗ

>>631
右側が青ざめているというか、ブルーかぶりをしているようにしか
見えませんけど…。太陽が上がらない早朝に撮ったのですか？

あなたの期待色（記憶色）が右側なだけなような気がします。
自分は左側のほうが普通の色に見えます。

虹裏みたいに、ここの名無しは「にいふね」で固定したほうがいいかもね。

>630
いくらなんでもそんなミスするわけなかろう。
ミノのデジカメがなんだか盛りあがらない(うまくいえないが。。)
発色をするのはWBではない。もっと根が深い問題。本気で解決するなら、
本体の設定じゃどうしようもない。
rawで撮って自家製iccプロファイルひっかけるしか……

>631
同意。

まちがえた。。630が631、631が632ね。。

>631
あからさまというほどでもないけど若干、緑かぶってるかな。
気になる方と言えば青かぶりしてる右側だけど。

でもデイライトってこういう状況で撮るものでもないと思うんだけど・・。

>>631
断罪するなら、もうちょっと日が昇ってから比較評価しないとな〜
さすがにミノの開発者も可哀想だよ〜
陽がこれだけ傾いているんだから、環境光の色温度が変わって当然だ罠・・・

んー真実に目をそむけるミノオタ・・・・

さすが、、心の中ににいふね飼ってるだけある

そうですね、早朝ってのは確かにマズかったと思います。
また日中にやり直してみます。
助言くださった方ありがとうございました。

>>632

>右側が青ざめているというか、ブルーかぶりをしているようにしか
>見えませんけど…。太陽が上がらない早朝に撮ったのですか？
>
>あなたの期待色（記憶色）が右側なだけなような気がします。
>自分は左側のほうが普通の色に見えます。

やっぱりにいふねは低脳だなあ〜ﾜﾗ
ホワイトバランスのプリセットを知らないにいふねは、
http://papa.dns-tokyo.jp/wb/の右の画に、ムーミンさんの恣意が入って
いるとでも思っているらしい。
白紙（普通紙）を使ってホワイトバランスを合わせているんだから、右の画に
ムーミンさんの恣意はいっさい入っていないんだよ。
よって、左よりも右の方が正しい。

オートホワイトバランスを使っている分際で、なにが正確な記録色だよ。

なんかこのスレってお通夜で故人を偲んでるような雰囲気だな。発売直後なのに。。。
漏れは別に蓑ファンじゃないけど可哀想になってきたよ。煽る気にもならん。
KissDとFZ10に挟まれて、商売的には大失敗濃厚だけど
あの発表直後の熱気はどこに逝ってしまったんだ。
蓑ファンが自虐的になってどうする。
KissDやFZ10にはない長所がA1にはあるはずだ。元気出してくれ。

普通紙は黄色っぽいよ。スーパーファイン紙にしろよ！

プリンタ用紙なんかだと逆に蛍光材入ってないかな。

やはり、グレーカード

>>640
恣意のある人とない人は、だいたい見分けが付く。
ムーミンパパさんはそうじゃない人だと思います。

http://eco.goo.ne.jp/wnn-x/unno/files/diary/1064818525.html
これをE-1その他と比べても、別にイエローに傾いてるわけではない。

本当の意味の日中光というのは、時間帯、天候、空気状態など、
条件が非常に厳しいらしい。
CxProcssはその微妙な変化を楽しめる、数少ない画像エンジンだと思う。

にいふねは手の平が自由自在に回転するな。

えーみなさんいろいろとD7とA1を比べているようですが、
私の感想も聞いてくださいｗ

まずAWBはD7hiは青よりですが、A1は赤よりです。
画質はA1の方がざらつきノイズが少ないけど輪郭強調が強すぎて輪郭部にノイズが顕著にでています。

どちらが高級感があるかというとD7hiのほうが高級感があります。（キッパリ）
連射能力もD7hiの方が上です、しかし機能は遥かにA1のほうが良いし、かゆいところに手が届くような改善が随所にみられます。

以上、D7hi＆A1ユーザより。

ちなみにKissDもA1と同時購入しました。ｗ

カシオのＱＶ−２９００ＵＸで撮影した写真です。
Ａ１では、これ以上に、夜景がきれいに撮影できるか、どなたか教えてください。
買い替えを検討しているので、よろしくお願いします。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031004173852.jpg

>>645　CxProcssでは無い筈だが？

>>648
ルミノール？

こんばんわ、650さん。
648です。
少し古いですが、東京ミレナリオで撮影したときの写真です。
カシオのＱＶ−２９００ＵＸの製品紹介のURLを貼っておきます。
http://www.casio.co.jp/QV/Info/qv_2900ux/

普通紙でWB合わせている時点で何だかなあと。
AWBはGが、カスタムWBはBが被っているのは一目瞭然。
7HiのAWBがアホなのは同感だけど、まともなグレーカードでプリセットすれば
ちゃんと色は出る。　あんな青被りなどしないよ。

FZ10とA1ではどちらが画質が上だと思いますか？どちらを買おうか迷っています。

>653
なんぼなんでもFZ10に負けることはないと思われ。
とは言え、サンプル見てきた範囲内ではこのクラスとしては意外に悪くないかな。
多少ノイジーな部分もあるけど、まぁこんなもんだと思うし。色作りも素直な感じで
個人的には好感度けっこう大きい。
１２倍まで必要な人ならFZ10でいいでしょ。そこまで必要なければ、あと資金的な
余裕があればA1かな、と。あとは広角でもいいけど。

っつーか、接吻厨はFZ10スレにまで出没してるのか？明らかにクラス違うじゃん・・。

>>653
ISO100ならどっちもノイズあるからどっこいどっこいじゃないかな。
FZ10はISO50で比較的ノイズレス、A1は画素数で有利。まあ、好みでしょう。
結局、
望遠＆明るいレンズを望むならFZ10
広角＆AFを望むならA1
で良いのでは？

ここはA1スレなので、価格差が気にならないならA1を薦めておきます。
シャッター速度、操作性を含めて値段分の差はあると思います。

あいつら嬉しいんだろうな。やっと買えたんだからそう言うなよ。

ちなみに日が傾いてる時に空を入れて撮れば１０Dなんかでも程度の差こそあれ
普通にああいう発色になる罠。たかだか10ﾏｿそこそこのコンシューマー機になにを
期待しているのやら。。。

>>656
言える。（ｗ
にいふねのアホが多少の差を誇張してこだわるから・・・・・・。

＞たかだか10ﾏｿそこそこのコンシューマー機になにを期待しているのやら。。。

APSサイズ機を使って極めてくると、これらのクラスにたいした差を感じないし、期待もしない。
っていうかどうでもいいよ。力を入れてもつまらない。
２Lしかプリントしないなら好きな方を買えばいい。

ホワイトバランスの問題を議論しているようだが、誰か書いていたように精度の高いグレーカードから
カスタムセットしない限り無理。
グレーカードの扱いもけっこう難しいよ。遠景と手元では異なるしね。

しかし、これだけは言える。
D7系のAWBは変。曇りは悲惨だ。
フィルムと同じ扱いと割り切り「太陽光」にセット。面倒だがRAWでグレーカードも撮影しておき、
現像時に調整すると完全だ。
マクベスチャート撮ってみると、これでも色がシフトする。
これはカメラの特性だから諦めるしかない。
嫌いなら他社製品に変えるしかないだろう。

完璧な色再現性なんかあり得ないわけだよね。銀塩からの乗り換えだと
フィルム固有の発色とか、わかりやすい例だとベルビアとかウルトラ50の
狂った発色で遊んできている分そこいら辺は逆にそれぞれのカメラの味、
クセとして楽しむ余裕もあるんだけど、コンシューマーデジから高い機種
に乗り換えてA1なりその上のD-SLRを買った人達って色の再現性とか、
たとえばマゼンダは出るのかでないのか、とかAWBの精度はどうだなんて
話題を真剣に議論してしまうきらいがあるような気がする。工業製品の精度
向上という点ではひとつの流れとしてありだとは思うけど、カタログ撮影じゃ
ないんだからあんまり気にしすぎるのもどうかと思うよね。

それからノイズがどうとか騒いでる人達の最終出力ってなんなのかな。
そういう人達はディスプレイ上でピクセル等倍で見てるのは、プリントサイズを
考えるとかなり拡大して見てるってことに気が付いてないんじゃないかと思うけど
どうなんだろ。webで公開する場合にしたって必ずリサイズするでしょ。
>>625でもちらっと書いたけど、最終的に出力するメディアも考えないで画質を
云々したってねぇ。そんなに気になるならフルサイズデジ買えよって話だよね。

それからムーミンパパ雄さんはキャリブレーションして日が浅いんじゃないの？
もしくは蛍光灯の電気スタンドを使ってるとか隣にテレビがあるとか。色評価の
環境はなにもパソコン上だけじゃないからね。

にいふね!くだらないカキコしているくらいなら、ヨドのマルチメディア館で、
だれも相手にしてくれないから自分でA1いじくり回していた、ミノの販売応援の
兄ちゃんを励ましに行け。

>>657
DiMAGE系のホワイトバランスは優秀。考え方からして数歩抜きん出ている。
部分順応まで考えたホワバラが他社にあるだろうか。
カラーメーターを作っているメーカーだから、ノウハウが違うってことだろう。

抜きん出たノウハウであの色なのが切ない…。

ところで、『この写真はデジタルカメラで撮った』と言うと、
ほとんどの方に『どうやって修整したのか』と聞かれます。

けれど、僕は後からパソコンで切ったり貼ったりするのは、
ちょっと違うと思っているので、そのような修整は基本的にやりません。
ただ、青っぽい写真にするためにタングステンフィルムを選んだり、
フィルムによってメリハリや階調のコントロールをするなど、
従来のフィルムカメラでもやっていた絵作りに関する修整は、
デジタルであってもやった方がいいと考えています。

ディマージュ７シリーズの使いやすいところは、
例えば、青っぽい写真にしたければ、ホワイトバランスを
「白熱灯（タングステン光）」の設定を選ぶだけ、カメラで
ごく簡単に設定して撮れてしまうのがいいですね。

http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-session/abe/02.html

にいふねでおったな。
結果が悪ければ意味がないのよ。
どこの会社だってそれぞれ理論はあるわさ。

＞カラーメーターを作っているメーカーだから、ノウハウが違うってことだろう。

あほか。ビジネスにならんから作らないだけだよ。

…なにかと言うとコピペに走るのはQを連想させるなぁ。
奇人は行動パターンも同じなのかね。

2chに張り付いて写真を撮らない"にいふね"。机の上だけで物作りして、実写をろくにしない"ミノの技術者"。
だから"にいふね"の波長がミノに合うんだ。

>>659

俺にいってんの？
つーか誰かマジレスするとたとえ本当のことでもにいふね扱いされるわけだ。
こりゃスレが荒れるわけだわ。おまいらにいふねのIDだけ報告してくれりゃいいよ。
もそっとマターリでけんのんかい。

>>664
そうか、時々自分の言葉のように突然現れる投稿は
にいふねのコピペのせいなんだね。

救いようのない非常識なバカだ。

あ、もちろん>>662は論外ね。ｗ

ミノルタはビジネスにはなりにくいものをけっこう作ってます。
その最たるものが、ライカM7を20年前に先取りしたCLEであり、
コンパクトカメラ史上に残る名機TC-1でした。今も積極的に
フィルムスキャナの新作をリリースしています。

http://ca.konicaminolta.jp/oldnew/index.html

にいふねはスルーしる！
アンチにいふねは遠慮しる！
どっちも迷惑度は変わらん。

もともと皆の心の中にある、暗部を投影しているにすぎない。
たとえ対象が実在していようがいまいが、大きな問題ではない。
皆、「にいふね」を欲している、それだけのこと。
誰にも止められない。

いらんいらん。

にいふね、いい加減にしろよ。
おまえはミノルタのなんなんだ。
おまえが出る度にミノルタが嫌になるんだよ。

SYOKbNMgが今日のにいふね
Sk+E4I9LとmvpXPb+pが今日のアンチ

こいつら透明あぼーんだな。

>>662
＞ところで、『この写真はデジタルカメラで撮った』と言うと、
＞ほとんどの方に『どうやって修整したのか』と聞かれます。

違うだろ。みんなが聞いてるのは「どうやって修正したのか」じゃなくて
「（その犬の写真は）武蔵新城の何処の家で撮ったのか」だ。

これが守られていたら平穏だっただろうなぁ。

>お詫び

>日頃よりこのHPをご愛読いただき、ありがとうございます。

>休止にあたって申し上げなくてはならない事が。
>今まで自分の言動において不快に感じた方がおられたようです。
>大変申し訳ありません。m(_ _)m
>また2chには二度と書き込みをいたしません。

>管理者

ミノルタA1の死産を悲しむスレッドはここですね。

本当に悲しいです。

>>652,657
「まともな（精度の高い）グレーカード」を手に入れたいのですが、
どうすれば入手できるのでしょうか？
富士やコダックから発売されているらしいですが。

>>658
確かに室内照明は蛍光灯（ただし３波長型で演色性の良いと言われている管）
で、ディスプレイはLCD（EIZOのL565）でsRGBモードで見ていますが。
「隣にテレビがあるとか」というのはどういう意味ですか？（煽りではなくて質問です）

>>660
「部分順応」でググってみましたけど、「色を見つづけた部分の視細胞が
その色に対して感度低下を起こす」と理解しましたが、これはホワイトバランスと
関係が無いような気がするんですが？よく分かっていないのですみません。

自宅鯖ですが、ホワバラのコンテンツは削除しました。

今日行ってきた鉄道車両整備工場公開で撮影した画像を
うｐします。暗い工場内での撮影も試してみましたが、ASの効果を実感できました。
若干手ぶれを感じる絵もありますが、シャッター速度1/10でこの程度に
収まっていること自体、かなり使える機能だと感じます。
画質はExtraFine、ホワバラは晴天とAutoを併用しました。

ttp://papa.dns-tokyo.jp/nankai/

>>678
「テレビ　色温度」でググってみれ。

ちなみにグレーカードくらいヨドとかに逝けば買えるよ。マクベスのは
高くて手が出ないと思うけどコダとかならかえるでそ。

>678
いつも乙です。
感想は閲覧してから、と。


他にもうぷしてくれる人がいぱーいいたらなぁ・・。

>>674
にいふねと、アンチの両方のＩＤを晒すっての、イイ考えだな。

どっちもレヴェル同じだからな。　透明あぼんすればＯＫ。

「にいふね」と「アンチ」とアンチをスルーできない「アンチのアンチ」モナー

>679
全般的にもう一段解像度が上だといいなぁ・・なんて無茶苦茶なことを思いつつ、2L版
くらいしかどうせ印刷しないから十分すぎるかと思い直したり。
空気感というか、柔らかい感じの絵が撮れるっていうのはやっぱいいですな・・。

>>683
デジばっかりの人達はシャープネスが強いのが好きだよね。写真×写真スレなんか見てても
みんなUSMかけすぎだもん。A1は解像度的にはコンシューマ向けのD-SLRと比較しても十分
なレベルだと思うよ。
あとノイズその他に関しても撮像素子のサイズを考えればどこもあんなもん。階調を優先して
ノイズを残すか、アニメ絵になってもいいからノイズを取るかの二者択一と言っても良いんじゃないかな。

俺は結構レタッチでいじる方なんで、わりと素材的な方が好き。Digicのアニメ絵よりもA1の方
がずっと扱いやすいですね。

なんか、スイッチだらけだな。

>>684
自己レス。
誤解を受けるといけないので補足しとくと、十分なレベルっていうのは解像感に
関してのみの話で、画質的にD-SLRと対等に渡り合えるという意味じゃないです。
撮像素子サイズの違いで諸々の問題が出てくるのはとりあえず置いておいて、と言うことですね。

>>685
押さないでね。ｗ

A1もちとシャープネス強いけどね。
あとは彩度とコントラストが強い絵が好きだよね・・。
まぁ、みんながみんな「解像感」「解像感」言うからしょうがないんだろうけどさ。
A1ももうちょいガチャガチャせず解像してくれると嬉しいなぁと。見せかけ上の解像感
でなく、さ。まぁ、CCDの大きさやらレンズやらで無茶なんだけど。と、もうちょい自己レス援護してみる。

FZ10にちと興味が沸いたんだが、FZ10スレはひでーな。KissDはこのクラスと張り合
わなきゃならんしょぼカメラなのか？

A1かFZ10か。
比べるとしたらこの2つかな。
まちがってもkissDは比較対象に入らないよ。

>>689
F828は仲間はずれなの？・・・ちょっと可愛そう。
ソニーさんにも頑張ってもらわなければ・・・500万画素に手ぶれ補正付でね。

>>690
ごめんなさい(;´Д⊂)
手ぶれ補正付きが最低条件なので……腕に自信ない。屋内使用が多いし。

>>686
D-SLRにも今や各社色々ある。レンズも装着するもので千差万別。
何を以ってA1が劣ると言うのかよく分かりませんが。

強いて言うなら、A1に対抗しうる（D-SLR本来の性能を発揮できる）
のは今のところE-1かD100+DXニッコールぐらいか。

>>692 にいふね様ですね？
>>686さん = >>684さんはD-SLRと比べてもA1を十分評価している書き込みですよ。
もう少し発言を良く吟味されてから発言した方が宜しいかと思います。

それに、そろそろ2/3型CCDのA1と4/3型以上のデジカメを比べるのは止めにしませんか？
撮像素子のサイズでA1は不利なのに十分健闘していると言う事で十分ではないですか。