写真新時代 【D2X】Nikon【D2H】 - Part - 3 -

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940名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 13:45 ID:q0q3Dscj
>>939
>ニッカドはぎりぎりまで電圧降下しないしね

ニッ水も(ちうかニッケル系は)一緒だと思われ。
ダラダラ電圧降下していくようなら、内部抵抗が上がってる(劣化してる)
941名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 13:48 ID:EgJ7SPx1
>>938
バッテリー比較
E-1   専用リチウムイオン(7.2V 1500mAh 10.8Wh)
SD9 . ニッケル水素×4本+リチウム×2本
10D . 専用リチウムイオン(7.4V 1100mAh 8.1Wh)
S2Pro ニッケル水素×4本+リチウム×2本
*istD . ニッケル水素×4本
D100 . 専用リチウムイオン(7.4V 1400mAh 10.4Wh)
D1H . 専用ニッケル水素(7.2V 2000mAh 14.4Wh)
D2H . 専用リチウムイオン(11.1V 1900mAh 21.2Wh)
942922:03/08/25 13:49 ID:E1ZduWC4
>>924
君の発言は根拠のない推測だけじゃないか。まったく逆にもいえるよ。
「LBCASTは新開発の素子で、それをいきなりプロ機に載せてくるんだから
従来のCMOSを改良したくらいではとても追いつけないくらいの画質差があるにちがいない!」
ほらね。僕のこの発言を妄言と思うなら、君の発言もその通りだということだよ。

君には、一回F5とニコンU 、EOS−1VとKISS、どっちでも良いから撮り比べすることを薦める。
フィルムを通して、シャッターを切れば、高級機と普及機の差に気づくと思うよ。
カタログのスペックには現れない質の差にね。
そうしたら、そのくだらない煽りも恥ずかしくてできなくなるだろう。

蛇足ながら付け加えると、今時画素数に拘るのはスペオタとしても時代遅れだよ。
いろいろ勉強しなさいね。
943936:03/08/25 14:08 ID:ahwJlWnd
>>940
ラジコンのレースやったことがある人間はわかると思うが
ニッカドとニッケル水素の電圧降下は全然違う
ニッカドは時速40キロのラジコンが4分過ぎると完全に止まる

放電特性が違うのでいまだにラジコンはニッカド全盛!
(最近やってないので違うかもw)

普通の乾電池やリチウムイオンに比べると
ニッカドもニッケル水素も同じようなもの
という風に表記されているのだと思う
944名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 14:11 ID:YpgrrtZu
KISS−Dと比較するから判りにくいんだけれど、
画質にかんしてはKISS−D>1Dなのは明らか。
すでに10D>1Dなのは常識。

1Dの400万画素程度では、今でも話にならない時代なのよ。
「NUMBER」やっているフリーは1Ds使っているよ。
そんなときに400万で満足できるのは新聞だけ。

まあサンプル出てきたときに、KISS−Dと比較すれば自明だよね。
絶対画質では負けるって。

KODAKが始めてCMOS使った14nの絵が完成できているといえるか?
シグマのSD−9もしかり。
CANONのD30もそうだった。
新しいセンサーってそれだけ、大変なのさ。
CCDでもあれだけ白飛びした技術力で、新センサーでどこまでできると思う?

まあ、写っていればいいというレベルの画質だろうね。
新聞が求めているのもそのレベルだし。
そんな中1Dsクラスで撮られた絵には、はなからかなわず。
ネエチャン記者がKISS−Dで、まぐれで撮った絵に、画質でかなわない。
読者がKISS−Dで撮った写真のほうがノイズが少なくて綺麗なんて
大いにありうるんじゃないかい。

まあニコンも頑張って。ノイズをソフトでぼかす作業をすすめてくれやい。

945名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 14:15 ID:eYtNefPe






実機見てないのにすごいな・・・・




946名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 14:24 ID:PvqUlRnC
画素数だけでカメラの性能が決まるわけではないが、

今更、400万画素でもないだろ。
947名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 14:27 ID:YpgrrtZu
EOS1Dが出たときに400万画素だけれど、
センサーが大きいから多少はマシ、
といわれてみんな一生懸命大きく使ったけれど、
1Dsが出てきて比べてみたら、話しにならない違いがあったよね。

D2Hは1Dよりもセンサーサイズ小さいんだぜ。

確かにA5ぐらいの印刷ではKISS−Dとタメ張るだろうけれど、
A3まで伸ばしたら、勝負にならないと思うよ。
948名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 14:33 ID:PvqUlRnC
スポーツ分野でまだキャノンに移行していない所に対してはシェアを維持することはできるだろうが、
キャノンからスポーツ分野のシェアを奪い返すことはできないのではないか?
949名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 14:35 ID:5pKda+53

 ちょっと見ない間にキスデジ厨だらけになってるのはどうしたことだ?

 奴等焦ってるのか?
950940:03/08/25 14:39 ID:dhabtE8d
>ニッカドは時速40キロのラジコンが4分過ぎると完全に止まる
>放電特性が違うのでいまだにラジコンはニッカド全盛!
>(最近やってないので違うかもw)

残念。今のラジコンはニッ水3300が全盛。
レース時間も4分じゃなくもっと長いし、モータはハイパワー化してるしで
ニッカド(SCRC1700(w)じゃ勝負にならないだろう。
大電流を流したとき、ニッカドよりニッケル水素が若干不利なのは事実だろうが
(実際、今のラジコンは瞬間的な電圧降下に対処するコンデンサをつけている)

技術革新ってのはそんなものかと
951名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 14:53 ID:1SdYgoAF

まあ、道具は使ってナンボや。
KISS-Dで満足しているなら、低画素なD2Hスレに来てガタガタ言うなって。
少なくとも、自分的には600万画素のD100より300万画素もないD1Hの方が使っていて
トータルでの満足度が高いよ。
952936:03/08/25 14:57 ID:MpxWc/UQ
>>940
失礼しましたw
953名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 15:03 ID:S6ar4rCR
はい先生!
俺は(擬似)1200万画素のS2Pro使っていますが、発売後4年にもなりたった266万画素
しかない無印D1が未だに手放せません!

D2H、昔のニコールも使えるあたりに魅力を感じる。
お気に入りの癖玉(w 35mmf1.4つけて旅先スナップに使いたいけれど…もうちょっと軽く
なってくれればナァ…
954名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 15:12 ID:XNbvtgUF
>>ID:YpgrrtZu
真性だったか…。
銀塩デジタル問わず、まともに一眼使ったことがないみたいだな。
955名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 15:15 ID:Ij1yT1q+
まあオチツケみんな。
とりあえず話は「YpgrrtZu」をNGワードに設定してからだよ。
956名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 15:25 ID:t6/Tm/K1
>>949 ちょっと見ない間にキスデジ厨だらけになってるのはどうしたことだ?

だらけってわけじゃなくて、騒いでるのは一人でしょ。まだ夏ってことだ。
画素数でしかデジカメを語れないヤツは典型的なスペック厨。
いろいろ言うのは実機、せめて多くのサンプル出てからにしろ。
957名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 15:45 ID:YpgrrtZu
サンプルでてこないね、
またまた見切り発表、発売延期の繰り返しかい。
オリンピックに間に合えばいいのだろうが、
発売される頃には1Dの後継機がでてくるんじゃないかな。

昔はD30のキャノ坊がニコンのD1xなど、
うらやましがったけれど、
もうそんな時代は来ないのかい。

ママさんカメラが200から300万画素の時代の400万画素と、
ママさんカメラがAPS600万画素になった時代の400万画素とは
大違いだっちゅうこと。
958名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 15:56 ID:EWlCLplG
>>957
もっとひねれよ。これじゃつまらん。
959名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:00 ID:YpgrrtZu
1D使っているカメラマンがD2Hを見てどう思う?
新しいだけに、便利そうだなとは思うけれど、
乗り換えようとはまず思わないよな。
1D使いが一番不満なのは、画素数なんだから。

秒5コマでいいから、もうちょっと画素数が欲しいね。
400万画素の絵なんて、ストックとしての価値ないもんね。
その時新聞で使えて、はいお終いの絵だね。

40万円だして、10万そこそこのカメラ以下の絵を撮って、
まあ情けないね。
秒8コマ撮っても、どんなに良い瞬間撮っても、
400万画素の絵は400万画素。
クオリティ誌では使えないったら、使えない。

予備機にS2PRO持っていかないと、風景なんて撮れないね。
補間をしないとA4ですら使えない。そのたびにデザを説得する必要がある。
なにより銀塩も持っていかないと、ポスター使用に答えられない。

そんなカメラってくそだよね。

400万画素って、短小のチンチンみたいなものだよね、
一生懸命堅くしたって、指と変わらない。
指で満足してもらえる相手にしか使えない。


960名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:01 ID:eYtNefPe




営業マンって大変だなあ。。。



961名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:01 ID:YpgrrtZu
400万画素って、短小のチンチンみたいなものだよね、
一生懸命堅くしたって、指と変わらない。
指で満足してもらえる相手にしか使えない。
962名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:05 ID:5pKda+53

 どこを立て読みすれば良いんだ?
963名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:06 ID:mIO9Kmy/
すまん



ワロタ 馬鹿っていいな
964名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:06 ID:MpxWc/UQ
>>ママさんカメラがAPS600万画素になった時代の400万画素とは
大違いだっちゅうこと。

俺は小さい子どものママさんが12万とか14万のカメラを買うとは
どうしても思えんのだが
せいぜいそのカメラ好きの旦那が言いくるめて5人に一人くらい買うくらい・・・
965名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:09 ID:BlU1GfWw
短小でもピストン運動が速い。
966名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:10 ID:YpgrrtZu
今D2Hを買うのって、
来年も(再来年も)たったの400万画素でスポーツを撮る
ってことだよね。
今年ならまだしも、来年・さ来年は、さすがに厳しくないかい。

少なくとも今D2Hが出るということは、
来年オリンピックが終わるまでは、
スポーツ用は400万画素を越えないってことだぜ、
それを判っているのかい。

ケータイが400万画素になるのt、
ニコンが雑誌見開きで使えるカメラを作るのと、
どっちが早いのかいな。
967名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:12 ID:TrZzL8sa
随分沸騰してきたな。後ちょっとで吹き零れるぞ。誰かもうちょっと
相手してやれや。

で、YpgrrtZuは、デジ一眼で写真撮ったことあるのか?(w
他人の受け売りばかりのようだが。
一度くらいは「見てきたような話」じゃなくて「見てきた話」をしてみぃ。
968名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:20 ID:t6/Tm/K1
YpgrrtZuよ
おまいの大好きなkiss-D持ってサーキット行ってみろ。
画質うんぬんのまえにほとんどのシャッターチャンス逃す。
撮ってなんぼだ。
600万画素だったらよかったなぁ、その1点にのみ賛同してやるが
それ以外は却下だ。
969922:03/08/25 16:21 ID:XNbvtgUF
YpgrrtZuをあぼーん登録したら見やすくなったyo!
970名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:35 ID:qnz+/Kkm
今時2.5コマ秒ってどういう事だよ?
971名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:38 ID:YpgrrtZu
>968
今時400万画素でレースとるやつはいないよ。
これは本当の話、
今連中は1Dsだよ。レースは一コマ撮りだからね。
それに連中はD6000の時代から600万画素だよ。

400万画素でレース撮っても、新聞でしか使えない。
雑誌やポスター、広告で使って初めて儲けがでるんだよ。

1D使っているのはサッカーや野球だけれど、
雑誌の連中の中にも1Dsで狙うのがいるわな。
D1Hはまじに新聞だけ。
D2Hになっても新聞だけのまま。

400万画素でも12コマとか15コマだったら、認めるよ。
でも400万画素8コマって言うのは、2年前の基準だぜ、
それも我慢しながら使ったレベルだぜ。


972名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:42 ID:EWlCLplG
内容に発展が無くてつまらん。
もっと考えてよ。
973名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:44 ID:hmAAA0FQ
D2Hだけで何でもかんでも撮る必要はないわけで
F100あたりをサブに持っていれば普通の人は無問題
だったらD2Hなんか必要ないよと言うので有れば買わなければ吉
欲しいという人がいて商売として成り立つなら良いのでは?
誹謗中傷は変えない人のひがみ・・・
974名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:45 ID:YpgrrtZu
お前ら、間違えるなよ、
KISS−Dの方が便利なカメラっていっているんじゃないぜ、
KISS−Dの方がD2Hより、「写りがいい」っていってるんだよ。
下手したらペンタのist-Dにも負けるだろう。
 (新しい方が絵がきれいだからね)
KISS−D以下の画質で商売できるのは新聞だけ。
12万円カメラの絵に劣る絵を持ってきて、
仕事になるかいな。
数撃てればいいってもんじゃないぜ。
画質があって、数撃て初めて使えるのさ。


975名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:47 ID:j2IHcUEG
新聞のために作ってるんだからしょうがないだろう。
おこぼれに預かる周辺その他の分際でグダグダ文句言うヤツはニコンユーザーやめろ。
976名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:50 ID:YpgrrtZu
ここには新聞カメもよく来ているようだが、
おまえら自腹でD2H買うかあ?

2年後にはほんと使い道無いぜ。
子どもの運動会に持っていって、
お友達のお母さんに写真あげたら、
「結構絵がざらざらして汚いのね・・」
「なんとかちゃんのお母さんのカメラの方が綺麗」
なんていわれたりするぜ。

400万画素あれば十分なんて、
馬鹿なことを2年後も言ってられるかい?
977名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:54 ID:j2IHcUEG
自腹でったってヨドバシカメラで一般価格で買うわけじゃないし、買わされるのはしょうがないぜ。
別に自分の趣味で使うカメラじゃないから愛着もわかん。
978名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:56 ID:j2IHcUEG
新聞の中高年の方なんかは自分ではF2使ってたりするのはよくあることですね。
979名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:57 ID:EWlCLplG
もっとひねれよ  

980名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:58 ID:6h5TcPMS
↑ざらざらなんてするかボケ!
981名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 16:59 ID:HDst782J
982名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 17:16 ID:eYtNefPe
キヤノ厨が一言
983名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 17:17 ID:w9m3fSAi
D2H危険です。
画素数の問題も有るので、
自分は買わないだろうと思いながら、
デモ機を触ってみたところ・・・(略

・・・これ以上は言えません。
984名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 17:23 ID:YdrsWjEe
>>974
>>KISS−Dの方がD2Hより、「写りがいい」っていってるんだよ

この根拠を教えてくれると嬉しい。
985名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 17:23 ID:6h5TcPMS
983
・・・これ以上は言えません。
じゃなくて触ったこともないんで知らないんだろ、、
986名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 17:27 ID:LupUtP9c
漏れ、新聞ぢゃないけど、ウェブ素材中心だから400マソでも
十分でつ
987名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 17:29 ID:w9m3fSAi
意志の弱い人は触らない方がいいですよ。
いや、マジで。
988名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 17:31 ID:qnz+/Kkm
KissDしか買えない貧民が浮かれたのも束の間、
銀爺からKissのヘッポコさを思い知らされてキレちゃった。
発売されたらもっとひどい事になるぞ。
989名無CCDさん@画素いっぱい
>ID:YpgrrtZu
早く答えろ