【子供の】EOS Kiss DIGITAL Part11【塗り絵】

ボディー実販価格 12万円を実現したAPSサイズ630万画素CMOSを搭載した
「EOS Kiss Digital」ついに発売。DIGICはついに宮崎に迫る！！

【キヤノンオフィシャル】

EOS Kissデジタルスペシャルサイト
●http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
プレスリリース
●http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html
仕様
●http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
サンプル画像
●http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン　The Lens Work　（純正EFレンズオフィシャル）
●http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html

関連スレ　>>2-10　あたり

【過去スレ】

Kissデジタル出たよ〜
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061354855/
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part03【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061560338/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part04【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061745359/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part06【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062422155/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part07【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062897646/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part08【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063340693/
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は！？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/

　
【関連スレ】
Canon EOS 10D パート14
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062638333/
【まだまだ】EOS D30 D60総合【現役】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048755466/
□□□キャノンＥＯＳ Ｄ３０ PART2□□□
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053489558/
レンズ交換式デジタル一眼レフ　交換レンズ総合すれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/
Lレンズ総合スレ＠デジカメ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017134986/
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/
【ネタスレ】
【頂上】Kiss Digital vs 10D【対決?】3戦目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063748231/

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

　
【記事】

ボディー実販価格 12万円を実現したAPSサイズ630万画素CMOSを搭載した
「EOS Kiss Digital」発表。
●http://www.digitalcamera.jp/
実売12万円、キヤノン「EOS Kiss Digital」発表
●http://www.zdnet.co.jp/news/0308/20/njbt_01.html
キヤノン、実売12万円のデジタル一眼「EOS Kissデジタル」
〜Kissデジタル専用レンズも発表
●http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0820/canon.htm
キヤノン、実売12万円の一眼レフデジカメ「EOS Kiss Digital」発表
●http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030820/105625/
Canon EOS-300D / Digital Rebel
●http://www.dpreview.com/news/0308/03082005canoneos300d.asp

　
■資料

■カタログ（英文）
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/digitalrebel_bro.pdf
■マニュアル（英文）EOS REBEL Digital(300D)
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/manual.pdf

■サンプル画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page23.asp
http://www.pbase.com/rickdecker/canon_digital_rebel
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d_samples.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105667/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/index.shtml
http://www.i-inc.jp/KissD/KissD.html

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

■価格
￥価格.com￥EOS Kiss デジタル ボディ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%7B%83%66%83%42
￥価格.com￥EOS Kiss デジタル レンズキット
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%8C%83%93%83%59%83%4C%83%62%83%67
■PowerShovelとかのFVU以外のRAW現像ソフトはこのへんで
http://www.canonians.com/raw.htm
※一部関連スレ関係のテンプレートを10Dスレからお借りしました。

なんだよこのスレはっ！

と思ったけど、発売されればすぐ埋まるか。

なんでこんなにアンチが必死なんだ？
はっ、もしかして明日発売のあのカメラのスレが今
ダメっぷり発覚祭りだから？

>>1が悪菌をくらいますように。

>はっ、もしかして

きもい言い回しすんなよ（ｗ

新たにKISSスレ立てれば?>Kiss購入予定者の方々。
E-1もアンチが立てたスレに削除依頼出して新スレ立てたからいーんでないの。

このスレはガイキチのキャノ坊が立てたんだよ。
なんせ自虐だからｗ

スレタイにﾜﾛﾀ。

>>1は買えないんだから、うさばらしさせてやりなさい。

>>1
ﾍﾟﾀﾝｯ　　　　ﾍﾟﾀﾝｯ
　　　ﾍﾟﾀﾝｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾍﾟﾀﾝｯ
ﾍﾟﾀﾝｯ　(　　 )】Σ
　 　 　　/　 /┘ 　　ﾍﾟﾀﾝｯ
　　　 ノ￣ゝｲｲﾖｰ　ｲｲﾖｰ

どこもカタログ配ってないねぇ。ヨドでも１部だけ店頭用と
書いて大事そうに置いてあるだけだし．．．
しかしE-1のカタログの立派なことよ。買わないけどさ。

キタムラにはあったらしいよ、友達が持ってた
作例とかあまりなくてカメラっぽくないカタログだったな
あのカタログでキャノンが狙った通りの層に売れるんなら
この板でアンチが騒いでるのは単なるカメオタの無駄吼えにしかならんような・・・・

オマイら、真スレはどれだよ？

ちょとはキヤノンの工場を見習えよ！ISOの関連だったかなゴミゼロを実現？
不良品、不具合品、組立ミスによるゴミも完全ゼロのリサイクルだ。

↓　Part 12 はまだか？

不良品、不具合品、組み立てミスもすべて出荷しているからだろ。
ゴミは工場から消費者の手へ。

フィルムのEOS　Kissを使ってるような人たちをターゲットにしてるんでしょ？
それならこのくらいのカメラで充分でしょ。

この板で蘊蓄垂れてる香具師全員、真の実力的にはKissDで充分なんだがね・・・
脳内プロ級大杉

真スレはPart10

重複ｽﾚです
１は削除依頼を出してください

【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/l50
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は！？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/l50

>>21
パート10の3でパート9の存在を認めてるようだから、パート9が真スレだね。
順番につぶしていけば？
それにしてもパート10を立てたやつの仕事は荒いな。
もうちょい情報を書けよなー。

いいから10と11消せよ

まだ観てない人
日経だよ。
http://it.nikkei.co.jp/it/seihin/review.cfm#ptop

初代Kiss -　3L　-　Kissデジ（予約）
とKissマンセーな私がまったりと語り合えるスレキボンヌ
できればデジ板じゃなくて亀板で

>>24に賛成
これだからいつも「kiss厨は・・・」って言われるんだよ
ｽﾚ立てぐらいちゃんとしろ

F700スレの件知らないの？
依頼出して削除人が行使するよりも、スレ消費の方が速いと思うよ。

おいオマイら...　ヨドの倉庫に入荷したらしいぞ！
「通販のステータスが商品確保になった。」と言っている。

誰か、今日には確保出来るんじゃないか？

>>29
だめだよ、盗もうなんて考えたら！

とりあえず9に移動しろ
それかsageろ。迷惑だ

すぐ埋まるよ。祭りだなこりゃ。
で、>>31 そんなに迷惑か？
無視しなさい。あなたみたいな大人は！

【本スレ】
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/l50

デジ一眼欲しいなぁ、と店頭でいじくり回してた奴は
後悔するぞ〜〜。全てをあきらめた最低のデジ一眼だぞ〜〜。

sage

秒読みですね。

明日は祭りだ。

いろんな意味で・・・。

【本スレ】
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/l50

まつりあげ！

重複スレッドにつき以下へどうぞ。

【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は！？】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/l50

6

いまいち盛り上がらないのは気のせい？
買った人って少ないのかなぁ。

１０Ｄユーザーの妬みがうっとうしいから

http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum104.html

>>43
10Dなんてまだいいだろ。
悲惨なのは直前にistDとか買ったやつ。
レンズも含めてすべて台無しだからね。
結果としてKissDよりも先に発売してしまったことが被害者を増やした形となった。
その点E-1などは良心的な判断といえる。

>>45
おまえ*istDスレで暴れてるだろう。
大人げないぞ（ひょっとしてお子ちゃま？だったらスマソ）

>>45
頼むからやめてくれ！
Ｃａｎｏｎユーザーが変な目で見られてるのに、これ以上変な目で見られるのは嫌だからな。

>>47
大丈夫。
普通の大人なら「だからキャノンユーザは...」なんて一般化はしない。

昨日のキヤノンスポンサーの特番見た？
いろんな種類のCFが流れていたけど、
その中に1本チンパンジーが出てた奴があった。

キヤノンのユーザーの捉え方がよく分かった・・・ような気がした。

>48
みんなqYmHTu+Lのこと「キヤノンユーザ」だと思ってないでしょ。
脳内はユーザなのかもしれないけど。

珍パン専用カメラメーカー

WPCでC社カメラ使用の珍パン達がローアングルで頑張ってたよｗ

50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 14:57 ID:qYmHTu+L
>>46
粒子ノイズ？なんだそれ。
あのブツブツのことか？
キヤノン製のカメラだけがあのノイズを克服できているみたいだな。

52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 15:12 ID:qYmHTu+L
このカメラのユーザー層がアニヲタということがスレタイから判明したが、
ふだんからアニメアニメとほざいているヲタはやっぱりここのスレ住人だったわけか。
キモイよお前ら。

今日からやたらとKiss DIGITALのCMが流れているね。
最初予想されていた運動会のママ撮って的ニュアンスはビデオカメラ中心の展開だったけど、
KDのCMは、カメラ好きのアマチュア〜ハイアマチュアをターゲットにしてるっぽいね。

55 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 15:33 ID:qYmHTu+L
あのノイズバリバリ白飛びしまくりで色も濁って輪郭ボケボケ。
しかもたった400万画素しかない貧弱なサンプル見れなかたんですか？
ある意味幸せなニコ自慰ですねあなた。

57 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 15:42 ID:qYmHTu+L
>>56
じゃあいつまでもペンタなんか使わなきゃいいのに。

67 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/21 15:47 ID:qYmHTu+L
結構泣きを入れてくる人も増えてきたが、一部にまだ妄信的なニコ自慰もいるみたいだね。
老い先短いようだから許してやるよ。
負け組みの皆さんはノイズまみれの低画素機でサービスプリントでも楽しんでいてくださいね。

なるほど

このスレはこのまま放置か？

Part10が終わるまで塩漬けしとけばいいんじゃないの？

>>60
そなたを定期保守サービス員に任命する。
本スレになるまでスレが落ちぬよう励まれよ。

>>61
はは！慎んでお受けいたします。

しおじい？

Part10のスレもえらい勢いで消費されてますね。
明日1日ぐらいで終わっちゃいそうですな。

思ったよりスレの消費が早いですな、
明日1日は持たなそう＜Prat10

ここはﾏﾀｰﾘしてますな。良い感じ
かくいう私も昨日ゲットしてきました。また癖が全然つかめてない。

KissDigitalは10DよりもAF精度が落ちるって本当ですか？

本スレ化記念あげ

落ちてないよ>>67

１０Ｄと中身殆んど一緒だろ
実際アニメ絵の画像も同じという評価が多い罠
１０Ｄとの違いは金属ボディと連射だけだろう

連射かぁ・・・。昔は3連射とか平気だったのに、
最近は一発打ったらその晩はダメだなぁ。

昨日からホワイトバランスの癖を試し中〜。

親戚が雑誌でKissDをベタ誉めしてました。
以前から「カメラ買うなら俺に言ってくれ。どこよりも安く手に入れてやる」
と言われていたので連絡しました。

すると「止めとけ、あんなの。カメラの勉強するならD100か、イストDにしろ」
と言われてびっくりしました。

何でかをしつこく聞いていたら逆切れされて
「大人の事情だ！」
と怒鳴って電話を切られてしまいました。

一時間ほど後に「ごめんなさい」と電話をしたら、
許してくれた上にD100を譲ってくれる事になりました。


未だに「大人の事情」が理解出来ません。

>>73
なんのコピペ？

レンズ込みで１３万くらいか・・・
結構高いデジタルビデオカメラが買えるなぁ・・・
迷うなぁ・・・

残念、85mm 1.8が使えない。すぐにErr99が発生。

これが初めての一眼なんですが、買うんだったら
これくらい要りますか？
レンズセット
予備電池パック
CF
防湿庫
カメラケース

>>77
予算を言ってみれ

防湿庫はいらんだろ。

>>75
これからのことを考えれば、
無理しても別に8mmHVを買う方がいいと思う。

防湿庫まではいらんだろう。
密閉容器＋除湿剤で十分。

>>70
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
初心者言いたい放題だな

機能ではGにも劣るわけだが。

キヤノンユーザー悪くない。脳内所有kiss厨が悪い。

いや、いるいらないじゃなくてさ、
そりゃ金があるなら防湿庫買った方がいいに決まってる。
ほっといてもいいんだし。
予備電池だって2、3個買えるぐらい金があれば買えばいい。
だから予算を聞きたいんだよね。
出来るだけ安くあげたいけど、絶対必要なものは何か聞きたいなら
その旨書かないと駄目だろ。

ちなみにそういう意味ならこんな感じ。

レンズセット 　←いまいち意味がわからんが、レンズは絶対いるぞ
予備電池パック 　←ひとつぐらい欲しいが、こまめに電源オフすれば一つでも1日いけるぞ
CF 　←絶対いるぞ。512ぐらいを目安に出来るだけ容量の多いのを買っとけばいい
防湿庫 　←ｲﾗﾈ　全然いじらないならまだしも、初めての一眼なら毎日弄るだろ　それならカビない
カメラケース 　←ｲﾗﾈ　心配なら電器屋で売ってるノートPC入れる柔らかい生地の袋に入れればいい

あとCFのカードリーダーはあった方がいい。

防湿庫はデジの方が必需品だと思うな。
まあ乾燥剤にBOXでもいいけど見栄えが悪いし安定させたり乾燥剤の
交換が面倒だよ。
ま、人それぞれでいいとは思うけどねｗ

>>86
まぁ〜どんな環境の家に住んでいるのやら････

まぁ結局どんなにいいカメラ使ってても
撮る人の感性の問題だろうな。

KAKAKU.COMの掲示板見てたら、画像がファインダとずれる現象が多いみたいですね。

スグトビツクカラダ

みなさんありがとう。
最初に、「レンズセット」とは省略しすぎで、Kiss デジタルの事です。

予備のバッテリー、1つは必要そうですが、
防湿に関しては防湿庫までは要らなくて、
防湿ケース＋防湿剤でも大丈夫そうですね。

予算は20万円辺りかなと思ってるんですが
レンズセットではなく本体だけ買うなら、レンズはタムロンの28-300mm XR
を取りあえず買ってみようと思ってます。

カメラケースは、傷が付くから必要かなと思ったのですが
こういったカメラの場合、バッグにそのまま入れて持ち歩いているようで
必要ないのかな…

３か月後にニコソからＵデジ登場→その少しあとにＫＩＳＳデジ２登場→ＫＩＳＳデジ早まって買った香具師悔し涙
といういつものシナリオが繰り返されるのに、今ＫＩＳＳデジ買う奴の気がしれん。

>>91
セットのレンズは値段の割には出来も悪くないし、軽いんで持っていてもいいかもしれない。
レンズセット、予備バッテリ、512MCF、28-300mm XR、CFリーダーで20万ぐらいだと思う。

>>77
EF50mmF1.8も絶対買っとくいいぞ。
レンズプロテクタはサービスで要求すべし。

＞９２　３か月後にニコソからＵデジ登場→その少しあとにＫＩＳＳデジ２登場→ＫＩＳＳデジ早まって買った香具師悔し涙
といういつものシナリオが繰り返されるのに、今ＫＩＳＳデジ買う奴の気がしれん。

その６か月後にＫＩＳＳデジ３登場→ＫＩＳＳデジ２早まって買った香具師悔し涙
といういつものシナリオが繰り返されるのに、今ＫＩＳＳデジ２買う奴の気がしれん。

さらにその６か月後にＫＩＳＳデジ３L登場→ＫＩＳＳデジ３早まって買った香具師悔し涙
といういつものシナリオが繰り返されるのに、今ＫＩＳＳデジ３買う奴の気がしれん。

またまた６か月後にニコソからＵ２デジ登場→その少しあとにＫＩＳＳデジ５登場→ＫＩＳＳデジ３L早まって買った香具師悔し涙
といういつものシナリオが繰り返されるのに、今ＫＩＳＳデジ３L買う奴の気がしれん。

いつ買えばよかとね？

>>92
お前はパソコンとか買えない奴だな
ﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞはあって当たり前だろ
いつでも最新機種じゃないと気が済まないｵﾀｸはｲｯﾃﾖｼ

>>95
そのうちＫＩＳＳデジ９８０１が出るからそれまで待て。

>96
いつも最新じゃないと気が済まない香具師は、常に最新に買い換えるから問題無し。
三ヶ月ごとに、マザーから入れ替わってる奴とか多いしね。
それが出来ない奴には、最新だ、なんだって言う資格無し。

Kissデジ98SEとか

キャノソのレンズはカビ易いので防湿庫は必須です。

>>92
てか、ニコンＵデジの出来が良いとは思えないんだが。

EOS Kiss Digitalのスレなんだから、そんな人達とは次元が違う。
良く使うソフトがベンチマークとか、良く撮る画像がチャートとか言うのはどうかな？
それとも、基板を改造して10D以上にしてくれるなら教えてくれ！バッファ増設、連写アップとかね。

ズームレンズで、すっきりした形状のものってない？
あまりタムロンみたいな感じは好きではないのだが。
安い、というのが第一条件です

>>95
＞いつ買えばよかとね？

来年。


お金があるなら、この秋、E-1買っとけば４〜５年使える。

キャノンなら、多分次の機種でアニメ絵路線を変更してくるだろうから、それを
買えば４〜５年使える。

また、来年には、JPEG対応フォビオン搭載機も出るだろうから、それを狙うのも
よいでしょう。

いずれにしても、来年が一眼デジの当たり年になるのは間違いない。

>>91
レンズ付属のを買ってもう1本買うならシグマ50mmマクロが良いぞ
ずっと使っていけるレンズだし、性能も良い

現在確実に分かっていること。


>>104は間違いと言うこと。

>>104
レンズが無駄になるじゃねーか。
カメラと手持ちレンズをいっしょに売り飛ばす発想は、さすがデジ板と言うところですかね。
まあ、こういうことでニコ爺とかはキャノンに移行できない悔しさがあるんだが。

シャッタースピード4000での実験。
データ量が大きかったので再圧縮。

レンズ　Canon ,50mm,F1.8
設定　ISO400, F1.8,4000
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923145552.jpg

ネタにしても104は痛い。
デジカメに疎い奴

防湿庫って小さいやつでも平気かな？
これ以上レンズ増えても1,2本だし、あまり大きいのは必要ない。
東洋リビングのデスクトップシリーズ辺りでちょうど良さそうなんだけど。
安いし。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_116/7549431.html

>110
ちゃんと収まれば、どんなサイズでも良し。
ただし、増えないつもりで居ても、増える可能性は有るから、多少余裕見た
方が良いかもね。
まぁ、漏れも巨大タッパ＆乾燥剤で十分だと思うけどね。安いし。

>>108
なんか汚い。やっぱレンズはいいのを使わないとﾀﾞﾒだね。

自己レスだけどデスクトップシリーズはよく見たら容量がすごく少ないんだな。
その割でいうと高いかも。

>>111
タッパは安く上がるのはいいけど場所は結構とる気がするんだよね。
カメラやレンズの置き方にも困りそう。どうしても隙間が空くし。
棚に置いておいて出す時に落っことしてガシャガシャーン！なんて不吉な想像が頭から離れない。

>>108
ソフトフォーカスみたいになってるけどきれいですな。

こういうのってどこにピント合わせるのかな？
AFまかせ？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 15:00 ID:ySYSNF+2
日経BPの改ざん前のレポートではピント性能に疑問符が投げかけられていたね。
圧力かけて闇に葬ったみたいだけどおれは確信したよ。
このカメラは確実にピント性能が悪いな。

触ってないのに断定するな

>>115
コピペにマジレスしても何だけど風の強い中で花とかクモの巣とか狙ったら
サーボに切り替わって結構うざかったよ。
結局MFつかったり簡単撮影モードのポートレート使ってみたりしたが
合わせきらなかった。
ファームアップでどうにかなるならワンショット固定できるようにして欲しいなあ。

フォーカスロックしてから頭を前後に動かしてもサーボに切り替わる。
でもこれは問題なかった。被写体がフォーカスフレーム内にあり続ける限り結構高い
精度でピントを合わせ続けてくれた。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/23 15:35 ID:ySYSNF+2
その画質が最低だからね。

>>118
頭にくるのも分かるが、他所のスレを荒らすなって。
こっち↓でどうぞ。

【人気者】コイズレス＝電話7号？【目が離せない】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064151634/

レクサーの256MB、40倍を買ったが、WAには対応してないとはいえ、
まぁ、ちょっとは速くなったみたい。

おまけレンズのワイド端で撮ってきました
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923155606.jpg
見ていただければおわかりの通り、おもいっきり逆光です。

８月２０日の発表時と比べると全然盛り上がってませんね。
発売直前にヨドのポイント還元が１５％（仕入を５ｋほど下げた？）にｕｐしましたし
キヤノンが期待したほど予約が入らず、在庫の山なんでしょうかね？

>>121
なんでおまけレンズっていうんだ。
本体だけより余計にお金はらっているじゃねーか、ならおまけとはいわんだろ

>>122
私は予約しておきながら、周りの状況をうかがったあと、
買いと判断して昨日受け取りに行きましたが
ヨドあたりじゃ、レジ奥の棚に在庫山積みだよね。
予約までしてドキドキしながら買ったのがバカみたいです。

ちなみに、私の住んでいる東京隣県では、カメラ店、
量販電気店ともに在庫切れで納期未定と言われました。

そう考えると、ヨドだけが初回入荷しすぎなのかもしれんが。

>>124

ヨド以外でも都内量販店は在庫の山ですが何か？






しばらくすると地方のホームセンターで叩き売りの悪寒。

いくら安い、安いと言われても、今時10万オーバーのデジカメの売り上げは
所詮こんなもんだったんだ、と実感。

本体３ヶ月待ちだの、レンズまでつられて品薄になるだの、
大容量CFが品薄になるだの、言ってたヤツいたよね。

>>126
ごめんなさい☆

そやね。今更この不況時に１０万Overの商品が馬鹿売れするのは
考えにくい。
初心者向けデジ一眼ではあってもやっと手の届くところにきた
カメラマニアが買ってると思われ。
私は半値になるまで待ちマース。

>>126
つーかキヤノンの戦略通りだろ。
10〜11月の運動会＆紅葉の為にパパママに買わせるわけだから、
今から在庫無いなんて言ったら、もろ戦略ミスでニコンやペンタに
笑われるだけ。
品薄になるから速攻買う、なんて言うカメオタ向けの商品ではない。

>128
その前には市場から無くなるっしょ。

決心して、買いに行ったら無いと、
買う機会を外された気になるから、
在庫は豊富な方が良いなぁ。
都市圏離れると、カメラ量販店って出店してくれないんだよなぁ。

>>128
KissDの失敗(と言い切ってしまうが)で、一眼デジはこれ以上の安売り
路線には進まないのでは？
同じ価格帯(10万前後)でクオリティーアップの路線に進むと思うし、
みんなもその方がいいよねぇ？

失敗と言っても、コンセプトミスであって失敗作ではないと
思いたいが。同じことか？ｗ
で、その失敗、とやらを私も買っちゃったわけですが

５年前オリンパスのC2000Zを同じくらいの値段で買ったのを
思い出した。また、５年後、同じぐらいの価格帯のデジカメ、
買うんだろうな。

>>129
パパママ対象だとしたら、高すぎる。
10万オーバー出すんだったらカムに流れると思う。

逆に10万以下にしたら、一眼としての商品性に疑問を持たれ
売れない。

有る意味、初っぱなの安い一眼デジの価格としてはちょうど良い線
だと思う。

在庫コントロールに関しては、10Dの時の失敗を改善した結果
なのかも

>>133

どう見ても
「売れて無いだけ」
だと思うよ。

売れてたらもっと素人の作例上がる筈じゃない？

>>132
確かに極端な低価格になるには条件がまだまだですね。
私はCanonを使ってなかったのでレンズ持ってないのです。
なので、もう少し待たないと見合った価格とは言えないのです。

トータルで１０万ちょいとなればウハウハなのですが。

>>134
みんな、まともな写真が撮れなくて恥ずかしくて写真うｐできないのでは？
素人層が買った証拠とも言える。

>>136
その素人がパパママってことだよ。
もしかしてリアルのパパとかママだと思っているの？

つか、普通の素人さんはこんなところにうｐしないと思われ。

>>136
そういう素人層って２ch利用してるのか？
まあ見てるくらいの人は多いだろうけど…。
うｐまでするチャレンジャーはｶﾒｦﾀくらいだろ。

ただ、ｶﾒｦﾀはKissDを買うか？っていうと微妙だからうｐが
他社のデジ一眼に比べて低いだけだと思う。

私にとってパパとはお金くれる人で、ママとは飲み屋のママだと
思ってしまう。

ニコンU2デジって出るのかね・・。

>>137
意味不明。

ごめん、ホント、意味不明。何度読み返しても何を言いたいのか
わ　か　ら　ん

U2デジはでるかも知れないけどKissDほど安価にでるかは微妙かな？
とりあえず先にD2Xが先だと思われ。

>>142
天然ｳﾞｧｶ？
>>133>>136をよく読めよ。

まぁ、その程度のことで煽り合うなって。
作例と情報以外誰も興味ないって。

>>144
ぶぉけ
おまえのいうとること　さっばりわからんぞ

売れてないとわかって、釣り氏も減ったしちょうどいいじゃないか。
ﾏﾀｰﾘいこうﾖ。

>>143
ですよね。安価一眼デジを意識しているものの、先にD2Xだと私も思います。
今はKissを買う気になれません。）
かと言って、ニコンD100はすでに買い遅れだろうと思っていて、結局どれにも手がつかず・・・。
ニコンの方が好きなため、ほんとニコンのこの先が気になります。

＆スレ違いゴメ。

>>129
それは無いよ。

10月や11月に、臨時収入があるわけでもない（冬ボはもっと先）
デジカメが時間と共に急速に陳腐化していくのは、共通認識となっている。
買ってしまえば、撮影はいくらでも無料でできる。（銀塩とは違う）

購入するつもりの家庭では、早々に購入するはず。
よほど金に困っていない限り、10月や11月まで延ばすことはしない。
（子供は日々違う表情を見せるのだから、今すぐにでも欲しいだろう）
ただ、まだ発売直後と言ってよいので、今月中の売り上げで考えるべき。

もちろん、シーズン突入で売り上げは間違いなく伸びるが、発売直後の
急激な売り上げに追いつくものではない。デジカメは、そういう製品。

キヤノンが発売にあたって数を十二分に揃えただけで、KissDがバカ売れ
しているのには違いない。ただ、今後の売り上げは厳しいだろうな。

まともなパパママだったら、15万あればDVと安デジカメを買うだろう。
可愛い子供の記録がより多く残せるんだから当然のこと。

まあ、これからは またーりしようや。

>>149
> まともなパパママだったら、15万あればDVと安デジカメを買うだろう。
> 可愛い子供の記録がより多く残せるんだから当然のこと。

ソニーのTRV22k買いますた。
スナップ用にCyberShot買いますた。
運動会には前から使ってた銀塩で逝きます。
限られたシャッターチャンスを物にするのに、デジのメリットは薄いので。

>>149

だから、キヤノンの思惑以下の売上しか無いんだって。
量販店の在庫の山は異常だよ。

ここでどんなに宣伝しても
「消費者は良く物を見てる」
って事でしょ。

>>149
だからパパママってのは素人＆一眼初心者のことを言うのにわからんのかね。
リアルのパパとかママじゃねぇってのｗ

ここまで売れないと笑えるよー。
マンセーしてたのはヲタだけで、一般人は冷静だった、と言う事か。
特にキヤノヲタ、おまえら騒ぎすぎ。

>>994
前スレ下、あれってどうやってピント合わせるのですか？
マニュアル？は正確にピント合わせれるものなの？

　日経WPC_ARENAで編集長自ら記事捏造？　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/l50

>>153
じゃあ、普通に素人or初心者って言えばいいじゃん。

しかしKISS-Dが売れていないって解釈になると、他メーカーの
1眼デジは売れていない以下になるわけだよな？
売ってないって事か？

>>153
では、質問なのだが。
リアルなパパママではないのに、運動会のためにKissDを買うのかね？
>>129では、運動会と書いてあるが？

>>158
少なくとも*istDは売り切れしてたな。
KissDは在庫抱えてた。

一週間程度でちょうど売り切る作戦。
マーケティングの神がいるんだよ。

ビックカメラ札幌でKissDは入荷待ちになってたよ。

>>160
藻前はアフォか？
月産5万台のカメラと月産5千台のカメラと比べてどうする。
田舎じゃどこのカメラ店でも在庫切れだぞ。

>160
>少なくとも*istDは売り切れしてたな。

やっぱり新宿にはかなりの在庫が残っていたわけだが・・・。
どこの田舎モンですか？

運動会でデジカメなら、一眼には行かないでしょう。
４〜５万円のコンパクトデジカメで十分だし。
シチュエーション一つなのにレンズ付け替える意味無いじゃん。
コンパクトデジカメにズーム機能があれば解決。

>>164
近所のカメラ屋だが？
これも現実だわな。

>>159
もういいだろ、このネタは。
分からないんなら、カメラ板を全て見てくれ。

皆さんスレを汚してｽﾏｿ。

>>167
カメラ板のどのスレを見れば、リアルなパパママではないのに
運動会のためにKissDを買うと書いてあるのかね？

このスレにはID:ySYSNF+2いないんだね。
他スレ荒らし専門社員か・・・

>>165
運動会に一眼がいらないと思っている奴は
どんなシチュエーションでも一眼デジカメは必要ないだろ。

コンパクトデジカメで十分と思っているなら
一眼デジカメ買わなくてもいいわけだし
他のスレに行ったら？

TAMRON XR28-300で試し撮り（パラメーター１・レタッチなし）
花巻空港・空の日イベント

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923182353.jpg

キャノンのワイコン試した人いる？

>>170
運動会だけしか使わないであとの３６４日眠ってるならコンパクトデジで十分だろ。

質問いいですか。
部屋の中である同じものを撮影しようとして、
まず「Ｐ」モードで半押しするとシャッタースピード1/60、F5.6と
表示されます。
その状態で「Ａｖ」モードにして、マニュアルでF5.6に設定しても
シャッタースピードが1/20程度にしかなりません。
ISO400で同じです。

どうしてでしょうか？

>>173
その通りだが、メカフェチ父ちゃんが欲しがるわけだ。
その昔、４ドアセダンのツインカムターボが馬鹿売れした時期がある。
たとえ、必要が無かろうが、機械にロマンを求めるわけだ。
財務省の認める範囲でだが(W

前スレ>>998
手持ちですね。
EF-Sも十分以上に綺麗ですね。

>>155
金網の向こうにって事ですか？
だったらフォーカスエリアをセンターに指定して網の隙間から
対象を狙えばピン来ますよ。

>174
漏れﾕｰｻﾞじゃないから違うかもしれんけど、測光モードも変わってるってことは
無い？
評価測光と中央重点とか、部分とかに変わってることは。

>174
100回やって平均を出せ

>>173
カメラでなく写真に対する価値観の違いだね

年に一回しか使わなくても一眼レフでしか取れない写真がある
その一日に写した写真に10万の価値があるなら買うでしょ
その際デジタルか銀塩かは別問題

一眼レフとコンパクトカメラに差が無いと思う人なら
コンパクトカメラを買うほうが当然良い。

オートマのVipカーのほうが速いのに何でライトウエイトスポーツカーなんて買うわけ？
と言われているような気分（ｗ

俺はスポーツカーが好きだ！
スレ違いスマン

>>173
> 運動会だけしか使わないであとの３６４日眠ってるならコンパクトデジで十分だろ。

そそ、だから運動会の為だけにボディと300mm買うの馬鹿らしいんで、
今度、レンタルしようかと思ってさ。今、結構安いんだな。

>>171
スホイですね。かっこいい。
飛んでる写真あったら是非是非。

＞173
運動会シーズンはょぅιﾞょ取りまくってハアハア汁

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923185655.jpg

セットレンズで撮影
たしかオート

当地ではEOS 300Dという名前で1200ユーロ。15万6000円（16％の付加価値税込み）
日本の価格がうらやましい

>>177
ありがとうございます。
マニュアルによるとどちらも評価測光らしいです。

　　　　　　　　　　　　　で、結局このカメラは買い？

運動会だけじゃないだろ？
参観日や誕生日、クリスマス会、いろいろイベントがあるぞ

>>185
やめた方がいいでしょう。
銀塩Kissより、でかい、重い、値段が高い、といいところがありません。

>183
税金高いなー。免税で買ったら日本とかわらんがな。空港で買えないのか？
今ユーロ高だからそれをおもえば...。

＞185
貧乏人は買わない方がいいよ。

>>189
金持ちも買わないけどさ。

>>174
あぁ、またその機能のの犠牲者がｗ
最初に触ると必ず引っかかる。
Avモードでは自動スローシンクロ撮影になる。（多分）
背景も適正露出に出来る機能だよ。

俺も10D買ったとき、この板で教えてﾓﾗﾀ。

手持ちレンズの使用可否です

sigma 70-300mm/F4-5.6 APOmacro 1996/10購入 ○
tokina 20-35mm/F3.5-4.5 1996/7購入 ×

>>191
そうなんですか！
どこにも記載がないですが、どうやらそのようです。
昨日、ゲットしてずっと悩んでいました。
どうもありがとうございます。

>191
ストロボポップアップすると、もっとシャッター速あがんなかったっけ？Pモードの
時は。
シンクロ限界まで上がった気がするんだけど。

>>194
10Dだけどやっぱり1/60だったよ？

>195
漏れの勘違いか・・・ｽﾏｿ。
この機能、1vでも動くんだよな。ストロボ焚くときはマニュアル必須・・・・。

>>174
ストロボ使ってない？

>>193
マニュアル７８頁。オレも今勉強しました。

>>183
　右下でキスしてる馬鹿二人、うらやましいのでボコって下さい。

　　 , 　 ― '
　 r∞r~　　＼
　　|　 /　从从) ）
　 ヽ　| |　l　 l |〃　／￣￣￣￣￣
　　｀ｗﾊ~　ｰノ） ＜ ２００げっと
　　　　i＾ヾf＾1､　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　ヽ　'＾>´!
　　　　ﾉﾆｰ'ﾄ､'
.　　 ／/　　 ! ＼
　／　　　　　　　ヽ
.〈　　/　 　 　 ヽ　i
　ヽ/ 　 　 　 　i,ノ
　　｀　ｧ‐ｧr‐r ´
　　　/､./ l　.!
.　　 l! l\　ll\!!
　　　ヽ＿)l__ﾉ

しかし、良く公衆の面前でチューできるよな。
漏れにはムリﾎﾟ。

追加してみた。

タム19-35(3.5-4.5)…○
タム28-300(3.5-6.3)XR…○
タム24-135(3.5-5.6)50周年記念モデル…○
タム70-300(4-5.6)…○
シグマ17-35(2.8-4)…○
シグマ70-300(4-5.6)DL MACRO…×
シグマ70-300(4-5.6)APO MACRO…○
シグマ100-300(4.5-6.7)DL…○
コシナ28-210(4.2-6.5)…○
トキナー19-35(3.5-4.5)…△(Wide端でストロボ使用時、Err99発生)
トキナー20-35(3.5-4.5)…×

○…無問題
△…通常使用には殆ど問題なしだが、ある条件下で不具合発生
×…だめポ

366 名無CCDさん＠画素いっぱい 03/09/23 18:40 ID:ySYSNF+2
つうかキヤノンに頼んでCMOSとDIGICをOEMしてもらえば画質面で叩かれることなくなるのにね。


↑
この馬鹿引き取ってもらえないでしょうか？うざくて仕方ありません。

>>203
つーか、一番迷惑してんのはこのスレの住人かもナ。

ヨドバシに行って実物触ってきました。標準セットレンズでの
サンプルをA4プリントして貰いましたが、2万円台のレンズなりの
解像度でした。

しかしLレンズを一度見てしまうと本体のCMOSに申し訳ないが。
レンズなし本体とEF17-40mmF4Lでポイント引いて実質19.5万円。


大蔵大臣を説得します（´Д⊂

今日試し鳥してきたよ。
場所は近所の水子神社
レンズはシグマ　以下EXIF参照
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923203608.jpg

届くの一週間後だって

タムロンのAF28-300mm Ultra Zoom XR（Model A06）を買っちゃったよ。
ヨドWEBだと37800円で、店頭が39800円だった。(共に18%ポイント還元）
WEBの方が安いんだーって言ったら、37800円に負けてくれて、スカイライトフィルターもつけてくれた。
ラッキーっす。

>>205
このカメラにＬレンズは似合わない。
セットのレンズと50/1.8�Uがベスト。

>>209
将来のグレードアップをにらんでるのかもね。
レンズはともかく、本体は進化が早いだろうし。

>>209
それとは違いますが、単焦点も付けてみました。良いですよね。

>>208
梅田のヨド行ったら売り切れでメーカーにもないって言われた。

>>210
本体の質感はist'D触った後だとがっくりですが
レンズに投資するのが無難かと思いまして。

本当はEF24-70mmF2.8Lがいいのですが、
予算の都合でNGぽいです。30万円と知れたら
カルティエに連行されて少なくともパンテールを
買わされます＿|￣|〇

>>202
乙です。
http://www.digitalfotoclub.com/sc/main_item.asp?id=865523021
これもいけました。

16-35　F2.8Lの間違いでした（汗）

>214
サンクスコ。追加しますた。
トキナー19-35(3.5-4.5)ですが、ストロボ非使用時、Avモードで
開放以外でもErr99が頻発するようになった(再現性なし)なので
×に降格しますた。

タム19-35(3.5-4.5)…○
タム28-300(3.5-6.3)XR…○
タム24-135(3.5-5.6)50周年記念モデル…○
タム70-300(4-5.6)…○
シグマ17-35(2.8-4)…○
シグマ70-300(4-5.6)DL MACRO…×
シグマ70-300(4-5.6)APO MACRO…○
シグマ100-300(4.5-6.7)DL…○
コシナ28-210(4.2-6.5)…○
トキナー19-35(3.5-4.5)…×
トキナー20-35(3.5-4.5)…×
トキナー80-400(4.5-5.6)ATX APO…○

○…無問題
△…通常使用には殆ど問題なしだが、ある条件下で不具合発生
×…だめポ

>>210
将来フルのカメラが安くなったとして、17mmの超広角を
使うなら良いけどね。標準として使うだけなら待った方
が良いかな。
フルのカメラが安くなった時は最新のデジタル対応の標準
ズームが一緒に発売されるだろうからね。

>>179
キスDはオートマVIPカーだね

淀に行ってもﾋﾞｯｸに行っても在庫の山
売れてない?

つーか、仕入れすぎじゃないの？

>>205
俺は、本体とEF17-40mmF4L買いました。ペンタからの移民なので、初キヤノンです。
しかし、このレンズすごくいいよ。
移りもかなりシャープだし、室内でも大丈夫だぞ。
見た目は、セットのレンズより凄味というか、迫力が出てなかなかいいよ。

漏れ、一眼レフは初心者なんだけど、ほんとコレおもしろいや。
機種はKissDでもistDでもなんでも気に入った奴でいいから、写真撮るのが好きな奴は買うのをお勧めするね。
自分で写りをコントロールしてその結果がモロに現れるってのは、いかにも写真を撮ってる、って感覚でとても新鮮。

画質がどーとか、撮ってもいない香具師の重箱つつくようなタワゴトは無視することにした。
とりあえず、そういうのはすげぇ写真撮れるようになって、あとは画質だけがよくなれば、って段階になってから言おうや。

9月20日に発売になるのを知っているのは一部のカメオタだけ。
Kiss Dの存在を一般人が知ったのはCMの始まったまさに9月20日。
それから買うか買わないかを決めるわけだから、現時点で店に在庫がないと
Canonにとってはチャンスロスになる。
ただ、それだけのこと。

なるほどな

>>221
ファインダーを覗いただけでもレンズとの違いが分かりますよね。
設計に無理が無いですよと店員さんのお勧めでした。

うーむ。欲しい。

お初です
*istD使いですが、キャノ房と思われる荒らしのため、
キャノユーザを誤解してました

222氏の
>画質がどーとか、撮ってもいない香具師の重箱つつくようなタワゴトは無視することにした。
>とりあえず、そういうのはすげぇ写真撮れるようになって、あとは画質だけがよくなれば、って段階になってから言おうや。
に禿しく同意
感動した
キャノユーザーを見直したよ

禿しくスレ違いスマソ

>>222
まあ、そんなの当たり前なんだがな（ｗ
デジカメ板はスペック厨が多いから>>222の意見は新鮮に感じるな。

貧乏人だからキスD買おうかな・・・

>>228
貧乏人は金持ちになるよう努力せよ。

テレビＣＭを見て思うんだけど、
一眼レフのデジカメが、今までよりずっと買いやすい値段で出たよ
というメッセージとして受け取れるんだろうか？
何かキヤノンからカメラが出た事は理解できるけど。

167 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 03/09/23 20:40 ID:ySYSNF+2
僻み妬み劣等感＝このスレ立てたやつ

175 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 03/09/23 21:41 ID:ySYSNF+2
ペンタの使い方なんか知ってたら逆に物凄く恥ずかしいだろ。
負け犬と間違われるからね。
手に取る行為自体ためらわれるのが普通だから。

「まずは腕」一流のプロ以外は全員に当てはまりますね。

>>221
KissDはどんな安レンズでもシャープに見えますが…。

カタログを見てベルボンのULTRA LUXiFを買おうと思ってるんですが、
これってイイ物ですかね？
KissDくらいだと旅行も考えると自分的には、この程度の大きさがベストだと思ってるんだけど。

それと、昨日色々教えてくれたり、レスくれた人サンクスです。
教えてて貰ったHPなんかの写真は凄くよく撮れていて感動しますた。

>>226
サンキュ。
まあ、KissDユーザでも*istDユーザでも、何人かの声のでかいアホはいるからねぇ。

>>227
その「当たり前」のことがここ見てるとどーしても当たり前に思えなくてね。

まあ実際、漏れにはKissDは十分すぎる性能なんで、この性能に我慢できなくなるまで使い倒すよ。


というわけで、今日撮った写真。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923220130.jpg
風で揺れてたのでピントあわせがつらいのなんの。
背景も妙な看板入っててカコワルイね。

店頭で触ってきた。

写真で見るほど明るいシルバーじゃなかった。
でも、ボディはやっぱり“ぷらっちっく”。

露出補正しても、シャッター半押ししないとファインダに表示されない。
電子ダイヤル、回しづらい。硬く感じた。

簡単撮影ゾーンでフラッシュ勝手にポップアップしてビックリ(^^;

AEBやWB-BKTに設定しても、
連写モードじゃないとシャッター押しっぱなしで3枚取れない。
（単写モードだとBKT撮影中は露出レベル表示が点滅してた？）

付属レンズならびに同時発売の望遠ズーム、MF時どこを動かすのかと思ったら、
前玉を回転させちゃうのね(^^;　PLフィルタ使いにくそう。

間違ってAEロックボタン押したときの解除方法わからず消えるまで待ちぼうけ(^^;

IXY-D、PowerShot系と違ってサムネイルのページめくりができない。
前（上）へ前（上）へと選択するしかない。
その9コマ表示でページの切り替え時、ちょっと待たされる。


ヨド梅田店頭、阪神優勝セール(-9/23)で15％ポイント(3％アップ込み)

KISS-D 雑誌の特集とか見ても、「買い」と「高い」に分かれるな

レンズを揃えているマニア、プロ、および販売店は　「買い」
だが一般人は「高い」
店頭在庫の山は、そうした売る方と消費者側のミスマッチのお陰ではないかな
他の商品ではｷﾔﾉﾝは販売店の在庫が増えないように
細かく調整しているようだが(値崩れ防止?)
今回はちょっと失敗したようだ。ワゴンセールを待とう。

キャノンの生産流通力は相変わらずすごいね

ニコンは発表後も延期と品不足、おまけに欠陥も多数付いて来る。

今日やっと買ってきたよ
風邪でふらふらしてたので周囲の客の挙動みてる余裕はなかった・・・

今まで銀Kissも使ってたからホントにフィルムがいらなくなっただけって感じでサクサク使える
撮るだけで面白いんでupするどころじゃないや、まだソフトのインストールしてないし(w

一般人にとっては高いと思わせ、
ハイアマやプロには機能不足と相手にされない。
妙な機能制限などすべきではなかったな。
それに一般人が使うにはでかすぎだ。

>>235
別スレ住人でスマソ。暇だったもんでｗ

ピントｲｲ!と思うよ
構図はもう少し考えた方がいいと思うけど．．．
ここがダメだよスレみたいになっちゃったけど、
色んな人に見てもらうのはいいことだと思うよ!

>>223
それは違う。＞一部のカメオタだけ。

デジカメは撮影した画像を整理・保存するのに、今はパソコンが必要。
スタンスはどうであれ、パソコンの周辺機器なわけ。
KissDを速攻で買う層が、webでのニュースも知らなかったの？
カメラ雑誌やパソコン雑誌でも取り上げられていたのに？
今まで、コンパクトデジも使っていなかったの？

9/20に知ったのは、KissDを買うはずの無かった層。はっきり言って
しまうと、デジカメにそれほど興味が無かった人たち。
これを掘り起こして、（安くなったとはいえ）10万円以上のデジ一眼を
買わせて大量のユーザーを作り出すのはるのは、キヤノンほどでも難しい。

これからガンガン売れていくのは、少し様子見している「買いたいけれど
迷っている」人たちに対してだよ。

>>242
様子見の連中がそんなにいるとは思えんがな。
値段が下がれば少しは売れるかな。

値段は既に下がってきてるね。
うちが買った店は4100円値下がりしてた(涙

>>243
買うと強く決めていなくても、とてもとても興味津々というコンパクト
デジカメ・ユーザーはかなりいるはずだよ。
デジ一眼で10万円台前半は、それほどインパクトが大きかったと思う。

レンズセットで９８，０００円ぐらいが狙い目、俺は待ってるよ（ｗ

>>235
ピント合わせはともかく構図が確かにまだまだかな？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

Wレンズセットで5万円ぐらいが狙い目、俺は待ってるよ（ｗ

>>245
>>245
コンパクトデジのユーザーの中でもとりわけ
ハイエンドコンパクトのユーザーで、
更にその画質あるいは機能に対して不満を持っていて、
その不満が解消されるなら、でかくて重くなってもかまわない、
そんな連中がどれだけいるだろう？

いずれ値段は下がるとは思うが、今年の紅葉に是非とも間に合わせたかったので速攻で購入。東北の紅葉は早いからねぇ。

>>248
俺も５万くらいで待ってるよ

18-55は16-35や24-70と比べても明るさ以外は同格
28-90とは大違い
ボディだけ買ったやつは大後悔

>>252
逆光で写真撮ってみろ。

>252
安物と思いきや、意外に大健闘。買って損のないレンズだよな。

>>241

構図は難しいね。露出は理論と試行錯誤でなんとかなりそうだけど、構図はどーにもこーにもセンスが・・・
これは草の根元の方にいたので、かなーり這いつくばりそうなカッコで撮りました。
構図に凝る余裕がなかったということにしておこう・・・


>>249

漏れ、それに近いかも。
まあ今となってはハイエンドとは言えないSony DSC-S70ユーザだけど。
漏れにとってはレンズとか露出とかいろいろいじれるってだけでも買った価値アリ。

>>249
ソニーのでっかいカメラ持ち歩いてる人結構見かけるけど、それならそんなに大きく重くないんじゃないかい?

>>251
ＫｉｓｓＤ�Uが出てからの在庫処分で４９，８００円じゃ遅いだろ
そうなると１０Ｄも１０万切りそうだけど

>237
20日に発売した製品の店頭在庫が、23日に払底していたらそれこそｱﾌｫだろｗ
大きな機会損失が発生する罠。

Canonって新製品の初回出荷は潤沢にするけど、2回目の以降の出荷時期が
はっきりしないことが多く、また出荷量もかなり絞るようだね。そうやって値崩れを
防いでいるらしいよ。

だから、淀などの大手は、初回出荷分を大量に仕込むようです。ところがちょっと
地方に行くと、量販店のデジカメ売り場ではでは、もう売り切れたところが多い
ようだね。しかも入荷時期未定。

>>255
キャノもアングルファインダー(名前は違うかも)はあると思われ
ローアングルの時はかなり便利だと思うよ
余計なお世話だったらスマソ

>259
あるある。ちょっと値は張るけど、使い心地が非常に○。

>>260
ペンタも高いよ
漏れには買えない．．．

すまん>>229よりは金持ちだよ

>>254
そうだよね。
評判のいい17-40と比較してもそれ程大きく
劣ってないと言うことは結構凄い。
後はあの外観に耐えられるかどうかだけかな。

>>259-260

やっぱ、昆虫と花主体で撮るとすると、あった方がいいかな?
と思って探して見たら・・・・
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/category/finder/finder.html
うおっ \24,000 か・・・・ちと高い・・・・

あー、でも中央部を2.5倍にするモードはマクロには便利そうだ・・・うーむ。

>>261
ﾐﾉを改造してつけろ！（藁

しかし、CM見るたびに買う気が失せるんだけど...
やっぱ20ﾏｿ(ﾎﾞﾃﾞｨ+17-40L)はきついなと。いや、金はあるんだけど、それで買える他のもの
を考えるとその価値があるんだかと。

埼玉県日高市の巾着田にて。

EFS18-55mm　55mm/F9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923224142.jpg

EF70-200/F4L　200mm/F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923223757.jpg

TAMRON75-300/4-5.6　（572D）　300mm/F7.1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923223854.jpg

TAMRON24-135/3.5-5.6　（190D）　135mm/F7.1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923224036.jpg

SIGMA　300/4APO MACRO 　300mm/F6.3
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923225209.jpg

NIKKOR-Q Auto 200mm/F4 200mm/F4　30年位前のNikonの古いMFレンズ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923223947.jpg
　

>>266
愛機と共に過ごす人生の中で最も貴重な時間−−−Priceless

一眼デジの液晶画面をPowerShotGシリーズみたいに可動式にするのは
邪道でしょうか。

>>268
しかし、あのCMのｼｬｯﾀｰ音は別物でしょ？いいのかね。

>>269
撮影時には使わないからあまり意味ないんでは。

昨日近所のカメラ屋さんへ行って、運動会用にデジカメ頂戴といったら
ミノルタA1を勧められましたが、なんとなくデザインがきにいらなく
Kissを見てたら、ズームも買えば運動会にいいよといわれ、IS付75-300
と一緒に衝動買いしました。今日は公園に試し撮りしました。
いままではコンパクトデジ（KD500Z）しか使った事ないのですが、
うｐします。480�oｆ5.6　1/200秒　パラメタ１　+0.7EVです。
こんなもんでしょうか？A1だったらどうだったか心配です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923225220.jpg

>269
邪道とは言わないけど、今のところ動いても意味がない。
撮影後の絵が動いてもあんまりねぇ。

>271
お見事

ySYSNF+2
って実はアンチキヤノンなんじゃないですか？

>>271
上手ですね

でも、ずいぶん濃いですね

>>267

下から二番目のが気に入りました。これってヒガンバナのつぼみですか?

ところで、Nikonのレンズを取り付けできるとは知りませんでした。
そういうアダプタがあるんですか?



>271

マジで、一眼レフ初めてですか??

今後の参考にデータ見たいので、Exif付きファイルきぼん。

今日サッカーの試合を見に行ったら、KissデジにEF75-300mm F4-5.6 IS USMを付けて
マリノスの選手を試合中に撮ろうとしてる女の子がいたよ。ちょっと感心した。

レンズの長さから見て、望遠端で撮ってたと思うけど、サッカー場の明るさは
1/180・F5.6（ISO1600）程度だった。他人事ながら、ちゃんと撮れてるか心配。
ＩＳの意味を誤解してなきゃ良いけど・・・・・

ISO1600にしてたかどうかは判らないけど。　てかISO1600って使い物になるのかな？

>>271
無茶苦茶うまいじゃないか。
ほんとに今までコンパクトしか使ったことないの？
今までうpされた中でナンバーワンじゃないか？
もしかして手持ちか？
もしそうだとしたらISの効果ってすごいんだな。

>>271
いいよねこれ、銀塩一眼やってます？



でも、ボケでも赤が主張するのはキヤノンデジの宿命？

>>277
ISO1600、さすがにノイズまみれで等倍鑑賞は厳しかった
L版プリントあたりでどうなるかは不明だけど

>>271
なんか光に不自然さを感じるけど、ストロボ使ったの？
それともそういう天気だったのかよく解らないけど、綺麗ですね。

淀.com の在庫が　無くなっちゃったよ

>>271
画像いじってる？？
なんかアンシャープかなり効いてるみたいだけど・

ISってなに？手ぶれ補正か何か？

マジすごいよ>>271。勉強のためにExif見たいよ。

てかこれ本当にKissD？
まさか、ひょっとして...

ダメだこりゃ
ホワイトバランス設定不可
測光モード選択不可
連写４枚まで

玩具と考えるしかないな

>>285
漏れはE-1かと思った（藁
画像はトリミングしてあるから評価も微妙なんだが

75-300 IS 馬鹿売れのよかーん

>266
18-55にしときな
だいたい、1Ds+24-70のセットと
Kiss+18-55の違いなんて腕の差以上に無いよ
ましてや、17-40と18-55の違いなんて！

>>284
・・・・・・・正解。手振れ補正です。

>>284
Image Stabilizer
防振レンズです。

この赤の飽和は？

>286
トイカメラに何を期待しているんだい

KissDなんてCannonの釣り

>>280
情報ｻﾝｸｽ　やっぱ1600じゃﾂﾗｲか〜

みなさんレスありがとうございます。銀塩歴は10年くらいですがしばらく
お休みしてます。手持ちで撮りました。光状況の良さそうな場所を選びました。
フラッシュは焚いてません。AF後MFに切り替え微調整しました。子供もいっぱい
撮りましたが、良く動くし人肌にはAFは合いにくいので一番むずかしいです。
ｼｬｯﾀｰ速度: 1/500 秒
ｱﾊﾟｰﾁｬ: f/8.0
ｽﾞｰﾑ (焦点距離): 480mm (equiv.)*
露出ﾊﾞｲｱｽ: +0.0 EV
ｵﾘｼﾞﾅﾙのｲﾒｰｼﾞｻｲｽﾞ: 3072 x 2048 ﾋﾟｸｾﾙ
ﾌﾗｯｼｭ使用: いいえ
撮影日: 09/23/2003 (火)
撮影時間: 11:26
ｶﾒﾗのﾒｰｶｰ: Canon
ｶﾒﾗのﾓﾃﾞﾙ: Canon EOS Kiss Digital
ISO200です。下のは
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923231714.jpg

すげーうまいですね

>>295
了解です。
お上手ですね。

75-300、定価9万円　望遠系ならではのボケも良い感じです。


キットのレンズとは一線を画してますね。

>>295
きれいな写真見せてもらいました。ありがとう。

>>271 >>295
銀塩十年してたんですか。
しかし、ため息がでるほど綺麗に撮れてます。
うらやますぃぃ。。。

>>292

そんな細かいこと気にするのはオタだけだってば。

普通の人は「うわー　すげぇキレイ!」って素直に思うでしょ。
それが、写真撮ることの醍醐味だと思うんだけど。
実際、そう思った人多そうだし。

一人で自分で撮った写真見て「うん、ここの発色が自然でイイ!」なんて悦に入るだけが面白いの?


>>295

やっぱり銀塩やってた人は違うんだなぁ。
同じカメラで撮ってるとはとても思えない・・・・
精進します。

手持ち？ISすごいですね。

俺の友人もEOS 5 + 75-300IS USMで
300mm　1/15 ですっげーシャープな写真撮ってきたことあったけど
480mmってものすごくないっすか？

俺ならファインダーに入れるのでさえ無理っぽい・・

>>301
本当にＥＯＳ？
フジっぽいと思ったんだけど。

12mm試した人いませんか〜

腕も必要だけど、レンズも最低限のものは必要という事ですね

>>295
いやあ、感動したよ。ほんと綺麗だな。
漏れもこんな写真が撮りたい。

>>301
精進しすぎると細かいこと気になるようになるのよ（ｗ

>>271
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923233323.jpg

旧式のDiMAGE7で恐縮ですが、同じレンズということで参考にして下さい。ISOは200です。

>>308
ﾜﾗﾀ

>>308
背中のダニが気になる。

>>301
>>292じゃないが、細かいこと気にしないならカメラなんて何でもいいって事になる
「うわー　すげぇキレイ!」って思った後に「赤の飽和がもったいない」と思わなきゃ嘘でしょ
原因はカメラかレンズかパラメーター設定か気になります

蝶についてるダニまでくっきり(w

480mm使いこなせるあなたなら
EOSの方がよかったと思われ。

銀塩といっても、親父お下がりの骨とう品ミノルタでAFなんてなかったです
レンズも短焦点50�oかなんかで、わけもわからないで露出の棒にシャッタースピード
あわせたりして。ですから現代的一眼は初めてです。最近は銀塩IXYばっかりで
やっとデジでKD500買って、どうせならちょっとイイやつをと思いまして。
測光モードって別にAEロックできるからいいかなんて思ったりしてますし。
ただA1のフレックスフォーカスは便利そうですね。ここで読むよりMFは楽でした。
色々な現在のデジカメ情報はこの板で仕入れさせていただき参考になりました。
今日午後行った動物園です。問題はCF256MB一枚しかないので一回80枚チョット
しか撮れません。今度SDアダプターか516CFを運動会前に買います。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923234308.jpg

>286
>ホワイトバランス設定不可
　応用撮影ゾーンなら設定可能。

>測光モード選択不可
　応用撮影ゾーンなら部分測光を選択可能。

>>308
おお、これはこれでいいですね。
粒子は粗いけど実にクッキリ。

>>309
セセリチョウっていう蝶ですよ＞メール欄
まあ、研究者の中にも「セセリチョウは蝶ではない」
っていってる人がいるらしいですが。
#アゲハチョウとかとはちょっと分類群が違うのです。

271さん、、できれば写真屋通してない・・元画像挙げてもらえます
お願いいたします

>>314
もし、PCがWINだったら、このソフト使ってExif付きで縮小して貰えませんか？

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se257813.html

うーむ、カバも良い感じ。

やっぱレタッチされてるのか…
あたりまえだよな
でも最終的にきれいな写真を残せると言う事ではある

俺にはExifが無いだけの縮小画像に見えるけど・・

>>321
おおーこれがレタッチ無しなら１Ｄｓも形無しですな・・・

>>311
うーん。
なんというかな、漏れが見せるのはふつーの人なわけです。
漏れももちろんふつーの人なんで色の飽和なんて思わないし。もともとそういう色の花なのかと思っただけ。
そういう専門的なハナシはそういう人に任せて、漏れは「キレイ!　俺もこんなん撮りたい!」で十分。


>>314

なるほど〜
いきなりお手軽デジカメでほいほいと「それなり」の写真しか撮ってない漏れのような香具師と、そういうプリミティブなカメラで修行した人ではこれだけの差があるってことなんですねぇ。
なんともはや・・・精進します。

写真は画質だけでは決まらんというごくごく当たり前のことがよーーーくわかりますた。
KissDの画質がどうのと煽ってる香具師らは、とりあえず>>271に勝てる写真うpしてから言うべし。


>>320

人に見せるという目的であれば、レタッチはある意味当然かと。
銀塩だって現像で調整するんだし。

>>323
写真で勝ち負け言うのはｱﾌｫだ罠

>>323
>人に見せるという目的であれば、レタッチはある意味当然かと。
>銀塩だって現像で調整するんだし。

ですよね
べつにルールがあるコンテストなんて無縁だし
きれいな写真が手軽に残せる。これにつきますな

>>324

では画質でデジカメを貶しあってるのはどこのどいつなんだと小一時間(ry

少なくとも、漏れの写真がどこをどう豪快に勘違いしても負けてるのは間違いない w

>>323
うわーーーそーなんだ
買うか迷ってる人の参考になればって感じで挙げてたけど俺・・
レタッチしまくりでＣＧ画像でもいいんだ・・・
Exif無かったら。KISSＤかすらわかんないんだけど

うまい人はうまいよなー。

いや、レタッチしてたらカメラやレンズの性能分かりませんからね・・・

>>326
漏れは画質について語った事など一度もありませんが、何か？
ってID切り替わったばかりだけどな（w

そういう事いう奴こそ、道具に執着しているいい証拠だ罠。

こういう事言うと負け惜しみっぽい（藁）が、アレは技術と粘りと運が
あれば誰でも撮れる写真ではあるな。運の辺りで矛盾があるが。
アレを一発必中で撮ったなら自己満足度が上がる。それだけだな。

>>327

いや、すべてがそうとは言ってないがな w

参考にするならExif付きのファイルを見ればいいんであって、その辺はちゃんと区別してくれないと。

>>323
画質でモンク垂れる奴に声を掛けておきながら、写真の腕で勝負しろだァ？
言っていることがおかしいンだよ おめェはッッ　てめェに都合のいい制約つくりやがって
てめェのやってることはよォ‥‥喧嘩売っときながら
将棋で勝負しろってことと同じなんだよォッ

Exif付きはまだかな・・・。

技術と粘りと運があれば誰でも撮れるってあんた・・・

それ以外は感性？

>>323
＞漏れももちろんふつーの人なんで色の飽和なんて思わないし。もともとそういう色の花なのかと思っただけ。
＞そういう専門的なハナシはそういう人に任せて、漏れは「キレイ!　俺もこんなん撮りたい!」で十分。

＞写真は画質だけでは決まらんというごくごく当たり前のことがよーーーくわかりますた。
＞KissDの画質がどうのと煽ってる香具師らは、とりあえず>>271に勝てる写真うpしてから言うべし。


こういう話なら、あなたもレスしないでＤＯＭに徹した方がいいと思うよ
無駄でしょ、あなたの話は誰の役にも立たないと思うから

画質の良し悪しはレンズや本体のハードウェア

良い写真かどうかは技術


という事では？

>>323
こういう勘違い野郎が価格でも某掲示板でも増えたのは、ＫｉｓｓＤの罪だな

>>336
肝心の「センス」が抜けてると思う。

>>334
悪いが漏れにはそれだけの写真だった。

撮影者には悪いがあのくらいの写真は過去に多くの人が撮っている。

写真に感性なんて言葉を使うのは感性のない人間が僻みで使うモノと
相場が決まっているな。

>>338
センス、感性　　大事ですね！いいものがそこにあっても
気付かなかったらそれまで。


写真は人生の鏡ですね

>>314
もし、Exif残せるレタッチソフトを使ってないのであれば、
このソフトで予めExifのバックアップを取って置き、
レタッチ後、元に戻す事が可能ですので、宜しくお願い致します。

http://www.zdnet.co.jp/download/pc/graph/digicamdeasobopro.html

まあ、サンプルからExif抜いて被せることも出来るわけですが(w

>>330

いや、別に君が画質うんぬん言ったって話じゃなく、そういう荒しがいるって話なんだけど。

それに、

> アレは技術と粘りと運があれば

って、つまりその技術がないから漏れのような香具師はアレを見て感心しつつ悔しがってるわけで w
IS付きとは言え400mm以上で手持ちで撮るのは相当技術いると思うけど。
だいいち漏れはあの写真を「>>271以外誰にも撮れない」とは一言も言ってないけど?


>>335

んー、確かに役にはたたんかも。
でも、画質うんぬんで他の機種を貶してる香具師よりはマシだと思う。

要は、あーだこーだ文句つけてばっかりいないで、とにかく撮った写真をもっと見せて欲しい、ってのが本音。

>>340
>気付かなかったらそれまで。
うんうん。

お彼岸で実家から余ったレンズもらったので付けてみました。
タムロン AF28-200mm F/3.8-5.6 LDASPHERICAL (IF) Superと書いてあるレンズ。
動作okでした。思ったよりも悪くなかった、もらい物なので文句言えん。

おそらく銀塩kiss標準のEFレンズ28-80mm。
当然問題無く動作ok。

>>342
じゃああなたのを上げなさいな、ボロクソにされるかもしれんが（ｗ
素人（失礼）がどのくらい使えるのかってのも参考にはなるんで

カメラ屋さんでプリントすると別物に仕上がってきますよね。
レタッチよりひどい時が有りますね。
主題と背景が大切かなと思ったりします。
主題以外の白トビとか黒つぶれ色飽和は気にした事はありません。
無いに越した事はありませんが、銀塩だとおい焼きしたりしてかえって
全部が鮮明にならないようにしますし。
私の場合基準は自己満足のみです。またまた縮小で正確な判断はできませんが。
あと銀塩と同様に闇雲に同じ物を枚数撮らないようにします、でないと緊張感
の不足でぶれたりしますし、秒コマ何枚も連射してマグレあたりもつまらんのです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924001917.jpg

kissDの標準レンズで（ボケ味は別として）そのフォーカスが
出たら今日買ってましたよ・・・

>>342
了解した。
漏れはあの条件ならIS無しの手持ちでイケない事もない。
でも三脚使いたいな（藁

しかしな、ここはKissDのスレだから機材や画質に語るスレだぞ。（藁
写真そのものについて語りたければ、カメラ板いけや。

>>345

あ、そか。ID変わってたのネ。
>>235
がソレだからボロクソ言ってくれ w

漏れは一言も自分がうまいとは言ってないよ。画質にも文句つけてない。
ただ、新しいおもちゃ手に入れて楽しんでるだけ。
文句言うばかりでなく恥も晒さなきゃね。

下等人種どもは放っておいて
漏れは写真を楽しむ事にしまつ。
ええ、表題のカメラで堂々とね。

文句のひとつもあったらコテハンでも名乗って粘着してみなさいね。
そんな度胸が下等人種にあるとも思えないですがね。

何？漏れも名無し？
当然じゃないですか。名乗らない糞どもに名乗る道理はありませんしねぇ（ｹﾞﾗﾗ


じゃ、引き続き糞の投げ愛を楽しんでてください、糞虫くん達。




ふー。
腕はともかく人間的に下等なﾕｰｻﾞｰが激増するという懸念だけは現実になってしまったな。
おまえらと同じカメラ、ということ「だけ」が心残りだよ。折角のいいカメラなのに。

なんにしても漏れはここにはにどと挙げません

自分のＨＰとかプレゼント＆プリントするならレタッチするが、
ここに挙げるのはなるべく素画像じゃないと意味無いじゃん・・

>>350
匿名掲示板なのにこういうｱﾌｫがときどき沸くんだよな（藁

（微笑）

>>346
あふーん。
背景の紫と花の橙色の対比が
晴れ晴れと美しいですね。

>>347
漏れも、
「この画像が標準レンズによるものだったら
だったらどうしよう」ってドキドキしてたヨ。

>>349
もうちょっといいのないの？

>>355
2万円台ですからねー。普通のコンパクトよりは綺麗に写りますが
解像度がお値段なりで、普及させるという意味でいい仕事してます。

今度大容量のメディア買ったら、RAWで撮って現像しようと思うんですが
そうするとEXIFの意味がなくなりますよね。ただ露出とISOの問題になって。
デジ側のJPG出力があまり意味のない時代に、将来PCの性能向上やメディアの
大容量化によってなるかもしれません。まだまだ使い勝手の良い現像ソフトが
出回ってないのですが、簡単に思うように補正できるソフトがでればRAW専門
でやってみたいですし、デジもRAWでの素材のよさが判断材料にされるかもしれませんね。
現実を正確に写し撮る事は不可能ですし、意味も無いかもです。

タム28-300(3.5-6.3)XRとkiss digital用のズームレンズ55〜200のもの
はどっちがいいの？200と300の違いは別として、画質がいいのはどっち？

今日、梅田のヨドでKiss Dいじってたら
見てる間に二人買って行って、レンズセットが売り切れた。
残り一台！って言われるとあせるよね。
俺、買う金も無いのに一瞬悩んだもん。

>>271殿

結局生Exif付きノーレタッチ画像は見せて頂けないのでしょうか・・

>>356

スマンね、これが漏れの限界 w
>>271 の後だけに恥晒し度が大幅アップ。

恥さらしついでに。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030922200428.jpg

しかしこれ見てKissD買うのやめた、って人がいたら困るな。
こんなんを参考にするなよ〜 > 迷ってる人
だったら上げんなよ　> 自分

>>362
良い写真じゃないですか。標準レンズの性能も分かりますし、良い仕事です。

（絵がマットでピンが甘いのはレンズの特性）

このままだとKissD買うのやめてしまいそうだ
お願いだからパラメータ２のサンプル見せてくれ・・・

>>363
なるほど。そうなのですね。

>>362
うpしてくれてありがとう。参考になりまつ。

　スレ違いだって言われそうだけど、PowerShotG3で突っ張ってきたけど、
俺ではこの辺が限界。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924005455.jpg

　素直にKissD買う算段しまつ。

ごめん、これって実はレンズが標準じゃなく借りモンの初代銀塩Kissの標準レンズだった・・・
いや、そっちの方がちょっと長いので使ってみたのよ・・・・

あんまり参考にならん写真でスマソ。

75-300ISはIS付望遠レンズとしてはコンパクトなんで、銀塩EOSからずっと使ってきたけど、
Kissに付けるとバランス悪くない？
Kiss-Dは銀塩Kissより重いからそうでもないのかなぁ。

親父がタムロンの190Dを譲ってくれたので38ミリワイド端で撮って見ました。
ｼｬｯﾀｰ速度: 1/25 秒
ｱﾊﾟｰﾁｬ: f/3.5
ｽﾞｰﾑ (焦点距離): 38mm (equiv.)*
露出ﾊﾞｲｱｽ: +0.3 EV
ｵﾘｼﾞﾅﾙのｲﾒｰｼﾞｻｲｽﾞ: 3072 x 2048 ﾋﾟｸｾﾙ
ﾌﾗｯｼｭ使用: いいえ
撮影日: 09/23/2003 (火)
撮影時間: 23:22
ｶﾒﾗのﾒｰｶｰ: Canon
ｶﾒﾗのﾓﾃﾞﾙ: Canon EOS Kiss Digital
で手持ちでナントカなりました。
レンズ付セットを買ったのですがセットレンズはまだ試してません
ので判りません。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924005748.jpg
ノーレタッチ縮小のみです。結構つかえますこのレンズは。

ちなみに重心点を支えればカメラが軽量でもあまり撮影に影響ないかとは
思います。

KissDレンズキット　手持ち撮影　レタッチ・トリミング共になし　　詳しくはExifにて
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924005522.jpg

良いアプローダ教えて暮れ暮れ君

>>371

こういうの好きだなー
瓦の青と暖かい光の対比がいい感じ。

ただ、灯篭(提灯?)が飛んでるのが惜しいかも。

ところでExif見るために保存しようとしたら、なぜかbmpでしか保存できない・・・
漏れのブラウザおかしくなってる??


>>372

漏れはここ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

うおー、ちょうちょとかうまー

>>373
> ところでExif見るために保存しようとしたら、なぜかbmpでしか保存できない・・・
> 漏れのブラウザおかしくなってる??

よくわからんすけど、このうｐろだ、付けてくるContent-typeがおかしいような気がしますね。

>>373
http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/trouble.html#360
これ試してみ

>>373
ありがと

タムロンのAF28-300mm Ultra Zoom XRを使用した300mmマクロ写真です。
さっき撮ったんで、フラッシュ使ってます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924013859.jpg

中古でタムロン24-135mm買ってみました。

造花っぽいんじゃなくて造花です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924020639.jpg

さっき撮ってきた東京タワー。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924020859.jpg

>>378
良い買い物をしたと思います。2枚とも保存しますた。
東京タワーの写真、ISO400なのにクッキリ写ってて綺麗。

>>266

マクロ４点
すべてAF28-300mm Ultra Zoom XR＋Kenko MC-CLOSE-UP No.3にて撮影
フォトショップにて1500×1000にリサイズ
（リサイズ以外の画像処理は無し）

綿棒
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924032000.jpg

チョコエッグ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924032138.jpg

５０円
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924031902.jpg

キャンディ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924031745.jpg

EF75-300ISだけは買うのはやめとけ。
ちょっと調べれば評判悪いのが分かるよ。

>>382
それは、Lレンズに比べて画質が落ちるというだけ。
ＩＳのありがたさは、値段分カバーしてくれる。

結局、>>271はウソツキだったのか・・・
EF75-300ISの画とは、明らかに違うからなぁ。。。

2チャンネル超初心者です。
>271の写真がどうしてもみたいのですが、クリックすると
Forbiddenと表示されて見れません。
誰か、表示方法教えてチョ。

>>384
上手なのは認めるが、明らかに質が違う写真でしょう。
これぞ真の工作員？

騙さるるな！！
２７１＝ウソぴょんだ！！
俺は銀塩でEF75-300ISつかてるから分かる。
焦点距離の違いはあるが明らかに違う！！

なんかダイナミックレンジ狭くない・・・？
もう少し広いとうれしいなぁ・・・・広すぎても困るけど。
腕が悪いと言われればそれまでだれど・・・・。

あと、コンパクト機では微小だった、PLフィルタの効果が絶大に現れるねぇ。
ちょっと感心。

>>385
その時のアドレスバーに表示されている『○○jpg』のあとにスペース入れて
エンターキー押下すれ!

>385
助かりました。m(_ _)m

↑
>385 ×
>389 ○

汚して、スンマセン。

あの蝶の写真が本当に素の75-300ISだと言うなら
逆立ちしてウンコしてやるよ。レタッチしまくりだろう。
10Dで使っててあまりにチープな画像（10Dのパフォーマンスを
全く引き出せない画質）に手放したんだから。

俺、ｳﾝﾁしてぇよ

>>393
逆立ちしてだぞ?

>>392
それは不公平な賭けだな。
Exifから使ったレンズは分からないからなあ。
Exif付き原画と75-300ISの画像を上げれば
逆立ちうんこの画像を上げてくれる？

って俺は271じゃないけどさあ。
半分にリサイズすればテレ端でもそれなりの解像感が出るように思うんだけど。

EF50/1.8�U　買ったので撮ってみました。
かなり暗い環境で撮ったのでISO400、F2.0だったかな？
サイズ縮小、画像回転のみです。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924080647.jpg

サンプルってこんな感じでいいのかな？

>>384
そう言われてみると、いくらなんでも今までのサンプルとは
クオリティが違いすぎる…。IS付きとはいえ、
75〜300mmF4-5.6の素性はセットレンズと同等かそれ以下なのだから。

>216
タム28-300(3.5-6.3)XR…○
タムロンのサイトにKiss Digitalの項はまだ無いんだけど、10Dとの相性で
「中央のフォーカスフレームのみでご使用ください」と言うのがあるんだけど
大丈夫だよね。

>392
逆立ちしてウンコってできるのか？
下痢とかならともかく、普通のウンコは肛門が緩んで
「重力」で落ちんだろう。
ウンコを押し出す力って、逆立ちで出るほど強くないんじゃないか？？
（下痢とか官庁はべつな）

当スレは、『逆立ちしてウンコ』について語り合うスレになりました。

あれだけアンシャープがはっきりかかってる絵を見てうんこもなにもないと思うんだが…
DIGICのおかげか？

レタッチ全開でもあんだけの写真撮れる自身が無いので
素直に感動することにします…

ｵﾏｲﾗそんなに噴水ｳﾝｺの画像が見たいのか？



俺はみたくねー

噴水ｳﾝｺじゃなくて逆立ちｳﾝｺだ。
ｳﾝｺが下からにょきにょき出てくるかどうかだ

タムロンの28-200でもAFは辛い。
まして、28-300をや。

>>378
非常にクオリティーの高い絵ですね。驚きました。腕がいいからか。。

カズ板が殺伐としてて、2chのココが避難所みたいになってるのは内緒ですかね

なあオイ。
みんなjpegの圧縮率はどれぐらいで撮ってるんだ？
俺はkissD用のCFは512しか持ってないから
圧縮率ノーマルで行くことにするわ。
kissDのファインとノーマルの品質の差は、
IXYD400のファインとノーマルの差ほど酷くないように思えるし。
つか、一枚5Mbyteとかデカ過ぎ。

EOS Kiss Digital＋セットレンズ＋ハギワラVの512MBで使ってますが、Err 99が連発します。
電池のメータは問題なし印、P,Tv,Avでも同様です。電池抜いてしばらく問題なくても、また発生。
Err99だと、ミラーがあがる「かたん」という音が最後まで抜けず（ぱたん、ではなく、ぱた）･･･。

初期不良ですかね、ほかにこういう現象に遭遇している方、いますか？

レンズにエアーダスターをかけたら白い粉が出て、レンズ半分が真っ白になってしまいました。
で、拭いてみたらレンズの一部に油膜みたいなものが残っていて、拭いても落ちません。
撮って確認してみると別に問題無いようなんですが、気になるんできれいにしたいんですが、
どうやって掃除すればよいでしょうか?

>>398
数枚撮ってみたけど、特に問題は感じられませんでした。ただ上に書いたようなボケをやるような
人間の言うことはあまり信用無いかもしれませんが（鬱

>>408
通常はLarge/Fine。つか、まだそのモードでしか撮ったことが無い。

うちは最高画質で撮ってる。
でかいのを小さくするのは簡単だけど、ちいさいのをでかくすると問題起きない？

>>410
エタノールで拭いてみては？

>>410
レンズクリーナーとか持ってないの？

>>408
Large/Fineでも140枚くらい撮れるみたいだから漏れには十分な枚数

>>409
漏れもハギワラVの512MBだけどなんともないよ

>>409
不良品の予感がするな。
とりあえず、CF換えてみたりしてみれば？
本体の不良のような気がするけど・・
ちなみに俺もハギワラＶ512

>>411
いや、圧縮率の話してるんだけど・・
Large/Fine
Large/Normal
のどちらにしようかって話。

ハギワラのVで良いよね？
ZとかZproはいらんよね。

>411
ﾌﾟ　ﾊﾞｶﾁﾝ

やぱり、不良品か。。それとも、店員の試写用だったか。
（ファイル番号250番台からスタートしたことに気がついた。新品のCFで）

S45用につかってるトランセンドの256があるので、それを入れてやってみて、
もし継続するようなら、初期不良で交換してもらえるか、交渉します。(させるけど）

カメラのキタムラで購入したものです（別に、ここで購入したからといって、不良品だよ、というわけではない）

Err 99　って、連発するものなのかな？　たとえば、応用ゾーンで、ストロボの上を押さえてとっているとか。
（特にストロボポップアップさせてないし）

>>412-413
どもありがとう。とりあえずレンズクリーナー/エタノール狩ってきます。

>>416
少しでも早い方がいいのなら、ZとかZ Proの方がいいのかなぁと思いますが、
Z Pro 1Gとかはｴﾗい値段するからね…。

>>419
トランセンドの45倍速　2GBが欲しい。

>>415
スマソ。携帯だから英字に切り替えたりするのめんどいんよ。
で、ラージ／ファインで撮ってるよ。

GREEN HOUSEのGH-CF256MX(30倍速)使用されてる方いませんか？
相性等どうですか？

初心者です。Kiss Dを購入しました。
これからのシーズン、主に子供の運動会や学芸会の写真を
撮ろうと思うのですが、CFはどこのものがお勧めでしょうか？
徒競走の時に「ささっ」と取れるものが良いのですが。

教えて君ですいません。

>>423
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/641-

を見ればわかるとおり、Kiss-Dは徒競走を笹っと撮るカメラではない。

したがってCFなど何でもよろしい。がんばれ。

>>424
ありがと。これから勉強します。

どうせデジカメなんだから、他人の子供で何枚か練習しとけばよかったのに…
なんて>>424のリンク先を読んで思ってしまった｡

初心者がKissDか　羨ましいはなすだ(´･ω･`)

>>416
俺、安いほう（Ｖ）にした。
パシャパシャ続けて撮ってみたけど、それほど待たされる感じはなかった。
気が短い人でなければ大丈夫じゃないかな。

>>419
>>428
サンクスでつ〜
あちきもVにしまつ。
安いぶん容量大きいの買お。

子供の徒競走ごときで、CFの書き込み速度を気にするか？
シャッターチャンスを逃すとすれば、CFの性能じゃなくて、自分の腕のせい。
初心者って言えばくだらない質問しても許されると思うなよ

できれば、購入価格・場所、同時に購入したものなど
簡単に教えてもらえると助かるのですが。

>>431
どうして？

Kissデジタルレベルにお似合いの２〜３万程度のレンズで迷ってます

キヤノン
EF28-105mm F3.5-4.5 II USM

タム
AF 28-200mm Super XR F3.8-5.6 Model A03

もうちょっとお金出して
EF28-135mm F3.5-5.6 IS USM
AF 28-300mm Ultra Zoom XR F3.5-6.3 Model A06

どれがおすすめでしょうか

KissDに付けるCFなど何でもいいぞ。[値段÷容量]で一番安いのを買えばよい。
漏れもKissD買ったが、ボディと中古のやっすいレンズを買った。
3年くらい使い倒して、次のデジを買う予定。次のデジもメーカーに関係なく選ぶよ。

君ら、ハギワラZは16倍速だぞ
Vはもっと遅いぞ

ISレンズってkissDで使えますか？

ログ読めボケ氏ねアフォ

ちょっとは自分で調べる努力をしろ！

キヤノンユーザーにそれは酷だよ。

>>439
確かに、ここしばらく見てるが、ドシロト質問が多いと思う。

怒素人質問するのもキヤノンゆーざー。

ボケ氏ねアフォ答えるのもキヤノンユーザー。

まぁガンガレやｗ

>>433
2〜3万円のズームレンズは本体の足を引っ張ります。
そのお値段なら単焦点レンズで。

もうちょっと出せるなら中古Lレンズ。

>430
> 子供の徒競走ごときで、CFの書き込み速度を気にするか？
違いが出る条件がある。

> シャッターチャンスを逃すとすれば、CFの性能じゃなくて、自分の腕のせい。
確かに「無闇に連写しないでタイミングを測ることのほうが重要」という面はあるが、レリーズ自体の可否について、ギリギリでＣＦの書き込み待ちが響く条件もある。

> 初心者って言えばくだらない質問しても許されると思うなよ
あんたは頭の切れが悪いのだから、ろくに比較実験もしないで、ちょっと考えただけで「くだらない」とか決めつける悪いクセを改めて、もう一ひねり頭を使うように心がけること。

安い煽りは放置でいきませんか

よほど遅いCFじゃなきゃ関係ない。

昨日、新宿ヨド本店のKissDブースにセカンドバッテリーいれるボックス付いて、白いレンズ（何付いてたかは失念。〜２００まででＩＳはラベル見る限り書いてなかったような…）
が付いた本体ありました。
標準セットに比べるべくも無く非常に重くおいらには扱いきれませんでした。
５０５０とかで画質満足してた自分には（金額的な面もあわせ）標準のレンズとやっすい望遠ズームで十分だと認識。（いるとか？と聞かれればもちろんほしいですが（汗
でも、野郎の手にはグリップが延長されてホールドしやすいのでバッテリーボックスはほしくなりました。縦位置でシャッター切りやすいし。

>>423
折角デジタルですし、数打たないといけない状況では沢山
撮りたいですよね。

今後の為にも速いCFにしておき、追従できそうになければ
早めに10Dに乗り換えるしか。今ならレンズセットは10万円弱
で売れるでしょう。

CFの速度についての話題が多いので、Kiss Dでテストしたデータを書き込みます。
同じ被写体を三脚固定でマニュアル露出マニュアルフォーカスで4連写し、シャッ
ターから指を離した瞬間からアクセスランプが消えるまでの時間を計測するという
テスト内容です。

撮影したもののファイルサイズは1枚あたり、Jpg:約4.2MB、Raw:約8MBでした。
Jpg:4.2MB x 4 = 16.8MB
Raw:8 x 4 = 32MB

使用したCF
Transcend 45X 1GB （以降:Tra）
RiDATA 20X 512MB （以降:Rid）
HAGIWARA V 256MB （以降:Hag）

Tra
Jpg:17sec (0.99MB/sec)
RAW:34sec (0.94MB/sec)

Rid
Jpg:17sec (0.99MB/sec)
RAW:34sec (0.94MB/sec)

Hag
Jpg:19sec (0.88MB/sec)
RAW:38sec (0.84MB/sec)

TranscendとRiDATAが同じタイムで、ハギワラVもそれより少し遅い程度でした。
結論から言えば、Kiss DではCFの性能差はあまり出ないという事ですね。
USB2.0カードリーダーを使ってPCに取り込む時間では差が出るかもしれませんが。

追記
Jpg=Lage/Fine

>>448
ご苦労様です。
サムネイル表示や、撮影から画像確認に移るときは体感的にも早さの違いは現れませんか？

一眼デジってさ、人ごみの中首からぶらさげると恥ずかしくない？
デジカメは手軽さとコンパクトさ、カメラらしくなさがあったから
これほどの人気が出たわけであって・・

仮にコンパクトデジカメがなくていきなり一眼デジが市場にあったら
一部のオタクだけで一般人はキモい物体としてしか見なかったと思う。

ぜんぜん平気ですがなにか？
他人の目を気にしていたら何も撮れませんが、もちろんねーちゃんのパンチラってことじゃないですよｗ

>>451
もうちょっと視野を広くして考えなおしてみてください。

撮るからにはできるだけキレイに（詳細に）残したいと思うのは普通だよな。

>>451
だからどうした？

人ごみの中だとデジ一眼なんだか銀塩一眼なんだかわからん気もする。

>>451
一度病院で診てもらった方がいい。
いろんな病名を言われてしまい、突然で受け入れられないかもしれないけど。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

こそこそ隠れて恥ずかしい写真を撮ろうとするから恥ずかしく感じる
堂々としなきゃいい写真は撮れない

>>433
タムロソのSP AF28-75mmf/2.8XR Diにしとけ。

423,425です。
的確な質問でなくて申し訳ありませんでした。

>443,447,448
ありがとうございました。
初心者のくせにと言われればそれまでなのですが、今まで普通のカメラも
デジカメもコンパクトのものしか使ったことがありませんでした。
ただ、子供が幼稚園、小学校と運動会で走ったり、踊ったりするのを
遠くから撮るには望遠レンズを使えるものがいいかなと思い無理して
購入してしまいました。基本的にビデオで追っかけまわすのは反対なので。

その時に、少しでも機械の力で操作を簡単に出来ないかと思ったのが
質問のきっかけでした。スレ違いごめんなさい。

>3年くらい使い倒して、次のデジを買う予定。
次のデジもメーカーに関係なく選ぶよ。

「次は、EOS Kiss Digital 5 だ！」 とか言ってる予感？
連写、マニュアル操作、AF精度、シャッター寿命をのぞけば、
ずっと使えるかもな。（部品がありませんと言われない限りにおいてね。）
レンズは新規格で使えない可能性は有るかも

４５１の叩かれっぷりにﾜﾛﾀ

CFって言うよりレンズは何がいいかって質問に思えるんだが。

基本的に一部メディアヲタ以外がCFの速度にこだわる必要は無いよ。
値段が倍違っても「あ、少し速くなった気がする」ってぐらいしか変わらないのが真実。
カメラとメディアの相性はあるが、それも微々たるもの。
あのメディアを使うと不具合が出るとかいうの以外は気にしないで良いと思う。

運動会ならタムロン28-300等の高倍率ズームが良い。
画質も悪くない。
1本でほとんどこなせるから運動場でのレンズ交換等のリスクも無くせる。
暗いレンズだからシャッタースピードが稼げないのが問題だが、
太陽が照っていれば300mmでも割といける。
ISOを上げてもいい。ISO800は多少ざらつくが、実用の範囲内。

学芸会なら少し明るいレンズが欲しい。
俺は望遠レンズには疎いんで、お勧めを紹介出来ないが、
三脚を使えば上のタム28-300でいける。

金をかけられないならやっぱりタム28-300になるな。
300mmはKissDなら480mm相当だし、これはもう超望遠域。
価格も4万切ってる。
とにかく手ブレに気をつければそれなりのものが撮れるよ。

交換レンズ売り場の客層みたら、一眼の存在とは別に
秋葉系として近寄りがたいものがありますよね。


カメラは一般人の趣味じゃないですから当然ですが。

>462
自分もタム 28-300mm買おうとしてるんだけど
この場合、Kiss デジは本体のみでセットレンズは要らない？

>>463
それ、自分の姿を鏡で見ながら言っているのか？ｗ

>>464
広角側が45mm相当でいいならな。つーか28-135ISもよくない？
金があるなら17-40、ないならセット物を買えば

>>465
デパート等の店内風景と比べての一般論として受け取って下さい

あと、タムロンの新兵器17-35mmF2.8-3.5も楽しみだな。

タムロンさんにはEFのLと同等の解像度で半額を実現して欲しいと
願う庶民な私。

>>450
ごめん、Kiss D購入時に手持ちCFの相性チェックを兼ねてやったきりで、
その後同じCFばかり使っているのでそこまでテストしていません。
というか、休日悪天候、平日仕事に追われで、まだ1GBや512MBを使い切り、
CF交換が必要になるほどの撮影機会にも恵まれておりません。(涙)
これも仕事の合間に書き込んでいる次第で。

それと元々自分用に調べたデータですので、かなり大まかなものだと考えて
下さい。
たとえばタイム計測ですが、レリーズボタンを離す瞬間は自分の右手（レリー
ズ担当）と左手（タイム計測担当）が上手くシンクロしていれば大した誤差は
出ませんが、アクセスランプが消えた瞬間というのは「消えた」と認識してか
らタイマーを止めるわけで、どうしてもタイムラグが出てきます。
コンマ何秒まで調べなかったのも、むしろこういった面の誤差の方が大きいよ
うに感じたので、自分用ならこんなもんでいいだろう、という感じでした。
たまたまこちらでCFの話題が出ていたので、参考程度に書き込んでみました。


>>449
訂正です。
×Jpg=Lage/Fine
○Jpg=Large/Fine
でした…(^^;

タムロンのSPシリーズは結構いいとこいってると思うけど。

>>466
同意

セットレンズは値段の割りに性能は良いと思うよ。
あったらいい。無くてもいい。

>>443
> > 子供の徒競走ごときで、CFの書き込み速度を気にするか？
> 違いが出る条件がある。

１００メートル９秒台で走る息子がいるとか？

息子すげえ！

デジカメ板アップローダ2号 は4MBまでうｐできるんですね。
今晩にでもEXIF付でまんまうｐしてみます。蝶々が写ってる奴
ですよね。（何枚かあるので適当に選びます）
あとKissに75-300ISが着けてあるのを撮ればいいんですよね。
帰宅が10時なのでその頃にあげます。オリジナルがあがったらあがったで
いろいろまた疑うんでしょうけど、ま2chですから当たり前ですけど。

黙っていても報道カメラマンが撮影してくれますね

ジョン南無？

画質検証はもういいだろ？
そろそろ写真うpしてくれよ。

何がうれしかって「画素欠け」が無かったこと！！！！
何がうれしかって「画素欠け」が無かったこと！！！！
何がうれしかって「画素欠け」が無かったこと！！！！
何がうれしかって「画素欠け」が無かったこと！！！！

>>475 あなた271氏でしょ？（217になってる）

>>392は繊維質たっぷりの夕飯いっぱい食べて、明日逆立ちうんこ写真をうｐしろよ

塗り絵万歳！

デジタルフォト戦火から腐月さまが正式にはずされたようです。

ｽﾃﾞﾆｶﾞｲｺﾂ？

217さんへ
適当じゃなくって217の写真のやつおねがいします。

どの業界でも、高いものが必ず良い、というわけではない。
特に技術を要するものは、高いものほど「技術の差が出る」。
例えばピアノ、高いピアノになればなるほど、上手な人が弾けば素晴らしい音が出るが、下手な人が弾けばますます下手に聞こえる。
例えばテニスラケット、プロ仕様のものになればなるほど、扱いは難しいがハマれば素晴らしい球が打てる。

で、KissD。
コンパクトデジカメに比べたら、技術の差が出やすい。
しかし現状、買った人間はコンパクトデジカメ上がりの未熟者が多いため、
その技術がそのまま写真に写る。

となると、それがそのまま KissD の評価のように取られるのもいかがなものか、と思ったりする。

かといって、プロが書いたインプレッションも信用しがたい、という現状・・・

>>451

一眼は肩（右利きの場合左肩）
からストラップで横向きに下げるのが歩行時の普通のポジション。
縦位置で構える際にもそうすればストラップの垂れ下がりがファインダー
に掛かって邪魔をすることも無い。
横向きに下げることで転等時のカメラの保護に利き手でない手を使える。
レンズ交換時に中腰ならば手を離してもカメラは地面には着かない。
結構重要なのは、カメラが場合によっては身体前面から隠せるので、
隠し撮り等の不法行為はまた別の話として、周囲に与える威圧感が
減る。腰の辺りで左手でレンズをホールドしておけばすぐに撮影体勢
に移れる。

265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/09/24 16:57 ID:erW4vpRP
KissDだけどやっぱりAF問題が出始めているらしいよ。
それに被写界深度がS5000に比べてかなり浅いので、
ピンボケ続出になるし、レンズも暗いのでブレ写真ばかりになるらしいね。
使いやすさではS5000のほうが良好だね。
まあデジ一眼の話は個別スレがあるのであちらでどうぞ。

>484
少なくとも同一条件ならコンパクトよりきれいに写るよ

>487
絞り優先AFって・・・

>>451ーいくつか・・
買おうか悩んでいる理由の一つだよ。それ
街歩き、撮り歩きの時、カメラをどうしようかと。
いや、昔なら首からカメラ下げて・・・と言うスタイルだったんだが、
デジカメオンリーになってすっかりそのスタイルじゃ、なくなっちまった。
ちょうど良い街歩きバックを探す毎日。

価格.com
10D　最安価格(平均価格) \163,390 (\168,551)
D60 K最安価格(平均価格) \149,800 (\149,800) 定　D60 K \358,000
K-D K最安価格(平均価格) \123,800 (\127,208)
K-D　最安価格(平均価格) \104,700 (\107,547)

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

kissDで初一眼の人って多いんだな
質問とかが厨すぎて笑える

>490
>買おうか悩んでいる理由の一つだよ
そんなトコから悩んでるんじゃ、買うのは来世ですな。

>>379
>>406
ありがとうございます。

いままでIXYだったんでパシャパシャ撮れるだけで楽しいです。
当方タムロンの24-135をすげえ重たいレンズと思ってるようなド素人です。

>491
価格.comの掲示板で
レンズセット、バッテリー付き 113900円ってあったが
安すぎないか？

>>448
そぉでしたか。
まぁ、書き込み速度はCFで極端に変わらないのが判ったので
そこそこの値段の512を購入することにします。
うちも最近は一回で70枚程度しか撮らないし…

価格.com の上位１３店舗全部「在庫有」ですね。

やっぱり思ったほど売れてない？

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%7B%83%66%83%42

『>>462はタム28-300しか持ってない』に3000チッス

>>499
漏れもそれに乗った

>>498
一眼デジの場合、周辺機材がいろいろ必要になるからまとめて普通のカメラ屋行く人が多いんじゃ？
銀塩からの乗り換え・追加だったら馴染みの店行くだろうし
作りすぎってのもあるだろうけど

タムロン28-300
とってもいいレンズで、これ一本で済む。

でも、せっかく交換式なのだから。
以下略

ちょっと考えたが
あと７マソ出して１０Ｄ買った方がイイって事がわかった

>>499-500
そんなあなた達の『望遠からお弁当シーンまで捉えられる』運動会を撮る為に選ぶそんなに高価ではないレンズ達は何？
シグマ28-300？

漏れも考えたが、KissD買って、差額の７マンは
次のデジ資金に回したほうがＥってわかった

>>505
貧乏ってﾂﾗｲﾈ

KissDよりも、IXE DVM2の方が一般のパパ・ママには、
注目度が高いミタイですね。
写真も動画もっていうのに騙されてるミタイ・・・。

>>490

自分の場合は上記のスタイルに大きめの交換レンズ用ヒップバック
を使用。中にはブロアーとレンズクロス・PLフィルター・メディアを収納。
レンズ交換時にはバックを前にまわして交換用の台代わりに使う。
肩膝を立ててその上でバッグを安定させて手早くリヤ・キャップを
脱着する。
カメラはレンズを装着すると流石に大きいので、隠す、というより
保護するという割り切りで、コンパートメントを抜いた安いデジカメ用
の大き目のケースとかでもいいが、歩行時には邪魔。

カメラバッグでお勧めなのはアウトドア用のモンベルのザック。
大型（レンズ20本以上収納可能）から小型まで値段は高いが
しっかりした造り。
ケース（銀箱）でお勧めなのがキヤノン純正のロゴ入り銀箱。
（おそらく）ハクバのOEMだがハクバの中レベル以上の銀箱は
造りがいいので安心して撮影足場にも使える。ただし背の高い
ものは安定性が無いので薦めない。ある程度の防湿性もある
ので乾燥脱臭防カビ材を入れておけば簡易的な防湿庫にも
使える。完全気密で無いので内部が乾燥しきることは無い。
ハクバもキヤノンもハンドル収納式の物が有るので、上に乗った
際にハンドルを損傷しない。
安価な銀箱は下回りから雨天時に水が入る可能性があるので
注意。見分け方は周囲のアングル材の化粧板への密着性と
化粧板自体の厚み。指で強く押して波状にたわむ物は
軽さ優先の物なので場合によっては化粧板に穿孔し湿気が
侵入する可能性もある。

ひとつにはサイズとして駅のコインロッカーに預けれるかも
結構重要。目的地まで銀箱に収納して行き、ロッカーで
交換レンズ等手頃なバッグに詰めて銀箱自体は駅に預けて
しまう。というのもひとつの方法だろう。
自分は自家用車を使うので目的地まで銀箱で行って、その後
簡易バッグにレンズを詰め替えて使う。

運動会を撮るならEF300mm F2.8L IS USMで決まりでしょ
安ズームで一度しかないシーンを撮るなんて気がしれない

それから駄目押しをすれば、ザックなりバッグなりには
コンビニ袋で良いから
急な降雨時にカメラとレンズを守るビニール袋を入れておくことを
お勧めする。

>>503
買ってから言え。

さてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、改めて考察してみましょう。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田五郎氏が、最初に作ったカメラにカンノン
カメラという名称を与えたことが元になっていると一般には言われています。しかし、実は
カンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所に由来
するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音（観音は女性器の隠語）という発想で
カンノンカメラという名称が生まれたのです。
　そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」と言い張ることの
理由がわかるのです。つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、
ヤ＝矢＝→は、男性器を示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち（戦前の
日本男児の生き残り）にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、拗音ではない
「ヤ」にこだわったのです。
　また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘（かなりの土手高です）を表しており、
他社と比べて非常に大きいレンズマウントは大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった
女性器そのものを象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている
方には容易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン
自慢のLレンズの赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管をなぞったものとされています。
　さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ！」と。
おまんこ！！

>>504
>そんなあなた達の『望遠からお弁当シーンまで捉えられる』運動会を撮る為に選ぶ
>そんなに高価ではないレンズ達は何？

別にいいんじゃないの？タム28-300でも。お遊戯室とかだとツライけど。
訊いてもいない質問にひたすら長文でタム28-300!って連呼してたから
つっこんでみただけだよ。それが言いたいだけちゃうんかと。
「運動会に最適なレンズ」ってのは、初心者氏の質問に答えるふりして
>>462が勝手に始めた話題だろ(w

何だ、つまんねぇ奴だな

ねえねえ誰か標準レンズでかっちょいい写真撮ってうpして。

情報を提供できない499より、勝手に情報を垂れ流す462や508が好きですが何か？

実は75-300ISはそれほど画質は悪くない。
あくまで条件さえ良ければなんだけどね。
柔らかい順光が当たってる状態で、ある程度絞り込めばそれなりの写りをするよ。
まあ普通のEFレンズでは当たり前だけどな。

状況が悪いと途端に描写が落ちるんだけどね…
Lレンズは逆光下でもそれなりに写るけどこれは全然ダメ。

というわけで逆立ちうんこは確定っぽいなｗ

>>517
わははははゆるしてくれよ(w
漏れは>>459のような礼儀正しいヤシが>>462にはレスしてないのが
おもしろかったんだよ、>>423はどう逆立ちして読んでもCFの話だろ(w

女子校の運動会に兄として行こうと思うのだが
おすすめの女子校はありますか？

逆立ちうんこって生き物として間違ってると思う。

>>520
毒男板立おまんこ女学院

何言ってるのこの人？

さてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、改めて考察してみましょう。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田五郎氏が、最初に作ったカメラにカンノン
カメラという名称を与えたことが元になっていると一般には言われています。しかし、実は
カンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所に由来
するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音（観音は女性器の隠語）という発想で
カンノンカメラという名称が生まれたのです。
　そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」と言い張ることの
理由がわかるのです。つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、
ヤ＝矢＝→は、男性器を示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち（戦前の
日本男児の生き残り）にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、拗音ではない
「ヤ」にこだわったのです。
　また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘（かなりの土手高です）を表しており、
他社と比べて非常に大きいレンズマウントは大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった
女性器そのものを象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている
方には容易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン
自慢のLレンズの赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管をなぞったものとされています。
　さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ！」と。
おまんこ！！

>>523
ほっとけ

>502
俺、まさにこれだけど、セットレンズ買っといた方が良かったかな？
結構評判良いんで、「しまったかな」って思ってきた。

>>266
そうだね。
>>268
銀円キスの音？

ランニングコストかからないし、とってすぐ結果出るから
中古のくずレンズたくさん買いそうな悪寒

>>526
俺は一応セットで買ったけど、
交換レンズをそろえはじめたら結局使わなくなるレンズだと思うよ。

>>529
単品で買えないからヤフオクで売れば、それなりの値段で売れると思われ。

>>487
　ピンズレの実例見つけたらURLを晒す、画像をうＰする等、よろ。

　ピンズレの実例出てこないから、実はKissDのAFは超優秀ではないかと
思い始めてるので。

あいぼんを痩せて見えるように映るレンズはどれですか？

>>531
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=28648&page=0

271ﾀﾝまだー？

>446
>野郎の手にはグリップが延長されてホールドしやすいので
>バッテリーボックスはほしくなりました。

ホールドがしっかりするので、お薦めですよ。
ハンドストラップ E-1もどうぞ。

>>529
くれ
お礼に、目の前で逆立ちうんこしてあげる

SDカードのCFアダプターで使ってる人います？
CFは128しか持ってなくて、SDは256があるからそれを使いたいけど、
問題なく使えてます？ちなみにパナ製です。
また、速度は速くなるんでしょうか？

>536
　　　　　llllllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　lllll
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llllllllll　 　 　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　　lllll　 　 lllll　 lllllllll
　 　 　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll　 　 　 llllllll

デジタルカメラマガジン 2003-10号
EOS Kiss Digital開発者インタビューより
・撮像素子や基本性能は10Dと同等ですし、AFやAEのアルゴリズムも
　まったく同じです。
・撮影画質やJPEGの圧縮率などは10Dとまったく同じですが、JPEG
　ファイルに液晶表示用の画像を付加している為、ファイル容量が
　増えています。

と言う事で基本部分は10Dと同等だそうです。

いえーい！またまたうんこな質問！
１０万以上するカメラ買えるくせに、256のCFも買えないとは…涙！

店頭で１時間近く触ってきた。
最初は買うぞ！と意気込んで貯金までおろしてたけど、、、、
結局買わなかった・・・。

なんだか微妙なカメラ。。。

届くのは２９日だそうな　　　早く〜

でかいのがヤダナ。
これでもKissかよ。

おれは537ではないが
もしＳＤの２５６が問題なく使えるならＳＤの２５６を買い足したい

本体ボディの左肩にあるφみたいな
マークは何の印？

昨日新宿ビックで買った。
レンズは
１．タム２８−７５Ｆ２．８
２．キヤノン７０−２００Ｆ４
３．キヤノン５０Ｆ１．４
でそろえた。
１は問題なし。
２．３は解放時後ろピンの時がある。
ただピンが合うときもあるので
まだ微妙。
タム２８−７５Ｆ２．８は本当にいいね。

>541
「もうちょっと良い物病」の典型的な症状ですね・・・
重症化する購入機器を検討する度に
「どうせならもう少し良い物を」
・・・と高額化していく

末期症状の患者の場合、
最初にパワショA300の予定が何時の間にか1Dｓを・・・

教訓
馬鹿に金を持たせるのは倫理的にいくない

>545
>本体ボディの左肩にあるφみたいな
>マークは何の印？

フィルム面（デジタル一眼だと、撮像素子）の位置を表すマークです。
マクロ撮影か何かで意味があったと思います。

撮像素子面位置

フラッシュ使用時にどアンダーになる問題はどうなった？

内蔵フラッシュに期待するな。
420EX買っとけ。

>>537
どこかにアダプタ使うと激遅になると書いてあったと思う

>>551
420EXでも問題あるんじゃなかったっけ？

やっぱりＥＯＳキッスＤｉｇｉｔａｌ２が出るのを待ちます。

単体露出計を買えば、内蔵でも安心。

といいながら永遠に買わないんだろうな。。。

>>546
むぅ、確かに近影とかは良い感ですよねTAMRON 28-75mmF2.8

でも、開放で75mm側で遠景を撮るとなんだか芯がなくてボケボケに
なってピント精度とか以前の問題に・・

って、そもそも使い方が不味いのか・・

簡単撮影ゾーンの中でポートレートモードだけが
他のモードと比べて撮影残り枚数が違うんだけど
何でかなあ？

なんでだろーなんでだろー

今日、キタムラでやっと実機に触れたよ
思ったよりも重たいんでつね・・・・。

レンズセットが無くて、別のレンズが付いていたせいかもしれないけど・・・
あれだと登山に持っていくの大変そう・・・・

>>551
420EXはやめとけ

>>537
パナSD256MB＋パナCFアダプターで問題なく使えてます.
ハギワラ256MB CFも使っていますが、体感速度はあまり
変わらないです.

シャッターの耐久性はどうなの？

某雑誌でも「広く多くの人に愛読してもらいたい」という編集方針に真っ向から「軟弱路線だ」とケリを入れ連載全部取りやめ、収入の道を断ってまで自分のウェブサイトでゲリラ戦を始めました。
http://www.dcex.net/

＞シャッターの耐久性はどうなの？

約３万回だとか

レスありがとう御座います。
出来ればメディアと統一していきたいもんで、
試してみます。

>>563
銀塩KISSのシャッターは幕速が遅くて（＝シンクロ秒時が遅い）
ショックが弱いから壊れないと言われていたが。
こいつはどうなんだろう。

>>564
えっ、ＰＣ ＵＳＥＲもやめたの？

今日、ヨドに寄ったんでキスD見てきたよ。
あの安いレンズ歪曲少なくて良いんじゃない？

Kiss-D、フジヤカメラでボディのみ10万円ジャストです。
ネットの最安値よりヤスイ！

史上最高ヒットスレ「腐月信者は逝ってよし」復活の予感
http://www.dcex.net/

>>560
18-55・バッテリー(60gくらい）・ストラップ・ソフトケースなど込みで１�s程度。比較対象次第ですが、FMシリーズプラス短い目のノンズーム１本と大差ない程度ですね。