1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
ぶっちゃけ、ISO400が使い物になるデジカメは?というシンプルクエスチョン??
QV-4000で決まり!
なんだまたネタスレか
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 16:24 ID:SXC5WwDk
PowerShot S30
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 16:24 ID:i1IFHDgE
結構、まじめに聞いているんだけど、、、
最近の機種はISO400ってほとんど使えない印象があるからね
IXY-D400
PowerShot S45
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 16:31 ID:i1IFHDgE
やっぱ、CANONなか?
でも最近は宗旨替えしてるような印象もあるし、どうなんでしょう?
CCD小さくても意外にイケルデジカメとかないのかな??
煽りになるかもしれないけど、Fujiとか駄目かな?
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 16:38 ID:g8f81dFt
SRのF700とニューコアのS5Rの一騎打ち
とは言えS30には負けるかな
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 16:42 ID:hPmYEkuV
ぶっちゃけ、ISO800が使い物になるデジカメは?
F700、S5R、S30
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 16:56 ID:i1IFHDgE
>>11 ISO800の設定があるカメラって、FujiとS30位しかないのかな?
しかも画像見たことあるけど、使いものになるとは思わなかったヨ。
どこかでFujiのISO設定は、他のメーカーよりも高めに表記していると書いてあったし、
単純にFujiのCCDの感度が上とは思えないんだけどな
>>12 フジは確かにそうだね。
最近の機種ではDiMAGE F200、E5700、DSC-F717・V1、CaplioG3なんかにも一応ある。
使えなくもないのはF717ぐらいか。
E5000も使えるぞ。
ただ、本当に実用的に使いたいならデジ一眼しかないんじゃないの?
45 :V1うざだけど・・・ :03/08/15 23:37 ID:aGZ4EP5i
>>37 V1のISO100は他メーカーのISO50程度なんで、
V1のISO800は他メーカーのISO400程度です。
画質が、じゃなくて感度がね。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 17:13 ID:i1IFHDgE
この際デジ亀一眼は置いといて、
高感度撮影がまあ普通に使える入門機種というと??
SRのF700とか?
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 17:16 ID:i1IFHDgE
>>15 全メーカーがISO(何の略なのか知らんけど)、同じ基準で評価して欲しいもんだよね。
FujiにしろSonyにしろ、ISO高感度モードがあるといって、
他の機種と基準を変えられたら、画像以前の問題でユーザーが混乱しちゃうワイ
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 17:19 ID:i1IFHDgE
>>17 F700とかS7000とか、いつまでたっても出ないから、評価しようがないですな
コンセプトは分かる、しかし、、、てな、感じです。
SRが、感度上げた時に劇的に画質改善してたら、評価したいけど、今度はハニカムノイズがバンバンとか出たりして、
あんまり期待できません
アメリカでF700の評価があったはず・・・
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 17:53 ID:i1IFHDgE
不治スレはココか?
S2は400でも問題ないよ
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 18:16 ID:73YAR9DY
兎に角、F700の話はするな。鬼が笑う。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 18:30 ID:i1IFHDgE
>>26 なんで明るい西海岸の写真しかないんだろう??被写体を非難しても仕方ないけど、脳天気な写真ばかり
おそらくどのデジカメでもうまく取れる被写体ばかり、
夜景とか、室内撮影とか、そういう被写体のサンプルはないのかな?
そんなことあちらの人に求めても無駄だよね。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 19:15 ID:1HoZIqjE
>>27 ど素人の俺でも失敗しなさそうな被写体ですな。
アメリカにはドレッドノート級の馬鹿が日本よりも多いので、
そんな奴らでも失敗しないのがアメリカ向けカメラかも。
でもこういうピーカンっていいなぁ
デジって曇天苦手だし
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 21:28 ID:i1IFHDgE
300万画素レベルで見ると、Panaが比較的400でも使えるような気がするけど
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 21:35 ID:1HoZIqjE
>>30 ピーカンなど能天気アメリカ人のスナップショット向けだよ、キミィ!
日本人はもっと情緒溢れる湿気のある写真を撮るべし。
ISO300
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 01:06 ID:y2zVUTUB
age
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 02:09 ID:4dSfQX8c
最近のキヤノンはISO400が悲しいくらい汚いなー。
しかもフラッシュレスのオートがISO50固定というのも情けない。
>>35 まあどうクラス他社と比べると
うれしいぐらい綺麗なんだけどな。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 03:03 ID:4dSfQX8c
>>36 ???
A70だけど、ISO400だと、知人のLC33はおろか、
昔使ってたオリンパスのC-2000よりも汚かったぞ。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 07:27 ID:AzuGJdAg
極小画素機は汚い
>>37 A70がA60等と比して悪条件で苦しいのは昔から指摘ずみだが
それ以上にPowerShotは設定した数字以上に
他のカメラよりも高感度の露光になる。
LC33のISO同数値と比べて撮像が明るくないか?
もしよければ友人のカメラも借りてサンプルを撮ってみてくれ。
C-2000と悪条件で比べるのは画素ピッチのせまい昨今の機種には酷だ。
それはメーカーの責任でもあるし我々ユーザーの責任でもある。
ただ同じCANONでもIXY400などは上位機を食うほどノイズレスだ。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 16:02 ID:gpApVGxF
この問題は完全にCCDの大きさに依存する問題なのでしょうか?
CCDの大きさというか
画素サイズにかなり影響を受けることは間違いない。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 23:17 ID:y2zVUTUB
age
かと言って、E-10の高感度がキレイか? と、云うとそうでも無い
まあ、他がISO400で撮る条件なら160でも撮れるけどな
45 :
最強厨房:03/08/19 06:55 ID:5uzmxceq
だってちょっと大きいだけじゃん>E-10
2/3 200万画素ならわかんないけど
10Dノイズレスだよ
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 04:44 ID:ZmDF0u4s
EOSKissD
えすごあ〜る
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 23:10 ID:YcujEe4S
使い物になるカメラで最安なのはキスDでしょ。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 23:16 ID:k7XFwqol
ファインピクスM603はISO800どころか1600まであるみたいだけど、どうなのコレ?
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 23:16 ID:0D86m6L0
S5Rが結構いけるとか。
どれか実機での印象を教えてください
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/26 22:42 ID:TYxi7dPv
645っ用デジパック
F700、S5R、S30のどれか
DiMAGE XtもISO400あったけど、どうなんでしょ?
>>50 54
Dimage XiとM603を一時期両方持っていて比較したが、XiのISO400の方が感度高かった。
誰かが書いている通り、Fujiは他社よりISO表記が高いと思う。
>>55 俺もずっとそう思ってたけど、実はフジ、暗いところでややオーバー目の露出をとることが最近わかった。
ほとんど真っ暗なところで撮っても、電気がついているように明るく撮れる。
ほかのカメラの露出値に合わせると、見た目どおりの写真になる。
これも、どこでもきれいな写真が取れるというフジの画作りなんだろうが、さすがにやりすぎ。
1ステップぐらい補正して使ってるよ。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 10:26 ID:ORoY+KL8
もれD60だけどISO400で常用。
室内でも28mm/F1.8の単焦点つけてF2.0あたりだと、フラッシュ無しでもすげぇ綺麗に映せる
。
(50mm/F1.4だと80mm相当になるので、ちょっと部屋の中撮るには長すぎるんで使ってない)
スナップ程度ならISO800も許容範囲だし。
ISO400でも前に使ってたE-10のISO80と何ら替わんない。いやむしろ綺麗かも。
10DやKiss-Dだともっと綺麗なのかな?
実売10万前後のコンパクトで高感度域があーだこーだいうぐらいなら、素直にKiss-D買ったほうが
幸せになれるんじゃないかな?
(もーちょい予算に余裕があるのなら10D薦めるけど)
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 12:03 ID:HIVbPReb
ベース感度ISO100の5M機てバイキュービックでVGAに縮小すればノイズ1/4に減ると思われるからISO400でも実用になるかな?
30万画素のデジとして
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 12:11 ID:2OyVHZ+O
そりゃなんっつたってS2ProのISO400が最強でしょう。
D60より明らかに上っす。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 01:09 ID:2aS3hGpn
>>60 S5Rはこのクラスではかなりノイズが少ないと思うよ。夜景も綺麗に撮れるし。
ただ、絶対的にノイズが少ないかどうかはワカラン。
その代わり、ノイズの出方がいやらしくないので、常用とは言わんがISO400を使う気にはなる。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 01:52 ID:lRqswrLo
KODAK DCS 720x
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 03:23 ID:gOlqLXrK
ISO200、400、800、1600
フジフイルム「FinePix F401」を試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0705/hot208.htm > ISO 感度を400に上げた作例2では、シャッタースピードが1/20秒に上がったことで
>(絞りは開放のまま)、被写体が止まりやすくなった。感度が上がることでノイズが
>増えているが、それほど気にならない。ISO 感度800の作例3では、さすがにノイズが
>目立ってくるが、実用には耐えるレベルではないだろうか。シャッタースピードは
>1/42秒になっており、ストロボ撮影時と大差なくなっている。
> 最後の作例4では、ISO 1600相当ということで、さすがにノイズが厳しい。しかし、
>スピーカーが左手を挙げるという動きのある被写体であるにもかかわらず、その点は
>ほとんど気にならない。感度を上げることで、シャッタースピードが1/80秒まで
>上がったことのおかげだ。
>>47 Kiss DのISO400は縮小しないと使い物にならないと思う。
>>66 やれやれ。なんでわざわざ400万画素でださにゃならんのだ。
しかも画素サイズ狭くして高感度モード搭載か・・・
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/19 10:20 ID:a1YT9Pjw
M603はどうにかISO400常用可能かな
RDC-i500は最低感度のISO100がすでにノイズっぽいので
ISO400に上げてもあまり変わらんような気がする・・・
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 07:32 ID:wtO46/iz
画素数競争はもういいから、早く改善しろよ。
メーカーの前に店員だな。
テス
F710
て
sage
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/19 15:50 ID:frONWuS0
age
s30かな やっぱ
いやF700か
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/07/21 05:22 ID:zg77bH1X
=
>ぶっちゃけ、ISO400が使い物になるデジカメは?というシンプルクエスチョン??
単純にこれだけなら、普通にAPS-C以上のデジ全般だろ。何で無理やりコンパクト系の話ししてんの
>>1は?
スレタイにコンパクトでって入れ忘れただけとか?
>>82 昨年の8月ではまだキスDも出てないからイパーン人にはデジ一眼は圏外だったと
いう落ちだ罠
>>82 83も言う様にデジ一ユーザーよりコンパクト系のユーザーの方が
圧倒的に多いので一般的に考えるとコンパクト中心になるのは当然のコトで
あると言う事でしょう。
F810
E550
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 17:31 ID:h9uHiJ3N
たまにはあげよう
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 18:36 ID:dLXgHChY
F828ダナ。14ビット・800万ガソ・f2.8レンズ!CF/MS両対応
(゚听)おまいらいいかげん上位機種買え
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 19:04 ID:GY4NBIMZ
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 19:11 ID:E+xkgomP
>.89
すげえな
こういうの見ると
コンパクトの500万画素とか800万画素とか、どうでもよくなる
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 19:17 ID:dLXgHChY
漏れは動画も撮りたいからなー
828イイ!(゚∀゚)
他社は30秒しか動画とれない・・・・
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 19:22 ID:BCm4M0Il
>>88 デジタルCAPAのムック、500万〜800万画素コンパクトデジカメQ&A を見た限りISO400
での画質はF828が8M機の中で最低だったような。一番良かったのはS7000(6Mだけど)。
8M機の中ではC-8080が一番ましに見えた。なぜかpro1は別の画像で比較できなかった。
代わりになぜかG5が出てたが、S7000とC-8080の間くらいか?
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/09 19:24 ID:dLXgHChY
92
漏れはもう買ったから参考にならないぞ
( ̄ロ ̄lll
831 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/08/06 19:45 ID:h0WOkCwX
F810とF710、店頭で同一条件で撮り比べてみた。
ISO200時、
商品陳列棚(結構明るい)を撮ると
F810はF2.8の1/340
F710はF2.8の1/200
F440はF2.8の1/300
店内を撮ると
F810はF2.8の1/125
F710はF2.8の1/80
F440はF2.8の1/125
その他もろもろ、1.5〜2倍の差が出てた。
感度違いそうだね。
Caplio R1
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/27 21:41:53 ID:PbSt3WPa
ホンマでっか?
キヤノンG6とかどうなのかな。
夜景とかで試してくれる人いないかな。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 18:16:06 ID:ZowDGXEZ
フォーサーズとAPS-Cって比べたらどうなの?
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 18:20:52 ID:mUSXXduL
わけわかめぇー
逆にISO400が使えないカメラが知りたいな。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/28 23:39:04 ID:o6Ovs2Lr
SDx w
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 04:15:00 ID:yfd1Jlic
コダックDC4800.
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/10/10 07:45:40 ID:mMUA/a+w
今は手放したけどフジのF601結構いけたと思う。
>>104 そんなアナタに「E550」!
いやF610もF810でも良し!
optio750zがよさげとの記事を見かけたけどどうなんでしょ。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/11/18 23:31:27 ID:cbXL9qcJ
C-2100UZとか2M機はダメなの?
20D
>108 デジ一眼でISO400って普通だろ。アフォ!
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/02 06:33:43 ID:eJjbpK0E
だめ?
なにが?
これって結構大切なことだと思うけど。
私もコンパクト機でも高感度ノイズって結構重要な要素だと思いますが。
ほとんどネタスレ化してて有用な情報が集まってないのが悲しすぎる...。
キヤノンのS30とか、本当なんでしょうか?
一度所有しましたが。ISO400とか使ってみて、
まったく使い物になりそうになかったので2日で売りました...。
それまで持っていたのが、D1と富士写機、C−2020Zくらいでしたが。
デジタル一眼行けっていうのも分かるけど、
あんなものいつも持ち歩くものではありません。
私にとってはD100持ち歩くのも結構面倒。
コンパクトでここまでISO400が使えないっていうのは
嘆くべき状況ですよ、実際。
G4wideも持ってますが、ISO400なんて見られたものではなく
ISO800ともなるとノイズだか写真だか分からないくらいですよ。
まぁ最強というのなら20DかS3あたりではないでしょうか。
一眼のノイズなら星屋さんが詳しいですよ。
FinePix F10
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/12 00:58:02 ID:mkG+ao57
質問です。過去ログを調べても分からないのでここで質問します。
デジカメの話題で出てくるISO200とかISO400って何ですか?
その数字が多いほうが良いようですが多いと何が違うんでしょう???
118 :
117:05/02/12 01:32:12 ID:mkG+ao57
誰か教えてちょ〜〜〜〜(ToT)/~~~
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/12 01:40:35 ID:5wltKAfh
120 :
117:05/02/12 01:52:53 ID:mkG+ao57
>>119了解!ググルってのはGoogleで検索するって意味ですよね?
初心者でスマソ
無性にD2H欲しくなって来た。
コニミノのA200、2/3型8M機の中で、唯一ISO400が使い物に
なると思ふぞ。ISO800はさすがにキツイが。
ちなみに、A200の2Mモード(8Mを50%リサイズしたもの)の
ISO400なら、ほとんどノイズレスと言えるのではないか?
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/14 10:34:43 ID:0zLxI3mD
>>122 にいふね工作活動、乙。
A200のISO400もじゅうぶんノイズフルだよ。
>>117 私もわかりませんが、ISO100に対し200, 400, 800ではシャッター速度がそれぞれ
2^1, 2^2, 2^3倍短く(速く)なります。同じ明るさの画像を求めた場合。
具体例ではISO100でSS1/10secの画像と同じ明るさを得ようとする場合、200, 400, 800では
1/20sec, 1/40sec, 1/80sec とシャッター速度を高速にできます。ブレが減りますね。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/14 12:08:54 ID:ZKO6U2jr
リサイズするな、Exif残せ。
127 :
125:05/02/14 13:19:35 ID:ZKO6U2jr
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/14 13:21:36 ID:ahopSCJz
>>127 ノイズが少ないですね。やっぱり2/3型800万画素CCDデジカメで
一番ノイズが少ないのはC8080でしょうね。
を、スマソ。126だが悪気は無かった。
うん、320万画素モードだが、それを割り引いても凄いな。
しかしすべて標準で撮ってるみたいですが、かなり彩度が高いですね。
それに凄くくっきりしてる。
いや別に悪い意味で言ってるんじゃないですよ。
当方A1ユーザーなもんで。
8080かあ。もう少し小さければぜひ買いたいと思わせる画質ではあるな。
連続スマソ。
比較するとISO400はくっきり感が落ちますね(当たり前か?)。
しかし当方のA1のISO100は8080のISO400並みって感じですねえ。
感度に応じてNRの強さが変わるタイプですね。
キヤノンはどうも変えない様で、感度を上げても
クッキリな代わりにノイズ大量発生。
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 00:31:42 ID:RWDqzwe/
>>130 》 しかし当方のA1のISO100は8080のISO400並みって感じですねえ。
え、ほんと?
A1買おうかと思ってたけど、8080にしようかな(安くなってきてるし)。
確かに
>>127見る限り、解像感はデジ一並か、それ以上だね(8080)。
いや、もしかしたらA1の方が悪いかも(マヂ)。
ノイズとくっきり感ね。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 00:37:26 ID:yEH/CKND
>>129 8080ユーザーだけど、使ってみると結構コンパクトですよ。
バリアングル活用してウェストレベルで撮るのが好きなんですけど、
レンズでホールドする感覚が心地よいです。
*istDSあたりを狙ってたんですが、それよりも小さくていいかも!?
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 01:04:25 ID:cBaTdeH4
130は明らかにデマ。
A1のノイズはそんなに少なくない。せいぜい、A1のISO100=C8080のISO800ってとこ。
いくらなんでもA1の最低感度のISO100がC8080のISO400と同じってことはない。
138 :
136:05/02/15 01:20:17 ID:cBaTdeH4
間違えた。
130は明らかにデマ。
A1のノイズはそんなに多くない。せいぜい、A1のISO100=C8080のISO200ってとこ。
いくらなんでもA1の最低感度のISO100がC8080のISO400と同じってことはない。
ということだ。お前、実はA1持ってないただのアンチだろう。
冷静に考えればISO100のノイズとISO400が同じなわけない。
営業妨害もいいかげんにおし。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 01:21:58 ID:/2qcOjZT
A1とD70を同じ感度、絞り、シャッター速度で撮影すると
D70の方を1段程度増感してやらないと同じ露出にならないね。
E990と比較しても同様だからA1の実効感度はニコン比で+1程度では。
皆、なんで8Mハイエンドor一眼なんだよ!?
6MのS7000は高感度は使えないとでも言いたいのか?
最低感度はなんとISO200だぞゴルァ!
200.400.800(3M)しか選べないぞドラァ!!
>>138 おまいわざとやってるだろ。
>>139 漏れのS1ISとの比較では同じISO100で大体同じくらいでつよ、昼間は。
夜はなぜかA1の感度の方が低く感じます。シャッター速度長くしないと同じ明るさにならない。
>>141 S1ISだと同じくらいか・・・「ISO」と言いながら機種や状況によりマチマチなのが困るね。
>>64 今更ですが、曇りの日なんかはISO400を常用します。
悪くないと思いますよ。
落ちる寸前。
>>142 あまりに同じくらいなんで、S1ISはISO表示が正しいと思い込んでました。
銀塩知らないんで、ほんとのことはわかりません。
えっとですね、7Hiも持ってるんですが、A1と全然違うんですよ。
この2機種はコントラストも違うし、まだよくわかってませんが。
ただ、1段違うって経験はないですね。
まともに戦って、ミノルタに勝ち目のあるメーカーは無いと思うけどな…。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 04:42:10 ID:tzP2BeHx
お、にいふねひさしぶり、と書いてみるテスト。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 05:20:48 ID:AnK/syv6
だからメーカーによってISO表記に差があるんだってば。
キヤノンやフジが顕著。キヤノンのデジカメでISO400となっていれば
それは他社のISO640相当。一方、フジのISO400は他社のISO200相当。
つまり、
逆サバ キヤノン
普通 オリンパス、ペンタックス、コニカミノルタ等
少しサバ ニコン、カシオ等
サバ フジ、ソニー、サンヨー等
が有名
フジのデジカメとキヤノンのデジカメを比べてみればあまりの違いに驚くと思うよ。
>145
まともに戦って、ミノルタが勝ち目のあるメーカーは無いと思うけどな…。
某ミノルタユーザー
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 07:40:42 ID:yEH/CKND
M410RにはISO800があるから、屋内でのフル連写もOKだけど、
ノイズがかなり乗る。でもニートイメージでかなり綺麗になるよ。
なので、△としておきます。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 15:39:13 ID:VNagTb7o
>>147 これ興味深い話だな。
煽りじゃなくって、どっかにこういう話って載ってるの?
それともみんなの体感?
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 15:52:42 ID:9UPlHI+6
>>151 それはdpreviewのサイトからのだね。
dpreviewだけじゃなくほかのサイトでも感度の比較はされてるけど、
カメラメーカーで大きくずれてるのはキヤノンだけらしいね。
まあキヤノンの場合は逆にずれてるから被害は少なそうだけど、
高感度が売りの某フィルムメーカーはちょっとね・・・
とくにF710のISO200なんか他社のISO50と同じくらいの
シャッタースピードしか稼げないらしい。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/15 15:55:34 ID:9UPlHI+6
かたや、↓こういう意見もあるようです。
これですが、上げ底だったのは「ISO 感度」ではなく「露出補正」です。
ハニカムCCD は他社のものと比べてダイナミックレンジがかなり広いので、
同じ絞り値だとシャッター速度を遅くできるんですよ。
富士の「評価測光」はそんな感じで露出を決めています。
だからそうした“評価”がはいらないスポット測光だと他社と同じになりますよ。
ただ富士のデジカメにはこの評価測光“しか”搭載していない機種が多いので見かけ上
「ISO 感度」のせいにされてしまうのですが。
8080いいですね。
夜景とか見てみたいですね。
ISO400で1/30secとかの手持ちでOKなやつ。
>>147 「フジの400=他社の200」
は完全に同じ撮影条件で撮り比較した上で言ってるのか?
キャノンが他社の2/3倍、フジが他社の倍ということは
同じ感度設定にした時、キャノンはフジの実質3倍の感度という事か?
F10のISO1600は、キャノンのISO533に相当すると。
それでもすごい使えるね
しかし、キャノンのコンパクトにISO400を超える物ってあるか?
で、そこで問題になるのがやはりノイズ。
キャノンのISO400とフジのISO1600はどちらがノイジーか?
サンプルに注目だな。
キヤノンのISO400は使い物にならんからそれと同等ならフジは嘘ついてることになるな
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/17 17:03:57 ID:0AHXIdSb
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/17 18:16:21 ID:KVYC6L19
ISO400の映像は暗視カメラで撮ったみたいだ。
えらく性能のいい暗視カメラですな。
でもこうやって並べてみるとやっぱり結構違いがあるな。
パソコンディスプレイで見るだけならまだしも、印刷したらもっと違いが出そう。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/17 22:31:45 ID:OYDsxfHo
>>159 》 キヤノンのA80です
どうみても京セラのM410Rなんだが・・・
ナイスボケ、と言うべきでしょうか。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/17 23:11:14 ID:N4lKv/eC
>>164 言うべきでしょう。。。。でも俺も最初に
>>159の画像みたときに
同じこと考えて、理解するまで2秒掛かった。。。orz
俺が以前調べた時はキヤノンとフジの差は
評価測光で1.5段分。露出そろえてやると1段分の差だった。
ちなみに機種はIXYとF700です。
IXYの型番は?
>評価測光で
ここ、笑うところだよね?
マジっぽいからおもいっきりスレ違いだな。
170 :
166:05/02/18 17:03:35 ID:6ZNtwl19
すれ違いで酢かw
キャノ富士3倍とかISO400=ISO200とか、
なんか「電気屋でシャッター半押しして早いの遅いの検証してみました〜」レベルのカキコだったんで
ついマジレスしてしまいました。
でもさ、サバ、逆サバは事実なんだけど、せいぜい1段分でおさまってる話なんだけどね
まぁ1段ありゃ でかいけどさ
F10が実質ISO800で実用レベルなら誰も文句はいわないと思う
でも、どうせISO1600は実用レベルではないだろうな
ISO400でも全然文句無いです
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/18 22:26:13 ID:R55Im4YQ
>>172 確かに。
ただ800でクリアな画質なら室内でも何も考えずに使えるな。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/19 00:01:47 ID:OgBLq825
>>171 「ISO1600でフルサイズ撮影可能」というのにどこで尾ひれがついたのか
色んなサイトで「ISO1600実用可能」と紹介されてるが、
CCDに本質的な変更がない以上、よくてF810のISO800レベルと思われる。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/19 00:49:36 ID:ntwNyvu5
キヤノンS30
1/1.8 300万画素は偉大だった...だった...
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/19 01:05:16 ID:dpQbUICG
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/19 01:39:46 ID:9aYpY+7d
>>176 ほんとにISO1600!? 機種は何ですか?明日買いに行きます!
かなりいけてるじゃん。
ISO800〜1600がどういう画質か本気で楽しみになってきた。
ただし、フジのことだからどうせ、実質低感度なのは変わっていないだろう。
なんで、フジのS602とか、S7000の話題がでないんだ?
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/22 17:57:20 ID:z79OPuN+
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/22 18:00:48 ID:2caxX6DR
S7000はISO100がないだけで実用感度は変わらないだろ
フジのISO200=キヤノンを除く他社のISO100
フジのISO400=キヤノンを除く他社のISO200
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/22 18:08:10 ID:UIXyeza9
キヤノンのG6はどうなんだろう?
186 :
166:05/02/23 13:23:13 ID:DyqNeQU1
>>183 おまえ脳内所有者か?実機でキチンと調べてみろよ
だいたい他社と1段も違ってたら、よそも黙ってないだろ?
水増し画素表記のように修正してると思うぞ
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/24 08:39:34 ID:lvo1h5xC
189 :
166:05/02/24 15:18:09 ID:V3SzR3ZV
評価測光で1.5段のどこがおかしいのかは さっぱりわからんよ。評価測光同士を調べたってことだぞ。
そんで露出揃えた時の調べ方は
まずベース画像をIXYとしてISO固定して撮影(評価測光)。
このときのF値、シャッタースピード、露出をメモして
F700のマニュアルモードで、同ISO、同絞り、同シャッタースピードで撮影。
あとは画像見ながら、同ISO、同絞りでシャッタースピードだけずらしながら撮影。
これでベース画像と同じ露出のF700の画像を探して
そこからIXYとF700の感度のズレが何段か調べたよ
どこか変かい?
>>168の意味って
評価測光の比較は意味がないから 笑うとこだと言いたいのか?
意味がないのは承知で書いてるんだが。
カメラの絵作りに影響されるJPEG出しで比較して大丈夫なんだろうか
CIPA基準と比べてって事じゃないし、相対的な比較だから良いんじゃないの?
ただ、俺はIXYD400とF710使ってるけど露出合わせで1段分は大げさな気がする(もっと差は小さいような感じ)
F700と710では違うかもしれないけど、精度の方が心配だねw
まぁ、露出考えずにISO捏造言う椰子よりはマトモな椰子だと思うがw
ISOって、本来は規格だよね
しかし現行デジカでは、各社が勝手に
「ISOxxx相当」って自称してるだけ?
それじゃISOを騙って紛らわしくしてる様に
思うけど、規格策定は無いの?
>>193 CIPAで感度表記は規定してある。ISOって表記はしなかったような。標準出力
感度(SOS)と、各社の露出傾向にあわせた推奨露光指数(REI)かな?
ただ、SOSにも±10%程度の幅がある。ISO12232規格に昇格すれば、ISO表記
が使えるようになる。
解像度の規格はどうなった?
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/28 05:31:18 ID:oymgfqRP
>>196 決めた。F10買う。
ISO1600で屋内1/160切れるってのはすごい。ノイズもL版くらいなら
大丈夫だろうし、気になるならニートイメージ掛けりゃいいだろうし。
西川氏も書いてるけど、これからはミッドレンジ〜ハイエンド機あたりで
実用感度ISO3200くらいのを開発してもらいたいね。せめて今の20Dくらいの
画質が欲しい。
>決めた。F10買う。
いちいちここで報告すんなよアホ
あれで実用レベルと云うなら、E-5000やE-5700のような従来の2/3インチ500万画素機のISO400でも十分実用レベルな気ガス
もちろん、暗いところでAFがきちんと作動することと、L版かせいぜい2L版までのプリントが前提だが
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/28 06:21:23 ID:oymgfqRP
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/28 06:23:19 ID:oymgfqRP
>>199 8080がメインだけど、ISO400とか十分に使えますよ。
要はスリム型コンパクトデジカメであの実用感度はすごいということでしょう。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/28 07:52:11 ID:HNHpbqL/
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/02/28 09:47:37 ID:s53v8xLI
FZ5かな最近出たばかりだし改善されてると思います。
>>203 ISO400が最高値なカメラはどうでしょう…。
レビューが来てるけどFZ5のISO400はヒドいぞ。
なんか写真か絵か分かんなくなってる。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/07 17:02:23 ID:FwVPRZNR
決めた。F10買う。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/07 17:02:58 ID:FwVPRZNR
決めた。F10買う。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/07 21:01:07 ID:xCq2UY58
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/08 13:04:58 ID:UxVvbJwB
決めた。F10買う。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/08 13:14:13 ID:DygUz1wz
F10が商売的に成功すれば、各社とも無意味な画素数競争をやめ
感度と画素とダイナミックレンジのバランス重視に変わると思って
期待している
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/08 13:46:59 ID:zPUqBuPI
決めた。F10買う。
Photo of the Day (thisistanaka.com)
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html > ところで、どうもフジはこの新スーパーCCDハニカムHRを“外販”するようですね。
> あちこちから漏れ聞く話によるとどうもソンな気配があります。もしそうなれば、
> こりゃあおもしろいことになりますね、いろいろと。 (ただし、ぼくが言うこと
> なんていつもエエかげんですからまじめに信じないでくださいね)
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/08 15:08:19 ID:DygUz1wz
それでもF10を買う。
なぜなら他社から同レベルの機種が出るまで、とてもじゃないけど我慢できないってゆーか、待ちきれないからだ。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/08 15:16:09 ID:ymBbwr/n
>>212 どこが買って製品に仕上げてくるか楽しみだね。
もともと他社部品の組み合わせが得意なカシオあたりに期待。
>>213 いますぐ欲しい人にはやはりベストの選択でしょう、F10は。
F10が売れると他社も高感度頑張り始めるだろうから、ぜひ買って使うのが吉。
漏れは最近別のを買ったばかりで、急には買えないのが残念orz
ソニーに売れ
ソニーは自社でCCD作ってるんだから、
それの高感度化がんがれとマジでエールを送りたい。
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/09 08:38:55 ID:6HNsTrTn
ソニーは高感度なCCDなんて作れないでそ。
フジからハニカムHRを買いそうなのはオリンパ、ペンタ、コニミノ、
カシオ、リコーなどの負け組みメーカーだろう。
ソニーやパナはCCD作ってるから意地でもよそのを買うわけないし
キヤノンはプライドが高いからフジのなんか買わないだろう。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/09 08:50:12 ID:1MVnrla2
カシオは勝ち組なんじゃなくて?
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/09 08:53:16 ID:6HNsTrTn
カシオは負け組み
>219
パナのLC1のCCDはソ(ry
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/09 09:14:58 ID:1MVnrla2
キヤノンはあんまり好きじゃないけどAWBの設定イチイチ変えんでいい+ISOもオートでOKになるなら
ちょっといいかもな
いくら良いCCDにしてもリコー辺りのエンジンじゃ高ISOでノイズレスにはできんのじゃないの?
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/09 12:17:02 ID:N9ZvB8ff
全てのメーカーから実用感度ISO800くらいのカメラが発売される事を祈りまして、よーっ、パン!!
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/09 16:32:36 ID:8k6LpHv+
決めた。F10買う。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 09:52:32 ID:dl+1l0j6
オレも明後日F10を買いに行くぜ!
ひさびさに楽しみが出来た!
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/10 13:38:18 ID:WCZ7M84g
決めた。F10買う。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/11 08:35:07 ID:qahmc/LE
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/11 10:23:04 ID:4L+1hH5Z
決めた。F10買う。
決めた。FZ10買う。
(p_-)?...F「Z」10か。
>>224 >いくら良いCCDにしてもリコー辺りのエンジンじゃ高ISOでノイズレスにはできんのじゃないの?
リコーの高ISOはかなり頑張ってるぞ。
1/1.8インチ型500万画素の中ではGXのISO400はノイズ少ないほう。
1/2.5インチ型のR1も。
>>233 でもISOオートだといくらピーカンでも
ISO125までしか下がらんから、普段からノイズは多めだけどな。
ISO400もF10にはさすがに負けてるな。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/18 19:25:55 ID:ehqvSgGv
F10
終了〜
決めた。F710買う。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:05/03/18 20:02:17 ID:3KeslsWq
F710/810 はカタログとは裏腹に案外低照度に弱い(といっても他社よりはマシだが)。
ISO400を常用したいなら、素直にF10だと思う。
でもF10って全体的に白っぽくない?
なんかフジのデジカメにしては発色が抑えめな感じがする。
>>234 そりゃF10と互角かそれ以上であれば根本的にF10は話題にすらならんだろう。
F10が出てくるまでは一応、コンパクトでは最高レベルだったと考えるのが普通。
リコーは元々フジの次くらいに高感度重視の姿勢できてるから
フジの外販CCDをリコーが活用できる可能性は高いと思うけどな。
F10とF810って同じCCD? 水増し止めたら感度アップって事??
(F810のRAWモードが気になる......高感度では使えないようだが)
とりあえず おいらのKissD(旧型)は 400では結構ノイズがのるので 使えません・・
個人の主観的な問題だろうけど・・
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 17:50:17 ID:TIkgHqZ3
決めた。F710買う。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 22:30:55 ID:gPtIrHD5
F10と710/810はCCDの世代が違う。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 22:39:03 ID:pjdAdRQ8
決めた。やっぱりF10買う。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/04(月) 23:07:58 ID:5IEWWlRz
>>245 焦るな。F10のCCD積んで、F710/F810のようなマニュアル
操作可能な機種がそのうち出るさ。それまで待て待て。
>>245 そうだ、焦るな!
F10のCCDとソフトウェア積んだS7000の様なマニュアル操作可能な機種が
そのうち出るさ。それまで待て待て。
>>245 まだまだ焦るな!
F10のCCDを積んだS3proのようなレンズ交換一眼レフが出るさ。
それまで待って待って待ちまくれ。
決めた。8080WZ買う。底値だし。
>>245 まだまだまだ焦るな!
F10レベルかそれを上回る世代のCCDが他社から出てくる可能性もあれば
フジのCCDも更に向上する可能性もある。
なんてこと言ってるといつまで経っても買えないけどなw
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 18:50:12 ID:SVqHS1Sc
決めた。FZ10買う。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/05(火) 18:51:56 ID:SVqHS1Sc
>>248 レンズ交換一眼に必要か?
ただでさえISO1600とか写るのに
ISO25600 とか撮りたいのか?(あるのか?)
暗視カメラ?
おいおい、F10はS3proからの画像処理技術を流用したものだろう。
F10の安価なシステム積まれたらS3proとしてはマイナスなんじゃないのか!?
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 09:12:41 ID:YFiNvCL0
決めた。FZ30買う。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 18:54:09 ID:PLs6lFss
絵にも描かれてない餅ではしょうがないじゃん。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 19:08:24 ID:mpz8WxDL
F10いいよ。ベストではないが間違いなくオンリーワンだ
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 20:01:50 ID:4jQ1tNcb
フジF10
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 21:00:13 ID:jDZSnV4v
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/06(水) 22:03:44 ID:mQzzzDLD
画像は見てないんだが、きっと意表をついたツッコミなんだろうなw(^^)。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/07(木) 08:57:59 ID:eK3zXxPK
>>260 確かに着眼点が違うな
と言うか、肝心の画質の違いに触れてやれよ(^^;
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 10:16:00 ID:PgAISeWD
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 10:25:11 ID:oiNrmHwF
それになんで入門の本ばっかりなの?
基礎とか入門の本ばっかりじゃん。
一からの計量経済学とかはじめての統計学とか、
タイトルからして入門編な本ばかり。
応用編の本も買ったほうがいいよ。
大学1年で買った本ですから〜、残念!!!
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 10:46:19 ID:IFbc3mNf
SONY U40なんか薄暗い所なら自動でISO320とかに上がるけど全然綺麗に撮れますよ。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 11:35:35 ID:9oe44eU3
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 11:42:32 ID:oiNrmHwF
>>265 なんで大学1年のときに買った本をいまだに持ってるの?
昭和の価値観?
いま大学2年生だから、と予想。
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/08(金) 17:28:26 ID:enSpNe2t
>>265 「ひげとボイン」あたりを一冊混ぜておけばおもしろかったのに。
すまして「さぶ」なんかを混ぜてみる…。
>>259 あの穴にナニを挿入して悦んでいたと思われる。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/12(火) 13:37:15 ID:Nh+CmpR2
お前らら確かに着眼点が違うな
と言うか、肝心の画質の違いに触れてやれよ(^^;
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 02:20:04 ID:zGiAMck0
トイレ盗撮でISO500設定のあるカメラ使って撮影すると、シャッター時間がそれ程長くなくてもなかなか鮮明に写るからいいよ
ISOの低い奴だと、シャッター時間2秒くらいにしないとまともに写らないし
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 02:54:46 ID:Q+d65QfL
>>272 普通の人間の賃歩はあんなに小さくない
お前どんだけ短小だよ・・・
あるいはクリトリスか
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 03:08:33 ID:jqelNG/W
>>258 > 上からISO800、ISO1600、ISO1600(ソフトNR)
このISO1600(ソフトNR)で処理に使用したソフトを教えていただけませんか?
>>276 コメント : NeatImage.com
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/13(水) 03:47:57 ID:Q+d65QfL
デジタルWatchの記者といい
なぜどいつもこいつも300万画素でしかあげないんだろう
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/04/21(木) 15:43:29 ID:+X37P17D
サーバが貧弱だから
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/12(木) 18:27:13 ID:MYcfBla3
xDメディアにはデジカメを高感度にする機能が組み込まれているからな
甥甥、画腐天で希真里だろ。
亜て字過ぎ手
和家わ巻ねーよ
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/10(水) 13:40:42 ID:AcPP4fhh0
捕手
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
あげておくか