【4/3CCD】Four Thirds Systemデジタル一眼 Part5

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
ペンタックスisdDの登場で先行きが危ぶまれる新規格。
ペンタも手間取ってはいるが、周回遅れの先手を取る
のはオリかペンタか！？

公式発表
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/Info/nr030303aJ.html

過去ログ
Olympus 4/3inchCCD一眼レフデジカメ（仮称）スレ
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/995/995716609.html
Olympus 4/3(仮)インチCCD一眼レフデジカメ part2
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1027/10279/1027997434.html
Four Thirds Systemデジタル一眼レフ part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042602100/ HTML化待ち
【4/3CCD】Four Thirds Systemデジタル一眼 Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047742922/ 前スレ

関連情報は>>2-5あたりに。
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 14:44 ID:LB1n1fOb
Four Thirds 本家（？）
http://www.four-thirds.com/
"FourThirdsSystem.pdf" （PDFによるシステム・プレゼン）
http://www.four-thirds.com/pdf/FourThirdsSystem.pdf
Four Thirds システムチャート
http://www.olympus-pro.com/images/upload/content/charts/4-3_systemchart_public.pdf
4/3 CCD: KODAK KAF-5101CE
フルスペック
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/digital/ccd/products/fullframe/KAF-5101CELongSpec.pdf
ダイジェスト版
http://www.kodak.co.jp/JP/plugins/acrobat/ja/corp/sensor/KAF-5101CE.pdf
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 14:45 ID:LB1n1fOb
オリンパス幹部インタビュー
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/4-3SLR/43SLR-1.htm
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/4-3SLR/43SLR-2.htm
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/4-3SLR/43SLR-3.htm
ZD-Net
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/24/njbt_14.html
レトロフォーカス・テレセントリック設計とは？
http://www.lensya.co.jp/001/library.cgi?58
山Ｑ氏による2001年PMAレポ@PC Watch
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/yamada2.htm
海野和男氏のコメント
http://eco.goo.ne.jp/wnn-x/unno/files/diary/1047649831.html
「CCDサイズ」と「デジタル専用設計レンズ」の大きさの関係
「山Ｑ氏による2001年PMAレポ@PC Watch」より、次の図を参照
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/o4l.jpg
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 14:45 ID:LB1n1fOb
つーことでどうぞ。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 14:49 ID:PUdKeAqh
スレ立て乙
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 15:28 ID:BQ9BKA3i
すまない。
海野氏のコメントで分からない部分があるのだが・・・

>50-200mmズーム。(中略)
>フォーサードでは焦点距離は35mmカメラの倍になるから、
>100-400mmということになる。

フォーサーズの良さは、50mmをきちんと50mmとして使えるところでは
ないのでしょうか？

なんで50mmレンズが100mm相当なんだ。
せっかく、新規でレンズ起こしているのに、また倍率換算を自分でやらにゃ
いけないのですか？
何か違うような気がする。
それとも言っている意味が違うのだろうか？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 15:33 ID:BQ9BKA3i
海野氏の言葉通りでいくと、オリンパスが当初自慢していた広角レンズの
作りやすさと相反してくるのでは？

35mm換算で14ミリの画角を持つレンズは、7ミリにしないといけない？
ということ？
俺か、何かが間違っている気がする。
激しいつっこみを期待。

確か、フォーサーズはAPS-Cではなかなかロクなもんが無い広角レンズを、
安く高性能にどんどん出すぜーみたいに笑っていた気がする。
いきなり100mm〜400mm相当の画角のレンズ出されても、何か違和感がある。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 16:08 ID:X8JQmpFB
>>6-7
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/yamada2.htm の
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/o3l.jpg
より，引用：
> 2/3インチ以上、APSサイズ未満のCCDで、従
> 来の35mm一眼サイズ以下のシステム
> ⇒最大のサイズは4/3インチのCCD
という設計思想なので、「カメラ＋レンズ」の総合で，
35mm一眼レフ・システム(カメラ＋レンズ)と同等orそれ以下のサイズにする
ことを目標としている。
なお，前オリンパス小島さん(現コダック)も，「4/3だと広角レンズが
作りやすい」とは決して言っていないぞ。
>>3 の山Qインタビューをよく読め >>6-7

APS-C size imager DSLR との違い：
(1) 望遠系⇒同一画角だと焦点距離が1/2になるのでレンズは
大幅にコンパクトにできる場合が多い。
(2) 14mm (35mm換算 28mm)程度〜140mm (同換算280mm)程度の10倍ズーム
レンズを，或る程度のテレセン性能(exit pupil 80〜100mm以上?)を
確保した「デジタル対応設計」で作れる。
(3) かなりデカくはなるが，「広角(ズーム)レンズ」も DX Nikkor よりも
"明るい"レンズで作れる。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 16:09 ID:K182fntr
>>7
フフフ、広角か、、、。
・・・いかんいかん言ったら首だ。
ゴメン。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 16:16 ID:F+6KQC0h
>フォーサーズの良さは・・・?
反対だ。特に望遠域でメリット多し。
標準画角でも比較的小型の明るめのレンズが作れる・・・はず。

>なんで50mmレンズが100mm相当
4/3はＣＣＤサイズが17.8mm×13.4mm
35mm換算だと約縦2/1横2/1面積4/1となる。
画角の理論はAPSといっしょなので、割愛。

ただし、当初から小さいCCDサイズに最適化したレンズを作成できるため、
（APSサイズCCDは結局35mmフルサイズＣＣＤが理想。だってレンズがそれ用だから。
結局既存のレンズにCCDサイズを合わせて行くスタイル。よってフルサイズが理想。
それに対して4/3はCCDに合わせたレンズを作っていける。例外　nikon DXはこっち）
レンズの大きさは、35mmの同スペック比で、小型化可能。

そもそも大きな勘違いをしているな。
メーカー記事など、要復習！
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 16:18 ID:XHSwUI4z
>>6 7
なんか勘違いしてるようだな。APS-Cサイズデジカメで35mm換算の数値が出て
くるのは新規でレンズを起こしてないからではなく、受光素子の大きさが35mm
フルサイズとは違うから。当然フォーサーズも違うわけで、画角は35mm換算で
2倍の焦点距離のものと同じになるということ。

>>35mm換算で14ミリの画角を持つレンズは、7ミリにしないといけない？
ということ？

その通り。今のところ発表されてるフォーサーズのレンズでは14mm（28
mm相当）より広角のものはない。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 16:20 ID:/9r4/Nyc
>>1
乙カレー

２４日の発表、楽しみでつね
果してKAF-5101CEが使われているのか．．．
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 18:07 ID:BQ9BKA3i
まずは、4/3インチ当初のインタビュー記事から引用させてもらいたい。

>小島 レンズはね、やっぱりAPSの分、光線をCCDに真直ぐ入れようとすると、
>やっぱり左右なんかは随分大きくなっちゃって、
>ワイドなんかもっと大きくなっちゃいますから。
>多分私は、APSで一番限界なのはワイドだと思ってるんです。
>ワイドは作れない。多分まともなワイドは、と思ってます。
>だからそういう意味では、4/3インチですらまともに作ると、
>本当に普通の35mmより
>もしかしたら大きくなるかも知れないというくらいのところはありますから。

あくまでも当初のインタビュー記事からの引用ではあるけど、
俺はこれを読んで、焦点距離が1.3倍〜1.7倍になってしまうAPS-Cへの
嘲笑、挑戦だと思った。違うの？

極端な話、オリンパスがやろうとしている事はAPS-Cカメラボディに4/3インチ
サイズセンサーをはめこむだけってことになるじゃないか。
焦点距離が2.0倍になりますよってだけの。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 18:09 ID:BQ9BKA3i
要するに、4/3、フォーサーズシステムの方向性は
パナソニック12倍ズームデジカメFZ1と同じってことか。

なんかスゲーがっかり。
広角レンズ作るのに、地獄的な苦しみが出てきちゃうよ。
確かにズーム、ズーム、ビデオカメラも広角を廃棄してズームズームズーム
言ってますよ。
まさか4/3がそれだったとは。
どうりで、ここでの温度が低かったわけか。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 18:33 ID:Oqmhrslk
あたりまえじゃん、なんていっても盗撮者の味方
高倍率ズームのオリンパスなんだから｡
小型軽量な300mm（600mm相当）で座り込んでるJCKのパソチラを
遠距離から狙い撃ち。
小型軽量で、それなりに高画質｡
盗撮カメラマンにとって、これほど頼りになる相棒はいないな｡
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 19:15 ID:BQ9BKA3i
(泣)
>多分私は、APSで一番限界なのはワイドだと思ってるんです。
>ワイドは作れない。多分まともなワイドは、と思ってます。

4/3インチこそ、まとも以前に広角レンズそのものが作れないんでは。

盗撮用だったら本当にFZ1にテレコンつけるわー（泣)
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 19:25 ID:zffJmowM
＞オリンパス ホームページ
＞お知らせ　New Info
＞2003. 6.23
＞弊社システム変更に伴い、6月24日（火）22:00〜22:15、
＞一時的に当サイトにアクセスが出来なくなる場合があり
＞ます。ご了承願います。

いよいよでつね。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 19:47 ID:/9r4/Nyc
http://www.four-thirds.com/
復活しているね
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 19:56 ID:Jrw1sARQ
>>18
認証が必要になったのですね
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 20:12 ID:X8JQmpFB
>>13-16
http://www.four-thirds.com/pdf/FourThirdsSystem.pdf
の 3ページ目あたりの話を読んでいるかい?

Olympus が 4/3 E-System に本腰入れるなら，
必ず広角ズームも出てくるよ。
DX Nikkor 12-24 mm f/4 以下の価格で
9-18 mm f/2.8-3.5 が作れるんじゃないかな。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 20:16 ID:QxQFCltM
>>17
いよいよでつね。
こうなったらistDを出し抜くため発表即発売しる！

とはいえC-750とかの例もあるし（以下略）。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 20:49 ID:78siLw1x
デジ1眼用のレンズで、広角が難しいというのは、レトロフォーカスに
した上で、テレセントリックにしなければならないから。
レトロにするだけでも、後球がかなり大きくなる。テレセンにするにも、
後球が大きくなる。よって、非常に、非常に、後球が大きくなる。
だから、4/3のマウントは、センサーサイズから見ると、異様に大きく
作ってある。フランジバックは、かなり長そうだけど、ミラーが小さい
分だけ、フォーカスバックは短く出来る。それだけ、レトロの度合いは
小さくて済むだろう。35mm換算の焦点距離の倍率が問題なんじゃない
と思われるが。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/06/23 21:08 ID:L+biWtMQ
　4/3-Ｓｙｓｔｅｍ　オリンパスが本気か否かの分岐点は、個人的に感度だと思ってる。　
小さ目のＣＣＤで感度を上げれば、ノイズが多くなるが、果たしてどこまで抑えられたか？　
APSサイズで望遠ズームレンズのF値が暗いと言うが、F3.5 ＩＳＯ800が実用的ならば
F2.8 ＩＳＯ400どまりより使いやすくなってしまう。
　E-10/E-20でISO80でもノイズが見えると言われたオリンパスが、イカす映像エンジンを
積んで実用的なISO400、許せる範囲のISO800、とにかくあることはあるISO1600を
打ち出せれば4/3は成功するような気がする。
　駄目だと叩かれるよ。F2.8でもF3.5APSよりボケ味が悪いとか、システムの品揃えが
アレがない、コレがないとか…。結局、本物の一眼デジとコンパクトの中間なのね、とか…
24 ：18：03/06/23 21:37 ID:/9r4/Nyc
>>19
スマソ、いつのまにかキャッシュに入ってたみたいだ。
空にしたらやっぱり認証必要みたいだった
前と全く変ってなくておかしいなとは思っていたんだが・・・

鬱
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 21:55 ID:zffJmowM
>>24
漏れは、認証無しに入れるよ。
Japaneseが出来たような気がする。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 21:56 ID:NCnvLVT3
>>24
入れるよ。
日本語ページが追加されてるね。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 22:13 ID:/UOw4uAv
ノイズってさ、撮影する時に、
シャープネスとコントラスト落としておくと、
ずいぶん減るよね。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 22:24 ID:eYT51nCz
4/3インチふぜいが、ISO800なんて実用的なわけないだろう。

どうしてこう、わけのわからない夢を見る人がいるのか。

1/1.8インチ500万画素CCDが、2/3インチに対して夢見てるようなもの。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 22:26 ID:eYT51nCz
4/3インチカメラの姿を予想。

1.オリンパスE20と大差無い画質

2.4/3インチになり、さらにもたないバッテリ

3.重く、でかく、そして安くないレンズ

4.ボディそのものも、小さくない。ペンタのアレに大敗北

5.一部、宗教団体が結成される。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 22:27 ID:eYT51nCz
オリンパスE20と大差無い画質
オリンパスE20と大差無い画質
オリンパスE20と大差無い画質
オリンパスE20と大差無い画質
オリンパスE20と大差無い画質
オリンパスE20と大差無い画質
オリンパスE20と大差無い画質
オリンパスE20と大差無い画質
オリンパスE20と大差無い画質
オリンパスE20と大差無い画質
オリンパスE20と大差無い画質
オリンパスE20と大差無い画質
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 22:28 ID:1ISOc849
↑キヤノンの人ですか？
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 22:33 ID:cuP3Yj2/
とりあえず10Dでも買っとけば？

どーせ、オリンパスは冬ボまで発売出来ないだろうから。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 22:41 ID:j8xXVavS
すごいねこのスレ。
オリンパスファンかわいそう。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 22:52 ID:gzpxLMfU
>>33
eYT51nCzのこと？
あれだけ書いて気が済んだだろう、もう氏んでるよ。
35 ：ぺんた：03/06/23 23:00 ID:Huxxb08v
ま、きゃの厨排除の論理では意見の一致を見るわけだし
仲良くやりやしょー

（待ちきれず10Dへの浮気でも一致してたりして・・・）
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:01 ID:MfCiOlOL
どうせAFは、キヤノンより遅いだろうけど、E-20よりは、充分、綺麗でしょう？
多分、驚くよ、サンプル見て。（期待したい・・・）
というか、そういものじゃなければ存在意義無し？
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:03 ID:h4kb1MaU
おう、four-thirds.comも日本語ページができてるね。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:24 ID:9l9zco5h
フジもがんばってね
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:29 ID:MfCiOlOL
実は、Four thirdsは画質云々よりも、キヤノン・ニコン（カメラメーカー）とコダック・フジ（フィルムメーカー）の次世代プリント主導権獲得戦争の意味もあるでしょう。
どっちが、次世代のプリント市場を抑えるかが、大問題。
多分、今は静観している、プリンタメーカーも巻き込まれるでしょう。
コダックの日本市場の本格再参入は、そういう意味もあると思うよ。
これは、コダックはマジで本気だよ。
絶対。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:38 ID:p/I8yJ2A
2/3に比べて単純に考えても面積比で4倍以上あるんだから、
同じ画素数なら感度は4倍くらい出せるんじゃないの？

あと>28がどういう意図で書いたのかわからないけど、
1/1.8(=0.55...)と2/3(0.66...)とは、サイズは1割しか違わない。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:38 ID:cuP3Yj2/
>39

止めようよ。
あまり発売もされてない製品で力説するの。
ギャグにしか聞こえないよ。

10Dとかに浮気しちゃおうかなぁ〜、オリンパスが良いのだしたら、
また乗り換えてあげるネ。くらいのノリの方が真実味があるよ。

42 ：40：03/06/23 23:40 ID:p/I8yJ2A
うそ！2割だった。アホですた。
どっちにしても2/3と4/3との差に比べれば小さい。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:43 ID:MfCiOlOL
＞39

ちょっと、ギャグ入っています。
でも、実際、そういう側面もあるとも思うけど？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:50 ID:dN34CH/w
APS-Cでもできてないことを、高だか4/3インチ程度のセンサーに求めて
妄想するのやめような。
期待ハズレだと分かって、大暴れ。
この板を汚すのはお前たちなんだからな。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:56 ID:dN34CH/w
だいたい、オリンパスとニコンのコンパクト機（オリンパスは一眼もｗ）
ユーザーってぇのは、写真なんかどうでも良い人種なのは周知。
単なるスペックオタク。パソコンも用途はベンチマークだけみたいな。
お前たちの話題を見ているとキモくて迷惑。

ニコンのE5000なんたら、E5400なんたらの宗教的な話題・・・
オリンパスの、ハナクソみたいな優位をさも絶対的なものに見せかける
アホたち。

もしもメーカー社員、工作員だとしたら、俺の教育が必要だろう。
まったく、へぼい！
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/23 23:57 ID:fnshrn6S
APS-Cサイズの既存糞一眼デジなんて銀カメの金縛りにあった
タダフィルムをセンサーに置き換えました･･･ささっ皆様ありがたく
買って下さい。というシロモノ以外の何者でもないね。
ああいう一過性のモノは所詮淘汰される。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:06 ID:yv0tFGdH
6月24日か・ ・ ・今日じゃん！
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:14 ID:a4YxJeNI
泣いても笑っても今日だ。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:16 ID:czQdn0zz
>>45
脳無さんこんばんは。早くあなたの望み通りキヤノソ以外のメーカーが
消えてしまえばいいですね。それではご自愛下さい。草々
50 ：23です：03/06/24 00:16 ID:fZ3PCQj+
　>>40
　そです。ISO400まで実用、ISO800まで我慢できて。1600がとにかく付いている、
というのは、私の希望で、同時に40サンと同じメノコ算もして出した数字。
　
　オリンパスは、F値とか頑張る割に、そこはかとなく画像エンジンが弱い気がするから
難しいけど、頑張れば出来る目標値。ここらで飛躍して欲しいな。
E-10/20みたいにISO320までとか、ISO80でも、ほんの少しノイジーとか言われると
有り難味が薄れます。
　
　ちなみに、10Dも確かISO1600MAX位だけど、アレは優秀な画像エンジンと、素材的には
少々ノイズっぽいCMOS素子ということで、プラスマイナス相殺しているんじゃないかな。　
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:17 ID:WyleHmZ5
ハンカチの用意はいいか？
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:18 ID:Vk2fHNYi
あまり期待はしないどこう。
今までの発表された内容をまとめて
「正式発表」としただけの可能性も高いと思われ・・・。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:22 ID:Q6hTNVJq
>>45が一番宗教的…教祖は観（ｒｙ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:34 ID:ugFC87yi
日本時間では25日なんじゃなかったっけ？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:40 ID:xjogCOtN
常識的に持ってもいいレベルの期待としては、
具体的な発売時期とカメラ本体のスペック程度ですか？

ちょっと欲張りな期待としては、
サンプル画像、新レンズ、新コンパクト機種、アクセサリー類、
フジorコダの新機種、新賛同メーカー、将来展望のあたりですか？

んで、悲観的な期待としては（略
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:55 ID:Jyveq4U6
いよいよ今日でつね…
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 00:55 ID:qW0ZVCas
・・・すぐ分かるよ。悪いけど。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 01:30 ID:uAmrQKCr
ティッシュた〜いむ。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 01:31 ID:ctrsSG7z
ところでこのシステムって、レンズ内モーターなの？
やっぱ今時最低超音波モーターは欲しいところ。
別に写りにゃ関係ないが、静かで気持ち（・∀・）ｲｲ!方がいいし。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 02:22 ID:W95rBeOT
>>59
以前、米国出ていたテレコンらしき画像では駆動軸がなかった
ので、レンズ内モータかと思われますが。
(ちょっと出っ張っているのはレンズロックと思う)
www.imaging-resource.com/NPICS1/OLYMPUS_ESYSTEM_GROUP_1_H.JPG

なぜか、日本のwebでは消されてましたな。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 02:45 ID:auJUzjuV
引篭もり共が夢の後…
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 08:11 ID:7YfjsJrO
おもったよりええやん。

いかにもオリンパスってかんじやね。

前に発表されてた望遠がないね。

でも絵がないんでなんともいえないねぇ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 08:29 ID:TbhIUC7M
>>55
FourThirdsSystemの詳細も期待してる、策定範囲しか発表されてないしな。
ところで http://www.four-thirds.com/見れない、未だ認証が必要だって・・・おいおい（哭
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 11:15 ID:iyddWiI0
発表って今日の午後？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 11:22 ID:adUTYOj6
>>64
アメリカが最初のはずだから今日の夜じゃねえの？
オリのサイトには今日の22:00〜22:15の間にシステムをどうたらこうたらでサイトがつながりにくくなります
とか書いてるからその頃に動きあるんかな？
今回はフライングが無いねえ・・・・今の時点でないなら期待は出来そうにも無いね
　仕事帰ってから楽しみに待つさ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 11:23 ID:ctrsSG7z
ただこのシステム、
センサーのサイズを決めてしまっている事が逆に仇になるんじゃないかな？
67 ：64：03/06/24 11:33 ID:w9PflmKC
>>65
なるほど。
昨日（今朝）はMacで今夜はオリか・・寝不足が続くな。
68 ：sage：03/06/24 11:35 ID:0de8qRlD
http://www.olympus-esystem.jp/
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 11:37 ID:ctrsSG7z
日本基準にしろやｺﾞﾙｧ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 11:48 ID:sdrgzz0e
>>68
サンクス今夜１０時　祭りじゃ！
所で、この写真はＥ１で撮ったんだろか？
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 11:49 ID:E3yIQLRp
CAMEDIAの名前を冠するのだけはやめてもらいたい
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 11:58 ID:tl16i84i
G5も買うしE-1？も買うぞ！俺ってすげーな
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 12:04 ID:w9PflmKC
>>72
すげ〜、俺も両方欲しい。

しかし嫁の許可が降りんだろうな・・
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 14:19 ID:sdrgzz0e
山Q速報キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 14:22 ID:sdrgzz0e
世界初の
4/3型CCD搭載レンズ交換式デジタル一眼レフ「E-1」発表
-統一マウントのフォーサーズ、第一弾。
-プロ向け市場がメインターゲットのハイエンドモデルからの導入に。
-第一弾として、ボディー1台、レンズ4本からの導入へ。
-ボディーはオープンプライス。
-レンズは14-54mmF2.8-3.5 75,000円、ED50mmF2.0 81,000円、ED50-200mmF2.8-3.5 125,000円、ED300mmF2.8 875,000円。

[社長菊川氏]
・E-1は徹底してプロユースを追求した。
・OMシステムを大きく越える開発陣を投入。
・営業は20%くらいのシェアを。Eシステムを使えば、この数値を100%じつげんできる。
・プロの、プロによる、プロのためのデジタル一眼レフ。
・オリンパスは気が狂ったのかと思われるほどプロ用に徹した。
・デジタル最高画質を実現するため、全システムをデジタル専用に設計。
・既存の35mm一眼レフベースシステムへの挑戦。
・レンズ名はズイコーデジタルに。デジタルカメラで最高画質を作るために。
・最高レベルの信頼性にこだわった。
・レンズ交換時のほこりは、防塵設計に。
・長野県の辰野にEシリーズ専用工場を設置。

サンニッパ高すぎ・・・　
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 14:26 ID:sdrgzz0e
-CCDは4/3型のフルフレーム式500万画素タイプを搭載。
-連写速度は秒3コマ、連続12コマ。


山Q追加した
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 14:29 ID:sdrgzz0e
ここもレビュあり
http://www.dcresource.com/

http://dp-now.com/archives/000129.html
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 14:33 ID:W/uWcRrA
>>75
300/2.8、まじですか？
zuiko350/2.8とかわらんじゃないか、楽しみにしてたのに・・
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 14:35 ID:E3yIQLRp
>・オリンパスは気が狂ったのかと思われるほどプロ用に徹した。

いや、狂ってるでしょ実際。
いい意味か悪い意味かは別として
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 14:42 ID:sdrgzz0e
っへ？
$2199, body only

んー　オープンとはいえ、ボディだけで実売１８万前後って所かな？
レンズセットで２０は無理だったか・・
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 14:48 ID:sdrgzz0e
specはここがまとまってる。
http://dp-now.com/archives/000128.html
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 14:51 ID:uO7V1o89
zdnetの日本語版記事
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0306/24/njbt_04.html
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 14:55 ID:sdrgzz0e
E 11~22mm. F2.8~3.5 zoom (21~44mm) (available by end 2003)
年末に広角追加
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:00 ID:YpTb6hAt
・レンズ交換式最大の課題は、ゴミ問題だった。CCD前面に超音波で振動するフィルターを装備。
・ファインダー視野率は100%。明るくあわせやすいスクリーンを新開発。
・来年にかけて、11-22mmのワイドズームを予定。
・今後、超小型ボディーと高画質機を予定。
・F値固定の大口径ズーム、単焦点のワイド系大口径レンズ、大口径望遠レンズなどを予定。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:05 ID:WWeKg15x
・10月上旬発売。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:07 ID:q5W+DQO5
あー、これ小さくていいねぇ。
これまでのデジ一眼の大きさに辟易としてたんで、買うかも。
87 ：85：03/06/24 15:09 ID:TbhIUC7M
１.４倍の照れコンあったんだ
88 ：通：03/06/24 15:13 ID:rlFiWSzQ
買うことに決定！！！！！！！！！！！！！！！！

ニコンもキヤノンも叩き売ろう＞
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:13 ID:vz5/WCPZ
とにかく凄ぇな！
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:15 ID:vz5/WCPZ
漏れはその超小型ボディーを待ちまっす！！
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:16 ID:qW0ZVCas
・・・サンプルみたら、吃驚するよ。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:19 ID:W/uWcRrA
>>91
サンプルあぬろ？
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:22 ID:38FoYBf6
うーん、レンズが高いし（さんにっぱ、ありゃ異常過ぎ_|￣|○）、
単焦点もＦ値固定（F4程度でいい）ズームレンズも欲しいからなぁ。
レンズラインナップ拡充までちと様子見るか。
つーかOMマウントアダプターださないかなぁ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:26 ID:536/G37v
今更OMマウントなんて・・・
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:27 ID:Tt7wfDZm
ボディが予想よりもかなりカッコ良くて驚いたー。
でも本当にレンズ高い。
実売でも、あまり値引き無い感じ（売っているだけありがたいパターン）

EOS-10Dの天下を脅かす素質は十分感じるけど、ヨドバシカメラだと
EOS-10Dを超えるボディの価格＋レンズはぁぁぁぁ。

心を大きくもち、期待したいけど、値段、もうすこし何とかならないかな？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:30 ID:rlFiWSzQ
これで１０Dの暴落は決定したな。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:31 ID:vz5/WCPZ
プロの、プロによる、プロのためのデジタル一眼レフだそうだから
仕方ないでそ。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:31 ID:536/G37v
：03/06/24 10:31 ID:Tt7wfDZm
やっぱり、FZ1のスレッドに生息しているズーム厨房はレベルが低いねぇ。
ノイズしか目がいっていない。
だから、FZ1のノイズを突っ込まれるとオタオタすんのか。
ダイナミックレンジの広さ、ナチュラルな色合いに注目しなさい。
gs100kは、FZ1より遥かに優秀。
比較にならない。
FZ1だって、2Ｌ判プリント無理でしょう。

というか、目くそデジカメにgs100kの話題を振らないでもらいたいよ。
同じレベルだと思われたら恥だから。

：03/06/24 10:40 ID:Tt7wfDZm
・・・というか、別にFZ1スレで語る事はないが、ビデオとデジカメを
無関係と言い切るのは、これからの時代どうか？と思うぞ。

理由を述べると、
1.もともと、デジカメはスチルビデオカメラ。
2.FZ1の手ぶれ補正システムOISは、もろにビデオ用の転用だ。
3.3CCDによる、カラーフィルター論争などの無い世界を知る価値がある。
4.最近、動画だって盛り上がっているじゃないか。動画などという低レベルじゃない、
　本物のビデオムービーを知る価値がある。
5.FZ1はズームしか価値が無いのだから、あまり怒るな。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:32 ID:Tt7wfDZm
>>80
いや、22万円くらいはいくと思われ（ＴＴ）

でも最高、最高を連呼しているだけに本当に最高かも知れない。
35mmシステムへの挑戦というけど、
お値段の方が全然挑戦してないので、次はこれも挑戦して欲しいなー。

専用開発のレンズだけに、解像度はヤケに高そう。
くっきりシャープ系？
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:33 ID:38FoYBf6
>>94
いやいや、ZUIKOは侮りがたいよ。
それにOMのZUIKO使えたら喜ぶ人多いんではないかと。

しかし、E-20よりも幅が広くなってるんだね、E-1。
もう少し小さくならんかのぉ。それと値段。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:35 ID:sdrgzz0e
http://www.dpreview.com/news/0306/03062403olympuse1.asp
Dpreviewも来たね。スペックはここが一番見やすいや

http://www.dpreview.com/news/0306/03062402olyesysaccs.asp

これだけの機能性能で660gは中々魅力。D100より軽い700g istD 510gより重い。
102 ：８７：03/06/24 15:36 ID:TbhIUC7M
>>87でなぜか名前が85になっていた。>>85すまそ

>>78
禿胴、ニコンの300/2.8の定価でも６０万だからなぁ
>>80>>99
$2,199なら$1=\117として\257,283でつ
２０％引きで２０まん。
３０％引きで１８まんとなります





高いよな
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:39 ID:yFsdfwF6
>>100
>それにOMのZUIKO使えたら喜ぶ人多いんではないかと。

私、涙を流して大喜びします。だって350/2.8もってるんだもん
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:39 ID:Tt7wfDZm
>>102
30%引いてくれれば嬉しいんだけど、シグマSD9は値引き無しだったし、
オリンパスE20もギリギリまで19万円台だったんで心配。

ヨドバシカメラは、特に心配。
妙に高いから。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:39 ID:/RLnpDMY
http://waseda_goookan.tripod.com/swfc.html
都の性欲　flash　爆笑！！！！

http://waseda_goookan.tripod.com/
今回の早稲田大学集団レイプ事件のまとめ

み〜や〜こ〜のせ〜い〜っよっ〜く〜

わ〜れ〜ら〜の〜暴〜行〜〜♪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056426061/l50
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:43 ID:38FoYBf6
山Ｑ、更に更新。んで注目の価格ですが
＞・価格は、ボディーと14-54mmのセットで実販で30万円を切るレベル。
やっぱそんなもんかなぁ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:51 ID:KssrJE5/
正直、高くない？
誰がターゲットなんだろう？

プロが使える、と言ってるけど
報道用途なら、ニコンやキャノン使うよね。
芸術系用途なら、今は１０００万画素機使うよね？
個人向けだと、レンズがちょっと高い・・・セットで３０万だと
買う人少ない気がする。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:51 ID:UR9/4DuN
>>103
このシステムのコンセプトが既存の35mm用レンズを使ったデジ一眼はダメだからって
事から出発してるからなー。（たとえニコン、キャノンに対する営業的な政策としても）
ズイコーデジタルって名前も付けたし、ふつーの感覚ならOMマウント出せないよなー。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:52 ID:u+p+cFf8
まあ焦るな。
サンプル画像見てからでも遅くはないだろう。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:53 ID:sdrgzz0e
価格なんだけどさ、大体今までもそのまま円換算した額より安いのよ。
それに今回長野で生産だし・・・
だからヨドバシでポイント差っぴいた額とかカカク辺りの値段が
１８から１９位かなーと思ったわけ（希望的観測も含む・・・）
まぁ税込み２０万ってあたりかな・・・

この数字も日本と全然違うでしょ？↓
14 - 54 mm F2.8 - F3.5 lens $599
50 - 200 mm F2.8 - 3.5 lens $1199
50 mm F2.0 1:2 Macro lens $599
300 mm F2.8 Super Telephoto $7999
TC14 1.4X Teleconverter $549
FL-50 Flash and Accessories $499
Power Battery Holder Set $549

にしても視野率100％でイスト並のファインダー倍率0.96
ゴミぷるぷる機能等　EV 0 からのフォーカス　WBセンサー搭載
12バッファ　RAW+jpeg FAT32等など
個人的に自分には十分なカメラ性能。（シャッターが1/6000切れれば文句なし）
吐き出す絵は今のデジ一眼なら俺はどれでも十分満足だから
（画素数も５Ｍ以上イラン　そんなに大きな印刷しないし）
カメラ性能が高くて、コンパクト＆軽量になるのは。すごーく嬉しい。
かなり欲しい欲しいモードになってきた。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:53 ID:q5W+DQO5
しかし、小型機も出すみたいな記述あるから、
少し待てば、少しスペックダウンしたエントリーモデルも、
出すんでは無いだろうか。
わざわざ新マウントのレンズ群を出すんだし、
ボディの方も、恐らくは複数、用意するんだろう。
いつになるかは判らんけどな。
112 ：103：03/06/24 15:56 ID:mEGcPWbl
>>108
はい、承知しております。
出れば嬉しいけど、コンセプト、設計思想に反するのなら諦めます。

つ〜か矛盾したことはして欲しくない。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 15:57 ID:9Qz/Jrqs
300mmが高いと言っても、35mm判換算で600mm相当になるわけでしょ？
150mmF2か何か控えてるんじゃないの？現実的な価格と超コンパクトサイズで。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:00 ID:qDwjLNeB
プロ、プロと叫ぶのは、アマチュアに売るための宣伝文句みたいなものか？
広告代理店のアホウにのせられて、結局売れないなんてことに
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:03 ID:XXnKh63n
とりあえず、岩合光昭氏と海野和男氏で作例キボンヌ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:03 ID:qDwjLNeB
>>103
素直にデジEOSにアダプターでがんばって！

11〜22mmレンズと一体型とか、10mm固定専用機をもう少し安く出して欲しいね
望遠側なら、デジEOSで間に合ってるし
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:04 ID:sdrgzz0e
将来の小型版は嫁さん用に・・・
で自分はＥ１を買うってのがベスト（笑

これプロ向けうたってるけど、1D+ISレンズで武装した望遠チーム
がわざわざ買い換える理由はないな。
軽いって事だけがプロは嬉しいだろうけど（笑
プロがそれだけの理由じゃ乗り換えないだろうし。

ハイアマ向けって所がメインターゲットだよね。
118 ： ：03/06/24 16:07 ID:eo+xmZ2F
プロを強調するのは高価格の言い訳。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:09 ID:PfeuOeIa
>>118
まー原価割れで発売されて後々大変なことになるよりはいいんじゃない…？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:11 ID:rlFiWSzQ
社員プロは買うよ。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:18 ID:u+p+cFf8
３０万出せばＤ１００／Ｓ２＋ＶＲ２４−１２０を買ってお釣りがたっぷり。
俺イラネ・・・
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:20 ID:qDwjLNeB
E-1は、思ってたより小さくないような気が
660gかあ
イメージサークルの小さい専用レンズなら35mm判より小型のレンズなのだろうが
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:20 ID:Tt7wfDZm
多少高くても、素晴らしいサンプル画像が二十枚も出ればマンセーになる罠。

EOS-10Dに勝てるかどうかではなく、本当に画質的には、APS-Cカメラ
であるアレをかなり超えないといけないことに（ＴＴ）

値段は完全にイコールになってしまって。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:20 ID:bI3yoqlm
500万画素はともかくとして、基本性能はちっともプロ向けじゃないと思うな。
デジ１眼はこれでしばらくキャノ＆ニコ安泰だね。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:22 ID:Tt7wfDZm
なんか、安くなったキャメディアE20を買う人が結構出てくる悪寒

おかーーーん
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:28 ID:PfeuOeIa
まー、なんか業界内の位置付けが当時のOMシステムに似てね？
やっぱりこうなるんだね。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:33 ID:QbsL2w3E
>>124
一眼レフ負け組みのオリとしては、精一杯のボディなんだから勘弁してやれよ。

プロ機と謳っていながら、どのジャンルなのかターゲットが見えんな。
スポーツならキヤノソのIS軍団があるし、ぼけを活かす作品には向いていないし・・・。
結局はオリ厨の自称プロ向け機か。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:34 ID:PfeuOeIa
他社との比較表
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056430800.html
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:34 ID:XXnKh63n
>>126
なるほどね
このE-systemも「ゆりかごから墓場まで」、・・じゃなくて「宇宙からバクテリアまで」
を標榜しているのかな
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:36 ID:qW0ZVCas
・・・今日の２２時過ぎれば、意見変わってるかもな。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:39 ID:qDwjLNeB
E-1が発売される頃には、10D、D100の（値段も下がっているだろうし）廉価版が出てる可能性あり
レンズは中古市場でも豊富

オリンパスがんばれ
E-1nに期待
E-1は商標登録されてる可能性があるので、OE-1になるかも
オリンパス持ってると、「オエー、オエー」っていぢめられるかも
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:43 ID:qDwjLNeB
素人の感覚だが、
近頃は医療関係もオリンパスよりニコンの名前を聞くことが多いような
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:46 ID:q5W+DQO5
いやー、ＯＭ−１時代からオリンパス派の俺としては、
（人気で）キャノやニコを越える物を出して貰っては困る。
あくまでマイナーに行ってくれ　ｗ
俺は買うから

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:47 ID:3X3pmp87
うーん。これは買わんね。
値段もあれだったら、10Dの方がいいね。
あと５Mピクセルって今となっては中途半端。
高画素数＝高画質（または高解像）はまだしばらくは事実だろうし
６００万〜８００万画素は欲しかったところだ。
そうしたら買う気が俄然増したかもしれない。
もともとオリンパユーザーだし、買うことはやぶさかじゃないんだけど
製品に魅力なさすぎ。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:48 ID:ctrsSG7z
つーかレンズちょっと高くねーか？(;´Д｀)
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:50 ID:bI3yoqlm
＞・不満足な部分を改良してゆけば、プロの市場も開けると思う。

質疑応答での一文。
今ごろこんなこと言ってるんだもんなあ。

基本として、今の半額くらいの価格でハイアマチュア向け万能カメラの
イメージだったんだけど、アテが大きく外れたわ。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:50 ID:q5W+DQO5
まあ、魅力は無いよな。
せめて重量を500g台にしてくれれば良かったんだが。
とりあえず、俺は買うよ。
オリンパスヲタだから。ははは……。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:50 ID:o0Ey7rCc
ED300mmF2.8 875,000円
これって35mm換算で600mm相当でしょ。
高い？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:51 ID:q5W+DQO5
だーかーらー。
オリンパスヲタとして言わせてもらうが、
このメーカーに、あまり多くを望んでもダメだろ。
140 ： ：03/06/24 16:52 ID:eo+xmZ2F
>>138
安い?
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:57 ID:bI3yoqlm
>137-139

まあ、大事に育ててやってくれよ。
選択肢が増えるのは悪いことじゃない。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 16:59 ID:TbhIUC7M
>>138
正直希望小売価格は高いと思うよ、デジ専用設計ってのを考えても高い。
まあ実売価格が判んないから・・・
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:00 ID:ctrsSG7z
本音を言わせて貰うと、フィルム使えないってのがなぁ。
銀塩とデジ両方使いたい人は、デジオンリーってのは躊躇すると思う。
やっぱプロだって、報道以外はデジと銀塩使い分けること多いだろうし。
あと画質は、デジ専用設計である以上
APS-Cサイズ機を凌駕しないとユーザーは食いつかないと思う。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:00 ID:CLOSY++Z
300mmF2.8は高いが、他のレンズはF値を考えれば、
適当であると思われ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:01 ID:B0My8YRt
かなり期待出来るスペック,意外にカコイイスタイルだと思うのだがやっぱり
高いよな〜。

OM-2,OM-4Ti,XA,銀塩μ,C-3030,C-730,C-5050を持っているオリオタだから買
ってしまいそうだが。小型機を待つかとか、レンズどうするかとか10月まで
（それ以降も）頭を悩ませることになりそう。

オリオタとしてはプロの世界でメジャーになってくれなくても別にいいけど。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:02 ID:3X3pmp87
レンズ本体のコストから考えたら、
勝手に35mm換算しちゃいかんだろー

サンニッパ　875000円は
す　ご　く　高　い　と思います。
その値段でISもVR機能もついてないし。

まぁ、>>137さんのような潔いヲタは好感持てますが（ｗ
購入後インプレキボンヌ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:02 ID:a4YxJeNI
ボディ＋標準レンズ、1$=\120で約33万。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:06 ID:ctrsSG7z
スペック的には「プロのプロによるプロのため」って言うには物足りないかな。
素直にハイアマ向けって言った方が良かったかもしれない。
多分値段との兼ね合いだとは思うけど。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:06 ID:B0My8YRt
キボン価格の７掛くらいをキボン＜実売
OM＆瑞光は前期8掛、後期７掛くらいだった。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:08 ID:a4YxJeNI
そして、広角ズームはどうなるんだろう。
DX Nikkorは超えるよな。価格以外で。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:08 ID:qDwjLNeB
>>143
フィルムなんぞ使えなくてよい！
小型で高性能なレンズが使えるフィルムカメラはある
デジカメでマトモなものとなると、D100、10Dくらいからだ

銀塩とデジ両方使いたいやつなんか、いるのか？
APSサイズの受光素子だから、広角のためにフィルム用のボディを持ってるっていうやつはいそうだが（想像）
俺は10Dだが、銀塩EOSは持ってないな
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:09 ID:ctrsSG7z
あの価格設定からすると、広角ズームも結構な値段しそうな気がする・・・。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:11 ID:ctrsSG7z
>>151
交換レンズならぬ交換ボディ、互いの弱点を補完できて便利だよー。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:12 ID:a4YxJeNI
>>151
スペックオタク以外なら、たまにはフィルムに浮気したくもなろう。

広角ズーム8-12mm/2.8-3.5か？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:13 ID:XXnKh63n
で、作例まだ？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:15 ID:Tt7wfDZm
>>138
暗くていいなら、35mmだとミラー600mmってのが選べるし・・・
そういう選択肢が無いのは、新生システムならではかー。

シグマのMIRROR 600mmは全長10センチちょいで定価7万円台。
実売もっと安ぴー。
くらいけど。F6かな。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:16 ID:TVWq3vpL
>>146
仮に他メーカーと同じ程度の値段になったとして、600mm相当の超望遠がそう大量に売れるかなぁ？
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:18 ID:a4YxJeNI
4/3サンニッパ、
ヨンニッパ、またはロクヨンと余り変わらない実売価格だったら…。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:19 ID:Tt7wfDZm
ミラー600mm、EOS-10Dにつけると960mm相当。
レンズくらいし、ボケがリングだけど定価7万円がミソ。
しかも小さい。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:21 ID:B0My8YRt
>>108,112
OMアダプターはオリ本体から出すのは無理っぽいと思われ。
そこでケンコーあたりに売らせればよい。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:22 ID:a4YxJeNI
未練たらしくズイコーブランドを持ってきたのはどうなんだろう。
あと、ボディーはスペックダウンした物をもってくるのか？
スペックアップの間違いじゃないか。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:32 ID:FH8JruEU
なんだかEOS-10Dが一つの目標になってるようだが、

だれもD100のことを引き合いにすらださないのはナゼ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:34 ID:bI3yoqlm
D100はプロ用じゃないし
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:34 ID:9EH7O+FE
D100ってもう終わったカメラでしょ。
今の旬は10Dですよ。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:36 ID:jiCrL89o
バッテリーはリチウムイオンなんですね
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:37 ID:u+p+cFf8
いつからプロ用になったんだよ＞１０Ｄ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:38 ID:3kCxm+Rk
せめて本体だけでも!!
と思い10万溜めていたが、世の中そんなに甘くなかったかｗ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:38 ID:ZXL7Bffl
ニコンはD100の後継をリリースする可能性もあるし。
問題は他社が10月にどう動くかが気になる。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:42 ID:qDwjLNeB
>>166の手近にある印刷物、10Dで撮られているものが案外あるはず。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:44 ID:Tt7wfDZm
へたすると、25万でボディが出てくる可能性もある悪寒。
プロ用だし。
レンズも値引き率がしぶいようなザワザワ感が襲ってくる。
全部あわせて、EOS-D30時代の出費が必要な気がする。

性能高くて値段も高いという、最悪の一つ前のパターンになったね。
あとは、レンズの描写が本当に最強・最高でなければバッシングか？？
それはいただけない。

それと、バッテリのもち時間は・・・
CMOSセンサーのEOS-10Dは優秀だが、4/3インチ大型CCD（大型と言えるよね)
搭載のE1は、いかに。

何してもプロ用だから許されるから、プロ用を連呼してたんじゃないことを祈る。

＃
EOS-10Dは相対的にアマ用だけど、上にEOS-1Dsがあるからであって、
オリンパスE-1のライバルがEOS-1Dsだとしたら・・・
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:51 ID:y4TPRk1N
オリンパのデジカメはクソとろいって印象があるので
キビキビ動作するならちょっと惹かれるんだけど。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:52 ID:1PN30w2X
イーワンここにでてる
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990719/sotec.htm
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:52 ID:fMDd+u1V
プロ用だからキビキビ動作するんじゃないの？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:54 ID:Q6hTNVJq
>>172
画面がデカくていいね〜、バッファも多くて良さそうだ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:54 ID:PfeuOeIa
>>172
まだ使ってる人いっかな〜？
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 17:56 ID:Tt7wfDZm
今からでも価格をなんとか改訂できないかなー。

これ、ボディ12万8000円、
レンズ、1万〜3万円
ならEOS-10Dもヤバかったのに。（まだわからないけど）

というか、当初はそのくらいの値段パワーがあるような雰囲気だった。
現実はきびしいー。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:01 ID:Id7kMU7s
>>172
URLでバレバレ。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:05 ID:VEWoOVw/
AFとかシャッターのスペックは紛うことなき中級機レベル。
この先普及機・廉価機を出すとして、スペックを削る余地はあるのか？
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:07 ID:u+p+cFf8
>>176
何ぼなんでもその価格であのレンズは無理で！
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:12 ID:bI3yoqlm
>>178
1.5フレーム/秒、6コマまで。視野率95％ファインダー。
耐久5万回、Xシンクロ1/125秒のシャッター。
ゴミ取り機能なし。
USB2.0のみ。
予想価格：12万5千円

こんなもんじゃないですか？
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:14 ID:VeUR9TZj
【プレスリリース】

独自の光学技術と最新のデジタル技術による最高画質の実現を目指した、
デジタル専用設計のレンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムを新発売

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=49256
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:19 ID:qDwjLNeB
>>178
AF無し
ファインダー無し（外付けファインダー）
（安くなるのであれば無くていいもの：AE、液晶画面）

レンズで8mmが出るのであれば、上記のものは必要なし！
レンズ１５万、ボディ１０万、買う！
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:26 ID:/Vtq22ft
これってエクターとかフジノンとかもつくようになんだろうか？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:30 ID:qDwjLNeB
>>183
300mm?
147mm?
何のエクター、フジノン？
Four Thirds Systemのマウント？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:31 ID:FH8JruEU
ボデーは高くて14〜15万が限界だよオリさん

それ以上になると選択肢がどっと増えるにょら
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:32 ID:IB24v17A
はぁ・・・・・買えない。
無理ぼ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　

姉妹機として廉価機種出してくれないかなぁ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:32 ID:cEe0rRHb
>>183
同じこと思った。
エクターが出るとしたら、チノンだったりして。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:34 ID:P5rfWzHe
海外情報は、速い。
http://www.dpreview.com/news/0306/03062403olympuse1.asp
http://www.dpreview.com/news/0306/03062402olyesysaccs.asp
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:34 ID:+cVMUOXS
分かっていながら発売に踏み切るオリンパスは、相当儲かってる
のだと考えるしかない。
プロに使って貰いたいのはよく分かった。では、今までチョットだけ
頑張ってE-10/20を使ってきたユーザーは切り捨て対象と見なし
たのか。そう考えるほか無い。

E-30を出してくれないかな
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:36 ID:cEe0rRHb
>>188
それは>>101に。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:37 ID:P5rfWzHe
>>190
すまん、見落とした。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:41 ID:f2KoUk0c
ついにキタ4/3！
うがぁぁぁ高っけぇぇぇぇ．．．．．。。。。。

これで、もう10Dでいいやっていう踏ん切りが付いた。
この半年いろいろ悩んだり考えたりした時間はまあ、それなりに面白かったからいいや。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:49 ID:UUML+7WZ
標準ズーム付き、定価30万・・・実売15万って落ちになりそうだな。
小さなCCDにバカ高いレンズ、こんなもん要らんわ。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:50 ID:vknXhVuz
AFスピードがかなり遅そうな予感。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:51 ID:qW0ZVCas
・・・だから、２２時過ぎれば意見変わると思うけど。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:56 ID:FH8JruEU
>>195

やっぱり10Dにしておこうって？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 18:57 ID:Usx7OR2l
>>195
メーカーサンプルなんて役に立つもんか。
198 ： ：03/06/24 18:58 ID:vknXhVuz
http://www.four-thirds.org/jp/index_01.htm
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:00 ID:P5rfWzHe
>>195
それは、ホームページに出ているシステム変更で、
サンプル写真が、どっと出てくるとかなの？
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:03 ID:pgAmtKTi
ｻﾝﾆｯﾊﾟ高すぎです。
俺、10万くらいだと思ってました。
今後IS付きが出る可能性もかなり低いですよね。
万一300/F5.6くらいのレンズが出てもIS無しでは手持ちは難しいわけで…
EF100-400のISで救われてる自分にとっては10Dに逃げて正解でした。

E-1には相当期待してて10Dに逃げたことを半分後悔してたんですが
値段見て諦めがつきました。
それでもデジタル専用設計っていうのは理想ですよね。
E-1がこけるとﾃﾞｼﾞ一眼全体がズルズル銀塩の影を引きずっていきそうなので
ﾃﾞｼﾞ一眼の将来の姿としてE-1にはとても期待してますけど。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:07 ID:TbhIUC7M
ところで第３の協賛メーカーはどうなったんだろうか？
202 ：オリムポス：03/06/24 19:09 ID:FH8JruEU
ドキ
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:09 ID:qDwjLNeB
オリンパス高いなあ
他社の4/3を期待するか
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:09 ID:tUJ3G9I1
つまり株主総会対策か
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:10 ID:cEe0rRHb
300/2.8じゃなくて、200/2.8 か 300/4 あたりでいいと思う。
サンニッパを用意したのは見栄なんでしょうか？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:11 ID:P5rfWzHe
Pentaxの方は、どうなってるんだろう　と振ってみる。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:13 ID:OIUhoMet
コンセプトモデルとほぼ同じ形なのね・・・。
っていうかサンニッパ(　・ω・)ﾉ■高い・・・実売50万？？
標準セット30万・・・。
っていうかXDスロット無いの。お宅で立ち上げた企画でしょ、といいたい。
ズイコー使えるようアダプタ出してな。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:13 ID:qDwjLNeB
>>205
OMの白レンズって誰もがイイっていうけど、高いせいか誰も持ってない罠
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:17 ID:cEe0rRHb
>>208
白レンズは強烈に高いですね。受注生産だし。
180/2 64万6千円、250/2 90万円、350/2.8 90万円...
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:20 ID:Db1yk43r
http://www.digitalcamera.jp/
の社長の
「プロの、プロによる、プロのためのデジタル一眼レフ」と
質疑応答の
「不満足な部分を改良してゆけば、プロの市場も開けると思う」
という箇所は違うような気がするが・・・
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:23 ID:sQYUJWZh
1983年の新発売当時は56万円ですた＞ズイコー250/350mm
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:44 ID:gUJdSBdg
いつの間にプロユースになったんだろう？
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:48 ID:N0CuqgT+
視野率100%はいいやね。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 19:59 ID:F8ajYPZN
漏れ　E-System　で一番期待していた部分がファインダー倍率と連射速度なんだな。
で、>81　が紹介してくれた　http://dp-now.com/archives/000128.html　のスペック表からなんだが.

Viewfinder
・Type Optical-type, eye-level pentaprism viewfinder
・Field of view Approx. 100%
・MagnificationApprox. 0.96x with a 50 mm lens set to infinity at -1diopter
・Eye point 20mm

視野率１００％達成は素直にすばらしい事だと思う。
銀塩135mmシステムではトリミング前提であることが多いから、視野率が低くてもそんなに困る事はなかったけれど、デジタルではファインダーで確認した構図がそのまま使えるという事は有限な画素を有効に使えるという意味でも本当に有り難い。

しかしだ、「50mm装着時の倍率が0.96倍」…残念だ、本当に残念だ。
すなわち4/3の画角は135mmﾌｫｰﾏｯﾄ２倍、すなわち45度の画角を持つレンズ（135mmで50mm相当の標準レンズ）装着時はファインダー倍率は「0.48倍」
これは「フジS2Pro　0.5倍（0.75/1.5=0.5）」を覗いた時とほぼ同じ感覚と言う事。
むろんｽｸﾘｰﾝの出来や設計によってﾋﾟﾝﾄ検出や明るさなどは違うであろうが…。
正直これでは広角が本当に辛い。
E-10/20であれだけ小さいCCD用のファインダーをあそこまで仕上げたオリンパスだから期待していたんだけれど…。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:00 ID:F8ajYPZN
Drive system
・Drive modes Single and sequential shooting
・Sequential shooting speed 3.0 fps.
・Max. frame number on sequential shooting 12 frames

もう一つ期待していたのがこれ。
「連続１２ショットまで」という連射バッファは嬉しい。
しかし、プロ用と銘打ってきたからにはD1クラスの連射速度（4.5ｺﾏ/S）を期待していたが開けてみたら「3ｺﾏ/S」…これではD100や10Dと変わらない。
はっきり言って「3ｺﾏ/S」と「4.5ｺﾏ/S」は全く違う世界だ。ｽﾍﾟｯｸｵﾀと言われようがそれは厳然たる事実。
もし、5ｺﾏ/S　の連射速度を出せていたら、様々な分野で写真を撮る人に対して強力なアピールになっていたろうに…。

漏れの結論、現段階ではS2＆D1の二足草鞋は脱げそうにないな…と。
上記機材で目的別に使い分けていたのを１台でこなせるカメラとして、「プロ用」を強調していたオリンパスには期待していたんだけれどなぁ。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:00 ID:tiNq+RV2
いずれD100も１０Dにならって２０万以下のモデルを出してくるだろうし
ist*Dも出てくる。E-1があきらかにこれらのデジ１眼より優れている点は
なんだろう？現時点で廉価かつ小型のレンズもないわけで、
発売も秋だとなるとコアなオリンパスファン以外にアピールするのは
難しいのでは？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:03 ID:ODidTmYS
もう少し小型なボディなら、かつてのＯＭ−１みたいに「おお！」と思ったが、
他のに比べて驚くほど小さい訳でも無いし、ウーンって感じだな。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:04 ID:fMDd+u1V
後は画質だね(´〜｀;)
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:04 ID:cEe0rRHb
あまり数が出ないと考えているから高いとか？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:06 ID:rlFiWSzQ
カメラ好きなら買うね。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:08 ID:fMDd+u1V
小型一眼レフデジタルカメラで中判カメラをかなり上回る高画質だったら・・・。
超マクロ性能も期待です。それだけでも魅力十分では？

あ、ちなみにおいらは1V持ちです。
222 ：_：03/06/24 20:08 ID:XjIVl93b
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:17 ID:hLO/6yZY
EOS-10Dにかなう機体ではないね。
価格・受光素子面積・レンズシステムの充実………

どれひとつ取っても勝てる要素ナシじゃん（藁）

10Dにしといて良かった。偽らざる本音。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:19 ID:4hcztB97
>>216
廉価小型版はあとから出すって発表があった訳で。
225 ：>>223：03/06/24 20:23 ID:VEWoOVw/
>レンズシステムの充実………

EFレンズがデジタル一眼に要求される描写性能を満たしているか疑問。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:23 ID:jNqMScYz
発表会逝って来たよ。

ファインダー遠いけどAFはかなり早くていい感じ。
秒3コマも結構きびきび動く。書き込みも早い。
スペックよりいい感じだった。

画質は、10Dの左右をトリミングした感じ、結構いけてたな−。
でも値段が高いね。アクセサリー類も割高。
標準ズームセットで実売198Kなら買い。
それ以上なら10Dにしとけ。
でも、秋まで待つなら10Dで夏を楽しんだほうがずっといいな。
その頃には観音様が新しいお子さまを出産されているかも？
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:26 ID:4hcztB97
>>226
標準ズームセット30kという話なんだが。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:26 ID:4hcztB97
ｽﾏｿ300kﾀﾞﾀ
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:29 ID:jNqMScYz
>227
決まった事でもないみたいだったよ
300Kなら買わんほうがいい。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:35 ID:/IfYMz3G
10月って、ビミョーだね。
息子の運動会に間に合うかなぁー。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:37 ID:sMDvJqN3
PC WATCH
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus.htm
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:39 ID:sMDvJqN3
防湿性が高いのは、プロユースといえるかも。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:40 ID:N0CuqgT+
>>231
＞オリンパス光学工業株式会社は26日、「フォーサーズシステム規格」を採用した
＞レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「E-1」の発表会を開催した。

恐怖新聞にすら勝っているな（ｗ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:52 ID:okJ2n3fN
エクターやフジノンの4/3マウント用も期待だけど、
個人的には4/3のスーパーCCDハニカムがみたいかも。

で、発表会に岩合さんがでてきて、サンプル写真だしたということは………
22時オープンの公式でサンプル期待していいのかい？（ｗ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:55 ID:YOCJZ/cV
しかしかっこ悪いなぁ・・・・。
これ買うなら10D 買う方がいいっていってるやつは正直すぎ（W

少しは虐げられしマゾオリンパス党員の記念日くらいおべんちゃらを
言ってやれよ（W

でも10Dの画質を超えるのは正直無理だろうな・・・。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 20:56 ID:W95rBeOT
将来予定されているという小型版に大口径広角ってのは
かなり惹かれるものがあります。
小型版に期待しつつ、E-1買うと思います。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:00 ID:fZPjz46X
APSカメラの二の舞にならなければ良いが・・・・。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:03 ID:rlFiWSzQ
１０Dの画質は軽く抜いているよ。これを見ちゃうと１０Dのぼろさが解るな。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:05 ID:jNqMScYz
>238
ほんとに見たの？
どこが良かった？
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:10 ID:DEzOZtl/
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus_11.jpg

モニターの部分が結構出っ張っているね。
透明のパーツは交換式カバーだろうか
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:12 ID:jNqMScYz
でも、オリンパスファンで下位機種のチープな質感が不満だった連中には
もってこいだな。値段はともかく画質は、いけてるから。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:13 ID:uAmrQKCr
岩合さん
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus_16.jpgg
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:14 ID:PMpdKp6o
レンズ資産も何もないわたしにしてみれば、
10Dや100Dを選ぶ利点もないわけで。
だったらデジ専用設計という精神的気持ちよさを選びそう。

ただし確かに期待よりはずっと値が高い。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:14 ID:F2Qjj2A9
>>223
なにあせってるの？（ｗ
崩れそうになる自分を必死で励ましてるって感じだなオイ
245 ：223：03/06/24 21:15 ID:N0CuqgT+
>>244
は？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:22 ID:WUm6NY4m
まあ、みなさん今日はオリンパスのみなさんに御苦労さんといって
あげましょうよ。何にもないところからシステム立ち上げたんだから
いかに大変だったかは容易に想像がつきます。
フォーサーズがんばれよと。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:23 ID:+AqHxB2O
KODAK のCCDスペックシートには，ダイナミックレンジの記載がある。

KAF-5101 (4/3 Sensor, 5.14 M pixels; Full-Frame CCD Color Image Sensor)
は，Linear Dynamic Range 67 dB
→ http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/digital/ccd/products/fullframe/KAF-5101CELongSpec.pdf

KAI-11000CM (10.7 M pixels; Interline Transfer Progressive Scan CCD)
は，Dynamic Range 66 dB
→ http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/digital/ccd/products/interline/KAI-11000CMLongSpec.pdf

もし，この二つのセンサーの Dynamic Range 測定方法が同一であると仮定すると，
画素ピッチ 6.8 μm の 4/3 sensor はよく健闘しているといえる。
KAI-11000CM の画素ピッチは，9.0 μm となっている。
この「逆転」(?)は，フルフレーム転送構造をもつKAF-5101の「受光部」の
面積の広さ(開口率の大きさ)によるものか?
248 ：セミプロ：03/06/24 21:26 ID:HK5nEHlo
よし、おれがイイ裏情報教えてやろう。いまＫ-Ｍでは年内の４−３システム
一眼発売を目指して開発してんだよ。そのためのＰチームができてＫとＭから
精鋭が集められた。まあ俺は年内発売は無理だと思ってるが来年の３月までには
でるんじゃねーの。おっと、これ以上しゃべるとけされるわ。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:30 ID:kgSMnwEL
オリンパスは気が狂ったのか！！
250 ：223：03/06/24 21:32 ID:hLO/6yZY
>>225
おいおい、早とちりすんな。
誰がEFレンズ群のことだと言った？
OM、M42、ﾀﾑ、ﾆｺｿ、果ては旧FDに至るまで幅広くすべての装着可能レンズの事を指しているんだが？

251 ：223：03/06/24 21:35 ID:hLO/6yZY
>>244
総崩れしそうなのは当該フォーサーズシステムなのではないのかと冷静にマジレスしてみる。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:42 ID:HfK2Tk6s
軽量派はペンタに行きそうだな
今ごろゲッツポーズしてそうだなペンタ
あとは価格だけ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:42 ID:yv0tFGdH
コニカミノルタ・・・マジで！！
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:43 ID:536/G37v
5コマ秒・20〜30コマだったら、逝ってたかもしれない・・・
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:47 ID:nAdfD2Eo
で、これがオリンパス最後の一眼レフになるわけだが・・・
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:50 ID:QN0dDpw1
ああでも
防湿防塵っていうのがいいなぁ
山ヤとか冒険探検関係にはいいかもなぁ
埃や水で泣き見る人結構いるんじゃないの
257 ：_：03/06/24 21:51 ID:XjIVl93b
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:51 ID:HfK2Tk6s
ま、コケても他で儲かってるんでイイかってかんじ？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:54 ID:qOv6qjyq
まさに今日、10ｄの予約をキャンセルしまして、秋まで手持ちのs602でがんばろうと思います。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 21:58 ID:GO0Ivzkt
そろそろサイト更新されるのかな・・
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:00 ID:6MykOavY
きたよー
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:00 ID:HfK2Tk6s
>259
といいつつ、ついペンタなんか買っちゃったりなんかしてｗ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:00 ID:okJ2n3fN
オープンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:00 ID:Qwpei+sU
来た！
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:01 ID:HfK2Tk6s
何が？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:03 ID:xqYNlf+q
ちうか、レンズが小さくなって安くなるのが売りじゃなかったのかよ？
他のマウントで言うところの200mmF2.8を70万円で売ろうと言う腹が理解できない。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:03 ID:h4ovWhZv
縮小画像しかない
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:03 ID:DUXTJDM2
サンプル出た━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:03 ID:GO0Ivzkt
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:04 ID:W95rBeOT
うぉっ、
もうちょっとサンプル画像大きくしてよ．．
でも、いい感じかな。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:05 ID:GO0Ivzkt
結構よさげ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:07 ID:2EZ2+uKt
用途はF1や飛行機とかのスポーツ用か。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:09 ID:GO0Ivzkt
超望遠のサンプルが無いな
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:09 ID:+AqHxB2O
Zuiko Digital ED 50 mm f/2 Macro の MTFチャート！
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/50_20M.html
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:10 ID:hpHnyNb/
レンズ内モーター　or ボディ内モーター　どっち？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:11 ID:xqYNlf+q
サンプルの中にプロカメラマン山Qがいないな。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:14 ID:GO0Ivzkt
マクロツイン＆リングフラッシュもあるのね
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:15 ID:2EZ2+uKt
CAPAやデジCAPA、デジタルカメラマガジンの発行スケジュールを全く考えない
発表が「漢」だな。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:15 ID:YOCJZ/cV
>>275
子宮外モーター
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:17 ID:ctrsSG7z
というかレンズ結構でかいな。
ボディよりも、むしりレンズが小さい方が嬉しいんだが。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:17 ID:okJ2n3fN
＞画像データは、Webで快適にご覧頂くために撮影後圧縮をしております。
圧縮してないデータが見てみたいなぁ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:19 ID:E7krh49L
すみません。

この4/3インチE1って、本当に

E O S - 1 0 D に 勝 て る と
い う の で す か ?
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:20 ID:YOCJZ/cV
10Dに勝てるなんて誰も言っていねぇだろ？
お前だって分かってるくせにぃ〜〜〜
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:20 ID:rBVJbiRd
公式ニュースリリース、E-1関連で５本
http://www1.olympus.co.jp/jp/NewsRelease/
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:20 ID:tfsLZSb+
レンズはよさげだね・・・
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:20 ID:O8oe3GLJ
もう少しで出るE-8000に負けます。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:20 ID:cR4zzZgb
>>282
別に勝ち負けじゃねーーだろ。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:21 ID:FSR8qyKv
どう？　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/uction/b38252704
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:21 ID:E7krh49L
さあ、キヤノン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

反撃ですよ!
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:21 ID:45x1EDtl
11-22mm F2.8-3.5
↑新顔だね。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:22 ID:okJ2n3fN
画像直接見たい方＆落としたい方向けに。

ttp://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_001_01.jpg
ttp://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_001_02.jpg
ttp://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_002_01.jpg
ttp://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_002_02.jpg
ttp://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_003_01.jpg
ttp://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_003_02.jpg
ttp://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_004_01.jpg
ttp://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_004_02.jpg
ttp://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_005_01.jpg
ttp://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_005_02.jpg
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:24 ID:okJ2n3fN
だー、画像落としてみたはいいけど、Exif情報消してる………
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:25 ID:rBVJbiRd
毎日MYCOM：オリンパス、フォーサーズシステム採用デジタル一眼レフカメラ「E-1」発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/24/08.html

日経BP：オリンパス、レンズ交換式一眼レフデジカメを発表
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030624/105104/
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:25 ID:ctrsSG7z
つーか、専用設計のプロ向けフラッグシップなんだから
10Dクラスより画質が上なのは最低ラインだと思ったな。
1Ds以上の画質がこの価格で出てくるかと思った。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:25 ID:YpTb6hAt
http://www.olympus-esystem.jp/products/accessory/optical_adapter.html#fs-1

スクリーン交換できるんだね。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:26 ID:2EZ2+uKt
ISは付いてますか？　プロ用だからなし？
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:26 ID:xqYNlf+q
ノイズは1Dsより少ないかもね？
等倍のサンプル見てみたいなぁ。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:28 ID:tiNq+RV2
このサンプルではなんとも評価しにくい。
ま、時間稼ぎかな。
にしても山岸先生はうまいね。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:28 ID:DEzOZtl/
AFは3点か(´･ω･`)
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:28 ID:TXxftYRJ
>>297
そうかな？むしろ感度＆SN比は苦しそうなサンプルに見えるが・・・
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:29 ID:wuWJZYF2
プロ向けとうたってるが、本当に大事な仕事でこれを使うのは何人いるのやら
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:29 ID:HfK2Tk6s
11-22mm F2.8-3.5
↑ゾロ目だね
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:31 ID:ctrsSG7z
ちょっと輪郭強調がキツイ気がする。
画質的には大きなアドバンテージは感じない。後は使い勝手か。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:33 ID:kP0OPl8D
E1とかレンズがどうこう関係なしに、まずこの娘がかわいいな。萌えた。
ttp://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_005_02.jpg
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:33 ID:W95rBeOT
マクロの拡大倍率がすごい。
25mmチューブつけて0.98倍、これも35mフル換算で倍に
なるので、なんと2倍マクロか！
標準ズームですら0.26倍．．これはフル換算0.52倍。
マクロレンズ並みですな。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:38 ID:w4M5DIle
防滴ボディ＆レンズは魅力的。
buLbが8分までに制限されているのが惜しい。ま、支障無いか。
実売価格がどこまで下がるか期待。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:38 ID:YpTb6hAt
どれも、ちょっとアンダーじゃない？
昆虫なんかを見ると、色はよさそうだが。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:39 ID:YOCJZ/cV
上のサンプル群見て凹んだ・・・・。

どこが10Dの上だよ・・・。全然かなわねぇジャン・・・・。

D100以下じゃないのか・・。Dレンジがとても高いと思えないよ、あれじゃ！
髪の毛なんて全然解像してねぇし。

終わったよ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:39 ID:okJ2n3fN
専用ソフトの使い勝手も気になる所であるな
ttp://www.olympus-esystem.jp/products/software/index.html
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:39 ID:auJUzjuV
やっぱりこの程度か…
この程度で「オリンパスは気が狂ったのかと思われるほどプロ用に徹した。」
なんて胸張って言えるアナル皮社長がかわいそうになってきた…
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:41 ID:rlFiWSzQ
サンプルはいいねえ。１０Dの眠い画像がアホに見えるよ。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:42 ID:1PN30w2X
デジくさい画だな
色の幅がないっつうか
赤のティントがかかったような
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:42 ID:okJ2n3fN
方眼マットが使えるのは有難いね。
マクロ性能も抜群だし、流石はオリンパスというべきか。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:42 ID:HfK2Tk6s
賛否両論
明日はどっちだ！？
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:43 ID:Q6hTNVJq
発色は人それぞれの好みとして、ダイナミックレンジは狭そうだな。
Ｅ-1の魅力はレンズ交換できる事と、コンパクト機より背景のボケ味がよいという事ぐらいか。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:45 ID:HfK2Tk6s
なら価格次第ってことね
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:45 ID:8YsxTWlw
サンプル圧縮スンナヨ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:48 ID:YOCJZ/cV
自信がありゃ圧縮なんてしないよ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:50 ID:TnOIZdt5
>317
だよな。
JPEG圧縮ノイズで余計駄目駄目に見える。
まぁ、10D買った香具師が後悔するほどではないな。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:51 ID:N0CuqgT+
ハイボルテージセットも出るのか。
かなり本気なのは理解できるが……。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:52 ID:xqYNlf+q
つか、新規にフォーサー図でサンニッパに70万円出すなら
10Dと400DoIS買うよ。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:52 ID:YOCJZ/cV
>>319
D100買った奴は後悔すべき？どう？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:53 ID:uAmrQKCr
RAWでも、３ｺﾏ/秒、12連写出来んの？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:53 ID:xqYNlf+q
D100には70万円出すべきレンズが無いから無関係だな。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:53 ID:YpTb6hAt
D100は既に過去のもの。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:53 ID:ctrsSG7z
>>311
いや、だからE-1輪郭強調強くしてそう見せてるように見えるんだけど。
少なくとも、APS-Cサイズのデジ一より圧倒的に画質が良いようには見えないかな。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:55 ID:ctrsSG7z
>>321
そーいや400DoISと殆ど値段一緒なのね(´ω`)
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:56 ID:HfK2Tk6s
いずれ後継機が出るだろうし後悔してるヒマないでしょ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:56 ID:YOCJZ/cV
>>325
お前のその一言でこのE-1スレがねちっこいニコ爺どもの襲われるぞ（W
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:57 ID:w4M5DIle
フルフレーム型CCDは2倍の情報量だと。
理論上のダイナミックレンジは広そうだが、それと分かる画像が見たい！！
発売までに画質調整するのでデモ画像を縮小してるんかな。
　ttp://www.olympus.co.jp/jp/NewsRelease/2003a/nr030624eJ.html
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:58 ID:GO0Ivzkt
>>323
こういう記述はありますね

12コマ(全ての画質モードにて:ノイズフィルタ選択時を除く)
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 22:59 ID:4hcztB97
いい感じだぁね。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:01 ID:YpTb6hAt
>RAWでも、３ｺﾏ/秒、12連写出来んの？
できる。
http://www.olympus-esystem.jp/products/e1/spec.html

Jpegが汚く、かといってRAWで撮れば4枚しかバッファがないD100は、
もう過去のカメラとしか言いようがないよ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:03 ID:yv0tFGdH
>>329
粘着キャノ坊はもう来てるな。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:04 ID:RgSpgU3E
D100なんてすでに過去のゴミカメラと一緒にしちゃいけない。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:06 ID:ctrsSG7z
まぁ全く１からシステム組むなら選択肢としてアリだと思う。
他社のデジ一眼持ってる香具師が乗り換えるかっつーと微妙だが。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:07 ID:DUXTJDM2
おまいら、テレ東みろ。
出るぞｷｬ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:07 ID:DRFuS+1F
マルチスポットないの？
別に使わないケド、無いとちょっとさびしいな。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:08 ID:HfK2Tk6s
微妙ってかありえない
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:09 ID:6MykOavY
ttp://www.dpreview.com/articles/olympuse1/Images/sidebyside.jpg
レンズこみだと結構コンパクトかもね
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:10 ID:uAmrQKCr
WBS
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:11 ID:tl16i84i
カコイイね
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:13 ID:GO0Ivzkt
>>341
WBSでやる？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:14 ID:YpTb6hAt
ニッコールといえば、カリカリにシャープな画質というイメージがあった。
しかし、D100の画像ときたら、ボケボケ...

レタッチ必須なのはソニー製CCDを使ってる関係から仕方がないとしても、
Jpegは劣化が大きく画質が悪く、RAWに至っては4枚しかバッファがない。
よくあんなものを使ってられるのかと、感心する。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:15 ID:uAmrQKCr
岩合さん、サンニッパ手持ちで映ってた。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:16 ID:ctrsSG7z
いやだから、E-1は輪郭強調かけてんじゃねぇのか？
そんなに言える程物凄い画質だとは思わんよ？
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:16 ID:w4M5DIle
これって内蔵フラッシュが無いんだね。
プロ仕様だから不要ってか。。　あっても罰当たらんのに。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:17 ID:Y1NUAHa8
WBSでやってた。
さすがだなWBS。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:18 ID:YOCJZ/cV
正直D100に画質（Jpegでも）負ける可能性って結構あるんじゃない、上のサンプル見ると。

オリファンも卒倒して倒れんなよ。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:18 ID:GANm4Whv
>>344
おいおい、よそのスレに迷惑かけるんじゃない。
D100スレに帰ってこいw
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:19 ID:qDI+DSeA
WBSアナウンサーそそられ度
村田和美＞森本智子＞プニ＞小谷＞塩
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:19 ID:GO0Ivzkt
>>351
村田は痩せちゃったから魅力半減
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:21 ID:tVKgy7A3
500万画素でプロ用っすか。
なに撮ってるプロが対象なんだろ？

別に画素＝画質とは思ってないが、
A4見開きはつらい画素だよな。

早いとこ素のデータを出してもらって、
専用設計レンズの実力と、
プロ用の画質を知らしめて欲しいっすな。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:21 ID:uAmrQKCr
村田和美は、アイドルでし。
ビクターの夏のポスターになってたこともある。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:23 ID:HfK2Tk6s
E-1自体はそれほど売れないのは決定的だが後の展開に興味あるな
廉価版、冨士コダックはどんなの出してくる？あっと驚く新規参入あり？とか
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:23 ID:mFpyFFhE
ダストリダクションシステム！
いいねっ！
これからの標準だね！
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:24 ID:qDI+DSeA
「パソコンにデジカメ画像取り込むのに必要なのは、UBSウォーバーグ証券です」　by 小谷
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:24 ID:YOCJZ/cV
>>356
ホコリだけでなく画質も落ちるみたいだよ。

そこが画期的みたい。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:25 ID:l23/LlMP
年内発売予定の11-22mmF2.8-3.5にはちょっと食指が動くけどな。
22-44mm相当なら、E-1と併せて広角機として使えそう。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:27 ID:GPuLPXWu
>>356
高級車のサイドミラーみてぇ。水滴ついたら簡単に落ちそうだが。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:28 ID:ctrsSG7z
参入してる会社でも、様子見のとこって結構あるんじゃないかな。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:28 ID:E7krh49L
本当にEOS-10Dに勝てるのか、これ?
ケンカ売った以上、それなりの戦闘は覚悟しなくちゃならない。

EOS-10Dと比較して、一箇所でも負けたらプロ用失格としてバッシングする。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:30 ID:uAmrQKCr
互換性なら、マウントの話が出来たらねえ。植草くんよ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:30 ID:HfK2Tk6s
１０Ｄってプロ用なの？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:31 ID:E7krh49L
いや、失礼。
EOS-10Dは、アマチュア用だった。
いやしくもプロ用を叫んだ以上、ライバルはEOS-1D。そして1Ds。
このカメラに一箇所でも負けたら、エセプロ機として、
2ちゃんねるデジカメ板史上、最高の攻撃を加える。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:31 ID:Nb5swpxz
>362
本人たちがプロ用っていってるんだから、比較するのは１Ｄじゃなかろうか？
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:32 ID:qDI+DSeA
頭のいい少年隊、植草くんをバカにしてはいけません。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:33 ID:E7krh49L
プロ用として、当然ライバルは1Dxもある。
コダックのDCS-Pro14nも。

よくまぁ、このあたりにケンカ売ったもんだ。
中学生が面白半分にヤクザのベンツに蹴りいれて、
両手を失って後悔しないように。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:33 ID:y7ddfB/t
レンズが高いのはいいとして、思ったより遙かにレンズがデカイ！！
本体は今後、防水じゃない一般向けの奴はistよりさらに小型になるだろうけど、
レンズはこれか！
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:33 ID:ctrsSG7z
うん。「プロのプロによるプロのため」なんて大仰な事言っちゃったから
10Dは軽く凌駕してないと話にならんと思う。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:33 ID:qW0ZVCas
・・・煽って下さった方々、どうもありがとうございます。
ちょっと羨ましく思えるからこそだね。

どうよ、思ったのと違ったでしょ？
正直な話し、出る前はただのE-20＋αくらいで、たいした事無いって思ってたでしょ？

でもね、これはジャブなんだな〜。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:35 ID:HfK2Tk6s
＞よくまぁ、このあたりにケンカ売ったもんだ。
中学生が面白半分にヤクザのベンツに蹴りいれて、
両手を失って後悔しないように。

ものすごいたとえね　コワ


373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:35 ID:B0My8YRt
サンプル画像小さすぎて画質わかんないな。
ボケ味は良さげだが。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:36 ID:YOCJZ/cV
E-1が発表されて各D-SLR餅の心境

観音　1Ds＆1D餅「ケ、プロ用？笑わせんな（藁）」
　　　10餅「やっぱ敵じゃないね、フッ！」

日光　D1系餅「どうでもいいけど早く次ぎ出せよ！」
　　　D100「頼むから画質が大ゴケしてくれますように・・・・」

富士　S2餅「なんか絡み辛いね・・・どうでもいいや」

ツグマSD9餅「SDにライバルなんて居ないでしょ？勘違いしないでよ」

コン太餅「・・・そっとしておいてよ・・・・」

子抱く餅「オリに協力する前に14nを何とかしろこのヤロー！」

ペン太餅（予定）「・・・・いいなぁ・・・・・」

子に蓑（予定）「そんなことよりニイフネを何とかしないと・・・」




375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:36 ID:TXxftYRJ
落ち着け、オリンパ党
現実問題、あのサンプルの画質は、E-1が良くも悪くもE-10の改良版に
過ぎないことを示してはいないか？
376 ：かうぱー：03/06/24 23:38 ID:tspRhwO9
なーんか、オリのサイトのサンプル画像眠たい画像ばっかりだと思うんだけど、
ポートレイトはもう少し鮮やかなものサンプルにしてくれないかな、
俺みたいな初心者ヲタはそれだけでだまされちゃうんだけどな、、、、
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:38 ID:2EZ2+uKt
ペンタは生き残ったな。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:39 ID:mO/a4hWd
ｷｬﾉうるせーよ。しつこい。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:40 ID:ctrsSG7z
レンズ込みで２０ﾏｿ以内って言ってたのが・・・。
あれって最初に発売される一眼のことだったんじゃなかったのか。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:40 ID:HfK2Tk6s
＞ペンタは生き残ったな。
てか　漁夫の利を獲そうな羊羹
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:41 ID:qW0ZVCas
あとプロのご意見も参考にね。
ttp://abiko.off-photo.jp/abichan/20030624.htm
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:43 ID:y7ddfB/t
しかし、これから他社レンズが色々出てくるかと思うと、もう楽しみで仕方ないな。
シグマなんか、超小型のF2通しズームあたりを絶対作るだろう。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:44 ID:B0My8YRt
オリの公式サイト一通り見てきた。

一気にこれだけのシステムを発表したところを見るとM-1以来の力の入れ方と
いうことは良く伝わってくる。最初の売れ行きは鈍くても粘り強く育てて行く
だろうと思う。幸い今会社の業績は絶好調だからね。

とりあえずOM-707の悪夢の再来はないだろう。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:45 ID:okJ2n3fN
賛同メーカーが今後増えればボディもレンズも増えるだろうしね。
その分描写のバリエーションも広がると言うものだけど、さてそこまでいくやら
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:45 ID:HfK2Tk6s
でもしぐま安普請だから萎えるよなスペックよくても
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:46 ID:DRFuS+1F
対象はアマチュアでも、プロ用として宣伝しないと買ってもらえない・・・

変な業界だな。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:47 ID:JSiYCQn9
俺はハイアマ層向け超小型機ってのが気になるなぁ。
早くても一年半〜二年後だろうけど。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:47 ID:6zBeWhkN
後発E-2を買うべし。
ﾌﾌﾌ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:48 ID:ctrsSG7z
シグマ参入してんの？
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:49 ID:HfK2Tk6s
作品出すよりインプレ出して食ってるプロとかな、、、

変な業界だよ。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:49 ID:YOCJZ/cV
>>387
それってソニーのくおりあだよ。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:51 ID:ctrsSG7z
そーいやソニーもプロ向けデジ一眼出す予定なかったっけ。
多分ソニーも独自規格だろうけど。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:54 ID:73arohQ9
どこにも書いてないけど、レンズは当然「超音波モーター」内蔵ですよね。

当然そうですよね。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:55 ID:XJVuQVCB
いまどき、フルサイズのサンプルを出さないようじゃぁ、
ダメかもなー。
あのサンプルじゃ、全然わからん。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/24 23:58 ID:qDwjLNeB
10月かあ
オリンパスより先に他のとこがE-1の半分の値段の4/3CCD機を出したりしてな
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:04 ID:OkEZru+5
マクロに力をいれている点が気に入った。購入決定！
本体＋標準ズーム＋マクロレンズ＋エクステンションチューブは
速買いと言いたいが、一月様子を見ます･･･
追加でツインフラッシュセットに広角ズームを予定。
300mmF2.8欲しかったが、この価格では無理だ。
大コケしてくれれば買えるかも。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:05 ID:sa3+FGdC
シャッター速度は1/4000秒までか。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:06 ID:Cen74sFU
広角ズームは遅れる上に22mm-44mm相当かよ。
最低でも超広角と言える域のものを出してくれよ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:07 ID:sa3+FGdC
標準ズームの紹介
「構成のガラス非球面レンズ」って
「高性能ガラス非球面レンズ」かな？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:11 ID:ksVsfZww
あれって厳密に言うとサンプルではないよねぇ
ギャラリーだし
サンプルはもうしばらくお預けってことか
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:13 ID:8g4AT/Gx
海外サイトとかでフルサイズサンプル出てないのかな？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:13 ID:x4H4Nz0O
サンプルのExifのぞいたら、Adobeって文字が見えた・・・
リサイズだけに使用しているんですよね？
レタッチなんかしてませんよね？
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:14 ID:pUaD5v9P
他社のメーカーでもサンプルは発売1ヶ月前に出されることが多い。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:15 ID:qmCWlKpp
あー帰ってきてびっくり。想像以上の出来です。買おかな・・・がんばれ夏ボ。
サンプルの画質いいね。トーンいじってみてくれ。かなりいいぞ。
今持っているE-10をサブにしまぐ。
ここまで仕上げてから、小島さんはコダに逝ったのか。次のコダの方がおもろいかも。
でもだいぶ先だろうな・・
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:18 ID:nvMW31Cr
>>396
大コケしたら買う意味が無い
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:20 ID:BhNprp/t
ペンタンだけど、E-1うらやましいよ。
50mmF2.0のマクロレンズが300gと
ペンタの50mmF2.8より軽いし。
エクステンションチューブで35mm換算二倍撮影可能だし。

*istDのために50mmマクロ買ったのに　(´Д⊂ヽ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:24 ID:BhNprp/t
そいえば標準ズームの最大撮影倍率が高いって言うのも心底うらやましい。
28mmから始まって108mm相当までの三倍以上のズーム比、
エクステンションチューブで35mm換算等倍以上の撮影が可能なんて、
旅行に行くのもこれ一本でいけちゃいそう。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:24 ID:pUaD5v9P
モデルのサンプルがローキーなものばかり。
現時点では、ハイキーなのは白飛びが多く見せられないのかも。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:24 ID:tU7O+iUE
>>398
広角域は厳しいと思うな、正直。CCDサイズの問題って総合的なことだから、
きっと広角は収差でΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ）ｴｯて事になりそう。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:29 ID:p0EJ2nDV
標準ズームレンズ固定でも構わないから安くしてくれ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:32 ID:C6DMpEGf
おお。オリンパス。これは何か違うんじゃないかー。
安くて、高性能なはず。
レンズ込み20万円だったはずでは。
30万円超えるんじゃないですかこれは。
EOS-10Dの方が安いから買う・・・・・・・・・
そんな恐るべき選択肢をなぜ作るのですかー。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:32 ID:4qV81vSU
20〜25mmぐらいの単焦点F1.2レンズきぼんぬ。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:35 ID:reB4Vqjm
>>412
やるならいっそF1で。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:36 ID:C6DMpEGf
＞EOS-10Dの方が安いから買う・・・・・・・・・

自分で書いててぞっとした。
E1って、10Dより値段が高いカメラになってるじゃないかー。
(アメリカ換算ボディ25万円)

もう、言い訳通用せんがな。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:39 ID:UzdBWLqr
>>406の嘆きが全てを物語る。
この内容でEOSより実質高い商品……


　ど　　ー　　や　　っ　　て　　販　　売　　す　　る　　気　　で　　す　　か　　？　　？


あまり笑わせないで下さい。マジで。
期待してたんですからね、これでも。E-10/20と乗り継いで…
10Dに乗り換えたのは気の迷いだったが、まさかこれが正解になってしまう日が実際に来るとはね。
も　う　だ　め　ぽ　。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:42 ID:C6DMpEGf
いや、みんな冷静になろう。
何が問題なのか整理しようよ。

値段が予定よりめちゃくちゃ高い。
EOS-10D買う方が遥かに安い。
10月だとさらにEOS-10Dの方が安い。

性能は明らかにEOS-10Dの方が上。

このあたりが問題なのだろうか。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:43 ID:/5QLPFDT
>>407
同意
この標準ズームはかなり使えそうだ。
当方ズイコーマクロ50mmF2、90mmF2、C-5050のスーパーマクロを愛用するマクロ
党なんだが、とりあえず標準ズームだけつけて買ってもかなり楽しめそうな
気がしてきた。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:44 ID:qmCWlKpp
10Dの方が上？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:45 ID:UzdBWLqr
>>416
この辺りというよりそれが全て。

ちなみに10Dに『タダ同然の』旧式レンズを付けても
何の不満もない写真が撮れている。実際。
（昔のEF35-105とかね）
そう考えると、専用設計のレンズと言っても
サンニッパであの値段とかは………いくらなんでも……

　ユ　ー　ザ　ー　を　莫　迦　に　し　て　ま　せ　ん　か　？　

と。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:45 ID:gQGPi10F
Zuiko Digital のMTFチャートを見ると恐ろしく良いんだけど、
これがイメージサークル1/2の威力なのか？
421 ：本当は、オリ党：03/06/25 00:46 ID:IvaxWiId
>416
性能の評価について、"EOS-10D"より上とは限らない。
現在の1Eは、情報不足。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:49 ID:uJ1FpP30
つうか脳内所有のみのｷｬﾉ厨にﾏｼﾞﾚｽすなや（ｗ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:49 ID:reB4Vqjm
ま、日本で出る頃にどういう価格設定になっているかに
期待しましょう。
それと、EFに比べたら、同じ画角では断然レンズが小
さい。性能とは、いろんなファクターを考えて、消費
者が選択していくものだと思います。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:51 ID:UzdBWLqr
>>422
悪いが脳内でもなんでもなく所有している。
なんならサンプルでも出して見せようか？
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:52 ID:AQzV5lEV
>>424
まずはこのスレが写りこんでる写真をひとつ頼むですよ。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:54 ID:yuvfisuj
>>424
カメラが映るように配置した鏡もな
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:54 ID:tU7O+iUE
ｸﾀﾞﾝﾅすぎ。

E1の話しろ。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:55 ID:sa3+FGdC
>>423
「断然」って程でもないかも。
正直、想像よりも大きかった。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:56 ID:2fHQeGkl
まぁ冷静に考えて１０Ｄの勝ちだろ。
どうせ高額のレンズ買うならＬレンズのほうがいいし、
ＣＣＤサイズ自体ねぇ・・・。
プロユースとか逝ってんのは勘違い社長だろうが、現実のユーザーはそこまでアフォじゃない。
まぁ、微妙に小さいこと自体が利点といえば利点か？（ｗ

１０月発売って、キヤノンだって次はフルサイズの３０万台ってのが予定されてるわけだし、
これで余計に商品力半減だな。

オリヲタには悪いが、冷静に考えればＡＰＳの二の舞にならないことを祈るだけだよ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:57 ID:CMBk20q+
4方向ボタン、ちょっと下すぎない？　ボディがコンパクトだからそう見えるのだろうか。
431 ：　　：03/06/25 00:57 ID:ZjT1Bwrx
楽しみだね！
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:58 ID:reB4Vqjm
>>428
ま、そこは個人の感覚だけど。
でも、ズーム比・F値も考えてみて。
標準ズームはタムの新しい28-75/2.8とほとんど同じ大きさ
で、レンジは108mm相当まであるわけだし。
433 ：420：03/06/25 00:59 ID:gQGPi10F
と思ったが、14-54mm F2.8-3.5なら28-108mm F5.6-7相当でしかないから
こんなものかも。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 00:59 ID:RMFZ4eT9
とりあえず100%のサンプル待ちなんじゃないでしょうかね。
それでもよくわからんのだから。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:02 ID:nuX1tZYh
コダックのサイトにＣＣＤ供給に関しての文章があった。
斜め読みした感じではＣＣＤサプライヤーとしては
がんがるゾといった内容に読めた。
本体に関しては当分コダックからは出ない予感。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:03 ID:+5zY+0XU
4/3が遅れてきた規格なのはもう言い尽くされてるけど、
オリンパス派にとって光明なのは間違いないよな。
ま、あとはどのくらい実際に売れるかな？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:04 ID:qmCWlKpp
このCCDでしっかりデータ貯めて、来年あたりの4/3コダックで新しい800万画素かな。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:05 ID:Q8ZwUWG4
>>433
なるほど、4/3になるとF値も２倍！
APS-CだとF値は1.6倍ですな（ｗ
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:06 ID:D6aXlrYp
他メーカーの動向にも影響受けそうだよね。
*ist-Dは発売されてるだろうし、ニコ，キヤノから次の新製品
のアナウンスもありそうな時期だし・・・
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:06 ID:cOk6TwMf
なんでこうｷｬﾉ厨ってうざい奴が多いのかね
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:07 ID:Cen74sFU
>>409
そういう話しはよく聞くんだけど、E5000に専用ワイコンで19mm-57mm相当が
実現している。この組み合わせは歪曲収差はあるが解像度は十分実用域。
2/3型の4倍の面積があり、コンバーターではない専用レンズが用意される
4/3なら、より広角域の画角をもっと高画質で実現できのではと期待してい
たのだが…。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:09 ID:reB4Vqjm
>>439
そうですな。そこは「オープン価格」に期待．．
また、他社から普及期サイズのモデルがでたら、4/3のコンパクト
モデルというのも加速されそう。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:10 ID:gQGPi10F
>>438
そうそう。本数も換算しなけりゃならない。だから20本と60本で表示されてるのか。
本気でターゲットはフルサイズみたいだな。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:13 ID:tU7O+iUE
>>441
コンパクトカメラに外付けワイコンレベルの話なら無問題と思われ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:18 ID:nQZb3Iwl
中古で安くなったE-20を漏れは買うのだ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:22 ID:Cen74sFU
>>444
いやだから、画質レベルはともかく画角では外付けワイコンに及んでない
のだが。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:25 ID:RMFZ4eT9
ていうかe5000はミラーないやんか！そりゃ広角楽だろ
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:26 ID:reB4Vqjm
>>446
444氏はそのくらいのレンズなら出せるかも、と言っているの
では。

まさか、外付けワイコンが出たりして．．
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:26 ID:sa3+FGdC
じゃあ4/3型CCD搭載レンズ交換式RFデジを！
高性能AFと高速シャッター搭載で！
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:29 ID:XMNEEo8M
http://www.olympus-esystem.jp/pro/index.html
ここのサンプル、発色がちょっといまいちなような．．．
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:35 ID:V7PiJNUI
http://www.i-inc.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=904&page=0#904
コダックプロバックと兄弟だぜ！
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:39 ID:C6DMpEGf
ドル換算で25万円なんだから、そんなに安く出せないでしょう。
俺はE1が安く（ボディ12万円くらい)出て、キヤノンもニコンも腰を抜かす！
そして、みたかこのデカカメラども！高いからって高性能とは限らない。
消費者をなめんなよ！
と、悠々と4/3カメラを使う予定だったのに、

EOS10Dの方が全然安くなっちゃう、極悪パターンにぶちなぐられました。
数分おきに、ちょっとムカっと来てます。
はっきり言って4/3インチに30万円も払えません。
何を考えてこんな価格にしてるのやら、オリンパス、しっかりして下さい。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:42 ID:C6DMpEGf
極悪の問題はレンズ。
高いです。35mmの●●と比較して安いというのは詭弁です。
7万円もとらないで下さい。
プロ用カメラなんて話、昨日初めてききました。
二年後になって突然話しを変えないでくださいな。ぽけぇ。

シグマのレンズは、値引率もいいけど、4/3のレンズは定価ポン出しでしょう。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:42 ID:VCzW0rls
>>450
こんな安っぽいデジカメみたいなギスギスした発色キモチワルイね
描写もコンパクトデジカメみたいだ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:42 ID:+8+DUEtQ
ＯＭ−１欲しくても買えずＯＭ−１０に逝った折れだかろこそ
今回はＥ−１に逝くよ！
と言いつつ普及機が楽しみヽ( ´ー`)ノ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:44 ID:VCzW0rls
と言ったものの
E-10を買ってしまう>>455であった
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:44 ID:sa3+FGdC
オリは以前も、
「画素サイズを必要以上に小さくしない」みたいな事言ってたのに
自ら極小画素競争の先陣を切ったりした事あったしなぁ。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:47 ID:V7PiJNUI
ダストリダクションシステムではシャッターとローパスフィルターの間に設置したスーパーソニックウェーブフィルター（SSWF）による
密閉構造により、ローパスフィルターや画像センサーへのホコリの進入と付着を完全に防止し、更にSSWFを超音波で作動させ、その振動で
SSWFに付着したゴミやホコリを瞬時に払い落とします。

そんで落ちたゴミってどこに逝くの？またくっつくじゃん。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:51 ID:C6DMpEGf
急にシグマSD9が選択肢に入ってきました。
4/3インチより、フォビオンの方がずっと良いかも・・・

値　段　も　安　い　し　（しつこい？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:53 ID:T54qMce4
しかしカメラ屋には無い発想かもね、SSWF。
このまま進化していくと排気口からゴミを噴出すメカニックまで乗りそうだよ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:55 ID:sa3+FGdC
オリってカメラ屋じゃなかったのか？
しかしSSWFが故障したら大変そうだ。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:56 ID:T54qMce4
昔、カメラ屋だった。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 01:57 ID:C6DMpEGf
>>451
サンプルみたけど、縮小されているから目立たないけど、しっかり
ノイズありますねー。
色は生々し過ぎであるものの、悪くはない。

ただし、標準レンズ込み30万円のカメラの画質ならもっと良く。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:03 ID:VCzW0rls
光学屋だった
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:06 ID:tiAKVHxo
今でも「OLYMPUS OPTICAL CO」だYO。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:12 ID:6XKgxDJG
このサンニッパはロクニッパ。
価格的にはﾆｺｿのヨンニッパといい勝負かな。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:17 ID:T54qMce4
ISもないようだけど、手持ちで使えるのか？六新羽。
ほんまプロユースやなぁ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:19 ID:pzyI0+1w
オリは今や単なる内視鏡や顕微鏡などの医療向け光学機器メーカー
カメラはおまけです。
カメラ部門の赤で医療部門の黒が削られてるいくので、
医療部門の社員からは極潰しと呼ばれ爪弾きにされています。
小島某はソレが嫌でコダックのヘッドハンティングに応じますた。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:22 ID:iqZVHe+7
>>465
10月1日から光学が落ちる
ttp://www.olympus.co.jp/Profile/Info/nr030204bJ.html
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:24 ID:qmCWlKpp
よかったねえ、オリ。このスレの進行具合。。4年前の板に戻ったみたいだ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:26 ID:WOz66OJQ
とりあえずｼｸﾞﾏﾀﾑﾛﾝﾄｷﾅｰが出すまで待つ
ﾆｯｺｰﾙ付きのE-1て考えただけでもｿﾞｸｿﾞｸ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:28 ID:47JAafTA
極悪の問題はレンズ。
高いです。35mmの●●と比較して安いというのは詭弁です。
7万円もとらないで下さい。

禿同。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:36 ID:tiAKVHxo
35mmだと今のところ無いスペックなんでOKっす。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:49 ID:C6DMpEGf
いや、ほんと、いいのは分かるが高いねぇ。
悪いとは言ってない。
ここまで金をだすとなると、EOS-10Dより明らかに良い画質が欲しい。
EOS-10Dは、デジカメとは思えないふわっとした描写で、
大センサーの違いを感じる。
4/3インチは、どちらかというと、コンパクトのシャープネスバリバリ系
という感じがしないでもない。

というか、正直、E1よりもEOS-10Dの方がお金がかからない。

仮にEOS-10DがE1よりも性能が低いとしても、10Dの方を買ってしまうよ、このままだと。
オリンパスのレンズは明るいけど、EOS-10DはISO感度を余裕で高くできるし、
明るいのはいいが、いつもNDフィルターかぶせてなきゃならないのも。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:50 ID:8cYC0FA+
この規格に乗っかる他社はいるのかね？
それでとりあえず第一段階の勝ち組は決まると思うが。
オリ-コダだけだと後発だけにもっと大きなアドバンテージが欲しいところだな。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:55 ID:xN8+OwwF
一応フジが賛同表明しているからねぇ。
個人的に気になるのはパナ・ライカ連合、そしてコニカミノルタなわけで。
レンズメーカーや家電メーカーの参入もあるか否かだろうし。さーどうなる。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:58 ID:FoaA1JwA
kodakが1394付きで出してくれたら買う。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 02:59 ID:V7PiJNUI
600mm相当のレンズを先に出すあたり不自然だと思われ。
プロ用だとか言うなら、こんな見栄レンズはいらん。プロをなめている。
ポートレート用に40〜60mm（80〜120mm相当）あたりや150mm（300mm相当）などの大口径単玉が絶対必要。
重要なとこを中途半端なズームでごまかして、必要なレンズを出さないのは変だ。
プロ用だからシロートは黙って買えという態度が気にくわない。
オリンパスはいつからこんなバカな会社になったんだ？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:04 ID:EhKnzE4o
レンズ性能はすさまじいな。
標準ズームの20本-60本でこのMTF。
35mmと比べて倍の解像度が要求されることを勘案してもなかなかのものだ。

http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/14-54_28-35.html
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:06 ID:wcOpd1Sy
ずっと愛用して来たけど
この機体の発表をもって

　見　限　り　ま　す　た　。　


はー、あほくさ。
E10/E20の感動を返せ、オリンパス。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:08 ID:pzOxxkDG
>>476
そうか、フジか。ミノルタの動向次第かなぁ。
フジやパナはこの手のカメラ作らせてもどうなんだろう？
何社も相乗りってことになるとライカマウント、Kマウント状態か。（話し古い？）
でもレンズがボディにくっつけばいい頃と違うからな。
統一規格だと設計に制約が出てきそうだし新しいことはやりづらくなるかも？
どこまでこの規格が盛り上がるか様子見かも？
ニコン、キャノンと三極化までいければいいが。
技術競争はユーザにとってもありがたいし頑張って欲しい。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:11 ID:V7PiJNUI
>>479
全然たいしたことないと思うが。関係者？（w
483 ：本当は、オリ党：03/06/25 03:11 ID:IvaxWiId
期待してたけど、なんか解んないけど、
2/3　インチの　e5700 が欲しくなってきた。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:13 ID:reB4Vqjm
大口径単玉も予定しているとは書いてあったけどね。
個人的には広角の10〜12mm前後、中望遠65mmあたりで明るい
のがあるといいですな。
発売前に、いくらか計画を知らせれば、売上にも貢献するの
ではないかと。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:16 ID:V7PiJNUI
予定しているレンズが出る前に本体がコケルだろう（w
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:17 ID:V7PiJNUI
売れないよこんなの
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:20 ID:V7PiJNUI
35mm換算で28-108mm相当の標準ズーム？
24〜120か、せめて24〜70mm相当だろ？プロ用なら。アフォ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:21 ID:reB4Vqjm
>>479
20・60本ってのがミソですね。
銀塩は10・30本で表示するのに対して、倍の解像で
評価すると言っているわけで。CCDサイズとの整合性
はありますね。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:21 ID:VCzW0rls
>>484
単玉　→×
単焦点→○
ベス単レンズでも出すのかと思ったよ

ケンコーのソフト探してるんだけど、ねーぞ！ くそぅ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:22 ID:tiAKVHxo
やっぱり選択肢は多いほうが消費者としては楽しいねぇ・・・。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:23 ID:2UzneUzA
・・・これだけじゃ、ないんだけどな・・・。
492 ：ななし：03/06/25 03:30 ID:DmbvzYPF
>>486 ・・・同感。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 03:52 ID:oyFw6RcL
>>486>>492
いつものように待てば激安になりますので、そしたら購入を検討して下さい。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 04:00 ID:D6aXlrYp
うーむ、C2100のように半額以下になることがあるのだろうか？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 04:03 ID:BhNprp/t
>>493
安くなったらすごく魅力的ですね。
超音波ダストフィルターもよさげだし。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 04:27 ID:yq15m8e0
>>493
同感、　その証明通り　E-20 も安くなって来たし。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 04:35 ID:0txHCQ5Y
正直、かなり失望したなあ。
価格はともかくとして、他社製品に比べて、
突出した「個性」が無い（スペックや性能でなく「個性」）。
重量500ｇ以下とか、ボディ１０万円台前半とか、
何らかの明確な個性が欲しかったよ。
米谷センセイ、なんか助言してやって下さい。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 04:52 ID:gOqHRTT/
標準ズーム込みで
実勢価格９ﾏｿ円なら『一考』してやってもいい。


その程度。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 04:57 ID:BhNprp/t
>>498
その値段じゃ銀塩一眼の中級機だよ。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 05:30 ID:ZTI8CxyM
プロ用をうたうからには、スペックだけじゃなく
使い勝手や信頼性、システム全体の充実も必要なんだが
はっきり言って既にシステム構築してるであろうプロが
新しくこれをメインとして買うことはないだろうな

プロ用って言うと喜ぶのはアマチュアだったりするし
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 05:37 ID:m+thUKEU
>>500
プロなら明らかに優れているとなればシステムごとごっそり乗り換えるが当たり前。
E-1がそれに値するとは言わんが。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 05:57 ID:apxxLU5t
カメラ販売業のプロ用
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 06:03 ID:ZTI8CxyM
>>501
そんな金持ちのプロばっかじゃないよ
昔アシしてた人は、ポラ1枚撮るのにケチケチうるさかった
思ったより保守的な人多いし
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 06:18 ID:VCzW0rls

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　アマチュア！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　アマチュアアマチュア！
アマチュア〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 06:39 ID:wLtKSpaY
ふぅ〜、ようやく読み終えた。
で、一言言わせてくれ。

>・オリンパスは気が狂ったのかと思われるほどプロ用に徹した。

プロ用かどうかはともかく本当に発狂したとしか思えない！！

一からデジ用として設計するんなら、
なんでCCDサイズを大きくしないんだ？？？？
ブローニ645サイズのCCDで2000画素以上ならプロは100万出しても買うぞ。
どう考えたってアマチュアターゲットのスペックでこの値段はひどすぎる。
あえてハイスペック狙わないんだったら携帯のおまけカメラで十分だろ。
つーか雑誌の取材物みたいな簡単な仕事なら300万画素あれば十分なわけで。。。
わからん。。。マジで本当に何を考えているのかワカラン。。。。。。。
もしかしておれは今、
カメラ史に残る最大の愚行をリアルタイムで目にしているんだろうか？？？？
それとデジカメの場合、パソコンのCPUと同じで、CCDを作っていくことの方が
新規格つくるより大事なんじゃないか？
CMOSとかフォビオンとか。。。
そういうことを自社でしないで筐体サイズ小さくしました、
はい新規格ですと言われてもねぇ。。

はぁ。。。。。ほんとがっかり。。。。。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 06:43 ID:wLtKSpaY
>>505
>2000画素以上なら

すまん。。。。2000万画素以上ならの間違い
507 ：4/3しばり：03/06/25 06:49 ID:VCzW0rls
>>505
>なんでCCDサイズを大きくしないんだ？？？？

もういっかい過去ログ読み直して考えろ！
Olympus 4/3inchCCD一眼レフデジカメ（仮称）スレ
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/995/995716609.html
Olympus 4/3(仮)インチCCD一眼レフデジカメ part2
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1027/10279/1027997434.html
Four Thirds Systemデジタル一眼レフ part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042602100/ HTML化待ち
【4/3CCD】Four Thirds Systemデジタル一眼 Part4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047742922/ 前スレ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 06:51 ID:AlUOKuT3
シャッターユニットの耐久性は、１５万ショットらしいから
あながち高いとは、言い切れないと思うよ
１０Ｄは、約３万ショットでユニットの交換は、
１回だけだから単純に計算すると６万ショットで
寿命と言うことだからね
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 06:51 ID:yq15m8e0
>>505
オリンパスは、"ビジネスの戦略として" パテント収益を狙ってるのが
今回、証明されたね。
規格から始まり、規格作りに終わる。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 06:54 ID:BhNprp/t
>>505
昆虫の生態写真のプロ用じゃない？
その用途にはこんな便利なカメラ他に無いと思われ。
エクステンションチューブを使えばマクロズームとして使える標準ズーム
（マクロズームはニコンにあるけど、あれはあまりに高すぎる）、
等倍相当撮影もできる明るいマクロレンズ、
発売予定のマクロツインフラッシュ等々。
それに小さいCCDなので被写界深度も深くできるし。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 06:59 ID:htiq0O2z
天文ファンにも受けそうだが･･･。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 07:02 ID:BhNprp/t
>>511
…どうして？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 07:02 ID:bL9Tp6Fl
画質は俺の使用目的からすれば問題は無かろう。
しかし、連写速度秒３コマ…。プロ向けを謳うなら５コマ以上を狙ってほしかった…。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 07:19 ID:Ll3HFSUx
いや、おれにはこれで充分だぜ。あとは、１０Dをいくらで売るかだ。
キヤノンよ。１０Dの後継は作るなよ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 07:21 ID:yq15m8e0
1E の価格で、どのサイト(アドレス)で公表されているのですか。
良かったら、教えてください。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 07:23 ID:JMH1/CEK
デジ一眼は年々安くなってるのに
これでブレーキがかかったようだ。
消費者からすればガッカリ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 07:23 ID:D6aXlrYp
>>508
ﾊｧ!?おまい、１０Ｄはおろか、Ｄ３０，Ｄ６０も持ってないだろ！！
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 07:25 ID:Cen74sFU
心配しなくても、300万画素で秒間15コマのE-1Hが出るよ！

・・・３年後くらいに
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 07:28 ID:Ll3HFSUx
こだっく、富士が出すのはきまっているが、それ以外では、松下、ミノルタ
ソニー、カシオ、リコーなどが検討中といわれているよ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 07:41 ID:cTlE4YEG
ソニーはクオリア016に変更しました
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 07:50 ID:VmUrqdts
E1が10Dより優れてる部分を教えてください
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 07:55 ID:gEVwR6e5
>>521

100％

う〜ん、まさにﾌﾟﾛ用　ヽ(´ー`)ﾉ
523 ：_：03/06/25 07:55 ID:allpxntq
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 07:58 ID:VmUrqdts
>>522
CCDが小さい時点で駄目な気がするんだけど
素人なもんでよくわからんのです
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:23 ID:eZzWhFGl
ファインダー視野率100%
防滴設計
IEEE1394/USB2.0デュアルインターフェース
ダストリダクションシステム

内容を考えると高くないと思うけど
普及機を望んでた人は失望したかもしれんが
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:30 ID:BhNprp/t
>>525
こうしてみると結構すごいね。
高くなるのも仕方ないのかな。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:31 ID:70tmH4tT
気が狂ったプロ用でつ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:31 ID:6tLsV6eY
きやの某の煽り方って、プリンス板のきやのんに対するえぷ厨の煽り方と全く同じなんだな。
529 ：気が狂ったプロ：03/06/25 08:34 ID:vYAxvx8v
多分買うな。ただ、オリンパスのE1を買うかは不明。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:36 ID:CkepjLxg
昨日の100前から速報流したsdrgzz0eです。
>>110
訂正　イスト並のファインダー
計算する時CCDサイズ考慮しはぐった（汗
大きさはS2ProとD100の真ん中位の大きさだと思う。
>>214の言うとおり広角は厳しいね・・・非常に残念
なにかしらアダプターを出して欲しいな＜オリ
広角の実用を考えると。4/3だったら1.1倍は欲しいです。
（それでやっと1Dレベルだから）

以下その後、色々見たところの情報追加
起動がCFで約3 MD 4秒・・・っておい！(試作)
http://www.dpreview.com/articles/olympuse1/page10.asp
この点はまだまだファームで改善できるから、まだ短くなるでしょう。

３コマ秒は3.3 fps位みたい。実測で他より少しだけ早いようだ。

ノイズフィルターを適用すると、大体６秒位コマ毎に時間が掛かるようだ。(試作)
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1A9.HTM
ノイズフィルターとリダクションの違いがわからない人は↓の
http://www.olympus-pro.com/index.eu.en.html
プロダクツ　ベネフィッツ　イメージコントロール　で右にでます。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:36 ID:CkepjLxg
あとサンプルが
http://www.olympus-pro.com/index.eu.en.html
のページのプロフォトグラフィ　ファーストシューティングスに　一応ある。
でも全然意味なし。前にある日本語の方がまだいいサンプルだ・・・
ttp://www.olympus-pro.com/images/upload/shooting/large/tattoo_man.jpg
ttp://www.olympus-pro.com/images/upload/shooting/large/spinne_auf_schmuck.jpg
ttp://www.olympus-pro.com/images/upload/shooting/large/black_man.jpg
ttp://www.olympus-pro.com/images/upload/shooting/large/Lynsey_black.jpg
ttp://www.olympus-pro.com/images/upload/shooting/large/Lynsey.jpg
ttp://www.olympus-pro.com/images/upload/shooting/large/lets_swing.jpg
ttp://www.olympus-pro.com/images/upload/shooting/large/gemuese_gross.jpg
ttp://www.olympus-pro.com/images/upload/shooting/large/marianne_gross.jpg

最後にレンズモーターについて何人か聞いてたけど
http://www.olympusamerica.com/e1/index.html
スピード　coreless Lens motorに記述あり。超音波かどうかわからないが
レンズモーターであるのは間違いない。
>>226
が触ってきた感想にもあるが、キビキビ動いていそうなので
おそらくAF-S、USMのような物を実現してるんではないだろうか。
レンズの値段もそこそこだし。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:37 ID:gQGPi10F
>>479
一瞬すげーと思ったのだが、F値も2倍になることを考えるとその辺の安ズーム
と変わらない気がした。せめてもう半段、できれば1段明るければと思う。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:41 ID:wLtKSpaY
>F値も2倍になることを考えると

ネタ？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:43 ID:N5yQ956Y
このE-1を買うかどうかはまだ決めかねるが（実機もないし）いずれE-systemの一眼
は買うつもり。

で、昨日嫁にそれとなく話したらCAMEDIA C-3030あるのになんでデジカメを買うのか
と鬼のような表情で言われてしまった。ﾄﾎﾎ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:45 ID:CkepjLxg
>>534
お察ししまつ・・・（笑）
本人にも撮らせる様にすると、興味がわいてきて理解してくれるかも。
洗脳あるのみ！
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:50 ID:rSIEZVNO
なにがすごいのかイマイチぴんとこない。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:51 ID:gQGPi10F
>>533
焦点距離だけでなくF値も2倍換算するとフルサイズと同じボケや深度になる。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:53 ID:VmUrqdts
>>536
おいらもです
実売が１５万円以下なら欲しいのですが
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 08:56 ID:HvkdkQif
>>531
http://www.olympus-pro.com/index.eu.en.html

のFirst　shootingサンプル下２枚はなかなか良いと感じました。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:01 ID:vYAxvx8v
>>537　ﾅﾗﾈｰﾖ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:02 ID:JM51T1Vz
でかいサイズのサンプル
http://www.photim.net/Olympus/OlympusE1.htm
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:03 ID:rSIEZVNO
　　　　　　撮像画面サイズ 総画素数

E-1 17.4x13.1mm　　　　　　　　約550万(2700x2044)　　　　　　　

10D　　 　22.7x15.1mm　　　　　　　　約650万画素（3152ｘ2056）



543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:05 ID:CkepjLxg
>>539
EXIF無いのがあれですが・・・
私もtattoo_man.jpgの肌色は良いと思います。

他のスタジオストロボ例は自分では参考にならないのと、
クモとか昆虫は良くみれません・・・

海野氏の右の昆虫は私には、とても直視できません。ゴキブリみたいで（笑）
海野氏のＨＰは私のとって精神的ブラクラだらけです。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:08 ID:+5zY+0XU
起動3-4秒は痛いな。プロ用＝スタジオブツ撮り専用か・・・
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:09 ID:RlwaF+C7
レンズに超音波モータのっけてんならそう書けよ高千穂
プラスイメージにつながる要素隠してんじゃねーよ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:09 ID:Iv2pr2UM
山田ちゃんのところに

●質疑応答
・価格は、ボディーと14-54mmのセットで実販で30万円を切るレベル。


ウーん、10D買った方がいいかなぁ…
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:10 ID:CkepjLxg
>>541
Exif付き　さんくす！
しっかし良く公開したもんだ・・・
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:11 ID:DdEdPuUh
>>533>>537
ボケの話ならpart2の720-760辺りに出てるね　
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:12 ID:XMNEEo8M
ファインダー倍率0.96倍(-1m-1 50mm 無限遠)って標準レンズなら0.5切るということだよね。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:14 ID:oyFw6RcL
物は良いけど価格を読み違えたシリーズとして、
C-2100UZ、E-100RS、P-400に続く予感。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:18 ID:RlwaF+C7
>>550
まだ正確な価格が出てないからなんとも言えんが、
10Dより数万高いくらいならまあ適正かもしれん。
もっと小型で安い下級機が出てくるだろうし。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:19 ID:wLtKSpaY
>>537

天然だったか。。。。もうちょっと勉強してね。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:28 ID:6O1ej6bT
>>545
zuikoレンズ時代もなんかそんなことがあったような気がする

>プラスイメージにつながる要素隠してんじゃねーよ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:29 ID:gQGPi10F
>>548
フォローありがと。
許容錯乱円をいくつにするかもあるからそう単純ではないけどね。出力
画素数を同じにすればF値2倍すればよいということですな。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:31 ID:J8mvi0q7
何で、後発で、画素数少なくて価格が高いんだ・・・
しかも「プロ仕様」って
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:35 ID:Iv2pr2UM
>>555
プロ仕様ってうたってるだけで、市場はこれから開発しようって段取りらしいよ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:39 ID:mO/vNUpy
>>555

そう！
言っちゃえば、まさに其の事に尽きる！！

スペシャル画期的な仕様（秒２０コマ連写とか無茶苦茶な高性能ボディ）
でも無いし、１０Ｄと比べて格段に素晴らしい画質な訳でもなく・・・。

ズイコーレンズ復活とか言われてるけど、デジカメ世代は「ズイコーって
何よ？何でこんなに高いの？」と思うだけ。
そもそも、ツァイスと比べてもマニアックなレンズヲタが有り難がった
だけのズイコーブランドが、コストパフォーマンス優先のデジカメ世代に
そうそう受けるとは思わない。
（※デジカメ世代：デジカメが初めて触ったカメラという最近の世代）
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:40 ID:rSIEZVNO
>>555
スペック的にいまいちだから“プロ仕様”って言葉を連発して
アマを触発しようという魂胆がみえみえ、なところがチープ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:41 ID:Q4ls/oAt
みんな、高い高いって、CCDは4/3型だけど、
クラスとしては、NikonでいったらD1とD100の中間ぐらい、
Canonでいったら1Dと10Dの中間ぐらいの、仕様、性能じゃないのか？
仮にもオリンパスのプロの仕様にも耐えるフラッグシップだろうが、
E-1を10Dや、D100と比べちゃかわいそうなんでないか？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:42 ID:CeDmyvZR
報道とおねえちゃんだけがプロの仕事ではないと言う事。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:44 ID:Iv2pr2UM
クラスとしては、NikonでいったらD1とD100の中間ぐらい、
Canonでいったら1Dと10Dの中間ぐらいの、仕様、性能じゃないのか？

それは言い過ぎ、大半の人はペンタistの下くらいのお気軽一眼って思ってるんじゃない？
562 ：555：03/06/25 09:44 ID:J8mvi0q7
どうもです。

「プロ仕様」って表立って言われてたら、
自分も含めて一眼初心者は、「アマの方、初心者には使えませんよ」って
言われてるような気がするんだけど。
逆効果じゃないかな？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:44 ID:woYVylZ0
>>557
マジでズイコーってどんなブランドなの？
一応オレ、デジカメが初めて触ったカメラという世代だけど。
（最近の極小画素ピッチ世代の人ではないが…）
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:46 ID:y54ZJfwI
>>560
OM時代も、ネイチャー、学術、スナップ（言葉があれだが）
がメインフィールドだったようだしね
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:46 ID:grF+Alp+
>>562
一般人が「プロ仕様」と聞いたら
プロの要望に答えてくれる良いカメラ
と思うと思います
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:53 ID:Iv2pr2UM
ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ?


　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｺﾝﾅﾎﾞｸﾃﾞﾓ･･ﾜｼｮｰｲﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
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　　　　　♪
　　　♪　　　／■＼　　　ｵﾆｷﾞﾘ
　　　　　　ヽ(´Д｀；)ﾉ 　　 ｵﾆｷﾞﾘ･･
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　　　ｵﾆｵﾆｵﾆ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ



　　　♪　
　　　　　♪　／■＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（；´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ｵﾆｷﾞﾘﾜｯｼｮｲ
567 ：226：03/06/25 09:56 ID:Y+oZ5SFg
まあ、ほんとは1年前に発売する予定だったんだよな・・・・
だから10Dなんて強烈価格の一眼が出る事は想定されてなかったてこと。
レンズも、オリンパスからすりゃEFのLを出してるつもりなんだよ。
実際にさわった感じは、質感は10Dと同じレベル。
1Dと10Dの中間ではない。
値段は、防塵防滴とゴミフィルターに10D+5万出せるか？の判断かな。
レンズ付きで198Kなら目標の月産15000はこなせると思うが。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:56 ID:y54ZJfwI


　　　| ＼
　　　|Д・)　>>566
　　　|⊂
　　　|
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:59 ID:wLtKSpaY
>>554
おいおい。。。過去スレも見たけどちょっとひどい理解の仕方してるな。
ほんとに何もわかってないんだね。
変わるのはあくまでも画角。
F値も、そのぼけ味も変わらないんだよ。

例えば35mmシステムの100mmレンズのぼけ味と、
ブローニー645の100mmの同じF値のレンズのぼけ味は基本的に一緒。
でも両者を比較すると同じ焦点距離でも画角が変わるから、
同じ画角に換算して比べると相対的に被写界深度が違うように見える、
というだけの話。
したがっていいたいことは分かったが
>>532、>>537みたいな書き方では明らかに間違い。
>>540さん（多分プロ）みたいな人からつっこみを食らうことになる。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 09:59 ID:Q4ls/oAt
>>561
大半の人がどう思っているか知らないが、少なくとも、D100や10Dより上でないか？
同じボディーから、できるだけ目だたないところでコストを削減したのが10Dで、
目だたないところにコストをかけているのがE-1ってな感じがするんだが
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:02 ID:n1Am1Oz3
>>563
ニコンで言うニッコールと同じ。
1987年頃まではコンパクトカメラも含め、全てのレンズが「ズイコー」だったが
その後の新製品から「オリンパスレンズ」に変更された。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:05 ID:RlwaF+C7
ソニーちゃんもメモステ抜きCFオンリーのボディで参加するならいいかも
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:06 ID:5cB18XbJ
トーシローにアピールしないところを
きちんと作り込んでるところはいかにもオリンパス的。
でもデザインはがっかりだ。
OMシリーズのような、端正にして優雅、理知的なデザインを
外部デザイナーを使ってでも作るべきだった。

まあ、商業的に成功しなくても
広告塔として機能すれはそれで構わんのかな…。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:11 ID:+5zY+0XU
月産15000か・・・
SLRに限ると、オリンパスって国内での評価はそこそこだけど、
海外ではミノルタとかペンタより格下に見られてる部分がある
Lシリーズユーザーには高嶺の花だし、国内のコアユーザーは
そんなに多くないし・・・・
総生産数15000で終わってもおかしくないような気がする
575 ：底辺プロ：03/06/25 10:13 ID:5wYAU4G7
多少は興味あるし、使えるﾓﾉなら導入しようかなと

ただ、単玉がﾏｸﾛと超望遠だけというのが
ｽﾞｰﾑじゃない普通のﾚﾝｽﾞはいつ出すのか

それと、RAWは圧縮してないのか？
1Dは4MB前後、1Dsでも10MB前後なのに500万画素で10MBもあるとは
ﾊﾞｯﾌｧで連写ｺﾏ数確保しても開放される時間が長くては困る

あと、ﾌﾟﾛｻｰﾋﾞｽってｵﾘﾝﾊﾟｽにはあるの？
なきゃ新設するのか

「ﾌﾟﾛ仕様」というのがｱﾏを釣るための言葉なのか、本気でﾌﾟﾛに使ってもらいたいのか
いずれにしても現時点ではちぐはぐに感じる

とりあえず静観してみます
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:14 ID:gQGPi10F
>>569
誤解されたかな。焦点距離を換算した時の話なんだけど。
14-54mm F2.8-3.5はフルサイズでの28-108mm F5.6-7と同じ画角、深度をもつ
ということなんだけど。あくまで近似計算だから厳密ではないが。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:20 ID:Prl3ZLhW
えっＦ値も5.6-7になっちゃうの？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:21 ID:RlwaF+C7
どうでもええけど
「プロのプロによるプロのための」って、
「プロ(仕様)のプロ(開発者)によるプロ(利用者)のための」ってことか？
だったら単に「プロのための」でええやないの・・・
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:22 ID:cxg4O/8A
じゃ、さんにっぱ は ろくよん？
580 ：_：03/06/25 10:22 ID:allpxntq
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:22 ID:wLtKSpaY
>>576

>F値も2倍になることを考

Ｆ値と書けば普通はレンズの明るさを連想する。
Ｆ値が２倍と聞けば、そんなに暗いレンズと同等なのか？と思う罠。

まあ変な書き方だと思ったよ。。。。
つーかちゃんと理解していれば普通はこんな書き方しないと思うよ。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:23 ID:DdEdPuUh
取り敢えずマウントはオープンだったらレンズメーカーの対応に期待したい。

583 ：554じゃないが：03/06/25 10:24 ID:Q4ls/oAt
>>569
というか、4/3とフルサイズで100mmの同じF値のレンズのぼけ味は基本的に一緒。
って言っても、意味ないんじゃないか？
実際、50mmF2のマクロレンズは、銀塩換算100mmF4相当のボケになるはずだし、違う？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:26 ID:wLtKSpaY
>えっＦ値も5.6-7になっちゃうの？

もしかして暗くなると思った？
明るさは変わらないよ。

だから>>576みたいな書き方はダメなんだって。。。

585 ：531：03/06/25 10:26 ID:CkepjLxg
>>567 226
coreless Lens motorってUSMみたいに無音？
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:26 ID:Q4ls/oAt
>>581
なるほど、「f」と書けばいいわけだ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:26 ID:wl9KJQuc
E-10やP-400の広告でもプロプロ言ってたよね。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:32 ID:rSIEZVNO
ざっと読んだが10Dよりどこがどう優れているのかよくわからない。
強いて言えば「プロ仕様」ってことくらいか。ｗ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:34 ID:5cB18XbJ
>>588
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:38 ID:+5zY+0XU
アタマで考えると面倒だよね
開放F値が大きいから、速いシャッターを切れるというのも一面の事実では
あるけれど、画素のサイズが小さいから実効感度(光を受け入れられる量)は
低いわけで、10DとかD100に比べるとやっぱり用途は限られる。
銀塩のバックグラウンドを活かしにくいフォーマットなので、これはこれと
して使い方を開拓していくほうが良いと思うけど・・・
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:40 ID:QDi9TSPq
このCCD、おもしろそ−だね！
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:45 ID:D6aXlrYp
>>590
そうだね。被写界深度が深いのを生かして商品撮影とかには向いてるかも。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:49 ID:Q4ls/oAt
>>588
＞525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/06/25 08:23 ID:eZzWhFGl
＞ファインダー視野率100%
＞防滴設計
＞IEEE1394/USB2.0デュアルインターフェース
＞ダストリダクションシステム

ざっと読んでもこれぐらいは発見できるはずだが、
目だたないところでコストを削減している商売上手なCanonと、
目だたないところにコストをかける商売のへたくそなオリンパスって感じだな。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:55 ID:2UzneUzA
>>585
e-10のAFは音はうるさかったか？
35mmの高いAFレンズより、よっぽど静かなはず。
それのAFを早めたバージョンって感じに仕上がってたよ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:55 ID:RMFZ4eT9
等倍さんぷる見てみた。
うーん。。たしかに良くなってるような気がする。カリっとしてる。
ただ、ホワイトバランスが違うのでよくわからんかったり。
なんか微妙にMに転んでるし？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 10:58 ID:/5QLPFDT
>>593
確かに。オリは内視鏡で殿様商売に慣れてるからな〜。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:04 ID:CeDmyvZR
目だたないところにコストをかける事を殿様商売とはｲﾜﾝ。
598 ：585：03/06/25 11:06 ID:CkepjLxg
>>594
なるほど、サンクス
coreless Lens motor　は超音波モーターではないのはわかった。
しかし十分に静かで早そうだ。

しっかしすげー雨だな・・・
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:09 ID:VjiZC823
はやく実機さわりてー
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:10 ID:ce4WZr1z
いろいろ情報が出たが、キャノンのレベルに到達したのはセールストークだけだったね･･･
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:13 ID:lbS9GOd4
まーとにかくオリンパスもキヤノンもニコンもみんな日本のメーカーって事で
日本はすげーってこったよ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:15 ID:m12p3Z4L
>価格は、ボディーと14-54mmのセットで実販で30万円を切るレベル

30万円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
EOS-10Dより本当に高画質ならいいんだけど・・・・・・・・・・

今後超小型ボディ、高画素機を出すとか当日に言うことか・・・・
30万円も出す気を殺いでくれるよねへ
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:18 ID:m12p3Z4L
つーーーーーか、30万円は高すぎ。
キヤノンを褒め称えるわけではないけど、ASP-Cで実売18万円なのに
4/3インチの方がはるかに高いなんて悪夢だと思う。

そりゃあ、EOS-1D並みのボディならいいけど、これってニコンD100くらいの
ボディだし。

30万円は高いなぁ。
描写のすごさにもよるけど、総合でDiGiCに勝てるならいいけど。

そのへん、どうですか、オリンパスさん？
EOS-10Dより数万円以上高いボディになってます？

俺は、安くて性能の良いAPS-Cカメラで「ガマン」しちゃうかな。
って、まさかAPS-Cの方が低価格になるとは・・・・
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:20 ID:m12p3Z4L
ASPじゃなくてAPS-Cだったすまそ。

・・・にしても、4/3インチ・・・

ずいぶん、APS-Cより自分の方が優秀だといきまいているけど、
その分高ければしょうがない。
秒３コマって、もっと安物の（乾いた笑い）EOS-10Dもそれできるよ。
とほほほ。

やはりキヤノン買うしかねぇんかい。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:22 ID:m12p3Z4L
はぁ・・・

ブチ切れたキヤノンの反撃がおそろしぃですぅ。

この価格じゃ、オリンパに援護できねぇー。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:22 ID:Ll3HFSUx
ユーザーにとって選択の幅が広がるのはいい事だ。いつまでもキヤノン、ニコン
じゃあつまらんもんね。このあとペンタが出て、ミノはどうするんだよ。
怖いのは松下ライカ連合だな。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:27 ID:Ub0OYIzv
以前から気になってるのだが、EOS-10Dが目標でD100は下と見ているな


俺もそう思うけど



>>604
秒3コマつってもD30と10Dでもミラーとかの関係で随分感じが違うのよね。
（E1はどうか知らんが）
608 ：226：03/06/25 11:29 ID:DuJ20Ma/
>598
594も答えてるけど、結構静かで高速。
でも超音波じゃないから静かなところだとちょっとうるさいかも。
でも、ニコンのぐりぐりAFよりはずっと静か。
本体の作動音も上品な感じ。シャ、シャ、シャって感じでしたね。
10Dと同じかもうちょっと静かな印象だった。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:34 ID:4Y0cjgCQ
>>606
このカテゴリじゃあパナは怖くないでしょ別に。
ライカはレンズ（のブランド）供給してるだけじゃね？
パナとの結びつきはそんなに強くないんじゃあ？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:34 ID:rSIEZVNO
メモリスティックDuoてのが難点だな。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:36 ID:BwUM5/r/
e-oneといえばソーテックですよね？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:39 ID:Ll3HFSUx
とにかく安物は出して欲しくないね。プロ仕様らしくがっちりしたものを頼むぜ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:39 ID:g6KAIIOV
スマートメディア対応じゃないのね
614 ：sage：03/06/25 11:41 ID:gQGPi10F
>>581
確かに全く言葉がたりなかった。すまんです。誤解のないようまとめると

14-54mm F2.8-3.5はフルサイズでの28-108mm F5.6-7と同じ画角、被写界深度、
ぼけになるが、明るさ（ISO感度から計算するシャッター速度）はF2.8-3.5のまま。
615 ：614：03/06/25 11:43 ID:gQGPi10F
動揺して名前をさげてしまった。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:48 ID:Ub0OYIzv
F値は明るいけど被写界深度は深いのよねん
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:51 ID:Prl3ZLhW
アリがトン。よくわかりました。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 11:54 ID:m12p3Z4L
このままだと、10月前後にキヤノンEOS-Dシリーズ新機種発表ある汚感

プロ用のEOS-1D系と
アマ用（乾いた笑い）のEOS-10D系と
低価格で押すEOS-KISS-D系

「EOS-KISS-DのCCD・・・・えっ、これ4/3インチ？
えっ。35mmレンズ使えるの？
えっ。すげーーーーーーーーーーズーム」

最悪パターンのさらに最悪パターン攻撃。
みなさん、どうですか。
35mmレンズをそのまま使えて、センサーだけ小さいEOS-D。
それがKISSとか言われたら・・・
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:02 ID:DQKzM4jW
>>618
EFレンズ持ってないんで興味なし
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:03 ID:jQqQCiYq
>>610
ん？？？
なんでメモステが出てくるの？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:05 ID:rSIEZVNO
>>618
EFレンズ持ってるけどおまえ自体に興味なし。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:12 ID:Q4ls/oAt
>>618
考えてないこともないんでないかと思うよ。
EOS-KISS-Dは、1.6xで来るかもう少し小さいかは分からないが、
EOS-KISS-D専用（1.6xでも使えるかもしれないが）の安物標準ズームも同時発売って、
痛い攻撃しそうな感じもするね。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:18 ID:D16q3n1p
フジがSproシリーズの下位機種として４／３ボディーを出してきたら、
15万以下で出るんでしょうかね？ちょっと期待。
S2proが実売１８万だから、それ以下じゃないと売れないと思うし。

でも、レンズが高いですね。50mmが２万〜３万ぐらいで買えないとね。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:21 ID:6yASMPnu
ミノルタも参入ということになったら、ひょっとすると
メインストリームになっていくかも。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:29 ID:XrzZm0gA
ブランド力の低下したオリンパスやミノルタじゃとてもメインには・・・
アメリカならうまくいく・・・わけないな。あの値段じゃ。
626 ：E：03/06/25 12:30 ID:sa3+FGdC
つーか比較対照が普及機の10Dってとこがキツイな。
参入してるメーカーも、最初のオリが売れるかどうかまで様子見じゃね？
しっかしXDカード採用せんとは・・・。
XDがダメって事をオリ自ら証明したか？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:32 ID:AyOM5KzA
実はあのサイズでDレンジが銀塩超えているとか？
628 ：_：03/06/25 12:34 ID:allpxntq
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:34 ID:0+vDfwxm
http://www.digitalcamera.jp/　には

> 価格は、ボディーと14-54mmのセットで実販で30万円を切るレベル。

とあるんですけど、10DやD100だと同じようなシステム組むといくらくらいなんですか？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:34 ID:SlJeOCE5
xDは小型機で使うでしょう。
E-1ではアダプタみたいですが。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:36 ID:FCux+KSI


（他の賛同してる）メーカーもユーザーもコケれば速攻でポイする体制が出来上がってます。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:36 ID:jQqQCiYq
>>625
ブランド力じゃないよ、技術力だよ。
オリ、ミノは技術力はキャノンよりずっと上。
キャノンは単なるハッタリメーカー。（なんて書くと荒れるね。）
まあアメリカでは無理には同意。
国を挙げてのいやがらせが待ってる。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:39 ID:jQqQCiYq
>>631
それは十分ありえる話だね。
そうならないようにこの規格を主流に持ってくのはいろいろ大変だと思うけどね。
まあ頑張ってくれ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:39 ID:sa3+FGdC
>>632
ずっと上「だった」という方が正しいと思う。
確かにαショックの時点ではミノの方がずっと上だった。
635 ：トョータ ◆ID.Tyotagg ：03/06/25 12:40 ID:Gsud+msu
ﾎｽｨ・・・。金無いけど。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:42 ID:a4FzuHbS
ダストフィルターは面白いなあ。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:45 ID:HV5ADIEt
>>626　あんだけデカイボディーで使うメリットがないからだろ。

んな事より「プロ」用とか専用設計ボディを謳っていながら、シンクロ速度1/180以下ってのは…
小さいCCDで1/180以下って事は、実際はかなり幕速の遅いシャッターなんだな。35FULLだと1/90位か。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:47 ID:sa3+FGdC
違う業界の話になっちゃうけど、以前携帯ゲームのブームに便乗して
ゲームボーイに真正面から喧嘩売った携帯ゲーム機出したメーカーがあったのよ。
大手が次々に参入したんだけど（ソニーやセガまで）、結局さっぱりうれずに半年くらいであぼーん。
ソニーに至っては、１つもソフト出さずに終わった。

参入しても様子見を決め込むメーカーって結構あると思う。
素早く対応できるだろうし。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:48 ID:iDE6V+fz
1号機が値段が高くて煮詰め方が今ひとつなのはたいした問題じゃないだろ。
これからこの規格が発展していくのかが一番の課題。

>>635
そんなあなたはとりあえず見送りが吉かと。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:48 ID:sa3+FGdC
>>637
なる。
しかし、せめてデュアルスロットにでもして欲しかった。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:49 ID:XrzZm0gA
>>632
ニコンのブランドならあんなしょうもないカメラでもアマチュアは買う
だろうが、オリやミノじゃアマチュアは買わんでしょ。安いのならともかく。
プロ用と謳ってもバカ高いレンズをわざわざ揃えなければ使えんし、果たして
プロがそんなことするかな? プロが飛びつかなければアマも飛びつかん。
結局は価格がネックになって失敗しそうだ。

レンズ4本くらいがセットになって30万だったら売れるかもしれんが。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:50 ID:sa3+FGdC
プロ用っつーとアマが使いたがる業界だから・・・ｗ
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:51 ID:FCux+KSI
>>629
魔女レス

EOS-10D約18万くらい、
EF17-40 F4L（35換算で27-64）が8万弱。

レンズをL型やめれば、
EF24-85 F3.5-4.5（35換算で38-136）なら3万弱であります。
（L型というのは、キャノの高級なレンズブランドです）

D100も同じくらいです（ちょい高めなくらい）

マイクロドライブの1GBも計算するなら秋葉のバルクで2万弱
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:52 ID:HV5ADIEt
>>640
それは胴衣。
サブメモリー的な使い分けは便利だよな〜
プロ用なら、抑えって事も考えて別メディアに同時記録可とかさ。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:52 ID:a4FzuHbS
＞んな事より「プロ」用とか専用設計ボディを謳っていながら、シンクロ速度1/180以下ってのは…

だから報道やおねえちゃん写真ばっかがプロの仕事じゃないんだって。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:53 ID:iDE6V+fz
>>642
おまいそれカキコするの何回目だ？
寂しいの？？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:55 ID:WzGLAWYt
＞643
＞EF17-40 F4L（35換算で27-64）が8万弱。

レンジが狭い上にF4だよ。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:55 ID:sa3+FGdC
>>646
いや、他の人書いてたけど俺がこれ書くのは初めてだよ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:57 ID:WzGLAWYt
ま、既出だと。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:58 ID:HV5ADIEt
>>645　ｦﾚのメインはオネェチャンじゃなくてネイチャーなんだけど。
虫とか日中にハイスピードシンクロで撮ったりせんの？
花とかでも逆光時、弱めにオコシたい時にやっぱりレフよりストロボの方が機動性あると思うなぁ。

まぁ用途は人それぞれだけど、やろうとすればできる機材と、やりたくてもできない機材なら、
プロは前者を使うでしょ。

ちなみにFP発光は光量ガタ落ちで使いモノにならないから要らない。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:59 ID:TfMniIg/
どうでもいいよ。もう。俺のM42とKマウントレンズが使えれば
オリだろうが、シグマだろうが、コシナだろうが。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 12:59 ID:FCux+KSI
慣れると分かりますが、日常で扱いやすいのって28〜50mmくらいです。
（わがままな人だと28-300っていいますけど）

10Dだとちょうど良い感じなのか所有者が多めですよ。



幅広い画角が欲しいなら、タムロン製の28-300（3万弱）とかありますし
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:00 ID:HV5ADIEt
善意に解釈すれば、耐久性あげる為にあえて幕速落としてるとも考えられるが。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:01 ID:sa3+FGdC
>>647
EFの場合は銀塩でも使えるし、一長一短だと思う。
17-40の場合、銀塩だと超広角ズーム、デジなら標準ズームになるし。
安レンズはやっつけ仕事みたいのが多いキヤノンだけど、
Lレンズは同じメーカーとは思えん位気合入ってるし移りも良いよ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:04 ID:HV5ADIEt
とりあえず個人的には、多分今回は見送り。
*ist-Dの仕様次第ではそっちに流れるかも。どうせレンズ買い替えだから
オリにこだわる必要もないんだよな…

もうしばらくE-10とOM-4Tiに頑張って貰うかな。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:07 ID:WzGLAWYt
EF17-40/4と同等でいいならイメージサークルが小さいていい4/3だと
もっと有利でないかな？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:08 ID:2AgKPXmw
後は4/3inchのCCDがどのくらいの感度性能があるかだな。
ISO400や800で許容範囲なら良いなぁ〜！
ダイナミックレンジがAPS-Cより良いって事あるのかなぁ？
小さいから高感度な素子作りやすいとか？ってことは無いのか・・・？
フルサイズのCCD感度低と言うことは、ただ大きければ良いと言うことでもなさそう。
銀塩並みのラチュードがあれば良いなぁ〜(´〜｀;)
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:10 ID:sa3+FGdC
E-1と銀塩一眼持つより、
銀塩とデジ両方で一眼出してるメーカーの機材持った方が軽量になると思う。
デジオンリーって人なら問題はないが。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:13 ID:RlwaF+C7
漢音も10DsでSSWFつけてくんねーかなー
例によって技術は同じ、名前は違う奴(USMFとか)
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:14 ID:FCux+KSI
>>657
4/3inchの画素ピッチで高感度に強くつくれるとしたら、
サイズに余裕のあるAPS-Cだともっと良い物ができるってイタチごっこに。

↑こうやって見ると10Dとかのクラスと比べると不利な条件が多いので
シャッターの耐久性とかウリにしたいんだろうけど…

オリさんガムバレよー
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:16 ID:HV5ADIEt
>>657　何か禿げしく誤解してるみたいだが、同じ技術で作ったら感度に限って言えば
板が小さい事のメリットなんか無いよ。

＞フルサイズのCCD感度低

てのは、フィリップスの糞CCDとかKとCのCMOSの事かな？
CCDとCMOSでは同じ基準で比べられないし（基本的にCCDの方が感度的には有利）フィリップスは
語るまでも無い低技術。画素ピッチ考えたら大きい方がいいに決まってる。
後はどれだけ技術で上回り続ける事ができるかでしょ。
あくまでも感度に限った話ね。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:17 ID:0+vDfwxm
>>643

魔女レスサンクス。やっぱ高いんだなぁ。

激安な中古レンズも使えないし、当分人柱ですね、これ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:21 ID:U+ikcnN8
人柱って何？
プロユースに人柱も何もないだろ。
素人は買うなって事。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:24 ID:WzGLAWYt
おれは所詮APS-Cは過渡期の妥協のサイズだと思うのよ。
銀塩の資産は流用したいが、広角が不可なのは駄目。で、なんとか
いけそうなのがAPS-Cサイズ。
しかしフィルム面をそのまま映像素子に置き換えたのでゴミ問題という
厄介な物が残ったまま。オリンパスのアプローチは興味深いとおもう。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:26 ID:AQ0dLX0l
キヤノンは次はキスＤなんか出さないよ。
むしろ１Ｄと１０Ｄの間だね。
３５ミリフルの８００万画素で値段は３０くらいか。
エントリーは１０Ｄが受け持つ。これより安いと、Ｇ５と値段的にだぶるからね。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:27 ID:i1A0GWqA
なんでこれがプロユースなの？
社長に一時間問いただしたい。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:29 ID:sa3+FGdC
でも、完全にゴミをシャットアウト出来る機能ってのは
付けることできなかったみたいだし。
ぶっちゃけ、もっと煮詰める必要があったんじゃないかな。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:30 ID:HV5ADIEt
>>664
ｲﾊﾟｰﾝ人が求めてるは数年先の理想よりも、目の前の実用性。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:31 ID:dxHNAeSn
みんな高い高いって言うけど、そんなに高いかなー。
仕様がにてるNikon D1Xに比べれば、相当やすいと思うけどなー。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:32 ID:HV5ADIEt
＞仕様がにてるNikon D1X

オイオイ煽られるからヤメレ（´Д｀；）
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:33 ID:sa3+FGdC
つーかいくらプロ機と言っても2年前のカメラですYO!
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:35 ID:FCux+KSI
E1をきっかけにデジタル一眼買おうとしてる人に言っておきますぐぁ、

レンズ変えなくてもゴミは付きますよ。
外部のホコリが付くと言うより、シャッター幕の擦れた
『チリ』みたいなゴミが最初はたくさん付きます。

オリのは超音波なんたら機能が付いててマシだとは思うけど。


>>669
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:37 ID:HV5ADIEt
>>672実際どれ位売れるんだろうね。
ヨドバシランキングには…　入れないかな…
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:38 ID:42xY8qbf
>>665
5D？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:38 ID:WzGLAWYt
>667
CCDはフィルタで密封されているし、直接触らなくてもゴミをとばすと言うのは
面白いと思うよ。ゴミの発生をなくす事は不可能だしね。
まさか暗箱部分を丸ごと静電防塵器にするわけにもいかんでしょ。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:39 ID:+5zY+0XU
>>671
当然年内には後継機が出てくる。
下手をすれば1Dの後継機も年度内に来るかもしれない。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:42 ID:FCux+KSI
>>673
想像は出来ないけど、どうかなぁー、一応個人的に気にはなってるけど…
E10とかE20も売れたみたいだし…












中古が
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:47 ID:HV5ADIEt
＞中古が 　　　　　　　　　　　　　　ﾜﾗﾀ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 13:57 ID:D16q3n1p
E-100RSと同等のシャッター速度（1/10000秒）と
連射能力（15コマ/秒）だったら30万もプロ向けとしての発表も
納得すると思うんですよね。

C-5050がxDとCFのデュアルスロットなのに、
なぜE-1がシングルスロットなんだろう？
xDにJPEG、CFにRAWって使い分けもできるだろうし・・・
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:03 ID:WzGLAWYt
1/10000秒も15コマ/秒も入らないプロの方が多いと言う事でｼｮ。

後半は同意。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:08 ID:42xY8qbf
つーか、なんだかんだで売れると思うけどなぁ。

今、デジ一眼っつったら
http://www.yodobashi.com/p/10594975.html
ここにあるのと、あとシグマぐらい？

普通の購買層に現実的なのはD100と10Dだけな訳だし、
デジカメの普及とともに銀塩だけの頃より断然ユーザー層が拡がってて、
コンパクトデジからのステップアップに目覚める人も多いだろう。
一眼触った事無いとか普通だし、ニコン、キヤノンって拘る人も少なくなってる。
メーカー固有のレンズ資源持ってるって人が少ないだろうから、
これからのスタンダードになる可能性もあるし、どうせ何も持ってないんだからって
いうのもあって、特に不満要素も無い。

これからって人は新しい機種の方が良いってのもあるし。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:12 ID:nuX1tZYh
問題はハイアマチュア用がいくらで出るかって事。
10Dボディ価格くらいでボディ+標準ズームくらいつかないと苦しいだろうね。
そうそうスペックは10Dくらいで。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:19 ID:D16q3n1p
そうですね。ハイアマ用なら２０万で標準レンズ＋フラッシュが
ついてないと売れないでしょうね。

まぁ、買う側としては実売が安ければ良いのですが(w
S2proだって、定価３１万で実売１８万ですし・・・。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:26 ID:1BRaI0Dt
Ｓ３proを買おうかな。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:27 ID:TYBpGVDF
今晩当たりニコン、キヤノンの社員が一緒に飲みに行って
乾杯でもしてそうな予感
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:28 ID:SlJeOCE5
>>683
そうですな。
社長のいう「30万を切る」というのはオリンパスの希望
であって、販売店がどう考えるかはこれからですから。
標準ズーム付きで25-27くらいなら、まあまあかと思うけ
ど。ポイントでメモリ買って、と。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:33 ID:1BRaI0Dt
何でサンプル画像は壁紙に出来ないの？
教えてクレー
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:34 ID:FCux+KSI
>>687
信仰が足らないから
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:35 ID:XSrvSD9S
>>685
>今晩当たりニコン、キヤノンの社員が一緒に飲みに行って
>乾杯でもしてそうな予感
すでにしてるのを見たといううわさもある。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:37 ID:NrGITpS3
>>687
COPY　RIGHTの関係？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:42 ID:WzGLAWYt
＞685.689

燃料としては質が悪いぞ。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:43 ID:wPKsNfgz
10Dユーザーです。

うう、正直レンズだけはうらやましい・・・。
キヤノンも換算28-105mm、出してくれないかな。
銀塩の頃からのEOS使いには、どのレンズも
ハッキリ言って使いにくいでつ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:44 ID:vxHbfnpo
>>685
ｷﾔﾉｿの部長が笑いすぎて腸捻転になったらしい。
ﾆｺｿの取締役はアゴが外れたと聞いた。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:44 ID:fNWDkjNS
ニコンの真面目なレンズ屋(光学設計技術者)の中には，

「オリンパのエンジニアがうらやましいなぁ。俺も『Fマウントのしがらみ』
から解放されて，もっとまともなテレセン設計のレンズが作ってみたい……」

なんて感じている男たちが結構いるに違いない。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:46 ID:FCux+KSI
　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　今夜は乾杯だ！
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 14:50 ID:TvOo3QK8
AA荒氏にまで落ちぶれたか・・・。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:02 ID:m12p3Z4L
一番大きな問題は、すでに高性能機のリファレンスと化している感のある
EOS-10Dよりも　か　な　り　高　く　て、性能は負ける・・・。
これじゃないですか。
多少勝っていると仮定しても、値段でふっとびそう。
プロはいいけど、一般人は。
オリンパスE1は、レンズ込みで30万円と言われているけど、ちょっとまったー。
ストロボやバッテリなどを入れると、なんだかんだと40万円くらいいくのでは？

多少EOS-10Dに勝ったと仮定しても、そこまで投資する腕は無いんで、
俺なんかは安いEOS-10Dにいくよ・・・・
と言われても引き止める自信はありますかオリンパスさん。

レンズ、レンズというけど、シグマの28-300mm のレンズ3万円くらいで売って
たんで、それでいいや。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:06 ID:m12p3Z4L
それで、さらなる問題は、EOS-10Dは10月までにはさらに安くなるんですよ、間違いなく。
で、ヨコに、さっき書いたシグマ28-300mmがちょうど3万円で売っていると。
すると、レンズ込みで20万円切ったりする店もあり、
ありゃりゃ、これじゃあべこべじゃないか。ドラえもーーーん。
キヤノンをやっつける道具だしてよーーーー。じゃないですか（怒）

しかも、みなさん！4/3インチのCCDです。
バッテリもたないんじゃないですか！
CMOSのEOS-10DはパワーショットG3と同じバッテリで動作しますし、
コンパクトの買い替え組がワンサカ・・・

余裕ぶちかましてる場合じゃないですよほんと。（泣）
予算20万円しかありませんからね。EOS-10Dかっちゃうよ。ワーーーーン！
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:08 ID:FCux+KSI
>>696
いや、あんた、そんなネガティブ思考満載じゃダメですよ、もっと前向きに。

>>697
えーっと、ちなみにEOS-10Dはソフトウェアやバッテリーとか全て同梱ですよ。
ストロボはオマケっぽい内臓が一応付いてますん…

E1てバッテリー別売なにょ？
取りあえずお店の頑張りに期待したい心境。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:08 ID:SlJeOCE5
買えばいい。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:08 ID:vxHbfnpo
↑
この人、アタマあぼーんしちゃったの？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:09 ID:5j51/e7r
折れはE-10とFL-40あるが、ＥＦレンズ持ってないんでＥ−１逝こうと思う。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:15 ID:kbY+BN9N
CCDがデカイだけで欲しい。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:15 ID:CoB2UflC
せっかく小さくなるんだからPEN-Fの
デジタル判みたにしてくれたらよかったのに。
と、ボーナス一括払いで10D買ったオレは思うのであった。
ハイエンド機じゃなくそういう機体から出すって選択肢も
ありえると思うんだが・・・
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:17 ID:m12p3Z4L
興奮して失礼しましたー。いや、楽しみにしてたんですよ。20万円貯めて。
まだ少し足りないけど(バカ)。
これじゃ、買えないやトホホというわけで、怒ってしまったわけで。

小型ボディと高画素機が出ると発表してくれたけど、これも言うだけなのかなー。
E1と同時発表で、シャッター速度1/2000までとか、仕様落としたモデルを安く
ポリッとつけてくれれば問題なし。
あ、それはもちろん4/3インチですよ、それはもちろん。

4/3インチは、かなり期待できると思うんですよ。
つまり、APS-Cは不要にでかいのではないか、ということです。
パソコンでいうと、本当はPentium4-2.40GHzで十分なのに、3.06GHzがムダに
発売されている（失礼）みたいなものじゃないかと。

でも、ずっとこんなに高いんだったらムダでもなんでも安いAPS-Cに（以下略）
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:17 ID:Y5PlSpKl
どこかで、ＯＭシステムがでた衝撃とかあったけれど、
Ｍシステムだろうが！
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:17 ID:SlJeOCE5
>>704
小型機も計画あるらしいっすよ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:17 ID:+5zY+0XU
プロ機で言えばD1、普及機で言えばD30, D100, 10Dが何故ブレークしたのか
考えてみなよ。先行機種より性能は高く、値段は安くなってたからだろ。
E-1はオリンパス派をつなぎ止めるかもしれないけど、そのブランドに拘りを
感じない人にとっては、妙に高いカメラでしかないと思うが・・・
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:20 ID:TUin5n/v
>>699
ttp://www.olympus-esystem.jp/products/accessory/power.html#blm-1
バッテリーと充電器は付属ってかいてあるけど・・

外付けのこと？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:23 ID:rfblhhN8
漏れデジカメから入ったから銀塩のこと知らないんでマジ質問デシ。
１．オリの言ってるデジ用新設計レンズの利点は確かなんだろうけど、ニコなりキヤノが
本気で新しいデジ用のレンズを出せばいいの？それとも既存のマウントを使っていると
それが出来ないの？
２．今後のボディの機能向上に既存のマウント（マウント自体は古い設計なんでしょ？）が足を
引っ張るってことあるの？
３．画質はまだ何とも言えないからとりあえずおいといて、E-1と10D比べてボディの機能
として明らかにE-1が劣ってるところってあるの？AF位？

漏れは35m用のレンズ持ってないんで、デジ１眼に行こうとすると最初からそろえなければならない。
今E-10を使ってるんでオリには愛着があるし、どうせなら新しい設計の方がいいと思ってる。
でもキヤノの10Dの方が単体でも安く、レンズも豊富で安いと言われると、迷いが出る。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:26 ID:/5QLPFDT
標準ズーム付きで実売25マソなら売れるだろうし漏れも買いたい。その位なら
ゴミ飛ばし、防滴つき、マクロ性能などのアドバンテージがあるので10Dより
多少高くても納得。
ボディーオープン価格なのは模様眺めしてるんじゃないかな。最初30マソでも
数ヶ月後実売25位に落ち着くことをキボン。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:30 ID:Y5PlSpKl
コシナあたりが、Ｍマウントがいける、４／３カメラを出してくれる
ほうがうれしい。１５万なら買うよ。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:30 ID:vxHbfnpo
>>710
迷うこた無い、10D逝け。
ほんの少し冷静になって考えてみろ。
4/3が後々まで残っていると思うか？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:32 ID:T77R1t3F
ボケと絞りの考えかた
50mm F2は、あくまでも50mmf2
35mmフルサイズで撮った50mmF2の画像を、トリミングして拡大したものだと思えばよい
画角は狭くなり、焦点距離が長くなったときと同じ画像になっている
ぼけは、50mmF2で撮ったときのものを拡大しているのと同じなので大きくなる
これがフルサイズでいうところの100mmF4で撮った画像と同じボケ量になるかといえば、そうでもない
中判と35mmで比べるとそんな感じがする
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:36 ID:m12p3Z4L
キヤノンのことだから10月にEOS-20Dぶつけてくるよぅ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:36 ID:70tmH4tT
20万以下じゃないと買わない
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:36 ID:TvOo3QK8
＞１．オリの言ってるデジ用新設計レンズの利点は確かなんだろうけど、ニコなりキヤノが
＞本気で新しいデジ用のレンズを出せばいいの？それとも既存のマウントを使っていると
＞それが出来ないの？

デジ用をニコ、キャノが出そうとするとフルサイズにも対応せにゃならんので
馬鹿でかく、高価になる。APS-Cに限定すりゃそれなりに安くなるが銀塩の
切捨てにつながるし、ﾍﾀに普及するとフルサイズが将来安くなった日にゃ
怒りを買うことになるだろね。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:37 ID:T77R1t3F
>>712
Lマウント、Mマウントの専用レンズ（広角）が出たら買うよ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:38 ID:Cen74sFU
ところでE-1はクイックリターンミラー？　ビームスプリッター？
どっかに情報載ってないかな。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:41 ID:FCux+KSI
>>709
あらん、情報すいませんです。
E1のバッテリーがどうなってるかよく調べてなかったもので。

つーかEOS-10Dのにそっくりだすな、D100も同じようなやつだし…
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:41 ID:yOejxEbu
落ち着いてよく読め。
クイックリターンミラーって書いてるじゃん。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:41 ID:XgHq0xws
今までの経緯をみればAPS-Cも１年以内に実売１４万ぐらいになるでしょ。
デフレが解消されても低価格化は進むと思う。
D100の後継やist*Dなど次々に出てくれば後に出すほど売りにくくなると思われ。
値段やCCDサイズの比較より、あまりに登場が遅れたことが新システムを
不利にしてるな。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:42 ID:FCux+KSI
>>719

クイックリターンでごんす
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:43 ID:TvOo3QK8
クイックリターンミラーにフォーカルプレンシャッターだよ
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:44 ID:1BRaI0Dt
硬いストラップが出たらうれしいな
E-20に付けよっと。
726 ：710：03/06/25 15:48 ID:rfblhhN8
>713
んなこと聞いちゃいないのよ。技術的な事きいてんのよ。5年も使えれば十分。
レンズ資産なんて言って、ずーと抱え込んでニコ爺なんて言われたくないし。
>717
thk。結局ニコ、キヤノは銀塩を引きずってるからフルサイズに移行してからじゃないと
デジに本腰を入れられないってことですか。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 15:51 ID:Cen74sFU
クイックリターンか。なら実効F値が下がることはないな。
レスさんくす。
728 ：713：03/06/25 15:55 ID:vxHbfnpo
まぁ、一眼カメラはレンズも含め、システム組めてなんぼの世界だからね。
それを承知で4/3に走るというなら別に止めないけどさ。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:00 ID:CoB2UflC
>726
態度のデカイ初心者くんだな(w
いろいろ問題点はあるようだがニコンマウントでも
フルサイズの機体が出せるんだからいまさら
専用設計のレンズ群に手を出す必要もないと思う。
他社製互換レンズも選べるってのは
結構な利点だと思うんだけどどうかな。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:03 ID:m12p3Z4L
2/3インチ　3CCD　カメラシステムなら30でも買うのにぃ。


731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:13 ID:TvOo3QK8
夏ボは使わないでとっておこう。冬まではE-10とOM、ヤシコンでｲｲや。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:15 ID:hBHhEYtw
ニコンみたいなノロマな操作性だけは勘弁して欲しい
ｸｲｯｸﾀﾘｰﾝﾐﾗｰsage
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:21 ID:rdEvr0yr
１０Ｄを買い控えて４/３の発表を待っていたが、レンズ込みで２０万を切るって
公言してたくせに出たらこの値段だもなー。言い訳のためにプロ用って言ってる
だけじゃないか。あのスペックだったら１０Ｄの下の値段で出してこそインパクト
があるのに。やっぱ１０Ｄにするわ。
だけど４/３にも頑張ってほしぞ。

ボディー　　オリンパス、ミノルタ、ソニー、富士、松下
　　　　　　コダック、（ペンタックス）

レンズ　　　オリンパス（ズイコー）、松下（ライカ）、ソニー（ツァイス）
　　　　　　ミノルタ、シグマ、タムロン、（ペンタックス）

この中から好きなレンズやボディーを組み合わせて使えるなんて画期的だな。
ライカやツァイスの名前に釣られて買いまくる銀塩オヤジもたくさん出てくる
だろうな。でも１０Ｄ買って２−３年は静観してるよ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:22 ID:Gsd5rYqi
ぽしゃったらぽしゃったで、プレミアつきそうな予感。
画質がよかったら買っちゃおうかな。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:39 ID:FCux+KSI
>>733
E1とはあまり関係ありませんが、
新宿、銀座、秋葉の家電屋さんとかカメラ屋さんで
コンタTVSﾃﾞｼﾞﾀﾙの中古をたくさん見かけます。

なぜですかね？
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:39 ID:fhpaT/U4
300/2.8って大きいねぇEFの300/2.8の方が質量もサイズも小さいって
フォーサーズならではの小型化なんて全く実現できないじゃん。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:45 ID:AQzV5lEV
フルフレームCCDの図説だけで萌えたオレは仕様厨でしょうかねぇ。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:47 ID:T77R1t3F
>>733
出たとしても１０月だ
早く10D買って使った方がよい
739 ：７３３：03/06/25 16:47 ID:rdEvr0yr
＞＞７３５

カッコに引かれて買った人たちが性能の悪さに気が付いて
値の下がらないうちに売り飛ばしたんでしょう。
しかし性能のわからないツァイス好きのオヤジ達は
まだ持って磨いているでしょう。磨くのが趣味だから
それで、いいんです。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:49 ID:n1Am1Oz3
>>736
この場合比較するのはEF600mmか400mmじゃないの？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:51 ID:TYBpGVDF
秋にはニコンも新型出すって明言してるしな〜
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:55 ID:2AgKPXmw
>>741
まじですかぁ〜？
ソースは？（オタフクとか言わないでよぉ〜！）
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 16:56 ID:cm6io+0k
>>740
そういう言い訳は聞きあきた。
同じ焦点距離、F値ならイメージサークルが小さい分小型化できて当然なのに。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:00 ID:hBHhEYtw
使用可能温度 0-40℃(動作時)/-20-60℃(保存時)

…雪山とか極地じゃ使えませんね
ってゆうか氷点下の屋外で使えるデジ一眼、実存するんですか？？
このジャンルはまだまだ銀塩まんせーなのかな？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:06 ID:kY/1cM3K
>>744
各社とも防寒ケースとかありそうだけどね
実際、アラスカとかでE-20使われてるし。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:07 ID:uBiIefZ3
>>743
コンタがNマウントの300mmF2.8を出したとしたらどんな大きさになるやら。
747 ：741：03/06/25 17:08 ID:TYBpGVDF
>>742
右クリックのメニューの中にない？

ていうのは置いといて、今日の日経新聞（朝刊）の１１ページ目の
デジタル一眼の記事の中に書いてあったよ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:12 ID:i5WuiCz/
高杉！
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:13 ID:kagTl/X7
今の所、ふぉーさーずCCDによるメリットは

ボデの値段が半端に高い
以外とレンズもでかくてやっぱり高い
ボケない

ですか？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:13 ID:i5WuiCz/
ｘDでダメ！
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:14 ID:2AgKPXmw
うぅっ(;_;)日経新聞とってないので見れない・・・。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:14 ID:i5WuiCz/
10月に出して500万画素とは、、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
753 ：_：03/06/25 17:16 ID:allpxntq
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:17 ID:Q8ZwUWG4
>>732
ﾀﾘｰﾝ ｲｲ!!
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:18 ID:i5WuiCz/
>>751

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/24/08.html
ここみる
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:18 ID:sXbm/Orx
連ｶｷｺ見苦しい。＞ID:i5WuiCz/
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:19 ID:hBHhEYtw
>>745
早速のﾚｽありがとっす
この冬、アラスカ〜カナダ北部旅行計画してるもんで。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:20 ID:i5WuiCz/
ｽﾏﾇ
期待していただけにがっかりだから、、去ります。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:23 ID:yw6Z7zsx
去る者は追わず。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:23 ID:+5zY+0XU
年度内9万台出荷って田舎の高速道路の需要見積もりみたいだな・・・
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:28 ID:WmurG4e2
よーろっぱでは人気あるらしい、オリンパス。
762 ：７３３：03/06/25 17:33 ID:rdEvr0yr
３年後に出るプリンター（？）のオマケにＥ１が１０００台付いたりして。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:41 ID:cm6io+0k
>>744
寒ければ寒いほどノイズが出なくて良いよ。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:43 ID:NyYmPeTs
>年度内9万台
田舎の空港の需要予測のようでもある
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 17:54 ID:fhWdX6xj
オリンパス＝田舎erでつか？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 18:12 ID:BhNprp/t
>>755をみてきた。
レンズを磨けるのは四人の職人だけってのがすごいね。
300mmのものすごい値段はそのせいだったか。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/24/08kl.jpg
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 18:27 ID:DHRK677I
>>746
つか、いくらになる事やら。
ヤシコンのテレ・アポテッサーが200ﾏｿだっけ？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 18:31 ID:pSQ7RPEz
＞Eシステムの今後の展開について、
＞「本気などと言う生やさしいものではなく、オリンパスは気が狂ったのか
＞と思われるほどの決意を持って、プロの期待に応える」

・・・のだそうだ。


確かに気が狂ったとしか思えないわな、この性能・このシステム展開にして

　こ　　の　　価　　格　　よ　　。

新手の価格破壊でつか？社長？（ﾌﾟｹﾞﾗﾗ



誰だってEOS買うわ、こんなんじゃあな。


＞「新規獲得ユーザを中心に来年にはシェア20%」（菊川社長）を目指す。
ネタでつか？随分気の効いたダジャレですね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 18:41 ID:Va5hjBna
まだ煽ったり文句言ったりする気にはなれん。
もう少し情報が欲しいところ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 18:44 ID:tlmY5JVo
今後３０年は供給すると言明している↓
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/253914

ま、３０年あれば何がおきるかわからんな。
３年も持てばいいほうだと思うが(w
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 18:50 ID:pwJR7zOR
500万画素なのは別にいい。
600万画素とは大して変わらないし800万画素もあると逆に邪魔。
SD9は300万画素だが必要な解像度はもっているし。

ただ値段が…。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 18:52 ID:YmOGB844
実売15万なら即買う。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 18:56 ID:MujEG0zf
レンズの出来とかボディ見て手抜きはしてないのはわかった。

周辺減光は完璧なんだとして出来上がった画はどうかだよな。SD9のようなインパクトがないとこけると見た。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 19:01 ID:MbjaN+S3
案の定レンズが魅力ないな。
専用マウントの弱みなんだろうけど一眼には変なレンズを格安で仕入れて試す
という高尚な楽しみ方があるのに…
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 19:29 ID:5dFsfDbV
売れ余った在庫はジャパネットたかたに並びます。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:04 ID:2PeBtL8F
グリップつけたらえらくぶさいくだな
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:10 ID:i0JX4/FV
オリンパスのサンプル見たけど、まぁ、一眼ならこんなもんかって感じかな。
その後で、EOS-10Dのサイトに行ってサンプルを見る(こっちは等倍)。
ものすげー色の美しさ、へたなシャープネスかけないナチュラルさ。
あまり書くとキヤノン社員だって言われるけど、EOS-10Dのが本来、期待した
一眼の画質であって、E1のは、プロがどうだと必死になって宣伝しても、
まぁ、コンパクトカメラとしては最強、な、カチカチに固い画質だった。

このふんわりした階調表現は、APS-Cならではだし、近い将来に出てくる
35mmフルサイズセンサー普及版の神性なんだろうなー。
4/3インチは、高画素競争したらあっという間に限界くるよ。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:13 ID:i0JX4/FV
ようするに、4/3インチは色がどぎつすぎる。
プリンターの印刷みたいな画質かな。
あと、等倍にすると結構ノイズあるんじゃないかな?
ボケの中に圧縮されたノイズ痕があるし、モデルの被写体の髪の毛
ちょっと厳しい。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:25 ID:i0JX4/FV
現状、コストパフォーマンスとふんわりした階調豊かな表現を持つ
EOS-10Dと、1029万個のフォトディテクターから描き出される唯一の
縦方向3センサーカメラSD9、FマウントのD100・・・
この三大名機がしのぎを削る一眼市場に、オリンパスは値段の安さで
殴り込む予定をチャラにしてしまった。

そのように宣伝され、待っていたユーザーにドタキャンくらわして、
大メーカーのやることではないと思う。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:30 ID:MujEG0zf
>>777
10Dはどうでもいいよ。いろんなサイトで画を見ても良い色出てるとは思えないよ。色合いや解像度ではD100のほうがいい出来してるしな。

4/3も本当の画像を出してないのでなんとも言えないが、現在のサンプル見る限りD100が上だな。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:33 ID:i0JX4/FV
10月時点で、おそらくEOS-10D、最安値15万円前後。
オリンパスE1。おそらく、ボディのみで22万円〜25万円。
レンズ、ほぼ値引きなし。ストロボなしなので購入。
4/3インチCCDは電気を食うのでバッテリも買い増し。
=トータルで35万円〜40万円程度。

対するEOS-10Dは、レンズ込みでも20万円を切る場合あり。

話しが全く逆で、APS-Cカメラの高価さを嘲笑し、レンズ込み20万円を
豪語したオリンパスはうそをつき、嘲笑されたキヤノンは企業努力で
EOS-10Dクラスがレンズ込み20万円を達成。

不言実行がキヤノン。
おおぼらふきがオリンパス。

今の時点で、このように言われてもしかたないと思う。
EOS-10Dはますます安くなると思う。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:40 ID:2fLa0DUA
オリンパは果たしてここでの惨状を知っているのだろうか…？
不特定多数のデジユーザーにここまで言われて、そのままの状態で発売日を迎えるような愚行は、　ま　さ　か　しないよね？



783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:40 ID:Gsd5rYqi
>>780
少しばかり逝かれてる粘着なのよ。
そんなに持ち上げる10Dをまだ買ってないらしいよ。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:40 ID:MujEG0zf
確かに4/3が標準レンズセット30万前後なら一般には買う奴は少ないだろうな。

20万前後で買えるD100や10Dの画像がそのコスト分吸収するくらい良い画像を4/3がたたき出すならそこそこ売れるくらいだろう。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:41 ID:CoguWBjO
E-1はチミタチのような
　ヂャリ
は相手にせんから、心配しなくてｲｲヨ(^o^)/。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:45 ID:2PeBtL8F
（価格的にも）一般向けでもなさそうだし
いったい誰に売るんだ?
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:46 ID:BhNprp/t
でもなー
10Dをみても全然欲しいっていう気がしないんだよ。
そりゃまあ、いいカメラには違いないと思うけど、なんだか面白味に欠ける。
キヤノンのレンズを持ってないっていうこともあるだろうけど。

対するオリンパスのFour Thirdsはアクセサリやストロボ
を一から作ったり、デジタル専用のレンズをいくつも
同時発売したりで、なんかすごいことをしてくれそう。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:50 ID:G39cwErW
>>786
だから「プロカメラマン」だよ。
レンズは絶対いいと思うよ。
しかし数は出ないだろうねえ。
ＯＭシリーズのような長寿は望めないか。
4/3Foveonでも載せれば違ってくるだろうが。
高性能？超音波ダストフィルター付いてるそうだし。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:51 ID:MujEG0zf
ヂャリだけど、デジカメって購入金額と出てきた画像のバランスで買うかどうか決めるものだろう。E-1が実売20万超えたらD100とどれだけ画像の出来がいいか俺は見比べて
納得できないなら絶対買わない。

10Dが税込み13万切ったら買っても良いかなと考えてる。そのときD100は16万くらいかな。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:54 ID:i0JX4/FV
購入価格とのバランスって言うけど、10Dが13万円切ったとして、
その時、トータルで30万円くらいのE1のデキの良さってどうなのよ。

オリンパスオタの悪い癖で、すぐに他社のカメラを甘く見る傾向が
あるけど、そんなに良いものだとでも思っているのだろうか?
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:54 ID:2fLa0DUA
>>783
おいおい。実際使ってみてるから言えるんだよ。
逆にE-1のどこに持ち上げ所がある？

　な　　い　　よ　　な　　？　　(www


あるんなら誰か言ってみれ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:56 ID:SiC1V/p8
月産1万5000台を予定している。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:57 ID:Pu6sDsxB
オリンパスがんがれー
こんな小さなつまずきで倒産すんなよー
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:58 ID:2fLa0DUA
>>790

まーオリンパは『　教　団　』ですから(ﾌﾟﾌﾟ
どこのスレでも物理的事実を述べただけで血管が切れるほどｷｬﾝｷｬﾝ吠える。
5050がﾉｲｽﾞまみれで使い物にならない、とか言っただけでね(w

ここでもそうだね。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 20:58 ID:G39cwErW
>>791
発売前からすでに困難な先行きが明らかなんだから
もっと暖かい目で見てあげよう。
レンズには期待してるけど。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:00 ID:2fLa0DUA
>>795
申し訳ないが、暖かい目で見て来て
見事に裏切られたんですから。
それだけです。さようならオリンパス。
E-10/20の事、忘れません…
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:01 ID:IsCqMAXk
>>791
失敗を恐れぬ勇気・・・と言っておこう。無謀とも言うが・・・

2年後くらいにはカメラ部門は解散だな
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:05 ID:o4gdP1b7
オリンパスは戦略を誤ったな。
本体１２〜１５万の１眼とＥ−１を同時発表していれば、ヒンシュクを
買わなかったのに。
フォビオンＳＤ−９のデビューがあまりにも鮮烈だったので半端なサンプルは
中々出せないよな。フォビオンのサンプルはフルサイズで見れない頃でも
素性の良さは感じられたしＳＤ−９の唐辛子のサンプル見たときは、気絶
しそうになったよ。（ＳＤ−９のカメラとしての完成度とか、良い画像の
ヒット率は別として。）
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:18 ID:SlJeOCE5
ｷｬﾝｷｬﾝ吠えているのは．．まあいいか。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:19 ID:MujEG0zf
本当に4/3にはフォビオンが最高にいいと思うんだが、載せてくれんかなオリンパス殿。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:21 ID:BhNprp/t
>>798
唐辛子に水がかかってるやつ？
確かにあれはすごいよね。
カルチャーショックだった。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:23 ID:LKZmunL7
小型普及向け機種をあとから出すって言ってんだからそれ待ちでしょ皆さん。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:24 ID:AQzV5lEV
>>802
うん。
そう。フルフレーム方式と小型普及機発表だけで、オレはまだ大丈夫。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:24 ID:LQEEqXRF
レンズ込みで３０マソには正直ワロタ！
どうやって売るんだ？

プロって、



レスラー？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:26 ID:LQEEqXRF
実は６６０グラムにも、ワロタ！
どーして35mmベースのボデより重いんだYOU
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:29 ID:bL9Tp6Fl
>805
でもＺＤＮＮの女性？の手で持っている画像見てみたら意外と小さいよ。
ALLマグネシウムボディで凝縮感がありそうでイイ。

…しかし、連写速度がな…。惜しい、惜しすぎる。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:35 ID:70tmH4tT
ラ・マンチャのカメラやね・・・
良い意味でも悪（ｒ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:40 ID:polcGD1J
フォビオンじゃないから、解像感はDimage7くらいでしょ
ノイズは少なく、ダイナミックレンジは大きく、感度は高いでしょうが。
あと、小絞りの劣化にも強い、と。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:40 ID:o4gdP1b7
４/３企画を提唱したのはオリンパス。
第一弾で低価格のを出して一人舞台になってしまったら
他の４/３企画賛同メーカーのヒンシュクを買うので
各社が品揃えをするまでは適当な価格に設定して置いたのかな。
なんて考えすぎだろうか。ＩＣ産業では製造機械を償却するまで
次のチップを発売しない暗黙の了解があるように。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:44 ID:8uYocUyT
>>805
660グラムは軽いだろう？
今まで何使っているんだ？
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:45 ID:yC45z4yf
社長が辞任するのはいつだろ？
年内？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:50 ID:yC45z4yf
あと、オリンパの冬のボーナスは現物だな。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:55 ID:bL9Tp6Fl
しかしここで10Dを持ち上げている奴は…結局の所持っていない奴が殆どのようだな。
持っていないカメラをなんでそんなに必死に持ち上げられるのか…、理解に苦しむ。

専用設計で明るく万能に使える28-108mmのズームを始め魅力ある焦点距離で構成
されたレンズと、防滴ボディ、視野率100%のファインダー、凝縮感のある（ｽｷﾝじゃない）
ﾏｸﾞﾈｼｳﾑﾎﾞﾃﾞｨ、と実際に10D使っていても魅力を感じる部分は多いよ。


まぁ漏れはすでにｷｬﾉｿの奴隷と相成っているわけで買わないだろうけれど…。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:55 ID:8uYocUyT
>>812
医療部門が絶好調だよ

デジカメ部門は、売上の2割に過ぎない。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 21:59 ID:+//obYdt
シャッター耐久回数15万回はいいかも・・・。

って思ったけどこの進歩の速いデジカメ業界の様子を見ている限り、
まだまだそんなに長い間使うほどのものではなさそうかな。
816 ：76634：03/06/25 22:00 ID:j0vP7844

♂♀が凸凹の関係 http://pink7.net/masya/
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:01 ID:lBu2u9Mh
>>813
おら10D持ってるけど、E-1の方がうらやましいと思うところもあるよ。
もの自体は、10Dよりいいものだと思うんだけどなあ、
誰か，値段以外に10DがE-1を上回るところ教えてよ。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:04 ID:o4gdP1b7
散々ぼろくそに書いていてなんだけど
海外サイトにあったサンプルの、刺青髭オヤジと黒いシルエットの女と
クモとお面みたいな奴をオリンパスのｐ−４００でＬサイズでプリント
してみたけど、なかなかイイゾひょっとしたら当たりか…。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:11 ID:khHxOC2k
>>812
内視鏡の世界シェア８割だよ
デジカメ部門でこけても余裕だよ
820 ：813：03/06/25 22:16 ID:bL9Tp6Fl
>817
倍率の高いファインダーとか、かな？（ｗ
漏れは10Dの吐き出す画像が好みにあっているからいいけれど、人によっては
かなり嫌われるしねぇ。

まぁ実際E-1は製品版ではどういう画像を吐き出してくるかわからんけれど、専用
レンズ群で解像度的には撮像素子の小ささというﾊﾝﾃﾞをひっくり返すかも知れないし
AFも専用の有利さで精度高いかも知れないしね。

…やべ、なんか欲しくなってきたかも（ｗ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:22 ID:XgHq0xws
１０Ｄうんぬんとかいつまでたっても脳内所有者減らないね（ｗ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:28 ID:LQEEqXRF
>>810
だってボデだけで６６０ｇなんだろ？
D100よりも重いってどうよ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:29 ID:LQEEqXRF
>>819
余裕でもないだろ、みっともない
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:30 ID:V7PiJNUI
プロ用じゃないよ、こんなの
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:31 ID:LQEEqXRF
だから、プロ レスラー用なんだよ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:35 ID:8uYocUyT
>>824
物にはいいと思うが。
後は、価格がどうか？だね。

>>822
プロ仕様を謳っているんだから、重さは二の次だろう？
多少ぶつけても大丈夫なF4ベースのデジカメ欲しい。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:36 ID:k8/gz3Uf
10Dって、例えばkiss5あたりとセット販売されてるような安レンズとの相性はどうなの？
やがて出るであろう普及タイプのレンズで比較した場合、デジタル専用設計な分E-1の方が
好結果を出しそうな気がするんだけど。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:40 ID:zgpfGrNc
新規格が上手く逝かないのはAPSで証明されたと思っていたのだが・・・
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:40 ID:sa3+FGdC
>>733
ミノルタ、ソニー、富士、松下って参入してるの？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:42 ID:MbjaN+S3
>>815
シャッター耐久15万回はいいと思うよ。
ﾃﾞｼﾞの癖が抜けないと1回の撮影で1000枚なんて簡単に使っちゃうから。
10D買って1ヶ月足らずで4000枚撮ったから1年で5万枚くらいかな？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:42 ID:sa3+FGdC
倍率は高いに越したことはないけど、
視野率は液晶さえ１００％なら別に95%くらいで十分だと思う。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:43 ID:V7PiJNUI
海野和男（うんの　かずお）ってハゲ眼鏡でキモイ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:44 ID:sa3+FGdC
あの人ってクラカメコレクターでしょ？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:44 ID:V7PiJNUI
山岸　伸（やまぎし　しん）ってオリで撮ると写真へた
髪の毛つぶれすぎ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:44 ID:Pu6sDsxB
ＡＰＳ一眼デジより１ｃｍしか小さくない．．．
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:45 ID:MbjaN+S3
>>827
意外なことにEF24-85/3.5-4.5との相性は良いらしいよ。
ｋｉｓｓセットレンズとの相性は分からんけど24-85が実質10Ｄの標準ズーム。
実売35000円くらいで安いし。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:45 ID:V7PiJNUI
まあまあなのは岩合光昭（いわごう　みつあき）だけ
しかし、サンプルとしてはイマイチだね。いい画質には見えない
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:45 ID:IsCqMAXk
>824

アマ用でもないよ、こんなの
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:46 ID:sa3+FGdC
ニコもそうだけど、24-85/3.5-4.5は相性良いと思う。
ニコの方はデジ向けに作られたしね。
そういやタムの28-75/2.8買ったけど、デジ向けっつーだけあって相性バッチリだった。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:47 ID:sa3+FGdC
岩合氏のブルース･キャット（・∀・）ｲｲ!
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:48 ID:V7PiJNUI
宮嶋康彦（みやじま　やすひこ）は露出おかしくない？
もっと白を白らしく出してほしい
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:48 ID:NAzjPITB
フルフレーム方式って、画素１個ダメで１列ダメになる方式じゃん。
ＣＣＤ単体の延長保証とか考えてくれんかな。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:48 ID:pzyI0+1w
今年の折のデジカメ部門の夏ボは現物支給です。
Ｋ島はそれを事前に聞きつけ､コダックに泣きつきました。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:48 ID:V7PiJNUI
石黒健治（いしぐろ　けんじ）これでもプロ？
こんなんがプロならE1がプロ用なのはわかるよ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:49 ID:nYodGjBm
　どうもサンプルが暗い感じなのが気になる。　
　・ノイズっぽい砂絵　
　・妙に白っぽい水彩絵　
　・妙に白とびしやすい？絵
etcetc過去に「素質は良いのに」「RAW現像なら一流」でも　
「素人受けしない」＝「普通にJPEGで出して印刷するとダメダメ」な
名機はデジカメ界に多いみたいだから…。本チャンは如何に？　　
　
　でもま、素材は頑張った。とにかくISOと連呼した私のために？
ノーマルでISO800、拡張でISO3200で用意してくれたから、ちゃんと
撮れれば明るいレンズ生きるね！　
　
　採算度外視になるけど、お買い得版の早期出荷熱望！（OM-10の
伝統に従ってE-10s？）
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:50 ID:AQzV5lEV
>>842
…やっぱそうなの？
図説と解説を見る限りなんとなくそんな気がしてたけど。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:50 ID:V7PiJNUI
元オリのＫ島は大失敗の責任をとらさせる前にコダに逃げたな
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:52 ID:sa3+FGdC
F値固定のズームが無いってのがなぁ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:52 ID:V7PiJNUI
http://www.olympus-esystem.jp/pro/ph/pu_005_01.html
こんな髪の毛の表現だったら2万円のカメラでも出せるよ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:52 ID:iXywTrOL
E-3Ti出たら買おう。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:53 ID:V7PiJNUI
レンズラインナップ最悪
とりあえず糞ズームで焦点距離を揃えただけ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:54 ID:Hrc3DoYm
本体の話題ばかりだけど、このレンズのスペックと価格はどうなの？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:56 ID:V7PiJNUI
>>848
禿同
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:57 ID:BhNprp/t
>>832
あの人、いい写真とるよ。
…今回のFour Thirdsの写真はイマイチパッとしないけど。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:57 ID:SOp3C8v/
何時も思うんだけどなんでキヤノン以外のメーカーは発表早々にして
発売までうだうだ何ヶ月も待たせるんだよ。
あくまで経営資金とか財務状況の短期的持ち直しの材料にしかならない
けど、もう先が読める株主ならそんな小手先の手段はお見通しだろ。
商品が売れるのに必要な熱だって興奮だって期待感だって醒めちゃうだろ。
挙句の果てに発売延期だ。
キヤノンの闇夜で延髄切り発表もどうかと思うが…
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:58 ID:XUr1WgmI
10mmF1.8と25mmF1.2と150mmF2ｷﾎﾞﾝ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:59 ID:i0JX4/FV
こうなってくると、EOS-10D嫌い!これは買えない!
と思っている人が、待望の4/3に裏切られてシグマSD9に行くのじゃないかと。

冷静に考えると、4/3インチセンサーよりAPS-Cよりちょっと小さい
フォビオンセンサーの方が何倍もすごい。
3CCDの血筋だし。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:59 ID:V7PiJNUI
>>854
戦火でみたがデジカメだとへただよ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:00 ID:V7PiJNUI
シグマ工作員再び活動中
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:00 ID:i0JX4/FV
>>813

そんなことより、30万円〜40万円もするのが問題なんだろう。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:02 ID:V7PiJNUI
おれはOMシリーズやE20ユーザだったが、今回はがっかりだよ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:03 ID:V7PiJNUI
800万画素ぐらいだったら説得力もあるだろうな
500万画素じゃE20のがいいよ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:03 ID:NteuWsth

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:04 ID:BhNprp/t
>>858
そうなの？
むかし海野氏のC-1400XL（たぶん）のサンプルをみて
「おお、デジカメでこんな写真が撮れるのか！」
って感心したんだけど。
最近ヘタになっちゃったんでしょうか。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:06 ID:i0JX4/FV
>>817
EOS-10DとE1ごときを比較するのがそもそも間違っていると思う。
EOS-10Dは、CMOSセンサーで消費電力が少ない点からスタートして、
DiGiCによる高画質。
そもそも、コダック4/3インチCCDがキヤノンのAPS-CサイズCMOS
センサーにスペック上でも勝つことはないね。

EOS-10Dのボディはマグネシウム合金製で、多少の水滴がついたところで
びくともしない。
操作性はもはや完成されているし、だいいち、E1よりボディで10万円
近くも安い。
これが優れていないというなら、きゃメディアE20でも買ってればいい。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:08 ID:NAzjPITB
縮小画像だしExifも無いから、あくまで参考だね。
http://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_001_01.jpg
http://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_001_02.jpg
http://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_002_01.jpg
http://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_002_02.jpg
http://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_003_01.jpg
http://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_003_02.jpg
http://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_004_01.jpg
http://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_004_02.jpg
http://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_005_01.jpg
http://www.olympus-esystem.jp/phg/pu_005_02.jpg
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:11 ID:i0JX4/FV
ついでに言ってやるが、俺はEOS-10Dを持っていないよ。
借りて使ったことは何回もあるから、その良さは分かる。
しかも、シグマの安レンズでね。
キヤノンのLレンズは高くて、持ち主も持ってない(笑)

EOS-10Dが出たことにびびり、発表がのびのびになったカメラのくせに、
4/3インチが持ち出してきたキャッチセールスコピーはプロ用ときた。
プロカメラマンも随分と馬鹿にされたものだね。

わざわざオリンパスの社員に教えてやろうか?
プロカメラマンは、機材がすごいからプロなんじゃない。
いいか、1/1.8インチだって、ケータイだって、関係ないんだ。
わかる?わからないだろう。

カメラマン、人間そのものの能力が高いからプロカメラマン
なのであって、道具などプロ用などと決め付けるなんてあつかましい。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:15 ID:BYDSa9nD
10Dの17万だって普及機カメラとしては十分高いはずのに「安い」と思ってしまうあたり
D30を30万で買ってからどーも感覚が狂ってるようだが、その感覚をしてもE-1は不当に高いと感じる


だからプロ仕様といってごまかしたのかい
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:17 ID:FmVEK1WS
ID:i0JX4/FVがEOS-10Dを持ってないのは分かったからとりあえず落ち着け(w
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:18 ID:WmurG4e2
ところで、NHK教育の人間講座見たのかよ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:20 ID:TWCTaCYB
　まあ・・・皆さん言うこともわかる気がするんだが
これでしっかりレンズ小型化して行けばいつでも動か
なければいけない状況の人とかとっても重宝すると思うよ
大体にしてEOS−１０Dとかって防滴仕様とか付いてねーんジャン・・・
それにEOS−１Dが４００万画素の世界だぜ？いくら過去の物とはいえさ
これはこれなりに適正価格じゃあないのかな？
　　・・・はあ、オリ厨とか信者とか言われちまうな・・・
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:21 ID:LNNEPUWF
>865
まあ、放置が一番なんだろうけど、こういう香具師が10Dマンセーって言ってると一気に醒めるな。
一つも具体性がないし、まあ納得できそうなのは↓
>E1よりボディで10万円 近くも安い。
位だけど、実売出てない現時点で言ってもなー。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:33 ID:BhNprp/t
>>870
第一回は見たよー
第二回以降は録画しただけでまだ見てないけど。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:36 ID:2KUAb0zQ
あまいらもちつけ。

標準ズーム75000円じゃねぇーか？
ボディが定価22万5000円としても
ボディのみなら実売20万切るだろ？

ま、そんなもんだろ？
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:38 ID:urQADRlF
すべてがデジタル専用設計――オリンパス、Four Thirds対応一眼レフデジカメ
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0306/25/fourthirds.html

既出？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:45 ID:afgLKn+w
>>865でモノ・機械としての素の属性のみを以て勝つとか優れてるとか言いながら
>>867で真反対のこと言ってるi0JX4/FVはラリってるんですか？
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:46 ID:TWCTaCYB
　ってかさあ、ここでまた新機種が出てくるんだろうから
みんな新しいのなんて買えねーもんなあ・・・？？
ニコンの対抗（潰し）機種・・・キヤノンの新機種
フジもご無沙汰、ペンタックスは決まってる
何はともあれどうにも動けない状況っていうのが良いね
　個人的にはキヤノンが好きだが
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:49 ID:8uYocUyT
>>876
訳注でしょうな
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:52 ID:qUUhO2+v
>>878
通報した方がいいかな
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:58 ID:/m4Kz26F
このCCDでお散歩カメラ作ってくれないかなぁ。レンズは
それなりに気をつけたズームを固定でも結構、かも・・・

お散歩とはいえ、そのお散歩はもう二度とないんだし。
銀塩でお散歩だと、レンズがちゃんとしてたら一眼レフと
遜色はない（むしろ喰う場合も多数！）けど、デジカメで
お散歩では差が開きすぎ。

趣味なんだから、プロみたいな巨大カメラも、タバコの
箱のようなカメラも遠慮したいんだけど。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:58 ID:2UzneUzA
みんな真面目だな、、、。
キヤノンの煽り厨なんて、全部無視すればいいじゃん。
それより、４／３の話ししようよ。
10Dはどうでもいいよ、マジで。
別に全然興味なんかないよ、塗り絵でピンずれで雑誌社に金ばらまくアホ観音は。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:01 ID:cfuVH4cr
>881
その域にも達してなさそうなこの新規格って。。。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:04 ID:Op8NwyO6
しばらく様子見が、妥当な結論か。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:12 ID:AeAIHegD
ファインダー倍率０．９６倍はそのまま０．９６倍じゃないの？
０．４８じゃあないでしょう？
もし０．４８倍なら買わないなあ。
０．９６倍なら買いたいなあ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:18 ID:kZJGi7my
25mmF1.0 150mmF1.8
なんていうのを出して驚かしてほしいねえ


886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:23 ID:n8oUb7r7
0.96はいいんだけどCCD面に映る有効画素面の0.96という意味だから小さいのは小さいよ。

35mmの0.96とはぜんぜん大きさが違うだろ。APSタイプも4/3も1.2倍くらいしないと見難いだろうな。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:23 ID:t39QZ5u4
>>884
50mmレンヅをつけた場合の倍率が0.96倍
~~~
つまり35mmフルサイズだと100mm相当の画角のときに0.96倍
かなり小さく見えるんじゃないの
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:24 ID:wJWFO3Hn
がいしゅつだけどさ、どいつもこいつもせめてここ読んでから来いっての。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/253914
●30年間はシステムを提供する
　レンズ交換式の一眼レフカメラは、カメラボディーだけではなく交換レンズ、
周辺機器などがどれだけ豊富にそろっているかがポイントだ。オリンパスの今後の計画では、
ボディーは超小型機と高画質機の2種類を2004年に発売する。レンズシステムは、
今回発表した4本のほかに、2003年末までに1本「ZUIKO DIGITAL 11-22mm F2.8-3.5」、
2004年にさらに最低5本は発売する。レンズの明るさf値固定の大口径ズームレンズ、
単焦点高画質レンズなどを予定しているという。

　さらにシステム全体については、「フィルムカメラの一眼レフカメラ、OMシリーズは30年間、
製品を販売してきた。E-1で始まるカメラも、今後30年はシステムの供給を続ける」（樋口達治映像開発本部長）という。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:29 ID:cfuVH4cr
くわばらくわばら・・・
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:30 ID:8qXaduWH
　私は40mm/F1.0希望。　
35mm一眼レフと形状差が意外と小さいから、40-50位の　
明るいレンズが一番作りやすそう。　
私は、今までも標準ズームとポートレート＆室内兼用明るいの。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:34 ID:N+i1128x
>>888
それもE-1の市場の反響次第
見直されないとも限らないよね
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:35 ID:i+sxLjGi
広角ズームもう出てんじゃん↓

http://www.olympus-pro.com/eu/en/product/lenses/mm.html
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:36 ID:DZqGvuKi
>>881
塗り絵ねぇ。
そんなにノイズのことに触れられるのが恐いのでつか？(ww
ノイジーなオリンパデジ厨の常套句と化してますねぇ。

ピンズレねぇ。
写真はマニュアルフォーカスで撮るのが普通じゃないんですか？(ww
あ、ﾌｫｰｻｰｽﾞは深い被写界深度で見かけのピントだけは合って見えるんでしたねぇ（ﾌﾟｹﾞﾗｰｯ
これではカメラマンが退化しますねぇ。


こんなカメラにセットで30ﾏｿ以上なんて出せるか。カス。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:36 ID:mu3SxPSz
>>887
それならやはり50ミリ相当で0.48倍だね
信じられない
それでプロ仕様？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:40 ID:sQWD25+J
>>893
まぁまぁ・・・
塗り絵って言えば済むと思っている馬鹿が多いのは事実。
キヤノンに対抗するための麻薬注射みたいなものなんだから、
そういう馬鹿もある意味哀れ。あまりとがめるのも悪い気がする。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:44 ID:sQWD25+J
>>888
>レンズ交換式の一眼レフカメラは、カメラボディーだけではなく交換レンズ、
>周辺機器などがどれだけ豊富にそろっているかがポイントだ

じゃあ、既存の一眼レフデジタルこそベストじゃないか?
言葉でうまくごまかそうと焦るからこうなるんだよ。

ぼろを取り繕って、後から後からぼろが出てくる。
あんまり、だまされない方がいいよ、きみは。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:44 ID:fVgwNCjk
30年後も…ってそのころオリが存続しているかどうかも怪しいワケだが…
むしろメーカー5年保証とかやった方がインパクトあるじょ
Snap-onの永久保証は誰もが信じるがオリの30年後云々は信じる人は少ないのでは?
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:45 ID:JCrBaOHx
893みたいのがいるから、そういう事も言いたくなるんだがな。
観音ユーザーはそんなの多いよね。
10Dのスレを嵐にいく、ニコン・オリユーザーは少ない訳だが。
まあ、Ｃのユーザーはどこも嵐に来る罠。
くわばら、くわばら。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:46 ID:05FtgvIS
>>893
でもキヤノンのコンパクトデジカメって感動得る写真が撮れなさそうだよね。
ニコンやオリンパスの昔のコンパクトデジカメを漁ると、マトモな画像撮れるのが
いっぱい出てくるけど…。まあとりあえず、観音教のありがたい製品持ってる
奴はシロートだよ。商品を見る目も、カメラマンとしてもね。
900 ：hage：03/06/26 00:47 ID:g/PW0rBs
しかし何で10D厨ってこんな必死なんだ？？？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:47 ID:HjJju3kw
> 写真はマニュアルフォーカスで撮るのが普通じゃないんですか？(ww

なのにキヤノンのスクリーンときたら…。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:50 ID:sQWD25+J
>>899
感動得る写真が取れないのは、写真撮っている人間がダメだから。
それ以上でも、それ以下でもない。
カメラによって、写真のよしあしを決めているような人間は、
感覚が毒によって殺された恥ずべきユーザーだと知ったほうが、
あとあとキミのためになる。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:52 ID:05FtgvIS
＞感動得る写真が取れないのは、写真撮っている人間がダメだから。

それもあるけど、カメラが駄目じゃぁやっぱり感動得る写真は撮れないよ。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:53 ID:gwm6qpZt
>>900
一生懸命がんばっても１０Ｄぐらいしか買えないんだから
大目に見てやれば。
905 ：813,820：03/06/26 00:53 ID:BeEnprtV
脳内所有者の煽りを真面目に受けとらんでくれよ〜。
10Dを「本当に持っている」のならE-1のいい部分は判るはずなんだけれどね。

そんなわけで俺は　>820　のとおり、E-1がちと欲しくなってきた次第。


でもそんな金があったら結局ｷｬﾉｿのレンズ買っちゃうだろうな…奴隷だから。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:56 ID:8ZiF1F0Q
煽り必死。めくじらたてて。おー怖いキャノ坊。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:57 ID:qy9Uw+1z
>>902
つまりE-1を煽りに来る10D厨は恥ずべきユーザーだと。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 00:58 ID:STUjLUgp
>>903
ドシロウトさんでつか？(ww


>>905

　一　体　ど　こ　を　ど　う　や　っ　て　分　か　れ　と　？　

教えてくれ。価格差分だけのメリットが何処に存在するのか
数字と理論、できればサンプルの上がりも含めて教えてくれ。マジで。
本当に10D持っているからこそ、その余りの出来具合いに頭に来てるんだ、オリンパには！！

このままじゃ、気の迷いで偶然買ってしまった先日の選択が正解ということになるんだよ。
909 ：E：03/06/26 01:01 ID:aPXCJaK6
ライカが35mm用デジバック出すんだ（センサーサイズは少し小さいが）。
他社まで35mm用デジバックが出たら、4/3の立場が無くなるんじゃ・・・。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:02 ID:05FtgvIS
>>908
脳内玄人さんですか？　何故煽るんですか？
さっきから貴方あまりに必死ですが何故ですか？
俺のIDは手ブレ補正付きだぞ！　ナメるなよ！！
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:04 ID:JCrBaOHx
オリンパスのどの機種と比較しているのでせうか。。。
まさか最新機種のC-400Lとかじゃないだろうな。ｗ

みなさん、これからはキャの坊やは一切放置でお願いします。
912 ：813,820,905：03/06/26 01:05 ID:BeEnprtV
>908
ご指名だから一応答える。
10D買ったことについては後悔はしていないけれどね。

E-1羨ましい点は　>813　>820　で書いた部分とゴミ取り機能。
１０万の差って…レンズ込みで３０万を切るくらいだろ？
じゃ本体だけなら２０万くらいじゃないのか？
４〜５万の差ならメリット十二分にあると思うけれどなぁ…ま、人それぞれだけれど。


…俺、なんでこんなに必死なんだ？（ｗ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:08 ID:STUjLUgp
なりたくなかったんだよ、ｷﾔﾉ坊になんてね。
ずっとオリンパ使って来たよ。
E10と20並べ立てて、胸張ってやってたさ。

でもな、
店頭で実際の10Dを試写した瞬間、終わったと思ったよ。
これまで自分が撮ってきたものは何だったんだ、ってね。
その時点で、単純に画素数はもとより、センサーサイズも小さい、レンズシステムもプア、
おまけに公式発表では　こ　の　価　格　と来たもんだ…のE-1（当時仮称）を
待つのが馬鹿らしくなってしまった。

裏切られたよ。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:10 ID:aPXCJaK6
つーか銀塩も使うから選択肢に入らないんだよな。
デジオンリーってのならわからんでもないが、やっぱ写真やる以上は両方使いたい。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:12 ID:8ZiF1F0Q
本体実買10万くらいなら、そこそこいい勝負になるんじゃないの。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:12 ID:aPXCJaK6
>>915
さすがに発売日にそこまで安くはならんだろｗ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:12 ID:sQWD25+J
まぁ、標準レンズ込みで30万円、ストロボ、予備バッテリだなんだと
35万円くらいかかるのでお金持ちの人以外はお断りなんでしょうね。

プロ、プロうるさいですが、単に高価格の言い訳です。
プロは機材なんか関係ないんです。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:13 ID:aPXCJaK6
関係ないが、岩合氏はライカR用デジバック使いそうだねぇ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:16 ID:sQWD25+J
まぁ、このままだと、消費税を５％にすると言っていた政治家が
急に２０％にしたけど、それについて賛成派と反対派が言い争いを
しているだけですね。
反対派は、うそをつかれたことを問題にしているのに、
賛成派は詭弁大好きだからそこをはぐらかして、消費税の素晴らしさ、
重要性を説くことでごまかそうとする。

この板の荒れようは、カメラ本体の性能を問題にしてるんじゃなく、
馬鹿な価格と、EOS-10Dがプロ用といわなかった性能を
堂々とプロと宣言し、威張っている態度にあると。
920 ：912：03/06/26 01:21 ID:BeEnprtV
放置か…、マジレスして損した。それともＩＤ替えて煽り叩きを続けているのかな？
さぁ、寝よ寝よ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:34 ID:cfuVH4cr
そうか、、E-1は値段が”プロ”向きなのね了解。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:36 ID:UtJQFLDE
>>919
確かに、画素数・連写速度といった、一番最初に目に付くスペックは
大して高くないけど、それ以外はかなりいい線行ってると思わない？
マクロツインストロボが用意されてるっていうのもポイント高いよ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:41 ID:EEVXOPef
防滴、防塵には金がかかるんです。
特にデジは液晶、カードスロット、端子類など銀塩より防滴加工にはコストがかさむんです。
雨の中で使えるカメラと、使えないカメラは比べられません。
それだけでも欲しい人にとっては10Dより金を出しても欲しいカメラですよ。
924 ：E：03/06/26 01:42 ID:aPXCJaK6
何度も言われてるけど、プロ用を名乗る以上10Dをライバルにしちゃいかんだろう。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:55 ID:IqR/Asxf
30万高すぎー。2年後ぐらいにジャパネットで安く買えるかな。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 01:56 ID:bFMeOHPn
ところでオリンパは10Dがライバルだって明言してんの？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 02:02 ID:S3hpx8Sp
他のメーカーが参入して、ボディやレンズが増えれば、
いやでも安くなるべ。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 02:06 ID:UllOCT0E
フジのはいつでるの？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 02:15 ID:wJWFO3Hn
>>923
ﾍﾟﾝﾀのLXもプロ仕様を謳っていたね。
あれもその定義が防塵防滴だったよな。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 02:25 ID:J8+CEnuE
>>920
煽られる、叩かれる原因が自社にあることぐらいは
オリンパにも身に染みて欲しいところだけどな。

まあ漏れも疲れた。マジレスしてもらって悪いな。
頭も冷えたし気持ちも冷めた。寝よ。

本当に、長い間世話になった、オリンパス…。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 02:31 ID:UtJQFLDE
>>929
いやいや、アクセサリも充実してたよ。
ファインダーは交換式だし、モードラをつければ5fps出たし。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 02:32 ID:OYghLRyG
共通規格ってのは一般ユーザーの為にあるんじゃないの？
プロなら専用だって問題ないじゃん？
１００マンしたって使っちゃうんだから。
共通規格で値段が高いんじゃ意味無いと思います。
後から出す、じゃ無くて最初に出さなきゃ普及できないでしょ？
一眼デジカメが珍しい時代なら「憧れのプロ用機」も必要かも知れないけど、
そんな時代じゃないじゃないですか。
なんで普通の人が手軽に買えるモノを出さなかったの？
１０月には１０万ジャストくらいのも一緒に出してくれるの？
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 03:04 ID:B4rsUnDq
>>899
あなたは画像を見ただけで、どこのメーカーのカメラで撮影されたか
判断できるんですか？？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 03:08 ID:XWx8Mdea
E-20の後は出なくて代わりにE-1の防塵防滴なしのコンパクトな奴は多分出るんじゃないかな
多分それがボディーのみで15万前後で売られるような気がする
まあE-1が出て半年後ぐらいじゃないかと思うけど
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 03:15 ID:VDiLfa5y
連射が秒5コマぐらいならわかりやすくてここまで叩かれずにすんだろうに
3→5というのはかなり金かかるのかな
この値段は中途半端だよな、値段アップでももう少しスペックを上げたほうがよかったかも
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 03:37 ID:YSdFQmVk
つーかむきになって叩いてるのが一人目立ってるだけのような。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 04:18 ID:TgF5XLgz
C5050に大型CCD入れてくれ。
20万くらいで
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 04:37 ID:V1yCwyzD
まぁ取引先のバカ課長にねだるとしよう。
これでデジ一眼5台目だ。(笑)
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 06:06 ID:yNkfKphd
そのうちΣが格安レンズ出してくるだろうから
ボデー１６万＋レンズ２万

ぐらいで落ちつくかな？？
940 ：912：03/06/26 06:56 ID:BeEnprtV
>930
あ、やっぱりＩＤ替わっている（ｗ
あれから更に１時間も頑張っていたんだ、感心するよ。

>煽られる、叩かれる原因が自社にあることぐらいは
>オリンパにも身に染みて欲しいところだけどな。

だからあなたが叩く理由自体が的はずれな訳だし…

あなたは実際持っていないから判らないだろうけれど、10Dユーザーから見ても魅力ある部分　>912　もあるってば。
結局理詰めだと何一つ答えられなくなったんで逃げ出した訳か。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 07:05 ID:cfuVH4cr
おはー
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 07:05 ID:V1yCwyzD
>>940
>>912のゴミ取り機能なんてないよ
ゴミ軽減機能。あくまで軽減。
943 ：momo：03/06/26 07:14 ID:RCg7m/ma
>614 14-54mm F2.8-3.5はフルサイズでの28-108mm F5.6-7と同じ画角、被写界深度、
>ぼけになるが、明るさ（ISO感度から計算するシャッター速度）はF2.8-3.5のまま。

フルサイズと比較（１DS）してもあれなので、１０Ｄ（D100）と比較するなら、
14-54mm F2.8-3.5はＡＰＳ−Ｃでの18-70mm F4-5とほぼ同じ画角、被写界深度、
ぼけになるが、明るさ（ISO感度から計算するシャッター速度）はF2.8-3.5のまま。
なので、１０Ｄ用に、18-70mm F4-5（または、F2.8-3.5）はないので、Ｅ１のレンズは魅力です！
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 07:23 ID:OcCS3heo
>>932
イイこと言った
945 ：940：03/06/26 07:26 ID:BeEnprtV
>942
あっ、そうだったっけ。
あの超音波振動である程度のゴミも取れるんじゃなかった？
まぁメーカー送りが従来のレンズ交換式一眼レフの1/10程度になるということだから
それでは取れないゴミ・埃もあるんだろうけれど。

まぁ俺は絞り込み撮影が少ないんで、基本的にはブロアで吹いて殆ど問題無しみた
いだし、後で気づくいたようなゴミはレタッチで消すからいいんだけれど。

やべ、会社に遅れそうだわ（ｗ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 07:31 ID:cfuVH4cr
おいらは洗濯物干したら寝まつ。
いってらっさい。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 07:38 ID:UllOCT0E
高杉
948 ：momo：03/06/26 07:47 ID:RCg7m/ma
>>740
>そういう言い訳は聞きあきた。
>同じ焦点距離、F値ならイメージサークルが小さい分小型化できて当然なのに。
でも、小型化すると、性能が低下する。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 08:11 ID:v7yxFAp3
冷静に考えると、これ買うくらいなら

S　D　9　買　う　

SD9,こっちのが確実に高画質
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 08:21 ID:wultAqKf
でもなぁ、SD9の造りはチープの極みらしいからなぁ。
写りはともかくあれに20万を注ぎ込むのは相当な覚悟が要るよ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 08:24 ID:ZyHUGzBI
（´-`）.｡oO（まだ発売されてない機種と持ってない機種とを比較して「確実に高画質」か・・・・）
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 08:25 ID:Op8NwyO6
>>949
それ、意外と冷静な判断かも。
みんな目がE1に行ってくれれば、SD9が安くなる？
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 08:29 ID:fAQXBFAZ
>>888
> http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/253914
> ボディーは超小型機と高画質機の2種類を2004年に発売する。レンズシステムは、
この「高画質機」はCCDサイズは固定だから高画素と言うことですかね。
E-1がフラッグシップだからそれ以上の考えにくいし、凄い気になる。
フォビオンだったらいいんだけどなぁ。期待のしすぎ？

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 08:38 ID:6j64ixZT
プロが取るのは、防塵防滴か、コストパフォーマンスか。ってことか。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 08:42 ID:PaE+OCFh
>>952
その理論でいくと、ここで煽っているのは、
本当はE-1が欲しくて欲しくて、たまらんヤシだとしたら、賢いかも、
E-1を2chで酷評→E-1売れ行き不調→値下げ→安く入手、《ﾟДﾟ》ｳﾏｰって考えてる？
（んな、賢いヤシはいないだろうな。）
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/26 08:54 ID:bimhPXAH

キャノンの場合は例の掲示板（K板）が変人と基地外の集まりに
なってしまっており、2chの方が良い感じです。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
>>956
kakakuもあれだしなあ、、、。