DiMAGE Z1 高倍率ズーム最高峰 技術屋魂byミノムシ
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
にゃー
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 18:39 ID:y+NZ4eye
本文にもスレタイが。。。
なんつーか
「コニカミノルタ2003年新生戦略会議」
とか言う大きな会議で、企画部がホワイトボードに書いた提案
# 大きなジャンル分けをしラインナップを整理 #
の中に
「大望遠エントリークラス(FZ1クラス)」
と書いてあったから作ってみた商品展開を埋めるためだけの商品
てカンジ。
で、ほったらかしてたらデザイナーが暴走、と。
このカメラはすごいよね。
来年のアテネオリンピックの報道村はこいつに埋め尽くされるんじゃ
ないかな。
白レンズとか使っているカメラマンは少数派になっているかも。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 18:46 ID:rzRclkbr
なんかD7をダイエットさせた感じでつな
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 18:48 ID:jVShW3Sb
かっこわるい。
MINOLTAロゴがあまり目立たないのは・・・
絶対自覚があると思う
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 18:49 ID:1LyLRYRy
なんか とても欲しいと思えない・・見た目
>>1 乙!
>>4 暴走上等……つーか、デザイナーグッジョブ!
自分はこのデザインに惚れた!
ワイドレンズ込みで速攻予約してくるっ。
このデザインは恥かしいよ
手術のために一部分だけ毛がカットされた犬or猫を連想してしまう
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 19:06 ID:IEGoWnUw
まず、高速AFを実現したことを評価したい。
しかし、一番注目すべき点はスイッチファインダーである。
液晶ファインダー問題が劇的に改善されていることを期待したい。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 19:07 ID:08dNUSu2
>>9 >>11 センスのねー香具師。
Xの発売の時も同じことを言ったと思われ・・
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 19:14 ID:VXHuSg3B
ありがちな平凡なデザインでなくてイイ。
Goサインを出した上層部もなかなかよろしいかと。。
これはいける口かも知れませんな。
MZ3ユーザーだが結構期待してる
ここまで走っといて、グリップ側可動させて液晶を持ってくる思い
切りはないのねw
終わってみれば一緒だ
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 20:32 ID:izBJOYBI
こんなデザインなのに、ちゃんとホットシュー付いてるところが凄い。
ギミックじゃないって事だよな。
実売5万前後と書いてあるって事は、最安4万ぐらいで買えそう?
だとすると安いよね。
ただ10月中旬って結構先だな。
デザインは実物見てみないとなんともいえん。
2〜3万上がってもいいから、手振れ補正つけば個人的には買いなのだが…
松下待ちかな、やっぱり。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 21:32 ID:V4dA5+qU
デザインはともかく、機能面で
・シャッタースピード15〜1/1000秒
・UHS連続撮影が1280×960の制限つき
辺りが、なんか
妙なところでコスト削減・・・出し惜しみしているなぁ・・・
あと、A1にISが付いてて、Z1に付いてないのは逆じゃないかと・・・
その他の機能としてはいいもの持ってるのに
すごく惜しい!
思ったより小さいなあ。特に幅。
ジェットAFに激萌なんだが、
何故に写真機メーカーのくせに、
10倍ズームなのに、
手ぶれ補正を搭載しなかったかと開発者を小一時間問い詰めたい。
10月の発売を延期して12月発売で手ぶれ補正搭載汁!
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 21:53 ID:BGNpCWfE
この機種は夏直前に出すべきじゃなかったのか?
まだ運動会には間に合うから良い、ってわけですかい?
>>23 300万画素1/2.7インチCCD機種に手ぶれ補正付けるなんて
例えれば、ネコに小判というか、乞食にキャビアだ。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 21:58 ID:efhQcs9m
てゆか、運動会は受験シーズンを考慮して秋にやらないんだよね。
もう終わってるとこ、ほとんどでしょ。
「10月中旬予定」なので時期を逸したっぽい気もしますな…
>>24
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 21:59 ID:V4dA5+qU
>>25 ノイズが出やすく、解像感が甘くなりがちな高密度CCDだからこそ
ISが活きてくるもんだと思うが。
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 22:05 ID:BGNpCWfE
>>26 そうなんですかい?
では来年の夏の売り上げに期待……できない。
>>28 ノイズが出やすく、解像感が甘くなりがちな画像しか撮れないカメラにISなど「もったいない」というもの。
>>1 ださい奴。気の利いたタイトル考えられないならシンプルにやれやクソが
SXシリーズの買い換えにいいな
(*´д`*)ハァハァ
Finepix4900/6900を激しくしたようなデザインだなw
でも60fpsのモニタはいいと思う。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 22:55 ID:SOSwQaEP
ところでこれ
ゼット・ワン
それとも
ゼータ・ワン
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/08/07 22:56 ID:PtGBfUD2
ズィー・ワン?
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 23:04 ID:VXHuSg3B
>31
馬鹿じゃねぇかお前。
いやなら出てくるな。
2級つりが。。。
37 :
:03/08/07 23:05 ID:eOasWZab
おつワン
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 23:08 ID:IoPOQtcc
ゼット・ワン
にじゅういち
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 23:14 ID:Ir0mQcZ5
うんこぶりぶり
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 23:58 ID:WqIdr9bv
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 00:06 ID:dsZwCoWT
11万画素のファインダは嫌だな。 ピントが合ってるかどうか解からないよ。
コンパクトデジは被写界深度深いからねえ。
11万画素あればまあこのクラス(実売価格)なら十分でしょう。
これで駄目ならもっと上行くですねー。
試作機触ったけど まずファインダーの画面がデカくて見やすい(18万画素欲しいが・・・)
60fpsはいい EVF独特の違和感が少ない
AFも文句なく速い これで1/1.8インチCCDならなぁ・・・と思わなくもないが
この快適さと楽しさは捨てがたい 買おう。
しかしSUPHEEDじゃなくてCxProcessIIなの?
何故だ〜!
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 01:06 ID:/oFg9TvC
A1よりもこっちに手振れ補正つけてほしかった
そうすればFZ1の後継機を待たずに済むのにね
光学10倍/300万画素機が各社から出揃ったけど
FZ1が一般に支持された大きな理由である
手振れ補正をなんでどこもつけないのかねぇ
>そうすればFZ1の後継機を待たずに済むのにね
10月頃発売なのにか?
松下なら発表後あまり期間を置かずに発売すると思うが。
>>46 ビデオカメラで培ったノウハウが有るか無いかの差。
>>45 CxProcessって、ハードウェアの名前じゃなくて
ミノルタの画像処理哲学に名前付けたようなもんじゃないの?
その哲学を実行するのが、従来の処理エンジンだったりサフィードだったり。
>45
A1もCxProcessIIだよ。
SUPHEEDは、CxProcessIIという処理を行うためのICみたいなもんだと思いねぇ。
画素数が少ないから、特殊なICは必要なかったんでしょう。
...というかただのASICじゃねーの?<SUPHEED
キヤノンのDIGICがウケたからって、ねぇ。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 01:32 ID:htSp+uq6
これは誰がデザインしたのでつか?
このデザインをOKしたのは誰でつか?
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 01:33 ID:bhIDYYbk
SUPHEEDて14bitのデータをハイビット高速演算処理する為のもん?
最初、Z1の方が欲しいと思ったが、徐々にA1の方が欲しくなった。
>>51 漏れはこれイイと思う。
単三電池なのもイイ。
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 06:04 ID:Jz4fMXe+
ミノルタの手振れ補正付き 発表されたね
だいいち ミノルタは 2.7のCCDなんか 出しちゃいかんよ
家電メーカの真似してど〜すんの
でかくて高い高倍率ズームが売れなかった歴史があるんだから
そんなもの作るメーカーはないんじゃないの。CCDのサイズが
小さくても、値段安くてカメラも小型ならよく売れてるわけで。
>>57 あのころと違って今は市場のパイもでかくなってるし
より上を見たいと思う人間のパイに対する比率は変わって無いとしても
絶対数が増えてるし、そんな人間が満足できる製品が無いから
当時とは状況が違うと言えるかもね。
一眼はちょっと…でもフルオートばかりでも…ってヤツは結構いる。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 08:27 ID:dsZwCoWT
これって、レリーズ付けられないみたいだね。 それでいて、セルフタイマの2秒も無いのはどうして?
3脚使ったって、どうやって手ブレ防止するんだよ。 なんか変
>>58 もうちょっと説得力のある売れる理由がないと。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 09:46 ID:dsZwCoWT
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 09:52 ID:L2I57wRt
>>58 より上を見るヤシは、デジ一眼買ってるわな
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 09:56 ID:3J3K5vbl
>>62 ホンマや!よく気付いたナー
>>62は神!
でも、「どっちの」OEMなんだろう・・・
>64
KOWAに決まってる
腐ってもミノルタの開発が、この倍率で
手ブレ防止機構もレリーズもリモコンもセルフタイマすら無しに
まともな写真が撮れる筈がない事に気付かない訳が無い
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 10:11 ID:7OPgminO
>>62 しかし、KOWA TD-1 のファインダーは純粋な「光学」ファインダーだよね。
対する Z1 は、液晶「スイッチファンダー」だと。
ともあれ、ミノルタ技術陣ってアイデアの宝庫だね。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 10:12 ID:JI1gVKNc
>>65 つーか作っているところが、どちらも関西のあの会社だろw
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 10:59 ID:LXU7itHs
>>62 KOWA のデジカメ部をみると、倍率3倍になってるね。
元々は、3倍で設計されていたんだろうね。 それだったら、手ブレ補正無しは話がわかる。
俺としては、元々の3倍ズーム EDレンズで、口径が小さくなればそちらの方が良い。
10倍でも、手ブレ補正を付けてくれれば言うこと無い。
KOWAの方には、リモコンシャッタがあるようだから、いずれオプションとして出てくるのかな。
そりゃそうだよな。 余りにもおかしいと思った。
レンズ向けられてなるべく相手がしないようなのがいいんだけど
これ・・・ちょっとなぁ
日本語しゃべれ
相手が“発情”しないようなのが?
73 :
70:03/08/08 14:58 ID:j1L108bl
あ、ごめん「緊張」抜けてた
しかし400_前後の安価な望遠デジカメが続々出てきて嬉しいね
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 16:35 ID:xRBmiPsq
A1とZ1両方買うか。
う〜む。
>しかし400_前後の安価な望遠デジカメが続々出てきて嬉しいね
どいつもこいつも何某か大切な何かを置き忘れてたりするがな
いっそ各社共同開発プロジェクトだったら・・・
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 16:57 ID:Jz4fMXe+
>75
ちゃんとした物つくったら 会社がつぶれてしまいます
これは 企業の基本
どんなカメラつくればいいのかは 100も承知
消費者がいくら望んでも 技術は小出しにしかしません
A1は大盤振る舞いだと思うが…。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 17:43 ID:zbOqoQ7T
ジェットAF、いいやん。
なぜこれを夏前に出さないのかと、小一時間…
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 17:43 ID:Id+y6w2v
ちゃんとした手ブレ補正はイラナイけど
手ブレナイシステムとか、無いわけ?
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 18:21 ID:LXU7itHs
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 18:28 ID:lCCWljRQ
>>76 まだそんなこと言ってる発想が既に時代遅れだと思われ・・
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 18:45 ID:Jz4fMXe+
>82
あなたの想像以上に科学は進んでいます
出さないだけ
表にでる情報は 本当に一部だけなんですよ
これからは さらにその傾向が進むでしょう
科学の発達がすさまじく加速しているので それは感じないかもしれませんが
84 :
wise:03/08/08 19:06 ID:cJubYBda
みんな、デザインについてはどう考えてるんだ?
>>84 すでにE-100RSを持ってる俺には・・・
デザイン云々言う資格が無いw
アングルによってはだいぶマシに見えるよ!
言っとくけど褒めてるんだからな!
88 :
:03/08/08 20:50 ID:adqw0dL5
これがD7iなんかと同じサイズだったら(だと思った)かなり萎えるけど、
めちゃくちゃ小さいでしょ?
小さくてこの形って結構悪くない気がするんだけど、、何か未来のデバイスっぽくて(w
俺だったら逆に四角にして、色は白で透明アクリル板みたいの付けて名前をCUBEとかにしちゃって
もちろんレンズも新開発CUBEレンスで真四角(w
ごめんなさい
このZ1のデザイン。
社内デザイン選考に落ちこぼれた、はたまたデザイン半ばのモック・・
というようなステキな昔の未来的?デザインですな。
これもジェットAFだとメガズームだという一見(一聴?)ダサいネーミング
と同じで・・きっと狙いどおり「外しているのを解ってのデザイン」なんでしょうな。
これを見た目どおりダサいと思う人は、人生に余裕が無い人よー。
ブレナイスシステムよりは大幅にマシだしな!
92 :
wise:03/08/08 22:31 ID:cJubYBda
オレは、嫌いではない。
ただ、これを持って歩いているところを見られたくない・・・。
微妙なカメラだ。
S5000と正反対に問題だ。
性能はかなり良さそうなだけに・・。
これがS5000のデザインなら・・・。
で、何が飛び出すの?
なデザインだね。
おまえはS5000スレから一歩も出るな
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 22:40 ID:dsZwCoWT
これは、スコープに付ける為のデザインだから仕方ない。
この前に大きなレンズやスコープ、フードをつけると良く似合うよ。
96 :
wise:03/08/08 22:46 ID:cJubYBda
>>94 お前は家からたまには出ろよ。
>>95 たしかに似合う。
似合うんだが・・・。
このスレもおしまいか…
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 22:54 ID:D4Uy96ke
FZ-1,S5000,M700、E100RSを向けられても大丈夫だが
Z1だと手を上げてしまいそう
レーザー光線発射されそうだ!
趣味悪いデザイン。
子供が喜びそうだな
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 22:58 ID:k7jJWxML
このデザインは、アメ公向きなんだよ。
世界商品名わけよ。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:04 ID:k7jJWxML
キャッチコピー↓
「そのスピードが、トキメキを引き寄せる。
ハートを刺激するデジタルカメラがここにある」
101 :
wise:03/08/08 23:07 ID:cJubYBda
>>98 面白い。
たしかにレーザーでそうなデザインだ。
このデザインは盗撮への抑止力も兼ねている
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:09 ID:r/32MCOp
せめてツヤ消しブラックボディならねえ・・・
シルバーボディって多いけどなんで安っぽくなること承知で各社採用
するのか?コストが省けるんか?
104 :
wise:03/08/08 23:13 ID:cJubYBda
黒にするだけでイメージよくなりそうだな。
ブワカじぇねえか?
シルバーだからあのデザインが生きるんじゃねえか。
全くセンスのヘチマもねえ奴だな。
商品の狙いどころというものが解らんのかねえ。
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:26 ID:qyENlfzS
>>105 なかなか理解してもらえない商品って売れないよね。
107 :
wise:03/08/08 23:41 ID:cJubYBda
野球なら、相手の狙われたくないところを狙うのが素晴らしいのだが・・・。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:42 ID:dsZwCoWT
>>98 そうだ。 どうせなら、電池グリップをガングリップ式に下につければ良いんだよ。
そうすると、バランスも取れるし、機能美も出て来る。
3脚につけるときは、横向きにする。
いや〜。 素晴らしいデザインになりそうだな。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:46 ID:dsZwCoWT
ついでに上に照準器をつけて完成。 かっこ良いだろうな。
本当に遠い物を撮る場合は、照準合わせが難しい。
子供もおやじも楽しめそう。 彼女には逃げられるかもしれないが。
>デザイン
取っ手部分とレンズ部分がCoolPixE4500みたいに回転するかとおもた
ミノのスイバル(・∀・)イイ!! とおもたらちがてた(´・ω・`)ガカーリ
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 00:27 ID:8mIJNDWe
なんとなく、Z1のCMがふっと思い浮かんだよ・・・。
【Z1】なんて名前じゃなくて、たとえば【スコーピオン】とかだったら…
このデザインでも受け入れられたかな…?
ソニーのCDマビカに似ているって言ったら殺されるかな
>>113 マビカは8cmCDROMに依存しているデザインだけど、Z1はレンズに依存しているね。
同じように見えても全然違う。
てか、エルゴノミックデザインと云ってるくらいだから、操作性は全然違うと思われる。
まぁ、実際に触ってみて、操作してみて、名前だけのエルゴノミックなのか本当に使いやすいかどうかが勝負の分かれ目とは思うが。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:06 ID:nO0r+i2T
ワイコンのアダプタリングは、結構長いので、この分レンズが繰り出すんだろうね。
2cm位出るのかな?
ワイド端でもテレ端でも常に2cm出た状態なのかな?
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:14 ID:k4bqPBgd
どー見ても試作機のデザインだろう
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:14 ID:k4bqPBgd
A1で釣って、「値段がどうもねー」
店員「貧乏な方にはZ1がありまつ」
客「じゃあZ1買いまつ」
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:19 ID:TtgCH9Mq
A1で釣って、「値段がどうもねー」
店員「貧乏な方にはZ1がありまつ」
客「じゃあZ1買いまつ」
客「なんじゃ、このデザイン」
店員「・・・」
>115
インナーズーム方式なので、レンズが繰り出すことはありません。
デザイン、角度によっては宇宙戦艦ヤマトの戦艦に見える。。。
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:27 ID:ZRmfG9/l
A1がアンドロメダなら
Z1は主力戦艦か
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:35 ID:ZRmfG9/l
超ド級巨大戦艦(ドの字忘れた)は
ヤマト(NIKON F)の体当たりであぼーん
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:43 ID:CyRXrvXg
Z1っていいデザインだと思うけど???
まだMZ3しかもっていない初心者だけど、どうしても一眼ライクなのがいいってものでもないと思うけど・・・
コーワのデザインなんか好きですよ。未来的で。
Zもまあまあって思ってしまう私は、やっぱド素人なんですかね ww
ただ、一眼ライクなのも好きですよ。。
今ももっとも興味があるのは、A1、istD、S5000かな。
初心者なので手ぶれないとぶれてしまうと思うので(三脚とかたぶん絶対つかわないし)、
A1かS5000になってしまうのかな
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:48 ID:ZRmfG9/l
照準と鐘星付けたらきっとかっこいいぞ >Z1
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:50 ID:ZRmfG9/l
照星でちた
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:56 ID:QMLOnu4N
やはりSANYOのOEMでは?
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:57 ID:nO0r+i2T
>>119 インナーズームなら良いね。フィルタとか付けやすい。
>>123 俺もいいデザインだと思ってきた。
実際に右手でグリップすると、レンズだけ強調され、
左手でそのレンズを支えている姿を想像すると様になると思う。
S5000は既に終わってる。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:02 ID:mSK5PxVG
子供の未来戦士の
光線銃みたいに
イロイロな音の出ると
おもしろいね!
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:06 ID:ZRmfG9/l
むかしあった「しゃべるカメラ」の復活きぼんぬ。Z1で。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:08 ID:CyRXrvXg
多分、一眼ライクがイイ!ってマンセー派がいるのは理解できるけど、
それをいろんな人に押し付けるのはどうかと思う・・・
未来的なイイ!デザインってあると思うから、Z1は素直にいいと思います。
ただ、手ぶれ機能がないので、私の候補から外れます。
はやくコーワからあまデザインのままで、手ぶれつきででてほしいです。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:09 ID:lAepjax0
>>128 それっイイ
はいチーズって言うよりうけるかも
いや浮けるかも(^^ゞ
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:23 ID:nO0r+i2T
>>130 コーワの奴で、手ブレ補正無しだったら売れるわけない。 さてどうなるか。
コーワが手ブレ補正付けたら、その時は、Z2に手ブレ補正が付いてると言う事だよ。
俺だったら、Z2の方を選ぶな。
S5000みたいはオヤヂ臭い無難なデザインが好きな奴は人生の敗北者。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:26 ID:qmYnfTAP
つーか、保守的なのと未来的なのの中途半端な感じかね、どーも。
もう一線越えてほしいのよ。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:51 ID:nO0r+i2T
デザインはともかく、京セラや、東芝の新製品よりは良いな。
A1が買いたいけど、手が届かない。 Z1で良いや。 という奴多そうだな。
ジェットAFと高速連写に対抗できる他社の機種は何かあるかな?
136 :
_:03/08/09 11:52 ID:g1DPo2gs
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 12:04 ID:AAa38Vrd
>>135 高速連写は制限が多すぎる。3Mでは使えないじゃん。
通常:約1.5コマ/秒、連続撮影枚数:5枚(2048×1536、ファインモード時)
UHS連続撮影:10コマ/秒(1280×960)
シャッターチャンス連続撮影:6コマ/4秒、
シャッターチャンスUHS連続撮影:10コマ/秒
↑D7シリーズからの伝統スペックですな
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 15:56 ID:nO0r+i2T
>>137 俺は、普通の写真の場合、2048より、1280の方を使う。
とにかく、連写してブレのない写真が1枚でも入れば、2048で撮るより有りがたい。
シャッターチャンス(UHS)連続撮影(サイクル連写)はありがたい。
シャッターチャンス連続撮影:6コマ/4秒 これだって、結構使えると思う。
これに近い高速連写は、SANYOのMZ3だろうが、画質的には、UHSと大して違わないはず。
MZ3 画素 SFINE FINE NORMAL
1ショットあたり最大 1600 - 8 15 約1秒
640 - 50 50
Z1 FINE STANDARD ECONOMY
1ショットあたり最大 1280 10 10 10 1秒
2048 6 6+? 6+? 4秒
最高画質でも連写できるんだから、おれは、MZ3を諦める踏ん切りがついた。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 16:26 ID:nO0r+i2T
京セラ のS5Rも結構連写に力入れてる。
最高画質で 3枚/秒は早いが、高速モードがなく、サイクル連写がない。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:18 ID:t7DyQYg8
デザインはさておき、フォーカスが早いのは魅力だな。
一般受けしそうもないデザインをあえてもってきたあたりに敬服。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:27 ID:t7DyQYg8
液晶がビューファインダーと共有の為、可動部の故障や、長期使用のミラーの変質などが問題になるかもな。
143 :
ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/08/09 23:37 ID:OtJZ0l7g
なんてかっちょ良いデザインなんだ!と思ったけど評判悪いのねw
デザインだけでオレは買ってしまいそうだw
新製品の発表は楽しいやね〜!
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:40 ID:8Z7u8DfD
動画萌え
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:49 ID:nO0r+i2T
>>142 ミラーなんて、あまり動かないし曇ったって本質に関係ないから問題ないよ。
レンズのズームの方がよっぽど動くよ。
>>143 あんたの美意識は、NORMAL
多分このデザインをおかしいと思う人たちは、結構歳をとった人たちだと思う。
ダサいといってる奴は多分カッコいいという人が多ければそっちになびくのよ。
人の色目を気にしてああ皆がそういうなら俺も・・と安心してダサいと言ってるわけ。
147 :
ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/08/09 23:56 ID:OtJZ0l7g
>>145 やっぱいいよな、このデザイン最高!
ちなみにオレも結構歳いってるけどねw
ちょっとさ、WMPのスキン(だっけ?)に
後ろから見たら、ありそうなデザインだな、って思ったけどw
何回も言うなよ、スキンの話。
ぜんぜんありえない。
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:59 ID:XR29rHwM
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 00:25 ID:FSObRRBE
>>146 ハズレ それじゃぁ世間には意志薄弱な奴ばかり居ることになるよ。
好みは人それぞれだよ。
デザインはあんま好きじゃないけど
上からとLCD側のデザインは何か好きw
まあ、ジェットAF&VGA動画撮影出来て
実売¥50000切るみたいだから買うかも…
秋の新製品郡が一通り発表されてからの話だけどね。
152 :
:03/08/10 00:52 ID:xLET1plu
D7iとMZ3持ってるしいらないと思ったんだけど、、買おうかな、、
ジェットAFが本当にジェットAFだったらの話なんだけど。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 04:26 ID:XqqTSh1s
うーん、ジェットAFが気になるかけど、
10月まで待ってられんから、漏れはC-750買うわ。
このデザインて、ミノルタが大昔出した110(?)カメラの試作機にそっくりだよね。
結構社内的には、いろいろな思い入れのあるデザインなのでは?
>>146 確かに言えてる。
ここにださいと書いてるのは面白がって書いてるだけでしょう。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 07:37 ID:PWYdSAuo
使いやすそうじゃない。
見てくれいろいろ言われてるけど、ホールディング良さそうじゃない。
ボタンもシンプルにまとめられているみたいだし。
問題はパノラマ撮影が付いてるか田舎だ。
合成するやつね。
157 :
:03/08/10 07:43 ID:0tXlInV3
ミノはそういうの付けないよね。
これも多分付かないんじゃないかと。
PC上でやるのはダメなの?
キヤノンのプリンタかデジカメ買うと嫌でも付いてくるアレ使って。。
無ければフリーのであった様な、、確か。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 07:58 ID:PWYdSAuo
ゲッ!
付いてないの?
でもパソコン上でちゃんとできれば許してやるかな・・
ワイタンが広角でない以上、そういう機能を付けておいて欲しいよな。
159 :
:03/08/10 08:01 ID:0tXlInV3
スイッチファインダーが気になるんだが、液晶モニターから
ファインダーに切り替えても画像の出所は同じなので消費電
力は全く変わらないと言うことかな?
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 10:03 ID:oKzOtrX6
1.5インチ液晶分の消費電力はいつも食うでしょ?!
でもパナとかオリとかの10?倍よりファインダーが見易い
ってことじゃない?!
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 10:26 ID:FSObRRBE
ファインダーと液晶モニターの切り替えスイッチが見あたらないが
これって電動、手動どっちだろ。底面にあるのかな。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 10:47 ID:FSObRRBE
表示切り替えがそれらしい。自己レス。
164 :
あさがお:03/08/10 10:50 ID:1LLmY5cx
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 11:39 ID:TiUDUc55
なんで テレコンは無いのだろうか?
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 12:31 ID:oKzOtrX6
これレンスがインナーズームとか逝っても
ズームとしては凸凹しないけど
電源入れた時点で銀色のカバーより内側の
黒い部分が3cmぐらい出っ張るんでしょ?(伸銅式)
インプレスの紹介頁に一枚絵があるように?!
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 14:03 ID:6dQRBU01
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 20:19 ID:Cq90Iquw
ほんとジェットAF次第だな
169 :
__:03/08/10 20:19 ID:OCZoU0tB
うちはロケットAFで対抗機種を(略
オリは電池食いだから避けたい…
172 :
Z1ファン:03/08/10 21:31 ID:6dQRBU01
うちは、ロケット砲に照準器付けるもんね。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 00:25 ID:VF8Bbr1f
そう、どうしてもこれから投資するのは、SDにしたい。
CFだとアダプタをつければ、SDが使えるから、CFか、SDが使える機種しか選択しないつもり。
SDだと携帯でも使えるからね。 無駄がない。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 02:26 ID:SYKHr6w/
正直、素の姿はあまり良くないけど
ワイコン付けた姿が猛烈にかっこいい!
ワイコンつけない人用にあのくらいでっかいフード
発売しないかな?それだったら買っても良い!
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 07:46 ID:TiTGjDAg
ワイコン買ってワイコン付けなければいいじゃん?
177 :
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆:03/08/11 07:46 ID:cpN2QH39
178 :
:03/08/11 07:46 ID:j+m6Uh5S
は?
179 :
:03/08/11 07:47 ID:j+m6Uh5S
レンズ抜け、と?
そう!
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 09:06 ID:VF8Bbr1f
アダプタチューブだけ買って、普通のフードを付ければ良いんじゃない。
フードは必要だろうね。
アダプタチューブだけ買えば良いんじゃない。
フードは不必要だろうね。
しかしな、中年のおれは恥ずかしくて塚円
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 10:02 ID:VF8Bbr1f
そんな中年のためのブラックモデルを出してくれるといいのにね。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 11:26 ID:aTnTJww0
ところでこれ、高倍率ズームレンズにありがちなパープルフリンジや色収差どうなのかな?
サンプル画像まだ?
実質D5の後継か…
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 12:35 ID:HqJ7gLt4
>>185 普及機でEDやGTレンズをつけていないから、空をバックにした場合は、
ある程度仕方ないだろう。 割り切るしかない。 程度の差は見てみたいね。
高倍率の収差を気にするようだったら、A1。
EDレンズを使ったテレコンって、有る? 有れば、それを使って、少し低倍率で使う手もありかな。
何かに似てるなと思った。
そうだ。
ガングリップを付けたらドライヤーだ。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 14:05 ID:HqJ7gLt4
照準器とガングリップをオプションで出したら売れると思うけどな。
はずかしいかな。
ところでカメラ用ガングリップって、どこかで出してる?
GMとかが手に持ってたら似合いそうだな
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 18:27 ID:7cnopJbU
ワイコンって同時発売するの?
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 18:31 ID:Dr8g8IMy
あのワイコン 魚眼のようなデザインですな。
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 20:04 ID:HqJ7gLt4
パッシブAFじゃない機種は、実際は、AFのスピードが遅くて使い物にならん。
QV-R40 のAFのスピードは普通。 全然早くないよ。 騙されたらあかんよ。
Z1はパッシブAF使ってるから、Caplio G3に近い速さはあると期待してよいと思う。
>>194 貴重な情報アリガトウございます。
AFの速度考えてなかったです。
起動時間も気になるので、Caplio G3の起動時間も調べてみます。
Z1の起動時間2秒というのはカナリ優秀なような気がします。
ミノルタはCCDなんぞ作ってないぞ
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 21:06 ID:zKRJaG9X
ということで、元C-700のユーザーだった私としては、C-730UZに移行はちと躊躇してしまい、
C-750UZでもまだまだってな感じだったのだがZ1に少し、というかかなり期待してる。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 22:07 ID:lgztziwu
>>197 だとすると、オリンパスのコンバージョンレンズが問題なく使える?
アダプターの径が合えばなんでも。
>>198 貴方と全く同じ心境及び環境。
ちょうど一年前に700買ったもんだから、730は時期的に中途半端、
740/750は今一つ感拭えず。
画質自体は嫌いじゃないけど、XDカードは個人的にネック。
松下の後継機(FZ2ではなく)の出方次第だけど、
Z1が今のトコの候補。どれくらいの速さか期待してる。
>>197 >>199-200 TCON-17が使えれば良いけど…
>>202 何を言いたいのやら、、
はやくサンプル見たい〜
綺麗だったら買ってしまうのだが。ただ2ヶ月先ってのは
何とかならんのか、実際
>>202 ネックって、焼き鳥だろ。
鳥の首の部分、ちがうか?
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 11:12 ID:JBVnfI7j
ネック?
フジヤの飲みのもだろう?
缶に入った奴、あっただろう?
Z1ほしいな。5万なら、即買い。
>>206 あの落ちた桃で作ったと言う噂の飲み物ですか?
手ぶれ補正搭載なら5万でも買ったのにな。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 12:20 ID:GZJo23zE
C−740よりはZ1のほうがはるかによいね。
手ブレで松下FZ1をとるか、3メガ、AF、VGA動画でミノZ1を
とるか。
Z1かな、やっぱ。
FZ1がもうちゅおっとファインダみやすけりゃよかったが
Z1はどうなんだろ。
60fpsはいいけど、へんな反射システムが気になるところだ。
やはり二個60fpsモニターをつけるとコストアップになってしまうのだろうか?
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 22:54 ID:bG1LuRV4
手ブレ補正こそないが、かなり理想に近い。
単三4本、SD、動画機能の充実、望遠、フルマニュアル。
見てくれはドライヤーでも構わん。
楽しみだ
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 23:03 ID:7lgXCCw7
理想を追い求めると、手が届かない価格になるから普及機は、何かを削らざるを得ない。
Z1は、バランス良い選択をしていると思う。
一つ一つの機能性能を見ないで、バランスで見るのがこの価格帯のデジカメの見方だろう。
あるいは自分の好きな機能性能だけを見るとか。
最初から\50,000ってのは安いと思うがな・・・外観は値段相応かな。
個人的に動画いらんからその分手ぶれ補正機能に回して欲しかった
たぶん動画程度じゃ手ブレ補正のコスト分は浮かないでしょ。
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 10:11 ID:EIWScQDb
本当に5万なのか?
あまりにも安すぎないか?
8万くらいの価値はありそうだが。
定価8万なら、手ブレ補正付けられそうだな
A1との間を埋めるZ1の上位機種として出ないかな?
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 10:56 ID:7k4ZY/uW
こっちの機種にこそ、手振れ補正をつけるべきだったんじゃないのか?
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 11:50 ID:65hwLJma
AFのセンサーはA1にはないんだな。
Z1のほうが速いんじゃないのか、AFも起動時間も、それ以外も。
この内容で5万円ってのは確かに安い。外部フラッシュも付くし。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 17:02 ID:j5nobaAR
IS付コンパクト一脚とか発明されませんか?
ジャイロやセンサー組み込んで電動でビクともしなくなる
なんて作ったら売れませんか?
セヴウェイの技術が進歩したら出来るかもしれないな。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/14 12:47 ID:JmKONXtu
さて、今度は必然的にこちらに注目が集まる訳だが
AF速度、画質、どうなんだろう。
AFはまあ速いんじゃねーの
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 01:25 ID:QcliT8lH
動画はザクティと同じでしょ
CCDは同じサイズの1/2.7インチ3.2メガ
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 16:12 ID:OG5lm559
このAFがRR30とか並だったら街頭スナップいけそうだな。
サンプル出ないかな、、これは全然出てこないなサンプル。
あぼーん
∧ ∧
( *´Д`)<永眠しろ
( < ⌒) UUU
\\ ││ UUUU│││
/\\/ / ││││‖‖‖
( \!!!!〉 ‖‖‖‖ < ̄ ̄> : ズガッ!!
人 )〈!!!!〔━━━━━━)_( ∵
//││ ∵ /∧∴;ゞ
// ││ @∴煤i `Д∴ : >>山崎渉
し (__> と つ ノつ
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 22:47 ID:nFZM97Lo
あげておきましょう。
>226
RR30のAFは、レリーズ一気押しの場合だけ、コントラストAFをしないらしい。
例のカタログスペックはそこから来るのだが、ピントは今ひとつとも聞く。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 13:57 ID:CAKBQGmG
手ブレ防止は、要らないから連写モードの中からぶれていない物だけを選択してくれる機能が欲しい。
自分で選択して要らない物を消すのは結構大変。 消さないとメモリが幾ら有っても足りない。
PCのソフトで、似たような事ができるのある?
「ジェットAF」と「手ブレ補正」どちらが欲しい?
個人的には「Tele端380mm相当の機種だからこそ」0.4秒AFが嬉しいのだが。
いくらAFが速くても、連写にはついてこれない罠。。。
高速連写の中からできのいい画像だけ抜き取るなら
むしろ手ぶれ補正の方が効くと思うけど?
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 07:20 ID:AzuGJdAg
ついてこれたら神だな
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 07:24 ID:FfEDNS2S
にいふねのスレ無いみたいだがどうしたんだろう?
価格にも現われなくなったな
にいふねの話はするな
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 07:28 ID:pJ8Dapro
このカメラ持って歩くの恥ずかしい
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 11:47 ID:AGQFChUl
FUJIのS5000を持っているヤツに出くわしたら
さっさと逃げるか、Z1隠すかどっちかだな
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 11:57 ID:osTmiHFk
誰かがドライヤーと言ってたのが頭からはなれん。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 12:00 ID:osTmiHFk
しかぁし、手に持ってこそさまになるデザインだろう。たぶん。
>>241 うん。たしかに飾っておくデザインではないかも
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 13:50 ID:46pP2ABO
まあはっきり言っておまえらもそうだと思うがどうせ写真撮ってる事自体キモイんだから
今更他人様から見たデザインがどうたらこうたらなんてどうでもいい
自分が気に入りゃいいんでねぇ?
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 23:40 ID:KKGWe1E1
確かに一眼レフみたいなカメラで撮影している事自体がキモイので、絶腕もその範疇か。
でもキモイ人達から見たら あの形は異端じゃろう。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 23:46 ID:Lv1ygf1T
誇らしげにZ1取り出して、ジェットAFでバシバシしてみたい。
キモイかにゃ?てかそんなの関係ねぇ〜もん
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 23:57 ID:/gljj7hK
なんにしてもS5000を持っていても何の自慢にもならないし
本人がカッコ良く見えるワケでもない(むろんZ1でも同じ)。
いい写真が撮れたら それなりに感心してもらえるかもしれん。
結局、今から考えるとE-100RSとC-2100UZは良く出来たデジカメで有ったと
これ画質はザクJ1と同じと考えたらいいのかな?サンヨーOEM?
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/18 23:19 ID:n0pV1cwa
>249 ??なんで??
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/19 18:01 ID:7QiNWZGw
週刊アスキーの中吊り広告にZ1の写真がでてんぞ〜
やっぱカッコえぇ〜
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/19 18:56 ID:bxkguYLd
なぜ、SDカードなんじゃあああああああああああああああああああああああああ!!
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/19 19:37 ID:rD6+HCM4
SDが早いから。 今後の主役は、SD。 携帯も SDか、Mini SD
SD 持ってれば、CFの機種にも使えるから、投資は SDにしたい。
逆のCFユーザは、252の反応になるだろうね。
A1はぼちぼちサンプル出てきてるようだけど、こっちはまだかな?情報ない?
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 00:15 ID:uM+605g5
>249
VGA30fpsの動画・60fpsのLCD表示・1/2.7型3MCCD
確かに共通と考えるのが普通。
(ちなみに京セラS5Rの動画はサギみたいですね)
望遠動画デジカメとしてけっこう期待してるんだけど寂れてるね。
ザクJ1+C730UZだね、これ。
>256
動画撮影時、4画素の情報を足し合わせて4倍感度にする機能(ナイトムービー)までザクと一緒。
レンズは レンズ構成(7群10枚) 焦点距離(5.8〜58.0mm・35mmフィルム換算で38〜380mm)
開放絞り値(F2.8〜F3.5)や形までC730UZそっくり。
別売のワイコンとアダプターチューブ、なんかケンコーっぽいなぁ。
このワイコン付けたらパッシブAFセンサーに干渉しないのかな?
OEMだろうが技術提携だろうが何でもいいから早くサンプルみせて。
>255
画像はそういうことだけど
・高速AF
・ヘンなファインダー
・ヘンなデザイン
の3つが個性?かな。あのフォルムは握りやすいと聞いたし、私は気に入った。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 01:30 ID:exoa2oXc
ディマージュZ(aku)でつ
しかし、他のメーカーはそのCCDを採用せんのか?
某社が独占しているとしてもO社やN社に・・・
このモニターファインダーのギミックって結構スペースとってそうだし
どうせ液晶可動させるんだったらA1みたいなチルトモニターにして
筺体を少しでも小さくしてほしかったなぁ。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 10:25 ID:fy2ojKCt
どうせなら、TD-1 の様に、実像をファインダーに見せるようにしてくれたら最高だったけど。
画素数の小さな液晶ではファインダでは見づらい。
せめて、A1と同じように、いつでも2倍、8倍で見る機能が欲しかった。
MF時の拡大機能はあるようだが。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 13:14 ID:fy2ojKCt
AFの時も、拡大したい。 AFが、正しいとは限らないから。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 21:16 ID:6v11sRPr
おれの使ってるC700UZの欠点↓が見事に潰されているようなので
・遅いAF
・遅い起動
・荒いビューファインダー
・使えない動画
非常に欲しいぞ
漏れも非常に欲しい
A1よりもKiss-DよりもE-1よりも物欲age
買う買う〜っ
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 21:55 ID:Tjb+FzMx
だってL版プリントできれば良いも〜ん
L版用紙がいちばん安いんだも〜ん
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 21:55 ID:6v11sRPr
EOS Kiss Digital は値段次第でもっと欲しいーー ^^;
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 21:57 ID:Tjb+FzMx
EOS Kiss Digital2 はバッファ容量次第でもっと欲しいーー ^^;
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 22:01 ID:Tjb+FzMx
α-sweetU Digital 出たらもっともっと熱烈に欲しいーーーーー ^^;
Dキャパの10〜12倍ズーム機比較で高評価だったね。
AFも起動も速い、動画も良くて安いと。
ボディがヤワなのが気になるって意見があったけど
デジカメはレンズとCCDの位置関係が保たれていれば画質に影響ないからね・・・
三脚穴の剛性は気になるけど、どうなんだろ。
構造からしてファインダーと液晶を同時に表示するのは無理?
小さいファインダー覗きながら設定するのはイマイチ。
他は良い感じなだけに気になる。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 08:35 ID:nrxlHF60
>>273 液晶に切り替えてみれば良いじゃない。
1タッチで切り替えられるだろうから問題ないのでは?
AFの速いのは激萌えなんだが、
液晶ファインダーをミラーで駆動するのは止めて欲しい。
初期型はそこら辺の不具合が頻発しそうな予感なので様子見。
>>275 そんなところ、手動でカッチャって切替えるのに、
どうして不具合が頻発すると思うの??
一眼レフのミラーに比べれば駆動回数は桁違いに少なく済むとは思うが。
>>278 マルチポストはアク禁になるから気をつけろよ。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 21:33 ID:nrxlHF60
>>278 なんで自分で判断できないんだ。 こんな写真貼るな。 みっともない。
見て損した。 汚いのに変わりない。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 21:42 ID:Wuc7YY9B
おいおい
そんな呑気な事を語っている場合ではないぞ。
史上空前ともいえる反響そして予約の入りだ。
大手量販店といえども、無尽蔵に入荷させられるわけではないしな。
もうこれは完全に社会現象と化している。
一般ピープルも、長引く不況の中、そろそろ『貧乏ごっこ』に飽きて、
何かしら買いたくて仕方がないのではないか?
自動車→ハードディスクレコーダーと来て、今度はどうやらコイツらしいぞ!
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 21:54 ID:nrxlHF60
>>281 何訳の解からない事言ってるんだ。 Z1は未だ発売まで時間が有るよ。
>>281 (゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 22:23 ID:CZ4jTl1j
kissもいいけど、300mm望遠までそろえたら20万はこえるよな。
Z1なら5万くらいで実現できるわけで・・・あまり競合しないだろ
でもA1はもろ競合しそうな気がする
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/22 08:24 ID:P9XnlHy2
Z1+ISで+2万なら絶対買うなぁ。
Z1+ISで5万以下なら絶対買うなぁ。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/22 17:54 ID:UBvUFO1B
さんぷるまだ〜
>>290 ダサっ!
Z1のおもちゃ臭さや、M700のダサさもたいがいだと思ってたけど、
これって本気で売る気あんのか?w
>>291 画質見てみろよ。
FZ1が”おもちゃ”に見えてくるだろ。
Z1もFZ1もS5000も750UZもみんな、おもちゃ
オモチャが一番面白い。
Z1って小さい割りにすごくグリップ良さそう。
特に左手のボディ下側が丸いから手のひらにフィットしそう。
早く本物触ってみたいな。ミノのショールームに置いてないのかな?
>>290 コダックのは、、、
広角側(遠景)は、400万画素とは思えないほどダメダメだね。
木々が潰れちゃって、何が写ってるのか分からないくらい凄いことになっちゃってるよ(w
C-40Zは綺麗だったぞー。あ、あれは1/1.8型だからかな? レンズ最低って言われてたけど(w
でも望遠側はイイね! コダック。
今日新宿ミノルタ行ってきました。
Z1は、カプセルに入って鎮座してました。触れません。
なかなか小さいです。質感はオモチャです。kiss Dもオモチャっぽかったけど。
A1は1台あります。が、室内窓ナシで暗くてまともな撮影にならんかったです。
299 :
297:03/08/24 01:23 ID:MnRs7uiu
>>298 たしかに。「見た目の感じは」に読み替えておいてください。
kiss digitalは触りました。オモチャっぽかったです。
*istDは質感よかったですよ。値段が違うので当然ですけど。
>299
Z1が質感オモチャでもそういうポップ路線のコンセプトだろうから許せるけど
KISS Dがオモチャだとちょっとつらいなぁ
家にある銀塩キスもオモチャっぽいので慣れてはいるが、
値段が倍くらい違うことを考えると、ちと抵抗があるな。
なんかコダックのすごく欲しくなってきたんですけど。
こんだけきれいなら文句ないな。
日本で売るのかな?ってどこかスレ立ってる、これ?
って立ってましたね。しつれいしまつた。
プリキャプチャー連写といえばE-100RSが一番なんだろうけど
Z1のシャッターチャンス連続撮影:6コマ/4秒(最高画素まで?)
シャッターチャンスUHS連続撮影:10コマ/秒(130万画素)もなかなかだよね。
他にプリキャプチャー連写でこのぐらいの性能出せる機種ってある?
>動画撮影時、4画素の情報を足し合わせて4倍感度にする機能(ナイトムービー)までザクと一緒
静止画でも実現して欲しかった・・・
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 22:38 ID:s0wn/hVG
FZ2にサイクル連射が付いてたら買うのだが、
やっぱこっちかな。
6コマ/4秒を、4コマ/2秒とかに調整できればいいのに。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/26 08:56 ID:XSBxpqGf
いいじゃんコレ!
動画が良ければ即買ケテーイ!
早く発売しないかな?
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 04:29 ID:LKQKYoOp
サンプルまだ〜!?
PCuserにレビュー記事出てますよ。
>>290 色が完全にアニメ塗りつーか、記憶色系じゃねえか。
肌色は見事にイエローグリーンに傾いてるし。コダックの
味付けを期待したら損したよ。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 11:53 ID:t0y5Kj2x
ミノが、Z1に手ブレ補正を付けたら最強になりそう。
売れれば、原価は安いはずだから、売れ筋商品にこそ手ブレ補正を付ければいいと思う。
Z1に花型フードを付ければそれらしい雰囲気になるぞ。 全体が黒の方がやはり良いな。
アダプタチューブの黒をRaynox あたりが出してくれないかな。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 22:29 ID:3JLpI+pG
シャッターボタンを押し続けている間、バッファメモリに画像を記録し、指を放した時点で過去に遡ってした時点で、カードに記録。
イイ!!
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 23:00 ID:YbNHXEbz
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 23:51 ID:2xwWPzB6
反対の考え方すると、音声別に撮れば光学ズーム出来るんだ。
VGA30fpsで光学ズーム出来る機種って今まであったっけ?
ものすごい、それも数え切れないほどたくさんあるけど。
はいはい、DVですね
お疲れ様
デジタルカメラでそもそも640*480 30FPS撮れる機種自体が数えられる程少ない訳だが
>>319 べつに318は悪くあるまい
良くも無いけど
フジの2機種とSANYOだけだよね。
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 02:41 ID:l1Ip/qg4
デジキャパのインプレだと、ボディ剛性貧弱みたいね。ガッカリ…
キシミ音するって…ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン
フィルムカメラと違って画質に影響しないよ。
>316
こういうよけいな機能制限はしないで欲しいなー
例えズーム音が入ったり、望遠側の音では無くても
あるとなしでは映像の臨場感がまるで違うのに。
>>324 音声無しじゃ、動画の意味無いよね。
あぶな〜
買おうかと思っていたんだけど、
これじゃ辞めとこう。
そもそもデジカメで動画を撮ろうという事自体中途半端
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 10:25 ID:VfQ6taox
普段MZ3+C730UZを使ってる私としてはこの2台の用途が
Z1、1台でまとめられそうで非常にうれしい。
動画の画質はどの程度でしょうね?
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 10:40 ID:tKsOGhEE
>>326 iDshotで、自主制作映画作っていますが、何か?
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 10:57 ID:Ye4bN9aQ
>>328(・∀・)イイ!
最高画質で撮ってんの?idphotoディスクが大量に要るな。
完成したら価格掲示板で予告編でもupしてくれ
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 11:09 ID:J72UYMFp
動画を最高画質で再生するのに、CPUはどのくらいのものが必要? 1GHz 以上位?
音声付でズームできなくても、一旦止めてズームして撮り直せば良いんだから
それ程障害にはならないのでは? 不便では有るけどね。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 11:24 ID:VfQ6taox
>328
おお、自分もiDshot使ってます。実は今もインターバル撮影中だったりして(w
フィルム8mmのデジ版って感じですよね。
IDC-1000Zという品番も8mmの愛機ZC1000に近いものがあるし(w
Z1の動画機能も使えば映像の幅がより広がるので期待してるのですが。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 11:40 ID:VfQ6taox
>330
うちは1.2セレロン メモリ256ですが
VGA30fpsだと動きの早い動画だと時折、一瞬横線ノイズみたいのが入ります。
それほど気になるものではないですが。
>音声付でズームできなくても、一旦止めてズームして撮り直せば良いんだから
そうですね。下手にズームを多用すると見ずらくなるし
使えるとズームって使ってしまいがちなのでズーム抑止力っていう意味でも良いかも?
使えるに越したことはないですけどね。
それはグラフィックボードを見直したほうがいいな。
メモリとかCPUはあんましかんけいない。
ZC1000かっこいいねーCマウント
シングル8対応カメラでの最高機種!
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 16:30 ID:VfQ6taox
>333
アドバイスありがとうございます。グラフィックボード見直し検討してみます。
>334
なんだか、うれしいなー。
ZC1000なんて誰も知らないだろうなと思って書き込みしたのにレス入るなんて。
ちなみにバルブで手回しコマ撮り出来るところがすごくスキです(w
iDshotのコマ撮りは1/15秒露光までのところがちょっと不満。
でもオニオンスキンあるしインターバル撮影あるし、なによりコマ撮りできるデジタルなんて
これ以外無いのでとても気に入ってます。
思いっきりスレ違いすみません。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 17:24 ID:3C6NlLDJ
>>335 オレのもでるよ。
記録中に、カメラ本体を動かしたりすると特に出るよね。
ちなみに、オレのグラフィックカードはG400(DH)だけどね。
(セレ1.4 メモリ512M)
会社のDELL(P4-1.7 ATI RAGE 16M)も出る。
多分、記録自体じゃないかな。
MZ1の時も出たし、仕様だと思う。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 17:46 ID:tKsOGhEE
動画記録中に、ズームができない。
致命的だね。
音声無いと、動画の意味を成さない。
理由はMZ3と同じく
モータ音が入るからなんだろうね。
動画でズーム多用するとすげーチープな映像になる。
本当に重要なのはカット割。編集の際はワンカット7秒以内を心がけてる。
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 02:28 ID:9aJ1Pzvf
使う使わないかは自由だけど
ズームが出来るという選択肢
があった方がいい
そうでしょ?
>>340 まさにそのトーリ監督 だね。
音声記録時に、ズームがする・しないの
選択肢をなくしてしまう必要は無い。
チープかどうかはどうでもよい。
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 15:35 ID:dR79rCrD
みんなメーカーサイトのサンプル見た?
見た人は感想きぼんぬ!
俺的には、なんだかザクっぽい感じ(ノイズ感が)
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 16:34 ID:G+dMxWkk
まあ中身はザクな訳だが
我らがS5000に比べれば、超キレーなサンプルだよ(泣
Z1が並レベルだと思うけど(w
>>344 典型的な工作活動だね。Z1のイメージ悪くするから出て行ってくれない?
>>345 禿同。
「我らが」ってなんじゃい。夏厨はお呼びでない。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 17:26 ID:MLJPiC8U
>>347 VtabCweEがID変えて再登場。うざい。S5000はどうでもいい。
このスレは比較なんて煽りを生む議論なんてしない。
Z1だけに集中しろ。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 18:34 ID:ECtePxWn
画質合格。 後は、JetAFのお手並み拝見。
動画は、少しぎこちない感じがするな。
どこが合格だよ!SQよりマシだがC-730UZと大して変わらん
SONYはもうダメポ
SONYか、、、CCDの事か??
何でSONYが出てくるんだか、、、
てか、オリンでも@パーでんねんが松下の1/2.5インチCCDを選択したのは
正解だったかもとおもふのでそ
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 23:44 ID:xHyCxWzp
age
メーカー画像見たよ。なかなかやるじゃん。
これって、3メガズーム機である意味最強かも。
俺は買うつもり。
草サッカーの撮影はこれで決まった。
テレ端VGA動画ハァハァ
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 00:03 ID:+R0XE1OI
きしみ音するボディのデジカメ買って喜ぶ、おめでたい厨の集まるスレはここでつか?w
wとか書きつつ歯ぎしりしてる
>>355が見られるスレはここでつか?
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 00:14 ID:7GIQB2QM
PCう座ーで腐月に延々ボディの質感だけ話題にされる
S5000よりましだな。ランクインしてるし。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 00:21 ID:orzn0Z05
ちょっと、かわいそうだからS5xxxの名前は出さないようにしようよ。
なんだか、いじめているようでかわいそう。
解かりきってる事を言うのは、かわいそう過ぎる。 さぞ痛かろう。
>>358 可哀想なのはお前がいるこのスレだよ。w
えす五銭の一億万倍綺麗な画像で
蟻がd
さよなら、伝説のえす五銭。
デジタルキャパの比較検討でも、ただ一台だけ「描画性能」星三つのS5000
レヴュアー「ノイジーな画質以外最高」
362 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 02:12 ID:U0g+3rlS
ちょっと控えめな発色ですがいい感じですね。
カメラ側で彩度調節出来れば、いろいろな人の好みに合わせられてより良かったんでしょうけどね。
サンプルで動画をのせてるぐらいなので、やはり動画は余程自信があるのでしょうね。たのしみ。
>>362 カラーモードに ビビッドとナチュラルがあるから
彩度高めにはビビッドにすれば良いと思う。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 08:37 ID:orzn0Z05
草サッカーならFZ2の方が向いてるんでないの?
あちこちに飛び火しとるな。「でんでん」
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 12:49 ID:lrAdVn3h
>草サッカーならFZ2の方が向いてるんでないの?
手ぶれ以前にFZ2はAF遅すぎ。それとB5くらいでプリントしたいから
2メガも×。さらにちょっとサッカーのゴール前を動画でも撮ってみたいからね。
プリキャプチャーもそういう意味ではいいし、これら需要を満たすのは
Z1しかない、俺には。
手ブレも晴天なら1/350以上でシャッター切ればいけるでしょ。
なるほろ
確かにスポーツをコマ送り動画で撮るとアラが目立ちそうだね
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 14:39 ID:orzn0Z05
QCGA の動画は、あくまでお遊びでしかなかったけど、VGAになると、立派な記録になるね。
下手な連写機能より使い勝手が有るかもしれない。 MotionJPEG の良い所だね。
QCGA
125487x2
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 16:43 ID:orzn0Z05
ごめん QVGA 320X200のこと。
800x600 位の動画がとれると最高だけどね。
ところで、QuickTimeで、2倍拡大とかで見る方法あるんだっけ?
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 17:11 ID:lrAdVn3h
>ところで、QuickTimeで、2倍拡大とかで見る方法あるんだっけ?
あるよ、プルダウンのメニューに2倍のサイズっていうのがあるよ。
320X200
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 10:00 ID:srJNtn5N
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 10:04 ID:910u+/dF
>>375 つか、ミノルタって、いつから
昆虫屋になったんだ?
ミノムシ、でんでん虫
>>375 でんでんを使ったのはアンチミノ。過去ログを読め。
A1とZ1の出来が良いから、どっちかは買うかもしれない。
378 :
375:03/08/31 13:32 ID:9lwlXU6g
>>377 さっきヨドでA1予約してきた。DimageXiにはもう飽きたぞ!
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 17:07 ID:FdyIEc8n
>デジタルキャパの比較検討でも、ただ一台だけ「描画性能」星三つ
FZ2も星3つ。
ちなみに、他の描画性能
C750 ☆5 Z1 ☆4 M700 ☆4
ていうかデジキャパ読んでる事自体厨房。
アサヒカメラとか日本カメラとか読め
>379
S5000スレへの誤爆でしょう。
382 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 18:57 ID:BXDvlJKo
それ言ったらアサカメ、ポン亀読んでるのはじじい。
やっぱ、フォト専やデジカメMじゃねえの
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 21:05 ID:FdyIEc8n
ま、どっちみち、ここのリアル厨房の意見よりは参考になる罠。
PCうざだべ
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 23:40 ID:q0kHB1hI
おおA1よりZ1の方が画質上なのか。
手ぶれ防止機能ってのはそんなにカネかかるもんなのか?
>>386 そりゃ今回のは手ブレに合わせて、CCD自体を震動させる物ですから。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 02:39 ID:RNgE+kCN
おおそうかA1が (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル するのか。
なんかかわいいぞ。
389 :
92:03/09/01 03:04 ID:r8EchadO
でもFZのレンヅブルブルが1〜2段の改善なのにA1は約3段。
スゴー。
光学式手ブレ補正は、レンズ光学系の一部にシフトレンズを置き、
手ブレに応じてレンズを動かす方法。
ミノルタのASは、CCDをX軸/Y軸の二次元方向にシフトさせる方法。
Z軸も動かしてアオリキボンヌ
そのままオナホールへ技術提供してちんブレ補正機能搭載
Z方向に移動つーのはただのピント合わせ
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/02 18:18 ID:1CZB/1IL
Z1 は、発売まで間がありすぎるので盛り上がらないね。
発売までの間に、ガングリップ設計コンテストやるぞ。
モタモタしてるとパナから例の12倍OIS付き400万画素機が先に出てしまうがな。。
値段がちゃうでしょ。動画や高速AFがあるかどうかもギモン。
>>394 700gとか言ってるけど、本当ならiらね
どんな価格帯だよ新型は・・・。
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/04 16:39 ID:Y5RZiMSr
700gだとA1よりさらに150gも重くなるんだぞ。
いくら12倍OIS付きだからと言ってちょっと信じられない。
150gの2倍テレコンだと思えば…とか。
D7使ってるけど200ミリ相当ってちと物足りなくなるんですよね。
この程度だと1/60secでもあんまりブレ無いからOISの必要性も
もっと望遠にならないと感じないし。
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/04 18:50 ID:imsolDWM
出るの遅杉
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/04 20:37 ID:207hhnho
そうだな、マーケティングが下手だな
せっかく出た頃には、パパママは他のデジカメを買った後かも
なんにも分かってないパパママは、とにかく運動会に間に合わせたくてS5000とかに手を出しちゃうもんな。
そりゃ、C7x0UltraZoomやFZ1/2の売れ行き見て、
泥縄で開発してりゃ、間に合わないのも当然だ罠。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/06 02:07 ID:bcRptMLP
どこかで、実物まだ見れないの?
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 19:12 ID:mpxI5Zqa
ちょっと下がりすぎだろ
もうキタムラにパンフレットが置いてあった。
早く発売にならんかな。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 21:53 ID:cOKEH/xh
ところで、10倍ズームなのに手ブレ補正ないけど、お前ら三脚使って
写真撮るつもりなの?シャッターチャンス逃さないかな?
ちなみにあのリックディアスデザインで三脚ってかなーーり怪しいと思う
1/1000sとか出る日中なら全然いらねぇでしょ。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 22:34 ID:cOKEH/xh
なるほど、参考になりました、煽りすまそ。
今FZ2のスレの方でご教授頂いてるので、何とか決めれそうです、スレ汚しごめんなさい
そのFZ2スレの方でも、Z1の方を薦める声が多いんだけどな。
まだ見たこともないカメラを良く薦めるもんだと。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 22:41 ID:cOKEH/xh
>>410 そうなんですよね、スペックだけ見たらZ1って最高!とか思うんだけど。
あと公式のサンプルでビビットの写真があれば比較し易いのになぁ。
Z1のビビットでの画質を見てみたい。これは発売後の勇者待ちだな
MZ3が凄く欲しかったカメラなので、MZ3+単眼鏡=Z1な感じは気に入ってます。
>>411 それだけFZ1に対する不満とZ1に対する期待をもっているということなのではないかと。
>407
なんだ?リックディアスデザインって?
っと思ってググッてみたらガンダムオタか。
とりあえずシャッタースピードと手ぶれの関係ぐらい
わかってから煽るようにな。お前らなんて使うのは10年早い。
いや、価格コムでリックディアスに似てるなって話題があったんですよ。
あと”お前ら”は2ちゃん用語なんで気にしないでくれ。
「お前ら」の語尾は丁寧語で結ぶのが適切ではなかろうか。
あ、そういうもんなんだ。2ちゃんて無駄に奥が深いんだな。
ガノタって、それ言いだしたらディマージュだってSPT(ry
まぁまぁ、おまいらもちつけ!
>>419 てめぇがキモイんじゃアフォ
翻訳してみた。
>>418 もしganotaならば、それてたとえdimajuとしてものSPTの(のryを言い出す
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 16:46 ID:mzqxttFa
>>407 オプションで、1Kgの重さがあるガングリップが売り出されるの知らないのか。
これで手ブレ防止になる。 今から腕立て伏せで鍛えておけ。
引き金を引くとシャッタが降りるので手ブレしない。 すごいだろ。
ついでに肩当も売り出されると言う噂も有る。
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 16:54 ID:nx20wPPh
↑
面白くも何ともない
くだらん!
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 17:50 ID:JzXViRPM
なるf
三脚取り付け穴に取り付けるだけでどんなカメラでも手ブレ補正付きになってしまうのか
もちろんビデオカメラでも使えるわけですな?
月産8万台!!!!!
これは・・ 禿しく在庫ダブ付きの悪寒。 かつてのE-100RSみたいな2掛け3掛けの
猛烈な在庫処分が出るな。再来年の1万円福袋は買うぞー!
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 18:17 ID:mzqxttFa
>>424 理屈に合ってるよ。 やってみそ。 多少効果があるだろう。
>>425 特許申請中。 中にジャイロが組み込まれているそうだ。 ロボットが、自転車をこいでいるのと同じ。
(冗談だが、有って良さそうなもんだね)
三脚を付けたまま、三脚を抱えて構えると言う手もある。 この場合、重たいから、肩からぶら下げた方が良いかな。
ガングリップが有ったほうが、やりやすいね。
要するに重たくなれば効果がある。
ただのはずみ車だったら、振り回すのにとてつもない腕力を要求されそうだ…。
>特許申請中。 中にジャイロが組み込まれているそうだ。
15年くらい前になんかの雑誌で紹介されていたよ。
三脚穴に取り付けるんだったかな。
「動作させると、カメラをパン/チルトできなくなる」みたいなレビュー内容だった。
効果以前にあんなデカイものを購入した人間がいたのかな・・・
>>430 世間一般には少なくとも「かっこいい」デザインとは言わないよね。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 12:00 ID:aiEfvCQy
安っぽさで買う気萎えた。
漏れもカッコ良いとは思うが。
なんかガンダムぽいし。
ガンダムあまり知らんのだが(´д`)
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 12:52 ID:gxv48Jpn
しかしチャチなデザインだな
中身はよさそうなのに…
ロボットって言うより、ドライヤーだよね。
缶チューハイのロボットの顔には似ているけど。(w
>>430 案外小さいね。
俺的にはアリなんだけど、一般受けはしなさそう。
これで、艶消しブラックとかならだいぶ印象違うんだろうけど。
も の す げ ー デ カ イ 手 だ っ た り し て な w
実物はちっこいからそんなにヘンじゃないよ。
逆にカッコいいと思った人には期待はずれかもね。
(S5000に良くあるパターン)
高級感はないけど、無理に高級に見せようとする貧乏くささがないし。
\50,000くらいなんだから外見は価格相応じゃないかな。
ビデオカメラだと良くあるらしいな、日立のDVDカメとか。<外人の超デカい手
olympusのC7x0UZ系のレンズのOEMらしいけど、
レンズ径からボディサイズが想像できると思うのだけど。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/11 11:21 ID:Lv21MYlF
>>436 欲しいけど、高すぎるね。 カメラより高いよ。 自作するかな。
アダプタチューブに花型レンズフードを付けたら、格好良く見えるって。
>>436 ひょえぇぇぇ。
米兵に間違って撃たれるかも?!
なんで「米兵」なのか!?
CIAがこのスレの監視をはじめました
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/12 11:33 ID:AaBGPE9M
戦場なら、戦車にも撃たれます。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/12 12:35 ID:KB+oN07I
これで、実売4万円台の下の方だったら、結構お買い得だと思うな。
D7iのセカンド機として使えるかな?
セカンドにしてはでか過ぎないかい?
>444
この前イラクでカメラマンが写真撮っていたら
”武器(対戦車砲?)を構えて狙っている!”として米兵に撃たれたから
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/13 10:04 ID:K5IPbVwh
>>450 充分小さいよ。 横幅11cmだよ。
>>444 これにフードとかつけてたら、バズーカ砲と間違えられたりして。
イラクが戦争に負ける前に、カメラマンがデジカメを持って撮影禁止の所に行ったら、
カメラだと思われなかったので、マイクだという事にして、通してもらったらしい。
カメラカメラしていないデジカメを見たことの無い人も多いのかな。
今のデジカメは録音機能もついてるから、レコーダだといって実演してみせれば、OKだね。
Z1は、なんて言うんだ? ドライヤですって? さすがにレンズが外から見えてたら駄目だろうな。
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 00:33 ID:X4C5qUCM
AF速いならFZ-2手放してこれ買う。
ジェットAF(?)に期待。
A1が10万以下で買えるみたいなんで、4万位希望。
Z1は49800円で、十分に競争力あると思うが。 デザインの好みは別にして(´д`)
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 00:57 ID:nVL8Go6L
>広角側で約0.3秒、望遠側で約0.4秒もの圧倒的なフォーカス性能を実現しています。
この言葉信じて待ってます。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 01:05 ID:9EMXMqbS
Z1とPCをUSBでつないだらエクスプローラでファイル操作できますか?
それとも専用の取込みソフトが必須?
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 01:14 ID:nVL8Go6L
>>457 >ディマージュZ1とパソコンを付属のUSBケーブルで接続し、デジタルカメラ(内のSDメモリーカード)
をリムーバルディスクとして使用することができます。と書いてあるから出来ます。
>>458 ありがとうございます。仕様のページに書いてありますね。
発売までまだ1ヶ月もあるのか。発表から2ヶ月も待たせるなんて長すぎない?
スレ的にも全く話題がなくて盛り上がんないね。
新しいサンプルでも出てないかな?
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 00:41 ID:pibKlSua
カタログのおっちゃんの顔が大嫌いなんですぎゃ!
>460
すいません海外優先なんです。ヨーロッパが9月上旬だから、もう出てるかな?
アメリカは9月中。国内は10月までお待ちくだされ。
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 15:36 ID:SpHpJ6ah
あのかっこう、どうにかしてほしい。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 17:10 ID:TwBgZ1vV
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 18:52 ID:SpHpJ6ah
>>464 サンクス。
でもやっぱ、オヤジとして好きになれないなあ。
中身Z1、外観S5000が理想、どす。
>>465 Z1の連写もショボイのでフルサイズ制限なくしてくれ!
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 09:50 ID:OSmH74hV
>>466 ミノのことだから直ぐにマイナーチェンジして改善されるかも・・・。
(来年春ぐらい?)
>>465 オレもオヤジだが、このデザインはストライクでつ。
あー、早く銀色のツルツルボディーを触ってみたい(・∀・)ウズウズ
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 19:36 ID:pAI7MI72
悩むなあ。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 21:41 ID:oU5o6Tz5
Z1スペックで手ぶれ補正機能付き5万円以下が出るのはいつ頃かなあ。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 21:53 ID:2Arz/ui0
>469
Z1が在庫セールになった時
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 22:58 ID:kFt+9KLi
>>469 誰かも言ってたけど、三脚の説明を聞いていたら、三脚とか一脚をつけてぶら下げておくだけで、
スタビライザになって、手ブレ防止効果が有るらしいよ。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 23:35 ID:rSdxUbpb
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 23:38 ID:kFt+9KLi
面白そうだぎゃ。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 06:03 ID:z92pwjjL
おお!無職だし言ってこようかなぁw
現物無いからどうも盛り上がりに欠けるな。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 12:14 ID:tc1mpAUZ
会場からの書き込みキボン、誰か行った奴いないの?
会場行った人、出来たら動画サンプル撮ってきて欲しい。おながいしまつ。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 14:42 ID:lvSLAXvd
「おながいしまつ」じゃなくて「おねがいします」だろ たこ
確かにいつまでも「おながい」とか「でつ」とか「くだちい」言ってるのはバカっぽいね。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:13 ID:oxBj5F8I
どうだっていいだろ、そんなこと。
バカっぽいったって、みんなバカなんだから天につばを吐くようなもの。
少なくとも「でつ」とか言ってない分、
最低のバカよりは少しマシだと思うけどな。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 17:42 ID:pps/tMVP
ヨドバシ本店ではもう陳列して売ってるよ。
¥129、000円 ストラップおまけ 15%ポイント還元(クレジット13%還元)
買いに行け。 売り切れるぞ。
(誰も注目していなかったからゆっくり触れるぞ)
484 :
483:03/09/18 17:44 ID:pps/tMVP
間違い。 A1の方ね。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 17:55 ID:pps/tMVP
説明会には少し遅れていったけど Z1 の説明なんて無かったよ。
3台並べてあって、自由に触れるけど、写真を写す雰囲気ではないね。
ファインダとモニターの切替が、非常に原始的な感じの音がする。
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 21:48 ID:D0LSNHx6
Z1って、IP1KやAV100なんかと比べると、どうなんでしょう。
静止画はZ1の方が良さそうですが、携帯性と動画はIP1KやAV100
の方が良さそうな気がします。
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 02:22 ID:/STCtUjD
新宿に実物おいてあるぞ。
旧ミノルタの3F→5Fに移ってる。
フォーカスはマジ速い。キャプリオよりもいい。
デザイン最悪だと思った人は、実物もってみるといい。
意外といいじゃん!と感じるだろう。というか俺がそうなんだが。
ホールディングがいい。手に吸い付くようなグリップ&重量バランス。
タイムラグも短め。機械シャッターの音が大きめ<好
カタログもらってきたぞ。
意外と売れてくれそうな気がしてきた。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 07:56 ID:IkH7k0FF
コンパクトで使いやすそうだったよ。 持ちやすい。
レンズが繰り出した鏡筒が、のっぺり板で安っぽい感じがする。
シルバーだと安っぽく感じるから、黒が良いね。
展示品は、試作機なので、蓋が外れやすかったり、
ズームの時音が大きい感じがしたりするが、メカのがたつきは展示品では無視するしか無さそう。
489 :
a:03/09/20 09:51 ID:2CCTdS+8
ほすぃ
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 15:45 ID:IkH7k0FF
「・手ぶれを抑制する制御」なんて、当たり前すぎるけど言わざるを得ないんだろうね。
FZ2 買うと、FZ3が出たとき後悔する。 Z1買っとけば後悔しない。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 15:49 ID:tAY8WIwc
本当に5万円前後になるのだろうか?。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 16:15 ID:IkH7k0FF
画質が良いんなら、本当にお買い得だね。 実質4万5千円で買える。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 16:17 ID:5j3vt0H+
カートリッジ相当番号 色 当社価格 純正品定価
IC5CL05 5色カラー 750円 1,500円
IC5CL06 5色カラー 950円 2,000円
IC1BK05 ブラック 750円 1,500円
IC3CL12 3色カラー 850円 1,800円
IC1BK12 ブラック 850円 1,800円
IC5CL13 5色カラー 750円 1,500円
IC1BK13 ブラック 750円 1,500円
エプソンカラーインクジェットプリンター用超格安》無印、互換インクカートリッジ
純正品との価格差最大約60%OFF
http://www.e-ink.jp
>>491 だよねぇ。
FZ3ってFZ2の後継機、上位機種って噂されてるやつだよね。
実売50,000円以内じゃないと買えないからそれは無理っぽい。
知人のオリC-740(だっけ?)で手ぶれしまくりの俺にとっては
Z1に決めてしまうのはとても恐いのよ。。。
んでも手ぶれ防止機構以外は断然Z1の方がいいんだよなぁ。
見た目も個人的には全然OKだし。むしろかっこいい。
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 17:11 ID:2dgku/Se
IS無しの10倍ズームはファインダーを使って撮影しないと手ぶれ量産だよね。
>見た目も個人的には全然OKだし。むしろかっこいい。
ここはちょっと。。。(w
俺もひどい外見のデジカメ使ってきたが(C-2100UZ→F-707)
個人的にZ1は無理。F-707の外見には未だ抵抗がある。
これだけ機能てんこ盛りで画質が良くて安けりゃ外見なんてドーデモいい。
なんでデザインがどーのこーのって書くやつ多いんだろう?
それぐらいしか書くこと思い浮かばないんだろうな。
え〜っ、やっぱデザインは大事だよう。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 17:56 ID:e75QUfJY
デザインがどうでもいいような感性の低いヤツにいい写真は撮れねえよ。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 18:17 ID:5M+X+KWm
デザインは大事じゃん。
おれたちゃプロじゃないんだから、撮れりゃいいなんて思ってない。
で、田中日記にある、
>Z1は、38〜380mm相当の10倍ズームレンズを内蔵させた300万画素デジタルカ
>メラ。そのボディスタイリングは、曰く言い難い、奇を衒ったといいましょ
>うか、ちょっと泥臭い雰囲気も漂わせておりまして、しかしこれが関西、大
>阪のセンスだと思われては、関西人のぼくとしては、それは違う、と。これ
>はコニカミノルタとなる前のミノルタの、それも堺市のミノルタ技術センタ
>ー内のデザイン部門だけの特異なセンスであると、思います。ミノルタはど
>うしてこうもデコラティブ過剰な、超アバンギャルドなスタイリングのカメ
>ラに仕上げるのか、いつも不思議でなりません。
大阪ドームや清掃工場をはじめとして、やっちゃった建築って大阪多いよね。
悪いとは言わんが、大胆なのかな?
手ぶれ補正デジカメが欲しいならIXY-DVMがいいかも。
100万画素だけど、光学式手ぶれ補正レンズ積んでて
光学10倍,デジタル200倍ズームだからいいかも。
デザインなんて好みの問題だろ。Z1がカッコイイって思うヤツがいてもいいじゃん。
FZがカッコイイってヤツもいるんだし。M700がカッコイイって話はあまり聞かないが。(w
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 08:19 ID:lqwa53cA
工業製品買う上で基本的にデザインなんかどーでいいよ。
まあおれはZ1のデザイン好きだけどなw
その製品の機能、性能、コストパフォに惚れて買うのが通。
まあ機能美を追求した結果のデザインは大歓迎だけど。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 14:38 ID:R8EOdb9L
このボディ、
こまわり君のチンチンに見えるんですよ。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 18:24 ID:sUHp2L13
Z1 5万以内なら即買
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 19:09 ID:qtN/irRl
>>506 やめてくれ〜
ただでさえ、ドライヤーってのが頭から離れないのに。
こまわり君のチンチンから温風でてるイメージが〜
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 22:41 ID:7dS/BI2+
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 23:24 ID:FmflY6Ag
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 23:24 ID:qb4fxRdt
今日新宿ビックのデジカメコーナーで店員とミノルタの営業らしき
人たちが話をしていた。銀色の玉のようなものをもっていたのですぐ
に分かった。
スタイリングあれはあれでありなのでは?
こまわりなどといっているところをみると40代とみた。
時代についていけんぞ
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 23:42 ID:O4e6TWw+
実物新宿で見てきたけど、WEBの画像のイメージとは一転
実物ははっきりいって、ヨイ!のである。
思ったより、小さく、上品だよ。
いやあ、ドライヤーとおもっていたけど、これで買う気になったよ。
それにしてもAFはバカ速かった。
いままでいろいろなデジカメみたけど、こんな速いのは見たことない。
望遠側のはしっこで、パンって押したら、ズバって感じ。
うっそーと言うくらいじゃ。
早く発売してくれ。
ところで、いつなのかな? もう9月下旬だよ。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 23:54 ID:8zafVYQh
こまわり君のチンチンは
皮かむってるけど
速くて凄いんですね!
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 00:33 ID:+6WVxGEg
思ったより、外見よさそうで安心した。
シャッター音が「死刑!!」だったらどうしようかと思ったよ。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 00:50 ID:FMYSoNVR
この機種が気になるなら、
他の機種を買う前に実機を一度見て見ることをおすすめするよ。
使って見ると、頭でっかちになって勝手に判断していたことが
多かったことに今回、よく気が付いたものなので。
バカ速いAF以外に、液晶の表示がスムーズだったよ。
これもいままでのデジカメよりずっと快適。
表示遅れがほとんどなかったよ。
あと、起動も、C740とは別世界に速かったしね。
あまり欠点らしきところはないよ。
5万円を下回ればいいのだが・・・
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 00:56 ID:+6WVxGEg
>>518 液晶とファインダーの切り替えはどうだった?
あと、ボディー剛性はどう?
買う前に実際触るつもりだけど気になるので。
いやほんとに、実物みるとコロッとまいるから。
それで驚いてるのが俺自身。
5万は切るでしょ。買いだよ!
液晶表示のスムーズさは、まあ新宿か梅田で実物見てもらうのが一番なんだが
サンヨーのザクティ並みといったところか。
動画重視であわせてきたクオリティなんだろうけど、
静止画像を切り取るのにも非常に武器になる液晶だね。
タイムラグも0.06秒と、すばらしくレスポンスがいいし。
(0.1秒以上かかるようだと、一瞬を狙ってシャッター押しても間に合わん。)
マニュアル露出も使える、静止画の画質に期待できる(bytanaka日記)、
ホールディング良し、と、かなり魅力的な機種になりそうだよ。
高倍率ズーム機市場の台風の目となるぜ!これ。
切り替えギミックはなかなかいい音だしてた。
一眼レフのミラーの動きみたいな音よ。
小型の液晶をビュー用に用意するより、
高品位のモニタ用液晶を光学系で縮小して、ビュー(もどき)ファインダーに
導くっつーこのやり方は、合理的なんじゃね?もしかして。
触ったらわかる、Z1マンセーになっちまうよおお〜
522 :
518:03/09/23 03:11 ID:FMYSoNVR
>>519 >>液晶とファインダーの切り替えはどうだった?
シャキって感じで音がして切り替わる。
まあ、切り替え速度は違和感ないレベル。
どうやって切り替えてるかは外から見るとよくわからなかった。
音がシャキってのは、メカ的な動きをしているからなのかな。
すごく不思議な感じだが、面白いとおもった。
>>あと、ボディー剛性はどう?
心配してたわりには、そんなにヤワじゃなかった。
まあ問題ないんじゃないの。
それなりにちゃんと出来てた。
ちょっと電池開閉がカタイ感じでふた大丈夫かと思ったが、
単三仕様だとまあこんなものかと。
s5000か750uz買おうかと思ってたけどこれでるまで待つかなあ
発売日まで待てないしFZ2買おうかなぁと思ってたけど
やっぱZ1の実機を見るまで待ちます。
それまでに手ぶれせんように鍛えるぞ。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 09:19 ID:f3LNSxIJ
ドライヤー型の、早くてすぐいくチンチンで電源入れるとムケルですね。了解しました。
526 :
519:03/09/23 10:10 ID:6d54jD93
>>521,522
ありがとうございます。実機出るの楽しみです。
しかし、ここにきてパナが新型FZ10を定価\68000で投入するという話。
噂どおりのスペック(400万画素、手ブレ補正、12倍ズーム)で実売¥5万台なら
むしろこちらが台風の目となるかと。
10月発表らしいから、いずれにしろ待ちだな。
528 :
518:03/09/23 12:03 ID:FMYSoNVR
パナソニックFZ10は大きいらしいね。
うわさによると、レンズの直径が70mm以上もあるとも
どこかの掲示板に書いてあった・・・
連写だけは速いかもしれないが、FZ2と同じスペックなら、
敬遠かなあ。
いつ発表されるのかな?
529 :
519:03/09/23 12:37 ID:cXr1S7Zi
FZ10気になっているけど、やはりAFの速さはZ1がダントツでは。
明るいと思われる70mmのレンズと4MのCCDで実売5万は切らないんじゃないかな。
10月発表ってことはもしかしたらシーテックジャパンに出るかもしれませんね。
パナのブース行ってみよ。
おっと一応、
ttp://www.ceatec.com/index.html
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:50 ID:PY0Lpf6o
FZ10の話本当なのかい?
そんなの出るの?
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:14 ID:Y83azdDb
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:07 ID:B8dnd18L
>>531 おっ鋭い。確かにどう見ても邪魔になりそうだね。
誰かミノルタに確認していないかな?
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:50 ID:yrHjMAxG
FZ2とZ1で迷ってたが、Z1に決まりだな。
FZ10は毛色が違うモノらしいし、Z1の魅力はMZ3並の動画にもあるからな。
Z1マンセー!
こまわり君のチンチン
という表現に全く動じることのない
若者がうらやまスイ・・・
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 02:22 ID:uHfXVOhK
デザインに関しては好き嫌いあると思うけど、この形ひたすらグリップが良さそう。
右手はグリップをがっちり掴んで左手はボディをすっぽり包み込める。
これで脇を閉めてしっかり構えれば下手なISぐらいの効果はあるかも。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 02:49 ID:4SaxS/og
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 05:59 ID:ACK+I77f
>>537 サンプルも上がってると書いてあるけど、何処に有るのか判らなかった。・
あの〜、初心者なんで、もしかしたらものすご〜くとんちんかんな
質問かもしれないんですけど、Z1の液晶ファインダーって、
接眼することによる手ぶれ低減と日中に液晶を見やすくする以外に、
どういったメリットがあるんでしょうか?
D7とかのEVFだと、角度が変えられるのでローアングルの撮影なんかで
便利だと思うのですが、Z1は角度が変えられないみたいなんで、
いまいちメリットが思い浮かばなくて・・・。
くだらねーことを訊くな
↑なんか情報があるのかと思ったじゃねーか。くだらん書き込みするな。かす。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 09:11 ID:KruXiiQj
発売日、早く発表しろってんだ
買い控えさせよう戦略に振り回されてるな。
そういうもれも(ry
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 15:57 ID:2S1CjmtZ
>>539 その二つがメリットなんじゃないの?
10倍ズーム機はみ〜んなそういう仕様じゃん。
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:23 ID:uHfXVOhK
>539
コストダウンが1番の理由なんだろうけど、同画素数の普通のEVFよりよく見えたりするんだろうか?
液晶に黒いカバーとマクロレンズ(?)をつけて擬似EVFにするオプションが他機種にあったけど
それと同じことだよね。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:47 ID:ptv5tFjB
>>539 老眼の人は眼鏡掛けないと液晶モニターの文字が見えないが
視度調節の付いた液晶ファインダーは見えます。経験者語る。
>>547 俺も同じ事を書こうと思ったけど年がバレるので止めました。
ちなみに眼鏡は持っていません。今の所15cm位だと頑張れば何とかなるかな。
549 :
518:03/09/24 23:01 ID:5VryyHuC
>539
新宿の説明会では、下のモニタの表示速度が速いのが
ファインダでも実現されてるといってた。
実際、ファインダ見たらすっげえ、表示が滑らかというか追従性が
脅威的だったよ。これだけ速いヴューファインダは他にないよ。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:21 ID:uHfXVOhK
>549
ファインダーの見え具合自体はどうでした?ピントの確認なんかは出来そう?
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:07 ID:oM5Oy2lb
見え具合はわりかしクリアだったよ。
ピントはまあ電子式だから、わかるっちゃわかるというくらい。
まあ、オリンパスのほうが、ドットが小さい気がするけど、
Z1のほうが、表示速度が高速で追従性が高いので個人的には
はるかに気持ちよいと思ったよ。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:24 ID:oM5Oy2lb
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:40 ID:6a0FPq0J
539は、「何で光学ファインダじゃないの?」と聞きたいのでは?
解1.TTL光学ファインダにすると、E-10みたいに巨大化する
解2.TTLでないファインダにすると、パララックスがヒドくて使い物にならない
というわけで、望遠系のデジカメはEVFなのが標準。
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:44 ID:6a0FPq0J
確かマニュアルフォーカスだと画像が拡大されたはず。
EVFに視度調整もついてるし、やっぱりマニアックだね。
極小画素なのに腐月が評価するのも納得。
視度調整が付いてるだけでマニアックと呼んでもらえるのか・・・。
556 :
539:03/09/25 07:53 ID:PL95ysn/
みなさんいろいろと教えて頂きありがとうございました!
自分はいままで電池が切れかかってるときくらいしか光学ファインダーを
使ってなかったので、高倍率ズームのデジカメにおけるファインダーの利点を
うまく実感することができていませんでした。やはり高倍率ズームの
デジカメにとっては、接眼してしっかり固定することはとても重要なのですね。
光学ファインダーの採用がこの機種にとっては実用的ではないというお話も
とても勉強になりました。また、老眼の方のお話は目からウロコでした。
自分は近視なのですが、こういった場合でもEVFなら見えるのかな?
だとすればこれは自分にとって大きなメリットになりそうです。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 08:45 ID:LF8bdF0F
立ち読みした雑誌に、AFは早いが、迷う事が多いいと書いてあったのが、気になる。
いくらAFが早くてもこれじゃ使えんがな。
試作機と一様断りが入っていたが。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:07 ID:MORIIPyz
>>531 「別売のワイドコンバーターレンズZCW-100装着時、
パッシブAFセンサーを遮る為、映像AF方式のみで
フォーカス制御を行いますが、AF精度には、影響ございません。
また、装着時は、カメラ側の設定を「ワイドコンバーター有り」に
して頂くことをお勧めしております。この場合、ワイド端に固定されて、
ズーム機能は働きません。
この設定を「ワイドコンバーターなし」に設定すると、ズーム機能は
働きますが、画質が低下致しますので、ワイド端でのご使用を
お勧めいたします。」
だそうです。
まーワイコン使うような状況なら、AFはそんなに早くなくても大丈夫な気もしますが。
しかし、いったいいつになったら発売日わかるんだ・・・。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:27 ID:D/XQAQAb
>558
やっぱり、そうなんだ。
センサー位置をフラッシュのところに持ってくるとかもう少し工夫できんなかったのかな?
28mm〜280mmで常用したかったな。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:58 ID:MORIIPyz
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:32 ID:w/whDYwz
>557
それってDIMEの記事だろ?
あんまり信用せんでいいよ・・・
多分「AF迷う」ってのは動いてるものにAFあわせようとしている
状況のことをいってるんじゃない?
ちょっとAF一眼使ったことがある人間なら、その条件なら
一眼レフのAFだって迷うってことわかると思うが。
同時に比較されているカメラみてみろよ。
「工夫が必要だ」なんて書かれている→AFがまったく合わない
ってことじゃない?
本当、モノ系雑誌のデジカメ記事は信用ならん。
DIMEにしろ日経エンターテイメントにしろ、この手のモノ系雑誌で
ミノルタが良いといわれたことはほとんど無い。
日経エンターテイメントでは、Xiをわざと「ワイド端マクロ」で
撮って、「Xiはマクロに弱い」と捏造された。ペンタックス*istD
より約半年前の事だ。
今のところ、あのA1ですらほとんど取り上げられていないのが現状。
波動砲が出そう!!!!!!!!!!!!!!11
>563
ご期待通り、波動砲がでなすが、なにか?
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 20:52 ID:FKX1g3YE
既にZ1買う気十分なんですが、ミノの初期ロットってどうなんでしょう?
最悪年内いっぱいくらいは待てるのですが、気分的には発売日に欲しい・・・
ミノにかかわらず、大手電気店で買えばいいんじゃない?
初期不良あっても新品に交換してくれるし。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 22:03 ID:FKX1g3YE
地方在住なので、下手するとSDやらバッテリやらコミコミで
ネット通販と1万以上差が出る可能性があるのです〜。
ちょっと気になってたFZ2もこちらだと未だに4万後半だし。
あと、初期不良とまでいかなくてもCCDの当たりはずれとか、
そういった品質面のばらつきとか多いのか少ないのか・・・
なんてあたりが気になります。
ミノルタの初期ロットには「Madeinjapan」という初期特典がついてくるぞ。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 17:11 ID:zJFKAOKO
ジャパンだから嫌だ
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 21:49 ID:gCJn8PRd
しかし発売前なのにもう570か
大半はミノ関係者だったりして・・・ (w
某所で試作の筐体見た!
グリップ部と本体とその繋ぎの部分の3分割構造に見えるが、
実はあれ、グリップ部だけが別体の2分割構造だったYO!
ALLシルバー塗装とか、塗装前のALLブラックとかのほうがカコヨカター
補足。
2分割といっても、各パーツは前後でさらに2分割されてるから、
正しくは4分割構造でつ。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 23:25 ID:SKFi/7uB
分割って、分離するボディってこと?
だとしたら・・・す・ご・い。
モナカってことでしょ。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 01:27 ID:o7JhT7oo
何を撮りたいかによって、望遠デジカメの評価は違ってくると思います。
私は野鳥の撮影が主ですので、1.5コマ/秒の連写となるZ1ではダメです。
FZ2が300万画素以上になり、光学性能が据え置きの機種が出るまで、FZ1
を使うつもりです。
コピペうざい
価格.comで最初の店の値段が出たね。
43,500.結構安いかも。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 02:13 ID:uJsp0p9t
上げ
けっこう、なんてもんじゃねーよ
むちゃくちゃ安いやんけ
予約してくるヽ(`Д´)ノ
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 08:21 ID:IJ2tekUq
>>576 ウルトラハイスピードを使えばいいじゃない。
DiMage F300 にも、UHSはあるよ。(デジスコ用)
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 08:41 ID:irOZNRjY
ヨドバシ.comで予約の受付を開始したようです。
¥49,800の20%ポイント還元。価格.comでも直に4万円切るね。
誰にも関係が無いことですが、Z1購入決定しました。
ありがとうございました。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 23:00 ID:lFHvFbvg
今日USJに行ったら、まだ発売されてないハズのZ1を首から下げてる
家族ハケーン。メーカーの人か雑誌関係者か・・でも下げていたのは
奥さんだったからメーカーの人かな?なかなか格好良かったでつ。
もっとピカピカかと思ったけど、結構シックな色合いでさらに欲しく
なった。デザインはドライヤーそのものだったけどね。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 23:03 ID:H1yvJHtV
>>584 ドライヤーデザインを首からさげているのをみて果たしてどれくらいの人がカッコイイと思うだろうか?
逆に・・・。
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 23:12 ID:77p58hSW
>584
いいなー。はよ欲しい。
587 :
584:03/09/28 23:25 ID:lFHvFbvg
>>585 格好・・いいわけないやん(w
でも個人的にはS5000の「いかにも一眼の真似しました」ってより
マシかと。俺は買うよ。ただ運動会までに出ればの話だけど・・
せめて15日までには出ないとつらいね。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 00:22 ID:OQFHSx9i
10月10日発売だろ?
価格コムに出てる店のHPより。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 00:24 ID:L9awGj+F
>>587 ドライヤーデザインよりカメラデザインのS5000のほうがマシかと。
S5000はそこら辺の人が見て一眼のカメラだから笑われることはないね。
30代以上なら、こまわり君のチンチン・・・
マシとか格好わるいとかいう話題はドウデモイイッス
自分の場合は、Z1の現物見た時は写真のイメージまんまだったんでなんとも思わな
かったけど、S5000を店頭で見た時は余りの小ささにちょっと笑ってしまった…。
や、ミニチュア一眼というか、なんちゃって一眼というか、かわいいんだけどね。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 00:37 ID:OQZUmFNH
>>591 臭いものには蓋という気持ちは良く分かるよ。
デザインは自分が気に入ればそれでいい。
他人の目が耐えられるならね。
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 00:51 ID:OQFHSx9i
初代機が銀色でかっこ悪い、か。
何かを思い出すな。
出るね、こりゃ。
渋い色になったZ1iと黒い色になったZ1Hiが。
7は、写真ではとてもかっこいいが、実物は・・・であった。
Z1は、写真では・・・だが、実物はまあまあいいデザインである。
手にもってみて完成するデザインだな。
まあ、値段相応という意味でのほめ言葉だが。
>>593のコメントは、むしろ7/7iに対する言葉だな。
「恥ずかしいガンダムデザインだが、その実力知ってるから(しぶしぶ)使ってるんだ…」
というユーザーが大半だったんじゃないかな?
5万以下の安カメラに黒はどうかな?
むしろインディゴブルーだとかが値段相応じゃないかね。
触ってみればわかるけど、コンパクトカメラみたいなプラスチックだから。
でも、俺は下手なマグネシウム外装よりもプラのが好き♪
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 09:29 ID:k7yxixxX
そろそろいつ発売するか発表してほしいね
おれはプラよりもブラのほうがすきだ
っていうか、カメラ自体を格好いいと思ったことが一度もないのだが
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 10:45 ID:e4zzWnji
>>599 俺も。
かっこ悪いと思ったことはある。これはその中の一つになると思う。
>>600 俺はZ1かっこいいと思うぞ。これがかっこ悪いなら、何がかっこいい
デジカメなんだ?
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 12:40 ID:e4zzWnji
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 12:42 ID:e4zzWnji
>>602 カッコイイカメラは特になし。
*istDは一眼であのコンパクトさが普通にいい。
>>601 デザインは自分が気に入ればそれでいい。
他人の目が耐えられるならね
>>604 おまいは、他人の目ばかり気にしてる人生なのか。。。つまらんな。
撮影している事、その事自体に注がれる他人の目を気にしろよ。
>>605 すまん。自分さえ良ければと言うヲタにはなることが出来ない。
>>607 「自分さえ良ければ〜」 に続く言葉は 「他人に迷惑かけても〜」 だな。
Z1持ってたらそのデザインで他人に迷惑がかかるのか? ん??
他人の目なんて気にしないで、とにかく外に出て散歩でもしてこい。
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 14:12 ID:k7yxixxX
どうでもいいじゃん そんな事
本人の勝手でしょ
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 14:19 ID:gKZyvbmd
他人の目なんて気にしない個性的なオレ/アタシって素敵!!
ゆとり教育って素敵!!!
>>610 秋葉のオタクもそういう生き方してるんだね。素敵!!オタクヤロー
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 16:01 ID:PvmTTKS3
アンチはデザインぐらいしか叩くところが見つからないんだから放置しとこう。
Z1の動画はJ1と同程度だと思うけど、やっぱりMZ3よりは少し劣るのだろうか。
J1とMZ3の動画比較できるサイトってある?
>>613 デザインでどれだけ物が売れるか・・・。
客は買うのが仕事
拡販や布教活動はメーカーがすりゃ良いこった
>>613 画質を決めるのはレンズ。Z1のほうが大口径だけあって、
MZ3よりも画質が良くなると思います。
MZシリーズの画質がいつもいまいちだった理由は、
レンズが小口径で足を引っ張っていたから。
Z1のデザインはいいと思いますよ。すっきりしていて。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 19:08 ID:RauY+r4Z
誰もが認めるカッコイイデザインのZ1。
予約しないと買えないぞ!
ぶっちゃけズームで映れば何でもイイッス
あとは自己満足で
Z1のUHS連続撮影とかいう機能、どう思います?
連射速度は確かに速いけど、1280x960は正直ちょっとキビシイかな、
という感じなんですが…
FZ1はもう少し遅いかわりに1600x1200いけますよねぇ
まぁ画面に収まるように縮小&トリミングするとはいえ、ちょっと狭いかも…
通常連射は秒間1.5コマと使い道がかなり疑問。
>>622 1280と1600か。そんなに変わらないんだな。
L版出力だったらそれでもいいか。
作品撮るわけではないし、記録だからな。
正直、画質オタでなければ1280でかまわんよ。
価格もこなれてるようだし、Z1購入確定だな。
運動会にはギリギリ間に合いそうだ。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 02:34 ID:L8JKV3hX
解像度よりも連射速度の方が大事じゃないですか?
もし1600でも撮れてなかったら意味無いし
>>620 別に目立つほどノイズがあるようには感じないし、もっとNRは緩くてもいい。
GiGICのようにのっぺりされるのが一番困ります。
UHSは何枚撮影できるの?
>>626 1280x960で秒間10枚だよ
シャッターチャンス機能と組み合わせれば、シャッターボタンを押している間
連続的にメモリに蓄積し、離した時に10枚ぶん記録される。
>>624 うーん、まぁそうなんですけど…
FZ1やFZ2は秒間3枚だったかな、んで最大6枚連射。
速度的にはこれくらいがちょうどいいかも…のボーダーラインですかね。
Z1の説明だと、
・2048×1536でファインモードの場合、秒間1.5枚で最大5枚連射、シャッターチャンス機能だとなぜか増えて最大6枚
・1280×960だとUHS連射で秒間10枚、シャッターチャンス機能で10枚記録。
1600x1200だと通常連射の速度が速くなったりは…
しないだろうなぁ…
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 10:14 ID:ajqlfD9v
俺は鳥撮ったり車撮ったりするんじゃなくて
手ぶれ防止とシャッターチャンスのためにUHS使いたいから
最高画質秒間1.5コマで10枚をUHSで撮れる方がうれしい。
秒間10コマで人物なんかを撮ると各写真の動きや表情の差が少なすぎる。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 10:18 ID:ajqlfD9v
間違った。正しくは
最高画質秒間1.5コマで6枚をシャッターチャンス連続撮影で撮れる方がうれしい。
>>628 たしかに、通常連写とUHSの間がほしいね。
UHSの撮影間隔を調整できるだけでも、あればありがたい。
被写体・目的によっては速けりゃいいというもんでもないのは同感。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 23:36 ID:ajqlfD9v
ダイエーホークス優勝おめでとう━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
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633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 01:52 ID:5AqvdE9F
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 03:06 ID:i0mtJaYU
>>633 読んだ!
Z1の奇抜なデザインは狙いがあってやってるんだね、
カメオタよりも女性や家族向けを狙ってるわけだ。
ますますZ1が欲しくなったよ
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 03:11 ID:5AqvdE9F
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 06:55 ID:O4hU17IN
価格.comでいくつか値段でてきたね。
最安は\41,770だぞ。
この調子じゃ3万台になるかもね。
同クラスの機種とくらべて、最初からどうしてこんな安く出すのかな。
かえってちょっと不安になるな。
>>634 >カメオタよりも女性や家族向けを狙ってるわけだ
オタク以外の一般消費者をどんなんやと思てんねやろ、ミノルタ。
あんまり奇抜なもんよう使わんて、普通の人は。
それこそ大阪のおばちゃんでもターゲットにしとんかいなあ?
女性とか狙うんやったらキヤノンみたいに、あざとく、
軽薄なほど洒落たデザインにせなあかんやろ……。
実際10倍ズーム機が出すぎで価格以外で勝負する要素が無いんでしょうな。このデジカメは。
>>637 >それこそ大阪のおばちゃんでもターゲットにしとんかいなあ?
大阪のおばちゃんをバカにするな
ほんまやわ
大阪のおばはんが
こんなけったいなもんにゼニ出しまっかいな!
よーいわんわー!
アダプターリング ZCA-100って、フィルター用ネジが切ってあるんだよね?
何mmなの?
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 11:52 ID:yhAesmHe
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 14:29 ID:Av9DSz8i
地元のヤマダ電機かK's電機で予約して買おうと思うのだが、
こういう所は、発売直後は高いかなぁ。
644 :
:03/10/02 02:25 ID:NF0cW6fX
ミノゲルゲ
↓FZ10宣伝してるんじゃねーよ。
646 :
じじい:03/10/02 16:22 ID:uDQUspjZ
ぎくっ!
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/02 17:03 ID:QDegw7Z1
FZ10にぐらっときたけど、ワイコンでかすぎて実用性なさそ。
ワイコン・テレコン常用はできないな
AFも変わってなさそうだし
やっぱZ1にしとこ
>>599 カメラでカッコいいというのは難しいが
ある意味おしゃれ(内気)なカメラはあった。
これなら持ち歩くのにも視線は痛くない。
その名は・・・
VECTICE
どうでも良い事を引っ張って申し訳ないが、綴りが間違っていた。。。
#VECTIS3000
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/02 19:18 ID:dq/Nei9z
>648>649
ほんとにクソしょーもない、どうでもいいこと書くなよ。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 00:15 ID:DhSh4mn/
キター! 10日発売!
FZ10は7万円。しかも500g以上もあって、ジジ向きな感じ。
俺はZ1を買うよ。
AF速いし、動画も強いしね。起動時間2.0秒もよさげだ。
モニタ表示速度も60フレーム/秒だしね。
Fz10が予想以上に糞だったので
安心してZ1買えます。良かったー
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 23:54 ID:T76SndSj
サンプル動画見たのですが、音は無かったです。主な仕様も読んだのですが、
音声に関することは書いてありませんでした。もしかしたら音は取れない?
スペック的にくらくら来ているのですが、音が無かったら投げ売りの M603 でも
買うか...
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 01:49 ID:UILiD9yR
サンプル動画音あるっての
お前のPCがおかしいんだろう
漏れのPCでも鳴らんが、どのサンプルが鳴るんだ?
さかーぼーるをドリブルしてるやつじゃあないよな?
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 13:11 ID:FxsGq9ru
>>656 >どの機種のこと言ってるの?
>Z1?
Z1 スレなので、デフォルト Z1 だと思ったのですが、ちゃんと機種名を書かないと
まずいのでしょうか?
ご指摘 URL のスペックは読んだのですが、音声については"音声付き(モノラル)"
とだけ書いてあり、サンプリングレートとか不明。でもって、サンプル動画(さかーぼ
る)で音聞いてみようと思ったのですが、聞けず。発売前なのでもしかしたら仕様変
更もありかと思い聞いてみたしだいです。
# 音無で取ることも可能ということか?
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 15:20 ID:TMXo1bUo
カクカク混むより引用
Q:動画撮影時にズーム操作はできますか
動画撮影中のズーム機能は以下の通りです。
フレームレート30fps
音声あり:光学ズーム、デジタルズームとも使用できません
音声なし:光学ズームのみ使用可能です
フレームレート15fps
音声あり:デジタルズームのみ使用可能です
音声なし:光学ズーム、デジタルズームとも使用可能です
なんでAS付いてないんだろ
662 :
三菱社員:03/10/04 21:19 ID:AyP7jaVl
Z1買っちまったよ。
価格混むで最安のところで。
すばやく撮れるのがいイからね。
実はFZ10待ちだったんだが・・・・・・・
レスポンス遅いみたいだから。
663 :
659:03/10/04 22:50 ID:FxsGq9ru
664 :
三菱社員:03/10/04 23:07 ID:AyP7jaVl
>>663 買ったの?
買うの?
充電池って安いのかな?
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 23:41 ID:nRG5Blfo
高倍率のカメラが欲しくていろいろ迷っていましたがZ1に決めますた。
コストパフォーマンス高そうですね。
FZ10前ならそう思っていたかもしれないが・・・。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 01:31 ID:sjlVBdEP
今日、新宿のヨドバシで店員に、予約入ってますかと聞いたら、
ほとんど入ってないって。
やっぱり実物を手に取って見てから買うかな。
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 01:46 ID:cm34EGkm
発売日が決まるの遅かったからかな?
間違いなく、性能はこの価格レンジではピカ1だと思うがね。
俺は予約するよ。
欲しいときに手に入らなかったら悔しいからのう。
フィルタネジ径の件、わかったらレポキボンヌ>買う人とか
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 01:48 ID:UuS2LzfA
>666
実売7マソらしいから値段的に比較はできんでそ。
もし7マソ以上なら、KISSが候補になってくる。
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 02:06 ID:cm34EGkm
>669
Q:フィルターを使うことはできますか
はい、ご使用になれます。
別売のアダプタリング ZCA-100を介して52mm径のフィルターをお使いいただくことが可能です。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 02:55 ID:62wXNJ/M
実質価格
Z1 37000ぐらい(46000ポイント20%)
FZ10 55000ぐらい(69000ポイント20%)
悩むなあ、FZ10の動画VGAだったら決まりなのに。
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 03:12 ID:5uwCeyV6
>>672 どちらもずいぶん安いな・・・そんな値段で買えるの?
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 03:31 ID:62wXNJ/M
FZ10は妄想だけどZ1はカカクCOMでこの金額で予約したってあったよ。
>>664 充電池は普通のニッケル水素だから安いよ。4本で2000円以下。
充電器込みでも安いのは5000円以下で売っているよ。
これってワイコンとかフィルターを付けたとき
パッシブAFセンサーが隠れてフォーカスが遅くなるとかないのかな?
678 :
676:03/10/05 05:25 ID:H4+9hPTE
>>677 あらま、ホントだ。
見落としてました。ゴメンナサイ。
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
今週末の鈴鹿のF1に持っていきたかったのに、10日発売か〜、、
9日の夜には東京から鈴鹿へむけて出発するので間にあわないな〜。
9日に東京の量販店の店頭で買えるとこないですかね?