「2ちゃんねる読み出し」【D2X】Nikon【D2H】Part5

発表はされましたが、発売はまだ先。
画像サンプルはまだか？

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061801728/

写真新時代 【D2X】Nikon【D2H】(仮名)　-part1-
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041091810/

写真真時代 【D2X】Nikon【D2H】　-part2-
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058840194/

>>2以降、関連リンク等よろしく。

うんこ

>>1さん乙です
画素厨坊完全無視でよろしくお願いいたします＞皆様

うんこカルタ展
http://www.panet-jp.com/unk/
あっ！うんこ相談室
http://ume.pobox.ne.jp/
うんこ占い
http://plaza18.mbn.or.jp/~nmd/java90.htm
うんこアンテナ
http://a.hatena.ne.jp/faerie/

マビカ以上の画質で時代を記録する報道カメラNIKON D2H
ハイビジョン・ハンディカムを目指して
高速化を進行中。

「画質」と「写真の質」の話もごっちゃにしないでください。

株式会社ニコン
ttp://www.nikon.co.jp/main/

ニコンイメージング
ttp://www.nikon-image.com/jpn/index.htm

ニコンD2H公式ページ
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/d2h.htm

Nikon Web Magagzine
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/index.htm

機種　　　　　　 最大記録サイズ　画素数　連射　　帯域
Olympus E-1　　. 　2560×1920　. 492万　3.0fps　21.1MB/s
Sigma SD9　　　　　2268×1512　. 343万　1.8fps　26.5MB/s
Canon EOS kissD　3072×2048　. 629万　2.5fps　22.5MB/s
Canon EOS 10D　. 3072×2048　. 629万　3.0fps　27.0MB/s
Fuji S2Pro .　 　 　 4256×2848　. 606万　2.0fps　17.3MB/s
PENTAX *istD　　. 3008×2008　. 604万　2.6fps　22.5MB/s
Nikon D100　　　　. 3008×2000　. 602万　3.0fps　25.8MB/s
Nikon D1X　　　　.　4024×1324　. 533万　3.0fps　22.9MB/s
Nikon D2H　　　　.　2464×1632　. 402万　8.0fps　46.0MB/s
Canon EOS 1D　　 2464×1648　. 406万　8.0fps　46.5MB/s
Canon EOS 1Ds　. 4064×2704　1099万　3.0fps　47.2MB/s
Kodak DCS-14n　. 4500×3000　1350万　1.7fps　32.8MB/s

※帯域は連射時に12bitRAWで撮像素子からデータを読み出す時のデータ帯域。

>>8
こうして見ると2ch読み出しで400万画素/8fpsというのは現在の技術での限界値
だとわかる。600万画素/8fpsをやるなら3ch読み出しが必要。

ニコンも
　　800万画素　8コマ　だったら驚愕され　（大変よくできました）
　　600万画素　8コマ　で誉められ　（よく頑張りました）
　　600万画素　5コマ　で新聞屋に文句を言われ　（そんな高画質いらない）
　　400万画素　8コマ　で雑誌屋に文句を言われる　（画質をなんとかせい）

そんな感じかね。

>>8
こうして見るとFoveonというのはまったく連射には向かないなあ。

なぜらの?

オークションでこんなの見つけたのですが、お買い得でしょうか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e30872947

>>10
サンプル見ないとなんとも言えんが、
スペック的に近いEOS-1Dはそこまで貶されてる？
分割問題を除いて。

画素の話は、デジだとカメラの機能の話になることなんだけど、
以前あった、どのフィルムを入れるのか？という話に似てるんだよな。
でもこれって必要に応じて使い分けるのが普通だよね？
必要とあらばキャノンから借りて１Dsも使うし、コダックもフジも使ってる。
普段はD１XとD１Hを使ってるけど。
家庭の行事用やスナップ用には軽いのを使うしね。
大体がD2H　onlyで仕事するプロなんかいないしね（w
例の１DsやKiss-Dマンセー君は、１台しか使って無いみたいだけど。

一台を厳選して使いたいアマチュアだって、用途は自分で分かってるはずだから
それを考えて選んだのがD２Hなら、文句を言うような筋合いじゃないよね。

それでもD２Hの話をするなら、もっとカメラの機動性とか有効性、
周辺機器やDXレンズ、付属ソフトまで含めて語るべきだと思うけどね。
そういうシステムまで含めないとデジを語る意味は無いような気がするけど。

>>14
D2Hはなぜ今400万画素なのか？って所が貶されてる。
雑誌屋とか画素厨とかキャノ坊とかにね。

>>15
だいたいはそう言うことだと思うけど、
使い勝手とかを話すには、
発売前の現状ではこのスレで話すことがなくなっちゃうよ。

とりあえず、雑誌屋のオレの立場的には、
さっさとD2X出せや、ｺﾞﾙｧってとこかな。

>>16
なぜ今、の答えは明白なのにね。

高画素が欲しければ、D2の高画素仕様は絶対に出るんだから、
あせらず待ってればいいだけなんだが。

もしD2X？D2S？がフルサイズだったらどうしよう？
DXレンズ拡充して良いのやら悪いのやら、、悩み中〜。
いっそフルサイズは出さないとアナウンスしてくれれば（爆）

>>18
明白だけどそのへんが雑誌屋とか画素厨とか
キャノ坊とかアマチュアカメラオヤジにはわかんないんだよ。

ターゲットのユーザがかなり限定された
機種だからしょうがないんだけどね。

>>19
フルサイズについて言及するアナウンスが無いのだから、
フルザイズ機種が出る可能性は十分あり得るということ。
さぁ迷え、迷い詰めろ。ヽ(`Д´)ﾉ

>>19
「研究はしていますが現状ではDXフォーマットが最良の選択肢と判断」
研究はしていますが

さあ悩め悩め。でもマジレスすればD「２」では出ないと思われ。

19ですが
XがAPS　Sがフルだったらどうしませう？しかもD70と同時発表とか、、。

>>23
ありうる。

さぁ迷え、さぁ悩め！

いや、だからさ、４００万画素で不満な奴はＤ２Ｈ買わんで、Ｄ２Ｘを待てばいいだけだろ。
俺はＤ２Ｈで十分、Ｄ１００でもＭ（３００万画素）のノーマルでしか使ってないし。

煩悩退散　煩悩退散
きええええっ！！

はらったまきょったま〜♪

DXレンズが売れてうれしいニコンが
今のタイミングでフルサイズは絶対無いだろ

それにD１００とかUデジタルとかのクラスがフルサイズになるまで
DXレンズには価値があるだろうから下取りに出したって
二束三文ってことは無い！

つうかね、マウント変えないと新しいレンズが売れない＝儲からない状況において
DXフォーマットはめちゃくちゃおいしい存在。この機を逃すわけにはいかん、これニコンの本音。

おいこら。向こうに猛者がいないから遊びに来てやった。ちゅ〜。おっといけん。昔の癖が・・・

とにかく、あーだこーだ港でうるさいけど、どう見たって１Ｄに　だ　い　ぶ　近づいたって事だね。
２年かかってよくやったと言ってやろう。

ただ、　だ　い　ぶ　と入れざるを得ないのは、１．３倍と１．５倍のところだ。
画素サイズの大小の影響はさておき、おまいら、ファインダー像の大きさは気にならんのか？

昔からとても不思議に思っているのだが、CCDがいくらびんぼ臭くってもいいから、虫眼鏡一発入れてファインダー像を大きくするって事、何でしないのだ？
Ｄ１って、隣の家のテレビを窓越しに見ているみたいだぜ。
井の中の蛙が空を見上げてるみたいと言ってもいいが。
Ｄ２ではよくなったのかね？

とにかく、Ｄ２はどんなすっころんでも１Ｄにかなわないね。
一ランク下での最高には慣れると思うが。

↑
慣れるに他意はない

>10

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　確かに４００ﾏｿ画素じゃ雑誌系は不満だな。
　|　て優香、D1が登場する前は、社やらｸﾗｲｱﾝﾄによってﾌｨﾙﾑを使い
　|　分けてたもんだ。新聞汽車はISO400のｶﾗｰﾈｶﾞ、雑誌屋はISO50〜
　|　100のﾎﾟｼﾞ、これ常識！
　|　
　|　ｶﾒﾗ（て優香、ﾚﾝｽﾞ）もﾌﾞﾝﾔは解像度のニコソ、雑誌はｺﾝﾄﾗｽﾄの
　|　キャノソを好んでた。同じｽﾎﾟｰﾂでも、男を撮るならニコソ、女を
　|　撮るならキャノソと使い分けてたもんだ。
　|　
　|　つまりだな、D2Hというのは
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　　　|/
　　 　 　 ∧ ∧ 　　
　　 　 　（,,ﾟДﾟ）　　
　　 　 　(|　 　|)　　
　　 　 〜|　　 | 　　
　　 　 　 ∪ ∪

ハテ1Dってファインダー倍率いくらだっけ？

>19

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　次期ﾓﾃﾞﾙはD2S。
　|　D2Hのﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽを見れば分かるが、F5と比べても明らかに狭い。
　|　これじゃ古ｻｲｽﾞ（135ｻｲｽﾞ）なんか無理だってことが分かる。
　|　D2Hを４００ﾏｿ画素にしてる理由は、例のLBｷｬｽﾄの開発とも絡んで
　|　くるからな。
　|　
　|　ニコソは既に数年前から古ｻｲｽﾞの試作機を
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　　　|/
　　 　 　 ∧ ∧ 　　
　　 　 　（,,ﾟДﾟ）　　
　　 　 　(|　 　|)　　
　　 　 〜|　　 | 　　
　　 　 　 ∪ ∪

いやー人気ＡＶ女優が簡単に流出するようになっちゃいましたねー。
今回はうるかちゃんです。豊満なバストに可愛らしい顔。
見てください騎上位でのオッパイの揺れ！
これで人気が出ないほうがおかしいですよね。
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>>30

ファインダーは1Dより大きくなってるんだけど？
D2H: 0.86倍/1.5=0.57333
1D: 0.72倍/1.3=0.55384

液晶
D2H: 2.5型21.1万画素
1D: 2.0型12万画素

重量（バッテリー込み）
D2H: 1230g
1D: 1585g

測距輝度範囲
D2H: EV -1〜19
1D: EV 0〜18

バッテリー1本の撮影可能コマ数
D2H: 2000枚（デモ機実測値）
1D: 500枚（メーカー公証値）

だよ。

>>36
はい正解。
ところでちゅーちゅー鳴く最悪の奴に覚えがあるので漏れは2lbIqgMEのあぼーんを強く推奨します。
＞2lbIqgME
恥かいただろ、もう書き込むなよ。

↑それはｦﾒ
とりあえず、ファインダーからの見かけ上はだいぶ良くなったって事だ。

それにしても、ｶﾀｽﾍﾟのファインダー倍率、詐欺同然と思わんか？
同じ倍率の銀塩たまに覗くと弩ぶったまげる

↑は↑x2だ。

で、↑おまえ、まだこんなところに住んでいたのか？

>>36
しかしこうやって見ると軽さが際立つなあ。
D2Hのバッテリィ込み1230ｇって、F5の電池無し重量1210gとほぼ同じ。
ためしに手元のF5の電池を抜いて持ってみたら、全然重くない（秒8コマ機としては）。
大きさはちょっとネック（F5とほぼ同等）だが、普段持ち歩ける重さと言ってよい。
これはやっぱり凄いカメラだよ。

D2ファミリーが完成したら、入門機のキヤノンとプロ機のニコンなんて事になりかねん。
もっとも、キヤノンはD2Hの登場をみて１D後継は練りに練ったモデルを出してくるだろう。
ただ、ここで安易に画素増やす（＝他のスペックでD2Hに負ける）方向に行ったらキヤノンの負けだ。
ニコンもUデジを頑張って開発するとは思うが、こちらはKissDに出遅れた差を詰めるのは難しいだろうな。
１０D後継とD100後継の対決で頑張れるかどうかだろう。

なんつーか、すげえ楽しみですな。

>>36
画各の近い標準ズームレンズ込みで比較すると

D2H + 17-55/2.8
1070（本体）+160（バッテリー）+755（レンズ）= 1980g

1D + 24-70/2.8
1250（本体）+335（バッテリー）+950（レンズ）= 2535g

レンズはちと反則だが、バッテリーの差が大きいな。
重さ半分でもちは4倍なんだな。

>>41
どうせなら予備バッテリーの本数も計算に入れようよ

プロは重くたって必要な方を使うのだろ？

全部のＤ１を使ってきて１Ｄに乗り換えると、やっぱり１ランク上と言わざるを得ない。
理想を追ってこの形になったんだね。重いがなんぼのもんじゃい。
対してＤ１はできるものをかき集めて作ったんだね。

で、Ｄ２ではコストダウンのおかげで、かつて１Ｄがやったことができるところにまで転げ落ちてきたわけだ。

いや、別に蔑むつもりじゃないんだ。比較してどっちがいいなんてこと言ってるからちゃち入れたくなるんだ。
それにしても、キャノンには技術力があると思うよ。
いいじゃないか。キャノンは理想を追い求め、ニコンは現実を追い求める。そう住み分ければ。
どっちが優れているなんてちゃんちゃらおかしいね。

>>42
予備ってD2Hは1本あればよさそうだけど、1Dは何本にする？

理想を求めても、未完成なものを買わされてはたまらない。

>>43
ツッコミ所満載の1ＤをＤ２Ｈと比較するのは無理があるのでやめた方がいいよ。
比較するなら１Ｄ後継が出てからにしなさい。

>>どっちが優れているなんてちゃんちゃらおかしいね

１Ｄの方が優れていると必死に説いていたのは誰デスカ？

↑おまいらをまねしたんだ

要するにオレの言いたいことは、どっちでもけなすことができ、どっちでも誉めることができると言うことだよ。
けなすやつがいれば、この良さが分からぬか、バカモノ、と誉め、誉めるやつがいれば、ここがちょっとねぇ・・、と言ってみる。
要するにどっちもいいんだよ。

Ｄ２Ｈ買って必死扱いて１Ｄよりいいところを探して喜ぶのってばからしいと思わんか？
そんな暇あったらそのＤ２Ｈのシャッター押しなって。

>>47
負けを認めたんだね。うんうん。
でも卑屈になる事はないよ。１Ｄだっていいカメラさ。おらぁ好きだよ。うんうん。

>>45
一言言ってやろう。
理想を追い求めると言うことは、常に未完成と言うことだ。

完成品はKissDとかの１ランク以上下での話だろ。
おっといかん、一言多かった。

＞ID:2lbIqgME

ガンバってください！
応援していまつ！！！

＞ID:2lbIqgME

(∩Д`)ﾟ｡うわぁん　は、もぅ使わないのでつか？

2lbIqgMEはもう寝たほうがいい。論理がもう無茶苦茶。

悪のりして、スペシャル装備の場合
レンズは大三元で丸一日使って、2000枚くらい撮る場合。

D2H + 17-35,28-70,70-200 + 予備バッテリー1本 + SB80DX
1230 + (745+935+1470) + 160 + 335 = 4875g

1D + 16-35,24-70,70-200 + 予備バッテリー4本 + 550EX
1585 + (600+950+1470) + 335*4 + 405 = 6350g

う〜ん。
1D後継機は是非軽量化してほしいな。

１Ｄには、秒８駒でフルサイズ（銀塩の最終形態）という理想を追い求めた苦悩の片鱗を感じることができるね。
その苦悩は、いかに未完成であっても、その時代を反映するものとしてとても愛おしく、崇高に見える。
ところが、Ｄ１にはその崇高さがない、よくできたお便利グッズだった。
Ｆ５にはその崇高さが感じられるというのに。

Ｄ２Ｈにはとても期待しているよ。Ｆ５と同じかそれ以上だと言うから。

だが、一つだけ言いたいのは、一体ＤＸフォーマットとは何なのだ？　と言うことだ。

（秒５駒、９５％ファインダー、とろいミラー）ｖｓ（秒８駒、１００％ファインダー、瞬きミラー）
と言う構図が、ようやくイーブンになったところ、
（フルサイズ）ｖｓ（ＤＸ）
という同じような構図が歴然とできあがっているじゃないか。

ま、時間が答えを用意してくれると思うが、ボディーを練ってフルサイズにするか、レンズを新たに作ってＤＸにするのか、時代はどっちに転ぶのだ？　フルサイズに向かっているように思うのだが・・・。
やっぱり画素サイズは大きい方がいいだろう（理想だろう）。３／４なんて変なフォーマットも乱立し、やっぱり極限では素子が大きい方がいい（理想だ）と言うことになるだろう。

これをオレは（理想）ｖｓ（現実）と言っているのだ。
どっちでもいいけど。でも、ニコンってそんな会社だったっけ？
キャノンがこんな会社だったとは知らなんだ。ＵＳＭだってそうだろ？

↑４５点も忘れた。

素子が大きいのはいいが貼り合わせででかいんじゃ駄目だろ。

１Ｄって、いつからフルサイズになったん？？？

３／４とか突っ込みどころ満載だな。ホントもう寝た方がいいぞ>>55

定期的に2レスずつ飛ぶなあｗ
みなさん、こいつはこうやって破綻して見せてかまってもらうのが趣味なんですよｗ

>>34
> 　|　D2Hのﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽを見れば分かるが、F5と比べても明らかに狭い。

まだミラーボックスみたことないだろ（ｗ
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030722/105377/06.shtml
AFセンサーの精度を考えればF6と同じサイズだよ。

４／３だか３／５だか、おまいらが知ってるだろ。オレは知らん。
１Ｄにフルサイズ素子を入れたら１Ｄｓになるだろ？
Ｄ２はどうだ？

１Ｄは１Ｄｓを作るために生まれた時代の落とし子だよ。
どっちも未完成だがな。

ニコンという会社があからさまに理想をあきらめたところが不憫でならん。
ま、理想をあきらめざるを得ない会社から生まれたＤ１だかＤ２も時代の落とし子とも言えるがね。
でも、やっぱり理想を求めて生まれた１Ｄの方がきりりとしていて魅力があるね。

唯一期待するところは、Ｆ６と言う爆弾をぶち上げるかもしらん、と言うところだ。
１Ｄぶったまげ、さっすがニッポン光学だって。がんがれニッポン！

>>37
あんたが正しいよ ＿|￣|○

ちゅー

>理想を求めて生まれた１Ｄ

ネタか？

EOS1Dシリーズが理想を求めているとは到底思えん。
銀塩EOS1シリーズの焼き直しとしか見えない。

その点、D2Hの方が、F5を上回るカメラ性能という点で、
理想を求めていると思えないか。

1Dは理想を掲げたがｾﾝｻｰ廻りでｺｹﾀ→1Dsで再起

D2Hは、よく出来ているが　あと何かが足りない
今回は次を待ちます。

>67
つーか、2年も昔の1Dと比べるなよ。
いや本来1Dとは比べﾓﾉにならない物になるべきD2H がこれでは悲しい
いいものなんだけどそれ以上ではないな

>>54
何気に書いたが、D2Hを2台体制にしても総重量は軽いんだなぁ。。。。

1Dや1Dsでデジならではの利便性はともかく、
銀塩を越えたと思う部分なんか無いよ。

D100のスタミナは銀塩越えたと思ったな。
D2Hではさらに連射でも36枚一気撮りをカバーするバッファ
搭載してる点で「越えた」と思うだろうな。

>>69
だから、前スレから読んでD2の凄さが分からないのなら、現時点では画素厨といわれますよ。
現状、１Dとは比べ物にならないカメラと言えるでしょう。
もちろん、サンプルおよび人柱の作例を見てここのみんなが砕け散る可能性も残されてはいるｗ

>>61
その写真じゃ分からないけど、Ｄ２ＨのミラーボックスはＦ５より
小さいよ。キミも見たこと無いのかな？

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030722/105377/02.shtml
散々既出（うわ、今素でガイシュツ打ってもうた）だけどこの写真の右側に、D2Hでの作例が載ってる。

大きく伸ばしてあるけど、実際現場で見た人はどう思ったのかなあ。

＞７５

貼ってあったのは、プロバックの切り出し（１２００万相当）だよ。

>>76
D２Hでの作例って書いてあるのに？

あ〜あ、Ｄ％がＦ５の焼き直しだったらなぁ・・・

>>77

喪前、４００漫をA1に伸ばしたらどうなるか想像つくだろ？

>>76
最近のカメラメーカーは、
後から訴えられるとかなわなんので、
そういうことはしませんぜ。

キシンは1Dでもっと伸ばしてたな。
下手っぴの想像力なんてまぁ。。。。

>>80

D2Hによる作例　　と書いてある白い紙の隅っこのほうに、
４ポくらいで　（のつもり）　と書いてあったんだから、
そういうこともあるだろ。

>>82
ついでに

反対側の隅っこには

　　　すべてのかたに撮れる写真ではありません。

と、３ポくらいの字で書いてあった。

はいはい

つまらん。
でなおしてまいれ。

もう少しリアリティのある嘘をつかないとねぇ。

ていうか、D2Hであんなに伸ばせるって、とういう事なんですか？
頑張ってもA4サイズくらいと思っていたので、ちょっとびっくりです。

詳しい人、大伸ばし出来る可能性を教えて下さいm(_ _)m

なんかキャノ厨って精神構造が哀れ。っていうかニコンユーザーって
必要に応じて他社のも使ったり認めたりするんだけど、、彼らはほんと哀れですね。

VFZ

はたしてニコンユーザーが>>88みたいなことを言うだろうか。ま、どうでもいいですね。

>>87
質の悪い印刷所では、リサイズにいきなりフォトショ使ったりする。
前スレで必死に煽ってた香具師がいるようなとこだな。
400%以上にリサイズする場合は専用ソフトを使うんだよ。
VFZで10倍にしてるのはざらにあるし、PFPProなんかも使われている。
1Dで作ったA3見開き広告なんていくらでもあるし。

ボク、F9000のおまけのPhoto Record。
D1〜D1Hで撮ったのをA3に伸ばしたのがそろそろ厚さ１ｍを越えそう。

D100のRAWの600万画素とD2Hの400万画素では
媒体の種類にもよるでしょうが、どちらが綺麗に出力できますかね？（A4〜A3程度）
もしD2Hの方だったらD2Hを買ってD100をサブにしたいと考えてるのですが．．．
当方アマチュアです。厨な質問ですみません。（予算的にD2H買えるかわかりませんが）

レスどうもですm(_ _)m

やっぱりそういうソフトがあるのですね。ちょっとググってみましたが、
VFZってすごいですね。滅茶苦茶高いソフトかと思ったら、１マソくらい
でも買えるみたいだし、フォトショのプラグインもある、ようだし。

所詮はデータ補完なんだろうけど、私にはたぶんこれで十分。
画素数を気にせずD2H買ってもいいかな、と思います。

あのさ、ふと思ったんだけど、、、、、
A4 ってだいたい 254 x 180mm くらいだから、約 70.866 平方インチだよね。
これに対して画素数からおよその解像度を逆算すると、
400 万画素→240dpi
640 万画素→300dpi
1275 万画素→600dpi
ってなる。
スムージングが無かったころの 240dpi のページプリンタは
ジャギーが目立ってあんまり綺麗じゃなかったけど、
最近のは 300dpi 程度でもじゅうぶん綺麗。
つーことは、D2H ってけっこうイケるんじゃない？

新開発の撮像素子LBCAST
新開発の薄型光学ローパスフィルタ
新開発の画像処理エンジン
新開発の色測定システム
新開発の…(以下略）
F5のシステムを使ったボティ
現在最速のレスポンス(シャッタ・起動)

ここまで豪勢に揃えてヘロヘロなカメラが出て来たら、
それこそニコンは笑い物になると思うがな。
そうならない為にも、非常に堅実にまとめて来るのでは。

で、キヤノンの工作員は、実際に発売されると、言うに事欠いて
「時代遅れだ」・「つまんねぇカメラだ」と抽象的な悪口を言う予感。
あ、今もそうか。

センサーサイズも画素数も語るに価せずなる意見が幅をきかせてますが、
で、素人の素朴な疑問です。
プロバックの画ってネットで見る小さな写真でも素人目にも奇麗なのが分かるんですが、
D2Hでもあの程度の画は朝飯前ってことなんですかねえ？

まさかねえ・・・
サイズも画素も無意味なわけないと思うのだが。
フルサイズ崇拝は頭が固いだとか、
画素でしか語れない奴は厨だとか、
そういう決めつけも根拠が薄弱なんじゃないかな？
Kissの方がいいなんて馬鹿な話はさておき、
D2Hは、そのスペックで必要十分という仕事をしている人には、
いいカメラというだけのことでは？

>>95
A4は210*297
182*257でB5ってサイズがある。

>>98
うおっと、B5 ですね確かに。間違えました、済んません........

>>30　のID:2lbIqgMEさん

>とにかく、あーだこーだ港でうるさいけど、
どこのミナトで五月蠅いのでつか？

なつかし〜な「港の噂」

>>97
>サイズも画素も無意味なわけないと思うのだが。
無意味では無いと思います。

ただ通常の雑誌などのサイズや印刷では大きく目立つ差は
出難いのだと思いますね。差は無い、とは言いませんが。
Ａ０ポスターや写真集などの印刷となりますと、差は大きくなります。
見えなかった粗の部分が見えてきますから、それが差になると思います。
ネット上で差を見極めるのは、中々難しいのではないでしょうか。

>>97
まぁ、全面否定する人はいないと思うけどね。

必要な画素数は、用途によって違うし、同じ画素数でも画質は違ったりしますよね。
それと逆にフルサイズである必要性はなんなのかな。大きけりゃいいなら、将来、
センサーサイズはバイテンにでもなる、のでしょうか。なるかもしれないけど、普通の
人は使わない。

現状でフィルムは35mm、中判、4x5とかいろいろあって、コスト面や使い勝手も含めて
メリットやデメリットがある中で上手く使い分けられるのが一番、と思います。
そういう意味ではDXサイズも一つの立派なフォーマットと思うけど。

>>30
接眼部分に拡大レンズを入れないのは、暗くなるからと収差の問題だと思うけど？

>>97
＞サイズも画素も無意味なわけないと思うのだが。
そのとおり。
＞D2Hは、そのスペックで必要十分という仕事をしている人には、
＞いいカメラというだけのことでは？
これもその通り。
このスレでは、D2Hの400万画素を「全然駄目だ」と決め付ける意見と、
「他の性能との兼ね合いで考えれば、許容できる範囲だ」と言う意見とが
争ってるだけ。
より高画質に振ったD2を望む人はD2Hの高画素版（D2X？D2S？）を待つべきだ、
と言う意見が何度も出ている。

CCDサイズの問題は今はまだなんともいえん。
今の35mmフィルムの画質をAPS一眼が追い抜いたとき、
より小型軽量なシステムが組める事に価値を見出せる可動性がある。
個人的に、銀塩に慣れ親しんだ漏れとしては135に愛着があるし、
手持ちレンズも広角系の再構築と言う問題があるけどね。

ははは、笑っちゃうぜ。
画粗暴の大延ばしができない説に、A3伸びまで大丈夫といっていた奴は
VFZを使えばいいと思っていたのか。
大笑いだね。

結局そのレベルの話だったの・・

>>105
もっと大伸ばしの話だと思うけど？

昔々、世の中に良い400万画素と悪い400万画素（とお姫様の400万画素と魔法使いの400万画素）が
いたときの話をしてやろうか？

>100

ローンで買ったばかりの1DがD2Hに追い越されて涙に暮れています。

名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/03 10:28 ID:2lbIqgME
今更ながら１Ｄを手に入れた初心者です。
その筋の猛者に聞きたいです。

１．４５点測距のとき一瞬とまどうような感じがするのは気のせい？　回避方法はあるの？
２．シャッター切った後のファインダー表示時間を延ばす方法はあるの？（切った後にフォーカスポイントとか絞りを変えるとき困る）

説明書は字がいっぱい書いてあって読めないので誰か易しく説明してね！
（続く）

↑無視よろしく。

禿しく遅レスだが、

>>前スレ960
＞Ｄ２Ｈは吉野屋の牛丼みたいな指向じゃないかい。
＞行列店のラーメン屋なみの努力をして欲しいね。

吉野家に入っていって注文もせず、周りの牛丼を食べてる客に向かって、
「どうしてここにはラーメンが置いてないんでしょう？おかしいと思いませんか？
向こうの行列店のラーメンのほうが、ここの牛丼よりも美味しいでしょう？ね？ね？」
とわめいているのって、みっともないね。

ニコンユーザーはDXレンズもそろえにゃならんのだ。
パソコンのスペックアップまで金はまわらん。
とり回しのよさげな400万画素RAWの存在はありがたい。
ニコンはそこまでユーザーのことを考えてくれている（・・・わけないか。）

>106
VFZがあれば400万画素でも大丈夫というのは、
すごく笑える話だと俺も思うよ。

またフォトショップがだめでVFZなら大丈夫というのも、
実はすごく笑える話なのよ。

>109
D2Hってデジカメの進化の歴史で初めて、
その時の技術の標準よりスペックダウンしたカメラではないかな。
これは400万画素8コマが2年前の技術と言う意味で。

つまり技術の進歩よりも格安大量販売を指向したカメラだと。
そんな意味で吉野屋の牛丼みたいだと言われたのでしょう。
画素に限らず、秒12コマとか実現していたら、
こんなことは言われなかったのでは。

本当にVFZのような拡大ソフトを使えば、
400万画素程度でも、雑誌見開きやポスターが
できると信じているのでしょうか？

実際の雑誌の編集者レベルでこんなこと思っている人は
さすがにもういないと思うが。
　　（たしかに昔はいた・・）

画素、画素ってさわぐ厨房も変だけれど。
ＶＦＺ信仰者もおかしいね。

>112
400万画素秒8コマ 40万円と
1200万画素秒12コマ 200万円
どっちを買う？

106 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/09/04 09:58 ID:e0tRNsC4
>>105
>106
＞もっと大伸ばしの話だと思うけど？
＞昔々、世の中に良い400万画素と悪い400万画素（とお姫様の400万画素と魔法使いの400万画素）が
＞いたときの話をしてやろうか？

ぜひしてください。Ｄ２Ｈが良い400万画素だという理由もお願いします。

もういいかげん、馬鹿の相手もうんざりだが。
まず、EOS-1DとD2Hでは連続撮影可能枚数が倍近く違う。
なぜその点に目をつぶる？
また、同等の撮影能力を有していながらバッテリーの持ちが4倍近く違う。
これは「従来の技術標準」では考えられないことだろ？

おまえ前スレで散々論破されただろ？もうでてくるなよ。

>>114
もれはVFZ云々は詳しくないのだけど、
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030722/105377/02.shtml
の写真をどうやって大伸ばししてあるのかできればご説明お願いします。

D2H相手に画素数の話はなしにしようぜ。
D2X相手に連写性能の話をするようなもんだ。

素直に、F5並かそれ以上のカメラ性能を持ったデジ眼の誕生を喜べ。
D2HにはD2Hの楽しみ方がある。
存在意義のわかりやすいカメラだと思うのだが。

5秒で40連射ってマジ快感だと思うよ。

↑んだんだ！！良いでしょう！！

↑
Creo que si!!

>120
禿同！！

やべ、２ヶ月も待てない・・・。

>>120
> 5秒で40連射ってマジ快感だと思うよ。
んま、F5を使ったことのないヤシにはわからないカ・イ・カ・ンだ罠（ｗ

おいおいF5は5秒もたんぞ。

候なのか?

>>126
F5は早漏気味。射手が、点射ができるかどうかによる。

F5持ってても36枚一気撮りなんかなかなかできねーべ。

126　だからフイルムは36駒まででしょ。5秒もたんよ。W

kVCPxCgI消えちゃったのか。
漏れは印刷サイズの事はよく分からないけど、作品発表の事を考えると
最低半切、できたら全紙に伸ばしたいと言う気持ちがあるので、大伸ばしのいい方法が
あるなら知りたかったのだが。

まあ、D2Hで無理なら大伸ばしは銀塩に任せるだけだが。

すってんてんな「若者の主張」をくどくどのたもうKiss房は「400万画素」
の1点集中のみ。もう聞き飽きた。
400万オーバーが最低条件ならD100を流用したって。ニコンが狙っている購買層の
ニーズを汲んで決めた事にKiss房のすってんてんな主張はただのノイズだっちゅーの。
まあ、D2Hの販売実績がいずれ出ればノイズも小さくなるか。

ｷｬﾉｿ関係者のみなさん、もっと貶してくだちゃい！
漏れは来年になってから買う予定なので、評価が下がって
売れなくなり価格が下がればｳﾏｰなんだけどね〜

つーか、D1Hを使ってるヤシならｽﾍﾟｯｸ的には不満はないと
思うんだよね〜

D2Sが出る頃には漏れのD1x君もﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってるだろうし。
ちなみに漏れは、ｱﾏﾁｭｱのﾆｺ爺でつ。

>>132
私の1H２台はすでにボロボロでつが2Hにもたいした不満はありませんね。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030904231307.jpg


こんなこと書いたらここの画素房さんにコケにされそうですけど。

>>132
カニトップﾏﾝｾｰ！

でも、写真自体はイマイチでつね。

>>134
没コマの中から選んでみました（ｗ
つーか、厳密には社が著作権握ってますんで消しました。
失礼いたしました。

>>119
いい事言うね！
ちなみに折れはストロボチャージがどーせあるから、連写性能はあんまり重要
してない。D2X待ち。
カメラも使う人も、それぞれで特徴を生かしたいものです。

>>131
いちいち反応してる君に反応するけど
画素数を基準に語ってる奴らはどうせコンパクトデジしか使ったこと無い連中。
写ルンですしか使ったこと無いからフィルムを装着も出来ない奴らだよ。
キス買っても50/1.8より付いてくる安ズームを選ぶ奴らの言うことに
説得力なんてあるわけがない。
電車の中で叫ぶキチガイへ注意しても意味がないと同様に
わざわざ反応するだけ時間の無駄ですよ。

なんのかんの言って、９割の人間（＝素人ともいう）は
ＫＤの画質の方が良いと感じる
しかし、ファインダーの見え方は、ペンタックスｉｓｔＤが業界ナンバー１だ
多くの部品を専用設計してくる所など、通にはたまらない
かつて面白機能でナウなヤング（死語）をとりこにしたキャノンと
同じ道をあゆみつつあるニコン
無線転送だの、フリッカー検出センサーだの・・・

バッファと速写性能犠牲にして３５万くらいでだせよ・・４００漫画そはどうでもいいから
それが俺様のニーズだ

>>138
>しかし、ファインダーの見え方は、ペンタックスｉｓｔＤが業界ナンバー１だ

同価格帯で、だろ。

唯一のライバルは1ｄｓだが、それより良い
負けたくない気持ちはわかるが、現実は素直に認めろ

つか、今日自分の目で確かめて恋しちゃえ
良いぞぉ！！

それはそれでおいといて、
なぜ俺のＩＤは******69なんだ！？

「今日自分の目で確かめて恋しちゃえ」と言うが
どこに置いてあるのですかぁ？

田舎物ですか？
だったらわかりません

都会の大きなカメラ屋さんに行って下さい

03/09/05 09:35 ID:hC969yKd

他板だと、69の上にｋｄまでつくぜ

VFZoomとフォトショップ（バイキュービック）の画像補間拡大って
どちらがいいんですか。

銀塩35mmでも大伸ばしすれば粒子が見えるのに、
APSサイズで400万画素だから大伸ばしに耐えないって論調が滑稽。
中版大判使ってなさい。小型フォーマットには画質以外のメリットがいっぱいあるんだから。

なんて優香、ポスターも２８00dpiで印刷すると思ってンだろうな？
特定用途のプロ機、使いもしないのが評価するのはウコッケイ！
オタプロモドキが、使い回しが出来なのでひがんでるんだろう？

雑誌のグラビア写真の解像度なんてしれている
元データが良くても印刷時にボロボロ
紙自体も高精細印刷出来る紙を使った物はごく一部
普通のグラビアは金をかけた印刷なんかやっていないよ

それよりも見開きのページって作品をだいなしにしていると思うんだけど
みんなは気にならないのかな、真ん中のつなぎ目近辺
個人的には１ページ大の方が見やすくてフラットで好き
後、展示会で至近距離で食い入るように見ている人、
見方は自由だろうが、撮影者の意図をくめそうにない
よく言われる「木を見て森を見ず」
撮影時に構図を決められなくて後でトリミングすればいいやなんてやつは
いくら高画素機を使っても作品はボロボロ

いろいろな話が出てきたけれど、
行き着くところ誰かが言っていた、
「写真への志が低いカメラ」
というのがＤ２Ｈの大方の
不満に行き着いていると思う。

F6ならそうなると代弁していたものもいたが、
ニコンから志の高いデジカメが出るのを期待していた
ニコンファンにはＤ２Ｈでは物足りなかったのだろう。
EOS１Dのマインザーチェンジ機という指摘は
あまりに鋭すぎる。

ニコンの関係者は少しだけ謙虚に耳を傾けて欲しい。

>>149
＞行き着くところ誰かが言っていた、
ｼﾞｴﾝ（・A・）ｲｸﾅｲ!

っつーかカタログ数値で志を決めるのは間違ってると
誰かはっきり言っておあげなさい

俺はからまれたくないから、言わない

>>151
あえて高画素を選ばない考え方があるって事が分からない厨だから何言っても無駄。

困ったものだよね

後連写速度とバッファと無線いらないから、もっと安くして欲しいな
いらないというか半分でいいから

>148　見開きと判ってたら、PCレンズとか、左右2枚に分けて撮るとかしないかい？
DTPオペレーターに意図せぬトリミングで切られて泣くのはいつもの事...

高精細印刷、高濃度印刷、高彩色印刷、FMスクリーニング印刷なんて、並みの人は誰も知らないよ。

昔、篠山記信が山口百恵を連射してましたね。
35mm？　NHKの番組でやってました。
あれは裏蓋を長尺用に変えていたのか？
ニコンが出してましたよね？　長いフィルム使えるの。
映画のフィルム使っていたのか？

なんだかな〜
大伸ばししたい奴は、D2Hの高画素版出すってニコンが言ってんだから
それを待ちゃいいじゃねーか。ばかじゃねーか？おまいら。

>>149
「写真への志」って何？もしかして、芸術家気取りの能無し君ですか？

>>156
いや、その意見がこのスレのデフォルト。
それじゃ駄目っていってるのが毎日来る厨。

>>153
無印D2ｷﾎﾞﾝﾇということですな。
それくらいのスペックでD100後継が出そうな気もする。

wb系の位しか魅力ないと言えばないが
600→400は大歓迎だ

しかしまぁ...

観音さまも必死だぁね

もちつけって（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>155
あんたはニコ厨房かい？
バルナックのことをしらないんか？ｗ
今でもちょっと大きめのカメラやに行けば１００フィート巻きが買えるよ
私が工房の頃はカメラ屋で１００フィート巻きから巻き買えて販売している
のをよく使っていたよ、Tri-XかPlusだけどね
コダカラーがプリント１枚７５円位していた大阪万博の頃ｗ

>>162
あんたからしたら大抵ニコ厨だわな。
漏れの頭には「トライXで万全」が焼き付いている…。
実際良く使ったのはT-MAX４００だったがｗ

>>162
あの頃はフジのパトローネはカシメが入ってなかったんだよな。
写真屋から空パトローネもらってきては、詰め替えて使ったっけ。

逆光は勝利

>>154
見開きはどうやっても完璧にはつながらないよ、不完全な画

グラビアに使われている紙の印刷時のにじみとか考えたら・・・

高画素版D2XがD2シリーズのスタンダード。D2Hは報道業務に特化した
タイプで先に登場した。
この先無線転送機能や連写速度を落とした簡易タイプを銀塩式F100の
ような位置付けで投入するかもしれん。D20？
しかしD2Hの400万画素は固定か？

高精細印刷に詳しい人がいるみたいだから教えて！

700lpiとかで刷るよね？
フルに高精細印刷の力を引き出そうと思ったら
画像は1400dpi以上必要なの？

>>167
なんじゃこれ？
酔っ払いの落書きか？？

ボディ限定的に見れば、無線転送はソフトだけでやってることに気がついてないんだよ。

固定か？っていうのは、後から「実は８００万ですた」とかいうのを期待してるんじゃないかな。

いずれにせよ書き方が典型的なヂヂイっぽい。

半年後1000万画素出力対応。

なんて出たら

>>169
DCS Pro 14nで名刺サイズにもなりません！
あわわわ、どうしよう！？

>>172
プリクラ用だと思い松

700lpiとかで刷られている雑誌を知っている人はどれくらいいるのかな？
私は最近あまり見ないので１誌ししか知らないなぁ

その１誌とは？

ヤングマガジン

>>175
水中写真中心ですが、マリンフォトのグラビア部分

>>177
サンクス。今度見てみます。

>168
デジカメには向かないみたいよ

イオス1D出たとき4MPで来たんでいい落しどころだなと、感心しました。
で、今D2Hが4MPで来たので使いやすいサイズだなと、感じております。
で、買う人は不満は無いと思うのですが、買わない人で画素数に不満ならD2Xを待つか
D1Xを使うなりすればよろしいかと。
kissDなどと寝言いってる方はスレ違いなのでおひきとりを・・・

>180
確かに１Dの時にはそう思った人が多かったですね。
当時の４ＭＰと現在の６ＭＰが似た感じかなと思いますが・・

次のD2Xが１０MP以下なのか１２MP以上なのかの違いでも
D2Hの評価は変わってきますね。
結局D2Hの一番の欠点とそれに伴う逆評価は、
「用途限定」と「目的に絞った」ということかと思います。

オールラウンドな使用ではＤ２Ｘと併用せざるを得ないのが
最大の欠点でありますが、Ｄ２Ｘが８ＭＰとか１０ＭＰぐらいだったら、
４ＭＰというのはバランスがいいでしょうが、
Ｄ２Ｘに対しても「画素が少ない」という不満が出そうですね。

Ｄ２Ｈ：６ＭＰで場合によって半分で使用
Ｄ２Ｘ：１２ＭＰ
というのが嬉しい大きさでしたが、

Ｄ２Ｈ：４ＭＰ　Ｄ２Ｘ：１０ＭＰと共に、「いま一つ・・」になりそうですね
その後のＦ６デジタルを売るための徐々にの計画のようにも思えます。

>182
>結局D2Hの一番の欠点とそれに伴う逆評価は、
>「用途限定」と「目的に絞った」ということかと思います。
>オールラウンドな使用ではＤ２Ｘと併用せざるを得ないのが

そうなんですよね。
Ｄ２Ｈへの不満はそこに尽きます。
新聞カメラマン以外は、
別にもう一台高画素モデルを持たないといけないと。

せめて６ＭＰあれば、これ１機種（実際には広角＆望遠と２台持つでしょうが）
で足りるのですが、４ＭＰだと長期ロケとかには不安になります。
そうなると結果的に荷物が増えてしまいます。

ギリギリの画素性能ではなく。
普段は半分の画素数で使い、ここぞと言うときには画素をいっぱいで撮る、
という使い方が一番使いやすいし、普段の絵もきれいかと思います。

>>181-183
だから、自演はｲｸﾅｲ!IDまで変えて…。

183の

>普段は半分の画素数で使い、ここぞと言うときには画素をいっぱいで撮る、
>という使い方が一番使いやすいし、普段の絵もきれいかと思います。

のような使い方がデジカメの場合一般的なんでしょうか。

自分の場合は画像サイズを良くいじるんですが

>>163「トライXで万全」
>>165逆光は勝利

壁に耳あり障子に羽蟻
おおあり名古屋は城で持つ
・・・ふぉろーしてくださいよ

とほほほほ

>>185
漏れはRAWのみで後で色々。
D2Hは大口顧客の現場要望で作られてる。
あくまでD1Hの後継機。
必要な香具師が買えばいい。
もっと画素が欲しいならD1X後継機を待てばいい。
待てない香具師は別のカメラ買えばいい。
平日昼間から休日前の深夜に煽る自称○○は憐れな馬鹿。
それにいちいち反応する馬鹿もいるだけ。

>187
その大口顧客の評判もあまり芳しくないようだね。
D2Hのデモ機も見ている
某新聞社は１Dを随分追加購入したそうじゃないかい。
ついでに超ー超望遠も導入したそうじゃないかい。
しょせんマイナーチェンジだもんね。

他社のカメラのマイナーチェンジを作るのって
恥ずかしくないのかなあ・・
ウォークマンの模倣品を作るようなもんかなあ。

画素数とコマ速が一緒なだけでマイナーチェンジか？。アホくさ
世の中マイナーチェンジだらけだなｗ

キヤノネット部隊の皆様、深夜休日とご苦労様です。

マイナーチェンジと呼ばれるのは仕方がないカメラ

吉野家に入っていって注文もせず、周りの牛丼を食べてる客に向かって、
「どうしてここにはラーメンが置いてないんでしょう？おかしいと思いませんか？
向こうの行列店のラーメンのほうが、ここの牛丼よりも美味しいでしょう？ね？ね？」
とわめいているのって、みっともないね。

他社が新しい技術を次々取り入れて、
一生懸命スペック向上を頑張っている中、
2年前の基準で値段を下げて売れ線のみを指向した、
マイナーチェンジカメラ。
志が低い。
2003年カメラ・シランプリ受賞候補

>>192
言ってるのはｵﾏｲだけ。他に誰か居るなら実名で出せよｗ

キヤノン社員、あまりにも必死すぎ。
きみらは薄利多売のキッスデジでもさばいてなさい。
ホンダのNSXや日産のZ相手に、「この車はなんで2人しか乗れないんだ」と、噛みついても、
「バカw」と言われるだけだろうに。
D2Hってのはいわば走りを追求したスポーツカー、いずれD2Xという高級セダンが
出てくるのが目に見えているのに、何を必死に叩いているのだ、きみらは？

D2Hはよく出来てると思うけど、インターフェースがUSB2.0ってのが問題だな。
D2XもUSBだけになるんだろうか？

もともとD1シリーズは1000万素子のCCDを250万画素使いしているんですけど。

D2シリーズの焦点は、キヤノンとの比較では無くて、D1の画像品質を保ったまま、
400万画素になるかどうかということです。

>>197
Ｇ５買いなさい

>>189
じゃあEOS-1VはF5のパクリもいいところ、マイナーチェンジにすらなってないカメラだな。
１Vがベースの１Dなんて、マイナーチェンジどころか劣化コピーだ。

>>198
そのうわさはよく聞くがニコンは正式には否定しているね。
それに1998年？発売のD１が1000万画素のCCDを搭載しているとは
常識的には考えられない。

>>201
違うよ。1000万素子←画素じゃないよ。
それを２×２、もしくは２×１で１画素として使う。

ニコンはそこまでは否定していない。

>>202
最近、あれがソニー製だったとゼネラル後藤が認めたから、
これから徐々に箝口令も解かれていくでしょう（ｗ

>202
素子は、いきなり10umの素子を作れなかったので
小CCDからの構造を流用しますた。開口率は落ちるが製品化は早くできるってことで
1000万画素として作っておれば、D1Xの高画素版が直ぐにでも
出てきそうなんだが…かなり時間経つね

>>202
そういうことか、すまん
しかし本当に1000万素子なら
5年もたつのだからとっくにD１Xのマイナーチェンジが1000万画素で
発表されてもおかしくないような

あるいはファームアップで1000万画素とか
そこまでは無理か？

>>205
1000万画素に増やすメリットとデメリットを見たら、デメリットが大きいって事なんじゃないのかな。
APSサイズのCCDが欲しい→現行のCCDを流用→小さい素子をまとめてひとつの画素に
ってことは、一つ一つの素子では性能的に満足できないとも考えられる（設計の想定外）。
ファームアップでなんちゃって1000万画素には対応したから、それがニコンの回答なんでしょう。

>>206
>>なんちゃって1000万画素
それってニコンキャプチャーでRAWから
10メガピクセルに出力するヤツですか？

D1xて、素子の画素数は4028×1324なんだよね。記録画素は3008×1960だけど。

http://www.dpreview.com/reviews/nikond1x/page25.asp
を見る限り、D1xの水平解像は1000万画素クラス行ってるね。

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1ds/page21.asp
のEOS-1Dｓの画像を、横3008画素にリサイズするとD1xと同じような感じになる。

ただ、チャート見る限り、縦解像は300万画素クラスだけどね。

>>207
そうそう。ファームじゃなくてNCでしたｽﾏｿ

しかし、こうやって見ると１Dsすごいね。

>>188
突っ込み所満載ですな。
あんま嘘ばかりカキコするもんじゃないよ。

こういうカキコみるとほんとにキャノネット部隊ってあるのかと
思っちまう。自ら最低の会社、人間であることを証明しているに過ぎないのだが？

キヤノネット部隊に対抗して、ニコソはニコマート部隊を結成しる！

>>197
それはスタジオ系の長いIEEE1394ケーブル使って撮影してるとこなんかは
気にしてたね。USB2.0で何メートルまで接続できるかって質問があったよ。
WTで30メートルまでいけるけど、そのために買うには高いかと。。。
やはりニコンはメインが報道なのかなと何気に思ったよ。
関係者がメモってたから、D2Xにはまた付けるかもしれない。

>>212
キヤノンに付き合って、企業としてのレベルを落とすこともなかろ。

ついつい自社製品の欠点を馬鹿正直に認めてしまうニコマート部隊（ｗ

自社製品の欠点を絶対に認めない企業よりまし

自社製品の欠点を認めた上で次の製品で解決してこそ
ユーザーの信頼を勝ち得ると思うぞ。

>>217
本来それが正しい
社内規定で問題ない
すばらしい会社だ

>>88
思わず笑ってしもた。

でも無線ランがjpeg1枚を十数秒転送にかかったり（日本カメラ）、
ダイナミックレンジが狭かったり（巷の噂）、
ハイライトに色かぶりが出たり（巷の噂）、
気になるところは多いね。
これらはきちんと認めているのかなあ？

巷の噂で動くかよｗ

どっかみたいに、
サンプルでもわかる横スジノイズが出てるを無視して発売。
しばらく放置し、ユーザーが騒ぎ出してから「高感度のみでる」と
嘘ついてファームアップで誤魔化し修正するなら問題だけどね。

ところで、
無線LANそのものは、あちこちの報道現場でPC使って既に行われてることは
知ってるかい？


それに、
デモ機を見た香具師なら、巷の噂なるものが単なるデマでしかないことを
知ってるｗ

>>197
具体的にUSB2.0だと、何がどう問題なのだ？
まあ、俺はカードリーダーオンリーなんで関係のない話だが。

>221
>無線LANそのものは、あちこちの報道現場でPC使って既に行われてることは
>知ってるかい？

その無線LANもjpeg1枚１０数秒と遅いかい？
一緒にはできないだろう。
CF抜いて歩いて持っていったほうが速いね。

＞デモ機を見た香具師なら、巷の噂なるものが単なるデマでしかないことを
＞知ってるｗ

データーをコピーさせないので、巷の噂は広まるばかりだよ。

>>222
Macは最新モデルにしかUSB2.0が無いから。
後、>>213みたいなIEEE1394使ってるとことか。

俺もカードリーダーしか使わないから関係ないけど。

Mac用のUSB2.0カード、5000円もしないぞ。

>>223
発売まで2ヶ月近くあるんだから、サンプル画像載せなかったり
コピーさせてくれないなんて今まで通りじゃないか。

しかし、必死だねぇｗ

1D後継機がちゃんと発表できて優れてるなら余裕持ってりゃいいわけだが。
煽って時間稼ぎしなければならない理由がなにかあるのかい？
まぁ、漏れは言わないことにしてるけどｗ

つかさ、無線LAN、どうでもいいじゃん。たかだか7万円のモノだろ。
これで「使える！」と思った奴は使えばいいし、「こんなの使えないや」って思えば使わなきゃいいだけ。
オプションなんだから、買いもしないうちにグダグダ言ってもね。

そういえば1D後継機って、そこそこ本当っぽいリークネタとか目撃情報とか
まったく出てこないね。

ひょっとして出せないのかな？

D100スレが荒らされてた頃って、D60から1年も経たずに10D出すのはいくら
鴨葱なユーザーでも怒るだろうってことで時間稼ぎされてたんだよな。
1Dは発売からそれなりに経ったから、後継機あるなら発表してもいいのに。
あざ笑うにしても、D2H発売後では遅いだろう。

>その無線LANもjpeg1枚１０数秒と遅いかい？

IEEE802.11b規格自体の問題でなければ、改善できる話だよな。
EOSのAF後ピン多発と違ってｗ

>>227
使う香具師も限られてると思うが、7万はたかだかじゃないだろ。
俺なら7万なら大容量CF買うけどさ。

今夜も必死に煽りにくるんだろうか？
おりゃ明日早いから、遊んでやれないや。

そういや、高感度がダメダメらしいって巷の噂は例のサンプルで吹っ飛んじまったな。

KissDはレンズ固定タイプだとか、1D後継機が8/22に発表されるとか、昨今のキヤノンの噂は
まったく信頼できないな。
信頼性が低いのはキヤノン製品だけにしてくれよ。

>>220
釣られてみるがｗ
無線LANで画質が変わるようならインターネットなんかに使えないよね
無線LAN経由でＤ２Ｈが良いカメラだと書き込むと
実際書き込まれた文章はこんなの使えないよって書き込まれているｗ

>>230
だから、その７万円に価値を感じられなければ買わなきゃいいだけだっつーの

>>228
今年中に１Dの後継どころか１Dsの後継まででてきたら、
観音ユーザーはどう思うのだろう？

最新機種で画素upならそれを単純に喜ぶのかな（w
製品化のスピードが素晴らしいいいメーカーだと讃えるのかな（w

只今、C社は安くて儲かるキスDに
全精力を傾けております。

なんてな。

>>234
そりゃ讃えるだろうｗ
速攻で1D,1Dsを売り払って、その間撮影できないことなど気にせず待つよ。
キヤノンユーザーはかくあるべきだ。

こないだKissDが発表された日、1Dと10D売り払って待ってた香具師いたしｗ
キヤノンが勝ち組なのは、多くの負け組ユーザーを囲ってるからなんだよ。

>こないだKissDが発表された日、1Dと10D売り払って待ってた香具師いたしｗ

ネタだよね (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

キャノンは半年ごとにチェンジかよ

ニコンは2年サイクルのモデルチェンジが
ちょうどいい。

>>237
実在する。

10Dの前科があるのと、日経に「高級機発表」って載って鵜呑みにした馬鹿が
全国に大勢いたってことだろう。
この辺のスリルがキヤノンユーザーの醍醐味なのでは？

＞239
某掲示板に書きましたけど。
俺のことかな？
その後ですが、待ちきれずに1Ｄｓ買っちゃいました。
結果オーライ。。

>KissDが発表された日、1Dと10D売り払って

そいつ、もう追いつめられてんだよ。

まったく…
ちょっと煽られたくらいでキャノネットだとか社員だとか言ってるし。
そんなに自信ないんかい、ニコソ使いは

オイラ1D使いだけど、素直にD2Hのボディ性能、CPは羨ましいぞ。
確かにデジタル部分はもう少しがんばって欲しかったが…。

D2Hの登場でキヤノソの尻に火がついてくれればいいんだが、
果たして火がついたことに気づくかどうかだな。

>>240
既にキャノソは「KissＤ」という高級機を発表してるというのに・・・

KissＤが高級機だと？プププ・・・
キャノン系のスレでも同じ事を書けるか？ｗ

>>245
【頂上】Kiss Digital VS 10D【対決】 2戦目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062171615/

Ｄ２Ｈの無線LANってそんなに遅いのですか・・
確かに大容量ＣＦの方が得ですね。

画像に対しての評価が今ひとつ良くないのが、
大変気になります。サンプルさえ出ればはっきりするのに。

高感度のノイズは１Dほどひどくはないが、
やはり出てくるらしい。
どうもノイズ隠しみたいな
ソフト的なノイズ処理が行われているようで、
ハイライトが詰まっているらしい。
絵はD1Hの方が良かったらしい。

これらはデモ機を見た人からの
あくまでも噂です。
きっと発売までには改善されているでしょう。
　（この手の噂が改善されたデジカメってあったけ）

さぁさぁ、今宵もキヤノンネット部隊の深夜独演会始まり始まりぃｗ

Ｄ２Ｈの無線LANは盗撮マニア専用

良い話は黙っててもカメラ雑誌などに出てくるから、
噂でいいから、悪い話もキボンヌ。

絵の仕上がりに爆弾をかかえているというような話があったが、
その後の詳報を求む。

>>248
あなた、コテハン名乗ったほうがいいよ。このスレだけでも。

まあ高速読み出しのデジカメなんて、
今後もみんな絵に爆弾かかえているでしょう。
購入されるまでに、ばれなければいいんだよ。

うるさい画質厨房がまた出てきたなあ、
D2Hは新聞社専用カメラなんだから、
トライXの1600増感ぐらいの画質があればいいんだよ。
その程度のノイズであれば新聞は問題なし。
そもそも絵の綺麗さで売るカメラではないぞ。

でも、
キレイですよ。

そうかなあ・・
絵ではD1hに負けていると思ったが、
しかし、秒8コマやAFは早いし、バッテリーが大改善。
ウチでの評価はそんな感じ。

火のないところに煙はたたないというが、
まあ噂はそんなもんでしょう。
はっきりいえるのは、
EOS-1Dよりはすべて上だということ。

D2Hは１Dの秒8コマ連射と400万画素に、2年もの間
煮え湯を飲まされてきたD1hユーザ-のために作られたカメラ。
１Dより良いカメラを2年で作れただけでも良しとしろ。
ちなみにD2xは画質で１Dsを越えることは、鼻からあきらめ
価格勝負にでる模様。

報道用カメラは写ればそれで良し

どうしたキャノネット出て来い

悔しかったら横筋ノイズを消して来いよ。

>>250
盗撮で気づいたのだが、
無線トランスミッタを使って盗撮やスナップしてもさ、
ボディにはシャッターをの痕跡が残らない。
その場で撮ったという証拠はすぐ出てこないので逃れやすいかも。

...とか思ってみた。

無線トランスミッタはほんとボロクソ言われているね

>>263
海保や海自の哨戒機・陸自のヘリ等からの現場写真ってのもアリだな。
D2HのトランスミッタのI/Fへ各軍専用のデータリンクトランシーバーを付けるだけ。

保安庁も防衛庁の陸海空もリアルタイム電送の環境作りを急いでいるしね。

>265
この用途ではもう少し画素が欲しくないかなあ。

俺は買わんぞ。

俺も新聞屋じゃないから買わない。

５秒で40連射の魅力が分からない人には向いてない。

買わないったら、買わないぞ

俺も買わないぞ。

５秒で40連射の「たった400万画素」の画質が分からない人には向いている。

新聞屋だから会社が買ってくれる。
自分では買うわけない。

プロ用のデジカメでＫＩＳＳ−Ｄと比較されたカメラって、
Ｄ２Ｈが最初で最後だろうね。
実際に絵で負けているそうだから仕方ないか。

誰か買ってやれよ

>>274
使ってもいないのに勝ち負けがわかるのか


凄い腕と眼力だ（w

>276
チミは買うｶｲ？

「チミ」とか言ってるやつ気持ち悪い

>278
それでは貴殿は購入しますか？

誰も買ってくれない・・

しょせん、他メーカーのマイナーチェンジ機

キヤノネット部隊の皆様、深夜休日とご苦労様です。

ここまくると何らかの怨念を感じるね。

巷の噂とやらを広めようと必死なのが、逆にD2Hの完成度の高さを
語ってしまってるな。

D2H買うよ
１Dsより画素は少なくても
画質はD２Hだよ。

キャノンは１D以外は全部１０Dと同じ画質だよ。

>284
D2H良さげなのは分かったから、発表と同時にﾒｰｶｰｻﾝﾌﾟﾙｳﾌﾟｷﾎﾞｰﾝ
完成度でんでんは、NPS会員以外は触らせてもらえないし

>>286
正直、「でんでん」ってどうかと思う。無理やり盛り上がって2ch語作ってるような。

ところで、D1はF100ベースだったし、１Dも１Dsも１Vベースだった。
新世代のプロ機としては、D2Hが先陣を切ったんだよね。
デジ機が一眼レフのすべてのモデルの中で最新最高の機種と言えるはじめての例になる。
もっとも、メカはF5や１Vの世代でほぼ完成されてしまってるわけだが…。

>>287
D2HはF5とF6の中間でF5.5くらいらしいんだけどね。
F6クラスのデジタルってのが開発中なのかはわかんないけど。

>>287
1D/1DsはEOS-3ベース（ｗ

>>289
良くそういわれるけど、視野率100％だし一応ｗ

>>281
で、キミは何使ってるの？オートボーイ？

＞視野率100％だし一応ｗ

で、誰かさんのリクツだとニコＦ系の
マイナーチェンジ機ってことンなるｗ

>292

FやF3までのニコンのカメラは志が高かったと思うよ。
でもＤ２Ｈには志が感じられん。
逆にKiss-Dには同じ廉価指向なのに、
志が感じられるよね。
廉価でありつつ、必要と思われるスペックに
手を抜かないからだね。

肝心の画素数が少ないとね・・

肝心のダイナミックレンジが狭いとね・・

肝心の高感度にノイズが出るとね・・

>>294
画素数がカメラのスペックでもっとも大切なものなら、
フィルムを自由に入れ替えられる銀塩カメラでプロ機の存在する意義がない。
お前本当に、「いいカメラ」って使ったことないだろ？

>>293
吉野家に入っていって注文もせず、周りの牛丼を食べてる客に向かって、
「どうしてここにはラーメンが置いてないんでしょう？おかしいと思いませんか？
向こうの行列店のラーメンのほうが、ここの牛丼よりも美味しいでしょう？ね？ね？」
とわめいているのって、みっともないね。

＞２９７
お前こそ「４００ネガ」しか使っていないだろう？

４００万画素　＝　４００カラーネガ

禿しく頭の悪い香具師がいるなｗ

＞２９８
もっとひねれよ

>>302
ひねったら、お前みたいなｱﾌｫには理解できないだろｗ

ID：kNUaimnT
コテハン名乗りな。

ID:MLDAA36T
コテハン名乗りな。

きちがいひきこもりkNUaimnTの相手をいちいちするなよ。

>>306
了解。

>>306
コテ名乗ってくれたら楽なんだけどねえ。

D2Xは出ない
D3が来年秋に出る

>>308
コテ名乗ってくれたら楽なんだけどねえ。

>309
ニコンは2年おきにキャノンの後継機

>>309
ゼネゴトの発言知らないの？

>312
知らん。教えて。

そろそろD2Hは飽きてきたな、
ほかにクソカメラはないかなあ・・

↑314
クソカメラかどうかは知らんが、EOS Kiss Digital はもう飽きたの？

サンプルが出たらまた遊びにくるわ。
では、しばし、さらばじゃ。

お前等1D買えないんだろ？高いからな。
お前等が10Dで我慢してるのにニコンユーザーは平気でD1系使ってたからね〜
追い討ち掛けてD2Hが49万（40万ぐらい？）くやしいよな。
しかも憧れの1Dのスペックまで超えられて・・・・
次のD2X（D2s？）も買えそうな値段で出されたら・・・出るだろうけど
お前等1DSなんか逆立ちしたって買えないしな！
まあ、しばらくして、1Dの後継機が出てから出直しといで。
それまで負け惜しみがうざいからくるなよな。

1Dや1DSを実際にお持ちのお金持ちのキヤノンユーザーにはこの書き込みは当てはまりません
悪しからず・・・（まあ持ってる奴は来ないわな）

>317
あなたも去ったら

俺はニコンユーザーだから楽勝でD2買えるがな。
チョーしこいてるメーカー使って無くてよかった。
318もがんばって買えよ。

ニコンはプロ機で勝負。
キャノは安物機で勝負。
お互い棲むところが違うだけ。

しょうもない煽りばかりだが、それに反応する香具師が後をたたないのは何でだろう？
知能の低い香具師ばっかってことか？

＞吉野家に入っていって注文もせず、周りの牛丼を食べてる客に向かって、
「どうしてここにはラーメンが置いてないんでしょう？おかしいと思いませんか？
向こうの行列店のラーメンのほうが、ここの牛丼よりも美味しいでしょう？ね？ね？」
とわめいているのって、みっともないね。

だったら松屋で牛飯喰えばいいだろ
あっちは定食もいろいろとあって飽きないぞ

ただどれも、専門店に比べるといまいちなのはしょうがないか

しょーもないなー

>321
自作自演荒らしじゃないの？俺はそう思っていたけれど。

やっぱさぁ、ワシだけど、ワシ・・、ワシは画素サイズの威力ってあると思うよ。
単なるイメージで申し訳ないけど、画素の大いのって、各画素が出す絵にしっとり感があってしかもパワーがあると思う。
レンズのガタとの関係もあると思うけど。それにダイナミックレンジか？
どぉ？

ワシ、コンシューマの絵は嫌い。何でか知らんが。ぼけが変なんじゃないか（距離に対して一意に決まらない）とも思っているけど。
画素数が半分以下のＤ１Ｈの方が全然まし。おっといかん・・

とにかく、アＰＳサイズで１０Ｍなんて末恐ろし
あんまり高望み（無い物ねだり）しない方がいいのでは・・
４Ｍでえぇっしょ

それに、素子が小さい分レンズの精度が高くないといけないとおもうけど、どぉ？
ＤＸってそうなってるの？

当然なっている

ＬＢキャストセンサーで撮った画像見たい。

>325
ちょっと言ってることが良くわかんないけど、
そりゃ、画面サイズの大きい方がいいですよ、でもそのベストのサイズが
キャノ房やフルサイズ信者の騒ぐ24X36とは思わない。もっと大きくていいはず。
35ｍｍの根拠無いでしょ。
じゃあ機動性を求められる機種は使いやすい（メーカーが対応しやすい）APSサイズでいいとおもう。
実際D2Hに関しては4MPでいいです。ファイルサイズも小さいし、画質もそこそこのレベルだろうから。
ただ、銀塩で無理すれば半切程度まで持っていくツワモノがいた以上、10〜15MPクラスで快適な操作性を持った機種は
最終的に必要かなとも思う。
これ以上はもっとサイズの大きいフォーマットに任せてもいいと思うよ。
それとAPSだからこそ周辺使わなくていいから専用設計のレンズでなくても何とか使えるレベルをクリアしてると考えていいと思うよ。
少なくとも俺は現行レンズで、D1H、D100使って使えね〜っと感じた事は無いな〜。

俺もわかりにくい文章になったスマン！

ＤＸって安くて軽いだけかと思っていた。

安く無いよ
｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
っつーかモノが無いし・・・

久し振りに来たけどまだサンプル画像ないの？

久しぶりに来たけど、同じ話が何回もくり返してますな。

⊂⌒~⊃。A。)⊃　３３３！ ⊂(゜∀゜∩⌒｀つ

⊂⌒~⊃。A。)⊃　３３４！ ⊂(゜∀゜∩⌒｀つ

ところで、D1Xをつかっている方で、D2Hを購入予定の人は、D1Xはどうされます？
下取り？、それとも二台体制？　
私は下取りっと思っていたのですが、少し悩み始めました。
やっぱり用途が違うカメラなので、資金的に無理しても二台体制がベストか？

>>335
D2Xなりの高画素版が出たときにどうせ買換える気なのなら、今売っとくほうが有利のような気がするけど。
資金の余裕があるなら持っておいたほうがいいかな。

>>336
335です。画質的にはD1Xで十分と感じてます。
いまのところ、D2Hの画質が1D程度なら、D1Xを維持して、
予想通りの画質なら、D1Xは売却してレンズ資金に回そうとの気持ちですが…。
決断するには、やっぱりサンプルが必要ですね。
その間にD1Xの下取り相場、下がりっぱなし…。

>>337
D2Hを買うお金でレンズを買うのが賢明だと思う。
どんなにボディの機能が良くなっていても、
それを生かせるレンズが無いんじゃ話にならないよ。
D１Xがあるなら尚更だよ。

それに、少し様子を見た方がいいかもよ。

>>337
画質は、D1Xより良くなってる保証はない、というか、D1Xのほうが上なんじゃない？
画質重視ならD1X後継を待つべし。

337です
>>338,339
すみません。言葉足らずでした。レンズは十分持ってます。超望遠含めて…。
さらに充実させたいだけです。
D1Xは画質は満足できても、スピードが不満なんです。
いまの私の使用環境を考えると、優先課題は、画質＜スピード　なんですよ。
D2Hの画質がD1Xを上回るとは思ってません。
ただ、どの程度で収まるか、が重要ということです。
1D程度の画質なら、やはりD1Xはあった方がいい。でも1D<<<<<D2H<D1Xなら、
D1Xは必要なくなるかな、と思ってます。

>>340
その不等号の位置づけは良くわからないけど、とりあえずサンプル見るまでは動かないほうが良いね。
スピードは全般的（コマ速、AF）にD2Hが圧倒すると思うけど。
D2Hのボディ内AFモータって、やっぱりF5より強烈なのが入ってるんだろうね。ﾊｧﾊｧ。

>D2Hのボディ内AFモータって、やっぱりF5より強烈なのが入ってるんだろうね

それだけでも買いかもね。
史上最高のAF！これまで撮れなかったものが撮れるかも！

カワセミの飛び込みの最初から最後まで１０枚ジャスピンとか撮れたら感動もの

>>342 カワセミの飛び込みの最初から最後まで１０枚ジャスピンとか撮れたら感動もの

うわぁ、そういうの憧れるなぁ。
400万画素で印刷すると画質が…、なんて議論はプロじゃない私には
無縁な話です。カメラで新しい世界が発見出来るなら40万に
価値を見出せる人もそこそこいるはず。

>343

ホントそうですよね！このスレの画素数至上主義の方々の意見って、
やっぱり木を見て森を見ず、ですよ。
私はこれまで、発表日にこれほど欲しい、と思ったカメラは
過去にありませんでした。

>>340
どうしても欲しいなら止める筋合いはないが（w

でもDX広角系レンズは買うべきだと思うがな

>>345
340です。私、撮影の９５％は野鳥ですので、
広角系はAF-S17-35mmF2.8Dだけで十分です。
DX広角系は必要になったら買います。

337ではないが

>>345
「D2HよりDXレンズ買うべきだと思う」っていう貴方に一言…

漏れ、DX激しくホスイんだが
店に無いんだよねぇ…

淀.comでは受付を停止してるぐらいだし

こんな今の状況知ってる？

漏れはDXレンズに関しては落ち着いた頃に買うかなと思っている
なんか来年になるんじゃないかというヨカーン

サンプルも画質以外の凄さが分かるシーンで欲しいな。
もしかすると、シーンに凝ってサンプル撮影に時間掛かってるのかも。
ブーメランでリンゴをぶち割る瞬間なんて容易に撮れないだろ。
野鳥もいいけど、飛んでる蝶にジャスピン連写なんてサンプル希望！

リンゴのおじさん、また血だらけだったら
(((((；ﾟДﾟ))))))ｶ゜ｸｶ゛ｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>348
そんな怖いこと、いわないでください。
そんなのが出たら二台ほしくなってしまいます…。

別にキヤノンを忌み嫌っているわけではないんだけどね。
ただ、ろくなモン出してくれんから。
値段のわりにイマイチとか、いいけどバカ高いとかさ。

>>340
お〜〜、俺と同じだ！
俺も98%くらいが鳥で、残りがAF-S17-35mmF2.8Dだよ。
短いのはうちのネコを撮る位だな。

そんな私はもちろん予約済み。
D2Hの高感度の画質はいいよ〜

>>352
高感度の写真を見たんだな？
一体どうでしたかどんなのを見ましたか

WPCで展示されるらしいけど、その頃にはサンプルでるかな？

dpreviewのフォーラムにテストした香具師のレポあるけど、
海外は甘いのかな？流石にサンプルうｐまでできないみたいだが。
日本は明らかに弄ってる香具師も全然カキコしないけど。

社で触ったけれど、高感度の絵はあんまり・・
これ以上は勘弁を・・
Ｄ２Ｈのこととはいっていませんよ・・

>>355
高感度って、例えばISOどれくらいかなあ？
D2Hの話じゃないにしろ…。
低感度の画はどんなものかねえ…？

>351
Cの話、荒れるからﾔﾒﾚ

＞画質的にはD1Xで十分と感じてます。

こーゆーのがいると、ﾆｺｿも安泰ですな。
俺はﾊｲﾗｲﾄで飛ぶ寸前の変色（いわゆる黄色ﾄﾋﾞ）が気に入らん。
屋内ｽﾎﾟｰﾂではISO640から、ｶﾅｰﾘのﾉｲｽﾞが出てくるし、ﾊﾞｯﾃﾘｰの充放電管理も
大変だし、ﾋﾟﾝﾄ精度（AFの繰り返し精度＆ｽｸﾘｰﾝ）も良くない。

＞社で触ったけれど

社で触ったなんて書いてて、恥ずかしくないのかねー？

>>358
D2Hのサンプルはいいですから、貴方のスポーツ写真のサンプル見せていただけませんか？

>348
早くｻﾝﾌﾟﾙ見たいよ
新しい撮像素子なので、一抹の不安がよぎるんだ

>>358
それってD1Xのはなしだよね？ちなみに358がｲｲ!と思うファインダーはどのカメラの？

>>360
見せてやってもいいが、俺はｱﾏﾁｭｱで女子体操のものだから勝手にうｐする
ことはできない。なぜ出来ないか、知ってると思うけどな。
お前のﾒｱﾄﾞを書いてくれれば、そこに送ってやるよ。RAWで撮ったものを
輪郭強調弱、ｺﾝﾄﾗｽﾄ−、ｼｬｰﾌﾟﾈｽ 30/10/0のJPEGでいいかい？

＞ｼｬｰﾌﾟﾈｽ 30/10/0

ｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸだたYO!

>>363
お、実際に撮ってるみたいですね。信じますよ。
これからもがんがってください。

>>358
脳内所有者も大変ですな

>>363
女子体操を撮るアマチュアか


こんなん撮って...だからニコ爺は、と言われかねない絵でなければ見せて（w

何を今更だけど、D1H・・・5コマ/秒、40連写　D2H・・・8コマ/秒、40連写。
そしてF5・・・8コマ/秒。要するにD1Hは機械的には8コマ/秒は問題なかったが、
書き込み速度やメモリ等の影響で5コマ/秒に抑えたのかね。
AFやファインダーを除いてやっぱF5の技術を流用かなあ、D2Hは。まあ、F5で完成
されているのだろうけどね。
１つの撮像素子でその面積の総て/半分を切り替えられる技術ってできないのかね。
そうすりゃあ、D2H/D2Xの統合も可能かと。まさか数ある撮像素子でLBCASTのみが
可能だったりして。そうなりゃ引っ張りだこだわな。
妄想すまん。

>>368
２ちゃんねる読み出しを片方だけ使えば可能かもね。
まあそれじゃ意味ないわけだが。

>>368
ひとつの素子を二つにするのは無理だろ。
最初から二つでひとつを読んでるのなら可能だろうけど

>>369
>２ちゃんねる読み出しを片方だけ使えば
それだと櫛の歯状に欠けた画像になるだけです（w

どうも発売延期らしいね。
この時期に画が出せないんじゃ当然か。
いいとこ来春らしいね。

キヤノンがでつか？

>>371
お約束だけど、ソースは?

しかし、最近じゃ70-200VRの例もあるから、あんまりそう言う噂はやめて欲しい。
コイツのために、機材一新する準備してるのに・・・。

カナダではプリントサンプル見せてくれるらしいが、日本ではどうなんだろ？

I went to Nikon Canada yesterday to get my camera cleaned.
While I was there I asked the young gentleman behind the counter some questions about the D2H.
To my surprise he offered to show me a printed image example from the D2H.

It was an image of an elephant (taken at the Toronto Zoo), in jpeg fine, and enlarged to 16" x 20" print size.
The image quality was amazing, no noticeable noise in the shadow detail, and excellent sharpness (the lens used was the 70-200mm F2.8 AF-S G VR).
The color fidelity was also very good.

I would have to say that IMHO, I have not seen image quality this good from any digital SLR camera to date.
I am very impressed so far. I realize one printed mage does not tell the entire story of how this camera will ultimately perform, however,
it is certainly a very positive sign towards good things to come.

>>368

　今月のアサカメの開発者へのインタビューによると
Ｆ５の技術をベースに、新規開発したからＦ５のメカ
よりかなり上に逝っているとか書いてありますが。

>>370
あれって左右から1ラインずつ読み出してるんじゃなかったっけ？
補完してやれば画素数半分にできるなあと。

もちろん、何の意味もないんだがｗ

>>374
えらい褒めてるねえ。
16"×20"って結構大きいね。ほとんど全紙くらいある？

>>373
F56uvDGeは泣きながら毎晩D2Hのスレを荒らす妖怪なので相手にしてはいけません。

>>377
半切でしょう。でかいね。

テスト

>>378
なるほど・・・。ご忠告を素直に受け止めます。

しかし、こんな一般ウケしないようなカメラのスレに粘着したって仕方なかろうに。
大半のデジタル一眼ユーザは、画素数だけで見向きもしない気がする。

>>376
LBCASTの2ちゃんねる読み出しは、GとRBの2ちゃんねるです。
だから分割線や櫛歯状のラインが全くでない画期的なものです。
CCDではこのような読み出しは無理ですね。

>>382
それ自体は1Dsもやってるから、画期的ってほどでもないよ。
アドレス指定読み出しのCMOS系の特徴。
特定の領域を読み出すこともできるから、一部で言われてる
フルサイズとAPSの切り替えなんかはできそうだけど。

>>381
＞画素数だけで見向きもしない気がする。
コレ↑ってマジレスじゃないよね？
価格だけで見向きもしない気がする。
って書こうとしてたんだよね？　ね？

>>384
いやぁ、そんなに念を押されちゃっても困るんだけど・・・(w
前スレとかで荒らしてた香具師が、もう画素数の事ばっかり言ってたんで、やっぱり
世間一般の考えは高画素=高画素なんだなぁ、と思っちゃうんだよね。

ちなみに、D2Hの価格って実売40万切ってくるから（おれは38万で予約）、おれにとって
は相当なバーゲンプライスだと思ったよ。
だって、おれがD1Hを買った時の値段って(ry

>>385
＞高画素＝高画素

そりゃ、そーだろ。(w

>>386
す、すまん、間違った。
高画質、と読み替えてね（はぁと

>>385
D3Hは定価で４０万切る可能性も十分あるよね。
その時、また悲しくなりますね。

Ｄ３Ｈの前に　Ｄ２ＨＨとか　マイナーチェンジモデルは出るのでしょうかね？

Ｄ２Ｐとか出るかも。

高画素を求める向きには'05年秋にﾌﾙｻｲｽﾞ2000万超画素が
出るまで待たれては?

後二年後。。。

>392
ｽﾏｿ 来秋='04年秋 だった。

>>385
D1Hを買った時の値段は？

漏れが買ったのは去年で、ビックが巨人優勝セールだった影響で\398,000の
\3,000引き＋20％還元だったけど。

D2Hもほしいとこだが、買うのはおそらく発売後、半年以上たってからだな。
その頃までに、D2x（D2s？）の発表がなければ買うと思う。

発売前なのにすでにキャンセルがあったようで、
自分の順位が随分上がっていた。
なんかプロの人のキャンセルが2名3台もあったようで、
どうもその方たちは既にデモ機を触っているらしい、
ただしＤ２Ｈに問題があったのか、
他社の新型の情報が入ったのかは判らない。

>>395
キヤノンの人、必死すぎ
そこまでやると営業妨害で訴えられるよｗ

Ｄ２（Ｘ？）２０００万画素なんていらない！！
現状のＤ１Ｘの補完処理が無くなるだけで十分だが。
俺はね。

>>396
２ちゃんがなｗ

>>395
別のルートで確保できたんじゃない？
まあ、キャンセルなんて出て当たり前だ罠。
キスDのキャンセルなんてきっとひどいぞｗ
予約数が桁違いだからなあ。

>>395>>396>>399
一般向け販売ではなくてプロ向け販売は2週間早く出る罠
一日でも早く欲しい向きはプロルートとか使って早く購入する罠
そういうルートを持ってない奴はかわいそうだ罠(ﾌﾟ

山田商会で大丈夫か（＾＾；

>>400
プロ向けルートって値引きもちょっと多目なのかな？
あるなら素直にうらやましいｗ

うらやましいと言うより


なんか腹立つ

業界の関係者がおいしい思いをするのは世の常だけどな

>>401
机とカタログだけで仕事してる会社だぞｗ

漏れはちっとも腹が立たないな。プロカメラマン（特に、新聞系）は、漏れたちが
マターリしてるときもお仕事なんでそ？　大変だぁねぇ〜

撮りたくもない写真を撮らされてるんでそ？　嫌にならへん？
スポーツだって、可愛いコだったら撮りたいけど、プーちゃんだとファインダーを
覗く気にもならん。でも、お仕事だと撮らなきゃならんでそ？　ガンバってくらはい。

>>405
電話とファックスも使ってるよ。（＾＾；

高感度でノイズが出るとの噂がありますが、
実際にはどの程度の感度からか、誰か知りませんか？

>>388
まぁ、デジタルモノの常だからねぇ、諦めてるけど。

>>394
おれ、価格は同じだけどポイント還元が無かった。（田舎のキタムラだから）

>>406
同意。
おれ、仕事でも使うけど、写真そのもので食ってる訳じゃないから気楽なもの。
報道系とか大変だろうなぁ。甲子園でビチャビチャのグラウンドに這いつくばって
負けた選手撮ったりとか・・・。

>>408
おれも、噂では聞いているけど、実際にはどうなんだろうね。
まぁ、予定通りリリースされれば、否応なしに自分自身が人柱になっちゃう訳だが。

聞いたこと無いけど、噂の出所はどこ？

つーか報道の世界は嫌だな。人が撮ったの感心してるだけが良い。
鳥の写真もわざわざ自分が撮らなくても百科事典に載ってるからそれでおっけ。

>>410
キャノネット・・・

D2Xの発表っていつなんやろ。
少なくともD2H販売開始した後やろな〜、てことは11月かな。
発売は来年かのゥ。

．．．待ち遠スゥィ〜 （´ω｀）

>>412
そうなのか。。。
今のところ噂といってもソース無しのネタがここにカキコされるだけなんだよね。
ネガティブな話でも、事実なら購入の判断材料になるんだが。
dpreviewとかだとテストしたって香具師のコメントは(・∀・)ｲｲってのが多いが、
自分のURLとか出してる分、信憑性はあるよな。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_5615586/13765521.html
特価：￥398,000 - （税抜き）18％引 定価：￥490,000　10％還元

DXニッコールスレを読むと、このままD2Hでよいのか不安になるなあ。
ボディが良くてもレンズに問題があれば話しにならんからなあ。

>>416
お、芸風を変えてきたね！

なんでもかんでもアンチ認定はイクナイ

ＤＸレンズの描写ついては全く問題ないです。
あちらのスレにも書いてあったようだが、フルサイズ＋高級超広角より
画面の均等性は遥かに優れていると思います。
むしろ問題は供給不足で手に入らない事ですな。（折れは幸い発売日にゲット）

>>418
でも、向こうのスレを読んだ限りではDXレンズが格別悪いとは思えないよね。
使用している人は「手放せない」って言ってるくらいだし。
416はアンチだと思うなあ。向こうのアンチと同一人物かどうか走らないけど。

>>419
漏れも、DXレンズ（現行ニッコールの人気レンズ全般？）の問題は画質じゃなく供給量だと思います。
17-55なんて売れ筋だろうに、大変な争奪戦になりそうな。

17-55をD2Hと一緒に出したくて17-55で生産ライン占拠してんだよ。きっと。

>>420
全ての判断を、２chのスレを読んでするのはどうかと思うぞ（w

>>422
ここは2chだから、2chの話をメインにするのは当然だろ。
デジカメ板だけみてカメラの評価したり購入機種を決めるなんてありえないでしょ。

D2H＋SB-800＋付属品で６０万円。

年収９００万ちょいの若輩サラリーマンには買えない　(T_T)
D2Hが1000万画素オーバーなら、文句無しに買いますが・・・。

本当に皆さん金持ちですね。
羨ましいです。

年収３００万のフリーターに毛が生えた程度の人間だが、
発売日当日に買うぞ。

>>424
年収900万で若輩？
まあ、カメラだけが金の使い道じゃないものね。車、家…。

ところで、D2Hに1000万画素を求めてはいけませぬ。D2X待ちですね。

年収900万でも一家の面倒みてたらそれなりに掛かるだろうと思う。
結婚して家族が居るか居ないか親と同居してるかしてないかで変わるね。
フリーターでも親同居で食費しか入れてないなら買えるんじゃないのかな

年収400万で家のローンと妻子を養っている中年は
2年前に買ったD１Hをあと3年は使いますｗ
来年くらいはまた新しいレンズが買いたいね
17-55目指しています。

>>424
画質判断を画素数だけでするのはどうかと思うぞ。
ダイナミックレンジとかその他モロモロで、D2HでD1Xの画質は
完全に上回っているとの情報をもらっている。（LBCASTとホワ
イトバランスが絶妙に良いそうだ）
これ以上になると、対応するパソのスペックが問題になるらしい。
DEMO機に触れるチャンスがあった時点で、自分は予約入れたよ。
すでに内外の報道とかで大量注文が入っているらしく、初期ロット
を逃したら、しばらく店頭には出てこない可能性があるらしい。
D2Xがあとで出されて良かったら、ハイスペックなパソとセットで
買い直すべし！

年収１２０万でＤ２Ｈ　キャプチャー４　ＳＢ−８００
各１予約しましたがなにか。

ついでにＤ１Ｈ　Ｄ１００　Ｓ２ＰＲＯ持って
ますがなにか？

これ！
ビンボー自慢するでない。

>417
こう決め付ける人がいると、まともな話なんてできないよなあ。
ちょっとでもニコン製品に疑問を持つと、これだもんなあ。

　けっこう、これ楽しみだったりする。地方在住だが、遠出してみるつもり。
　サンプルも見られるか？　
　http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/wpc_expo2003.htm

あのスレ見てDXレンズのどの辺が駄目だと思ったの？具体的に指摘できる？
まず大事な点として、むこうのスレではDXレンズはそんなに悪くない、って流れだったよね。

DX12-24とD1（D2）って、いろいろな角度から検討して駄目な組み合わせかい？

自分がアンチ扱いされる理由は、よそのスレの書き込みから恣意的に悪いところを読み取る、
君のその姿勢にあるんじゃないかな。あのスレを普通に読めば、12-24はそんなに悪くないって結論に達すると思うけどね。
それとも、１Ds＋超広角ズームの画像とか見たことない人？見ても比較できない人？

>>434は>>432へのレス。アンカー忘れｽﾏｿ

D2HってD1Hみたいなロックオン機能(被写体がフォーカスエリアから外れても、すぐにピントを合わしに行かない)はついてるの?

>>436ついてる。
今売りのカメラ雑誌（アサヒカメラ以外。日本カメラかデジカメ誌のどれか）に、
AFセンサーが本当は画面のどのくらいをカバーしてるかが載ってる。
ほとんど画面全体と言っていいくらいのカバー率で、かなりびっくりした。

このへんはAPSサイズならではのメリットといえるね。

>>432
その疑問に悪意が入っちゃってるからなぁ〜ｗ

>434　>438
DXレンズスレ見てきたけれど、
故障の話とか、解決不明の故障とか、
画面半分のボケとか、
トラブル話いっぱいじゃないかい。

お前らどうかしてるぜ、
キャノネットも変だけど、お前らもイジョーだぜ。

>>439
それは、「DXレンズ」についてのレスだったかい？
問題となっているのは主にVR24-120についてじゃなかったかい？
ちゃんと読んでから書き込まないと厨房って言われるよ。

ぬ…。もともとのスレをたどっていくと416

ありゃ。途中で書き込んじまった。
もともとのレスをたどっていくと、416氏は別にDXレンズについて不安視してたわけじゃないんだな。
VR-24-120については、

51 名前：名無しさん脚[] 投稿日：03/07/24 08:24 ID:xsHggftk
24-120VRは店員に聞いた所色々不具合が見つかり当面生産を見合わせるらしい
何でも筒の強度が不足していたりフードの取り付け部分に問題があったりして
かなり大変な事になっているらしい。品質管理の責任者は相次ぐクレームに
たまらず生産をＳＴＯＰさせたらしい。だから問題が解決するまで時間が掛かるらしい
実際ヨドバシドットコムも販売休止中（通常の品薄であれば取り寄せとなる）である。
ボーナスに間に合わそうと急いで生産したツケが来たのだろうか？
まぁ何はともあれまともな商品お願いしまつ。
Ｇレンズになって品質が低下しているように感じるのは漏れだけかな？
レンズよろしく品質までキヤノンの真似はしないでほすぃー

こういう情報が激しくガイシュツなので、漏れもこのことを今更言ってるのではないと勘違いした。

すまぬ。416氏と439氏にお詫びして訂正。

もしかするとさー
求められた400万画素なんじゃなくて、
新開発素子ゆえに技術が足りず400万画素にしか出来なかったんじゃないの?
なんかそんな気がしてきた。。。

>>443
十何年も、研究開発してたらしいですよ、
あのニコンが、ソニー製蹴ってまで導入を決めたのには、
よほどの自信が有ってのことだと・・・。

>>443
あのさー、D1で一度撮ってみ。

266万画素でラチ広いし、まだまだ十分使えるよ。400万画素ありゃほとんどの
被写体はカバーできると思うけどね。

>>413
企業は何万画素のデバイスを作るか決めてから研究開発を始める。
何千万の研究開発費を投じてから400万画素しかできませんでした．．
なんてことはねーんだよ。
半導体についてよく勉強するように。
(知らないで書くと煽っているつもりがなくても悪いように取られるぞ)

>>445
１Ｄならもっといい

D1Hの後継機だっての。
画素房ははなっからおよびでない。

>悪いように取られるぞ

んなもん、そういう取り方する奴が悪い

結局、画素坊ってのはバカなんだろうな。
要するに今回の４００万画素ってのは、現時点でのＨシリーズの「落とし所」なんだろ。
その気になれば、８００万画素だって、１０００万画素だって作れるだろ。
なんたって世の中には1/1.8インチCCDで５００万画素とかいうのがいくらでもあんだぞｗ
おそらく「Ｄ２Ｈ」ってのは、「速さ」と「画質」と「価格」と「用途」のかね合わせで４００万画素という事になったのだろう。
前機種の「Ｄ１Ｈ」から比べて、１５０万画素もアップしているんだから、画素数的にも十分な進化だと思うが。

>>450
禿同

てか、問題は画素数よりLBCASTのラチの広さと高感度のノイズが
どうか、だと思うんだけど。こればっかりはちゃんとしたサンプル出て
こないと何とも言えないしねー。今月中にサンプル見たいでつ。

それと、今のところ銀塩だけなんだけど、今持ってるレンズの性能
が、デジタルに対応可能か？という点も気になる。結果としてほとんど
のレンズを新しいのに変えるとなると、かなりの出費になるし。
いっそレンズ性能の悪さは気にせず撮るか(w

>446
413の話もあり得るよ。
とくに新規ライン・新規素子の立ち上げには数々の開発要素が必要。
とりあえず微細化を省いて製品化したのが400万画素じゃない?

しかし 半導体開発に僅か何千万…どこの話か教えて

>>450
おれも禿同

D2H、おれとしては潔い設計で好きだけどね。この画素数で満足出来ない人は、
しばらく我慢してD2Xを買ったら良いと思う。

>>452
お使いのレンズは何?
差し支えなかったら教えて。知ってる範囲でお応えします。

>>455
Sigma 28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO
Nikon AF 50mm f=1.4
Tokina AF 19-35mm f=3.5-4.5
Tokina AT-X 280AF PRO 28-80mm f=2.8
とりあえず、この辺はよく使ってるので使えるとうれしいです。
特にTokinaの19-35mmは設計古そうだし、心配なんだけど、
使えると嬉しいです。

判る範囲でよいので宜しくお願いしますm(_ _)m

>>453
> とりあえず微細化を省いて製品化したのが400万画素じゃない?

自社開発だから、何画素必要か擦った揉んだしてから開発にＧｏ！じゃないのかなあ？

> しかし 半導体開発に僅か何千万…どこの話か教えて

（ｗ 数千万って比較的簡便な製造装置か検査装置の値段だと思う。

ニコンの最新式のステッパーなんて１台で２５億だよ。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/nsrs307e_03.htm

>>457
25億って開発費用じゃなくって製品価格でしょ。

>>456
452さん、あくまで私見だけど・・・。

>Sigma 28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO
D1X、D1Hで使ってた。ただ、デジだと焦点距離が中途半端になっちゃうのが残念。
個体差みたいだけど、おれのはどういう訳かちょっとアンダー気味だったので、常に補正掛けてた。

>Nikon AF 50mm f=1.4
開放でも特に問題ないと思う。

>Tokina AF 19-35mm f=3.5-4.5
D1Xで使ってる友人に電話でインタビューしてみた。彼曰く、使えるけど純正の17-35/2.8との差に
驚いたとの事。そりゃ、比べる相手が悪いと思うけど。

>Tokina AT-X 280AF PRO 28-80mm f=2.8
ごめん、これは周囲にもユーザーが居なかった。ただ、saiさんとこのBBSで見たところでは、特に
問題は無かったと思う。うろ覚えでｽﾏｿ。

以上、使えないと言う事は無いと思う。

>いっそレンズ性能の悪さは気にせず撮るか(w
そのくらいの気持ちで行った方がいいと思うよ。気に入らなかったら、好きな焦点距離から買い換えて
いけば良いだけの事だし。
それに、RAWだとニコキャプが使いやすいし弄り甲斐もあるから面白いよ。

>457
400万画素でも(D2Hみたいな)市場あるし早くLBCASTを製品化できてｳﾏｰ
で、微細化も進めて半年後
800万画素を出してｳﾏｰ
さらにチップ大面積化の課題を解決して
ﾌﾙｻｲｽﾞ化でｳﾏｰ

400万画素は途中の通過点に過ぎないわけだしニーズもあるし
ただﾆｺﾝは満を持して製品化ってパターンがおおかったからなぁ
逐次投入はCのパターン。試作品を売ってると言われる所以だ。

製品開発で数千万っていうとﾚﾁｸﾙぐらいか…

>>458
もしかして、人間とコンピュータ（昔風に言うなら「紙と鉛筆」）だけで
半導体開発ができると思ってます？

いまさら1Dに追いついたぐらいで狂喜乱舞する恥ずかしい負け組み。
哀れだね、たった400万画素ですか。
精一杯やってその程度なんだね。
1D後継が出てきたら瞬殺だろうな・・・・

>>459
いろいろと訊いてまわっていただいたのですね。多謝です。
結果としては、まぁ、大丈夫ということですかね。
私もTokina 19-35mmの画像は先ほど↓で見つけました。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/
微妙、ですが許容範囲、かなぁ。ダメなら広角は純正に逝こう
と思ってましたが、暫くは遊べそうです。

ニコキャプは最初から買うつもりです。暗室とかがなくても現像
プロセスが楽しめるのはデジタルならではですね。部屋が臭く
もならないし(w

D2Hは銀塩と同じ感覚でシャッター切れるカメラだと期待してます。
レンズ買い増ししなくていいなら、メモリとかストレージ関係にお金
回せるので、快適に使えそう。

とりあえず、早くサンプル見たいなぁ。

WPC EXPOで触れるんだろ？

>>464
ほんとだ！！
http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/wpc_expo2003.htm

えっと>>465は私です。
きっとプリントのサンプルとかも展示してると思うし、ぜひ逝きたいです。
できれば一日会社休んで、ゆっくり見てみたい、かな。
>>464サンクスです。

>>463
おぉ、452さんも「部屋を臭くしていたクチ」なの??
おれはモノクロ止まりだったけど。

ホント、仮にどれだけカメラが良い絵をjpgで吐いてくれるとしても、このRAWを現像する
楽しみは捨てられないよね。
おれは、銀塩からブランクがあってデジで復帰したから、特にこのプロセスを面白く
感じてる。

>>466
それにしても、D2Hのダイナミックレンジと高ISO時のローノイズがどの程度
のものなのか、楽しみで仕方ない。
452さん、レポートの方も楽しみにしてまつ。田舎者なのでよろしく。

>>467
>おぉ、452さんも「部屋を臭くしていたクチ」なの??
父親が昔やってたらしいんだけど、私が写真に興味を持った時には機材を全部
手放して、「臭くなるから、やっちゃだめ」とか言われて・・・(T_T)
そんなわけで家でやったことはないですけど、高校の時に部活でモノクロは少し
やりました。今から思うとたいした事してないんですけど、あの臭いは強烈な記憶
として残っています・・・てゆーか、この話題、極めてスレ違いな悪寒^^;;

WPC EXPOは、できれば木曜か金曜に行きたいと思ってます。仕事の状況次第
でなんともいえないけど・・・最悪土曜の最終日ですかね。
興味は381さんと同じくダイナミックレンジと高感度時のノイズです。この辺を
中心に見てきたいです。
休みが取れたら、前日に「明日逝きます」宣言しますね^^

http://www.nikon.ca/pdf/brochures/d2h.pdf

予約上げ