【頂上】EOS Kiss Digital VS EOS 10D【対決】
1 ：KissD：
今世紀最大のキヤノンの功績KissDと重たく高い旧型10D。
勝ち組KissDと人生の負け犬10Dを語ってみろ。
勝ち組KissDと人生の負け犬10Dを語ってみろ。
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:38 ID:y5bx2vKy
やりてえー
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:40 ID:pNmH/0ed
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4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:40 ID:E2U0GxLa
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5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:41 ID:oRRQ0GM1
負け組KissDと人生の負け犬10Dを語ってみろ。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:41 ID:a5zg/IRd
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7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:43 ID:BdIbFdr8
早速10Dを買って後悔した連中が集まって来たようだな。
正直にKissDが欲しいと言えばまだ可愛げがあるのにな（藁
正直にKissDが欲しいと言えばまだ可愛げがあるのにな（藁
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:44 ID:YF7DdjYZ
勝ちも負けもないだろ？
KissDは１０Dの後継機なんだから
KissDは１０Dの後継機なんだから
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:46 ID:zd+pormB
じゃあkiss5は1vの後継機
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:49 ID:2l4Gbb0J
今10Dユーザーを馬鹿にしている奴らは、半年後には泣いてるだろうよ。キヤノン
ってのはそういうメーカーだろ？
10Dの天下が短かったと笑うのはいいが、自分らの末路も考えとけよ。
少なくともその時にも10Dは価値のある一眼デジだが、KissDはどうなることやら。
ってのはそういうメーカーだろ？
10Dの天下が短かったと笑うのはいいが、自分らの末路も考えとけよ。
少なくともその時にも10Dは価値のある一眼デジだが、KissDはどうなることやら。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:51 ID:zd+pormB
確かに・・・
性能が似たようなもんでも、売れまくったものほどすぐ安くなる。
性能が似たようなもんでも、売れまくったものほどすぐ安くなる。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:54 ID:WbVDyQu8
冷静に考えて10Dの後に発売するKiss-Dが10Dを越えているのは
デジタルの世界では仕方ないことでしょ。
例えば画素が低ければランク下の機種ということがわかるけど
実際は同クラスのセンサーを搭載している訳だし。
まあ10Dを買った連中の悔しさは解らないでもないけどさ。
デジタルの世界では仕方ないことでしょ。
例えば画素が低ければランク下の機種ということがわかるけど
実際は同クラスのセンサーを搭載している訳だし。
まあ10Dを買った連中の悔しさは解らないでもないけどさ。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:56 ID:YF7DdjYZ
>10
デジカメに限らずハイテク製品はそういうものです。
時代遅れになるのが怖いなら買わない方が良い。
> 10Dの天下が短かったと笑うのはいいが、自分らの末路も考えとけよ。
投資が少ない分痛みは少ないな
デジカメに限らずハイテク製品はそういうものです。
時代遅れになるのが怖いなら買わない方が良い。
> 10Dの天下が短かったと笑うのはいいが、自分らの末路も考えとけよ。
投資が少ない分痛みは少ないな
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:56 ID:YF7DdjYZ
>11
量産効果ね
量産効果ね
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 14:57 ID:zd+pormB
何をもって超えてるとするかによって違うよな。
ただレンズ換えられて写ればいいならkissは確実に10Dを超えた。
ただレンズ換えられて写ればいいならkissは確実に10Dを超えた。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:02 ID:BdIbFdr8
同じ予算なら高性能低価格なKissDの方が良いレンズもしくは種類を増やせる訳。
つまりより良い写真が撮れるKissDは写真の可能性すら広げられる。
勝ち組の思考ってこういうものだよ。
つまりより良い写真が撮れるKissDは写真の可能性すら広げられる。
勝ち組の思考ってこういうものだよ。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:05 ID:zd+pormB
要は物事の一点しか見てないってことか。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:07 ID:YF7DdjYZ
>17
どうでも良い僅かな機能の差を勝ち誇るような物です
どうでも良い僅かな機能の差を勝ち誇るような物です
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:08 ID:2l4Gbb0J
>15
あなた方のように冷静な分析があって、KissDに価値を見いだすのは同意する
わけだが、>1のように「人生の負け組」と書く必要はどこにもないわけですよ。
まぁ、>1はKissDを買わないでしょうけどね。
いつまでも買わずに、後継機が出るたびに「負け組」とわめき続けるだけでしょう。
確かに>1の言う所の「負け組」にはならないが、寂しい人生だな、と。
あなた方のように冷静な分析があって、KissDに価値を見いだすのは同意する
わけだが、>1のように「人生の負け組」と書く必要はどこにもないわけですよ。
まぁ、>1はKissDを買わないでしょうけどね。
いつまでも買わずに、後継機が出るたびに「負け組」とわめき続けるだけでしょう。
確かに>1の言う所の「負け組」にはならないが、寂しい人生だな、と。
20 ：KissD：03/08/26 15:16 ID:BdIbFdr8
>>19
俺は「人生の負け組」なんて書いてない。
俺は「人生の負け犬」と書いた。
俺はメインは1Dsを使っているが危険地や捨てカメとして低価格で高画質なKissDが
サブとして使えると思っている。
仕事とはいえ1Dsを捨てる覚悟はちときつい。すべてのギャラが1Dsを一回消却出来れば
いいんだけどね。
俺は「人生の負け組」なんて書いてない。
俺は「人生の負け犬」と書いた。
俺はメインは1Dsを使っているが危険地や捨てカメとして低価格で高画質なKissDが
サブとして使えると思っている。
仕事とはいえ1Dsを捨てる覚悟はちときつい。すべてのギャラが1Dsを一回消却出来れば
いいんだけどね。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:16 ID:RFi0iwFO
EOS Kiss Digital VS EOS 10Dはすでに勝負はついてるので
タイトルを
EOS Kiss Digital VS EOS 1Dに変えてはいかがでしょうか？
タイトルを
EOS Kiss Digital VS EOS 1Dに変えてはいかがでしょうか？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:17 ID:JGkwAgkY
１０ＤとＤ６０持ってるけど、その流れでＫｉｓｓＤが欲しいとは思わない。
なんかＫｉｓｓＤは愛せないなぁ…格好いいとも思わないし。
なんかＫｉｓｓＤは愛せないなぁ…格好いいとも思わないし。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:22 ID:215SPEbO
「作品撮り用途向けのカメラ」と「思い出撮り専用カメラ」を比較するなよ。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:24 ID:YF7DdjYZ
>22
10Dや６０D持ってるヤシは買う必要は無いと思われ
10Dが壊れて更新ってのなら判るが・・・
10Dや６０D持ってるヤシは買う必要は無いと思われ
10Dが壊れて更新ってのなら判るが・・・
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:27 ID:5mWTfgGJ
>>10
>10Dの天下が短かったと笑うのはいいが、自分らの末路も考えとけよ。
>>13が既に言ってるが、半年なら十分長い。
電気製品はそうだし、カメラが今までマニアの閉じた世界だったから
長かっただけ。
>10Dの天下が短かったと笑うのはいいが、自分らの末路も考えとけよ。
>>13が既に言ってるが、半年なら十分長い。
電気製品はそうだし、カメラが今までマニアの閉じた世界だったから
長かっただけ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:31 ID:2l4Gbb0J
>25
ああ、長い短いが問題じゃないんですよ。
短命であったことを笑うなら、同じ短命である物を買うのは矛盾してないのか？と
言いたかっただけです。
ああ、長い短いが問題じゃないんですよ。
短命であったことを笑うなら、同じ短命である物を買うのは矛盾してないのか？と
言いたかっただけです。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:40 ID:6SnXvK/P
【頂上】EOS Kiss Digital VS EOS 10D【対決】
タイトルの
頂上対決って、どう言う意味...................？
ひょっとして、人生のってこと。
別に、重複と言うわけじゃないんだけど...
タイトルの
頂上対決って、どう言う意味...................？
ひょっとして、人生のってこと。
別に、重複と言うわけじゃないんだけど...
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:40 ID:XoeVNLHU
jpegのファイルサイズ、10Dの方もkissに合わせるのかな？
kissのほうが大きいでしょう？
kissのほうが大きいでしょう？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:42 ID:2l4Gbb0J
>20
なるほど、サブとして使えると評価しているわけね。
サブとして使うには重いだけの10Dは不必要だってことか。なるほどなるほど。
で？なんでそれが10Dユーザーの人生に関係があるの？
話が全く繋がりませんぜ。１Dsユーザーを気取る前にそのへんの話の流れを
もっとよく作らないと、それらしく理解して貰えないよ。
思わず禁断の「１Dsのユーザーマニュアル28Pには何が書いてある？」とか
聞いちゃおうかと思ったよ。
なるほど、サブとして使えると評価しているわけね。
サブとして使うには重いだけの10Dは不必要だってことか。なるほどなるほど。
で？なんでそれが10Dユーザーの人生に関係があるの？
話が全く繋がりませんぜ。１Dsユーザーを気取る前にそのへんの話の流れを
もっとよく作らないと、それらしく理解して貰えないよ。
思わず禁断の「１Dsのユーザーマニュアル28Pには何が書いてある？」とか
聞いちゃおうかと思ったよ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:49 ID:wdc9pw6v
ここのスレ立てた香具師D2Hスレの住人にもバカにされてたな（ｗ
ｱﾌｫかｗ
カメラなんて使ってなんぼ、撮ってなんぼ。
値段に特別拘っても意味無いね。
性能なんてデジタルなんだから日進月歩は当たり前。
画質云々以前に写真に求められるものの方が多い。
まぁ飾っとくんなら10Dの方が圧倒的に良いけどなｗ
カメラなんて使ってなんぼ、撮ってなんぼ。
値段に特別拘っても意味無いね。
性能なんてデジタルなんだから日進月歩は当たり前。
画質云々以前に写真に求められるものの方が多い。
まぁ飾っとくんなら10Dの方が圧倒的に良いけどなｗ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:54 ID:KikIwmG5
絶対kiss D のほうがＤ３０よりすぐれているのはわかるが、
買い換える気にはならないんだよねー これが。
なんでだろうね？
買い換える気にはならないんだよねー これが。
なんでだろうね？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:56 ID:ZaQta5a7
頂上対決の意味がわからん。とおもったらD2Hスレの負け犬KISSDくんでしたか。
ろくに写真を撮った事がなく、偉そうな事を言っておきながら
「お前の写真を見せてみろ」のレスには沈黙で対応ｗ
キヤノ坊かと思えば身内の１０Dまでけなす有様。
皆さん相手しちゃ駄目よ。
あーそれで、漏れなら１０D買います。どっちかって言われればね。
ろくに写真を撮った事がなく、偉そうな事を言っておきながら
「お前の写真を見せてみろ」のレスには沈黙で対応ｗ
キヤノ坊かと思えば身内の１０Dまでけなす有様。
皆さん相手しちゃ駄目よ。
あーそれで、漏れなら１０D買います。どっちかって言われればね。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:56 ID:WbVDyQu8
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 15:58 ID:zd+pormB
>>32
絶対iMacの方が優れているのに、クアドラを捨てきれないのと似てる。
絶対iMacの方が優れているのに、クアドラを捨てきれないのと似てる。
36 ：KissD：03/08/26 15:59 ID:BdIbFdr8
D2HスレのKissDとは別の者だよ（藁
おまえらこそCとNのスレ渡り歩いて何をしているんだよ（藁
おまえらこそCとNのスレ渡り歩いて何をしているんだよ（藁
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 16:03 ID:zd+pormB
KissDも買えそうにないビンボー自慰の暇つぶしに付き合うなよ、みんな。
>>34
じゃあ買えば？俺はあのﾌﾟﾗｽﾁｯｷｰなボディは嫌だけどな
soraとかを連想させてｗ
だいたい10Dユーザーが悔しがるっていう考え方自体おかしいだろ。
デジのボディがそう何年も持つとは誰も考えて無いだろうし、
レンズ資産は残るのは共通。
値段の差なんてせいぜい5、6万だろ。
気にするようなもんでも無いけどな。
君は仕事で1Ds使うってぐらいだからプロキャメラマンなんだろうけど、
4、5万も違うとタムロンのレンズが買えちゃうヨ！なんて怒っちゃうの？ｗ
じゃあ買えば？俺はあのﾌﾟﾗｽﾁｯｷｰなボディは嫌だけどな
soraとかを連想させてｗ
だいたい10Dユーザーが悔しがるっていう考え方自体おかしいだろ。
デジのボディがそう何年も持つとは誰も考えて無いだろうし、
レンズ資産は残るのは共通。
値段の差なんてせいぜい5、6万だろ。
気にするようなもんでも無いけどな。
君は仕事で1Ds使うってぐらいだからプロキャメラマンなんだろうけど、
4、5万も違うとタムロンのレンズが買えちゃうヨ！なんて怒っちゃうの？ｗ
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 16:12 ID:WbVDyQu8
>>40
ああ、間違ったｗ
そだね。デザインは今風でいいと思うよ。
でも質感も大事なんだよね。
マグの塗装が剥げたら味が出たって感じになるけど、
プラの塗装が剥げると・・・。
まぁ人それぞれ、好きなの買えば良いと思うよ。
SD9みたいにｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞボディでもたまに吐く画にいつまでも感動させられる
って場合もあるけど、KissDにそれがあるかどうかはわからないし、
結局何撮るか、撮ったかが問題だしね。
ああ、間違ったｗ
そだね。デザインは今風でいいと思うよ。
でも質感も大事なんだよね。
マグの塗装が剥げたら味が出たって感じになるけど、
プラの塗装が剥げると・・・。
まぁ人それぞれ、好きなの買えば良いと思うよ。
SD9みたいにｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞボディでもたまに吐く画にいつまでも感動させられる
って場合もあるけど、KissDにそれがあるかどうかはわからないし、
結局何撮るか、撮ったかが問題だしね。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 16:19 ID:YF7DdjYZ
>26
短命である物を買うのと短命な物を笑うのは別です
大事なのはそれを気にしない事。
短命である物を買うのと短命な物を笑うのは別です
大事なのはそれを気にしない事。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 16:23 ID:YF7DdjYZ
それと短命かどうかも断言は出来ないぞ
価格、性能的に対抗しうるデジをライバルが出せなければ
半年以上のモデルサイクルを誇るご長寿になるかも！
強力なキラーモデルがでたら？
それは仕方ない。諦めれ
必要にして充分な基本能力持ってるんだから損は無いよ
価格、性能的に対抗しうるデジをライバルが出せなければ
半年以上のモデルサイクルを誇るご長寿になるかも！
強力なキラーモデルがでたら？
それは仕方ない。諦めれ
必要にして充分な基本能力持ってるんだから損は無いよ
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 16:28 ID:6SnXvK/P
なんなんだ！ しっかり釣られてるんじゃないかい？
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 16:31 ID:42TNguiy
今時プラボディは辛いよなぁ。
一眼にしては安いとは言え10万超す訳だし。
カメラ屋行ってプラボディのデジカメ触るとわかるよ。
soraとかリコーの香具師とか。
あの安っぽさはコンパクトなんかで金属ボディに
馴れちゃった人には耐えられないと思う。
D100なんかのエンジニアリングプラスチックなんかとも
違って、思いっきりプラだし。
一眼にしては安いとは言え10万超す訳だし。
カメラ屋行ってプラボディのデジカメ触るとわかるよ。
soraとかリコーの香具師とか。
あの安っぽさはコンパクトなんかで金属ボディに
馴れちゃった人には耐えられないと思う。
D100なんかのエンジニアリングプラスチックなんかとも
違って、思いっきりプラだし。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 16:33 ID:Rqd4QKgD
そこそこの性能と僅かな価格差の２機種を比較しながら
大騒ぎしてる貧乏くさいスレですね
大騒ぎしてる貧乏くさいスレですね
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 16:37 ID:2QFJpltX
kissはＴプルーフなんですよ。
あのチープさは限界を超えてた。
あのチープさは限界を超えてた。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 16:47 ID:M+McG3NR
KissDの安さに「よーし、買うぞー」って金用意して
店に行って実物見てたら10D買っちゃったってなる人が
結構出そうな気がするなぁ。
大した差額じゃないし、性能的にも少し10Dが上だしね。
軽さを重視するとか、ギリギリ12万出すのが限界とか、
デザインに惹かれたとか、新発売だからとか、
KissD買う理由になるのはそのぐらいかなぁ。
今10Dはどこでも16万円台で買えるしね。
10Dが欲しいけど、金が足りないからKissDっていうのは考え難い。
店に行って実物見てたら10D買っちゃったってなる人が
結構出そうな気がするなぁ。
大した差額じゃないし、性能的にも少し10Dが上だしね。
軽さを重視するとか、ギリギリ12万出すのが限界とか、
デザインに惹かれたとか、新発売だからとか、
KissD買う理由になるのはそのぐらいかなぁ。
今10Dはどこでも16万円台で買えるしね。
10Dが欲しいけど、金が足りないからKissDっていうのは考え難い。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 16:50 ID:YF7DdjYZ
>48
おそらく数ヵ月後に更に数万円足すだけで買えるミドルクラスが出て見事に後悔します
おそらく数ヵ月後に更に数万円足すだけで買えるミドルクラスが出て見事に後悔します
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:01 ID:WjI37+ji
いままでのデジ一眼って、ヨドバシに並んでいても全然触る気がしないんだよなぁ。
買う気がなくても、カメラ触っちゃうことあると思うんだけど、今のラインアップでは
遊びで触る気さえも起きないんだよ。これにｋｉｓｓＤが入っても気持ちに変わりは無いと思うよ。
でもさ、これにE-1が加わってるの考えたら、なんかﾜｸﾜｸしちゃうんだよね。
ヨドバシ行くたびに触って、「これほしいなぁ」って素直に思えそうなｶﾒﾗのような気がするんだよ。
画像とか規格抜きにして、絶対欲しいと思わせるｵｰﾗがありそうなんだよ。
将来どうなるかは知らないけど、
ヨドバシの店頭でライバル機種といっしょに並んだデジタル専用一眼レフE-1の存在感は計り知れないはず。
そして、そのその存在感に惚れ込んで購入する人も結構いるはずだよ。
買う気がなくても、カメラ触っちゃうことあると思うんだけど、今のラインアップでは
遊びで触る気さえも起きないんだよ。これにｋｉｓｓＤが入っても気持ちに変わりは無いと思うよ。
でもさ、これにE-1が加わってるの考えたら、なんかﾜｸﾜｸしちゃうんだよね。
ヨドバシ行くたびに触って、「これほしいなぁ」って素直に思えそうなｶﾒﾗのような気がするんだよ。
画像とか規格抜きにして、絶対欲しいと思わせるｵｰﾗがありそうなんだよ。
将来どうなるかは知らないけど、
ヨドバシの店頭でライバル機種といっしょに並んだデジタル専用一眼レフE-1の存在感は計り知れないはず。
そして、そのその存在感に惚れ込んで購入する人も結構いるはずだよ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:06 ID:eMhjSBfz
52 ：KissD：03/08/26 17:09 ID:BdIbFdr8
結局画質でKissDを選ぶことになるだろうよ。
10Dなんて所詮KissDのプロトタイプなんだし10Dの無駄をそぎ落としたものがKissD。
E1なんて一から揃えないと使えないからどんなに惚れ込んでも買えなければ意味なし。
10Dなんて所詮KissDのプロトタイプなんだし10Dの無駄をそぎ落としたものがKissD。
E1なんて一から揃えないと使えないからどんなに惚れ込んでも買えなければ意味なし。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:12 ID:9bW3IYa5
50＝マルチ
吊られてどうするよ┐(-。ー;)┌
吊られてどうするよ┐(-。ー;)┌
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:12 ID:zd+pormB
なんで10DとkissDを値段以外で比べるのか？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:13 ID:RGb7+LZH
近親憎悪は不毛だな。
kissD予定ユーザは、D30、D60ユーザも
おもいっきし馬鹿にするのかね｡
どうでもいいよ。
10D所有者として、実際のところ､kissDでうらやましいのは、
内臓フラッシュが高く上がるところぐらいか。
ただし、フラッシュの構造がやわで、量販店のデモ機(
銀塩Kiss5)は、フラッシュ下げても本体との間が
1mm以上隙間が空いちまってるのが多いんだよな｡
ああいうのを見ると､コストダウンの意味がわかる。
kissD予定ユーザは、D30、D60ユーザも
おもいっきし馬鹿にするのかね｡
どうでもいいよ。
10D所有者として、実際のところ､kissDでうらやましいのは、
内臓フラッシュが高く上がるところぐらいか。
ただし、フラッシュの構造がやわで、量販店のデモ機(
銀塩Kiss5)は、フラッシュ下げても本体との間が
1mm以上隙間が空いちまってるのが多いんだよな｡
ああいうのを見ると､コストダウンの意味がわかる。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:21 ID:6SnXvK/P
1 ：KissD から 画質を取ったら残るモノってなんでしか？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:22 ID:6SnXvK/P
２ ：KissD から 値段をのぞいたら残るモノってなんでしか？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:23 ID:zd+pormB
だよね、使ってるとプラスチックの隙間が空いてきたり、握るとピキピキいっちゃうし、ファインダーにもすぐホコリが入っちゃう。
ホコリ問題が最大の欠点であるデジ一眼にkiss程度の作りを持ち込んで大丈夫なのだろうか？
ホコリ問題が最大の欠点であるデジ一眼にkiss程度の作りを持ち込んで大丈夫なのだろうか？
59 ：KissD：03/08/26 17:23 ID:BdIbFdr8
KissDの外装はコストダウンとか安物とか勘違いされているようだけど
例えばEOS5を見るとわかるようにプラスチッキーな質感で掴むとギシギシ音がしても
軽量化と衝撃吸収の為だとわかるでしょ？
EOS5は決して値段は安くなかったけどその後のアルミ外装のEOS55よりもランクは上だった。
実際軽量でEOS1、1Nのサブとして今も現役稼動中。
質重視のKissDは間違いなく勝ち組の選択だと言う事だよ。
例えばEOS5を見るとわかるようにプラスチッキーな質感で掴むとギシギシ音がしても
軽量化と衝撃吸収の為だとわかるでしょ？
EOS5は決して値段は安くなかったけどその後のアルミ外装のEOS55よりもランクは上だった。
実際軽量でEOS1、1Nのサブとして今も現役稼動中。
質重視のKissDは間違いなく勝ち組の選択だと言う事だよ。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:24 ID:YF7DdjYZ
>56-57
たらればの脳内が必死になってます（ｗ
たらればの脳内が必死になってます（ｗ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:26 ID:5iaim/ve
画質が良くて安けりゃ、文句無しじゃんか
かりにも１癌の操作性はあるんだし
かりにも１癌の操作性はあるんだし
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:27 ID:WjI37+ji
いままでのデジ一眼って、ヨドバシに並んでいても全然触る気がしないんだよなぁ。
買う気がなくても、カメラ触っちゃうことあると思うんだけど、今のラインアップでは
遊びで触る気さえも起きないんだよ。これにｋｉｓｓＤが入っても気持ちに変わりは無いと思うよ。
でもさ、これにE-1が加わってるの考えたら、なんかﾜｸﾜｸしちゃうんだよね。
ヨドバシ行くたびに触って、「これほしいなぁ」って素直に思えそうなｶﾒﾗのような気がするんだよ。
画像とか規格抜きにして、絶対欲しいと思わせるｵｰﾗがありそうなんだよ。
将来どうなるかは知らないけど、
ヨドバシの店頭でライバル機種といっしょに並んだデジタル専用一眼レフE-1の存在感は計り知れないはず。
そして、そのその存在感に惚れ込んで購入する人も結構いるはずだよ。
買う気がなくても、カメラ触っちゃうことあると思うんだけど、今のラインアップでは
遊びで触る気さえも起きないんだよ。これにｋｉｓｓＤが入っても気持ちに変わりは無いと思うよ。
でもさ、これにE-1が加わってるの考えたら、なんかﾜｸﾜｸしちゃうんだよね。
ヨドバシ行くたびに触って、「これほしいなぁ」って素直に思えそうなｶﾒﾗのような気がするんだよ。
画像とか規格抜きにして、絶対欲しいと思わせるｵｰﾗがありそうなんだよ。
将来どうなるかは知らないけど、
ヨドバシの店頭でライバル機種といっしょに並んだデジタル専用一眼レフE-1の存在感は計り知れないはず。
そして、そのその存在感に惚れ込んで購入する人も結構いるはずだよ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:28 ID:Q2jVOFfU
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:28 ID:5iaim/ve
Ｅ-１ってどこのカメラ？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:30 ID:Q2jVOFfU
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:33 ID:71XEKDvz
WjI37+ji
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:34 ID:5iaim/ve
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:36 ID:zd+pormB
まあカメラに優劣を付けたがる香具師に限って写真は全然糞しか撮れないのは揺るぎない事実。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 17:58 ID:u2bs2YNb
写真に興味の無いカメオタも多いわけだが。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:00 ID:fobMZWee
EF-Sを使えないのが・・・・・な１０D使いの私。
あんなレンズなのに、何故かスゲー悔しいー！
安物にレンズ選び負けしてるなんてー！
キーーーっ！！
あんなレンズなのに、何故かスゲー悔しいー！
安物にレンズ選び負けしてるなんてー！
キーーーっ！！
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:02 ID:YF7DdjYZ
>70
しゃーない
かつては１０Dも安物だったから・・・
しゃーない
かつては１０Dも安物だったから・・・
72 ：KissD：03/08/26 18:06 ID:BdIbFdr8
EF-S対応とAF性能アップ、高画素化した7Dが出るのかもな。
73 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:10 ID:JLt0gf66
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:11 ID:YF7DdjYZ
>73
余計使い物にならんレンズでどうせーちゅんじゃ？
余計使い物にならんレンズでどうせーちゅんじゃ？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:12 ID:MYYiPFl0
>>70
安物コンパクトデジなみに収差出まくりのレンズに悔しがってもしょうがないでしょ。
安物コンパクトデジなみに収差出まくりのレンズに悔しがってもしょうがないでしょ。
76 ：KissD：03/08/26 18:24 ID:BdIbFdr8
10Dユーザー 必 死 だ な （藁
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:28 ID:fp5IF/hH
>>76
なんだこのｱﾌｫはｗ
なんだこのｱﾌｫはｗ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:30 ID:xjzShutR
今キスデジ勝った香具師もニコソの普及機出たら航海しるよ
（以前からＥＦレンズイパーイ所有しる香具師覗く）
デジ業界って昔からこんなんの繰り返しでしょ
（以前からＥＦレンズイパーイ所有しる香具師覗く）
デジ業界って昔からこんなんの繰り返しでしょ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:31 ID:YF7DdjYZ
>78
今まで普及機でニコソが勝った事は無いぞ
今まで普及機でニコソが勝った事は無いぞ
>73
>75
そんなことは、分かってるんだけど
悔しいのよねー！
キーーーーっ！！
>75
そんなことは、分かってるんだけど
悔しいのよねー！
キーーーーっ！！
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:33 ID:YF7DdjYZ
>80
白レンズを買うのだ
白レンズを買うのだ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:46 ID:zd+pormB
その通り、貧乏人機材には豪華機材で対抗すべし。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:47 ID:zd+pormB
10Dなのにkissと同じレンズ付けてる。とか言われないように、
Lレンズのみを揃えるのだ。
Lレンズのみを揃えるのだ。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:49 ID:1vcdse0N
削られた機能が必要な人は10D、不要な人はKISSにするってだけのことが分からない奴が多いな。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:52 ID:TfwBcfXU
結局どうあがいてもkissDの勝ちだね。
負け犬１０Dはさっさと退場しろよｗ
負け犬１０Dはさっさと退場しろよｗ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:53 ID:5iaim/ve
キヤノンユーザーはおこちゃまだから、俺のがいいんだーとわめきたいだけ
小学校の時とか、僕のかみひこーきの方がかっこいいんだ、良く飛ぶんだー
ってやったろ？
あれと同じ・・・
小学校の時とか、僕のかみひこーきの方がかっこいいんだ、良く飛ぶんだー
ってやったろ？
あれと同じ・・・
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:53 ID:osqJfOme
キス？１０D？どっちでも好きな方使えばええやん。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:53 ID:eMhjSBfz
>>85
かまってほしいくせに
かまってほしいくせに
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:57 ID:Ore1lMqM
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 18:57 ID:zd+pormB
まあ10D持ってる人はkissを叩いたりしないし、
kissを買う予定の人も10Dを叩いたりしない。
結局どっちも買えないヤシが、せめてもの気晴らしにこんな奇行に走ってるわけだ。
kissを買う予定の人も10Dを叩いたりしない。
結局どっちも買えないヤシが、せめてもの気晴らしにこんな奇行に走ってるわけだ。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:00 ID:5iaim/ve
１０Ｄ買った人は、安くて性能良いけど、機能が減るのが悔しい
キスｄ買う人は、キスの名の下にバカにされるのが悔しい
キスｄ買う人は、キスの名の下にバカにされるのが悔しい
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:04 ID:YsdzU2+t
>>90
デジカメの本質が画質＝画素数である事を考えると同じ630万画素で
あるにも関わらず7万円近くぼったくる１０Dは間違いなく糞だと言う事が出来ます。
まあ、画素数がkiissDよりも劣るのに最高級機を謳う爺専用カメラを買うよりは、
ただちょっと高いだけの１０D買っちまった香具師の方が人生における失敗の度合いが小さいとは思うがな。
やっぱ、人生勝ち組で居たいじゃない。
画質で劣るニセ高級機やプロトタイプの使えないカメラを使うのは可愛そうだよ。
あ、漏れはちゃんとkissD予約したよ
デジカメの本質が画質＝画素数である事を考えると同じ630万画素で
あるにも関わらず7万円近くぼったくる１０Dは間違いなく糞だと言う事が出来ます。
まあ、画素数がkiissDよりも劣るのに最高級機を謳う爺専用カメラを買うよりは、
ただちょっと高いだけの１０D買っちまった香具師の方が人生における失敗の度合いが小さいとは思うがな。
やっぱ、人生勝ち組で居たいじゃない。
画質で劣るニセ高級機やプロトタイプの使えないカメラを使うのは可愛そうだよ。
あ、漏れはちゃんとkissD予約したよ
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:08 ID:0XMhVslJ
kiissD
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:09 ID:IC8oBQY/
昔E-10を使ってたが､ついつい4連射してバッファをいっぱいにしてしまい
お仕置きタイムに泣いていた。
1枚分でも空けばシャッターは切れるけど、再生モードにしたり、
メニューを開く事が出来ない。
おかげでどれだけシャッターチャンスを逃した事か。
去年、D60に買い換えてその軽快さに禿しく感動。
シャッターを切ってもアクセスランプが点灯するのはほんの一瞬､
バッファフルになるまで撮っても数秒でバッファが開放されていく。
今だから言おう､E-10は質感こそよかったが、道具としては糞でした。
E-1も外見だけでなく､内部も洗練された良いカメラである事を切に願う。
でなきゃ騙されて買った香具師がかわいそうだ。
お仕置きタイムに泣いていた。
1枚分でも空けばシャッターは切れるけど、再生モードにしたり、
メニューを開く事が出来ない。
おかげでどれだけシャッターチャンスを逃した事か。
去年、D60に買い換えてその軽快さに禿しく感動。
シャッターを切ってもアクセスランプが点灯するのはほんの一瞬､
バッファフルになるまで撮っても数秒でバッファが開放されていく。
今だから言おう､E-10は質感こそよかったが、道具としては糞でした。
E-1も外見だけでなく､内部も洗練された良いカメラである事を切に願う。
でなきゃ騙されて買った香具師がかわいそうだ。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:10 ID:eMhjSBfz
プロトタイプでもガンダムの方がジムより欲しい
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:12 ID:IC8oBQY/
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:14 ID:zd+pormB
つーか、バッファ半分以下。
あっイイ瞬間！と思ったらまだ書き込んでやがるぜー！って確率倍以上。
あっイイ瞬間！と思ったらまだ書き込んでやがるぜー！って確率倍以上。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:15 ID:Q2jVOFfU
画質至上主義者がイタすぎる。
CCD以外に見るところはないのだろうか。
分かりやすいように銀塩で例えるなら、
ISO800並みのざらざらフィルムが入ったEOS-1vよりも
リアラエースの入ったkissを選ぶほどのタコさ加減だ。
CCD以外に見るところはないのだろうか。
分かりやすいように銀塩で例えるなら、
ISO800並みのざらざらフィルムが入ったEOS-1vよりも
リアラエースの入ったkissを選ぶほどのタコさ加減だ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:15 ID:i1/9qJOo
jpegの画質は10Dの方が劣ってるんでしょう？
画質が劣っていて上位機種とか言えるのかなあ？
画質が劣っていて上位機種とか言えるのかなあ？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:15 ID:ik7qjKek
>>94
E-1はそのE-10の反省点を生かし、バッファ128MBにしたと聞くが。
D60は所詮D30の小幅マイチェンで、画質もただ彩度と画素数を
上げただけの、中途半端な機種だった。10Dはもっと中途半端だが。
E-1はそのE-10の反省点を生かし、バッファ128MBにしたと聞くが。
D60は所詮D30の小幅マイチェンで、画質もただ彩度と画素数を
上げただけの、中途半端な機種だった。10Dはもっと中途半端だが。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:17 ID:M/6WxH6o
つうかさぁ、10DもKissDも目糞鼻糞だろ?
どっちも貧乏人のための1眼デジカメだしさ。
どっちも貧乏人のための1眼デジカメだしさ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:18 ID:zd+pormB
ここは私が分かりやすくパソコンに例えましょう。
CPUは同じだが、メモリー半分、ケースは安物。
キーボード、マウスは特価品。
モニターは39800とかの１４インチ液晶。
すっげえ分かりやすい。
こういうことだったんですよね。
CPUは同じだが、メモリー半分、ケースは安物。
キーボード、マウスは特価品。
モニターは39800とかの１４インチ液晶。
すっげえ分かりやすい。
こういうことだったんですよね。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:26 ID:/4pVBShy
>101
あんたなんだか可哀想
あんたなんだか可哀想
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:27 ID:P2mICp9c
10Dに白レンズは付けられるが
kissDに付けると間違いなくバカにされる
おまえら実際触ったのか
kiss伝統の安っぽさを必ず引きずってるぞ（ｗ
kissDに付けると間違いなくバカにされる
おまえら実際触ったのか
kiss伝統の安っぽさを必ず引きずってるぞ（ｗ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:29 ID:zd+pormB
>>104
パソコンに例えると、同じソフトはちゃんと走るが、その使い心地には確固たる差。ということですね？
パソコンに例えると、同じソフトはちゃんと走るが、その使い心地には確固たる差。ということですね？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:50 ID:P9YhbW8X
身内同士の内戦ほど醜いものはないな。
漏れは両方使うけど何か？
10Dとほぼ同等の画を出せるサブカメを咽から手が出るほど欲しかったからね。
D-60では役不足だったしな。同じ画に詰める事はできるが手間ひまが掛かり過ぎるから。
素直に喜べないものかねぇ…こういう事は。
まあどうでもいいや。漏れは発売日即日納品の確約出来たし♪
漏れは両方使うけど何か？
10Dとほぼ同等の画を出せるサブカメを咽から手が出るほど欲しかったからね。
D-60では役不足だったしな。同じ画に詰める事はできるが手間ひまが掛かり過ぎるから。
素直に喜べないものかねぇ…こういう事は。
まあどうでもいいや。漏れは発売日即日納品の確約出来たし♪
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:56 ID:kF9VojmZ
身内じゃないよ
身内を装ったＫｉｓｓＤすら買えない房だよ
身内を装ったＫｉｓｓＤすら買えない房だよ
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 19:58 ID:zd+pormB
そうそう、相手にしなさんな
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 20:01 ID:9IJ37M/r
>105
ヲタの自尊心を擽る「だけ」の余計な機能が無くて楽ってこった
ヲタの自尊心を擽る「だけ」の余計な機能が無くて楽ってこった
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 20:12 ID:FGSqTG48
画質も劣った上に意味も無く値段の高い１０Ｄをマンセしてるヤシらって知障の集団でつか？
自分もキヤノン好きですけれど、今更恥ずかし過ぎて１０Ｄマンセなんて出来ません。
自分もキヤノン好きですけれど、今更恥ずかし過ぎて１０Ｄマンセなんて出来ません。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 20:15 ID:zd+pormB
恥ずかしいヤシ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 20:34 ID:koxSIUyd
一般家庭でKissD買うのは少ない。
こんなの持ってる香具師は
貧 乏 な カ メ ヲ タ の ボ ク に も や っ と 一 眼 買 え ま す た ！
って周りに宣伝してるようなもんだな。
どうせ、レンズもセットのもの以降は増えないんだろ？
ｗ
こんなの持ってる香具師は
貧 乏 な カ メ ヲ タ の ボ ク に も や っ と 一 眼 買 え ま す た ！
って周りに宣伝してるようなもんだな。
どうせ、レンズもセットのもの以降は増えないんだろ？
ｗ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 20:37 ID:Q2jVOFfU
>>109
ペンタミラーの0.8倍ファインダでは見える物も見えないかと思われ。
ペンタミラーの0.8倍ファインダでは見える物も見えないかと思われ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 20:38 ID:+3t92gkz
（ﾟ∀ﾟ）
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 20:39 ID:9IJ37M/r
>113
周辺部なぞ後でフォトショ使ってトリミングするからどうでもよい
周辺部なぞ後でフォトショ使ってトリミングするからどうでもよい
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 20:46 ID:Q2jVOFfU
>>115
そういう意味じゃなくて、「ピント分からないでしょ？」と。
そういう意味じゃなくて、「ピント分からないでしょ？」と。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 20:47 ID:9IJ37M/r
>116
ピントなぞAFに任せておけば良い
ピントなぞAFに任せておけば良い
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 20:47 ID:QrZqBjtz
>>115
あわわわ・・
あわわわ・・
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 20:48 ID:Q2jVOFfU
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:03 ID:1zbdes8n
（ﾟ∀ﾟ）
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:10 ID:2XK0V3n1
銀塩KissからKissＤの移行は皆無と
Ｗズームで６〜７万で買った人が１０万以上
出してデジ１眼買わないよ
Ｗズームで６〜７万で買った人が１０万以上
出してデジ１眼買わないよ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:19 ID:EB5J3jAb
KissDが10Dの後継とか考えてる香具師はまじでアホ。
アホの見本。
アホの見本。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:19 ID:9IJ37M/r
>122
なぜ？
なぜ？
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:21 ID:eMhjSBfz
>>123
その程度の事が解らないから
その程度の事が解らないから
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:21 ID:rIVTv4eD
ていうかこれ買う初心者って、買ったはいいけどメディアの値段に
愕然としそうな気がするｗ
愕然としそうな気がするｗ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:23 ID:9IJ37M/r
>124
だって10Dは多分9/20に製造打ち切りでしょ？
あとは在庫処分期間が３ヶ月くらい・・・
だって10Dは多分9/20に製造打ち切りでしょ？
あとは在庫処分期間が３ヶ月くらい・・・
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:25 ID:2XK0V3n1
最低５１２欲しい１６０００円位プラス
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:25 ID:1isHB+Ep
>125
サンの256で8000円とかで、納得して買うんじゃ？
まさここれに、歴WAの4GBって香具師は少ないだろ。
サンの256で8000円とかで、納得して買うんじゃ？
まさここれに、歴WAの4GBって香具師は少ないだろ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:25 ID:EB5J3jAb
そもそも対象ユーザが違うのだから後継もくそも無い。
1D、1Ds…プロ
10D…ハイアマ、初心者だが写真に本格的に取り組みたい人
KissD…パパママ
1D、1Ds…プロ
10D…ハイアマ、初心者だが写真に本格的に取り組みたい人
KissD…パパママ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:27 ID:EB5J3jAb
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:27 ID:eMhjSBfz
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:30 ID:9IJ37M/r
>130
> KissDが10Dを求めるユーザ層を満足させれるとは思えない。
10Dを求めるユーザー：
1Dsが欲しいけど圧倒的に予算の足りない亀ヲタ
その絶対数は悲しいほど少ない
> KissDが10Dを求めるユーザ層を満足させれるとは思えない。
10Dを求めるユーザー：
1Dsが欲しいけど圧倒的に予算の足りない亀ヲタ
その絶対数は悲しいほど少ない
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:33 ID:2XK0V3n1
Ｗズームで６〜７万で買った人が１０万以上
出してデジ１眼買わないよ
出してデジ１眼買わないよ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:34 ID:QrZqBjtz
やっぱキヤノンのユーザーって馬鹿だな。
キヤノンもこんなのがユーザーで大変だなぁ。
キヤノンもこんなのがユーザーで大変だなぁ。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:37 ID:EB5J3jAb
>>132
多い少ないは関係無い。
1系のボディでは大きすぎて使い辛い人も居るだろう。
何にせよ、わざわざユーザ層が被らないようにキヤノンが出したのだから
1D＞10D＞KissD
は普通に考えたら分かるだろ？
多い少ないは関係無い。
1系のボディでは大きすぎて使い辛い人も居るだろう。
何にせよ、わざわざユーザ層が被らないようにキヤノンが出したのだから
1D＞10D＞KissD
は普通に考えたら分かるだろ？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:40 ID:9IJ37M/r
>135
> 1D＞10D≧KissD
> 1D＞10D≧KissD
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:43 ID:QrZqBjtz
デジ厨って・・・
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:45 ID:1isHB+Ep
今の図式って、EOS初期の頃の
EOS-1 EOS-1RS EOS10QD EOS1000QDの再現だよね。
とすると、次に出てくるのはEOS5Dと見たっ。
あ、KISS-D2のが先かな？1000S相当で。
EOS-1 EOS-1RS EOS10QD EOS1000QDの再現だよね。
とすると、次に出てくるのはEOS5Dと見たっ。
あ、KISS-D2のが先かな？1000S相当で。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:47 ID:pYYUhhMy
これからは撮影現場なんかで白いKissDを横目に
10Dをコソコソ使う哀れな香具師達が目立つだろうね。
性能が劣る10Dを高値で買ってしまった負け犬君達に同情を禁じ得ないです。
10Dをコソコソ使う哀れな香具師達が目立つだろうね。
性能が劣る10Dを高値で買ってしまった負け犬君達に同情を禁じ得ないです。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:49 ID:WjI37+ji
オリンパスＥ-1最強！！
フォー・サーズ・システム
レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
レンズ性能も業界最高の能力
最強の新規格4／3！！
すべてのカメラは4／3へ規格変更に動くでしょう。
ｘＤピクチャーカードが最高だよ！！
今後は、ｘＤピクチャーカード一本に規格統一されるでしょう！！
フォー・サーズ・システム
レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
レンズ性能も業界最高の能力
最強の新規格4／3！！
すべてのカメラは4／3へ規格変更に動くでしょう。
ｘＤピクチャーカードが最高だよ！！
今後は、ｘＤピクチャーカード一本に規格統一されるでしょう！！
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:49 ID:j523xACm
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:49 ID:Q2jVOFfU
>>139
あんた面白いやつだな。
あんた面白いやつだな。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:51 ID:j523xACm
>>139
どんな現場なんだろう・・・
どんな現場なんだろう・・・
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:51 ID:9IJ37M/r
>141
マヌケが買ううちは細々と販売
一定以下に落ちた所で5D相当を発売
10Dユーザーは失望のずんどこ
マヌケが買ううちは細々と販売
一定以下に落ちた所で5D相当を発売
10Dユーザーは失望のずんどこ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:53 ID:1isHB+Ep
>141
10QDもあぼーんしたし、それは仕方ないかと。
デジだから、更にサイクル早いだろうしねぇ。
ちなみに10QDは良い機械だよ。今でも1Vのサブとして現役で動いてる。
シャッターは一度交換したけど（藁
10QDもあぼーんしたし、それは仕方ないかと。
デジだから、更にサイクル早いだろうしねぇ。
ちなみに10QDは良い機械だよ。今でも1Vのサブとして現役で動いてる。
シャッターは一度交換したけど（藁
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:54 ID:2XK0V3n1
連続撮影速度はどうですか？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:54 ID:j523xACm
>>144
一定価格に落ちてるならそこまで凹まない気もするが。
一定価格に落ちてるならそこまで凹まない気もするが。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:55 ID:bpxtbivf
どうせ年明けにはKissD後継機がでるんだろ？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:55 ID:pYYUhhMy
10Dなんて画面に日付けも入れられない糞カメなんだし
KissDがいかに素晴らしいか10Dを使っている香具師にはわからないだろ。
専用のレンズシステムを持っていることから今後のキヤノンのメイン。
プロトタイプとしてがんばってくれたD30、D60、D10の人柱の皆さんへ
ありがとう(W
KissDがいかに素晴らしいか10Dを使っている香具師にはわからないだろ。
専用のレンズシステムを持っていることから今後のキヤノンのメイン。
プロトタイプとしてがんばってくれたD30、D60、D10の人柱の皆さんへ
ありがとう(W
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:57 ID:2XK0V3n1
日付け？
ワラタ
ワラタ
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:57 ID:j523xACm
>>145
10QDもシャッターダンパー溶ける不具合出るんだっけ？
10QDもシャッターダンパー溶ける不具合出るんだっけ？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:57 ID:PQfoKl/c
腹が痛い。これ以上笑わせないでくれ。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 21:58 ID:PbG8cG0q
>>149
どういたしまして。
どういたしまして。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:03 ID:pYYUhhMy
>>150
おいおい、あの高いEOS1Vでさえオプションのデータバック買わないと日付け写し込めないのよ。
Kissは最初から日付け写せるの。
KissDはそんなの付いているから10Dなんかより凄いのよ。
もう一度カタログ読んでくだちゃいね。ボク〜(W
おいおい、あの高いEOS1Vでさえオプションのデータバック買わないと日付け写し込めないのよ。
Kissは最初から日付け写せるの。
KissDはそんなの付いているから10Dなんかより凄いのよ。
もう一度カタログ読んでくだちゃいね。ボク〜(W
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:03 ID:iUbB9OBP
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:05 ID:iUbB9OBP
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:05 ID:2XK0V3n1
所で連続撮影速度はどうですか？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:05 ID:mHjNI2Y5
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:06 ID:eMhjSBfz
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:06 ID:zd+pormB
じゃあ俺がキヤノンに後継機なのか下位機種なのか聞いてきてやるよ。
それで満足だろ、みんな？
それまでつまらん煽り合いはやめててくれ。
いいかな？
それで満足だろ、みんな？
それまでつまらん煽り合いはやめててくれ。
いいかな？
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:06 ID:1isHB+Ep
>151
出る。この頃の機体で出ないのは1だけかな。
母親機の1000QDも出て、この間代替したよ。KISS5に（藁
禿しくスレ違いな気がしてきた・・ｽﾏｿ
出る。この頃の機体で出ないのは1だけかな。
母親機の1000QDも出て、この間代替したよ。KISS5に（藁
禿しくスレ違いな気がしてきた・・ｽﾏｿ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:07 ID:zd+pormB
行くとしたら明日の昼休みに行ってくるよ。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:08 ID:9IJ37M/r
>162
営業がその質問に正直に答えると思うのか？
営業がその質問に正直に答えると思うのか？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:08 ID:Fnre1IbK
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:09 ID:P2mICp9c
>これからは撮影現場なんかで白いKissDを横目に
撮影現場でKissD使えば間違いなくバカにされる罠
1DSの1/7の価格じゃな
KissDのTVCMまだかな
笑っちゃうくらいママのためだろうな
自慢できるのは運動会くらいだな（ｗ
撮影現場でKissD使えば間違いなくバカにされる罠
1DSの1/7の価格じゃな
KissDのTVCMまだかな
笑っちゃうくらいママのためだろうな
自慢できるのは運動会くらいだな（ｗ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:09 ID:pYYUhhMy
>>163
10Dの在庫があるうちは正直に答えないだろうね。
10Dの在庫があるうちは正直に答えないだろうね。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:09 ID:9IJ37M/r
>164
20マソ近辺の旧エントリーゾーンは全滅の危機
20マソ近辺の旧エントリーゾーンは全滅の危機
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:11 ID:2XK0V3n1
おまいら連続撮影速度はどうですか？３回目
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:15 ID:j523xACm
Kissを本当に使いこなせるのは
一眼レフ・EOS Kissの本質を十分理解した玄人だろう。
素人でも一定以上の写真は撮れるだろうがな。
一眼レフ・EOS Kissの本質を十分理解した玄人だろう。
素人でも一定以上の写真は撮れるだろうがな。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:16 ID:j523xACm
>>168
KissDは秒2.5コマ、バッファは４コマで満タン。
KissDは秒2.5コマ、バッファは４コマで満タン。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:17 ID:+3t92gkz
Gシリーズより劣る画像しか撮れない厨が大量発生しそうだな。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:18 ID:2XK0V3n1
１０Ｄ連続撮影速度 最高約3コマ/秒（ONE SHOT AF・1/250以上）
連続撮影時の最大撮影可能コマ数 9コマ
連続撮影時の最大撮影可能コマ数 9コマ
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:19 ID:9IJ37M/r
>171
そいつがGで撮るもっと劣る罠
そいつがGで撮るもっと劣る罠
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:19 ID:j523xACm
秒間５コマキヴォンヌ。
５Ｄ出せ
レトロに630Ｄでも良いが・・・
５Ｄ出せ
レトロに630Ｄでも良いが・・・
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:20 ID:9IJ37M/r
>172
言いたかったんだね・・・・
言いたかったんだね・・・・
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:20 ID:j523xACm
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:21 ID:2XK0V3n1
連続撮影速度 10D＞KissD
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:22 ID:jcWN4lxu
>>169がいいこと言った！！
>>170>>172
10Dの連写は額面通りの速度は出てない
実質的に差はないものと見ていいかも
ある種の撮影にはバッファの弱さは気になるかもしれないけど普通は大丈夫ぽいかな？
漏れもバッファ使いきりなんてやった事ないし…
>>170>>172
10Dの連写は額面通りの速度は出てない
実質的に差はないものと見ていいかも
ある種の撮影にはバッファの弱さは気になるかもしれないけど普通は大丈夫ぽいかな？
漏れもバッファ使いきりなんてやった事ないし…
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:23 ID:9IJ37M/r
どうせCFへの書き込み速度がネックになって１分あたりの平均速度は変わらない罠
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:25 ID:j523xACm
2.5コマや3コマなんて同レベルだな。
秒間５コマ激しくキヴォンヌ。
でも実際は必要になるシーンはそんなに無いが。
秒間５コマ激しくキヴォンヌ。
でも実際は必要になるシーンはそんなに無いが。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:27 ID:2XK0V3n1
運動会撮るなら大事だぞ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:29 ID:pYYUhhMy
10Dの秒3コマは最大スペック
KissDの秒2.5コマは最低スペック
KissDの秒2.5コマは最低スペック
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:32 ID:2XK0V3n1
連続撮影時の最大撮影可能枚数 10D＞KissD
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:32 ID:2Xhp4WIo
素人はＫｉｓｓＤで満足
玄人は割り切って使いこなしてＫｉｓｓＤで満足
俺を含めた中途半端は１０Ｄの性能に頼りたい
ＫｉｓｓＤの方が性能が上と言う奴はただのバカ
玄人は割り切って使いこなしてＫｉｓｓＤで満足
俺を含めた中途半端は１０Ｄの性能に頼りたい
ＫｉｓｓＤの方が性能が上と言う奴はただのバカ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:33 ID:QrZqBjtz
アスリートを撮るなら５コマから。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:33 ID:zd+pormB
銀塩kissはバッファ36枚！
フィルム交換速度、人次第。
記録可能枚数、軍資金次第。
フィルム交換速度、人次第。
記録可能枚数、軍資金次第。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:34 ID:xnhN8iEJ
KissDとKusOって似てる。
便所社長が力んでEOS糞登場！
ってか？
便所社長が力んでEOS糞登場！
ってか？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:35 ID:9IJ37M/r
>184
上と言うヤツはあまり居ないと思うが？
上と言うヤツはあまり居ないと思うが？
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:35 ID:2XK0V3n1
>>184
神
神
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:37 ID:6MZiSCX+
頂上対決の頂上が低すぎ。高尾山くらい。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:39 ID:2XK0V3n1
>>190
田辺？
田辺？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:41 ID:zd+pormB
>>190
きばってきばってkissD、死に物狂いで10Dにしか登頂できない人なんです。
きばってきばってkissD、死に物狂いで10Dにしか登頂できない人なんです。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:42 ID:2Xhp4WIo
>>190
プロレス
プロレス
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:53 ID:9IJ37M/r
正直新旧ローエンド対決だからな・・・
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:58 ID:j523xACm
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 22:59 ID:9IJ37M/r
>195
> 10Dは中の下
下です。
> 10Dは中の下
下です。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:00 ID:j523xACm
>>196
下だとKissDと被ります。
下だとKissDと被ります。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:04 ID:9IJ37M/r
>197
だから10Dユーザーはうろたえてる
だから10Dユーザーはうろたえてる
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:06 ID:cNmqCZj5
お互い20マソ以下の機種で何を言い合ってんだか･･･
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:06 ID:zd+pormB
>>198
10Dユーザーの中でも、安いから、その一点だけで一眼進出しちゃった初心者たちね。
10Dユーザーの中でも、安いから、その一点だけで一眼進出しちゃった初心者たちね。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:07 ID:j523xACm
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:07 ID:yvlgkQsH
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:10 ID:9IJ37M/r
>201
だからみんなうろたえてるんですね！
だからみんなうろたえてるんですね！
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:10 ID:2Xhp4WIo
訂正
素人はＫｉｓｓＤで満足
玄人は割り切って使いこなしてＫｉｓｓＤで満足
俺を含めた中途半端は１０Ｄの性能に頼りたい
１０ＤとＫｉｓｓＤの性能が同じと言う
ID:9IJ37M/r
はただのバカ
素人はＫｉｓｓＤで満足
玄人は割り切って使いこなしてＫｉｓｓＤで満足
俺を含めた中途半端は１０Ｄの性能に頼りたい
１０ＤとＫｉｓｓＤの性能が同じと言う
ID:9IJ37M/r
はただのバカ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:10 ID:2XK0V3n1
Kissて言う名前が嫌！
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:11 ID:a+h2ULZC
はいはい、キャノンは最高、キャノンユーザーは最高だね。って事で
糸冬 わ り
糸冬 わ り
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:12 ID:zd+pormB
それじゃあ私がうろたえてる10Dユーザーに良い言葉を授けましょう。
「あなたたちは、kissDユーザーより半年分多いデジタル写真を手に入れたのです。
それは、差額５万円出してもkissDユーザーが手に入れられないかけがえのない時間の記録です。」
「あなたたちは、kissDユーザーより半年分多いデジタル写真を手に入れたのです。
それは、差額５万円出してもkissDユーザーが手に入れられないかけがえのない時間の記録です。」
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:14 ID:j523xACm
カメラの性能を、受光素子と画像処理システムのみで
判断している香具師はアホ。
判断している香具師はアホ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:14 ID:AT8uLCAp
>>205
チューにするか？
チューにするか？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:14 ID:yvlgkQsH
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:14 ID:2XK0V3n1
KissＤ出てから１０Ｄ買った俺は神！
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:15 ID:9IJ37M/r
>208
あとはレンズだな
あとはレンズだな
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:16 ID:2XK0V3n1
>>209
接吻希望
接吻希望
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:16 ID:1isHB+Ep
>212
銀塩なんて、受光面も画像処理過程も、みんな一緒なのよ。
なのになんで、ハイエンド機から入門機まで有るか、考えてみよう。
銀塩なんて、受光面も画像処理過程も、みんな一緒なのよ。
なのになんで、ハイエンド機から入門機まで有るか、考えてみよう。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:17 ID:TkE/6jEN
>206
キヤノンが政界ですが何か？（キャノソって・・・）
キヤノンが政界ですが何か？（キャノソって・・・）
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:18 ID:9IJ37M/r
>214
自己満足の為
自己満足の為
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:20 ID:eMhjSBfz
>>216
そりゃヲマイにとってはそれだけだろうよ
そりゃヲマイにとってはそれだけだろうよ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:20 ID:7wvB0GfT
【天上】EOS Kiss Digital VS EOS Kiss Digital２【対決】
キヤノンのことだから、どうせ、１年もしない内にモデルチェンジだろう（ｗ
来夏のボーナス狙いで ６月初旬発売は如何？
ボディー６万とかなら 漏れも買うぞ。
キヤノンのことだから、どうせ、１年もしない内にモデルチェンジだろう（ｗ
来夏のボーナス狙いで ６月初旬発売は如何？
ボディー６万とかなら 漏れも買うぞ。
219 ：Ｓ６０２で十分：03/08/26 23:20 ID:+xcumcgq
172=175だ、みんな重要な事を見過ごしているぞ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:20 ID:1isHB+Ep
>216
それだけのためなら、メチャ重い1vHSにLなんて持ち出さないで、全部LXだけで
済ませてるわ・・・。
それだけのためなら、メチャ重い1vHSにLなんて持ち出さないで、全部LXだけで
済ませてるわ・・・。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:22 ID:9IJ37M/r
>217
でもハイエンド使ってるヤシの大半がKissDで充分な使い方しかしてないぞ
ハイエンド機をフルに使えてるのはプロとセミプロの一部だけ
でもハイエンド使ってるヤシの大半がKissDで充分な使い方しかしてないぞ
ハイエンド機をフルに使えてるのはプロとセミプロの一部だけ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:23 ID:cNmqCZj5
ヲイヲイ
しばらく夢を見させてやれよ
やっとデジ一眼を手に入れられそうなんだ
使ってみればわかるだろうよ
5万円をケチったばっかりに12万をドブに捨てたってことが
しばらく夢を見させてやれよ
やっとデジ一眼を手に入れられそうなんだ
使ってみればわかるだろうよ
5万円をケチったばっかりに12万をドブに捨てたってことが
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:23 ID:j523xACm
>>216
おもしろいな。お前。
おもしろいな。お前。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:25 ID:2XK0V3n1
>>222
男前
男前
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:27 ID:AT8uLCAp
安物買いの銭失いでつか？
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:28 ID:P2mICp9c
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:30 ID:zd+pormB
男がキス使ってたらバカにされるのは当然。
趣味の世界とはそういうもんだ、車、時計しかり。
趣味の世界とはそういうもんだ、車、時計しかり。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:33 ID:j523xACm
50cc二輪に例えると
KissD…トゥデイ（誰にでも乗れるスクーター）
10D…カブ50（実用的）
1D…NS50F（カスタム性に富む・素人には扱い難い）
KissD…トゥデイ（誰にでも乗れるスクーター）
10D…カブ50（実用的）
1D…NS50F（カスタム性に富む・素人には扱い難い）
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:33 ID:Fnre1IbK
というか、KISSをバカにするやつこそ恥ずかしいと思うが・・・。
いかがだろうか。
スネ夫みたいで。
いかがだろうか。
スネ夫みたいで。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:34 ID:2XK0V3n1
カメ店のお姉ちゃんにkissの事で相談したらセクハラ
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:35 ID:AT8uLCAp
>>228
誰もが乗れないってこともありえたりして。。。
誰もが乗れないってこともありえたりして。。。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:36 ID:zd+pormB
>>229
一人前の男が軽自動車に家族３人乗せてチンタラ走ってたら誰でも哀れに思う・・・それと同じ。
一人前の男が軽自動車に家族３人乗せてチンタラ走ってたら誰でも哀れに思う・・・それと同じ。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:36 ID:RPurmj2B
>>221
で？
で？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:40 ID:9IJ37M/r
>232
車が人生の全ての独身の方が世間からは笑われる
車が人生の全ての独身の方が世間からは笑われる
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:40 ID:Fnre1IbK
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:42 ID:zd+pormB
>>235
だから、そういう精神構造のヤツなんだろ、kissが10Dより良いと信じ込みたいのはさ。
だから、そういう精神構造のヤツなんだろ、kissが10Dより良いと信じ込みたいのはさ。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:42 ID:Fnre1IbK
いや、実際、>>232のような人間は多いよね。
悪いとか、良いじゃなくて、もうそんなのばっかり。
だけど、人間として>>232が一番かっこ悪いと自分で気がついたとき、
>>232は成長したと言えるだろう。
でもジジイ、ババアになって自分の子供に見捨てられてから
気がついても遅いが・・・
悪いとか、良いじゃなくて、もうそんなのばっかり。
だけど、人間として>>232が一番かっこ悪いと自分で気がついたとき、
>>232は成長したと言えるだろう。
でもジジイ、ババアになって自分の子供に見捨てられてから
気がついても遅いが・・・
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:44 ID:QrZqBjtz
壮大なお話になってきました。
KissD論争は人生そのものです。
KissD論争は人生そのものです。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:44 ID:P2mICp9c
俺が淀の店員ならkissDよりもSONYの808薦めるな
kissを欲しがる層なら、28-200(f2.0-2.8)、カールツァイス、800万画素
これで十分だよ
kissを欲しがる層なら、28-200(f2.0-2.8)、カールツァイス、800万画素
これで十分だよ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:45 ID:j523xACm
KissDで十分だったのに、KIssD発表直前に10D買っちゃった人は可哀想。
KissDに過大な期待をかけて、実際使ってみたら期待外れだった人も可哀想。
KissDに過大な期待をかけて、実際使ってみたら期待外れだった人も可哀想。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:45 ID:zd+pormB
>>237
そうそう、だから自分は全然そう思って無くても、欲しかった軽自動車を避けねばならない事が男にはあるのよ。わかるだろ？
そうそう、だから自分は全然そう思って無くても、欲しかった軽自動車を避けねばならない事が男にはあるのよ。わかるだろ？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:47 ID:AT8uLCAp
みんな可哀想なのか？
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:47 ID:Fnre1IbK
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:47 ID:RPurmj2B
人のカメラや車を見て
優越感を感じて
満足してる人が
一番可哀想
優越感を感じて
満足してる人が
一番可哀想
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:48 ID:2XK0V3n1
KissD使った奴っていないのにね
kiss信者みたいのが多いよ
kiss信者みたいのが多いよ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:49 ID:9IJ37M/r
モノヲタってのはそうやって人生を無駄に消費してるんだよね
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:49 ID:Fnre1IbK
>>241
俺はR34スカイライン発売日仕様と、パジェロミニ・ターボの二台を
所有しているが、乗ってて楽しいのはパジェロミニ・ターボ。
軽ターボの良さが分からない人間に、クルマを語る資格はないと思うが・・・。
いかがだろうか。
俺はR34スカイライン発売日仕様と、パジェロミニ・ターボの二台を
所有しているが、乗ってて楽しいのはパジェロミニ・ターボ。
軽ターボの良さが分からない人間に、クルマを語る資格はないと思うが・・・。
いかがだろうか。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:49 ID:RPurmj2B
>>246
ヲマイの事だよ
ヲマイの事だよ
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:50 ID:AT8uLCAp
モーヲタも？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:51 ID:j523xACm
KIssDで満足する人はお買得。
KissDの本質を理解した上で割り切って使う人もお買得。
KissDと10Dの価格差は当然と思える人は10D買って正解。
KissDの本質を理解した上で割り切って使う人もお買得。
KissDと10Dの価格差は当然と思える人は10D買って正解。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:51 ID:Fnre1IbK
つーか、軽っつーか、モノによるわな。
ちょっと言い過ぎた。申し訳ない。
しかし、KISSデジタルは、何はともあれ20万円クラスのデジタル一眼
と画質は全く同じなのだから、ケチつけるなんて信じられないが。
2/3インチ500万画素だったところに、APS-C630万画素ですが・・・
何か?
ちょっと言い過ぎた。申し訳ない。
しかし、KISSデジタルは、何はともあれ20万円クラスのデジタル一眼
と画質は全く同じなのだから、ケチつけるなんて信じられないが。
2/3インチ500万画素だったところに、APS-C630万画素ですが・・・
何か?
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:51 ID:QrZqBjtz
>>247
おめーはジムニーならもっと楽しいと思うぞ。
おめーはジムニーならもっと楽しいと思うぞ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:51 ID:pYYUhhMy
KissDを悪くいう連中ってD60から10Dが発売された時にD60ユーザーに対して
繋ぎ機種を高値で買った哀れな連中呼ばわりした奴じゃないのか？
今度は自分が失敗したと思い込みKissDを買う者を妬んでいると。
そろそろ反省しろよ＞D10ユーザー
繋ぎ機種を高値で買った哀れな連中呼ばわりした奴じゃないのか？
今度は自分が失敗したと思い込みKissDを買う者を妬んでいると。
そろそろ反省しろよ＞D10ユーザー
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:52 ID:5iaim/ve
kissdってキャノンサイトで発表されてるん？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:52 ID:AT8uLCAp
D10ユーザー っているの？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:53 ID:Fnre1IbK
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:53 ID:zd+pormB
>>247
禿同です。
世の中がそんな人ばかりならいいと心から思います。
俺も実は某軽オープンを隠し持ってたりしますが、車オタな上司どもに知られると社会的にマズイことになります。
そんな世の中間違ってると思いませんか？
禿同です。
世の中がそんな人ばかりならいいと心から思います。
俺も実は某軽オープンを隠し持ってたりしますが、車オタな上司どもに知られると社会的にマズイことになります。
そんな世の中間違ってると思いませんか？
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:53 ID:j523xACm
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:53 ID:PbG8cG0q
WPC ARENAのポートレートでワイド端のサンプルに盛大に偽色が出てるが許容範囲？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:55 ID:Fnre1IbK
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:57 ID:Fnre1IbK
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:57 ID:j523xACm
>>256
画質はもう十分な域に達しているし、10Dとは同レベルだろう。
問題は使い勝手。KissDはその辺を削ってある。
オートで撮る分には最高のカメラだろう。
しかし、自分の意志を反映したいとすれば、どうかな？
画質はもう十分な域に達しているし、10Dとは同レベルだろう。
問題は使い勝手。KissDはその辺を削ってある。
オートで撮る分には最高のカメラだろう。
しかし、自分の意志を反映したいとすれば、どうかな？
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:59 ID:QrZqBjtz
ジムニーは無敵。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:59 ID:j523xACm
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/26 23:59 ID:pYYUhhMy
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 00:00 ID:xe6oW/IG
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 00:47 ID:CVsjRQ1j
>>266
人物がアニメキャラクターになるんでしょ？
人物がアニメキャラクターになるんでしょ？
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 01:16 ID:SDYZcbm/
>>267
そりゃヲマイの１０Ｄはコミケ専用機だから
そりゃヲマイの１０Ｄはコミケ専用機だから
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 01:18 ID:9gOPF9m7
>>106
>10Dとほぼ同等の画を出せるサブカメを咽から手が出るほど欲しかったからね。
>D-60では役不足だったしな。
よく分からないんだけど、その使い方で役不足なら乗り換える必要はないんじゃないの？
十分すぎる性能ってことですよね？
それとも力不足とか重荷ってこと？
この人の書いてる内容は良く分からん。
とにかく10DとD-60の双方で撮った絵を見せてくれ。
>10Dとほぼ同等の画を出せるサブカメを咽から手が出るほど欲しかったからね。
>D-60では役不足だったしな。
よく分からないんだけど、その使い方で役不足なら乗り換える必要はないんじゃないの？
十分すぎる性能ってことですよね？
それとも力不足とか重荷ってこと？
この人の書いてる内容は良く分からん。
とにかく10DとD-60の双方で撮った絵を見せてくれ。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 01:25 ID:CVsjRQ1j
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 01:36 ID:raRWkbrD
10Dは9枚の連射用のバッファの他に40MBぐらいのライトバッファーがあるん
だが（連射のあと、数秒でまた連射できる）、KissDはどれくらいあるんだろ。
もし同じぐらいあれば連射4枚でも結構ストレスなく使えるんだが。
だが（連射のあと、数秒でまた連射できる）、KissDはどれくらいあるんだろ。
もし同じぐらいあれば連射4枚でも結構ストレスなく使えるんだが。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 01:36 ID:SDYZcbm/
>>270
だからそれはヲマイの周りだけの話
だからそれはヲマイの周りだけの話
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 01:38 ID:CVsjRQ1j
何いってるんだ
カメラ小僧がキャノン離れしてみろ
あっというまに崩壊するぞ
カメラ小僧がキャノン離れしてみろ
あっというまに崩壊するぞ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 03:12 ID:6UeB4j6N
結局10DってKissクラスのカメラにサブダイヤル付けて
設定項目多くして無理やり高級機「感」をつけたカメラ
だってのがKissDの登場でバレちゃった形なんだよな。
まっ、メーカーも10Dの位置付けを「銀塩ではEOS7」と
明言しているので、
基本性能
Kiss = 7
付加価値
Kiss < 7
なのは購入前からわかっていること。
それをいまさら鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てる奴は
ネタとしても糞。
こんなネタスレに朝の3時にマジレスする俺も糞。
設定項目多くして無理やり高級機「感」をつけたカメラ
だってのがKissDの登場でバレちゃった形なんだよな。
まっ、メーカーも10Dの位置付けを「銀塩ではEOS7」と
明言しているので、
基本性能
Kiss = 7
付加価値
Kiss < 7
なのは購入前からわかっていること。
それをいまさら鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てる奴は
ネタとしても糞。
こんなネタスレに朝の3時にマジレスする俺も糞。
275 ：燃焼系：03/08/27 04:48 ID:Nme6abVQ
【kissデジタル VS EOS-10D VS nikon D100】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061927047/l50
950辺りで結論をカキコして、その機種を1週間以内に購入します！
よろしくです。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061927047/l50
950辺りで結論をカキコして、その機種を1週間以内に購入します！
よろしくです。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 07:36 ID:0L2zxajW
KissD使ってから能書き言えば
まだ発売もされてないのに
まだ発売もされてないのに
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 08:07 ID:X8iueD4m
みんな>>160は無視ですか。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 08:12 ID:X8iueD4m
あと銀塩からやってる漏れから見ればカメラとしての性能は、ダイヤル等操作性意外はどっちも銀塩kiss並で大して変わらない。
デジカメ特有の機能では10Dの方が勝ってますね。
デジカメ特有の機能では10Dの方が勝ってますね。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 08:15 ID:FXJIS54U
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 08:21 ID:3KMVOI7Z
なんか俺プロにされてる。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 09:21 ID:9unuMbBk
同じ630万画素だからといってもねー
同じフィルムが使えるからといって、
いくらなんでも1VとKiss5を比べるか？
10DとKiss-Dのユーザー層はかぶらないよ
但し、これからは、だけどね。
機能はどうあれ安い一眼が欲しくて、
10Dに飛びついてしまった輩には同情するが。
同じフィルムが使えるからといって、
いくらなんでも1VとKiss5を比べるか？
10DとKiss-Dのユーザー層はかぶらないよ
但し、これからは、だけどね。
機能はどうあれ安い一眼が欲しくて、
10Dに飛びついてしまった輩には同情するが。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 10:01 ID:Wg7CkMcO
>>281
それが分からないのがKissDユーザー
それが分からないのがKissDユーザー
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 10:24 ID:FIlvyRyQ
>281
> 機能はどうあれ安い一眼が欲しくて、
> 10Dに飛びついてしまった輩には同情するが。
それって、殆どの１０Dユーザーが対象になるぞ
> 機能はどうあれ安い一眼が欲しくて、
> 10Dに飛びついてしまった輩には同情するが。
それって、殆どの１０Dユーザーが対象になるぞ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 10:27 ID:D+4wv7Ge
>>281
おいおい、いくら悔しいからって
１０Dごときを１ｖと対比させるのは横暴だろ？
１０D,kissD共にその時代のキヤノン・デジ一眼の最底辺の機体である事は間違いありません。
１０Dユーザはいい加減夢から覚めろよ。
おいおい、いくら悔しいからって
１０Dごときを１ｖと対比させるのは横暴だろ？
１０D,kissD共にその時代のキヤノン・デジ一眼の最底辺の機体である事は間違いありません。
１０Dユーザはいい加減夢から覚めろよ。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 10:30 ID:s4gqV4sH
KissD発売前に10D買った奴が人生の負け犬ではなく
10Dの発売前にD60を買った奴だと思うよ。
10Dの発売前にD60を買った奴だと思うよ。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 10:34 ID:D+4wv7Ge
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 10:40 ID:Wg7CkMcO
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 10:44 ID:FIlvyRyQ
>287
KissD買うヤシは高機能は夢見てないぞ
一眼デジカメが使いたいだけ
KissD買うヤシは高機能は夢見てないぞ
一眼デジカメが使いたいだけ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 10:46 ID:l6j2bGda
キヤノンユーザーってｳﾞｧｶなことに熱心になるんだな。いったいいくつ糞スレ立てれば気が済むんだ？しねよ
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 10:50 ID:Wg7CkMcO
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 10:51 ID:FIlvyRyQ
>290
どちらがお買い得なエントリークラスかの比較スレでは？
どちらがお買い得なエントリークラスかの比較スレでは？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 10:59 ID:Wg7CkMcO
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 11:02 ID:FIlvyRyQ
>292
先週まで10Dが初心者向きの最安エントリー機だった事実を忘れるべきではない
先週まで10Dが初心者向きの最安エントリー機だった事実を忘れるべきではない
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 11:03 ID:D+4wv7Ge
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 11:14 ID:Wg7CkMcO
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 11:26 ID:mwAAlyre
10D持ってるだけで初心者がハイアマチュアに化けるスレは此処ですか？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 11:32 ID:27M1GEVf
このスレ不毛、、しかしキヤノンファン（？所有しているかは別として）の稚拙な人間性を垣間見れて面白かった。
とはいえもう飽きましたさようなら。
とはいえもう飽きましたさようなら。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 11:33 ID:ture/HqC
このスレ読んでると、面白悲しくなってくる・・・
こんな事でしか価値を見出せない香具師ばかりなのかと・・・
カメラの価値は使い手によって決まる。
10DだろがKissDだろがG3だろがD30だろが、プロが持てばプロ機なんだよ。
素敵な写真を撮るのはカメラじゃない、人なんだよ。
こんな事でしか価値を見出せない香具師ばかりなのかと・・・
カメラの価値は使い手によって決まる。
10DだろがKissDだろがG3だろがD30だろが、プロが持てばプロ機なんだよ。
素敵な写真を撮るのはカメラじゃない、人なんだよ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 11:43 ID:+pm7k/tz
キヤノンファンって、最高機種を買えばそれでいいものを、経済的理由で
下位機種を買ってしまうためにおこる、不平不満愚痴が多すぎる。
下位機種を買ってしまうためにおこる、不平不満愚痴が多すぎる。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 11:45 ID:Wg7CkMcO
屁理屈が多いなぁ〜ｗ
メーカが消費者の為にクラス分けして分かりやすく説明しているのに何が問題なんだろうか？
>10DだろがKissDだろがG3だろがD30だろが、プロが持てばプロ機なんだよ。
こんなこと言うヤツもいるし・・・ｗ
KissDをプロが使うと、約2.5コマ/秒、最大撮影可能枚数4枚の壁でも破れるのかな？
アマチュアはKissDだと100走は4枚しか撮れないんだけど、プロだと何枚撮れるかなぁ〜ｗ
メーカが消費者の為にクラス分けして分かりやすく説明しているのに何が問題なんだろうか？
>10DだろがKissDだろがG3だろがD30だろが、プロが持てばプロ機なんだよ。
こんなこと言うヤツもいるし・・・ｗ
KissDをプロが使うと、約2.5コマ/秒、最大撮影可能枚数4枚の壁でも破れるのかな？
アマチュアはKissDだと100走は4枚しか撮れないんだけど、プロだと何枚撮れるかなぁ〜ｗ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 11:46 ID:nZZmsTCF
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 11:50 ID:yNSUF0Sk
KissDは良いカメラだと思います、10Dと大差ない性能で価格が安いのはやっぱり魅力だと思います。
ただ10Dも良いカメラだと思いますよ、ボディの高級感もありますし、結局好みで選べば良いのでは？
自分は10Dを持ってますがKissDの登場にショックはありません、自分には10Dの方が色んな部分で好みにあいますから。
それにしばらく待てば更に高性能なデジタル一眼レフも登場するはず、10ユーザーはそれを狙えば良いのでは無いですか？
ただ10Dも良いカメラだと思いますよ、ボディの高級感もありますし、結局好みで選べば良いのでは？
自分は10Dを持ってますがKissDの登場にショックはありません、自分には10Dの方が色んな部分で好みにあいますから。
それにしばらく待てば更に高性能なデジタル一眼レフも登場するはず、10ユーザーはそれを狙えば良いのでは無いですか？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 11:53 ID:EMr258P3
スレ違いかもしれませんが、質問させてください。
１０Dが全盛期だった頃、散々「アニメ画質」だと揶揄されていましたが
kissDが出てくるに辺り、この辺りはどうなったのでしょうか？
やっぱりkissDもアニメ画質のママですか？
１０Dが全盛期だった頃、散々「アニメ画質」だと揶揄されていましたが
kissDが出てくるに辺り、この辺りはどうなったのでしょうか？
やっぱりkissDもアニメ画質のママですか？
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 12:08 ID:vNeseSju
僕も質問させてください。キヤノソの
10DだかkissDを買えば人生幸せになれるスレはここですか？
10DだかkissDを買えば人生幸せになれるスレはここですか？
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 12:34 ID:1i/d7isV
>>304
ほんの数ケ月幸せになれるぞ。その後は（ry
ほんの数ケ月幸せになれるぞ。その後は（ry
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 12:39 ID:FIlvyRyQ
>301
もう一種類居ます
語るのが好きな人達・・・
やたらスペックを叫び価格帯、クラス区分を無視して比較したがります。
総じて上位には卑屈、下位には尊大な態度なのが大きな特徴です。
もう一種類居ます
語るのが好きな人達・・・
やたらスペックを叫び価格帯、クラス区分を無視して比較したがります。
総じて上位には卑屈、下位には尊大な態度なのが大きな特徴です。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 12:46 ID:s4gqV4sH
試作の10Dと違って実力を伴ったKissDの画質はアニメ調じやなくなったね。
作例を見ても一目瞭然だし。
やはり着実にデジ一眼が進歩していると感じとれる。
実際は画質でKissDに流れる人が多いだろうね。
作例を見ても一目瞭然だし。
やはり着実にデジ一眼が進歩していると感じとれる。
実際は画質でKissDに流れる人が多いだろうね。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:00 ID:bUIucYoX
キヤノンユーザーはおこちゃまだから、俺のがいいんだーとわめきたいだけ
小学校の時とか、僕のかみひこーきの方がかっこいいんだ、良く飛ぶんだー
ってやったろ？
あれと同じ・・・
小学校の時とか、僕のかみひこーきの方がかっこいいんだ、良く飛ぶんだー
ってやったろ？
あれと同じ・・・
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:02 ID:bUIucYoX
人のカメラや車を見て
優越感を感じて
満足してる人が
一番可哀想
優越感を感じて
満足してる人が
一番可哀想
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:03 ID:bUIucYoX
はいはい、キャノンは最高、キャノンユーザーは最高だね。って事で
糸冬 わ り
糸冬 わ り
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:03 ID:bUIucYoX
キヤノンユーザーってｳﾞｧｶなことに熱心になるんだな。いったいいくつ糞スレ立てれば気が済むんだ？しねよ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:05 ID:bUIucYoX
このスレ不毛、、
しかしキヤノンファン（？所有しているかは別として）の稚拙な人間性を垣間見れて面白かった。
とはいえもう飽きました
さようなら。
しかしキヤノンファン（？所有しているかは別として）の稚拙な人間性を垣間見れて面白かった。
とはいえもう飽きました
さようなら。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:05 ID:bUIucYoX
キヤノンユーザーはおこちゃまだから、俺のがいいんだーとわめきたいだけ
小学校の時とか、僕のかみひこーきの方がかっこいいんだ、良く飛ぶんだー
ってやったろ？
あれと同じ・・・
小学校の時とか、僕のかみひこーきの方がかっこいいんだ、良く飛ぶんだー
ってやったろ？
あれと同じ・・・
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:06 ID:bUIucYoX
やたらスペックを叫び価格帯、クラス区分を無視して比較したがります。
総じて上位には卑屈、下位には尊大な態度なのが大きな特徴です。
総じて上位には卑屈、下位には尊大な態度なのが大きな特徴です。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:08 ID:bUIucYoX
やっぱキヤノンのユーザーって馬鹿だな。
キヤノンもこんなのがユーザーで大変だなぁ。
キヤノンもこんなのがユーザーで大変だなぁ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:09 ID:bUIucYoX
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:10 ID:bUIucYoX
ここのスレ立てた香具師D2Hスレの住人にもバカにされてたな（ｗ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:10 ID:bUIucYoX
頂上対決の意味がわからん。とおもったらD2Hスレの負け犬KISSDくんでしたか。
ろくに写真を撮った事がなく、偉そうな事を言っておきながら
「お前の写真を見せてみろ」のレスには沈黙で対応ｗ
キヤノ坊かと思えば身内の１０Dまでけなす有様。
皆さん相手しちゃ駄目よ。
ろくに写真を撮った事がなく、偉そうな事を言っておきながら
「お前の写真を見せてみろ」のレスには沈黙で対応ｗ
キヤノ坊かと思えば身内の１０Dまでけなす有様。
皆さん相手しちゃ駄目よ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:11 ID:a1yKKkXr
＞309
人のカメラや車を見て
劣等感を感じて
卑屈になっている人が
一番可哀想
人のカメラや車を見て
劣等感を感じて
卑屈になっている人が
一番可哀想
貧 乏 な カ メ ヲ タ の ボ ク で も や っ と 一 眼 買 え ま す ！
貧 乏 な カ メ ヲ タ の ボ ク で も や っ と 一 眼 買 え ま す ！
貧 乏 な カ メ ヲ タ の ボ ク で も や っ と 一 眼 買 え ま す ！
貧 乏 な カ メ ヲ タ の ボ ク で も や っ と 一 眼 買 え ま す ！
貧 乏 な カ メ ヲ タ の ボ ク で も や っ と 一 眼 買 え ま す ！
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:12 ID:0Sz0e55f
皆阿呆だな。
最強のkissDが発売されるんだよ。
10Dなんて過去の遺物。
さらばアニメ画質。
最強のkissDが発売されるんだよ。
10Dなんて過去の遺物。
さらばアニメ画質。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:12 ID:bUIucYoX
キヤノンユーザーはおこちゃまだから、俺のがいいんだーとわめきたいだけ
小学校の時とか、僕のかみひこーきの方がかっこいいんだ、良く飛ぶんだー
ってやったろ？
あれと同じ・・・
小学校の時とか、僕のかみひこーきの方がかっこいいんだ、良く飛ぶんだー
ってやったろ？
あれと同じ・・・
323 ：KissD：03/08/27 13:13 ID:s4gqV4sH
＞bUIucYoX
目を真っ赤にして肩を震わせてコピペを続けている惨めな姿を鏡でみろよ（藁
そんなに悔しい？
目を真っ赤にして肩を震わせてコピペを続けている惨めな姿を鏡でみろよ（藁
そんなに悔しい？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:14 ID:bUIucYoX
これだけコピペを張り付けてループさせただけで成立する、これこそクソスレ(w
おまいらのやってる事、オレが今までベタベタ張り付けたのと同レベルな。
おまいらのやってる事、オレが今までベタベタ張り付けたのと同レベルな。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:15 ID:bUIucYoX
必 死 だ な KissD ：03/08/27 13:13 ID:s4gqV4sH
目を真っ赤にして肩を震わせてコピペに釣られている惨めな姿を鏡でみろよ（藁
そんなに悔しい？
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:15 ID:s4gqV4sH
ここは必死なbUIucYoXがいるスレですね（藁
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:16 ID:bUIucYoX
はいはい、キャノンは最高、キャノンユーザーは最高だね。って事で
糸冬 わ り
糸冬 わ り
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:16 ID:bUIucYoX
このスレ不毛、、
しかしキヤノンファン（？所有しているかは別として）の稚拙な人間性を垣間見れて面白かった。
とはいえもう飽きました
さようなら。
しかしキヤノンファン（？所有しているかは別として）の稚拙な人間性を垣間見れて面白かった。
とはいえもう飽きました
さようなら。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:17 ID:bUIucYoX
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:17 ID:bUIucYoX
キヤノンユーザーってｳﾞｧｶなことに熱心になるんだな。いったいいくつ糞スレ立てれば気が済むんだ？しねよ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:17 ID:FIlvyRyQ
>328
> さようなら。
一旦切断してID変えてすぐに戻ってくると見た！
> さようなら。
一旦切断してID変えてすぐに戻ってくると見た！
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:18 ID:bUIucYoX
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:19 ID:bUIucYoX
キヤノンユーザーはおこちゃまだから、俺のがいいんだーとわめきたいだけ
小学校の時とか、僕のかみひこーきの方がかっこいいんだ、良く飛ぶんだー
ってやったろ？
あれと同じ・・・
小学校の時とか、僕のかみひこーきの方がかっこいいんだ、良く飛ぶんだー
ってやったろ？
あれと同じ・・・
334 ：KissD：03/08/27 13:19 ID:s4gqV4sH
bUIucYoXがお母さんに暴力を振るわないように切に願うよ。
ここで虐められた腹いせに（藁
ここで虐められた腹いせに（藁
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:19 ID:bUIucYoX
頂上対決の意味がわからん。とおもったらD2Hスレの負け犬KISSDくんでしたか。
ろくに写真を撮った事がなく、偉そうな事を言っておきながら
「お前の写真を見せてみろ」のレスには沈黙で対応ｗ
キヤノ坊かと思えば身内の１０Dまでけなす有様。
皆さん相手しちゃ駄目よ。
ろくに写真を撮った事がなく、偉そうな事を言っておきながら
「お前の写真を見せてみろ」のレスには沈黙で対応ｗ
キヤノ坊かと思えば身内の１０Dまでけなす有様。
皆さん相手しちゃ駄目よ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:20 ID:bUIucYoX
KissD ：03/08/27 13:19 ID:s4gqV4sH がお母さんに暴力を振るわないように切に願うよ。
ここで虐められた腹いせに（藁
・・・あ。もしかして遅かった？お母さんを襲っちゃったとか・・・ﾌﾟｯ
ここで虐められた腹いせに（藁
・・・あ。もしかして遅かった？お母さんを襲っちゃったとか・・・ﾌﾟｯ
337 ：KissD：03/08/27 13:25 ID:s4gqV4sH
コピペばかりで芸が無いね。
撮る写真にも感性なんて感じさせないんだろうね。
あっ、ヒッキーだからカメラ自体が無用でしたね。
ここまでカメラの知識とかレスが無いのは引き蘢り荒らしの巡回だったのか（藁
撮る写真にも感性なんて感じさせないんだろうね。
あっ、ヒッキーだからカメラ自体が無用でしたね。
ここまでカメラの知識とかレスが無いのは引き蘢り荒らしの巡回だったのか（藁
338 ：KissD：03/08/27 13:28 ID:s4gqV4sH
只今bUIucYoXは一旦切断してIDを変えているところです。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:31 ID:p5EOtTwO
ID:bUIucYoXには悪いが
KISSDの勝ちだね。
少しは頭使え>ID:bUIucYoX
KISSDの勝ちだね。
少しは頭使え>ID:bUIucYoX
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:43 ID:+G7EXNXO
どっちもどっち。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:47 ID:1vnhsyPw
まあ貧乏臭いのは10Dだな。
なんか無理して一眼買っちゃいました感がプンプンしてる。
なんか無理して一眼買っちゃいました感がプンプンしてる。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 13:47 ID:l6j2bGda
糞 VS 糞
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 14:19 ID:iIGFcLx1
悪人(悪賢い) VS 悪人(DQN) で心が痛まないです。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 14:33 ID:ImwGgLuK
EF-Sって、広角系のレンズには有利らしいね。
10Dの後継機にEF-Sが採用されて、高級なEF-Sレンズシリーズが登場すると、
Kissユーザはうれしいだろうね。
10Dの後継機にEF-Sが採用されて、高級なEF-Sレンズシリーズが登場すると、
Kissユーザはうれしいだろうね。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 14:40 ID:s4Zmpf9X
喧嘩だ喧嘩だ、やれやれ、もっとやれ、
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 14:49 ID:noKkqEZS
こんなクソスレでも、結構ペース速いな
キヤノンは確実に裾野を広げたな。恐るべし。
キヤノンは確実に裾野を広げたな。恐るべし。
347 ：KissD：03/08/27 14:51 ID:s4gqV4sH
銀塩Kiss伝統のほとんどの撮影モードでAIサーボに固定されてしまう仕様が
KissDでは変更されているといいけど、万が一そのままだとフォーカスロック出来ないから
作画の自由度には支障をきたすよね。
操作性の10Dをとるか軽量のKissDわ選ぶか悩む部分だね。
KissDでは変更されているといいけど、万が一そのままだとフォーカスロック出来ないから
作画の自由度には支障をきたすよね。
操作性の10Dをとるか軽量のKissDわ選ぶか悩む部分だね。
348 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：03/08/27 15:02 ID:HGHu4LvZ
349 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：03/08/27 15:03 ID:HGHu4LvZ
350 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：03/08/27 15:04 ID:HGHu4LvZ
351 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：03/08/27 15:09 ID:HGHu4LvZ
まあ俺が言いたかったのは
これだけ罵詈雑言のｺﾋﾟﾍﾟだけを並べ立てても意味が通じる程
>>1の厨房度全開のｸｿｽﾚだ、っつーことでな
それを言うのに頭も何も使う必要などない
他社カメラとの論争ならいかに罵詈雑言でもまだ可愛げがある
そうやって論争することから互いのことを知り研鑽する事も可能
だが争うに事欠いて内戦というのはいかがなものかね？
絶えず戦争に身を投じていなければ落ち着く事も出来ないｱﾗﾌﾞ系ｹﾞﾘﾗ等に似たり
これだけ罵詈雑言のｺﾋﾟﾍﾟだけを並べ立てても意味が通じる程
>>1の厨房度全開のｸｿｽﾚだ、っつーことでな
それを言うのに頭も何も使う必要などない
他社カメラとの論争ならいかに罵詈雑言でもまだ可愛げがある
そうやって論争することから互いのことを知り研鑽する事も可能
だが争うに事欠いて内戦というのはいかがなものかね？
絶えず戦争に身を投じていなければ落ち着く事も出来ないｱﾗﾌﾞ系ｹﾞﾘﾗ等に似たり
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 15:14 ID:s4Zmpf9X
これほどまでユーザー達の心を乱れさす
キヤノン、おぬしも悪よのう
キヤノン、おぬしも悪よのう
353 ：KissD：03/08/27 15:18 ID:s4gqV4sH
>まあ俺が言いたかったのは
>これだけ罵詈雑言の ---以下省略---
言いたい意味が最後まで説明出来ない知障くん(W
>これだけ罵詈雑言の ---以下省略---
言いたい意味が最後まで説明出来ない知障くん(W
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 15:24 ID:HGHu4LvZ
健常人に言われるならともかく
知障に知障呼ばわりされても説得力はなし(w
まあ君も 知 障 に変わりなし、おめでとうさん(ﾌﾟ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 15:25 ID:HGHu4LvZ
その粘着ぶりから察するに
君は無職ですね？
君は無職ですね？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 15:26 ID:HGHu4LvZ
お前の写真を見せてみろ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 15:27 ID:HGHu4LvZ
見せて罵倒されるのが恐いか？
自慢の作品が貶されるのが恐いですか？
w
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 15:29 ID:HGHu4LvZ
あー、出来ないんだね
つまらない奴を相手にしたもんだ もう早くも飽きますた
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 15:29 ID:s4Zmpf9X
喧嘩はいいが、無駄な改行は直ちに止めろ！！！！
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 15:30 ID:HGHu4LvZ
俺の勝手だ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 15:31 ID:HGHu4LvZ
改行などより
このスレの内容のほうが希薄だと思うのは間違いか？
その程度の内容ということだよ
362 ：KissD：03/08/27 15:32 ID:s4gqV4sH
ついにHGHu4LvZが狂った・・・みなさん放置で(W
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 15:34 ID:HGHu4LvZ
おまえもな>>362
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 15:34 ID:FIlvyRyQ
一旦切断してID取り直す好機ですよ
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 15:52 ID:+G7EXNXO
どちらもやめい。
自作自演か？
自作自演か？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 16:01 ID:q2t9ATvE
これは他のカメラメーカーの営業が仕掛けたトラップスレですか？
367 ：KissD：03/08/27 16:44 ID:s4gqV4sH
HGHu4LvZ初心者ですか？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 17:15 ID:TCg+X1pk
KissDと10Dだったら、最低レンズ込みで\138,000(税別)と\210,000ぐらいで約70,000の価格差あるから、連射性能やボディの素材の差があってしかるべしだし、その反面、重さの差を考えると大半の連中はKissD買うんじゃないのかなぁ？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 17:21 ID:NPf4bd7c
>356
別スレでみつけた。10D使ってるらしい。
http://orangestudio.homeip.net/gallery/user.php?userid=10330
どう言われても、kissD買うぞ。いいものはいい。
別スレでみつけた。10D使ってるらしい。
http://orangestudio.homeip.net/gallery/user.php?userid=10330
どう言われても、kissD買うぞ。いいものはいい。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 17:22 ID:5/fLmwKH
jpeg ラージファイン
１０Ｄは2.4Ｍ
kissは3.1Ｍ
これの放置はまずいんでない？
１０Ｄは2.4Ｍ
kissは3.1Ｍ
これの放置はまずいんでない？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 18:18 ID:c1HZ+TYq
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 18:24 ID:X8iueD4m
>>370
レタッチしてコントラストが少しでもあがった途端にノイズ軍団参上ってヨカン。
レタッチしてコントラストが少しでもあがった途端にノイズ軍団参上ってヨカン。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 19:10 ID:O0e7BuQb
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 19:40 ID:pYJgB9rU
落ち着いて来たみたいなので質問です。
kissDの方が10Dよりも画が綺麗だという噂を聴きましたが本当でしょうか？
kissDと10Dを比較するスレだからココで質問で良いんですよね？
kissDの方が10Dよりも画が綺麗だという噂を聴きましたが本当でしょうか？
kissDと10Dを比較するスレだからココで質問で良いんですよね？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 19:46 ID:ke8TymyR
>>374
カタログ見るとjpegですがｋｉｓｓの方がファイルサイズを
大きく取ってますね。同じCMOS使ってるし画質に
反映すると考えるのが普通ですよね。
上位機種の方が画質で劣るとなったら嫌ですね。
こういうのは簡単に変えられそうに思えるけど。
カタログ見るとjpegですがｋｉｓｓの方がファイルサイズを
大きく取ってますね。同じCMOS使ってるし画質に
反映すると考えるのが普通ですよね。
上位機種の方が画質で劣るとなったら嫌ですね。
こういうのは簡単に変えられそうに思えるけど。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 19:50 ID:ysI/ecnR
K板の連中って「ぐちゃぐちゃ」文句ばっかだな（w
どうせろくな写真撮れないくせに
文句言うなら買わなければいいだろ、貧乏人どもめ
どうせろくな写真撮れないくせに
文句言うなら買わなければいいだろ、貧乏人どもめ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 19:56 ID:sndf9SBY
>376
大抵の一般人は文句を言わず買う
文句言うのは最近旧モデルを買っちまった奴
大抵の一般人は文句を言わず買う
文句言うのは最近旧モデルを買っちまった奴
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 20:03 ID:c1HZ+TYq
おまいらkissD持って見たのか？
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 20:12 ID:p9LFfGgc
どうでもいいけどさ、藻前ら
このクラスで【頂上】【対決】はないんじゃね〜
このクラスで【頂上】【対決】はないんじゃね〜
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 20:17 ID:SDYZcbm/
>>379
頂上対決 プロレス でぐぐってみろよ
頂上対決 プロレス でぐぐってみろよ
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 20:28 ID:c1HZ+TYq
kissヲタク ある種【頂上】
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 20:55 ID:YPLbo1D6
kiss D
ぺそり
↓
ぺそり
↓
ぺそり
↓
ぺそり
↓
FULL
使えねー
ぺそり
↓
ぺそり
↓
ぺそり
↓
ぺそり
↓
FULL
使えねー
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 21:02 ID:q2t9ATvE
kissDもD100と同じ運命を辿るのか･･･
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:01 ID:raRWkbrD
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:06 ID:bORbBKES
386 ：KissD：03/08/27 22:13 ID:v8Qd+n6O
10D迄は画素の割に画質に問題がありましたが
アルゴリズムを最適化した結果サイズが大きくなってしまった。
つまり今迄のD60-10Dで収集したデータが活かされた訳。
KissDはキヤノンデジタルの現時点での集大成。
アルゴリズムを最適化した結果サイズが大きくなってしまった。
つまり今迄のD60-10Dで収集したデータが活かされた訳。
KissDはキヤノンデジタルの現時点での集大成。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:16 ID:bORbBKES
388 ：KissD：03/08/27 22:18 ID:v8Qd+n6O
はい。
正解です。
正解です。
389 ：かうぱー：03/08/27 22:18 ID:jWs1wkls
kakakuの掲示板で見たけどAFに制限ありすぎじゃん、フォーカスロックとAFフレームの任意選択が
同時にできないんじゃ使い物になりませんな10Dのサブに買おうかと思ったけどヤーメタ！
G5買うわ。
同時にできないんじゃ使い物になりませんな10Dのサブに買おうかと思ったけどヤーメタ！
G5買うわ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:19 ID:cMtFOvOS
なるほど
10Dが買えないで悔しい思いをしてた香具師が多いのはよく判った
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:19 ID:sndf9SBY
>389
そうしなさい予約（ｒｙ
そうしなさい予約（ｒｙ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:19 ID:hn4cXsWo
良くも悪くも、初心者向けにチューンしてあります。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:21 ID:sndf9SBY
>390
「10Dを買っちゃって」の部分を書き間違ってますよ
「10Dを買っちゃって」の部分を書き間違ってますよ
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:21 ID:bORbBKES
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:22 ID:sndf9SBY
>394
連写機能が大幅に下がりますが桶？
連写機能が大幅に下がりますが桶？
396 ：KissD：03/08/27 22:23 ID:v8Qd+n6O
高性能だけど初心者向け高画質機のKissD
高機能だけど中級者向け低画質機の10D
みなさんはどちらを選びますか？
高機能だけど中級者向け低画質機の10D
みなさんはどちらを選びますか？
要するに使いこなせるかという問題だと思うけど。
俺は1Dsのサブに10D使ってるんだけど、結構好きですね。
kissは要らないな。
俺は1Dsのサブに10D使ってるんだけど、結構好きですね。
kissは要らないな。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:24 ID:raRWkbrD
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:24 ID:c1HZ+TYq
KissD高性能？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:30 ID:c1HZ+TYq
10D プロ、ハイアマ
KissD 素人、パパママ、ヲタク
KissD 素人、パパママ、ヲタク
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:31 ID:bORbBKES
>>395
完全桶です。
完全桶です。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:32 ID:mYhYKaYj
ここのレスを呼んで１０Dを買う決心が着きました。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:33 ID:bORbBKES
使ってる人には申し訳ないがあそこまで連射機能はいりません＞10D
連射機能はkissデジレベルで桶です。
連射機能はkissデジレベルで桶です。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:33 ID:wkfMICG7
良いＨＰ見つけました！必見の価値有りです！！
http://plaza.rakuten.co.jp/ryouzanpaku/
http://plaza.rakuten.co.jp/ryouzanpaku/
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:33 ID:c1HZ+TYq
>>402
男前！ガンガレ！
男前！ガンガレ！
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:33 ID:sndf9SBY
同じプラットホームを内蔵するエントリー機ながら味付けの異なる２機・・・
連写優先の10Dか？画質優先のKissDか？
連写優先の10Dか？画質優先のKissDか？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:35 ID:bORbBKES
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:35 ID:sndf9SBY
>401
KissDの高機能版が出るのを待ったら？
KissDの高機能版が出るのを待ったら？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:36 ID:bORbBKES
値段が高い､作りもいい上位機種がJpegデフォルトの画質では劣る、
とすれば、これはちょっと致命的に引っかかるんですけどね。
とすれば、これはちょっと致命的に引っかかるんですけどね。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:37 ID:bORbBKES
>>408
ですか。
ですか。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:38 ID:raRWkbrD
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:38 ID:sndf9SBY
>409
時代の差でつ
デジタル機器にとって「半年」は二世代くらい違ってくるのが宿命
時代の差でつ
デジタル機器にとって「半年」は二世代くらい違ってくるのが宿命
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:39 ID:bORbBKES
>>412
たしかに。ですね。
たしかに。ですね。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:47 ID:sndf9SBY
ある程度連写機能は犠牲にしても子供をきれいに撮りたい・・・
KissDのコンセプトはパパさんママさんの目的に合致してる
KissDのコンセプトはパパさんママさんの目的に合致してる
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:49 ID:c1HZ+TYq
パパさんママさんは高くて買えない
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:49 ID:cX9U8fZM
やっぱりキヤノンユーザー阿呆やわ
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:51 ID:sndf9SBY
>415
甘い
「子供の為」ならママさんは１４マソを出すぞ・・・
但し、パパさんの昼食は当分の間パン＆牛乳だが
甘い
「子供の為」ならママさんは１４マソを出すぞ・・・
但し、パパさんの昼食は当分の間パン＆牛乳だが
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:53 ID:yuXx6Ke+
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:53 ID:sndf9SBY
>416
悔しいんだね？
対抗機種が無いから・・・
悔しいんだね？
対抗機種が無いから・・・
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:54 ID:c1HZ+TYq
ＣＦとかも買わんと
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:54 ID:ILHNMWAQ
はっきり言うけど、”KissD”の言っていることは全部間違いだよ。
初心者ｸﾝの”KissD”が、ﾋﾞｸﾋﾞｸｵﾄﾞｵﾄﾞしながら予約したKissDをﾋｯｼになってﾏﾝｾｰしているだけだから。
初心者ｸﾝの”KissD”が、ﾋﾞｸﾋﾞｸｵﾄﾞｵﾄﾞしながら予約したKissDをﾋｯｼになってﾏﾝｾｰしているだけだから。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:56 ID:vBmuizo2
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 22:57 ID:sndf9SBY
>422
止めはしないが・・・
止めはしないが・・・
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 23:01 ID:q2t9ATvE
それは皆分かってると思うが･･･
425 ：424：03/08/27 23:02 ID:q2t9ATvE
>>421に対しての発言です。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 23:30 ID:ycM85gCN
はっきり言うけど、”KissD”の言っていることは全部間違いだよ。
初心者ｸﾝの”KissD”が、ﾋﾞｸﾋﾞｸｵﾄﾞｵﾄﾞしながら予約したKissDをﾋｯｼになってﾏﾝｾｰしているだけだから。
初心者ｸﾝの”KissD”が、ﾋﾞｸﾋﾞｸｵﾄﾞｵﾄﾞしながら予約したKissDをﾋｯｼになってﾏﾝｾｰしているだけだから。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 23:33 ID:3DtHm81R
風説の流布、か…
匿名掲示板の宿命だーね。
漏れはこの目で見るまで信用しない事にする。こんなｽﾊﾞｶの禅問答に真実があるとは思えないし。
大体おまえは発売されてもいない御大Kiss-Digitalをその手で使って確かめたのか？>>1
匿名掲示板の宿命だーね。
漏れはこの目で見るまで信用しない事にする。こんなｽﾊﾞｶの禅問答に真実があるとは思えないし。
大体おまえは発売されてもいない御大Kiss-Digitalをその手で使って確かめたのか？>>1
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 23:36 ID:R0/6rp8h
”KissD”ってﾐﾉﾙﾀｽﾚのにいふねと同じ臭いがするよな(w
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/27 23:59 ID:ture/HqC
画質は10DよりKissDの方がいいとう事で定着しているようですが、
ほんとにそうなんですか？
煽りとかじゃないですよ。
サンプル画像見る限りでも、それ程の差は感じられなかったのですが…
ほんとにそうなんですか？
煽りとかじゃないですよ。
サンプル画像見る限りでも、それ程の差は感じられなかったのですが…
430 ：ＴＡＭＡＲＯ：03/08/28 00:02 ID:43/WsbNs
女の娘受けも狙っている様ですが、それならばkissDよりも
僕のkissの方が相手を魅了する自信があります。
今度、kissDを購入して、どちらが魅了できるか個人的に対決して
答えをきっちり出してキャノンさんの方に報告しようと思います。
僕のkissの方が相手を魅了する自信があります。
今度、kissDを購入して、どちらが魅了できるか個人的に対決して
答えをきっちり出してキャノンさんの方に報告しようと思います。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:04 ID:To26N1v4
応用撮影ゾーン ：AIオートフォーカス AF
プログラムシフトはありません
CFはありません
これではKiss D使えない
プログラムシフトはありません
CFはありません
これではKiss D使えない
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:06 ID:QVuRzxd0
どこにでもキチガイがいるもんだな。＞KissD
こんなＡＨＯなスレッド立てやがって。人生の負け犬はてめえだよ。
完全オートの初心者機持ち上げてキヤノソの思う壺。
こんな糞ボディで白レンズつけられるかってんだ。
みんな２万円の糞レンズのみで交換レンズ買わない（買えない？）だろう
から影響は無いだろうが、傍から見るとただのＡＨＯ談義。
こんなＡＨＯなスレッド立てやがって。人生の負け犬はてめえだよ。
完全オートの初心者機持ち上げてキヤノソの思う壺。
こんな糞ボディで白レンズつけられるかってんだ。
みんな２万円の糞レンズのみで交換レンズ買わない（買えない？）だろう
から影響は無いだろうが、傍から見るとただのＡＨＯ談義。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:08 ID:To26N1v4
>>432
カッコいいぞ
カッコいいぞ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:12 ID:QxxIEdOf
Ｅ-１がプロ仕様として生きる道は、ソフトが猛烈に使いやすかったらいけるかも？
無理だろうけど。
ところでＪＰＥＧとＲＡＷの同時記憶はできるの？ＣもＮもその方向にいってるけど。
無理だろうけど。
ところでＪＰＥＧとＲＡＷの同時記憶はできるの？ＣもＮもその方向にいってるけど。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:14 ID:QxxIEdOf
434･･誤爆した（＾＾；
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:15 ID:TNpks3Ia
S2proのモノクロモードはベイヤー補完しない超クッキリ画像だったり
するんでしょうか？教えて下さい！
するんでしょうか？教えて下さい！
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:17 ID:w8QZ866C
CF無しって事はミラーアップとかも当然無し？
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:27 ID:CzUMZ7sI
ガキ撮りにはDVだろ
デジカメに14万も出せません。
みんな初心者が買ったらブレ、ピンボケ量産で
暴動が起きるぞ。
デジカメに14万も出せません。
みんな初心者が買ったらブレ、ピンボケ量産で
暴動が起きるぞ。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:29 ID:To26N1v4
ＪＰＥＧとＲＡＷの同時記憶
10D ○ kissD Ｘ
ミラーアップ無し
10D ○ kissD Ｘ
ミラーアップ無し
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:31 ID:To26N1v4
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:34 ID:sgm34qj+
jpegの画質はファイルサイズが大きいほど良いかと言うと、
ノイズの多い画像も、画質は同じでもファイルサイズが
大きくなりますよ。
ですので、個人的にはKissDの方が
ノイズが多いと言う問題のあるように感じます。
個人的には、jpegの画質をどうこう言われても
そんなに画質求めるならＲＡＷで撮れば良いわけですし、
jpegにはデータの軽さを求めてるので
綺麗でノイズの少ない軽いjpegを出してくれる
10Dの方がより自分には合っているようです。
反対にKissDはjpeg圧縮の効きにくいノイズの多い画像が予想され
たぶん、コントラストや、輪郭強調されて大きくなってるとは思いますが
同じエンジン使っていて、それほど画質に差があるようには思いません。
ノイズの多い画像も、画質は同じでもファイルサイズが
大きくなりますよ。
ですので、個人的にはKissDの方が
ノイズが多いと言う問題のあるように感じます。
個人的には、jpegの画質をどうこう言われても
そんなに画質求めるならＲＡＷで撮れば良いわけですし、
jpegにはデータの軽さを求めてるので
綺麗でノイズの少ない軽いjpegを出してくれる
10Dの方がより自分には合っているようです。
反対にKissDはjpeg圧縮の効きにくいノイズの多い画像が予想され
たぶん、コントラストや、輪郭強調されて大きくなってるとは思いますが
同じエンジン使っていて、それほど画質に差があるようには思いません。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:39 ID:w8QZ866C
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:41 ID:To26N1v4
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:44 ID:CzUMZ7sI
KissDはアニメ絵ではなく
より自然な画像になります。
より自然な画像になります。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 00:47 ID:To26N1v4
Kissヲタ出た
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:02 ID:MHKEcoDO
っていうか
10Dの重さとデカさは、たとえkiss Dと同じ価格でも遠慮したい。
10Dの重さとデカさは、たとえkiss Dと同じ価格でも遠慮したい。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:05 ID:TNpks3Ia
システム一式持ち歩くわけでもねーだろうに、
カメラごときで重いとか言うなよ。
男らしくねーな。
カメラごときで重いとか言うなよ。
男らしくねーな。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:06 ID:w8QZ866C
そんな人のためのkissです。
いくつかの機能を切り捨て、小型軽量をとる。
ごく一般的な選び方です。
いくつかの機能を切り捨て、小型軽量をとる。
ごく一般的な選び方です。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:09 ID:MHKEcoDO
10Dの重さを支えるにはGIZZOクラスの三脚がいるわな。
10D発売が2003年3月。
その頃には当然kiss Dは試作段階というか試作完了段階。
そもそも10Dはkiss Dのプロトタイプだったのでは？
もうひとつの10Dの使命はニコン潰し。
まあこれにはキヤノンユーザーなら誰も文句言うまい。
そう10DはD100=NIKONバスターだったんだ、と。
10D発売が2003年3月。
その頃には当然kiss Dは試作段階というか試作完了段階。
そもそも10Dはkiss Dのプロトタイプだったのでは？
もうひとつの10Dの使命はニコン潰し。
まあこれにはキヤノンユーザーなら誰も文句言うまい。
そう10DはD100=NIKONバスターだったんだ、と。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:11 ID:2s/GA2ya
10D買って後悔しまくりの香具師らがkissD叩いて喜んでるスレはココですか？
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:12 ID:MDc68Mcy
画質に全く心配のいらないKISSは、やはりいいね。
俺がひそかに狙っていたフジのS5000。
画質はドロドロの油絵状態だと。ふぅ。
http://www.digiken.cc/camera/s5000/photo/
俺がひそかに狙っていたフジのS5000。
画質はドロドロの油絵状態だと。ふぅ。
http://www.digiken.cc/camera/s5000/photo/
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:15 ID:MDc68Mcy
なんか、キヤノンがスゴイのは、惜しげも無く普及モデルに超高画質
デジタル部を投入してきたことだな。
今回は、S5000、ディマージュA1、オリンパスE1と、俺が狙っていた
デジカメが画質において壊滅しちまった。
よけい、KISSが光るぜ、ちくそー。
他メーカー、てめーら・・・いいかげんにしとけ。
デジタル部を投入してきたことだな。
今回は、S5000、ディマージュA1、オリンパスE1と、俺が狙っていた
デジカメが画質において壊滅しちまった。
よけい、KISSが光るぜ、ちくそー。
他メーカー、てめーら・・・いいかげんにしとけ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:15 ID:qm1qTM0Z
10Dを含めてこのクラスでは多くの人がjpeg使用でしょ？
だからKiss-Dのjpegは軽さじゃなくて画質を優先させた訳じゃないの？
キヤノンもユーザーの使用形態とKiss-Dユーザー層を想定して結論くだしたと思う。
RAW使用では確かにバッファの問題は出てくるだろうけど中級者でも
どこまでRAWの撮影をするか疑問でもある。
特にその部分にコストをかけると今回のKiss-Dの価格設定すら成り立たない。
重量を含めてキヤノンはKiss-Dをすみわけしたんだろう。
だからKiss-Dのjpegは軽さじゃなくて画質を優先させた訳じゃないの？
キヤノンもユーザーの使用形態とKiss-Dユーザー層を想定して結論くだしたと思う。
RAW使用では確かにバッファの問題は出てくるだろうけど中級者でも
どこまでRAWの撮影をするか疑問でもある。
特にその部分にコストをかけると今回のKiss-Dの価格設定すら成り立たない。
重量を含めてキヤノンはKiss-Dをすみわけしたんだろう。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:23 ID:MDc68Mcy
>>453
というか、EOS-10Dとkissをまじめに対決させてるバカがいるのが
信じられない・・・。
19マン8000円のカメラと、12万円（ヨドバシ）のカメラ比較かよ。
もっとも、画質そのものはkissも10Dも同じだから、ある程度は仕方ないか。
というか、EOS-10Dとkissをまじめに対決させてるバカがいるのが
信じられない・・・。
19マン8000円のカメラと、12万円（ヨドバシ）のカメラ比較かよ。
もっとも、画質そのものはkissも10Dも同じだから、ある程度は仕方ないか。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:24 ID:MHKEcoDO
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:24 ID:qm1qTM0Z
結局10Dを使用していながらRAW撮影しない奴は人生の負け犬ということだよ。
Kiss-Dの登場により道具の使い分けが明確になったね。
Kiss-Dの登場により道具の使い分けが明確になったね。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:26 ID:MHKEcoDO
【検証】
『EOS10Dとは何だったのか？』
6ヵ月――それが10Dとユーザーの蜜月期間。
僕たちは誰もがうらやむカップルだった。そう特にD100ユーザーにとって
まぶしい存在であったはずだ。
僕にとっては最初のデジ一眼。D30もD60も指をくわえてやりすごしてきた。
その期間にどれだけの人柱を見てきただろう・・・。
何故彼らはパソコンの製品サイクルの教訓に学ばなかったのだろう？
愚かだ。あまりにも愚かすぎる。
そのころはまさか自分がそんな愚かな集団の片端にいることになるなんて、
とても想像できなかった。
『EOS10Dとは何だったのか？』
6ヵ月――それが10Dとユーザーの蜜月期間。
僕たちは誰もがうらやむカップルだった。そう特にD100ユーザーにとって
まぶしい存在であったはずだ。
僕にとっては最初のデジ一眼。D30もD60も指をくわえてやりすごしてきた。
その期間にどれだけの人柱を見てきただろう・・・。
何故彼らはパソコンの製品サイクルの教訓に学ばなかったのだろう？
愚かだ。あまりにも愚かすぎる。
そのころはまさか自分がそんな愚かな集団の片端にいることになるなんて、
とても想像できなかった。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:29 ID:qm1qTM0Z
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:29 ID:MDc68Mcy
ところで、10Dの悪口書いているやつ＝kiss購入予定者という図式で
煽ろうというバカが多いが、お前ら、他社ユーザーだろう。
それでキレた10DユーザーがKiss攻撃して、ニコン・オリンパユーザー
うまー。
煽ろうというバカが多いが、お前ら、他社ユーザーだろう。
それでキレた10DユーザーがKiss攻撃して、ニコン・オリンパユーザー
うまー。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:33 ID:qm1qTM0Z
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:33 ID:MDc68Mcy
そもそも、このスレ読んで誰でも気がつくと思うが、Kissの名前を利用して
10Dを叩き、このカメラに右から左にぶちのめされていった
ニコンD100、その他大勢の一眼デジユーザーの策略を感じすぎ。
それより、ニコンD200とか、オリンパスE2とかを期待してたらどうだ。
いや、マジで。
10Dを叩き、このカメラに右から左にぶちのめされていった
ニコンD100、その他大勢の一眼デジユーザーの策略を感じすぎ。
それより、ニコンD200とか、オリンパスE2とかを期待してたらどうだ。
いや、マジで。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:36 ID:MDc68Mcy
>>453
レタッチ不要の10Dだからこそ、JPEGで良いという考え方もある。
レタッチ必要なら、JPEGはありえない。
10Dは、EOS―kissの登場で画質面での優位はなくなったが、
他社のカメラと比較すれば、依然圧倒的優位。
ようは、キヤノンdigicはしばらく安泰。
レタッチ不要の10Dだからこそ、JPEGで良いという考え方もある。
レタッチ必要なら、JPEGはありえない。
10Dは、EOS―kissの登場で画質面での優位はなくなったが、
他社のカメラと比較すれば、依然圧倒的優位。
ようは、キヤノンdigicはしばらく安泰。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:39 ID:MHKEcoDO
>>460
同意。
たぶんファーストロットで10Dより低質な画質にあえて設定しておき、
10Dユーザーに対するメーカー側の配慮を見せると思うよ。
ほとぼりが褪めたあたりでファームアップ。
これなら皆がハッピーだもんね。
やはり10Dはkiss Dのプロトタイプだと思うんだ。だから10Dユーザーをみたら
勇者と称えることにしようよ。なにしろあんなに重いのにメゲないんだから。
同意。
たぶんファーストロットで10Dより低質な画質にあえて設定しておき、
10Dユーザーに対するメーカー側の配慮を見せると思うよ。
ほとぼりが褪めたあたりでファームアップ。
これなら皆がハッピーだもんね。
やはり10Dはkiss Dのプロトタイプだと思うんだ。だから10Dユーザーをみたら
勇者と称えることにしようよ。なにしろあんなに重いのにメゲないんだから。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:40 ID:qm1qTM0Z
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:42 ID:w8QZ866C
>>463
本気でプロトタイプだと思うのか。
全く別系統の下位機種であることをキヤノンが認めていますよ。
あとさ、ズーム付けたkissより単焦点付けた10Dの方が軽いよ。
だからkissオタはバカにされるんだべ。
本気でプロトタイプだと思うのか。
全く別系統の下位機種であることをキヤノンが認めていますよ。
あとさ、ズーム付けたkissより単焦点付けた10Dの方が軽いよ。
だからkissオタはバカにされるんだべ。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:44 ID:qm1qTM0Z
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:44 ID:gwySZfiE
>465
> 全く別系統の下位機種であることをキヤノンが認めていますよ。
営業のリップサービスをマジに信じるお人好しですね・・・
> 全く別系統の下位機種であることをキヤノンが認めていますよ。
営業のリップサービスをマジに信じるお人好しですね・・・
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:46 ID:MDc68Mcy
>>463
これを煽りじゃなくてマジレスだと思って相手する人がいたらかわいそう。
10Dクラスはみんなそうなの。
金属ボディで700グラム台は軽い方だっつーの。
オリンパスユ―ザーやニコンユーザーだろ。きみは！
いいから、D200とE2に投票しと毛
これを煽りじゃなくてマジレスだと思って相手する人がいたらかわいそう。
10Dクラスはみんなそうなの。
金属ボディで700グラム台は軽い方だっつーの。
オリンパスユ―ザーやニコンユーザーだろ。きみは！
いいから、D200とE2に投票しと毛
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:46 ID:TNpks3Ia
画像のブラウズとかスピード的にもコストダウンが
計られていると思うよ。もっさりもっさり。
計られていると思うよ。もっさりもっさり。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:48 ID:MHKEcoDO
>>465
本気で思ってます。
メーカーは口が裂けてもホントのところはいえんわな。なんでも額面通り受け取るなってコト。
＞ズーム付けたkissより単焦点付けた10Dの方が軽いよ。
kissに単焦点をつけたらどうなるのか、四角いアタマで考えてみようネ。
本気で思ってます。
メーカーは口が裂けてもホントのところはいえんわな。なんでも額面通り受け取るなってコト。
＞ズーム付けたkissより単焦点付けた10Dの方が軽いよ。
kissに単焦点をつけたらどうなるのか、四角いアタマで考えてみようネ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:48 ID:w8QZ866C
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:48 ID:MDc68Mcy
しかし、EOS―10Dユーザーも落ちつけよ。
KISSと10Dユーザーを争わせて楽しんでいるニコンおよび、オリンパス
ユーザーの手のひらで踊らされているとは・・・。
少し冷静になれば分かりそうなもんだが？
態度だけＬのニコンと、支離滅裂のオリンパス。
メーカーもメーカーならユーザーもユーザーだな・・・。
KISSと10Dユーザーを争わせて楽しんでいるニコンおよび、オリンパス
ユーザーの手のひらで踊らされているとは・・・。
少し冷静になれば分かりそうなもんだが？
態度だけＬのニコンと、支離滅裂のオリンパス。
メーカーもメーカーならユーザーもユーザーだな・・・。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:49 ID:c+sh9gbZ
MHKEcoDO＝KissDなのか？
それとも新手の妄想野郎か？
それとも新手の妄想野郎か？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:49 ID:gwySZfiE
>469
画像圧縮率が低い分ファイルが重いだけでは？
画像圧縮率が低い分ファイルが重いだけでは？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:51 ID:MDc68Mcy
態度だけＬのニコンってのは、根拠もなくキヤノンは糞で、ニコンは高級！
というイメージを主張してることから。
支離滅裂のオリンパスというのは、大きいセンサーがいいと言ったり、
小さいセンサーがいいと言ったり、だめだの、良いだの、コロコロ、
コロコロ、コロコロ。
というイメージを主張してることから。
支離滅裂のオリンパスというのは、大きいセンサーがいいと言ったり、
小さいセンサーがいいと言ったり、だめだの、良いだの、コロコロ、
コロコロ、コロコロ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:51 ID:w8QZ866C
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:52 ID:c+sh9gbZ
>>474
全然違うしｗ
全然違うしｗ
478 ：KissD：03/08/28 01:52 ID:qm1qTM0Z
>>473
KissDは漏れでつ。
KissDは漏れでつ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:53 ID:TNpks3Ia
そんな微妙な差では無いと思うよ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:55 ID:MHKEcoDO
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:55 ID:IKpgrLPE
然し本当に銀塩の高級機よりは明らかに安くなりましたね。
今迄は高過ぎ。EOS-D60が1vよりも高いのは私の感覚的には異常。勿論1Dsは未だ…。
kiss-Dはまぁ私的にフィルム代(ディジタル基板分)のプレミア分相当の、適正な価格に感じています。
この調子で35mm1千万画素クラスも値段を下げた機器が出てくれると、私的に心が動くのでしょうけど…。
…まぁ1vの価格±α程度かな。
今迄は高過ぎ。EOS-D60が1vよりも高いのは私の感覚的には異常。勿論1Dsは未だ…。
kiss-Dはまぁ私的にフィルム代(ディジタル基板分)のプレミア分相当の、適正な価格に感じています。
この調子で35mm1千万画素クラスも値段を下げた機器が出てくれると、私的に心が動くのでしょうけど…。
…まぁ1vの価格±α程度かな。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:57 ID:fStbatr4
だーかーらー１０ＤはガンダムでＫｉｓｓＤはジムなんだよ
483 ：KissD：03/08/28 01:58 ID:qm1qTM0Z
やっぱりKiss-Dは高画質なんだね。
圧縮率が低いなんて。
最強のJpeg機 KissD
圧縮率が低いなんて。
最強のJpeg機 KissD
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:59 ID:gwySZfiE
>480
Jpeg記録Large/Fineの比較
KissD・・・3.1MB
10D・・・・2.4MB
約1.5倍の圧縮率の差
Jpeg記録Large/Fineの比較
KissD・・・3.1MB
10D・・・・2.4MB
約1.5倍の圧縮率の差
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:59 ID:w8QZ866C
圧縮率が低いなんて事はない。
サンプル持ってきて調べてみ〜。
サンプル持ってきて調べてみ〜。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 01:59 ID:bdbwHqyU
このスレ読んだけど、何つーか、ターゲット層が違うのに比較する事自体どうかと。勝ち
負けって関係ねーじゃん。
10Dまでの性能は不要って人はKiss D買えばいい。あと、サブとして考えて10Dの性能は
不要って人はKiss D買うでしょう。
10Dまでの性能は不要なのに当時最安だったから10D買ってしまって、Kiss Dの軽さ等が
魅力って人は買い換えればいい。
カメラの事をよく知らないけど、安いデジ一眼が欲しいって人は普通にKiss D買うでしょ。
まぁ金を出せる人はよく知らなくても見比べて10Dを買う人もいるでしょうが。
オレは10Dの性能が必要だから10D買います。Kiss Dが発表された時も全然欲しいと思わ
なかった。
負けって関係ねーじゃん。
10Dまでの性能は不要って人はKiss D買えばいい。あと、サブとして考えて10Dの性能は
不要って人はKiss D買うでしょう。
10Dまでの性能は不要なのに当時最安だったから10D買ってしまって、Kiss Dの軽さ等が
魅力って人は買い換えればいい。
カメラの事をよく知らないけど、安いデジ一眼が欲しいって人は普通にKiss D買うでしょ。
まぁ金を出せる人はよく知らなくても見比べて10Dを買う人もいるでしょうが。
オレは10Dの性能が必要だから10D買います。Kiss Dが発表された時も全然欲しいと思わ
なかった。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:05 ID:gwySZfiE
>486
ご遠慮無く10Dを買いなさい。
止めたりしないから
ご遠慮無く10Dを買いなさい。
止めたりしないから
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:10 ID:MHKEcoDO
>>486
同意。
キアノンの一眼デジ開発チームはほとんど同時期に2つのモデルを開発していたんだな。
2つのモデルを平行して開発していた、といえなくもないが、
それよりは1つのモデルを2つにみせる戦略を練っていたともいえる訳だ。
発売を半年延期さえすれば2つのモデルを統合でき営業コストと宣伝費などの
リソース分割をさけることもできた。
しかしマーケの結果、本格エントリーと普及機の2面作戦がイイと判断したんだろうな。
そして486のユーザーが事実いる訳で、この作戦は正解だったんだ。
たしかにD60の後に12万円機を出していたら、値段から安さが不信感につながるかもしれん。
同意。
キアノンの一眼デジ開発チームはほとんど同時期に2つのモデルを開発していたんだな。
2つのモデルを平行して開発していた、といえなくもないが、
それよりは1つのモデルを2つにみせる戦略を練っていたともいえる訳だ。
発売を半年延期さえすれば2つのモデルを統合でき営業コストと宣伝費などの
リソース分割をさけることもできた。
しかしマーケの結果、本格エントリーと普及機の2面作戦がイイと判断したんだろうな。
そして486のユーザーが事実いる訳で、この作戦は正解だったんだ。
たしかにD60の後に12万円機を出していたら、値段から安さが不信感につながるかもしれん。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:11 ID:c+sh9gbZ
このｽﾚはKissDユーザーが人生で初めて10万円以上する物を予約してしまい、
今から落ち着かないので、それを少しでも解消させる為のｽﾚです。
ここで初心者のKissDユーザーにどんなことを言われても10Dの性能が変わる
訳じゃないので、10Dユーザーは心を広く持って見守りましょう！
今から落ち着かないので、それを少しでも解消させる為のｽﾚです。
ここで初心者のKissDユーザーにどんなことを言われても10Dの性能が変わる
訳じゃないので、10Dユーザーは心を広く持って見守りましょう！
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:12 ID:gwySZfiE
>489
ですね。
どうぞ指を咥えて見てて下さい。
ですね。
どうぞ指を咥えて見てて下さい。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:22 ID:RVIZhQ7G
しかしこんだけ普及するであろうものがでると
信じられん質問してくる人間も増えるんだろうな。。。
みなさん怒りくるって自滅しないように精神を鍛えておきましょうね。
信じられん質問してくる人間も増えるんだろうな。。。
みなさん怒りくるって自滅しないように精神を鍛えておきましょうね。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:22 ID:MHKEcoDO
キヤノンの戦略はすごく洗練されているな。
IXYやkissといった銀塩で育てたブランドを巧みにデジカメに適用して
販売に結びつけている。
最近よくブランディングという言葉を聞くが、まさにこのことだったのか、と。
だってほとんど一つのモデルにちょっとだけ差をつけて、より広い層に売る。
既存のマニア層と、それまであまり関心のなかった層（含むコスパフォ重視の層）。
IXYやkissといった銀塩で育てたブランドを巧みにデジカメに適用して
販売に結びつけている。
最近よくブランディングという言葉を聞くが、まさにこのことだったのか、と。
だってほとんど一つのモデルにちょっとだけ差をつけて、より広い層に売る。
既存のマニア層と、それまであまり関心のなかった層（含むコスパフォ重視の層）。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:22 ID:TNpks3Ia
キヤノンってヤフーBBに似てるな。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:27 ID:MHKEcoDO
>>489
＞このｽﾚはKissDユーザーが人生で初めて10万円以上
この時期はまだKissDユーザーなどおらんが...、
というのはあげ足取りだが、10万円以上の買い物を実物もみないで
買うのは本来なら不安なはず。
でもそれを感じづに予約できるのは10Dというプロトタイプがあるから。
ほんとに10Dと10Dユーザーには感謝しております。ありがとう。
＞このｽﾚはKissDユーザーが人生で初めて10万円以上
この時期はまだKissDユーザーなどおらんが...、
というのはあげ足取りだが、10万円以上の買い物を実物もみないで
買うのは本来なら不安なはず。
でもそれを感じづに予約できるのは10Dというプロトタイプがあるから。
ほんとに10Dと10Dユーザーには感謝しております。ありがとう。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:31 ID:w8QZ866C
なるほど、kissDは10Dから初心者が使う機能だけを厳選した量産型なわけか。
ガンダムとジムという例えは巧いかもな。
ガンダムとジムという例えは巧いかもな。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:34 ID:TNpks3Ia
オールド向けなんだよ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:38 ID:MHKEcoDO
【決定】EOS 10Dはガンダム。
【決定】EOS 10Dは若者向け。
【決定】EOS 10Dは若者向け。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:43 ID:w8QZ866C
>>497
対象年齢は？
対象年齢は？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:46 ID:TNpks3Ia
違うよ。
ニュータイプは人や物の意志を誤解せずに
正確に感じ取れる能力なんだ。
オールドタイプはそれが出来ないから憎みあったりするんだよ。
ニュータイプは人や物の意志を誤解せずに
正確に感じ取れる能力なんだ。
オールドタイプはそれが出来ないから憎みあったりするんだよ。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:48 ID:DZckVJ4Z
KissDは10Dのプロトタイプだとか、
10D買った香具師は負けとか言ってる、KissD盲目マンセー諸君
ちゃんと実機触った？ファインダー覗いた。
実際、見て触ってみれば、ちゃんと区別された機種だと分かるはず。
KissDは良いカメラだと思うよ。
割り切って使うのが目的で、軽量も機能の一つだし。
良い買い物だと思う。
ただ10Dに対比させて考えれば、バッファの問題、再生のトロさ、CF無し
醜いファインダーetc ちゃんとキャノンは巧みに10Dとの差別化を図った作りにしている。
だからKissDが悪いカメラだなんて思わないよ。
10Dを引き合いに出して煽っている香具師が購入するカメラじゃない。
KissDを見て改めて10Dを購入する香具師もけっこういると思う。
>>キヤノンの戦略はすごく洗練されているな。
ほんとそう思うな
10D買った香具師は負けとか言ってる、KissD盲目マンセー諸君
ちゃんと実機触った？ファインダー覗いた。
実際、見て触ってみれば、ちゃんと区別された機種だと分かるはず。
KissDは良いカメラだと思うよ。
割り切って使うのが目的で、軽量も機能の一つだし。
良い買い物だと思う。
ただ10Dに対比させて考えれば、バッファの問題、再生のトロさ、CF無し
醜いファインダーetc ちゃんとキャノンは巧みに10Dとの差別化を図った作りにしている。
だからKissDが悪いカメラだなんて思わないよ。
10Dを引き合いに出して煽っている香具師が購入するカメラじゃない。
KissDを見て改めて10Dを購入する香具師もけっこういると思う。
>>キヤノンの戦略はすごく洗練されているな。
ほんとそう思うな
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:52 ID:lu7vh+O7
G5より撮影自由度が低いのに＜Kiss D
なぜ比べるのか理解不能だ....。
D1xとD100はD100の方が画素数多いが、D100の方が勝ちなのか？（笑
EOS 1とKiss 5は、画質はほぼ同じでKiss5の方が圧倒的に安いが、Kiss
5の方が勝ちなのか？（笑
なぜ比べるのか理解不能だ....。
D1xとD100はD100の方が画素数多いが、D100の方が勝ちなのか？（笑
EOS 1とKiss 5は、画質はほぼ同じでKiss5の方が圧倒的に安いが、Kiss
5の方が勝ちなのか？（笑
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:53 ID:MHKEcoDO
以前、個人のサイトでKYOCERAのサムライという銀塩カメラを分解した
面白いレポートを読みました。
当人はエンジニアで、サムライの上位モデルと普及モデルの違いは
後付け的に機能制限しているだけで、工作で下位モデルを上位同等にできるのでは？
という実験でした。
結果は予想どおりでした。
まあこれを読んでからモノづくりの裏側を知った気になりました。
むかしヤマハのCDRライターで下位モデルは上位モデルに制限チップをつけただけ、
というのがあった事を思いだしました。下位モデルのほうが余計にコストかかってるじゃん、て。
面白いレポートを読みました。
当人はエンジニアで、サムライの上位モデルと普及モデルの違いは
後付け的に機能制限しているだけで、工作で下位モデルを上位同等にできるのでは？
という実験でした。
結果は予想どおりでした。
まあこれを読んでからモノづくりの裏側を知った気になりました。
むかしヤマハのCDRライターで下位モデルは上位モデルに制限チップをつけただけ、
というのがあった事を思いだしました。下位モデルのほうが余計にコストかかってるじゃん、て。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:54 ID:88azVugc
まだ出てもいない『下位機種』に、勝ったの負けたのとガタガタわめくな。
こんなんだから各方面で『キヤノ坊』なんて言われてコケにされるんだ…
ちっとぁもちつけ。
こんなんだから各方面で『キヤノ坊』なんて言われてコケにされるんだ…
ちっとぁもちつけ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:55 ID:w8QZ866C
>>501がイイ事言った！
虚栄心に凝り固まった貧乏キャノ厨の哀れな精神に救いを与えてくれ。
虚栄心に凝り固まった貧乏キャノ厨の哀れな精神に救いを与えてくれ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:56 ID:88azVugc
で、KissD君は単なる工作員てことでファイナルアンサー？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 02:59 ID:lu7vh+O7
>>502
デジタル部に関しては正解。半導体をシュリンクして、むしろ高速になるはずのところ
を、わざわざ「遅いクロックで」動かしている。発表会でキヤノン技術者に聞いた。あと
色々なところで出ているように、Kiss Dはかゆいところに手が届かないがごとく、設定
変更ができなくなっている。撮影の自由度が低く、ほぼ自動カメラ。
ただしメカや光学系は全然違う。ミラーボックスも違えば、シャシー構造も、殻の材質
も違う。同じなのはAFセンサーとシャッターユニットぐらい。質感は非常に低い。あと
レリーズラグもハッキリ体感できるぐらいに遅い。ファインダー消失も長い。一眼レフ
を知ってるヤツなら、ちょっと使っただけで安物とわかる。
ただ、単にAPSサイズのセンサーとDIGICの組み合わせが欲しいだけなら、Kiss Dで
いいだろうね。だから意味がわからないなら、Kiss D買えば？俺もサブで買うけどさ。
デジタル部に関しては正解。半導体をシュリンクして、むしろ高速になるはずのところ
を、わざわざ「遅いクロックで」動かしている。発表会でキヤノン技術者に聞いた。あと
色々なところで出ているように、Kiss Dはかゆいところに手が届かないがごとく、設定
変更ができなくなっている。撮影の自由度が低く、ほぼ自動カメラ。
ただしメカや光学系は全然違う。ミラーボックスも違えば、シャシー構造も、殻の材質
も違う。同じなのはAFセンサーとシャッターユニットぐらい。質感は非常に低い。あと
レリーズラグもハッキリ体感できるぐらいに遅い。ファインダー消失も長い。一眼レフ
を知ってるヤツなら、ちょっと使っただけで安物とわかる。
ただ、単にAPSサイズのセンサーとDIGICの組み合わせが欲しいだけなら、Kiss Dで
いいだろうね。だから意味がわからないなら、Kiss D買えば？俺もサブで買うけどさ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 03:00 ID:88azVugc
ああそれから、
>>483
>>485に返答して下さいませ。どういう事なんでしょうか？
事実関係を数値で示して貰えますかね？
同じ被写体を、同じ輝度分布で、同じ記録モードで比較したインプレッションをして下さい。
>>483
>>485に返答して下さいませ。どういう事なんでしょうか？
事実関係を数値で示して貰えますかね？
同じ被写体を、同じ輝度分布で、同じ記録モードで比較したインプレッションをして下さい。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 03:17 ID:MHKEcoDO
＞撮影の自由度が低く、ほぼ自動カメラ。
はぁ？マニュアルモードで撮っちゃダメなの？他に絞り優先があれば十分だけどな。
＞単にAPSサイズのセンサーとDIGICの組み合わせが欲しいだけ
まさにそう。それさえあれば写真は撮れるもんね。
＞だから意味がわからないなら、
意味がわかったとかわからないとかは、撮った写真で決まるんじゃないかな。
はぁ？マニュアルモードで撮っちゃダメなの？他に絞り優先があれば十分だけどな。
＞単にAPSサイズのセンサーとDIGICの組み合わせが欲しいだけ
まさにそう。それさえあれば写真は撮れるもんね。
＞だから意味がわからないなら、
意味がわかったとかわからないとかは、撮った写真で決まるんじゃないかな。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 03:21 ID:MHKEcoDO
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 03:23 ID:w8QZ866C
バカ丸出し
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 03:31 ID:sLKpJarJ
>>508
>マニュアルモードで撮っちゃダメなの？
そうか！
フォーカスロックが出来なくてもMFに切り替えればいいのか！
コロンブスの卵的発想だ。
>>509
それをいったらEVFでもいいってことになるね。
ファインダーの出来は一眼レフにとってはとても重要だよ。
>マニュアルモードで撮っちゃダメなの？
そうか！
フォーカスロックが出来なくてもMFに切り替えればいいのか！
コロンブスの卵的発想だ。
>>509
それをいったらEVFでもいいってことになるね。
ファインダーの出来は一眼レフにとってはとても重要だよ。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 03:38 ID:ptqiIOVN
1Ds=ノイエ・ジール
1D =ビグザム
10D=ゲルググ
KissD=量産型ザク
1D =ビグザム
10D=ゲルググ
KissD=量産型ザク
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 03:38 ID:MHKEcoDO
【検証】EOS 10Dとは何だったのか？【その2】
6カ月前、この板でD60ユーザーに「勝った・勝った」吠えていた私が、どうして今...。
きのうの勝者はきょうの敗者。
きょうこのスレで私の書きなぐったレスは
あの日、円錐形のアタマをしたD60ユーザーが10Dを貶めるべく投げつけた言葉と同じじゃないか。
いや、D60tp10DはkissDユーザーと住む世界がちがうんだ。
おなじCMOSとDEGICを搭載するのに若干違った価格設定がされているのがその証しだ。
6カ月前、この板でD60ユーザーに「勝った・勝った」吠えていた私が、どうして今...。
きのうの勝者はきょうの敗者。
きょうこのスレで私の書きなぐったレスは
あの日、円錐形のアタマをしたD60ユーザーが10Dを貶めるべく投げつけた言葉と同じじゃないか。
いや、D60tp10DはkissDユーザーと住む世界がちがうんだ。
おなじCMOSとDEGICを搭載するのに若干違った価格設定がされているのがその証しだ。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 03:40 ID:w8QZ866C
誤植に気づかないほど興奮しちゃって・・・。
おばちゃん、程々にしといたほうがいいよ、憤死って知ってる？
おばちゃん、程々にしといたほうがいいよ、憤死って知ってる？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 03:42 ID:lu7vh+O7
>>508
んー、絞りとシャッタースピードを選べるだけでいいなら、それでいいんじゃ
ないの？カメラの操作は露出だけじゃないよ。
もちろん、銀塩Kiss5で写真撮影している人はたくさんいるんだから、Kiss D
でいいなら、それにすればいいと思うさ。だけど、CMOSとDIGICだけ（銀塩で
言えばフィルムと現像装置と印画紙）が同じなら、カメラ本体は関係なしに
値段が安い方がいい、って価値観だけで見るのはどうかね？
銀塩は、全部のカメラが同じフィルムを使えるけど、値段も使いやすさも違う
んだが。
んー、絞りとシャッタースピードを選べるだけでいいなら、それでいいんじゃ
ないの？カメラの操作は露出だけじゃないよ。
もちろん、銀塩Kiss5で写真撮影している人はたくさんいるんだから、Kiss D
でいいなら、それにすればいいと思うさ。だけど、CMOSとDIGICだけ（銀塩で
言えばフィルムと現像装置と印画紙）が同じなら、カメラ本体は関係なしに
値段が安い方がいい、って価値観だけで見るのはどうかね？
銀塩は、全部のカメラが同じフィルムを使えるけど、値段も使いやすさも違う
んだが。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 03:45 ID:lu7vh+O7
って、まぁ、たぶんMHKEcoDOにはKiss Dの方がいいんだろうね。
でも、他の人にまで迷惑をかけるのはやめた方がいいと思うけどなぁ。
でも、他の人にまで迷惑をかけるのはやめた方がいいと思うけどなぁ。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 03:46 ID:MHKEcoDO
失礼しました。では訂正版。
【検証】EOS 10Dとは何だったのか？【その2】
6カ月前、この板でD60ユーザーに「勝った・勝った」と吠えていた私が、どうして今...。
きのうの勝者はきょうの敗者。
きょうこのスレで私の書きなぐったレスは
あの日、円錐形のアタマをしたD60ユーザーが10Dを貶めるべく投げつけた言葉と同じじゃないか。
いや、D60と10DはkissDユーザーと住む世界がちがうんだ。
おなじCMOSとDIGICを搭載するのに若干違った価格設定がされているのがその証しだ。
【検証】EOS 10Dとは何だったのか？【その2】
6カ月前、この板でD60ユーザーに「勝った・勝った」と吠えていた私が、どうして今...。
きのうの勝者はきょうの敗者。
きょうこのスレで私の書きなぐったレスは
あの日、円錐形のアタマをしたD60ユーザーが10Dを貶めるべく投げつけた言葉と同じじゃないか。
いや、D60と10DはkissDユーザーと住む世界がちがうんだ。
おなじCMOSとDIGICを搭載するのに若干違った価格設定がされているのがその証しだ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 04:15 ID:c+sh9gbZ
KissDのマニュアルはオマケで使い物になりませんｗ
一眼初心者にはそんなことも分からんとは・・・。
一眼初心者にはそんなことも分からんとは・・・。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 04:30 ID:MHKEcoDO
>>518
やっぱりそうですか。
ファインダーの低質なのも嫌気がさすよね。
一眼の楽しさはファインダーの良し悪しに左右するから。
まあカタチだけでも一眼ということでkiss Dに足りないところは
銀塩一眼でおぎないます。
10Dに負けないようにがんばってみます。
やっぱりそうですか。
ファインダーの低質なのも嫌気がさすよね。
一眼の楽しさはファインダーの良し悪しに左右するから。
まあカタチだけでも一眼ということでkiss Dに足りないところは
銀塩一眼でおぎないます。
10Dに負けないようにがんばってみます。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 04:37 ID:c+sh9gbZ
ファインダーも糞だけど一番の問題はそれじゃない。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 04:42 ID:MHKEcoDO
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 04:53 ID:c+sh9gbZ
一眼デジの最大の魅力であるM、Av、Tv、Pの応用撮影ゾーンでのAFが、
AIフォーカスAFに自動設定されている為、フォーカスロックが完全に出来ない。
ちなみに10DはワンショットAF、AIサーボAFへの選択設定ができるので、
撮影者の意図する写真を撮ることが出来る。
AIフォーカスAFに自動設定されている為、フォーカスロックが完全に出来ない。
ちなみに10DはワンショットAF、AIサーボAFへの選択設定ができるので、
撮影者の意図する写真を撮ることが出来る。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 05:04 ID:MHKEcoDO
さんざんガイシュツなことをひっぱりやがって...。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 05:15 ID:MHKEcoDO
【検証】EOS 10Dとは何だったのか？【その3】
ヘッドクオーター・・・商品企画部の大会議室が篭城状態になるとそう呼ばれる。
キヤノンの伝統はレンズではなくこうした社内の隠語なのだ。
エンジニア・企画部・営業・財務・宣伝から担当が送り込まれる。
新EOS-Dともなればそのメンバーは精鋭中の精鋭だ。
今回のメンバーは2003年夏にむけたエントリー機をこのヘッドクオーターで
練り上げる。（つづく）
ヘッドクオーター・・・商品企画部の大会議室が篭城状態になるとそう呼ばれる。
キヤノンの伝統はレンズではなくこうした社内の隠語なのだ。
エンジニア・企画部・営業・財務・宣伝から担当が送り込まれる。
新EOS-Dともなればそのメンバーは精鋭中の精鋭だ。
今回のメンバーは2003年夏にむけたエントリー機をこのヘッドクオーターで
練り上げる。（つづく）
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 05:17 ID:c+sh9gbZ
・・・この意味が分かってないんだろうなｗ
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 05:20 ID:PO96UZE9
MHKEcoDOは、１００％知らないね（ｗ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 05:30 ID:MHKEcoDO
そう？
まあそうやって私の理解度をあなたの脳内で低く低く見積もって
お花畑にとどまっていてください。
キヤノンのサイトではこんな風に紹介されております。
"高精度・高速7点AF。自動選択の場合は・・・また、
7つのAFフレームから任意の1点を手動で選択することも可能。"
まあそうやって私の理解度をあなたの脳内で低く低く見積もって
お花畑にとどまっていてください。
キヤノンのサイトではこんな風に紹介されております。
"高精度・高速7点AF。自動選択の場合は・・・また、
7つのAFフレームから任意の1点を手動で選択することも可能。"
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 05:41 ID:TNpks3Ia
やっぱ分かってない
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 05:43 ID:MHKEcoDO
はぁ・・・。
そんじゃわかってないまま買わせていただきます。
どうもありがとうございました。
そんじゃわかってないまま買わせていただきます。
どうもありがとうございました。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 05:52 ID:sLKpJarJ
>>527=MHKEcoDO氏
それはフォーカスロックじゃないよ。
ttp://www.minolta.com/japan/word/focus_lock.html
↑フォーカスロックの解説。
ミノルタのサイトだけど問題なし。
このように、カメラにとって極めて重要な機能です。
まあ、MFに自信があるなら不要ですがｗ
それはフォーカスロックじゃないよ。
ttp://www.minolta.com/japan/word/focus_lock.html
↑フォーカスロックの解説。
ミノルタのサイトだけど問題なし。
このように、カメラにとって極めて重要な機能です。
まあ、MFに自信があるなら不要ですがｗ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 06:08 ID:2VnmzWn5
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 同人をやっています！ 明るく、楽しいＨＰですよ！
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
, -―- 、 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/了 l__〕 〈] ／お絵描きBBSがたくさん，ありますよ！
7| K ﾉﾉﾉ ）)）)〉 ,､ | http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
l」 |」(l| ( | | ||. !lm ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |ゝﾘ. ~ lﾌ／ﾘ lｱﾉ Ｖ
| | /＼∨／‐-/`'/
. l l | /ヽ/＝＝|‐-- '
!ﾘl/ // ヽ ＿ , '⌒ ⌒＼
＿〈 // ＼＼＼ ﾉ// ﾍﾍ､
. `つノl// ヽ // ｜｜|)､ ＜絵を描くのが好きな人は
//'へ゛ーノ お絵描きしに来て下さいね！
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!ﾘl/ // ヽ ＿ , '⌒ ⌒＼
＿〈 // ＼＼＼ ﾉ// ﾍﾍ､
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//'へ゛ーノ お絵描きしに来て下さいね！
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 06:18 ID:7FNwbxgH
また同じ事をやってるよ(w
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 06:28 ID:Bckl//Lv
このスレ、ホントにおもしれえな
まぢれすすっと、ﾆｺなら、UD出ても、
D100vsUDなんてスレたたねえだろうな。
ま、ﾆｺ使いは、それだけ爺が多いってことなんだけどな、
あと、次スレの名前は
【底辺】EOS Kiss Digital VS EOS 10D【対決】
もしくは
【激安】EOS Kiss Digital VS EOS 10D【対決】
あたりだ罠
まぢれすすっと、ﾆｺなら、UD出ても、
D100vsUDなんてスレたたねえだろうな。
ま、ﾆｺ使いは、それだけ爺が多いってことなんだけどな、
あと、次スレの名前は
【底辺】EOS Kiss Digital VS EOS 10D【対決】
もしくは
【激安】EOS Kiss Digital VS EOS 10D【対決】
あたりだ罠
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 06:42 ID:Bckl//Lv
このスレ読んで楽しませてもらたが、
つくづく昔の人はイイコト言ってるよ
「隣の貧乏、鴨の味」
「隣の芝生は青く見える」
意味わかんな〜いな人は、ことわざ辞典引いてね。
つくづく昔の人はイイコト言ってるよ
「隣の貧乏、鴨の味」
「隣の芝生は青く見える」
意味わかんな〜いな人は、ことわざ辞典引いてね。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 07:43 ID:w8QZ866C
粘着オバハンってやーね。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 09:31 ID:7Yiw+NXS
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 09:46 ID:wDYZZXeJ
>>536
それが「隣の貧乏、鴨の味」では？
それが「隣の貧乏、鴨の味」では？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 09:47 ID:OkejLGdB
連絡事項
kiss-Dの本スレ立てとくれ。パート4のケツにテンプレ書いといた。
検証しておっけ〜ならどなたかやっとくれ。
レンチャンなので自分は規制されていているらしく立てられない。
kiss-Dの本スレ立てとくれ。パート4のケツにテンプレ書いといた。
検証しておっけ〜ならどなたかやっとくれ。
レンチャンなので自分は規制されていているらしく立てられない。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 09:57 ID:M3Iv7JKu
【カズ○】EOS Kiss Digital VS EOS 10D【香織圧死】
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 10:10 ID:DO7FLCcN
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
誰も、立てる人いないのかな？
あと５分ぐらい様子見て、試してみますね。
誰も、立てる人いないのかな？
あと５分ぐらい様子見て、試してみますね。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 10:20 ID:DO7FLCcN
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
立てました。
あと、英語のPDFの解説書のリンクを加えたほうがいいかな？
誰か、知ってる人よろしく。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
立てました。
あと、英語のPDFの解説書のリンクを加えたほうがいいかな？
誰か、知ってる人よろしく。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 10:23 ID:OkejLGdB
乙
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 10:36 ID:b8dHcQDG
クソスレ立てんなよ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 11:27 ID:BW3ebUFd
どうしてサンプルで画質が10Dより良いKiss-Dが下のクラスなの？
誰か教えて!!!
誰か教えて!!!
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 11:28 ID:JcbFAmEn
カメラは画質だけじゃないから。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 11:32 ID:BW3ebUFd
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 11:33 ID:1qUQUOhW
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 12:28 ID:iHJ44BjE
>546
連写バカは早くイッちゃう方が大切なのでつ
連写バカは早くイッちゃう方が大切なのでつ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 12:32 ID:b8dHcQDG
キスデジ出てから極端な奴が増えたなぁ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 12:36 ID:iHJ44BjE
>549
１０D＆他メーカーオーナーの狼狽振りは楽しいですね
１０D＆他メーカーオーナーの狼狽振りは楽しいですね
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 12:43 ID:eEmRjUfc
MS-05 D30
MS-06F D60
MS-06S 10D
MS-06J Kiss-D
MS-06F D60
MS-06S 10D
MS-06J Kiss-D
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 12:49 ID:b8dHcQDG
10Dのユーザーじゃないけどあきれるよ。
>>550
おまえは馬鹿だから黙ってろよ。
>>546
なんで「画質だけじゃないから」に噛み付くんだよ。
Kissは雨降ってきたらコソコソ鞄にしまうハメになるんだぞ。
Kissは1着でゴールインした子供撮ったら3着のクソガキ撮っちゃって
「スミマセン！もういっぺん走ってくらさい！」ってお願いする
ハメになるんだぞ。それも何度も何度も何度も何度も。
Kissは「今の写真見せて！」って言われたら
「ちょっと待ってね・・・・ちょっと待ってね・・・もうちょっと
待ってね・・・ホラ！・・・って、誰も居ないじゃない！」
って事が起こりうるんだぞ。
>>550
おまえは馬鹿だから黙ってろよ。
>>546
なんで「画質だけじゃないから」に噛み付くんだよ。
Kissは雨降ってきたらコソコソ鞄にしまうハメになるんだぞ。
Kissは1着でゴールインした子供撮ったら3着のクソガキ撮っちゃって
「スミマセン！もういっぺん走ってくらさい！」ってお願いする
ハメになるんだぞ。それも何度も何度も何度も何度も。
Kissは「今の写真見せて！」って言われたら
「ちょっと待ってね・・・・ちょっと待ってね・・・もうちょっと
待ってね・・・ホラ！・・・って、誰も居ないじゃない！」
って事が起こりうるんだぞ。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 12:51 ID:iHJ44BjE
>552
b8dHcQDGは撮影技術とセンスが完璧に欠けています。
b8dHcQDGは撮影技術とセンスが完璧に欠けています。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 12:58 ID:PKitiPvi
【アニメ絵】EOS Kiss Digital VS EOS 10D【頂上対決】
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 12:58 ID:b8dHcQDG
おまえら流に極端言わせてもらうけど、
画質だけならプロバックでも買えよ。
画質だけならプロバックでも買えよ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:02 ID:M3Iv7JKu
パッケージングと値段のバランスが取れてるからkissDやistDは評価が高いんでしょ、
画質だけで色々言ってるわけでは無いと思うが。
未来が見えない、何したいのかイマイチ掴みにくいE-1やS5000は一部のマニアにだけ評価が
高いようだが…
画質だけで色々言ってるわけでは無いと思うが。
未来が見えない、何したいのかイマイチ掴みにくいE-1やS5000は一部のマニアにだけ評価が
高いようだが…
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:04 ID:b8dHcQDG
高いカメラ使う奴はみんな見栄っぱりだってか？
アタシは中身で勝負しますってか？
っだらねぇ精神論持ち込むんじゃねーよ。
アタシは中身で勝負しますってか？
っだらねぇ精神論持ち込むんじゃねーよ。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:05 ID:b8dHcQDG
こいつらマジで「Kiss原理主義者」だぜ。
あぁキモいキモい。
あぁキモいキモい。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:08 ID:iHJ44BjE
スペックヲタがキレた
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:11 ID:PKitiPvi
【文盲ユーザー】EOS Kiss Digital VS EOS 10D【頂上対決】
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:12 ID:u/2hyFlN
>>ALL
俺このスレ読んでつくづくキヤノソユーザーでなくてよかったと思ったよ。
どうでもいい議論してるうちにまた後継機種が出て同じ事の繰り返しだろ？
写真なんか撮らずに一生やってれば(w
俺このスレ読んでつくづくキヤノソユーザーでなくてよかったと思ったよ。
どうでもいい議論してるうちにまた後継機種が出て同じ事の繰り返しだろ？
写真なんか撮らずに一生やってれば(w
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:16 ID:u/2hyFlN
どうしても小〜中学生の「おまえのかあちゃんバカ」みたいな
口げんかにしか感じられんのだが、キヤノソユーザーは年齢層低い割には
難しい言葉けっこうしってんだな。
口げんかにしか感じられんのだが、キヤノソユーザーは年齢層低い割には
難しい言葉けっこうしってんだな。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:18 ID:u/2hyFlN
>>562
年齢→精神年齢の間違えか。スマソ。ごめんね。
年齢→精神年齢の間違えか。スマソ。ごめんね。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:20 ID:iHJ44BjE
>563
良い串使ってるね。b8dHcQDGさん
良い串使ってるね。b8dHcQDGさん
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:30 ID:y2vWJubZ
b8dHcQDGは脳内で勝手にヘタレKISS-Dユーザーを作りあげて
バカだの原理主義者だのとののしっているだけ。
煽りとしては文章の質が低く、自分のバカさを晒しているだけ。
バカだの原理主義者だのとののしっているだけ。
煽りとしては文章の質が低く、自分のバカさを晒しているだけ。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:33 ID:eO1xZ36Y
はいはい残念でした。ヘコみませんよ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:34 ID:eO1xZ36Y
あれ。ID変わった。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:37 ID:iHJ44BjE
>567
切替え失敗？
切替え失敗？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:38 ID:UMod3+zO
使った串ぐらい覚えとけよ
それともダイヤルアップの串刺しか？
それともダイヤルアップの串刺しか？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:39 ID:Ye4bN9aQ
MHKEcoDO
↑馬鹿を装った他社工作員だと思いたい・・・
↑馬鹿を装った他社工作員だと思いたい・・・
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:39 ID:y2vWJubZ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/08/28 11:16 ID:b8dHcQDG
うむ。
ミノの技術陣なら造作も無い事。
うむ。
ミノの技術陣なら造作も無い事。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/08/28 13:44 ID:eO1xZ36Y
自慢じゃないが串の使い方なんか知らねぇよ。
さっき電話してたからID変わったんだな。
俺んちのADSL回線はクソだから電話かかってきたら
ネットが切れちまうんだよ。
んなことどーでもいいだろ。何説明させてんだよ。
さっき電話してたからID変わったんだな。
俺んちのADSL回線はクソだから電話かかってきたら
ネットが切れちまうんだよ。
んなことどーでもいいだろ。何説明させてんだよ。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
必死