銀塩原理主義者逝ってよし 4

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 01:53 ID:WfO1GwLH

もはや過激派は壊滅し守旧派しかいないな。
オーバーメガピクセルケータイつーのも来たな
さて、まだ言いたい事あるか?

「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1004773559
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1021444821
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053531296

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 01:56 ID:bXP7+l2c

こんなクソスレじゃなくてE5700の新スレ立ててくれ。

3 ：クソスレ原理主義者：03/06/07 02:08 ID:lSiLve49

>>2
うるへーばか

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 02:13 ID:0XuavRG3

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 02:16 ID:GyBW9Wty

いまどき銀塩で撮ってるのは修学旅行の厨房のオートボーイ
くらいだろ？しかも10年くらい前のやつ。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 02:17 ID:TRYYC/vy

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 02:18 ID:WfO1GwLH

　壊滅か....壊滅なぁ....いやな響きだ。
　人生かけていたやつもおったろに。
　まさかこんな時代になっちまうとは...

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 02:18 ID:TRYYC/vy

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 02:18 ID:kv0HQd7f

銀塩の一眼レフ買いたいんですけど、お薦めのボディは？
5万以内でよろ。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 02:19 ID:TVmzGosz

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 02:19 ID:WfO1GwLH

意固地になるのかも

12 ：銀塩過激派：03/06/07 02:38 ID:QlfOdpz2

必死な>>1がいるスレはここか。
「壊滅」などとあたかも既成事実をよそおう試みは万笑に価す。

デジカメと呼ばれているモノがつまり静止画ビデオカメラに過ぎないことを
いまいちど確認すべし。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 02:39 ID:1e3WcEN9

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 02:44 ID:Ihbsxk81

キレイで便利で使いやすい静止画ビデオカメラならいいよね。
むしろなんでいけないんだろう?

そんな頭固いことばっか言っているから相手にされないで
壊滅しちゃうんだよね

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 02:49 ID:z+0OhEug

1

5

16 ：銀塩過激派：03/06/07 02:52 ID:QlfOdpz2

＞キレイで便利で使いやすい静止画ビデオカメラならいいよね。

その3条件を満たしているのであれば、まったく問題もない。

それをクリアしていれば3スレも消費しなかったであろう。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 03:04 ID:Ihbsxk81

いや釣られるヤシがいるから

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 03:44 ID:jP+T23y+

「銀塩原理主義者」や「銀塩過激派」だって、本当はわかっているんだよ。
認めたくないだけなんだよ。
○鮮○聯の幹部達と、本質は何にも変わらないんだよ。可哀想な人達なんだよ･･･

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 04:36 ID:Q1pVlrEq

実際「デジタルカメラ」の呼び名が定着する前は「スチルビデオカメラ」って呼ばれてた訳で。
15年ほど前にはα7000、9000の裏蓋と交換して使うシステムなんてのもありますた。
電子スチルカメラ懇談会制定の、世界統一規格（w によるフロッピーディスク使用で
38万画素の記録ユニットが198,000円、再生ユニットが170,000円、プリンターが168,000円。
カシオの新製品で「録画、再生機能に加え消去機能もカメラに内蔵」なんてのが記事になった時代。
EOSのマウントがデジタル化を意識して設計されたと言っても、こんな技術レベルの頃の話ね。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 05:16 ID:lSiLve49

さしずめ、デジ原理主義者はネオコン、ってところか？

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 07:42 ID:YQ8gx8Pf

前スレ997に賛成。（でも新スレは要らない。）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053531296/997
デジタルユーザとして、デジ厨の方を壊滅させたい。
議論が余りにも幼稚。しかも繰り返し。
前スレでゴチャゴチャやっている分には腹も立たんが、こんな糞スレ
新しく立てるな。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 00:25 ID:MbWS2yXr
>>993
それじゃつまらん。
第一、銀塩ユーザで且つコンピュータを使ってインターネット上の掲示板に
書きこんでいる輩が、デジカメを使っていない訳ないだろ。

みんなデジ厨をいぢって遊んでいるだけだよ。
逆にさ、デジカメ板に「デジ厨　逝って良し」ていうスレ立てたら
案外、面白いんじゃないの？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 07:56 ID:B5fJQTlN

「銀爺ってバカにするな!!掲示板カキコもできるし、D100だって持ってんぞ!!」
ってか？
「デジ厨　逝って良し」のスレなら亀板にあるよ。
さびれまくってるけどね。
まあ、亀板で相手にされないから、ここにくるんだろうけど。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 09:17 ID:Mu7ot6I6

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 09:47 ID:Mu7ot6I6

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 09:49 ID:Mu7ot6I6

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 09:49 ID:Mu7ot6I6

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 09:50 ID:Mu7ot6I6

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 09:51 ID:Mu7ot6I6

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 09:52 ID:Mu7ot6I6

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 10:40 ID:K12RvKhX

ぬるぽ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 11:16 ID:Pf37wNYd

めろlまﾟ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 12:29 ID:BQdEUTsZ

銀爺ってバカにするな!!掲示板カキコもできるし、D100だって持ってんぞ!!
おまいら俺を尊敬しろっ!!

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 12:46 ID:eA4htaSz

>>32
おぉ、ご同輩!!

せや、馬鹿にするな！！D100もってんだぞ！カキコも出来るぞ！

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 12:51 ID:K12RvKhX

ぬるぽ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 13:17 ID:13apoPR2

昔さ、コニカだかコダックだかでさ、
メモリに記録できるようなカード型
カメラってなかったっけ？

たぶん15年以上前だったような？

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 13:26 ID:llH7uQjo

銀塩のカメラボディ資産は一部を除いて不良債権となりますた。
クラカメ屋もバルナック在庫抱えて苦しんでまつ。
次の倒産はどこ？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 14:17 ID:+YivWndd

>>21
　↑
前スレの997必死だな･･･

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 14:26 ID:hD+k7+eM

最近じゃ量販店で銀塩一眼コーナー探すのが大変だ。
わけのわからんフロアの片隅にひっそりと置いてある。
しかも客はいない。（ｗ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 15:03 ID:QVGJhsPU

ぷぷぷ・・・・レベル低いなここ。

多分、地上最強とか宇宙最強とか好きそうだ。

まあ、前スレとか、全然読んでないけど、、
どういうやりとりをやってたか簡単に想像できるなｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 15:09 ID:eA4htaSz

>>39
IDがQVなﾔｼ・・・・頭ﾜﾙｿ

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 15:37 ID:9FweKNE2

まだ前スレ読めるのに読まないで、自分の先入観だけで大局を見通した気になってる奴だからね。
過去の歴史を知ろうともせず、デジの方が新しいからあらゆる面で銀塩を越えた、とか
思ってる狂信的なデジヲタってとこでしょ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 15:59 ID:fxje95ie

>>41
そうやって妄想で決め付けるところが、>>39にクリソツなんだが…

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 16:21 ID:y4fkaYHM

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 16:32 ID:e/OCb5JN

いきなりずいぶんと荒れてんなぁ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 16:46 ID:n5PiSt5y

>44
まともな香具師がカキコするスレじゃないから（ｗ

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 16:57 ID:y4fkaYHM

４

６

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 17:07 ID:y4fkaYHM

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 18:19 ID:K12RvKhX

48Mbps

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 18:37 ID:O8Iqye/Y

49ers

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 18:41 ID:K12RvKhX

五十肩

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 18:59 ID:H81+Gmu3

おまいらなんで俺を尊敬しないんだっ!!
ちゃんと敬え。
銀爺ってバカにするな!!掲示板カキコもできるし、D100だって持ってんぞ!!

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 19:00 ID:uH97S5hZ

5

1

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 19:00 ID:K0pXMip0

>>45が自分で自分を卑下しているのは、よく分かった。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 19:02 ID:uH97S5hZ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 19:10 ID:O8Iqye/Y

なんでそうなるの？

56 ：39：03/06/07 19:30 ID:QVGJhsPU

前スレ読んでみたけど、予想通りじゃんかｗ
超くだらねえ。
小学生のけんかだな。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 19:34 ID:K0pXMip0

>>55
>>45の説によれば、このスレには「まともな香具師は書き込まない」。
他人にはともかく、>>45自身には当てはまるはず。
したがって、>>45は自らがまともでないことを認めている。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 19:37 ID:O8Iqye/Y

いや、コント55号のギャグだったんだけど、、、>>55　すまんね。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 19:40 ID:K0pXMip0

>>58
なンでそぅをおーーーなるの？
ぐらいほしかったね、ｽﾏｿ。

60 ：39：03/06/07 19:40 ID:QVGJhsPU

「ぼくデジ派！！銀爺なんて古いよ！！」

「ぼく銀塩派！！デジ厨には負けないぞ！！」

な～んて、いい大人がやりあってるんだから、
笑っちゃうよ、ホント。
よくそこまで必死で罵倒しあえるもんだね。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 19:43 ID:K0pXMip0

仲間に入りたくてウズウズしてる厨がいるな。
スルーされてんのが分からないのかな…

62 ：39：03/06/07 19:47 ID:QVGJhsPU

スルーできてねえじゃんｗ
ぶっはっはっは。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 19:50 ID:O8Iqye/Y

正直そんな話はどうでもいい。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 19:50 ID:K0pXMip0

いちいち指摘しなきゃ分からないアフォだといってることにも、
まだ気がついてないらしい。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 19:54 ID:O8Iqye/Y

さて、飯でも食うか。

66 ：39：03/06/07 19:57 ID:QVGJhsPU

>61
君は、「オレはこのスレに長くいるんだぜ」、という自負があるようだな。
かっこいいことだねえ。。
「銀塩原理主義逝ってよし」は、オレのものだってかw

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 20:00 ID:kkm7MLUR

銀塩過激派はタイトルから外されたようだな。

銀塩過激派は今がチャンスだぞ。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 21:30 ID:Vq9M0OOV

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 21:54 ID:K12RvKhX

シックスナインget

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 22:01 ID:K12RvKhX

さ、また「銀塩サイコー！」で1000取るぞ。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/07 23:46 ID:kkm7MLUR

Ｎデジがこけて１４ｎもこけて、こりゃフルサイズは当分だめそうだな。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 00:07 ID:JTmZmd7J

>>71
1Dsは？…評価がどうあれ、おいそれと買えやしないが。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 00:13 ID:fPVtqrru

なんでsageてんの?

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 00:51 ID:ejTmTa8z

コンタNデジは35mmフルサイズのCCDに合わせ、レンズを新設計したせいでバカでかくなり、
EOSは銀塩用レンズを流用するつもりが、あれこれボロが出て四苦八苦。
撮像素子に大変革が起きない限りフルサイズ一眼デジの普及は難しいんじゃない？

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 04:22 ID:tCk1EKdR

銀塩AF一眼カメラは年内に処分しないと単なるゴミだぜ。
除キス、スイート

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 05:54 ID:ZCBHUVvI

デジと違って一年程度でゴミになったりはせんよ。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 07:10 ID:26wsYztQ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 07:16 ID:S3HXM/29

Ｈで上手いアイコラを発見っ！(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ！でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 16:12 ID:yfU9bx8T

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 19:37 ID:eQ9VE6o6

もう、携帯でも１００万画素突破してるし、この先
２００万、３００万って上がっていくだろう。
１年後には、「デジカメ原理主義者逝ってよし」って
スレが立ってそうだな。

携帯で撮れるのに、わざわざデジカメ買うなんて無駄！古い！
とか言ったりして。
デジカメは年内に処分しないと単なるゴミだぜ、とかな。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 20:30 ID:o9REVDvu

81.3 J-WAVE

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 20:30 ID:Cq4MJ4wc

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 21:39 ID:skMhPWiP

写真板新設に関して議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055072269/
意見のある方はどうぞ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 23:12 ID:QS90xpfj

>>おまいらなんで俺を尊敬しないんだっ!!
>>ちゃんと敬え。
>>銀爺ってバカにするな!!掲示板カキコもできるし、D100だって持ってんぞ!!

これがよっぽど応えたんだなぁ。
見ていていじましくなるほど、話そらすのに必死。
かわいそうに。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 23:17 ID:ZCBHUVvI

なんか必死にあげてるやつがいるな。
かわいそうに。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/08 23:21 ID:QS90xpfj

ほら、必ず反応するし。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 00:30 ID:nn5LMNDb

燃料入らないと燃えないね。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 00:37 ID:ko53raf/

88

ゾロメゲトー

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 02:14 ID:tReD2WAe

89年型シビック

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 11:54 ID:h41r7lus

携帯電話付100万画素デジカメが発表されてから
どうも、銀厨・デジ厨共に元気がないのはどういう
訳だ？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 12:05 ID:umQVNhJf

そんなことなかんべ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 12:50 ID:19ZAHkah

おまえらよくきけ！　３年でカメラ携帯が銀円一眼レフを倒す！

くらいの空しさを感じる。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 13:00 ID:tReD2WAe

>>90
デジ厨のダメージがでかいようだ。メガピクセル携帯がコンパクトデジカメをつぶす、
と書くと、絶大な燃料扱いかスルーされる。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 16:38 ID:oN3+nW0S

いやー。機種変してエクシリム妹にあげちまったもんよ。
すげー実用的。マジで。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 19:34 ID:/WlDlxAJ

っつか、現像タンクをシャコシャコやるのが好きな漏れもデジに移行
しなければならないのでしょうか？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 19:49 ID:bE1n9Zxb

ﾏﾀｰﾘ続けたまい

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 19:56 ID:tReD2WAe

D76は自分で調合できるからな。化学薬品がデジタル化で絶滅しない限り現像はこまらん。
すでにカラー全盛、デジタル全盛でも、モノクロの生産
ストップしないところを見ると、ナガオカレコードクリーナーみたいに
細々と生産が続くだろう。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 19:59 ID:dlj9Cuim

写真で、自分が仕事をお願いされるようなスタイルなら
自分にニーズが来ない限り無理にデジをやる必要はないだろうが、
自分であちこちから仕事を取ってくるスタイルならデジタルも勉強しとかんと
生き残れないかもしれん。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 20:09 ID:zFAoC3mj

>>93
ライトユーザーには「携帯で十分」と思う奴がけっこう出てくるかも。
俺はコンパクトデジカメを買い続けるつもりだが、市場規模が
小さくなるのは寂しい。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 20:21 ID:FpEUaQIC

＞９７
RA4もC41でもE6でも自家調合できますよ。
それよりも、フィルムの選択肢が狭まってくるほうが
悲しい・・

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 20:31 ID:wcoMN8rC

>>ライトユーザーには「携帯で十分」と思う奴がけっこう出てくるかも。
ライトユーザーを今までの写るんですユーザーと定義するなら、間違い無く携帯で十分だろうね。
ただ撮れればいい人間にはコンパクトデジの操作でさえ煩雑に思えてると思う。

>>95
趣味で写真やる人は無理に移行する必要はないと思う。
先日テレビで石原慎太郎と養老孟子が出ていた番組があって、養老さんは『今の社会はボタンばっかで、手を使わない。』と言っていた。
石原も『脳幹を鍛えることが重要だ』って言っていた。『情報漬けにされて、大脳新皮質ばっかでかくなってもダメ』なんだと。
それにはやはり身体を使うことだそうです。

デジタルやコンピューターまかせってのが味気ないってのは結局そこなんだと思う。
撮影に出かけても、カメラ任せで撮ると脳に違和感がある。
デジタルやコンピューターは何の分野でも、そうだろうけど正確さ、迅速性、コストにおいては圧倒的。
だから、金が関係してくるところではデジタルやコンピューターなんだと思う。何ごとも。
ＡＦ（コンピューター）だとやっぱ無難だし、正確でしょ。
カラーマネジメントだって、デジタルの方が確実だし。
でも、自分の手使って、現像して、プリントってのは、マウス使ってクリックするのとは違うことなのよ。

純粋に写真という結果を求めてないのかもしれないが、オレは幸いにも素人なのでそれが許させる。
オレの場合、身体性の回復という意味もあるわけさ。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 20:41 ID:wLDylA1Z

↑一見、もっともな意見だが、結局はデジタル化についてこれないジジイの戯言（笑
創作って次元じゃ、どっちも変わらないのに。「身体性」とか、流行の言葉に流されてるだけとも言える。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 20:50 ID:A1wIIJol

101
いや、オレまだ２０代なのよ。

>>創作って次元じゃ、どっちも変わらないのに。「身体性」とか、流行の言葉に流されてるだけとも言える。
身体論を流行らしたのうちのガッコの助教授だからなぁ、確かに影響は受けてるのかも。
まぁ、いずれにしろ素直な気持ちではあるので、いかんともしがたい。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 20:54 ID:s7S1fVIH

また凡か。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 20:59 ID:wLDylA1Z

その若さで今時デジタルに拒絶反応とは…

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 21:14 ID:9puaapDm

まぁ先を争って移行する事もなかろう。仕事上必要だとかならともかく。
開拓がもっと進んでからﾏﾀｰﾘ手を出したって別に不自由でもなし。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 21:17 ID:iCqI8Y7a

106

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 21:29 ID:ScVurCIp

101
いやぁ、若いからこその拒否反応なんすよ。
ちなみに東京生まれ東京育ちの東京嫌いです。
風呂、洗濯機、食器洗機、外に出ればエレベーター、電車に乗るときはスイカ、車はオートマ、カメラはＡＦでボタン一つ。
なんて生活してたら、反動がくるわけですよ、やっぱ。
オレから言わせれば、ある程度歳いってた方が、デジタルを面白がって楽しめるんじゃないかと思う。もとがあるからね。
今の若さからこういう全自動系電化製品に囲まれて暮らしてると、それらがないと自分は何もできないんじゃないかと思えて、妙な危機感を抱いてしまうのはやっぱオレが原理主義者だからだろうか。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 22:21 ID:/RMVg7j1

>101
写真の知識や技術に通じていなくとも写真を撮りたいと思う人はいるわけですよ。
そういう人がデジカメを選んでいる場合もあるんですよ。
フィルムカメラだろうがデジタルカメラだろうが、自分が撮りたい！と思ったものに対して
シャッターを押す事には変わりないと思うのに、どうしてこんなにもコンピューターだの
デジタルだの言われなきゃいけないのか。本当に不思議。

デジカメで撮った写真を写真屋に出して出来上がった写真を人に見せる機会があって
「へぇ、よく撮れてるじゃない」なんて言ってたのがデジカメの一言で鼻がくっつくくらいに
顔に近づけて見出して「あ～あ～、ハイハイ。なるほどね。」と投げやりに扱われ、
写真屋でプリントしてもらった物なのに「インクジェットの特徴がバッチリでてるね」
なんて事を言われる。それを見ながら、この人は写真を見ているのかノイズを見ているのか、
呆れて旅行先がどんなだったかの土産話もする気がなくなりました。

また、別の人にも飲み会の時の写真の1枚を添付してお疲れメールを送ったところ
文中に「これはデジカメ画像だから性格には写真じゃないけどね」と一言。

貴方の書き込みを見てそれを思い出しました。
デジタルというだけでフィルムカメラをつかってる人は撮影者の気持ちを殺してしまう。
そんな人たちが多いですね。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 22:25 ID:s7S1fVIH

だから何？　別に気にしなきゃイーじゃん。　鬱だろおまえ？

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 22:27 ID:/RMVg7j1

>110
とにかく

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 22:27 ID:wn4eMdgy

>>109
あんた大丈夫か？
何をムキになってるのかしらんが、101さんはデジタル写真がダメなんて一言も書いてないと思うが。
それとも文盲か？先入観入れて読みすぎじゃないの。
個人的に撮影に対する思いが他にもあるって言ってるだけだと思うけど。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 22:38 ID:/BjXC+NZ

確かに話が激しく噛み合ってないな。
109はただ個人的なグチが言いたかっただけだろ。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 22:41 ID:19ZAHkah

＞「これはデジカメ画像だから性格には写真じゃないけどね」

このひとに写真の定義を聞いてみたいな。
辞書的にいえば、カメラが作り出す像であり、デジカメは間違いなくカメラだが。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 22:44 ID:D89jQwZZ

110に同感。
そんくらいも笑って返せーねのかよ、お前は。いくつだ？
そもそも話が露骨で作り話っぽい気がするけど。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 22:54 ID:/WlDlxAJ

一瞬、何かのコピペかな？と勘ぐってしまいますた。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 23:05 ID:FpEUaQIC

縦読みです。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 23:12 ID:tReD2WAe

>>109、おまえﾃﾕｰｶか？（藁

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/09 23:19 ID:5cZNbfmC

現像だの焼き増しなんて話になると「どうしてデジカメにしないの？」
なんて言ってくる奴もいる訳で。どっちもどっちだよそんな事。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:05 ID:Vhw0yRZG

>>93
違うよ。デジ派は今、よさげカメラ付き携帯を選ぶのに夢中なんだ。
良かったら積極的に乗り換える。これぞデジタル。
銀爺みたいに死んだ子の歳を数えている暇はないからな。
200万画素ケータイはよでろっ

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:08 ID:LixQnvMZ

よし、オレは来月キャノンから出る携帯電話付きデジカメを買うぞ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:14 ID:p/YUL7pX

>>112
>>101は『若（さ）者の』デジ使用については、はっきりダメと（個人の意見ぽく理解されるように、
過剰に反応されないようにオブラートに包んだ表現で）言っているよ。
『若（さ）者の』って括ってるところがまたいやらしいね。
自ら原理主義者と認めているし。

123 ：直リン：03/06/10 00:16 ID:GuqGrzI4

http://homepage.mac.com/yuuka20/

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:18 ID:7F3SNl3U

EOS-1Dcomo

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:32 ID:6y/4ZM5/

>>はっきりダメと（個人の意見ぽく理解されるように、
>>過剰に反応されないようにオブラートに包んだ表現で）言っているよ。

はっきりとオブラートに包んだ表現、って、、、、だからどっちなんだよ。
あんたの日本語やっぱおかしいよw。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:36 ID:gUsoy5Zr

>>122
そこまで言ってるか・・？彼の独り言に近いと思うのだが。
>>108の気持ちはわかるけどね。
疲れてるんじゃないのか？
まぁ・・>>109の周りはいくらなんでも妙だとは思うが・・。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:41 ID:6y/4ZM5/

確かにはたから見ると、122の勝手な分析の方がいやらしく見えるな。
なんか嫌なことでもあったんだろ。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:55 ID:s9KZhnCY

デジのダイナミックレンジの狭さはどうしようもない。

解像力だけに浮かれてるデジ男の哀れさかな。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 00:59 ID:7F3SNl3U

とはいえ、銀爺もアサカメのレンズ解像度テストに
一喜一憂してたりなんかもするのだが？

作例といいつつ、解放のボケ具合だけを云々言っ
てる解放馬鹿とかもいたりするのだが？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 01:33 ID:pTFcPCNI

それはレンズの話だ。
デジ銀塩関係ないじゃん。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 01:49 ID:P0HkDymW

やる気のない燃料投下なだけに、燃えが悪いですな。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 02:19 ID:/N0kEiU5

まぁ待て。>>129は銀爺「も」と言っているではないか。
きっと彼は銀塩、デジタル関係無く、カメヲタは同じ行動をとると言っているのだよ。
そんな事まで気にしていない、画質の善し悪しの尺度は画素数だけのライトユーザーが、
メガピクセル携帯に流れてしまうと彼なりに危惧しているのだろう。
　
　
　　　　　　　　　たぶん（w

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 02:39 ID:7F3SNl3U

うんにゃ。ただたんに128に脊髄反射してみただけ。

ところで日本人て、携帯電話にいろんな機能を詰め込むのが好きなんだね。
それはむしろ技術的にいいことなのだと思うのだが、いったいどこまでいろい
ろ詰め込めば気が済むのだろう。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 03:00 ID:nf1Pc73m

＞133
携帯のユーザー側には通話とかんたんなメール機能だけで十分、という声も多いよ。
でもなぜかそういう機種はすくない。

銀塩カメラがむずかしいといわゆるオンナコドモはおもっているかもしれんが、
マニュアルのみで明るいレンズを付けた一眼はめちゃ操作カンタンだぞ。
いらんボタンつれすぎて、暗いズームセット売りにして
大事にしなきゃならないユーザー層をふるいにかけてしまってるようだ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 07:26 ID:bKwwxE4p

オレの知ってる範囲のデジ派は、災害救助などの現場で使われているような腕への装着型パソコンが欲しいそうだ。
とりあえず、カメラ、電話、パソコンの三位一体は彼等の望むところだね。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 10:30 ID:nhz45Quz

>>134
喋れりゃえーやん、ならPHSがいいぜ。1ヶ月充電不要。で通話料が安くて音質がよい。

＞マニュアルのみで明るいレンズを付けた一眼はめちゃ操作カンタンだぞ。
そりゃ言えてる。嫁に50/1.4付けたF3を使わせてみた。
「ゴムが付いたのを回してごらん、ピントが合って見えるところのピントが合ってる」
「上に見える数字を、5.6にする」
「あとは、シャッターを押すだけだよ」
余りに簡単で奴は愕然としていたけどな。動く物じゃなきゃ簡単だわな。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 11:03 ID:BpP/WmaD

今時、より高画素と声高に叫んでるのはメーカーだけだったりする。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 13:17 ID:Vjk3H3Z2

>>137　そんなこたーない。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 13:24 ID:z249ay+V

　>>137　そんなこたーない。
　　　　　　メーカーと、それに踊らされてる一部の画質オタだけだったりする。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 14:52 ID:nhz45Quz

>>137
カメラライターも。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 16:13 ID:264ptwjh

携帯は通話品質上げられないから付加価値で
勝負するしか
ないんでないの？ん？
どうか？

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 16:37 ID:CxJFcxBg

142

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 18:49 ID:XJhdiFOR

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030610-01353529-jijp-dom.view-001

やっぱデジタル派は嬉しいのか。
オレはデジもフイルムも両方使うが、デジタルの技術の進歩ぶりにはだんだん喜べなくなってきた。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 19:16 ID:SbhqxPsw

カメラ板で立ててみろバカモン

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 19:27 ID:Vjk3H3Z2

>>144は激しく時代錯誤

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 19:35 ID:Mvybmld6

あの小ささは盗撮を助長するため以外に存在理由はないな、さすがに。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 22:35 ID:uG/yXCki

俄然ケータイの話題が盛り上がってきてるな。
ケータイでデジタルスティルに目覚めたら、
もう現像→プリントにゃ戻れない。
「写真撮る」連中で、ぎんしおじゃなきゃ駄目って奴、
そんなにいないぞ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/10 23:55 ID:ZunLmncp

要はその瞬間に撮ったかどうかなんだよ。
道具がなきゃ撮れねんだよ。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 00:03 ID:gkdy/YTL

>>147
そうか？
オレは逆に現像プリントの気分のときもあるぞ。
休みの日にラジオや好きな音楽聞きながら、暗室作業をしてると、小さな幸せを感じるよ。
別にデジは否定しないよ。オレもよく使うし。
ただ、フォトショいじるとキリがないし、しかもなんか趣味っていうより仕事してるような気分になってくることがある。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 00:29 ID:Bc/VVoyP

>>147
ケータイのデジタルスティルが使えるようになってきたら
デジカメの出番が俄然減って困っているのだが。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 01:40 ID:0oMEcSuE

>>all
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 01:58 ID:fClcMlxV

はっきり言って、写りなんかどーでもいいんだよ。
結婚式とか、イベントでの暇つぶしになりゃ。
プリントだの、写り具合などの話は二の次。
正直、「撮る行為」こそが一番重要。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 03:45 ID:wdyJzx5k

うん、写りなんかどーでもいい、に同意。

と、いうより高画質より、携帯性とタイムラグを最優先にしたいな。
現状デジはまだまだ満足できない。
小型になると、電池の持ちが悪く、手ぶれ多く、暗さに弱い。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 03:51 ID:FW8bkBGO

フィルムに現像代ふくめて売ればいいのに
フィルム買って写して、現像の時にお金がかかるのって、なんだか2重に搾取されてるみたいでいやだな
それに失敗しててもわからないし

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 06:27 ID:bkQwixId

自家現像する人は２重に搾取されるわけですか。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 08:37 ID:wdyJzx5k

>>154
そんなあなたにフォトラマ。
フォトラマってすごくきれいだよな。
ちょっと面倒で値が張るけど、絶版のFP-1Proを持っている。
これがすごくキレイなんだわ。

それから写真屋45、とかいうお店で、>>153のようなシステム展開してたような。
カメラを貸すのだっけ？ニュースで見たきりで詳細は不明。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 08:51 ID:6i5PDBcs

デジカメでええやん。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 16:48 ID:pXRsL7xV

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/index_flash.html
あんまスレと関係ないけど、、、。
この値段誰が買うんだ？盗撮マニアは金に糸目をつけないのを見越しての値段設定か？

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 16:49 ID:CubbmEtE

ケータイでｲｲやん

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:01 ID:Bc/VVoyP

こりゃ、銀塩より先にコンパクトデジが逝ってしまいそうだね。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/11 23:04 ID:XPS3EsGb

スマメ専用デジはもう逝っちゃったかな？新品販売は。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 00:00 ID:fGliwnxC

デジカメのアイデンティティーは確かにどんどん希薄になってくだろうな。
最近よく言うようにユビキタスイメージの時代なんだろ。
動画静止画の境はどんどんあいまいになって、文字どおり『イメージ』の時代になってくんじゃない。
写真は逆に差別化がしやすくなって、ニッチ的分野として、細々と残ってくんじゃない。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 01:17 ID:2yDlAMN7

氏んだ子の歳を数える日々

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 01:50 ID:bqgaKwsw

結局洩れがデジ移行したのは「たまったネガ・ポジ管理がメンドイ」がきっかけだけど
その場でちゃんと撮れているか確認できる
何枚撮ってもフィルム・現像代が気にならないしフィルムの買い置きもいらない
いいものだけプリントできるしネットプリントで店に行く手間半減
・・・などメリットが多いのでほとんどデジに移行しちゃった。
でも、たまーにMFしたくなるからA-1とFD50は手元に残したけど銀塩EOSはもういらねぇな

明日は久しぶりにA-1使ってみるか
でもいまさらネガ管理するのメンドイからCDに焼いてもらお

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 06:40 ID:KTzV6SZY

今さら銀塩なんてやってられねーぜ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 07:41 ID:jHx/tWnl

まだまだデジは使い物にならんな。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 08:08 ID:TYjK9OEi

>>165
随分露骨な餌だな～。
それじゃ、釣れんぞ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 09:19 ID:D/mCwjwf

38万で見向きもされないｸｦﾘﾔ
38万でも売れたNikon S3 2000
60万でも売れ続けるﾊｾｰﾙ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 12:55 ID:2s60SV/G

5000円でも見向きもされないコンパクト銀塩
20万で馬鹿売れの10D
95万で大人気の1Ds

銀塩カメラにこれっぽっちも魅力がないのですが？

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 12:57 ID:jj5dJ/oJ

早速釣れますた。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 17:41 ID:gOPQRaZP

>>169
5000円の銀塩コンパクトは見向きもされないが、
5万円オーバーの銀塩コンパクトは人気ありますよ。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 19:22 ID:u6uLeUkg

171 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい　投稿日：03/06/12 17:41 ID:gOPQRaZP
>>169
5000円のコンパクトデジは見向きもされないが、
5万円オーバーのコンパクトデジは人気ありますよ。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 20:26 ID:jj5dJ/oJ

>>172
5万円以下の間違いだろ。売り上げランキングの機種見ろよ。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/12 20:39 ID:6IdN7ISj

5000円の銀塩コンパクト＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞EOS 10D

所詮デジカメ。

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:33 ID:3cinWj3z

EOS 10D/1Ds＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞5000円の銀塩コンパクト

所詮解像力の差よ。目ぇ醒ませﾌｼｱﾅ。ﾌﾟｯ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 01:35 ID:FwhF0WAo

値段の差を考えろよ。ぷ。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 02:15 ID:ngBrEbNz

>>175
（；´-`）.｡oO（書いてて恥ずかしくないのかコイツ・・・・）

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 07:16 ID:QrWkDvxz

た、たしかに>>175は見事に釣られましたって感じだな。
ちょっと微笑ましくもある。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 09:44 ID:XrgKOqAL

5000円の銀塩コンパクト(テクニカルパン)＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞EOS 1Ds

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 18:31 ID:zrV1mQni

銀塩カメラ＝デジタルカメラ＝道具

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 18:37 ID:zrV1mQni

●米コダック、1年後を目処に日本国内のデジタルカメラ市場への再参入を表明　
-本社CEOを米国より招き、招待客400名向けに都内で近況報告会を開催。
-同社のバイスプレジデントに新就任した小島祐介氏が、1年後の市場再参入を明言。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 18:38 ID:zrV1mQni

【報告会語録】
●米コダック・バイスプレジデント小島祐介氏
・コダックのデジタルカメラ事業を、コダックのコアビジネス、大黒柱にする。
・現在、日本国内ではコダックのカメラは販売されていない。
・日本は世界シェアの25％である。
・コダックは一年後をめどに、日本市場に再参入したい。
・ユーザーは、人生の一瞬、一瞬を大切にしてきた。カメラはそれを捕らえてきた。
・カメラ付き携帯との棲み分けについては、飽和に近い携帯市場だけに、
買い換え市場に対する取り組みは凄まじい。
・デジタルカメラブームの仕掛け人の一人として、デジタルカメラ市場への影響は、まったくないと思っている。
・カメラ付き携帯は結局、プリントしか訴求していない。
・携帯電話のカメラ機能は、シングルユースカメラ（レンズ付きフィルム）とバッティングする部分はあるが、
所詮はおまけ機能であり、デジタルカメラには決して追いつけないと決意表明したい。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 18:38 ID:zrV1mQni

●米コダック・CEO ダニエル・カープ氏
・小島氏の就任によって、コダックのデジタルカメラにとって、日本が中心になる。
・デジタルイメージングによる劇的な進展は日本を中心に行われている。
・インフォイメージングは3,850億ドル市場。
・カメラ付き携帯電話は全世界で1,800万台、そのうち日本では1,300万台が販売されている。
全世界3,700万台という予測もある
・カメラ付き携帯電話によって、山のように撮影される。この写真をプリントに結びつけるのが、
コダックの役割である
・高画質なプリントは、ポートレートとコマーシャルの世界で要求される。ネットワークとソフトウエアによって、
デジタルでもフィルムでもプリントできる環境を構築する。
・コダックは日本でもオンラインプリントサービスを積極的に展開している。
・日本のプロ写真家は最高のモノを要求し、それ以外を受け付けないことで有名である。
・コダックPlusDigitalカメラを販売。これにより、プリントとフォトCDを受け取ることができる。
・PMAの調査によると、デジタルカメラユーザーは、同じプリントを銀塩の2倍プリントしている。
・コダックはあらゆる方法でプリントできる環境を提供している。
・インクジェットプリンターによるホームプリントでも、店頭プリントでも、オンラインプリントでも、
コダックがカバーしている。携帯電話用セルフプリント端末は、カメラ店だけでなく、カラオケやコンビニでも展開する。
・コダックはトヨタ方式での経費削減方式を採用している。
・グローバル市場では、予想できないことがおきるため、柔軟性と適応力が必要。日本でのデジタルカメラ市場は、
敏速な適用力が必要。小島氏が加わったことで、それに貢献してくれると信じている。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 18:39 ID:zrV1mQni

●日本ヒューレット･パッカード
同社初の完全4辺フチなしプリントに対応した
4,800dpiの6色インク採用フォトインクジェットプリンター「Deskjet 5650」発表

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/13 19:52 ID:XrgKOqAL

デジカメ参入というより、カメラ携帯のプリントに注力するような。
デジカメも、一眼に注力かな？

186 ：ちょっと古いが：03/06/14 00:22 ID:cJA+OzXE

ZDNN：ニュース速報2002年10月31日
【デジカメ人気でもフィルムは死なず】

調査会社のIDCが10月29日発行した報告書によると、デジタルカメラの利用は
急拡大しているが、銀塩フィルムの使用も依然として続いている。
同社の調べでは、デジカメ所有者の77％がいまだにフィルムも使っており、
半数以上の人が、デジカメよりフィルム式のカメラを使う機会が多いとしている。

Chute氏は、フィルムの使用は30年か40年かけて非常に緩いペース
の減少傾向をたどるだろうと予測している。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:26 ID:u5jKngdI

地元でC720UZが新品29,800だった。
700から買い換えようかな。
あれってＬ-20のテレコンをアダプターかまして付けると
デジタルズーム併用で1900mm以上の望遠になるんだよ。
あの小ささで。
720は300万画素だもんなぁ。遊べるなぁ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:36 ID:cJA+OzXE

（；´-`）.｡oO（デジ厨ってガキまるだし・・・・）

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:45 ID:cJA+OzXE

誰もが公式には言わないが（そして誰もがわかっているのだが）、デジカメの需要を支えた大きな要素には
「淫靡なものを撮って見る」という極めて人間的な楽しみもあった。ビデオもそこから市場を広げ、健全なる今日の市場に至っている。

デジカメもこれから先は各社が改めて基本性能の見直しを求められる時期を迎えるだろう。簡単に、綺麗に写り、
ランニングコスト（電池代）も安い、基本を押さえたデジカメ。この冬がメーカー各社生き残りの正念場であることは間違いない。

文・石井伸介＠プレジデント編集部

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:50 ID:fVjJYsyc

>>187
1900mm「相当」以上「の画角」の望遠な。念のため。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 00:54 ID:cJA+OzXE

＞フィルムの使用は30年か40年かけて非常に緩いペースの減少

なんだよデジ厨の真の勝利宣言、30年おあずけ決定か。ﾌﾟｯ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 01:07 ID:u5jKngdI

>191
同じカメラの世界で勝ちだの負けだの…。
お前みたいなのは写真全体が先細る原因だな。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 02:07 ID:cJA+OzXE

>お前みたいなのは写真全体が先細る原因だな。

根拠レス。ﾌﾟｯ。
むしろ刺激しあって相乗効果では？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 02:14 ID:Fd05VrED

>>1
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

195 ：無料動画直リン：03/06/14 02:19 ID:Uczd/Bum

http://homepage.mac.com/norika27/

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 10:04 ID:dDQIJkn9

>>6
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 10:20 ID:Bu2qcyvB

ところでデジタルまんせーとかもう銀塩にはもどれないぜとか言っちゃってる人たちは
システム手帳の替わりにやっぱりＰＤＡなんか使ってるんでしょうか。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 10:54 ID:ebXvGJ5/

>>197
手帳の代わりなんて、携帯で十分だよ

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 15:49 ID:A4i2cR85

うむ、PDAって手帳とかそういう感覚引きずっていて使いづらいね

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 19:20 ID:JXYaidIA

それ何時のPDAよ？
2chもPDAで書き込む時代に。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 19:25 ID:AOsBDo9Q

インターネットにつながらないザウルスくらいかな

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 22:59 ID:mAe+dVZh

ザ･インターネットモバイル！

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/14 23:40 ID:shbNgA5n

PGFサイコー

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 02:50 ID:pWIr2MlK

BVDサイコー

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 13:27 ID:uIcU1MZO

BANサイコー

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/15 18:51 ID:uIcU1MZO

カメラ携帯はデジカメ扱いでよろしいか？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/16 01:14 ID:2xb1X/co

（´-`）.｡oO（このスレはもうダメみたいだね・・・・）

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/16 10:42 ID:PuwrBb3T

（´-`）.｡oO（結局、デジカメは一過性の物だったとの結論か・・・・）

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/16 12:56 ID:t1g/hs+d

デジカメユーザーはここを捨てて別の新しいスレに乗り換えました。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/16 20:57 ID:5N1E/PK6

カメラ付ケータイの普及
　　　↓
レンズ付フィルムの衰退＝DPEの衰退＝銀塩の衰退。
　　　↓
画質に満足できなくなった層はデジカメに流れる。

ケータイでは焦点距離に限界がある。
携帯性を殺してまでカメラの性能をあげれば、
それはもはや「電話つきデジカメ」。
ケータイカメラが普及すればデジカメが滅びるなんて言い出した香具師。
結局自分の首絞めただけだったな(w

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/16 21:24 ID:PuwrBb3T

（´-`）.｡oO（いまだに臨戦態勢の奴が居るなぁ・・・・）

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/16 23:32 ID:1+8G/GST

（´-`）.｡oO（>>210の世界では銀塩＝レンズ付きフィルムなんだな・・・・）

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 00:01 ID:7aChdtj7

某カメラ系卸とお付き合いがあるのだが、やっぱりカメラ好きな俺としては
商談の間で良くフィルムカメラの市場について話題があがるのだが、日本
国内ではフィルムの販売量が激減していることは確からしい。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 00:16 ID:2CGs++C+

>210
限界があるっつーか、メモ用だから。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 06:58 ID:5W5dmYCN

>>212
三段論法の中間を省略すると分からないヴァカがいるから、
わざわざ「DPEの衰退」って入れてあるのに、
それでも分からない奴がいるんだな。
もはや、カワイソウとしかいいようがない。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 07:12 ID:Sng5ogx5

なんか必死にあげてるやつがいるな。

カメラ付ケータイの普及
　　　↓
コンパクトデジの売れ行き不振＝デジ新規開発費の枯渇＝コンパクトデジの衰退
　　　↓
画質に満足できなくなった層はデジ一眼に流れる。

レンズつきフィルムやケータイしか使わないような層は
焦点距離なぞ気にしない。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 07:17 ID:jmVoyEA4

まあ最後の２行は真実だな

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 10:55 ID:VKb/5VsZ

カメラ携帯に、もうちょっとマシなレンズが付いて、
画像処理系に電力を回してまともな処理ができるようになったら、
コンパクトデジは要らないなぁ、と思い始めた俺はやばい。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 18:09 ID:ZYQxuYgs

カメラ携帯＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞EOS-1Ds

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 18:25 ID:xeqt9AM5

値段か？（w

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 19:15 ID:jcasDkQt

> レンズつきフィルムやケータイしか使わないような層は
> 焦点距離なぞ気にしない。

いくらカメラに関心がなくたって、遠くのものを大きく撮りたきゃ
望遠レンズつきの写ルンです買うだろう。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 20:25 ID:1MM1Nz5z

>219
いい加減越えられない壁はナウくないだろう。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 22:20 ID:9LdF41Uu

先日、朝日の朝刊に出てた記事だが、
一の瀬泰造の母ちゃん（かなりの老齢８０過ぎだったかな）は今でも、朝起きて息子のプリントを焼いているんだそうだ。
どっかでも販売してるんかね。

銀塩は手作業だから、年寄りでも可能なんだと思う。
ＤＴＰなどパソコン作業はジジイなってからもできるのか、ちと不安になった。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 22:25 ID:ZYQxuYgs

>>222
これはどうだ

カメラ携帯＞＞＞＞＞＞＞＞やらないか＞＞＞＞＞＞＞＞EOS-1Ds

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 22:28 ID:kANPUB4J

>>224
センスのかけらもねぇな

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 22:30 ID:ZYQxuYgs

>>225
そんじゃあこれ。

カメラ携帯＞＞＞＞＞＞＞＞ゆめりあ＞＞＞＞＞＞＞＞EOS-1Ds

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 22:45 ID:Y/wZDJxg

> レンズつきフィルムやケータイしか使わないような層は
> 焦点距離なぞ気にしない。

で、普及するうちに、徐々に気にする香具師がでてくるわけだ。
レンズ付フィルムで目覚めて、銀コンパクト→銀一眼と突き進んだ者がいるように、
ケータイの場合は、デジコンパクト→デジ一眼と逝くのだろう。
途中下車する者は多くても、ケータイで目覚めて銀に逝く奴なんて、稀と思われる。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 22:47 ID:1MM1Nz5z

カメラ携帯＞＞＞＞＞＞＞ >゜))彡++++++,＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜EOS-1Ds

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/17 22:54 ID:ZYQxuYgs

カメラ携帯＞＞＞＞＞＞＞＞227＜＜＜＜＜＜＜＜EOS-1Ds

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 00:20 ID:0xv9b6J3

カメラ携帯＞＞＞＞＞＞＞＞227＜＜＜＜＜＜＜＜EOS-1Ds ﾌﾟﾌﾟ
カメラ携帯＜＞＜＞＜＞＜＞227＜＞＜＞＜＞＜＞EOS-1Ds ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…

>227　「コラァ！」
俺ら　「やべっっ！>227だ、逃げろ！」

やーいやーいと逃げていく俺ら。追うのを辞める>227。
足下には千切れた制服の胸元を抑え、涙でぐしゃぐしゃになった顔で座り込んでいる女子高生>1が。
引き裂かれたスカートの切れ目から覗く白い太腿。その付け根にはマジックで
カメラ携帯＞＞＞＞＞＞＞＞227＜＜＜＜＜＜＜＜EOS-1Ds　の落書きが。
ゴクリと鳴らした喉の音を誤魔化すように>227は頬を染め他所を向いて

「ったく、しょ、…しょうがねぇなァ…。大丈夫か？」

上手くいたわれないぶっきらぼうな言葉には返事は返ってこず、不安になり目だけ少女>1へと向ける。
>1は無言のまま>227を見つめ続けていた。ひとまず落ち着かせなければ。
>227は屈み、目の高さを会わせ手を差し出し、

「立てるか？」

>1の唇の端がにぃっと上がる。両腕を絡めるように差し出された手にしがみつき
奥歯をグッと噛み締める。
口中のクリック音……閃光……爆裂……。少女の最期の小さな囁き。

「魚紳さん…………」

どうなる？！>227？！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓以下続く↓

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 00:44 ID:eEl4L43b

今日、電車乗ってたら、前にデジオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！だから２ちゃんねるで
塩爺に馬鹿にされるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！銀塩退散銀塩退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！>>210さんと>>215さん！奇遇ですね！」「おお！そういう君は>>227（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！
　三段論法！」
「三段論法！出た！三段論法出た！得意技！三段論法出た！三段論法！これ！三段論法出たよ～～！」
俺は限界だと思った。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 02:55 ID:4Hv9OvnT

それも続くのか？

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 06:21 ID:ouSOEmx3

とうとう幻覚症状まで現れたか。
素直に医師の診断を受けたほうがよいと思う。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 10:04 ID://hShe1g

ソニーのCybershotの707使ってる。先月中学校卒業して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてAF。シャッターを押すとピントが合う、マジで。ちょっと
感動。しかもデジカメなのにSonyだから操作も簡単で良い。デジカメは階調が無いと言わ
れてるけど個人的にはあると思う。フィルムと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ暗闇とかで構えるとちょっと怖いね。AFなのにピントが合わないし。
階調にかんしては多分フィルムもデジカメも変わらないでしょ。フィルム使ったことないから
知らないけどフィルムなんて古くさい物に負けたらアホ臭くてだれもデジカメな
んて買わないでしょ。個人的にはデジカメでも階調豊か。
嘘かと思われるかも知れないけどモデル撮影会で連射速度でマジでF5を
抜いた。つまりはF5ですらCybershotの707には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 10:23 ID:B3n/Ud35

まぁ、分かると思うが>>234は
30代後半の超銀塩愛好家。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 10:31 ID://hShe1g

「>>227を…」　
「>>227を取っていかんといてや！」　
「>>227とやっと、ふたりだけの時間を過ごせるようになったんや！」　
「>>227はずっとひとりやったんや！」
「誰のせいや！？　うちらのせいやないかっ」
「>>227、ひとりにし続けたん、うちらのせいやないかっ！」
「だから、うちはずっと一緒にいたることにしたんや！」
「こんな状態になって、やっとひとりやなくなったのに…」　
「それでもあんた、ウチらのもめ事で>>227を振り回すんか！」　

「（観鈴の父親）…それは自分勝手な考えじゃないか？　晴子」　

「そうや。うちは頭悪いから、世間体のいい言い回しも思いつかん」
「うちが>>227といたい」　
「それだけやっ、悪いかっ」　

「（観鈴の父親）スレがつまらなくなる」　

「知るかっ」　
「ただ、ひとつ言えるんは、あんたより、あんたらなんかよりも何倍も、うちのほうがこの子と一緒にいたいっ！」　
「これは絶対やっ」

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 12:17 ID:sga4oCoj

なんか、一人で大忙しのやつがいるな･･･

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 12:30 ID:/LWbJg1j

ここまで読んだけど本当に原理主義者なんているのか？

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 13:24 ID:eEl4L43b

ここは数人のデジ厨をいじって遊ぶスレ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 15:16 ID:xy44jtYg

母「でも………。うちはマンションだから、(諭すようにびしょ濡れの頭に手を置き)
動物は飼えないでしょう？…>>227は元のところへ返してらっしゃい。」

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 20:46 ID:s7GncxGz

>>238
いるじゃないか。
過去のハズかしいレスをごまかすために、
必死に無意味なこと書きまくってスレ埋めようとしているアフォが。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 22:11 ID:b6vcoYQn

>>241 これのことか？
>EOS 10D/1Ds＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞5000円の銀塩コンパクト

>所詮解像力の差よ。目ぇ醒ませﾌｼｱﾅ。ﾌﾟｯ

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/18 22:23 ID:eEl4L43b

5000円に「所詮解像力の差よ。目ぇ醒ませﾌｼｱﾅ。ﾌﾟｯ」か。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/19 09:39 ID:ATcnp2rZ

>>241
これじゃないか？

> 5000円のコンパクトデジは見向きもされないが、
> 5万円オーバーのコンパクトデジは人気ありますよ。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/19 22:57 ID:GhGeSV5H

ここで言うところのデジマンセーってのはいわゆる
デジ一眼のことを指しているのか？

ところでデジ一眼って、液晶モニターがカメラ携帯
に劣るらしいがその辺はどうなんだ？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/19 23:01 ID:ATcnp2rZ

>>245はめくら

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/19 23:02 ID:NUg8sszg

モニターなんて気にするな。
下手な鉄砲数うちゃあたる

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/20 10:41 ID:PA+2pwpF

塩爺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞245 ＞＞227

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/20 16:15 ID:bhbM4qhR

>245は市んだほうがマシ

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/20 20:13 ID:/350YkcY

別に>>227なんて大したこといってないのに、典型的な粘着がいるな。
よっぽど悔しかったんだろうけど、哀れを誘う。
平日の昼間のカキコがほとんどなんだが、
パパママが怖くて夜にネットできないお子ちゃまなんだろうか？
それとも、夜は道路工事の仕事でもあるんだろうか？

251 ：直リン：03/06/20 20:17 ID:UJIXvgGG

http://homepage.mac.com/yuuka20/

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/20 21:05 ID:A3XjhFNN

塩爺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞245 ＞＞227 ＞＞250

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/20 23:31 ID:RrJE8FJZ

1>2>3>4>5>6>7>8>9>10>11>12>13>14>15>16.....以下略

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:23 ID:twFHLWc6

不等号の使い方ぐらい勉強しろよ。
1<2だし、227<245<250だよ。
ボケはじめたか？銀爺？
「デジカメなんて携帯に駆逐される!!」なんていってたけど、
本当に駆逐されるのは銀塩だってこと、理解できたかい？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 22:29 ID:oB2CELc3

俺はデジカメから液晶画面が消えたら買う。
バッテリーの無駄な消耗だ。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/25 23:40 ID:lpzB5aI0

>255
デジ一眼は確認作業しないんならほとんど液晶画面使わないよ。
ああ、デジ一眼触ったことないのかな？

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/30 00:21 ID:AwRkEJcA

ＣＣＤのサイズがＡＰＳ程度に大きくなり、価格もこなれてきたら買う。
現状のちいさいＣＣＤに５００万画素じゃ、どうもその気になれん。

すまそ、中盤使いのへたれの書き込みで。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/30 00:25 ID:AwRkEJcA

ＣＣＤのサイズが大きくなり、画素数も大きくなると、ピンともシビアになる。

中盤、大判と変わらんな。そのあたりは。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/30 00:38 ID:gFl71YL3

おまいら数日前の日経読んだ？
業界はフィルムカメラの軟着陸を画策していると
はっきり書いてある。
不採算部門は今年度内でケリを付けるつもりだろう。
ゴチャゴチャ言ってる香具師はほんのごく一部の人間
だけ。
銀塩爺はハシゴ外されてショック性痴呆続発とか。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/30 01:19 ID:5knzJLyQ

オリンパは、プロユーザー以外切り捨てる模様。
企業としては正解かぁ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/30 06:32 ID:LpkcMixh

我が家には１眼含め４台のデジあります
５歳の息子もコンパクトデジで美味いこと撮るようになりますた（親ばか）
で、彼なんかカメラゆーたらデジのことで
フィルムなんてなに？てなわけで．．．．
こんな世代の人間もぼちぼちと増えてきているわけなんですね
ちょうどレコードゆうたらＣＤ．．．みたいに
銀塩が絶滅するっつーのわイイ杉かもしれませんが
こんな流れは止められないと思われ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/30 09:17 ID:R95NL0Bq

さいきん末端カメラ使用者用のともいえるレンズ付きフィルムみたんだけど
（KODAKのだっけ）食品玩具のおもちゃがついてました（ｗ

これでおもちゃをコンプリートする人はいないだろ。とさすがに思ったが

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/30 10:51 ID:5bDg/E5B

このｽﾚのPart1からのコピペだが、予言はほぼ的中しているね。

18 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 01/11/03 20:35

というよりも、うざいだけの銀塩ヘヴィーユーザが
メーカーに切り捨てられるのはいつか、ってことだな。

実際写ルンですで十分なものを高い金をはらってくれるうちは、
メーカーにとってもいいお客さんだから、
ハイアマチュアとかおだてられよろこんでいられるが、
銀塩一眼レフって、あれ、もうけはでてんのかな?

クラカメが流行ったり銀塩一眼レフの新機種が
売れなくなってくるとやばいと思う。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/30 19:27 ID:UzgBE0Gw

俺、完全にデジに移行したからフィルムがどうなろうが全然
関係なくなりました。

フィルムという制限がはずれただけでこんなにも楽になるな
んてビックリ。財布にも優しいね。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/30 22:07 ID:McMlY88B

数年後、フィルム使うのは一部のプロだけだろう。
酔狂なカメヲタがムキになって使うこともあるかも知れないが、
せいぜい休日昔のスバルを時速30kmくらいで近所を流すような
ものだろう。
フィルムの価格は倍に跳ね上がり、優雅な金持ちか、大して撮ら
ない空シャッター切ってるバカの手慰みしか道は無い。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/30 22:45 ID:UO4TdCs1

漏れは大阪に住んでるんだがカメラ屋で働く友達の話だと
一昨年出来たヨドバシのデジカメ大プッシュで他の老舗のカメラ屋の
売上が激減してるという。要は中古銀塩を売りたいが為にデジカメに
上手く乗れなかったのが敗因だろな。
漏れも銀塩は殆ど使わなくなったがこれからデジ一眼の為に
安く交換レンズが買える中古店ぐらいはあってほしいが。
ヨドバシ高すぎなんで・・・

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/06/30 22:48 ID:UzgBE0Gw

銀塩のレンズが流用できるというのが大きな特徴のデジ一眼だが、
銀塩用レンズでは正直なところCCDに追いついていない。だから
デジ専用レンズの登場が待たれるわけだが、ラインナップがそろ
えば本当に過去の資産とはお別れですな～

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 00:17 ID:1L3JWPVD

８㍉がビデオカメラになったように、銀円は廃れるだろうね。
趣味の領域になってくるんだろうね。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 00:41 ID:4Fkit49X

初期のでかくて重いビデオカメラが
今使いようもなくゴミ同然であるように、
現行のデジ一眼も遠からぬ将来そうなるだろうね。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 00:50 ID:1L3JWPVD

レタッチしないと色があぼーんな現行デジカメ。

素でベルビアカラーが出ればな～

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 00:55 ID:esQAyl6K

具体的な死刑執行までの日程は、まず秋口の4/3E-1,NIKONのD100後継機で
断頭台で首固定。＊ist-Dも少しは援護か。
来春頃の10D後継機で銀塩一眼ギロチンあぼーん。
ここでフィルム消費量激減に見舞われ、フィルム価格高騰。
オイルショックの時のトイレットペーパー並みの価格へ転落。
ライカ系の連中もアクロスやトライXが１本千円前後に悲鳴。
ゆるやかに息絶えていくことだろう。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 01:00 ID:9hsJP87f

息絶えたとしてデジカメにとって何かいいことでもあるのかな。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 07:39 ID:WWESd/Fq

銀塩すたれるのを喜んでる人が多いようだが、>>272の言うようにいいことがあるわけではなく
選択肢が狭まるだけだと思うが。
故障・電源切れ・メモリいっぱい等不測の事態のとき、写るんですでも何でも、とにかく記録できる
カメラが簡単に手に入る今の状況は素直にありがたいと思う。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 09:12 ID:TMRgTOQJ

今までデカイ顔をしてきたクソ銀爺どもを一挙に殲滅できる
良い機会ではないか。それだけでもフィルムをなくす価値は
あるという物だ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 09:18 ID:VKKWdKlq

>>267
＞銀塩用レンズでは正直なところCCDに追いついていない。

フィルムでは問題無い条件なのに、デジカメでは深刻な欠点として
露呈してしまうというのはレンズ側の責任じゃないだろ。
銀塩用レンズをそのまま同じように使いまわそうという目論みが外れ、
技術的に制限が発生したりボディが著しく高価になってしまうというのは
撮像素子側の問題じゃないの？
CCD等が完全にフィルムの代わりにはなり得てないからデジタル専用のレンズを
造らなきゃならないわけでしょ現状では。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 12:42 ID:9oIFcQnq

>>272
デジカメにとってというより、デジカメを使うごく普通の一般人や
健全なファンをバカにしてる銀爺を撲滅するのに役立つ。
しかしフィルムすら滅多に通さない空シャッター爺は相変わらず
元気なことだろう。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 17:58 ID:hhMwKno3

>>270
>素でベルビアカラーが出ればな～

んな、カラーバランスの壊れたデジカメは
売り物になりませんがな。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 18:02 ID:XWT/lIPS

銀塩派ほど高機能なデジカメを所有しているわけだが？

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 18:07 ID:UupVsJdo

>>278
重くて鉄アレイの代わりになるやつね。確かに高機能。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 18:10 ID:XWT/lIPS

ま、現時点のデジカメで納得している人間はその程度の人間ってことでよろしいですね。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 18:16 ID:UupVsJdo

ま、少なくとも妄想癖はないわな。現時的だから。どういう「程度」か知らんけど。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 21:50 ID:+XgQNsUe

今、溜まってたポジをフィルムスキャナで取り込んでんだけど
あぁぁぁぁ、いらいらする！！！！！！！！！！！！！！！！

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 23:42 ID:5wTZ/Pwd

デジタルで最初から撮らないから、そういうことになるんだよ、

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 23:55 ID:6TPmdgwE

まあ現時点でデジの一番の問題点は、ただのＰＣの提灯持ちに成り下がってるところだな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 01:00 ID:dLkM9br3

結婚式みたいな場面では、フィルムのほうがエエなぁ、
と考えて、コンタックスT3を買いました。
今まではデジしか持っていなかったのだけど、
出来上がりを見ると、銀塩のよさも良く分かりましたね。
いまさら時代遅れ気味かもしれないけれど、
フィルムの一眼のシステムを揃えたくなってきましたよ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 01:09 ID:BD5zZsGW

：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/01 17:58 ID:hhMwKno3
>>270
>素でベルビアカラーが出ればな～

んな、カラーバランスの壊れたデジカメは
売り物になりませんがな。

あんた、本気でそう思ってるの？　
あんた、商売人にはむかないわな。
それと、あんた、おなごにはもてないだろ。正直言えよ。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 01:52 ID:Ixla67Jq

メーカーとしては火が付かない程度に銀塩終わらせたいのが本音。
南米・東南アジア向けの廉価カメラとフィルム生産で抑えておきたい。
いっそ日本の五月蝿くて役に立たない銀爺たちが南米・東南アジアへ
移住してくれれば国内市場はみんなハッピー。
ついでににいふねとかウザイノイズ厨も何とかしたいところではある。
能書きタレるだけの爺たちのバトルロワイヤルⅡが、今始まろうとして
いる。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 06:50 ID:M+C6WjaN

メーカーってどこのメーカーのことだろ・・・
従来からあるカメラメーカーとしては、銀塩が繁栄していけるのならそのほうが
ありがたいでしょ。
ライバル社が少なく、モデルチェンジサイクルが長く、超期間に渡って価格を維持でき、
交換レンズ販売のビジネスモデルのうまみを甘受できる。
デジカメは多数の情報機器メーカーの参入を許し、ボディ本体で成り立つコストモデルの
構築が必要になり、数カ月単位のモデルチェンジ＋価格下落で利益無き繁忙を招くことになる。
ハードディスクやCD／DVDドライブ業界のようにならなきゃいいけどね。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 06:53 ID:M+C6WjaN

そんでもまあ、世の中の流れには必死でもついて行かなきゃならんのだから
お互いつらいよな。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 07:20 ID:7C3iSHAN

>>287
それをコシナやローライにでも言って
相手が納得するか？

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 08:01 ID:gcYxbVei

デジカメ信者、劣勢ってとこすかね。
もうちっとガンバレ。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 08:53 ID:PnR88vGs

>>289
ゆるやかな流れをﾏﾀｰﾘと回遊するのと、まだ見ぬ理想郷を目指して激しい流れの中
冒険を続けるのとどちらを選ぶかってとこかな？
資源を食いつぶし、やがて滅亡するのか、流れを追いきれず脱落してしまうか。
どちらにしてもできるだけ長く楽しみたいもんだ。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 12:28 ID:lsoJJ/Mt

つーか、劣勢になるとコシナやローライとか持ち出すのもいかがなものか。
取りあえず銀塩、デジ両方やってるメーカーで語れや。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 12:50 ID:Ngn4vTWL

>>293
じゃあ、ホースマンやライカ、マミヤとかハッセルブラッドあたりか？
ついでにデジカメしかカメラを作ってないコダックも入れとこうか。
だとしても、フィルムをやめたがってるメーカーには見えんが。

わかりやすい例を挙げただけなのにむやみに食いつくなよ。
こっちだって針に餌つけるのが面倒なんだから。

295 ：294：03/07/02 13:07 ID:Ngn4vTWL

追記

ローライもデジカメ作ってました。自分もはじめて知った。
でも、マビカくさいデザインに萎え。
ttp://www.rollei.de/produkte/produkt.cfm?id=digital&name=digital

296 ：銀塩復活9ヶ月目：03/07/02 18:26 ID:8lqh2TDE

横から割り込みで追記

ローライはホースマンとのダブルネームで中判デジバック専用モノレールとか
出してるぞ。
おまけに、2.8のミニチュアデジをフォトエキスポに持ってきてたな。
このミニチュアは無茶苦茶欲しいんだが、誰か情報持ってない？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 19:55 ID:CZhOvUUm

今更日本でフィルムカメラをほしがるヤツはいません。
フィルムはあと１０年くらい三流国のみで使われるでしょう。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 23:22 ID:RJDp+KMH

>>297
おまいの言う日本てのは、その四方を壁で囲まれた
四畳半ほどのスペースを言うのか？
でなきゃいま俺のいるここが日本じゃないところなんだろうな。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 23:29 ID:iscurYov

>>298 わざわざ外国からご苦労様です。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 23:31 ID:gcYxbVei

名古屋も日本じゃないのか。
コメ兵カメラ売り場でぶらぶらしている間にもフィルムカメラがどんどん売れているけどな。
外人の方がデジカメに執着って感じだったな（中古の）。
デジカメからフィルムカメラへ移行って人が結構多いぞ。
ちょっと前まで欲しいカメラがあってももうちょっと待てばと思ってたけど、
今じゃ見つけたら買わないとすぐ消えてしまう。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/02 23:48 ID:S/8qlx8n

フィルムカメラの話はカメラ板ですると
情報が得られるかもしれませんよ。
まぁ人がいればですが。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 01:35 ID:+NCBvsVL

デジを家で焼くといい色が出ないんで何枚も試し焼きする。
インクと用紙代は銀円よりかかる。

おまけにデジ製品のライフサイクルの短さによる陳腐化は著しく
激しく買い換えを催させる。
平成７年に高々１００万画ソ程度のきやめであを１０万近く出して購入、
その後、買い替え買い替えで今日まで。

正直、写真を撮るとしたらデジは意外と高い。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 04:55 ID:AYpBe7z8

>>294
お前は食いついて来るカミツキ亀に過ぎん。
2002年に銀とデジの生産台数が逆転してるわけだし、中判デジバック専用
とかマイナーな話はイマドキの若者には意味不明。
市場動向の大きな流れの中では１画素にも満たない悲鳴だ。

304 ：_：03/07/03 05:35 ID:+e/+ry1C

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 08:56 ID:3M2NU3KC

>>303
生産台数が逆転しただけで満足しちゃったの？いいのかそんな事で。
統計をとる事は無理だろうけど、現在ユーザーの手元にある台数が逆転するまでには
まだ当分かかるぞ間違いなく。銀塩が過去の遺物になっていくのはそれからだよ。
ある日突然フィルム等の生産、販売、現像が禁止にでもならん限りね。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 11:25 ID:RuQ+p9s6

漏れ写真屋で働いてるんだけどなんていうかデジカメプリントの一般の客って
ほんとバカ多くてマジうざいんだけど？家のプリンターで出力した写真とおまえの所で
プリントした写真と質感が違うからやりなおせ！とか言うし。
JPEGやフォルダやファイルも何のことか知らない香具師まだまだ
いるし。勉強してきてほしい訳だが所詮一般人は関係ないのだろうな。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 12:32 ID:RDSnF69D

>306
お前みたいなヘタレが多いからプリント業界がダメになっていくんだろうな。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 12:49 ID:RuQ+p9s6

>>307
どこがヘタレなんだよ。何に対して言ってるのか意味わかんないんだけど？
マジでキモいんだけど。
何も知らない勉強する気もない知障をいちいち教育するのかよ？
まぁ一般人に変に期待しすぎた漏れもバカだったけどな。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 20:16 ID:yFhf+SBi

>>308
その一般人とやらはデジユーザーに限ったことではないのでは？
そもそも客商売ってものを理解してないな
あ、バイトのにーちゃんか。最近写真屋はバイトの質が（以下略

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 20:19 ID:obVgm7NB

>>all出痔厨
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 21:38 ID:m7LIcXJ8

いつの間にやら銀塩フィルムよりコピー機に方向転換
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/
さびしいな

312 ：銀爺：03/07/03 21:52 ID:/8RqD/UW

カメラを使う人間のうち、ヘタレとスペ厨は皆デジカメに流れた。
新規参入者も皆まずはデジカメに流れる。
そして、ヘタレとスペ厨はデジカメに留まる。

銀塩の世界は有志の集いになるのじゃよ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 21:54 ID:7uINVfNY

>>305
再来年には現行のフィルムはほとんどすべて製造中止になるよ。
環境負荷軽減のための法整備で原料として使用できるケミカルの種類にかなりの制限がかかる予定。
あまり声高に話が出てこないが法制準備のための調整はかなり進んでいる。

銀塩カメラで実現できる画質の水準は大幅に下がり、デジカメの時代は揺ぎ無いものになるね。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 21:58 ID:ZGqDyNly

>>312
有志の集い＝ヲタ集団

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 22:01 ID:yQjG0vvp

>>306
銀塩は長い歴史があるのに何故
同時プリントのことを「現像して下さい」って言う
トンチンカンな客が絶えないのは何故ですか？
銀塩ユーザーって長年かけてその程度のレベルですか？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 22:06 ID:I7ZPErns

>>315
それは、人口に膾炙した表現なのだから別に良いと思うぞ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/03 22:38 ID:w3x5FY2p

>>315
あふぉ(出痔厨全員)にマジレス不要。

318 ：317：03/07/03 22:39 ID:w3x5FY2p

ついでに言えばこれもくだらんネタスレ。こんなとこでしか憂さを晴らせない。小人閑居。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/04 01:57 ID:aDk832eE

>>305
このテの折れ線グラフの交差とその後の逆転は、以後急速に加速する
のがいつものパターン。
ついでに言うと、現在ユーザーの手元にある台数も急速に償却される
のがいつものパターン。
フィルムの補給路を断たれて大坂夏の陣。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/04 02:06 ID:PkkiTVjC

デジカメ画像を自分でプリントしても楽しくないのは何故？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/04 03:09 ID:LpTHPCHc

35mm判フィルムをプリントしてもガラス乾板からプリントするほど楽しくないのは何故？

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/04 08:13 ID:yeD55gs6

>>320
あなたに、デジタル写真を楽しむセンスが欠けているからです。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/04 08:16 ID:tNQyejAp

ぱいぱい(；´Д｀)
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

324 ：_：03/07/04 08:27 ID:AEJu+/gT

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/04 09:12 ID:i8cnUcav

銀塩主義者じゃなく、むしろデジカメ主義者なんだけど
乗り換える前に使ってた銀塩カメラってどうしてます？
オリンパスのL-10 Super ＋テレコン1.7×なんていうのがあるんだけど
全く使わなくなった。捨てるにはもったいないし、売れはしないだろうし。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/04 09:23 ID:0x4X3B7O

>>325

L10なんて何故買ったの？
これ使ってたのならデジカメ移行は良く分かる。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/04 14:00 ID:NGtgHP0C

>>325
そうそう、そうやって不用品と化した銀カメは急速にゴミ化して
淘汰されていく。>>305のように楽観してる香具師は少数派だ。
結局売ることになるが、再来年ごろでは一部を除いて二束三文。
売るなら今が最後のチャンスだ。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/04 18:43 ID:ZxosEqfp

頭の悪いスレだな

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/04 19:48 ID:uWjL0M22

印画紙の現像もあるから間違いではない。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/04 19:50 ID:FYE60gbe

>>328
お前のレベルが低いだけ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/04 23:12 ID:dTljyC4l

>>327
不要品と化して淘汰されるってのはデジカメだって変わらんだろ。なぜ銀塩のみに限定する？
　
ところでデジカメの場合、10年前の製品が一般的な用途でストレス無く使え、
中古商品として普通に流通するくらいまで成熟するのかな？何年先かは分からんけどさ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 00:15 ID:0wUmdVDu

そういう発想は古い。
ケータイに近いサイクルだろう。
もっともケータイにもコレクターはいるが。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 00:58 ID:HAefz2FV

ケータイコレクトしてどうすんの？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 01:10 ID:msL9Adt0

一般的に家電製品はコレクターアイテムになりにくい。
デジカメも然り。

ただし、CCDの高画素化が落ち着けばまた話は変わっ
てくるかもね。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 01:20 ID:Tz4dgFkc

デジものって、飽きるからな～

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 11:27 ID:6Y8Kvhep

>>335
飽きるという表現よりもデジ物の速い進化に買ったもの(今の製品全般にも言えるか)が
いとも簡単において行かれてしまってそれを使うのがいやになるって感じだよね。
でもデジの便利さや可能性は何年経っても進化が見込めるし終わりがないため
アナログ物よりも魅力充分なんだよね。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 13:12 ID:msL9Adt0

デジは永遠に進化し続けますが、アナログはすでに進化が止まってます。
どちらが有利か頭のいいみんなならもうわかってるよね？

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 13:21 ID:NmlaukX8

進化が止まっているほうが安定していて有利だな。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 14:49 ID:JnnR5bDN

カメラ板の人達って粘着ね

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 16:05 ID:msL9Adt0

どんな物でもそうなんだけど、デジタル方式の方がアナログ方式よりも
遙かに優れている事はすでに実証済みなのに、どうしてアナログ方式
の方が優れているなんて妄想をいつまでも持ち続けることができるの
だろうかはなはだ不思議だよ。

きっと思考ベクトルがあさっての方向に向いているのかもしれないね。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 16:07 ID:8jLviWUE

デジカメ板の中の人達の方がもっと凄いけどね。

別に銀塩は進化が止まってるって訳じゃなんだぜ。
ただゆっくりしているだけ。
だいたい今のデジってあれで進化って言って良い分け？

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 16:44 ID:gus/wEm+

デジタルデータを銀塩のペーパーに焼く漏れはどちら？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 17:26 ID:A1pQ6F/u

なんでいつも「銀塩vsデジタル」って構図をつくりたがるんだ？
見た目や名前、使われ方etc.が非常に近いため比べられることが多いのはしょうがない。
けど本来「別なもの」だろ？
漏れはデジしか使いたいと思わないが（銀塩はAPS1台しか持ってない）、
銀塩しか使わない人もいるし、目的によって使い分けている人もいる。
自分にあったものを好きなように使えばそれで良いじゃん。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 17:34 ID:msL9Adt0

だめ。
フィルムは環境に悪いから販売を禁止すべき。
銀を垂れ流しにしてるなんてとんでもないよ！

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 17:44 ID:mfFrly4M

銀って言うのはなんの事かな?
フィルム/印画紙中のハロゲン化銀が、
定着時に、定着液中に流出するから、
そのことかな？

そもそも、定着液には水銀が含まれてるしな。
でも、垂れ流しにはしてないみたいだ。
瓶詰めして、土中に埋めているらしい。
それはそれで危険ではあるのだが…

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 19:56 ID:CGjujzUR

煙草増税するくらいなら写真薬品にも大幅課税だな。
環境条例で厳しく取り締まるもよし。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 20:21 ID:03QJfNuq

Save the earth ! Kill Niko-jiies !

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 20:27 ID:Tl0WC0tL

なんで銀じゃなくてニコなんだ？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 20:30 ID:SnR+EYdX

そもそも必要なものをカットしる！とか言う前に自分が節約できるものすればいいのに・・

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 20:34 ID:k+kFjEOV

カメラ板を見てきたけど、すさまじいね

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/05 21:44 ID:NKlLHnpR

>>350
何が凄ま爺の？

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/06 00:24 ID:2uWFG+MM

カメラ、レンズ等に対する知識。
撮影テクニック。
住人の活気。

そのどれをとっても。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/06 01:52 ID:Mf24izXy

>>352
　　　　　∧＿∧
　　　　（´Д｀；）　∧ ∧
　　　　（ ⊃ 　　⊃（ﾟДﾟ；）　エェ～～～！！！
　　　　／／（　（　　(⊃ 　⊃
　　（＿）（＿_）／／（（

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/06 21:40 ID:YXmedEJ1

>>352
でも泥舟いにふね状態でこっちの板に脱北者多数って噂だけど。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/06 23:02 ID:BmVptwlM

カメ板も＠６周年はむりぽ。
撮影会でもデジが50～90%のご時世。
フィルムチェンジしてる奴見かけなくなった。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/06 23:06 ID:HNjDWhdx

そういえば最近フジは使い捨てなどのネガフィルムで
ISO800やISO1600をプッシュしてるようだが何でだろう？
一般人が夜景を使い捨てで撮りたいからかもしれんが
下手なデジより酷い粒状感のフィルム推してもしょうがないのでは？
今年に入ってリバーサルの新しい銘柄も出したしフジの必死さが伝わるな。
買う気は起きないが。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/06 23:37 ID:nt9LeMpP

まあ、1600程度では、サービスサイズなら
ちょっとザラついてるかな?程度にしか感じないだろうからな。
（あくまで、素人目には、だけどね）

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/06 23:37 ID:pfe19WbK

>>355
一割から半分もいるのに見かけないのなら、
そりゃその目がフシアナ以外の何者でもないだろよ。

>>365
CCDだろうがCMOSだろうがデジタルに「粒状感」なんて存在しないだろ。
あるとするなら、そりゃレタッチの話だ。

つか、デジタル原理主義者おおすぎ。
フィルム使ってる奴らなんざほっときゃいいものを、
なんでこんなツッコミどころまで晒して煽るんだ？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/06 23:46 ID:85oRAbsg

>>356
手ぶれ。とにかく手ぶれが多いんだよＬＦしか使わない人は。片手撮りだし。
三脚使うなんてまったく思考の外。だからとにかく暗くても
シャッタースピードを速く保たないとダメなワケ。
で、超高感度フィルム使用となる。打ち上げ花火の撮影だって
手持ち撮影だからね。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/06 23:49 ID:nt9LeMpP

打ち上げ花火は、三脚立てて
バルブで決めたいなぁ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/07 01:24 ID:HR7gMsns

>>358
つか、デジタル原理主義者おおすぎ。
フィルム使ってる奴らなんざほっときゃいいものを、
なんでこんなツッコミどころまで晒して煽るんだ？

坊やだからさ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/07 13:39 ID:TRABMOU+

つーかほぼ100%デジカメ撮影会だったけど、高級コンパクトカメラが銀塩
だったわけ。
そいつも銀塩は乗り気でないらしく、フィルム交換するほども撮らずに
ほったらかしてた。
ま、可哀想だから正確に書いたんだけどね。
ほぼ100%デジカメってのが実情だな。
CONTAX Nデジタルとか、良いのかどうかは別にしてみんなカネ注ぎ込ん
でる印象だ。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/07 13:54 ID:KqE/Dq/o

うわ、言い訳。
かわいそうだからって、訳わからん。
そこまで高圧的になれるなんて、
デジタルカメラってそんなに偉いもんか？
メインストリームに身を置いてるだけで
なぜそこまでの優越感に浸れるんだろ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/07 14:24 ID:D5IYh+TP

自分は勝ち組だと言う理由が、単に多数派に身を置いている事だけだったり。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/07 15:01 ID:UqdboJVW

高圧的ってのは酷い被害妄想だな。
精神科逝きな。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/07 15:23 ID:ZK2z7sYA

秋葉原や新宿でも銀塩使ってるのはアジア系外国人旅行客くらい
しか見掛けなくなった。
アメちゃんでもパワーショット使ってるくらいだもんな。
銀塩メインで頑張るならセガサターンとベータ録画もセットで
お願いしたい。ついでにカラオケはVHDで。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/07 16:38 ID:D5IYh+TP

>366
つまりデジカメはPS1とVHSとLDのような存在だと？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/07 18:47 ID:hfKtulJF

>>367
まあ、そんなところだろうな。
いずれ取って代わられる存在。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 00:03 ID:QFlM5zKX

８ミリ撮ってる奴がビデオカメラに駆逐されたようなもんさ。
あと２年もしないうちにデジが９割くらい行くんじゃないかな？
次のＥＯＳ１もデじのようだし。

ただ、デジものは陳腐化が早くて早くて、長く使おうという気にならないのが鬱。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 03:09 ID:9zqEzqD4

>>369
だから長く使おうと思うのは止めにしないと。
ケータイはよく買い換えてもケータイ自体は飽きないだろ？
それにもしかしたら陳腐化したノイジーな描写がダイドーみたいで(・∀・)ｲｲ!!
なんていう時代も来るかも知れない・・・まあ無理か。

実際のところ、今夏のボーナス商戦で銀塩はほぼトドメを刺された。
ビック有楽町や新宿さくらやなんかで銀塩カメラコーナーは閑散としている。
レンズ買う奴はいるが、銀塩カメラは（ｒｙ

今バブル期だったらフィルムカメラでも長く続いたかも知れないが、デフレ
期にデジタルは消費マインドにマッチし過ぎてしまった。

来年のこの時期、銀爺がどこまで体力あるか楽しみだ。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 04:18 ID:UbYvX49r

銀終了

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 05:09 ID:xxkSm5vZ

【調査】車から音楽カセットが消える？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057144500/
1 ： ◆GIKO.iWi4M ＠擬古猫γ⌒(,,゜Д゜)さん非常勤φ ★ ：03/07/02 20:15 ID:???
カーライフで絶滅寸前の音楽カセット――オートバイテル調査

オンライン自動車販売仲介サービスのオートバイテル・ジャパン株式会社は2003年6月30日、
同社のメール会員を対象にした意識調査の結果を発表した。

それによると、CD プレーヤーを6割が、カーナビも3割以上が所有しているが、
ETC （ノンストップ自動料金支払いシステム）の所有率はまだ4％だった。
しかし ETC は所有率こそ低いが、3割近い会員が今後購入を検討している。

現在ユーザーが所有している車載端末をさらに見ていくと、CDプレーヤー62.97％、
TV 33.31％、MD プレイヤー30.06％などで、カセットプレーヤーはわずかに0.71％。
車に乗るときに欠かせないのが音楽だが、それをカセットで聴くというユーザーはほぼゼロと
いうことになる。
(以下略)

カセットプレーヤーはわずかに0.71％って銀の行く末を重ね合わせてしまふ・・・。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 06:40 ID:9X0wkYm9

チョートク相場師が雲隠れしてんのに銀塩厨は元気だな。
そういう真摯で真面目な香具師を見てると、ふとテレビで
見た和牛商法とか八葉グループとかの債権者を思い出して
しまった。
あ、でも無関係なんだろうけどね・・・。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 07:16 ID:4TmiDYAp

まあ、日本なんてちっさい国だからな。１００％になってもたいして変わらんよ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 15:08 ID:hYytzzTv

↑国土面積と消費シェアを著しく混同して錯乱してるバカ？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 15:22 ID:nPxiNPC4

フィルムでの撮影はお断りさせていただいております。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 15:52 ID:vpZURASM

市場規模なんて、しょせん銀爺に分かるはずもない。

しかし良いフィルムって将来高くなりそうだね。
そんな中、気にせずたくさん撮れる銀爺って優雅でリッチ。
射撃とか乗馬みたいなものか。
デフレも不況も銀爺の年金にはあまり影響なさそうですね。

逝け逝け銀爺！
応援してるぞ。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 15:52 ID:twBugfmT

オナニーしながら貼ってます。買ってください！
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://www.dvd-yuis.com/

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 16:40 ID:9y+Phsxu

漏れはデジ銀塩うんぬんよりも、
30分とかで仕上げてくれるラボの
レーザープリントに腹が立つ。
嘘くさい色と、どぎついシャープネス。
あれで24枚撮り\1,000-以上取られるんだからたまらん。

かといって家のインクジェットで刷ると
さらにトンチンカンな色に。(´Д`;)

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 19:51 ID:2n8m7KtU

>>379
しょせん出痔ってそんなもん。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 20:33 ID:wp6LKFI5

>>379
禿しく同意。
ネガフィルムからだろうとデジからだろうとプリントが良けりゃどっちでもいいが
出力がフジレーザーである限りはどうにもならん。
近所のDPE屋のノーリツが実に貴重な存在だ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 20:34 ID:eBPPBAIs

クオリティよりも、スピード・価格が物を言う時代だからねぇ。
はっきり言って何だって良いんだよ。それなりに写ってれば
「うわぁ綺麗だね！」なんて言ってくれるからね。

実際は通常ではやらないだろう？？っていうくらいコントラ
ストを高めてるだけなんですけどね。

どぎつい色＝鮮やか

だもんなぁ・・・・はっきり言ってやる気を無くす。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 21:41 ID:4TmiDYAp

デジもアナログプリント出来ればよかったのにね。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/08 22:18 ID:B2gSV8bx

デジの場合は自分でフォトショ使って気に入ったように処理できる。
それを補正なしでプリントに出せばいい。

お気に入りはそれくらい手間かけるが、どーでもいいものはDPE屋任せ。
インクジェットは２Lより大きく伸ばすとき使ってるが、本当に残したいものはデジプリ。
仕事や趣味はデジだが、気分転換にMFの銀塩。

よーは使い分けでしょっ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/09 05:15 ID:HlyoMByo

今さら銀塩で撮る気もあんまり起きない。
DVDレコーダー使うと、面倒なんでもうビデオテープで録る気になれない。
D-VHSの方が画質が良いと力説する奴もいるけど、たぶんそうなんだろうけど
DVDで十分。映画ソフトも取りあえずDVDの画質で概ね満足。
最近じゃ都心辺りだと銀塩カメラを人前に持ち出すのは気恥ずかしい。
アジア系外国人旅行客と間違えられそうでイヤだ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/09 06:11 ID:jxmGeMO6

> デジもアナログプリント出来ればよかったのにね。

アナクロニズムの極北。Ｗ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/09 08:25 ID:rgXpNXzx

>>385=>>366?

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/09 16:43 ID:HCRAychx

終わったな、銀塩。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/09 19:48 ID:As1cM4d/

フィルムがある限り安泰だな、銀塩。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/09 23:12 ID:lLKKIJhM

ところでファインピックスユーザーのうち、デジタルﾏﾝｾｰ銀塩逝ってよしな諸君は
ボディに FUJI「FILM」と書かれている事に違和感を覚えたりしないのだろうか？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/09 23:32 ID:MSGRkdJe

社名を変えて「フジハニカム」とかにすればいいのにね。
フィルムなんてレトロな単語はもうやめた方がええと思う。

もしくはちまたでよく言われてる「ファインピクス株式会社」
とかね。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/09 23:45 ID:Pq9Eak90

何となくデジ＝高コストパフォーマンスのイメージがあるので計算してみました。
対象はキヤノンのEOS１０DとEOS7で、レンズの画角、ランクもあわせて算出。
価格はヨドバシ価格で、消費税とポイントは計算していません。で、結果は以下です。

EOS10D
本体キット:\192,000
EF24-85/F3.5-4.5 USM:\37,500(EOS10D使用時は30mm換算で38.4-136mm)
トランセンド512M CFカード:\20,800
メルコのCFリーダー:\2,480
合計:\252,780
----------------
EOS7
本体：\69,800
EF28-135/F3.5-5.6 IS USM：\56,000
合計:\125,800

差額:\126,980
この差額が、そのままEOS７のフィルム消費に当てられるとすると、たとえば富士フイルムのSUPERIA100/EX36で

フィルム単価:\460
現像代:\500
同時プリント代（L判１枚）:\35（現像、プリント代は一般的な目安です。）
合計：\995

これを差額に当てはめると、フィルム127本になります。つまり4572枚。
ちなみにEOS10Dでの印刷を考えないで計算していますので、これも入れると5000枚くらいになるかも。

というわけで、カメラの買換サイクルがフィルム換算で5000枚を超える人はデジがいいんじゃないでしょうか？

393 ：392：03/07/09 23:48 ID:Pq9Eak90

訂正
×(EOS10D使用時は30mm換算で38.4-136mm)
○(EOS10D使用時は35mm換算で38.4-136mm)

394 ：392：03/07/09 23:53 ID:Pq9Eak90

ごめん！大間違い！

フィルム消費価格換算はいかにすげ替え

フィルム単価:\460
現像代:\500
同時プリント代（L判１枚）:\35（現像、プリント代は一般的な目安です。）
※合計：460+500+35*36=\2,220

これを差額に当てはめると、フィルム57本になります。57*36=2052枚。
なので、２０００枚くらいがデジタルと銀塩のコストパフォーマンスの分岐点になります。

失礼しました。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/10 00:47 ID:G0pxHxHk

２０００枚なんて１ヶ月かかりませんが？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/10 00:53 ID:vbWYNnof

秋葉名物絵売り観察オフで連れ込まれた！？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057373853/ (PC自作版)
展示会を装い客を連れ込み、何時間も拘束され、高額の絵を売りつける絵売り商売。その観察オフで・・・
27 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/07/05 15:37 ID:NEb4hldD
あそこで捕まった人達、申し訳ない。助けたかったが自分一人で逃げるのに精一杯だった・・・
とにかく悪意のあるだれかが介入したことは確かだ。
76 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 02:45 ID:B8wSSEFM
どうもガチみたいだ。おれの知り合いは秋葉原で数人がぼこられて
中にひきずりこまれたのを見たといっていた。そのあと知り合いも絡まれて大変だったらしい。
79 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 03:15 ID:mIzZK9jV
マジだよ。捕まった奴らは"今後ここで誹謗中傷するような書き込みはしません"
旨の誓約書を無理矢理に書かされたみたいだよ。

悪質なキャッチセールスにご注意を！（芸術デザイン板）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1041793225/

397 ：392：03/07/10 01:02 ID:+Icf/yh9

>>395
それはデジタルカメラですか？それともフィルムですか？
どちらにせよ。一ヶ月で、２０００回の構図、露出、ピントってすごいですね。
私のようにフィルム１本２週間くらいの人間にはまねできる芸当ではないです。

>>392-394補足
デジカメプリントとフィルムスキャンのそれぞれのコストはは全く考慮に
入れていませんので、必要な方はそれも計算に入れるといいかも。

398 ：379：03/07/10 01:16 ID:nBlYKV3M

>>380
デジが手軽でありがたいシチュエーションも多いが、
こだわるとかえって手間＆金がかかったりするです。
ノートパソコンのキムチ液晶じゃとても
キャリブレーションなんてできねえですし。

>>381
漏れは近所のスーパーからどっかの集配ラボにまわる
\600位のネガ同時プリントが重宝してる。
枚数が値段に関係ないのでハーフ盤の時とか特に(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
パ○ットプラザよりよっぽどいい仕上がり……。

>>382
ラボ店員さん？
価格も決して安くないから余計腹が立つっすよ……。
文句言うと焼き直してくれたりしますか？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/10 02:29 ID:ntS00o7F

まあその机上の計算も乙だが、俺的なデジ撮影スタイルではAPSよりも全然楽な
コマごとの調整にある。
多量に撮影することもあるが、こまごまと撮る場合、カラー、セピア、モノクロ
やカットごとの増感、光源対応なんかが変更できて重宝している。
フィルム入れたけど10枚くらいしか撮ってなくて、でもすぐプリントで見たい時
不経済だが、デジタルだとロスが少ない。
あまり使わないカメラだと３シーズンくらいのカットが入ってたりして、リロイ
・ブルのダウジングでハケーンされるタイムカプセルみたいなものだ。
というわけでデジ生活は快適だ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/10 02:55 ID:sZmx6aY+

>>395
ｦﾀぶりを自慢するなよ(w
モー娘に毎月数万かけてることを誇りにしてるモーｦﾀと同じだな

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/10 15:46 ID:B++C6Ks5

>>399
禿同。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/10 23:49 ID:CPUT++EO

まあ、３９９の書き込みを見る限り、フォト紺の入選経験がただの一度も無いのが
よーくわかる罠。

＞俺的なデジ撮影スタイルではAPSよりも全然楽なコマごとの調整にある。

ぷっ。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/10 23:58 ID:C82Qbeio

↑
フォトコン入選ねらってがんがってくらさい。ぷっぷっぷのぷ

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 00:26 ID:xOOXsiH9

作家の北方謙三が「デジカメは大嫌い。あれは何かずるくて、作為的なもの。デジカメで撮った写真は選考に値しない」って言ってたよ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 00:33 ID:3rIrjRX8

＞俺的なデジ撮影スタイルではAPSよりも全然楽なコマごとの調整にある。

こんなこと書いてる時点で３９９はﾀﾞﾒだな。
『ＡＰＳ』よりもだってさ。ぷっ。

406 ：本部長代理：03/07/11 00:40 ID:3rIrjRX8

デジの利点といえば、詳しい場所は言えないんだが、土砂災害現場（形態
なんか圏外のとこね）の現地対策本部から詳しい情報を衛星使って
災害対策本部へ伝送できたことかな。ＶＴＲもどうように。
銀円には真似できないことだね。報道からデジ移行が始まったのもわかる罠。

ただ、趣味的に言えば、きっちりこないＡＦなど問題もまだまだある罠。
それと、加工しないと浅い絵。

まあ、発展途上だからぐーーんと良くなるだろうけど。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 00:47 ID:08fEOx2a

3シーズンかけてやっとフィルム1本消費するペースのユーザーが
デジカメ買って、ペイするのは一体何時になるのよ？
年間30～40カットってことでしょ？

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 00:59 ID:8Y8DpuhD

そーら、銀爺どもが重箱の隅をつつきにきたぞ。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 01:45 ID:gzVw8qFh

>>407
俺は気軽にポケットに入れて持ち運べるエクシリムを買ってからバカバカ撮るようになったが。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 02:12 ID:IZszSyl4

>>405
俺APSって使ったこと無いんよ。
１コマでさえ撮ったことはない。
でもさ、厨ってAPSがあるとか騒ぐから書いただけだよ。
お前のことだよ、揚げ足取りの知障クン>>405　プ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 02:27 ID:l/9kViAW

> カラー、セピア、モノクロやカットごとの増感、
> 光源対応なんかが変更できて重宝している。

それならフィルムでも大概できるよ。
セピア調・白黒調プリントは、カラーネガからでも可能。
フロンティア置いてある店で頼んでみれ。
カットごとのWB調整はプリント時の補正で、
増減感はネガ自身のラチチュードに頼ることになるが。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 02:41 ID:QcJEyvqk

金があるんならフィルム、無いならデジってことでいいんじゃないかな？
映画、CMなどの映像業界でもそうだしね。
結局フィルムは金がかかるという欠点を克服することは不可能だし。
いくら頑張ってもこれ以上安くなるはずもない。
デジはどんどんコストが下がっていくだろうからねぇ。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 02:46 ID:x8owDdiL

ことし都内で見た銀塩使いは修学旅行生と中国人
旅行客のみ。それが東京の現実だ。地方は知らん。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 03:09 ID:+mg1evfm

また「秋葉原や新宿でも」か？
つーかあんまり人のカメラじろじろ見ない方がいいと思うぞ。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 03:33 ID:FtZbpDqI

今や秋葉原や新宿に限らないと思うが。

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 07:21 ID:0PugZG8K

まあ、日本人は新しモノ好きだしな。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 11:41 ID:xxtyuARz

>>404
「ずるくて、作為的」でない表現活動がどこにあるのかと、小一時間…
つーかあんな三流作家に言っても無駄かｗ
あんな椰子に写真が分かるはずもなく。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 12:24 ID:/XXig4Es

そうだな。デジが只になったら使ってやってもいいぞ。
それくらいしかメリットないしな。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 12:53 ID:QcJEyvqk

デジカメは写真の練習にはなる。
露出計兼写真シミュレーターだと思えばこんなに便利な道具はない。
デジカメでロケハン、予行演習し、中判で本撮影。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 12:54 ID:ZJ4xIZ+9

>417 ガキだな、

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 16:14 ID:kpK1Gs1U

409に禿同
漏れもデジカメ買ってから、写真をいっぱい撮るようになった。
それまでは年に写るんでしを1個使う程度

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 19:42 ID:29iGHhH/

あの天才アラーキーも、
デジタル写真は水を使わないから情感に欠けるとかなんとか言う
内容のことを言うとったが、まあ、この辺は好みの問題なんだろうな。
俺には年寄りの繰言にしか聞こえんが…

で、北方謙三には、デジタル写真も応募可能なフォトコンテストの審査は
控えてもらえば良いだけだな。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 19:54 ID:QcJEyvqk

大体アラーキーはモノクロマンセーですからね。
確かにモノクロの事言えばデジタルはまだ好みの問題に達してないと思うけどね。
まあモノクロ印画紙並の濃度の黒なんてモノクロ印画紙にレーザー露光するシステムでも出来ないと無理でしょう。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 20:06 ID:0PugZG8K

お前ら、そういう問題じゃないってことに早く気づけよ。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 20:18 ID:aqhiM9C7

（・∀・）ﾄﾞﾝﾅﾓﾝﾀﾞｲ?

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 21:01 ID:z1hUGfhg

「水を使わないから情感に欠ける」…　ぎゃはははは！
いまだに写真界って、こういった「オッサン風なんちゃって精神主義」みたいのがはびこってるんだよねー（ｗ

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 21:48 ID:l/9kViAW

アラーキーみたいな、写真界においても異端な存在を基に
写真界全体を類推するのは、愚かだと思う。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/11 23:58 ID:u2tGPd4k

今日も賑わう各大手量販店。
だが銀塩カメラコーナーは寂れている。
銀馬鹿が喚こうが騒ごうが助けは来ない。
APSの方がまだマシだ。ぷ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 00:45 ID:7JfVjPs5

APSで撮った写真が入選したことあるよ。並み居るF5,EOS-1V,ライカを差し置いて。
その時、銀塩カメラ使ってても大したことないカメヲタって多いだなあと感心した。
こんなこと書くと銀爺が激怒しそうなんでsageとくね。
銀塩なんてとっくに終わってると思ってたけどまだあるんだとびっくりした。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 01:19 ID:Vm7H9EL+

つーかAPSも銀塩な訳だが

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 01:42 ID:HS+sZ5O4

中古銀塩AF一眼レフカメラの暴落はいつぐらいなの？
それよりかは前に処分したのだけど。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 01:47 ID:HS+sZ5O4

ついでに中古銀塩カメラの暴落はいつぐらいなの？
チョートク行方不明カメジャ廃刊で山Ｑ高笑いとか
言われてるけど、ウチのS3とか鉄屑かな。
㌔いくらみたいな？

433 ：342：03/07/12 01:52 ID:aNqNq/ia

>>423
モノクロに関しては前に神鋼かどっかがモノクロ4096諧調で印刷できる
昇華型プリンタ出してたよ。主な納入先は医療関係だったけど。
サンプルは割とフラットな赤子の写真だったのでなんだが諧調表現は
良いなと思ったが自分の写真はコントラスト高めで荒れた感じの
表現が多いのでこのプリンタで無くてはとは思わなかった。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 01:52 ID:6TyhfSQ3

今年の正月に上高地に遊びに行ったら、大正池や田代池は銀塩だらけだった。
デジカメはトレッキングしてる人がスナップしてたくらいでほとんど見かけなかったなぁ。
明け方は氷点下10度以下だというのに銀爺の皆さんはやたら元気だった。

洩れはコンパクトデジ持ってスノーシューイングしてたんだが、
あの寒さだとバッテリーの持ちがやたら悪かったのを覚えてる。
これはデジカメの欠点と素直に認めよう。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 02:33 ID:ySMcsbb6

それと、極小のＣＣＤのくせして４００万画ソとか。
もう、あほとしか言いようが無い。
メーカーが悪いのかユーザーが悪いのか。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 02:35 ID:jC93RVV9

でも、フルマニュアル可能なカメラでもない限り、
寒冷地での使用は銀塩カメラでもちょっとつらいぞ。

俺も、Canon T90で真冬の信州を撮影したことがあるが、
あの時は自作のカバーに使い捨てカイロを入れて、
カメラにかぶせて温めながら使った。
そうしないと、あっという間に電池がへたるんだよね。

437 ：これから学びたいが：03/07/12 02:43 ID:F+VgrUSz

私は最近カメラに興味を持ち始めてデジカメを買ったんだけど
写真撮影の基礎から学びたいと思うようになったから銀塩カメラも
買おうかと思っています。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 03:18 ID:ySMcsbb6

デジのいいところは、羽目鳥なんでもＯＫなところ。

先日も出利ヘルねーちゃんの何を接写しまくり。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 04:13 ID:xmJjjGUp

>>434
うーん、ま、あんたの報告は事実としても、今年の正月だろう？
その後EOS10D出たからなあ。その時点でEOSユーザーやミノヲタ
が乗り換えた可能性は高い。
オリンパスやペンタックスもそろそろデジ一眼予定してるし、
ニコンも秋ごろ新しいのが出るらしいしね。
来年の正月はまあともかく、再来年の正月あたりはどうかな。
国産ではニコン以外は冷たく一気呵成に堕胎しそうだ。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 06:49 ID:JSa4ucWF

おいおい、鬼が笑ってるぞ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 08:59 ID:xfqZbrQM

正月の上高地というシチュエーションだとデジを信用できないというのは同意だな。
-10度どころか-20度くらいは十分考えられるので、実際に動くか動かないかは別として、
信頼できないものは怖くて持って行けない。漏れの場合そんなときはF3。
（関係ないがスノーシュー楽しいよね）

で、デジ一眼の現実の耐寒テスト結果を知りたいんだが、そういう比較をした雑誌なり
Webなりってないかな？　アサヒカメラ増刊カメラガイド2001では、F80, α7, EOS7を
冬の富士山頂一泊や冷凍マグロ専用倉庫（-50度）でテストしてたが、そんなレベルの。
あとは耐衝撃性だな。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 09:16 ID:xfqZbrQM

冬の撮影でどうでもいいこと思い出したが、池中玄太が今制作されたら、
EOS1Dsでタンチョウ撮ってるんだろうな。それはいいとして、
その後のシーンでは西田敏行が暗室でなくパソに向かってマウスをかちっかちっ、
IJプリンタがうぃーよんうぃーよん・・・なんかやだ。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 16:12 ID:NuWNrZ/7

てゆーかー、劣勢なると(ってなりまくりなんだが)ローライとか枯死菜とか
上高地極寒とかシェア的にマイナーなものや特殊なものを持ち出してくる
馬鹿がいるが、結局銀塩は特殊なマイナーカメラに過ぎんということだ。
勝手に１人で銀塩使ってろ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 16:20 ID:/09QuJjb

一般人が行ける程度の過酷な環境なら銀塩のマニュアル機械式カメラとかが良いってことになるでしょうね。
本当に過酷な環境ではすでにデジタルになってますよ。装備にかける金が違いますから。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 16:34 ID:ka3hvwXI

DVDレコーダーの普及と何気に連動してるよね。
煩わしい磁気テープから簡単なDVDディスクへの変化は、
フィルムからメディアカードへというカメラの世界と
同時進行中。
銀爺はカメラからゲートボールへどうぞ。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 17:14 ID:G+lzCILI

安心しなさい。銀爺はあんたより金持ちでひまもある。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 17:20 ID:YlsAjD81

DVDレコーダーはまだ普及したと呼べるほどじゃないだろ。注目を集めてるのは確かだけど。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 17:35 ID:khHKXuQM

まあなんだ、>>443みたいに近所の公園しか行けないデブにとっては特殊な環境なのかも
しれないが、そこで普通に撮ってる人間にとってはごく普通の環境なんだな。
ましてやたかだか上高地で動かなくなるようじゃお話にならないよ？
（実際には電池さえケアしとけば問題なく動く気がするが）

志水哲也が最近広告に出るようになったが、彼が10D使ってるとしたら説得力出ると思う。
（広告には機種までは書いてないんだな）

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 18:33 ID:Y2MQNn6b

銀厨は劣勢になると、謎の御大の名前を出すんだから困りますね。
プロ先生への憧れが強すぎ（w

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 19:59 ID:MIJa36Ek

どの辺が劣勢？

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 20:21 ID:1izhQVtP

知らなきゃぐぐれよ。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/12 21:30 ID:JSa4ucWF

ほんと、デジ房のむちむのうぶりには感服する。
普段は健作汁！健作汁！と騒いでお前は森田のファンかと思わせておいて
自分がちょっとでもわからないことがあると知能障害を起こす。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 00:08 ID:agdX4aFT

>>447
そんなことを言うところを見ると、何も知らないんだね？
もうVHSレコーダーよりもDVDレコーダーの方が出荷台数が
多い。
銀塩使ってると、デジはまだ普及したと呼べるほどじゃない
だろ。注目を集めてるのは確かだけど、なんて叫んでタイム
スリップ錯乱発作を起こすんだろうな。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 00:28 ID:zxH4/LvA

DVDソフトは買うけどVHSソフトは買わないし。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 00:33 ID:F8fG7UkT

また「出荷台数は越えた」か。ご近所でも回って調べてみてから言ってくれ。
VHSビデオだけ、DVDレコーダーだけ、両方所有、両方無しで統計とってさ。
あと、おまいさんの未来像にはハードディスクレコーダーは存在しないの？DVD一体型も含めて。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 00:38 ID:+SOKj02I

価格差があまりないコンパクト型ではデジ優勢だが、
レンズ交換式に限れば、デジ化はまだまだなのが現実。
更なる価格破壊が起きるまで、逆転は無理だろう。

ソース
ttp://www.cipa.jp/data/pdf/s_200305.pdf
ttp://www.cipa.jp/data/pdf/d_200305.pdf

上記から抜粋
2003年1～5月累計生産実績
＞銀塩FPスチルカメラ　………　1,105,178(個)、21,726,782(千円)
＞レンズ交換式一眼デジカメ　…　179,204(台)、18,808,045(千円)

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 02:05 ID:ZQl5+tbV

>>455
> あと、おまいさんの未来像にはハードディスクレコーダーは存在しないの？DVD一体型も含めて。

DVDレコの主流はハイブリッド型。AV板でも逝って来い。
お前は重箱の米粒ばかり舐めてるタイプだろう？図星か。

>>456

あ、いわゆる垂直立ち上げってやつね。
某メーカー関係者も銀厨ほど厄介な商売敵はいないとこぼしてた。
お前らがいなけりゃオリンパスやリコー並みのボーナスなのにとか。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 02:18 ID:pME70ke1

最近デジに感じる違和感の理由がわかった。
デジって基本的に感材費にあたる
消耗品の需要がないから、業界全体の売上高の主となるものはカメラ本体になる。
とすると、メーカーが儲けようとするなら
本体の買い換え需要を生むのが一番の近道になる。
そうすると、ハイペースな製品リリースと、専用アクセサリーの増加にも納得できる。

性能が飽和してデジカメ業界が行き着く先は、ダンピング競争でズタズタ
になるしかないのかな？ともおもう。
となれば私が願うのは、そのときにフィルムが残っていることだけだなあ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 03:01 ID:ZQl5+tbV

>>456
データ解析してやろう。
まず銀塩一眼レフのシェアはキスやスウィート、MZ7なんかで
相当数占められている。
例えばキス使ってたママがIXYなんかに乗り換える。もちろん
IXYはコンパクトデジだ。日本全国で爆発的にそういったこと
になっている。キスは押入れに眠ったまま黴吹いている。
ママも望遠が欲しくなる。そんな時はC750ウルトラズームだ。
これが一眼レフにこだわりの無い多くの一般人の消費行動だ。
街のDPE店がボコボコ閉店してるか売り上げ激減で客がいない
のを見ても明らかだ。
>>458
フィルムは残る。
ただし鰯が今では高価なように、クレイ射撃の弾丸買うくらい
になりそうだ。高いフィルムたくさん買うより1Dsクラスを買う
方が安い時代ももうすぐだ。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 03:07 ID:GyAAoQ15

>>457
ハイブリッドタイプは普通ハードディスクの方が主じゃないのか？
DVDレコーダー内蔵のハードディスクレコーダーって感じで。
漏れが使ってるのはHDD&DVDビデオレコーダーって書いてるぞ？
あと「重箱の米粒ばかり舐めてる」ってどんな意味なんだよ（w
「重箱の隅をつつく」とは違うのか？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 03:16 ID:uoEvPSH2

>>459
全くのデタラメとは言いませんが、具体的な根拠を示さず、単に個人的な印象のみで
都合よく結論付けているように見受けられます。
も　っ　と　が　ん　ば　り　ま　し　ょ　う

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 03:40 ID:4mARvMVB

>性能が飽和してデジカメ業界が行き着く先は、ダンピング競争でズタズタ
>になるしかないのかな？ともおもう。
>となれば私が願うのは、そのときにフィルムが残っていることだけだなあ

その頃には「フィルムって何？」ってなってそうだが。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 03:50 ID:uszLWH3q

印画紙がある限りフィルムは消えないよ。値段はどうなるか知らないが。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 04:41 ID:KR/jGhg3

135は消え去るかもな

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 05:19 ID:5hFUyVqh

お前ら、鬼が大笑いしてるぞ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 05:24 ID:wThbew5D

確かに最近街で銀塩一眼使ってるのは、ハゲかデブまたはその両方しか見ないなあ。
重箱の隅の衣のカスとか嘗め回してるようなケチくさい性格みたいな・・・。
DVDだかHDDだかどうでもいいようなセコイ突っ込みしかできない銀厨ってイラクの
サハフ元情報相みたいなもんだな。
ハゲデブが何言っても大多数の一般人は銀塩には見向きもしないのが現実だ。
銀厨がデジカメ板に常駐してんのも下衆な下心なんだろうよ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 05:37 ID:5hFUyVqh

だったらこんな朝っぱらから必死にあげてんなよ。
デジ房は加えてチビで貧乏と来ているからな。
これ以上は何も言わんよ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 06:10 ID:yR8uzswe

>>459
だからその先にあるものが過酷なダンピング競争なんじゃないか？
パソコン用386系CPUのダンピング＆クロック周波数競争に追われて
気がついたらインテルとAMDしかありませんでした
みたいなことが写真業界で起こりうるんじゃないか？
日本のカメラメーカーが、たとえば10年後にはニコンとキヤノンしかない
状況になって、それでもまだデジタルになってよかったなんて
思えないし思いたくもないよ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 06:16 ID:Dy8aD4dd

確かに最近街で銀塩一眼使ってるのは、ハゲかデブ、チビまたはその全部しか見ないなあ。
>>460
じゃあ三井住友とか東京三菱なんてのはどっちに比重がかかってんだよ？
>>465
既に分かりきってる銀の禿しい衰退も予測できないなんて鬼も失笑。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 06:19 ID:xFzWKFN2

構って欲しけりゃ、素直にそう言やいいのに
酢臭えガラクタ抱きしめたハゲデブが必死に絡みついてもキモイだけだっつーの

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 06:21 ID:Dy8aD4dd

>>468
デジの世界ではライカもカール・ツァイスもキヤノンもみんなタムロン製らしいし。
CCDもソニー。
パソコンも同じようなものだが、メーカーは今も乱立している。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 06:36 ID:0uGfXQC0

>>288でも言ったが、既存のカメラメーカはよほど体力のあるところ（＝キヤノン）
以外は大打撃を受けてるだろうね。
コンパクト系はたくさん残るかもしれないが、一眼は２社程度しか生き残れないという
可能性は、確かにある。（つうか今すでにその状態だが）
単にズームと言えば超高画素・超微細ピッチの小型CCDを"悪用"したデジタルズーム
のことを指す時代が来るかもね。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 07:03 ID:0uGfXQC0

>>471はつまり現状すでにそういう問題（タムロン、ソニー寡占）が発生しているって
指摘しているんだよね？
CCDの寡占化は、Coolpix5000 -> 5400のようなことが全てのメーカで起こることを
示している。
パソコンは1社を除いてほとんどどこもOSはMicrosoft製で、メーカは乱立しているが
どこも似たり寄ったりの没個性カタログスペック競争。
カメラもパソコンみたいになったら、やだなあ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 08:05 ID:2HgmqG8/

（´-`）.｡oO（今朝はフィルムより先に銀爺逝っちまったか。南無さらし…）

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 08:34 ID:EglNUbJ9

両方愛用者だけど､
CCD特有のノイズ､フィルムの粒状感､
連続で撮ったときの前後のコマの動き等､フィルムとCCDの絵は全然違う｡
得意とする絵の分野は別々なのに､優劣つけてどないするの？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 08:58 ID:x9m0lKGD

結局、結像する過程が違うだけで、両方同じ様なもんだろ。
ただ、CCDの「感度」って概念、銀塩に影響されすぎてねーか？
フィルムじゃねーんだから、どんどん感光されんなよ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 09:08 ID:EglNUbJ9

全然違うだろ｡

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 09:20 ID:x9m0lKGD

絞りだのシャッタースピードだの、そんなもん、CCDが最適化しろよ。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 09:21 ID:x9m0lKGD

撮影中に、CCDからフィードバックかけろよ、と言いたいんだな、漏れは

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 09:38 ID:x9m0lKGD

シャッター切っている間のぶれのない安定した時間帯の信号だけで結像するとかさ
CCDが受けた信号×時間軸でデータ記録して、後で最適画像を抽出するとかさ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 09:38 ID:4mARvMVB

技術オンチの妄想は面白いねぇ

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 09:41 ID:EglNUbJ9

露出計とのリンクがある以上､フィルムの理論がデジカメにも必要だと思うが｡

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 09:45 ID:LaUDpC3O

>>482
CCD感度に関してきっちり基準がない以上、その面では必要ないと言える

484 ：52513：03/07/13 09:51 ID:IxUZWA01

過激　http://pink7.net/masya/

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 13:36 ID:uszLWH3q

シャッタースピードと絞りで絵が決まるという、つまり光の蓄積による画像の生成という写真の性質上、
フィルムとそう違ったことは出来ない。
光も量を量ることの出来る粒子の仲間である以上、感度の概念は必要。
感度っていうのは計測の単位みたいなもんだ。
どこかで線を引かなきゃ形に出来ない。
フィルムの場合、一定の量の光をあててある濃度になったらISOいくつと決めてるわけで、
CCDも光がどれだけあたったら256段階のどの濃度にするかを決めなければ絵が作れない。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 15:14 ID:RWzV6bT0

フィルムなら化学変化の総量を一致させるために
シャッターの開く時間を調節しなきゃならないけど
CCDは要は光電効果だろ
素子に光が当たった瞬間に出てくる電子の量で光の量がわかるだろ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 15:50 ID:uC++wQWk

デジカメはコストパフォーマンスが悪いよね。
１万円のデジカメと数百円の使い捨てカメラの写真が同程度かな。
いや使い捨てカメラの方が勝ってるね。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 15:54 ID:5hFUyVqh

>>486
ぎゃっはっは、それじゃストロボの中の人も大忙しだぞ。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 16:02 ID:lVw30pD4

ストロボと同期取るくらい、どうってこと無いだろ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 16:13 ID:uszLWH3q

君らは要するにいつでも高速シャッターでブレ無いようにしろと言いたいのか？
確かに、今の技術でそのようなカメラは作れるだろうけど、いくらになると思う？
CCDの事勉強しような。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 16:20 ID:5hFUyVqh

無知って恐ろしいね。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 16:25 ID:uszLWH3q

まあ銀塩カメラでも電池切れるたびにサポセンに怒鳴り込むオッサン居たからな。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 17:17 ID:KWXijuwg

デジタルカメラって言うな
レンズ付きスキャナーって言え～

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 18:09 ID:zxH4/LvA

ﾌﾟｯ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 18:33 ID:5hFUyVqh

返す言葉も見つからず怒髪天に来たため思わず放屁しましたか。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 18:46 ID:QFOW6tje

撮影ではなく「画像データの採取」
現像ではなく「印刷」
なんだからいいじゃないの、永遠に「似て非なる物」として両立したって。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 18:55 ID:uszLWH3q

俺は金さえあれば全部フィルムで撮りたいと思う。
金さえあればフィルムだって別に面倒じゃないし、
そこらへん皆どうですか？

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 19:08 ID:yNAnP/uk

おれは金があっても、全部フィルムじゃ撮らんよ。
メモがわりにいちいちフィルムで撮って現像してたら、
割に合わんし、遅くて使い物にならん。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 19:32 ID:owd6/Doz

メモ代わりにはデジがいいって話なら、今やケータイのカメラで事足りる訳で。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 19:32 ID:EglNUbJ9

フィルム高いよ～｡
学生の俺には､かなりｷｯﾂｲ｡
けど､フィルム選ぶの楽しい♪

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 19:37 ID:ydeizg+o

銀厨がエラそうなこと書いてるが、現実には銀塩コーナーは廃墟。
銀塩カメラを店頭から撤去したいくらいだがしがらみもあって。
昨日も今日もデジコーナーはバーゲン会場並みの大盛況だ。
また夜ブルドーザーで大量ぺしゃんこかな、銀塩。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 19:39 ID:Oa2iReGb

そのうち、
フィルムを大事に冷蔵庫に保管してご大層な儀式のように使う爺さん達が
出てくるんだろうな。ｗ

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 19:41 ID:uszLWH3q

メモ代わりなんていう人はよっぽど記憶力悪いんじゃないかと思ってしまうんだけど、
記憶出来るモノまでわざわざ撮ってないか・・・と。
それは人間の脳を退化させるんじゃないだろうか？
自分は手帳要らない程度には記憶力があるので、時刻表とかメニューとか人の名刺とか、そういう細かいモノには良く記憶が働きます。
デジカメをメモにするなんて考えたことも無いんだけどどうなんだろ。
特に携帯電話のカメラで地図撮ってたりすると確実に脳は衰えると思われるんだが。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 19:42 ID:9bviPEtv

とりあえずフィルムよりスマートメディアの方が先に姿消しそうではあるな。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 19:44 ID:EglNUbJ9

もともと市場なんか､そんなに広くないでしょ｡

506 ：_：03/07/13 19:45 ID:Id+EpYmy

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 19:59 ID:KNO4FXfu

ビックデジカメ
ヨドバシデジカメ
にならないうちは安泰。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 20:11 ID:Nlds8DtX

デジタルなんてつけなくてもカメラ＝デジカメになるだけ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 20:12 ID:Nlds8DtX

いや、既にそうか。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 20:20 ID:1W/3GICM

違うな。これだけ定着した言葉だ、永遠に「デジカメ」と呼ばれ続ける事だろうさ。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 20:49 ID:UnhkNIBW

カメラメーカーのホームページを見ればバカでもわかることがあります。
それは各社が銀塩よりデジカメに力を入れていることです。
銀塩カメラの紹介ページはデジカメと比べてすごく簡素ですよ。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 20:58 ID:Dbp9xfH8

銀塩カメラの紹介ページ見る人がほとんどいないからね。
今後魅力的な新機種の発表も無さそうだし。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 21:00 ID:QV5oxHhH

しかし携帯にデジカメ機能がついたので
安いコンパクトデジカメは苦戦だな。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 21:04 ID:KI69Acja

大衆は豚だ。
豚は養われなければならない。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 21:06 ID:BOp4VD2J

>>512
また個人的な印象のみで都合よく語ってるし。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 21:07 ID:ErmJAJpQ

ところで爺さん達は
今後益々銀塩は廃れ、フィルムの現像代が高くなるという事実は判ってるんだろうね？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 21:07 ID:4MFXH2C/

ここ数年はずっとデジカメでパシャパシャ撮ってたけど
不得意分野（室内・暗所）での撮影が多いから銀塩カメラを敢えて買った。

ＡＰＳを持っていたけど（もちろん過去には１３５を持っていた）
写した写真は（カメラの性能でもあるけど）暗いし
市場は１３５以上に壊滅状態だから１３５を選んだ。
日付情報をデジタルで持てないのは痛いけど、
今のところデジと銀塩とでは、画質は雲泥の差だよ。

パソコンでのデジタル管理を基本としているので
フィルムスキャナも一緒に買ったけどね。
本当はラボで、もっと高画質なスキャニングをしてくれればいいのだけど。

どうでもいい写真 or デジカメの得意分野であればデジカメ。
ちゃんとした写真として残したいものならフィルムカメラ。
ということで、今のところは併用が一番。

518 ：_：03/07/13 21:08 ID:QymlmOGC

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 21:09 ID:K67jqiDk

>>515
なら、そうではないって現実的な理由を述べてみて。

できるんならね。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 21:10 ID:9bviPEtv

>>516
過当競争で安くなったのが元に戻っていくだけでしょ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 21:12 ID:UswaoqQS

そろそろ、

カメラ＝デジカメ
銀塩カメラ＝カメラ（今までで言う）

と呼ばない？、
銀塩カメラなんて言葉は一般人は使わないから、
益々、離れていくだろうよ、過去の遺物と

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 21:20 ID:f80XuoWO

>>517
>今のところデジと銀塩とでは、画質は雲泥の差だよ。

決して煽りではないですが、使用デジカメと銀塩カメラ、使用フイルム、
フイルムスキャナーの機種を参考までに教えてください。

どういう機材だと「雲泥の差」なのか興味あります。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 21:27 ID:4MFXH2C/

>>521
すまん、２ｃｈのローカルルールだと思ってたよｗ

普段は「デジカメ」と「フィルムカメラ」、
「カメラ（＝デジカメ、フィルムカメラの総称）」って具合に使ってるよ。

実は「銀塩」なんて言葉はここに来て初めて知ったよ。
カメラに関してはほとんど素人だしね。
（銀塩ってプロ用語みたいなもんだよね？）

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 21:38 ID:KI69Acja

プロ用語つーか化学用語。
感光材料はハロゲン銀が主流なわけだけど、まあ他もあるという事。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 21:43 ID:4MFXH2C/

>>522
室内・暗所、と書いてありますが
そのようなシチュエーションでは
コンパクトデジカメではあまりにも非力すぎます。
　（一般の人が使うのはコンパクトだと思うので）
　（一眼のようなデカイやつは考慮してないです）

フィルムカメラで感度４００～８００のネガで撮れば
画質をあまり細かく見ない人でもわかる差だと思いますが？
　（明るさとノイズが明らかに違うと思います）

使用デジカメは、ＩＸＹ、ＦＰ４０１、ＦＺ１の３台です。

下取りに出して今はないですが
ＡＰＳはミノルタのベクティス３０００でした。
フィルムはフジの普通にコンビにとかで売られてる銘柄です。
カメラ屋で現像すると只でくれるので。

１３５はフジのＦ２．８です。
フィルムは（これもカメラ屋でもらったんですがｗ）
スペリアっていうやつです。（感度は４００と８００）

自分の場合は、飲み会とかカラオケ、
ボーリングといったシチュエーションでのスナップが多いので
そういうところではフィルムのほうが上だと思います。

フィルムスキャナーはまだ手元には届いてません（在庫なしで）
単純に「デジカメ画像をカメラ屋でプリント」と
「フィルムカメラのネガをカメラ屋でプリント」とで比べてます。

一応、フィルムスキャナーはミノルタのディマージュIII を取り寄せ中です。

526 ：525：03/07/13 21:54 ID:4MFXH2C/

つまり、
カメラに重々しい機材とかを持ちたくない層の人が選ぶカメラだと
コンパクトなものになると思いますが

フィルムカメラならコンパクトなものでも得られる画像を
デジカメで求めようとすると
「コンパクト」では収まらないのでは？という意味です。
（室内・暗所、です。念のため）

ちなみにデジカメは自分のものでないですが
東芝やサンヨー（機種名はわかりません）や
ＦＰの６００番台のものも使いました。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 22:01 ID:uszLWH3q

誰がどこで何をしてるのか分かればいいという人とそうでない人が居る。
日記にも何時に誰と何をしたとしか書かない人がいるし、エッセイみたいに書いちゃう人もいる。
前者にとって銀塩原理主義者は逝ってよしだろう。
さて、あなたはどっちだ！？

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 22:06 ID:EglNUbJ9

結局､プリントするサイズによるな｡
ﾌﾟﾘｸﾗ～L～A4～十三段ｻｲｽﾞ～B0～｡

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 22:27 ID:+SOKj02I

35mm判でいう24～28mm前後の常用広角域で撮影するために、
やたらと値がはる(超)広角レンズを買わなければならなかったり、
大きく重いフロントコンバータを装着してホールディングバランスを
崩したりすることに疑問を感じない人種の感性は理解し難い。

530 ：525：03/07/13 22:50 ID:4MFXH2C/

>>529
確かにそうですよね。＜広角

室内スナップでは壁が邪魔で後ろに下がれなかったりするので
広角はやっぱり必要だと思いますが、
デジカメでは今のところそういうところは注力されてないみたいですね。
（機種が限定されてしまうのかな？確か・・・）

カメラ屋の店員さんが言うには
倍率を上げるより広角を広げるほうが難しいのもあるし
実際には望遠より広角のほうが必要なんだけど
一般購買層の人はそこに気付いてない人が多くて
「倍率○倍！」という言葉にしか反応しないので
メーカーも広角が製品のウリになりにくいので
（作ろうとすれば出来るのに）
敢えて作ろうとするメーカーが今はないのだろう
ということだそうです。

ちなみに先のレスのＦ２．８は
「超広角」「明るいレンズ」「パンフォーカスに切り替えできる」
というウリが気に入ったので買いました。

フィルムカメラに半分戻って思ったのは
デジカメの場合は液晶に写る画像と実際に撮れる画像が
至近距離でもほぼ一致するので、その点デジカメは良いなと思いました。

デジカメを使ってフィルムカメラを見直し
フィルムカメラを使ってデジカメを見直し、というところですね。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 22:56 ID:mFRSb/me

>>529
俺は疑問は感じてるよ。
だけど市場的には広角何ミリとかよりも望遠何倍ズームとかの
方が受けが良いのでは？オリンパスやパナの奴とかそうやん。
俺は今キャノンのG3使ってるけどコイツはもともとデカいから
コンバーターかましても気にはならん。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 23:06 ID:lB/kzzNB

とげぬき地蔵のばあちゃんでさえデジなのに…絶句。
ここの銀ばかたちはいつの時代の中の人？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/13 23:22 ID:xOtScntO

そのばぁちゃんたちにとっちゃデジも銀塩も関係なかろうよ。
自分で積極的に選んで自分用に買う人がそういるとも思えんし。
孫のカメラ借りたらデジカメだったってとこじゃないの？

534 ：とおりすがり：03/07/13 23:36 ID:sA4FjdIV

なんかＣＤ普及期の頃のアナログVSデジタルを見てるみたいですね。
一気にアナログが駆逐されちゃったけど、最近アナログに戻る人が増えてるのよね。
カメラの世界はどうなるのかな。

私は大事な所は（依頼されたりした時）Ｆ１で、気軽に量産する時はデジタルです。
デジタルは未だ一つ即応性や確実性に欠けるのが辛い。
フォーカスや露出が合っていようが無かろうがシャッター切らなきゃならん場面が
あるわけで、それに加えて起動時間やWBの時間が掛かるデジカメではさらに辛いのよね。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 00:17 ID:yrGk0kA9

もう殆ど銀塩金属製カメラを使う機会はないけど、トプコンうに好きでした。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 00:58 ID:LfEMnQ10

アナログに戻る人より全然多くの人が、もう戻れなくなってしまった。
アナログに戻る人よ、戻るなら新品で買ってくれ。
中判カメラみたいに、35mmカメラもラインナップは１機種のみ２０万円って時代が来てしまいそう。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 02:22 ID:SmPNZqH6

>>422
ところが、北方は「旅」でデジカメ部門の写真選考もやってるんだな。
入賞作品は、深みのないポラロイドっぽい写真で、「デジカメの人工的な画像を逆に生かした」って評してたような。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 02:24 ID:6CYTnrL/

>>525

自分もミノルタのフィルムスキャナとデジカメ併用だけどフィルムをスキャンした場合、
ＩＳＯ４００の粒度ってかなり粗いよ。ノイズ感＝粒度感とするならデジカメとあまり変わらない。
スペリアとか普及タイプのフィルムだと特にそう。紙に焼いた場合は粒度がごまかされて
目立たないがスキャン前提なら結局ＩＳＯ２００以下しか使えない。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 03:44 ID:gtZbau2A

前に1Vのピントがどうのと大騒ぎしてた香具師がいたが、事の内容はともかく
現時点ではEOS使いの心は1Dsや10Dに奪われてしまって1Vなんて知ったことで
はない。1Vの後継銀フラッグシップも永久に出ないらしいしね。
35銀はFM3Aとかコシナが一部残るだけで良い。
今後はライカオタがフィルム通さないで活躍してたのを真似て、ランニング
コストを下げて生き延びて欲しいね。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 03:50 ID:39jucwNV

写真を最終的にどんなメディアで見るかによるかを考えて、
そこから必要な画質、求められる画質をよく考えよう。

てめえのちっこいモニターで、拡大した画像をみて「粒状製が」
なんて言ってるうちは、ただの画像オタクでしかねえっつーことよ。

「写真」をやりたかったら、きちんとプリントアウトまで面倒みてやれ、
んで、それで画質を評価してやれ。
モニターで評価するなら、スクロールする必要がないよう画像を縮小して見れ。

やれやれ、最近は写真を楽しむものでなくて優劣を決めるものと
考える馬鹿がおおくて困る。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 07:19 ID:ycxxFZFd

優劣を決めることを楽しんでいるのだ。

542 ：525：03/07/14 08:12 ID:4u7noMsC

>>538
アドバイスありがとう

４００、８００になるとフィルムは５００万画素くらいだっけ？
それを１０００万画素でスキャンするからなんだろうね。
となりにキヤノンのフィルムスキャナがおいてあって
ソフト的に「粒状性を軽減する」とか書いてあったけど
８万円近くしたので手が出なかったよｗ

確かにＩＳＯ１００くらいなら３０００万画素くらい？だから
スキャンしても粒状性ってのが出ないんだろうね。

ただ自分は管理はパソコンだし、
フォトショの時は拡大するけど閲覧はモニタサイズまで縮小するし
Ｌ～２Ｌ版でプリントしたときに
綺麗にプリントされればＯＫなので大丈夫です
アリガトぅ

543 ：525：03/07/14 09:14 ID:4u7noMsC

>>542
読み返したら変な文だった…
　×管理はパソコンだし　→　○管理はパソコンだけど

加筆すると、フィルム→スキャンで粒状性が出るから…と言っても
デジカメで根本的な画質の問題を解決できるわけではないので
それはしようがないというところですネ。
（コンパクトサイズ＋室内・暗所、です。またまた念のため（汗））

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 10:41 ID:xSb//mTi

525は日中、室外ならデジタルカメラのプリントで満足してますか？
俺は日中、室外でもフィルムからのプリントと結構な差があるように思うんだけど。
デジタルで一生懸命撮っても、あとでいまいちなプリントみて、
やっぱりフィルムにしとけば良かったか・・と後悔したりする。
（コンパクトサイズ＋室外・明所です。）

もう少し時間が経ってデジタルカメラのクオリティが上がればコンパクトカメラは
デジカメにシフトしていいと思うんだけど、
となるとその時にはもう一台新しくデジカメ買わないとならない・・・

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 10:54 ID:LfEMnQ10

>>544
デジカメも銀塩プリントに出してる？
デジカメプリント上手い店に当たるとすんげぇ良いですよ。
まだ少なそうだけど。

546 ：525：03/07/14 11:00 ID:4u7noMsC

>>544
色のりに関してはフィルムのほうが良いですね。
特に人肌の色合いはフィルムに軍配が上がると思います。
あと色の階調幅もフィルムの方が上なのかな？
デジは（他の人が書いてたと思いますが）色が浅いので
いつもフォトショで彩度をあげたりつけたり補正をしてますが
なかなか良い感じには補正できないですね。。。

ただ精細さに関してはデジのほうが上だと思ってます。
毛穴が見えます、みたいなｗ

ちゃんとした作品としてではなく、
撮り合えず写ったよ的な、遊びものとしては満足してます。

547 ：544：03/07/14 11:06 ID:xSb//mTi

>>545
すみません。一行目の意味が良く分からないですが。
デジカメのプリントはフジのフロンティア導入店でやってます。
言うならレーザープリントって事ですね。
店舗変えてみたり、データからExif抜いてみたり自分なりに試行はしています。
カメラはCOOLPIXのE5000、ほか。

プリントの上手い店を見つけるのはネガでもなんでも大変すよ。
旨いラーメン屋見つけるように自分で歩いて確かめるしかない。

548 ：544：03/07/14 11:17 ID:xSb//mTi

>>546
ああ、そういえばデジカメの解像度は高いですね。

最後の2行は同意。
俺も今のデジタルはそんな感じに使ってます。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 12:39 ID:TZp+XF0r

デジカメってすごい便利なんだけど、その一方で
レトロな機械式MFのフィルムカメラは撮っていて
すごく楽しい。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 12:45 ID:PtfphXev

そいやリコーってちょっと前まで「デジタルカメラ」じゃなくて
「イメージキャプチャーデバイス」って言ってたなあ。
機器の名称としてはこちらの方が的を射てると思う。

551 ：525：03/07/14 13:57 ID:0dysruJB

>>548
ですね。
フィルムの場合、デジカメと違って１本丸まる
ある程度のテーマの同一性を持って撮らないと
なんか整理つかないのが難点なのかな、と思います。
２～３枚の写真を撮って現像ってのももったいないですしｗ

余談ですが、自分は現像代はあまり重要でないと思ってます。
自分の持っているデジカメの平均買値が５５０００円ぐらい。
今回買ったカメラが２９８００円（下取り額を除く）。
更には、ある程度満足できるデジカメを探そうとしたら
きっと１０万円以上でないと無理だろうし、重いし。
この差額や不便さを考えたら現像代なんて実は・・・なんて思いますｗ

でも基本的には「デジタルカメラ好き」なんですけどねｗ
デジカメは道具としては便利ですよ、やっぱり。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 15:33 ID:GqPpXesc

読んで無いけど、４スレもたってるなら、何を書いても既出だろうな。

これはどうかな？
赤外フィルムは銀塩だけ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 15:34 ID:FQDp/4cE

◎無修正画像をご覧下さい◎２日間無料です◎
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554 ：子供の頃：03/07/14 17:08 ID:M73M24xK

子供の頃は正月になると「お正月を、写そ！　フジカラーで写そ！」という
テレビCMを見るのが楽しみだった。近年はあのCMを見ると「正月だなぁ」と
実感する。デジカメもいいと思うが大切な思い出を撮るにはフィルムカメラ
のほうが適している。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 17:12 ID:GNKKXfWM

がいしゅつだが、

【ポラロイド（ＷＷＬ）】210万画素が9980円
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057716335/

写ルンですから締め上げて息の根を止める作戦かな。
トータルコストでもすでに越えてるようだ。
これが、

【ポラロイド（ＷＷＬ）】500万画素が9980円

の頃には絶滅しそうだ。
いやその遥か前に…。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 17:42 ID:esctYfXu

そのスレ見た限りﾏﾝｾｰしてる奴ほとんどいないんだが

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 18:11 ID:0dysruJB

写るんですを買う人はトータルコストという概念は関係なくて
「必要なときに調達すれば良い」とか
「必要なときに持ってきてなかった」とか
「水中で記念撮影したいけど自分のは使わない」とか
そういう理由などで買うので淘汰は難しいかと。

「レンズ付きＣＣＤ＆メモリ」でも発売されればわからないけど。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 18:12 ID:xbco58vx

もともと写ルンですにマンセーしてるヲタもいないわけだが。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 19:00 ID:vrCOZ5fz

つか写ルンですに対抗しうる点はコストだけなの？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 19:24 ID:gISKpjlK

うん

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 19:48 ID:n6KNjl7N

デジカメが写ルンですのコストを超えようと思ったら、やっぱり１５００円以下でないとな。
なぜなら、写ルンですを買う人なんて、そのときだけカメラが使えればいいやというのが
ほとんどだろうから、その瞬間のコストが重要だと思うよ。

写ルンですを１０回買えばペイできるよといってもまず通じないわな。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 20:00 ID:gISKpjlK

うん

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 20:19 ID:GqPpXesc

おそるべし、フィルム付きレンズ、写るんです。
（フィルムがCCDを陵駕してるモナー）

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 20:24 ID:T3X4BbsG

デジカメも昔は高かったけど・・・ね。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 20:42 ID:a4P0QmKI

うん

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 20:52 ID:LfEMnQ10

今のところ、一度しか撮れないものはフィルム、いつでも行けるようなスナップなんかはデジカメで撮ってる。
フィルムにカビが生えてダメになるよりも、
新型のデジカメが出て以前の機種で撮った画像がショボく感じるようになる方が気持ち悪いです。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 20:53 ID:o14EVnBE

写るんですも売り上げは減るだろうね。
メガピクセル携帯の時代だから、わざわざ使い捨てカメラ
なんか買わんだろう。友達や家族にすぐ画像送れないんじゃ
ね。DPE屋も減ってるし、今後現像プリント代も上がりトータル
のコストで写るんですは割高。
普通の奴は写真なんかにカネなんかかけない。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 21:04 ID:ycxxFZFd

今後って何時？

１００年後？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 21:07 ID:GqPpXesc

家で現像しないから、DPEだけど白黒だとコストかかるんです。
大事な写真ほど液晶で確認できる安心感が買い。
でも、TriXやネオパン４００がなつかしい。粒子感が( ^ω^)ﾉｲｲ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 21:21 ID:a4P0QmKI

うん

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 21:25 ID:jmCcukGc

>>567
ちなみにケータイのカメラからプリントする人ってどれくらいいるの？今んとこ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 21:52 ID:0dysruJB

早くデジカメだけで満足できるようなレベルの
コンパクトデジカメが出来る時代が来て欲しいものです。
ただデジカメの性能がが飛躍的に上がっても
ポジには近づけども、ネガには近づけないような気がして…
液晶でその場で確認できる分、ポジよりシビアじゃないだろうけど。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 22:32 ID:sxZBMsHU

>>571
デジカメプリント2万枚/月のDPE店でバイトしてっけど、
ケータイからのプリントはその1/100にも満たない感じ。
集計データに当たってないので、あくまで印象だが。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 22:56 ID:E8LaDXpZ

結局メールに添付して送信するのが大半のカメラ付きケータイと、
プリントが前提の写ルンですとを比較しても大した意味を持たないよねぇ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/14 23:49 ID:HWd6Mb0X

それは銀病の中の人の妄想。
一般人は写ってるかが問題であって、
前提とかは深く考えない。
そんな程度の記念写真だからね。
その辺の見極めくらいできないとなあ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 00:08 ID:+XZ8uPw+

写ってればいいのならデジでも銀塩でもどっちでもいいんじゃないの？
使い方の前提なんか深く考えないってのはそうかもしれんが、写ルンです使って
プリントしない人なんかほとんどいないと思うが。

577 ：573：03/07/15 00:10 ID:0N7ro4vV

>>575
写ルンですのユーザーは「写ってりゃいい」って人ばっかじゃないよ。
写真(プリント)として残しておきたいけど、カメラの使い方が理解しきれない、あるいは経済的にカメラを持つことが難しいって人(子供含む)にも
比較的容易にその要求に応えることが出来る、唯一の現実的な選択肢。
そういう人たちは、人生で一度きりの大切な場面を写ルンですで撮るんだよ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 00:21 ID:jvzbKlOw

>>575
「そんな程度の記念写真」ってのはデジカメユーザーも含めて一般人をバカにしてはいないか？
それとも「自分は一般人とは違う」とアピールしたいのか？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 00:30 ID:APp9qKnJ

写ってればいいんだけど、意外に写ってないんだよね。
それがデジカメでは、ちゃんと写ってるかその場で確認できるのがエロイ

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 00:31 ID:91Li/a05

でも終わってみれば銀塩も実に使いにくい滑稽なメディアだったよね。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 00:48 ID:zuOyOlHF

（´-`）.｡oO（うまく撮れなかったのは銀塩カメラだったからだと言いたいのだな・・・・）

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 00:51 ID:APp9qKnJ

>>581
藤原ノリカの例えをスレの流れを読まずに勘違いして粘着して煽ったバカと一緒だよ

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 00:51 ID:ZQAin9OX

そもそも写るんですを買う人は恒常的にカメラを所有しない、持ち歩かない人たちなのだから、いくらデジカメが出回ろうと関係ない。
店先に使い捨てカメラが安く売ってれば、それが銀塩だろうとデジだろうと買うだろう。
そういうわけで、写るんですは使い捨てデジが広まらないうちは不滅だと思われる。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 00:52 ID:09nAMa49

あ～、デジもいろいろ使ってきて今更なんだが、俺は逆に
フィルムというメディアを見直してるよ。とにかくシャッター
チャンスに強いのよ。ずっと起動状態にさせて置いて撮り
たいときにすぐシャッターを切れる。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 00:56 ID:APp9qKnJ

>>583
いやいや
写るんですを年に2～3個使う程度だったんだけど、
デジカメ買ってから写真を沢山撮るようになった人って、
たくさんいるんですよ

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 01:00 ID:125qKPIy

>585
話がかみ合ってないんだが

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 01:03 ID:qiqUrWWy

使い捨てカメラ＝携帯電話のカメラ
記念写真＝デジカメ専用機

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 01:16 ID:ez79Eapp

> スレの流れ

プ

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 02:16 ID:MdXMsjik

>>588
ドンマイ

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 03:47 ID:NJmcB1k4

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜連続１人カキコでスレの流れだと？ざけんな！！！　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿　＿　＿ |
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨∨　∨　∨　

　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 05:24 ID:8vI/2Kcm

昨日見たら近所のDPE店倒産してた。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 06:55 ID:+XZ8uPw+

だから自分の家の近所の出来事しか見ずに、普遍的な現象のように語るなってば。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 06:56 ID:3FF00yXa

>>591
うちの方でも、前は駅前に１０軒くらいあったのに、３年間くらいでフジ系の３軒だけになってしまった。
いくら銀塩がどうのこうの言っても、一般人にとって行動範囲から無くなってしまったらお終いですよね。
まあ、動画の8mmフィルムみたいなポジションになるのかな。
大都市の専門店でしか店頭には並んでいない、現像は１週間。
それでも好きな人は使うだろうから無くなることはないですね。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 07:10 ID:zAM5gB5Y

禿しく斜陽産業だからなー。
蓄音機や98みたいなポジションか。
Macみたいに残れるのは禿しくむりぽ。
銀爺最後の楽園の東南アジアへ移住した方がいい。
なんかナチ残党みたいなポジションだが。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 07:11 ID:/TBX8YI7

>>593
一般人の行動範囲のたとえが「駅前」っておい（w
どこの駅前か知らんし追求もせんけど、ミニラボが10軒もあったんならそりゃ多すぎただけだってば。
取り次ぎ店の事を言ってるなら、ろくにコンビニも無いとこに住んでるせいだと思うが。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 07:19 ID:e/bMZ0FU

おいらの所（近所のスーパーマーケット）では　現像＋サービスプリントで\500だ。
ちなみに　24枚でも36枚でも値段はかわらない。
3日間かかるのがネックではある・・
ＤＰＥはなくならないよ。それは　ＤＥＰ＝銀塩　ではなくなってきているから
設備投資できないでデジタルに対応できないＤＰＥは厳しいかもしれないね。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 07:32 ID:8fSPbkvh

西新宿のヨドでも数年前は受付に長い列ができて嫌になった
ものだが、近頃では空いてるね。
携帯のTUKAと銀カメラのたどる運命は似てる。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 08:21 ID:uGMulJYy

（´-`）.｡oO（デジカメユーザーがみんな自家印刷始めたらフジなんか死活問題だろうなぁ・・・・）

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 09:00 ID:rtxbBQoF

ＤＰＥは全体的には少なくなっているだろうけど
うちの周りではＤＰＥ（当日上がり）を取り扱うお店は
ここ３年ぐらいで３～４軒増えて１軒潰れて、という感じ。
新しく進出するところがある分、まだ完全な斜陽とは言えないかも。
ＤＰＥより「写真屋」のほうがやばいよね。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 10:14 ID:ywmHRM6S

フジは磁気はじめいろんなメディア作ってるよ。
CCDや画像処理携帯に売ってるし、コダックとかアグファの方が悲惨でね？

601 ：山崎渉：03/07/15 12:21 ID:qXbNrMId

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 15:56 ID:3FF00yXa

>>595
東京の駅前だと10軒くらい普通にあるでしょう。いや、あったでしょう。
東西南北のそれぞれの出口周辺にフジとコニカが１軒ずつ、たまにコダック。
フジは同じ出口の別方向に２軒３軒とあることもあった。
いわゆるミニラボと、写真館とまではいかない程度の写真屋。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 16:53 ID:N1rTcDZf

＞東京の駅前
ずいぶんアバウトな例えな割に説明は具体的ですな。
どちらにお住まいで？

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 17:17 ID:3Pj14e3/

>>602
その「かつてそれだけたくさんの店があった」という状況を見ていて、
それが適正な数なのかどうかについてはどう思ってた？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 18:19 ID:TFE73y9T

デジタルで撮って自家製プリントと　銀塩で撮ってＤＰＥ　どちらが安いの？
ちなみに　おいらの近所はデジタルからのサービスプリントは35円だよ。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 18:33 ID:rtxbBQoF

デジタル→ＤＰＥ　３５円／枚
フィルム→ＤＰＥ　２８円／枚（焼増）

ってところかな。

家でプリントの場合はプリンター次第。
メーカー公表値で、「紙代＋インク代」→　２５～４０円程度

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 22:45 ID:YmlJLNma

銀厨は意外と変わり身が早い。
多くの銀厨は今ではデジ一眼持って撮ってる。
こだわりのプリント工程もキヤノンやエプソンの高いプリンターで
プロのマネっ子やってる。
一方、若夫婦や若いカップルたちもkissを捨て、パワーショットと
それなりのプリンターで楽しんでいる。
こんなスレで能書きタレてる負け組の銀厨は希少だ。
今日も1Dや1Dsは売れたけど、1V売れなくて困ってる。
たまには銀厨もフィルムカメラ買えよ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 22:52 ID:125qKPIy

誰にレスするでもない独り言ならsageてくれんかね

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 23:18 ID:zYEMjvdd

>>607
きまさら銀厨なんてこの世にいないと思うが。
俺の近所でも閉店のお知らせ貼ってあった店が２店もあった。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 23:19 ID:zYEMjvdd

きまさら→いまさら・・・ね。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/15 23:59 ID:cUKNr86r

銀が泣いている。坂田三吉

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 00:01 ID:dymnac0D

まあ、町のDPEショップってのは数年で消えてなくなるでしょうな。
デジカメプリントはコンビニですますことができるし、フィルムの現
像なんてほとんどないだろうし。

まあ、富士フイルムにしたってお荷物がなくなることでフットワーク
が良くなるだろうな。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 00:02 ID:zyDp34D1

「彼には背後にも眼が付いている」坂井三郎

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 00:06 ID:hnpGovR1

またかよ、鬼が大笑いしてるって。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 00:13 ID:xP/9WVcZ

フィルム死期カメラは今後ますます発展するよ。
今買うならフィルムカメラだよ。
来年はシェア再逆転間違いなしだし、鬼も笑って
くれるよ。
やっぱり銀塩の未来は明るいよね。
やったー。

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 00:15 ID:W0WNmZqh

今日はどっち派にしよかな

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 00:15 ID:zyDp34D1

DTP屋ってISO14001は認証を受けているのだろうか？

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 00:16 ID:zFxmrMH3

質÷杉

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 00:30 ID:cdMHbIMb

なーんか理屈にしても煽りにしても子供じみてんだよなぁここ数日。
家の近くではこうだからこの先こうなるに違いない、みたいな。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 00:53 ID:MM6tKYU7

>>617

認証受けるような仕事してたら、経営出来ないのでは？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 03:55 ID:xv/yI4HT

>>619
家の近所でしかものを計れない小学生なんだよ。
フィルム使ってるのはデジカメをほいほい買い換えられる日本人だけじゃねえっての。
フジやコニカみたいな日本のメーカーでさえ日本では売ってないラインナップのフィルムがあるほどだ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 04:40 ID:rNkKVmhy

あ、でも俺の痛勤路線でもことごとくDPE屋はヤバイぞ。
今じゃ首都圏はどこも似たような店ばかりで構造は似てる
からなあ。
ま、田舎の銀爺には理解できないだろうことだが。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 05:24 ID:rJLAN9Vi

うちの大学の傍のDPE店も客が減って半分業種変えた。
今の大学生はコンパ写真もデジカメやケータイらしくて困ってるらしい。
焼き増しするより写メールやメール添付画像で送る方が安上がりで懐にやさしいとのこと。
今の学生サンの財布のヒモは恐ろしく固いらしい。店長の話だと今の学生でフィルムで撮るやつなんか
スーパーフリーなんかの連中くらいだろ、デジカメは合成できるからな、しかもアシがつかないように
ウチみたいな一般店には持ち込まないから儲からない。銀厨？ﾊｧ？月に１，２本しか撮らないヘタクソ
なくせに口の減らないヒッキーなんか相手にしてたら商売にならないよ、あいつらほんとこの業界のガン
だよ、ガン、なんて言ってた。
ところで、ここで銀マンセーやってる人ってスーパーフリーの残党とかなの？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 05:32 ID:PxqqTLSk

朝っぱらからテンション高ぇなぁ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 05:35 ID:rJLAN9Vi

教養課程は朝早くて大変なんですよ。
すっかり朝型です。ｗ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 06:05 ID:+EU3ZwPf

　　_、_
（　,_ノ` )y━・~~~ フィルムか…禿しく懐かしい。今でもあるのか…

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 06:55 ID:OckDNZpJ

「口の減らないヒッキー」か、珍しい人種がいるんだな>>623の大学周辺って。
　
　
……最後の一行みたいな書き方するから「子供じみてる」なんて書かれるんだってのに。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 07:13 ID:tvqEENGq

つーか>>623は、デジカメの台頭で客が減ったというDPE店に何しに行ったの？
まるで常連であるかのような、ずいぶん親しげな会話だけど。まさかDPE依頼じゃないよな（w
業界の話題を出してるくらいだから、取り次ぎ業務だけやってる店なわけでもないだろうし。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 11:59 ID:xv/yI4HT

>>623が行ってるのは中学校の普通科一般教養課程。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 12:38 ID:zdmlfwkd

>>629
その課程って夜間中学だっけ？
山田洋次の映画にあったなあ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 12:40 ID:+bcMe327

フィルムなんてのはもはや2流、3流の後進国が使うフォーマットですよね。
彼らは日本のようにデジタル化するほどの余力がないから仕方がないけど、
一流国家である日本に住んでいるのに未だにフィルムを使っているなんて
いうひとは2流以下の人間であると自らカミングアウトしているような物です。

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 12:44 ID:6pVirSbX

アナログは大人の趣味だな。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 12:50 ID:zdmlfwkd

>>631
せっかくある選択肢をふざけた理由で狭めてしまう人が一流ってことですね。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 12:58 ID:+bcMe327

一流の人間は常に新しい物を取り入れ、古くなった物は
二流以下の階層へ放出する物です。

フィルムなどというフォーマットは既に二流以下の階級層
が使用する物ですよ。そんなのを喜んで使う人間も二流
以下です。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 13:01 ID:PxqqTLSk

>>633
宣伝に騙されて毎年々々ゴミを買いあさるのが一流の人間ってことですよ。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 13:04 ID:bcSZrdk6

>>623が釣れたか？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 13:07 ID:zdmlfwkd

>>634
で、貴殿の言う
古いもの＝１流ではない
というのは、物の価値を正常に判断できないってことでいいですか？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 13:25 ID:bcSZrdk6

>>634
古いデジカメを使う人は一流でつか？二流でつか？判定おながいします。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 16:08 ID:qC4ogwvq

クラシカルとクラシックはﾁｮﾄ違う。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 16:48 ID:xk93IDy6

>>634
新しいものは二流が使って裾野が広がるものだと思うが？ｗ

つか、その道具に精通しているかどうかが一流二流の違いだろ

と釣られてみた。

取り敢えず、クラブのＤＪはみんな二流なんだな。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 16:57 ID:AnTqxs2W

CDJで逝け

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 17:12 ID:wiKNT/rR

電子な楽器を使わない人たちも二流でつか？

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 17:31 ID:Hg+ig8NJ

すみません。知り合いは書家なんですが毛筆ソフトでデジタル化するよう
進言したほうがいいですか？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 18:27 ID:xk93IDy6

あと２～３年したら、宣伝文句（まやかし）じゃなく
本当に実用性のあるデジカメがでるかも知れん。

それを期待してます。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 19:20 ID:hnpGovR1

まあ、デジ房は早くその出来損ないの頭をお得意のデジタル化しなさいってこった。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 19:25 ID:29c4BAEs

　ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
.　　　彡 γ´⌒｀ヽミ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　γ´⌒6　｀Д´b⌒｀ヽ　　＜　秘儀ッ！！
.　　6　｀Дγ´⌒｀ヽД´b＿　　|　串換えて自作自演ッッッ！！
.　　（　　　6　｀Д´b//　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ミ（　つ____//_ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　.|　　（　 {ニ=====}
..２ｃｈ　|　　　┓|￣|￣￣|⌒）
　　　　.|　　　　 |＿|＿＿|　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 19:33 ID:0Y5FmeFW

（´-`）.｡oO（今晩と明日の早朝にまた来るんだろうなぁ未来予想気取りの厨が・・・・）

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 19:34 ID:xv/yI4HT

ここで言ってる「フィルム」ってのはAPSや35mmの事でしょ？
フィルムってのは何本売れたかじゃなくて、何平米、つまり面積で売ってるんですよ。
中判、大判、印画紙の出回ってる面積の方がどれだけ多いか分かってるのか。
ほんとデジ厨って1/2.7インチしか脳が無いんだろうな。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 20:08 ID:Ar4Ap0I8

銀塩使いはデジカメも持っていて　使い分けているけど
デジカメ専門は銀塩を使いこなせないと思うよ。
まあ、使う気もないと思うけど・・さ

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 21:27 ID:dymnac0D

フィルム売場よりもメモリーカードの売り場面積の方が大きいですね。
デジカメの売り場面積なんてもはや比べるべくもないといったところで
すか。

こんな状況下でフィルムカメラの未来が明るいわけないですよね。

あと、写真をプリントなんて時代遅れも良いところ。現代ではデジタル
保存でモニターからの閲覧。あとはメールやWebで配信する。

まあ、フィルムカメラを使ってるって事は会社でもコスト意識の低い
ダメ社員のレッテルを貼られているんでしょうね。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 21:29 ID:qpUZyxUN

なかなか飛躍してますな

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 21:33 ID:hnpGovR1

まあまあ、みんなで生暖かかく見守ってあげましょう。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 22:13 ID:U/2ALbXb

>>646
ﾜﾛﾀ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 22:28 ID:86VupFUy

激しく反応してるし・・無視暑いから　しょうがないか・・
写真の閲覧は　その場に合わせてなんでも良いと思うよ。
ところで・・
400万画素でどのくらいプリントに耐えられるの？全紙ｏｋですかね？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 22:41 ID:xk93IDy6

>>654
http://homepage2.nifty.com/B2ON/dc/gaso.htm

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 22:56 ID:86VupFUy

>>655
情報ありがと・・全死ってことでつね・・

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 23:04 ID:0uI6v77f

（´-`）.｡oO（売場面積で商品の優劣が決まるのならオンラインショップはどうなるんだろう・・・・）

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 23:22 ID:PxqqTLSk

>>657
無店舗の場合は取り扱い品目数かな？

しかしまぁ、フィルムの品目をある程度網羅しようとしたら、
デジカメメディアと比べ物にならぬほどの売り場面積を
必要とするはず。もしこれが逆転している店は、
フィルム売り場としてはかなりショボい部類になる。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 23:35 ID:dymnac0D

プリントすること自体がすでに時代遅れなのだが、A4以上のプリントは総数の0.1%以下なので
デジタルでは考慮する必要はありませんね。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 23:38 ID:6QOjxi2q

リコーの次はどのメーカーが銀あぼーん？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 23:38 ID:mdYjnSLM

デジカメのメディア売場にゃ見本しかぶらさがってない事が多いんだが、
この場合の面積計算はどうなるんだろね（w

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 23:42 ID:cdMHbIMb

>>659
つまりデジカメの画質ではA4が限界だという主張でよろしいか？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 23:45 ID:+JWhp04h

きょう僕と遊んでくれる銀塩じいさんは、どの人かな？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/16 23:51 ID:PC2zkYLU

遊んで欲しけりゃ燃料投下汁！！

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 00:02 ID:9akeDbAM

どうせ鬼も笑っちゃうような燃料なんだろうけどね。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 00:12 ID:SZSTMupv

↑お前が物笑いの種。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 00:18 ID:9akeDbAM

↑オーメン

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 00:21 ID:sQGG48AO

燃料まだー？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 06:28 ID:ZUwgAFD5

>>662
A4までということは　大画面での鑑賞に使えないということかな・・
最近はやりのプラズマテレビで違和感のない画質なのだろうか

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 09:37 ID:ay44bnG7

プラズマテレビの解像度て確か、
1,024×768程度じゃなかったかな、
80万画素で十分てことだ、
サイズと解像度と画素数を混同しない方がいいと思う。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 09:42 ID:csVxdRZA

>>669
プラズマテレビにつないで見るの？凄いね。
でもプラズマテレビって１００万画素程度じゃなかったっけ？
従来のテレビに比べれば確かに高画素だけど
パソコンのモニタと大して変わらないと思うんだけど・・・

ちなみにプラズマディスプレイは電磁波バリバリだからやばいよｗ
スピーカーから出る重低音域なんかはスカスカになるほど。
＜スピーカーをテレビの近くに置いて、
　プラズマディスプレイのスイッチをオン・オフすると判る

精子がどんどん減っちゃうよｗ

672 ：671：03/07/17 09:42 ID:csVxdRZA

失礼、かぶった。。。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 10:11 ID:csVxdRZA

>>662
「デジカメ」という括りであるのならば
全紙は不可能ではないと思う。
ちょっとキツイのかもしれないけど。
１０００万画素オーバーのデジカメは一眼ならあるからね。

かなり特殊でプロフェッショナルな使い方ですよね？
その分野で優劣を語るのは難しいかと。

違った視点で言うのなら、
デジカメの場合は「カメラ購入時」に画素数が決定される。
フィルムカメラの場合は「フィルム購入時」に画素数を選べる。
使い勝手は間違いなくデジカメのほうが上なのだが・・・

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 10:34 ID:lLK7IJ08

写真展会場に一枚もプリントが無く、液晶モニターとマウスがたくさん並んで各自で閲覧しる、なんて事になるのはヤだなぁ。
プリントは時代遅れなんて言ってる奴にとっては、感激して失禁ものの素晴らしい光景なんだろうが。
　
・・・・いや、コスト意識が強いそうだから入場料払って見に逝くようなマネはしないか（w

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 11:12 ID:upP0mpBZ

>662
「デジカメ」というくくりなら一億ピクセル越えてるのあるから全紙くらいはなんとかなる。

現行のデジカメで不満なのは、色再現の特性を選べないって事かな
フィルムカメラならフィルム選んで色再現変えれるんだけど。
その点で FOVEONには期待してる

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 12:01 ID:csVxdRZA

http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/hi_net_bubkn402_1

真偽は知らない。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 13:36 ID:okTtQ1JR

私はすっきりさっぱり系の発色がフィルムでも好みだったのでデジカメも結構好きです。
重厚な発色のデジカメって、作れるんだろうけど一般大衆に受けないから作らないんでしょうね。
お肌が綺麗に写らないと文句言ってくるらしいし。
アグファウルトラやベルビアみたいなデジカメがあったらいいね。
カラーフィルタの付いてないモノクロ専用機とかも。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 13:51 ID:ZjziV65g

コダックのDC4800なんかは重厚な色合いだったな。シックはPKR、ナチュラルはEPRか。
フジのFP6800も持っているけどこっちはベルビア系か？

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 14:21 ID:P1U4Q0Cv

>>677
一般大衆に受けているキヤノンのデジカメは濃厚発色だと思う。
デジカメの場合はモノクロやクロームなど
フィルム交換なしで撮影できる機種は多々あるよ。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 14:52 ID:Tso74meF

いまさらポジでもあるまい。ﾌﾟ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 19:19 ID:I8QKj+ZJ

銀塩は確かにランニングコストは高いな。
でもデジは２～３年で買い換えてゆく運命だしな。
どっちが高いのかよくわからんな。
今持っているデジカメを１０年使う漢はおるまい。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 19:37 ID:I8QKj+ZJ

>675
>「デジカメ」というくくりなら一億ピクセル越えてるのあるから全紙くらいはなんとかなる。
それを買って使ってこその漢ってもんだ

683 ：669：03/07/17 19:42 ID:uBJFDQQR

うーむ　やはり　大画面で見るなら　リバーサルフィルムを使って撮影
スライド投影機で見たほうが　安上がりで上質な映像を鑑賞できるってことでつね。

映像データからプリントアウトは可能だが　映像データからリバーサルフィルムに転写は可能
なのだろうか・・いやあくまでも遊びですが・・
もちろんプロジェクターを使えば良いのですが　お遊びとしてはコストがかかり過ぎると・・
デジカメで撮影、ソフトでデーター変造、リバーサルフィルムへ転写　スライド投影機で鑑賞
だめかなぁ・・

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 19:46 ID:P1U4Q0Cv

>>683
プリントからリバーサルフィルムに出来るでしょ、
大抵のＤＰＥ屋で。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 20:23 ID:vlfte55b

>683
　パソをプロジェクターにつなぐんでは駄目か？
クラブシーンではＶＪというジャンルもあるので、調べて味噌

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 20:25 ID:jtHqWojW

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 20:31 ID:9akeDbAM

物の価値の良くわからない方はよくそうおっしゃいます。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 20:43 ID:okTtQ1JR

プロジェクターいいよ、元スライド愛好家なら買って損はないよ。
正直言って、一眼デジで撮った画像はスライドより美しく見えます。
プロジェクターの方がその辺で売ってる程度のスライド映写機より精度が高いからでしょうね。
周辺までバッチリです。
あと、DVD見たりゲームしたり、パソコンプロジェクターならではの使い方も出来るので、
35mmスライド映写機より数万円高くても、プロジェクターの方が安いと思います。

689 ：669：03/07/17 21:02 ID:uBJFDQQR

プロジェクタのほうが　多目的に使えるということか・・

690 ：名無さんCCD＠画素いっぱい：03/07/17 21:03 ID:WSHRqtE2

銀カメラに黴葺いてた。明日捨てることにした。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 21:08 ID:1E5fCjt+

>>690
教室の机の中でカビパン養殖していたろ？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 21:14 ID:BP+Juu+B

俺はとっくに捨てちゃったよ。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 21:25 ID:TtISHwjt

>682
一度使ってみたいと思ってるんだが、何せ先立つものが無い。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 23:18 ID:okTtQ1JR

こういう比喩はどうだろうか。
デジカメ　→　チキンラーメン
銀塩　→　自家製手打ちラーメン

片や買ってしまうと多少は添加できるが基本的に同じ味しかでない。
片や同じ日清製粉の生地から作っても処理方法で千差万別。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 23:19 ID:okTtQ1JR

つまり俺が何を言いたいかというと、
早朝の山の頂上でご来光を見ながら使うならデジカメの方がいいと言うことだ。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 23:23 ID:LFxl156Q

ご来光はチキンラーメンなんだな

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 23:30 ID:okTtQ1JR

そう、万一お湯を忘れてもそのままかじることも可能だ。
この比喩のおいしい秘密、わかってくれればもう銀塩とデジの優劣を比べようなどと思わないだろう。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 23:32 ID:PpGungXh

>>694
素人がやると、材料と薀蓄語るだけで出来上がったものがゲロ不味いってのは、
銀爺に通じるものがあるなｗ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 23:33 ID:LFxl156Q

電池を忘れても撮影ができるマニュアル一眼を推奨しているように見える

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 23:39 ID:okTtQ1JR

そういう風に色々意味をとってくださいませ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/17 23:49 ID:z5UFmMcX

何を今さらブルーフィルム。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 00:14 ID:6SzVPC6K

なるほど、デジ房はチキン野郎だったのか。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 00:19 ID:J7+yWXLa

フイルムを入れ忘れても撮影ができるマニュアル一眼を推奨しているように見える

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 00:38 ID:mdGqNcEs

バズーカ砲みたいなレンズ構えてる銀爺がいれば
デスラー艦みたいなデジカメ使うデジ厨もおるし
まあお互いいい勝負だよな

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 01:09 ID:FddRnDMY

デジは一眼もコンパクトも揃ったから、銀塩のAF一眼とコンパクトはもういらない。
さっさと売ってレンズでも買います・・・たいした足しにもならんだろうが。
でもＭＦ一眼はなんとなく手放せないんだよなぁ。20年以上も前のものなんだけど。
ジャキ、ぐりぐり、パシャ・・・がたまにしたくなる洩れはやっぱり銀爺なんだろうか？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 02:15 ID:iprKSNFM

「銀塩原理主義者」や「銀塩過激派」では無いにせよ、
銀爺なのかもね、写真よりもカメラ好きってヤツ？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 03:20 ID:gT41N8AQ

↑我田引水の曲解

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 06:05 ID:p7/EvY+O

廃銀
絶銀
屍銀
敗銀

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 06:12 ID:hH3PhucM

MFカメラは日本を世界一のカメラ大国にしたありがたい製品です。
日本人の誇り、象徴みたいなものです。
スイスの時計、アメリカでは銃が開拓の象徴、フランスのワインやブランデー。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 12:51 ID:/vNmwNAQ

デジカメ＝最新鋭戦闘機
銀塩＝ひよこ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 12:52 ID:6fzH4YyH

ひよこのほうが画質が良いってのはどういうこったい？ｗ

銀塩用語ではないが、流石にそれは・・・ｗ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 12:53 ID:/vNmwNAQ

デジカメ＝スナイパーライフル
銀塩＝トカレフ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 13:02 ID:9N5j7BFG

>>712の例えだとデジカメは長距離盗撮用で銀塩は隠し撮り用だってか？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 13:49 ID:rpYJmqSr

頭悪ぃ燃料ばっかだなぁ・・・。燃えねえぞ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 15:01 ID:/vNmwNAQ

デジカメ＝エリートビジネスマン
銀塩＝無職のヲタ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 15:29 ID:9N5j7BFG

エリートビジネスマンのヲタは？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 15:41 ID:5Sz4XPP/

つーかデジタル銀塩関係なく、カメラに金つぎ込む奴は
程度の違いはあろうがヲタには違いないと思うぞ（w

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 16:15 ID:bBvAeBDn

>>714
銀塩カメラ燃やすのか？
溶鉱炉で溶かして大量廃棄だな。
でもフツーはブルドーザーで（ｒｙ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 16:20 ID:T1rotYD/

（´-`）.｡oO（頭悪い燃料が来たか・・・・）

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 16:29 ID:/vNmwNAQ

デジカメ＝スタイリッシュ
銀塩＝泥臭い

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 16:43 ID:kMEWaYl/

（´-`）.｡oO（>>719の敗戦処理投手ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ配球のようなｾﾘﾌは老人特有のアルツなのだろう…）

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 16:51 ID:lgTSTfDv

（´-`）.｡oO（ワンパターンな配球はキャッチャーの責任では・・・・）

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 19:36 ID:6SzVPC6K

さあ、盛り上がってまいりました。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 19:47 ID:XGOR7VjH

銀塩：宇宙戦艦ヤマト
デジ：戦艦アンドロメダ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 19:52 ID:XGOR7VjH

銀塩：山賊アンタレス
デジ：機械伯爵

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 19:54 ID:XGOR7VjH

銀塩：ビューティペア
デジ：クラッシュギャルズ

・・・？

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 20:11 ID:61CuYVae

銀塩：仕事で使う
デジ：仕事で使う
ってことで引き分け。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 20:16 ID:hH3PhucM

デジカメ：尖圭コンジローム
銀塩：扁平コンジローム

729 ：728：03/07/18 20:20 ID:hH3PhucM

とかけて、デジカメと銀塩の根本的共通性ととく。

730 ：新宿歌舞伎町発：03/07/18 20:23 ID:JHcu5RjJ

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731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 20:23 ID:h1m6V1uS

使う香具師次第。

732 ：728：03/07/18 20:24 ID:hH3PhucM

どちらも、伝染ルンです。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/18 20:28 ID:XGOR7VjH

でも扁平コンジロームは伝染りたくない

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 02:52 ID:d2B4akiK

昨日の日本経済新聞によると、

全　世　界　で　主　流　は　デ　ジ　カ　メ

と書いてあった。
銀厨は全世界で日陰者の前科者ってことか・・・なるほどな。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 03:37 ID:t0rJnKpX

ここのスレって、アマの立場で話してるの？
そうなんですよね？プロの俺からすると、
笑うの通り越して、切なくなってくる。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 03:54 ID:F5IFiWZz

↑アマの精一杯の虚勢が切ない。ｗ

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 03:57 ID:zwyzTH7Y

普通､素人はA3までしか印刷しないからな｡

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 04:39 ID:kz/6ZkSH

つまり自分がそうだと。
まぁデジの場合それ以上は印刷屋に持ち込んだ方が早いかもなカメラ屋より。
実際のとこ素人の相手してくれるのかどうかは知らんが。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 04:48 ID:nSjYucTn

底辺プロってなんかセツナイ。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 04:53 ID:3fl+2qeN

プロカメラマンなんて、社会のエラエルキーでは最底辺なんだよね

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 05:00 ID:1Lt9vdpe

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 05:17 ID:nSjYucTn

1Ds買っても償却出来ない極貧底辺プロってなんかセツナイ。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 05:24 ID:4TZ2fckY

その前に買えるのかどうか

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 06:05 ID:t0rJnKpX

さすがに、アマは、
「プロ」って単語にガンガン食いついてくるねｗ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 07:44 ID:FWd7s1aS

（´-`）.｡oO（阿部に盾突く敗戦処理柏田ってのが銀爺の役どころってとこか・・・・）

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 08:04 ID:jtgByusb

【ニコン、デジカメの高速撮影を可能に――新型画像センサー開発】

ニコンはデジタルカメラの「電子の目」に当たる画像センサーの新技術を開発した。
現在主流のセンサーに比べデータ読み込み時間が約２倍速く高速撮影が可能になるほか、
画質がより鮮明になるのが特徴。同技術を使ったセンサーの量産を月内にも開始、今秋に
発売するデジタル一眼レフカメラに搭載する。高性能を売り物にデジカメ市場でシェア拡大
を目指す。
　
新センサーは「ＬＢＣＡＳＴ」と呼ぶ。ＣＭＯＳ（相補性金属酸化膜半導体）センサーと同
じ低消費電力型の半導体素子で、１画素内にあるトランジスタなどの回路をＣＭＯＳより単純
構造にして極小化した。

これにより画像データとなる電荷の読み込みが一段と速くなる。同社によると一眼レフ製品に
搭載した場合、これまで他社製品でＣＭＯＳを使った際の最高レベルである毎秒８コマと同等
性能以上で連続撮影が可能という。一般的な小型デジカメで使われる電荷結合素子（ＣＣＤ）
の２倍以上のスピードとなる。

ニコンもデジ一眼専用CCDを自社開発したわけだが、F6なんていう話は聞かない。
いよいよハードランディング、銀爺の市中引き廻しの上打ち首の時が来たようだ。

南無・・・・

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 08:33 ID:mSFwjdfj

デジ一眼買えなくて銀塩マンセーしてる貧乏人って、
証拠写真撮ってる早稲田大スーパーフリー君とか、
古い情報しか持ってない装備も旧式の北朝鮮工作員
なんかだろう。
フィルムカメラ売れなくて悲鳴上げてる店も多い。
銀厨は店で能書きはさんざんタレるけどカネは出さ
ないらしいぜ。今や社会のゴミ。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 10:09 ID:bvGY8/dS

そろそろ俺様が買うにふさわしいデジが出てきそうだな。
デジ厨どもよ、いままで市場に金を落としてくれてご苦労。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 10:42 ID:7DtbFvZQ

>>745は虚塵ファンでつか？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 10:47 ID:Wor0Qtts

ビックやヨドバシの20世紀最後の年と、現在のカメラ売り場の配置を見ればあと２，３年後にどうなるかは容易に予想できます。
終わった、終わったんだよ・・・。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 11:44 ID:xD2rXzG0

そろそろ鬼が笑いますか?

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 12:13 ID:lRlAF19z

銀塩を劣視するやつって、やっぱり
メインストリームにいるだけが理由なんだね
今年から阪神ファンになった人とか多そうだ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 12:29 ID:Wor0Qtts

銀塩ヲタはどうぞご自由に使えばよろしい。
別に消滅するわけではないんだから。
8mmで特撮自主製作してるような連中と同じ穴の狢になるだけ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 13:09 ID:smrsY99h

裁判の証拠になるのは銀塩フィルムのみ
改竄されたときに一発でわかるからだって。

証拠写真なんかは銀塩フィルムにしとけよ。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 14:45 ID:meKBUOV/

>>592 >>595 >>603 >>621
思い込みの激しい、女の腐ったような奴がぐちゃぐちゃ書きこんで、スレを読みづらくしやがって。

>>623 馬鹿だ大学ですか。
>>648 買う方は本数でしょ、売るほうは金額、面積は生産する方じゃないかと

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 15:58 ID:xD2rXzG0

読みづらくって、そんなに真剣に読むなよ。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 18:28 ID:LdDiFVwV

「デジ原理主義者」及び「デジ過激派」逝ってよし
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033481527/

（´-`）.｡oO（カメ板ではすでにデジ一眼に軸足を移してるのが現実のようだ・・・・）

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 18:34 ID:LdDiFVwV

（´-`）.｡oO（>>750確かに大手量販店の銀塩カメラコーナーは邪魔者扱いな場所にあるな・・・・）

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 18:39 ID:LdDiFVwV

（´-`）.｡oO（全世界で主流はデジカメって全宇宙の間違いだろう。サルはいまでも銀塩だが・・・・）

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 19:39 ID:o9+IuYV9

>>757
（´-`）.｡oO（デジ厨が駆除されたせいて廃れただけでしょ・・・・）

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 19:43 ID:zwyzTH7Y

十年後｡
「デジカメって携帯のことですか？」

762 ：　：03/07/19 19:53 ID:jAPTZfPT

>>754
関係ないよ。

デジタル写真も証拠能力が有るよ。
ビデオがすでに能力を持つようにね。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 20:04 ID:SF+cGFvf

何で銀塩カメラは技術革新が無いの？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 20:05 ID:zwyzTH7Y

お前が無知なだけ｡

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 21:55 ID:Wor0Qtts

銀塩：宮崎○子
デジタル：浜崎○ゆみ

代わりはいくらでもいる○ゆみ、
お目に掛かる回数は減ったが、たまにひょこっと出て良い味だしてる宮崎。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 21:56 ID:iMkdQhPU

でも結局だれもが○ゆみを欲しがる。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 22:27 ID:i2vr7rf+

昔は垢抜けないで殆どの人から見向きもされなかった○ゆみ
しかし今ではちやほやされている○ゆみ

逆に宮崎○子なんてまるで更年期障害でアレが来るのが終わっちゃった
おばさんなワケで未来は無い。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 22:41 ID:qcBqMtcR

いろんな意味で人工的だからデジに例えるのは正しいな（w

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 23:05 ID:Wor0Qtts

更年期障害になる以前に忘れ去られ、「あの人は今」にも忘れられる○ゆみ。
保証期間内でも容赦なく新機種登場で生産打ち切りになるデジカメ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/19 23:52 ID:ZC2aTEPl

元々フィルムってのはCCDやCMOSの中間地点なんだよね。
昔カメラが開発された頃からCCDやCMOSと同等品のシステ
ムが考案されていたのだが、残念ながら当時はそのような技
術はなく、仕方なく、ガラスの板やフィルムに薬品を塗ることで
CCDやCMOSの代わりをしていたわけです。

つまりフィルムというものはCCDやCMOSの代用品であったわ
けです。

現在技術の発展により高解像度のものが生産されるようになっ
た今ではフィルムの役目は終わったといえるでしょう。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 00:28 ID:YkYuf53d

つまりCCDなりCMOSは、既にあらゆる面でフィルムを凌駕していると？

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 01:27 ID:scgUqOtz

＞771　もしかして日本語が不自由？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 02:45 ID:3SsRHAbg

カメラができた頃っていつなんだよ!
たしか､写真の発明は凄く昔だったと思うが｡
屋根の写真のやつ｡

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 02:56 ID:NmorE20s

170年ほど昔ですね。
「チクショー、１時間も露光なんて激しくウザい！！しかもガラス板高ぇし！」
と思ってたのは間違いないでしょうな。
乾板が一大ムーブメントを起こし誰もガラス板を使わなくなり、
ロールフィルムが手持ちカメラを可能にして一般人も使うようになり、
35mmでさらに小型になり、全自動になり、さらに多くの人が使うようになった。
デジカメでいくらでも撮れるようになり、さらにさらに小型になり、しまいには電話に搭載され一人一台持つようになるのかな。
カメラの主流というものは、画質とは関係のないところで変わっていくんですね。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 03:02 ID:NmorE20s

ほんとの一番最初、ガラス板の前は銅板でしたね。
ガラス板が発明されて広まり始めると、銅板の写真家は「ガラス板の写真は味がない」とか言ったらしいですね。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 03:02 ID:RJO/8Fbf

あ～あ、ついに歴史の授業が始まってしまいました。
調子づかすといつまでもやめねぇぞ。銀爺さんはさ。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 03:06 ID:NmorE20s

私が言いたいのは、全部まだやってる人がいるっつーこと。
銀塩愛好家の方も仲間は減るでしょうけど流されるなよと。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 03:49 ID:QzBpXF5N

>>776
無知な子供を教育するのは大人の務めだから。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 05:12 ID:BdIStxfE

（´-`）.｡oO（松平穴「その時歴史が動いた」今日はその時おごるフィルム平氏がデジ源氏の前に大敗、没落していくさまを・・・・）

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 05:15 ID:BdIStxfE

（´-`）.｡oO（今は壇ノ浦の戦いあたりかな・・・）

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 05:18 ID:BdIStxfE

（´-`）.｡oO（俺もオリンパスやリコーなみのボーナス欲しいんだよ。お願いだから銀爺はさっさと安楽死してくれ・・・）

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 08:11 ID:SWd60S/z

くだらねぇ。その源氏もまた滅びるだろうが。

諸行無常。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 08:57 ID:3SsRHAbg

携帯に食われるな｡

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 10:09 ID:RiGsM/il

お前らデジの画質に本当に満足してんのか？

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 10:19 ID:GQk2oV7P

画質画質いってるデジ板の銀爺は全然「作品」うpしないな。
亀板から追い出されただけあって、おのれをよく知っている(w

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 10:27 ID:SWd60S/z

亀板から追い出された方ですか？
＞785

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 10:33 ID:zLZ4Qtso

>>786
亀板の方ですね。
素敵な写真の投稿をお待ちしております。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 10:35 ID:GQk2oV7P

>>786
読解力の持ち合わせがないみたいだな。
源氏が滅んだと妄想しているだけのことはある。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 10:42 ID:NK8IYuU1

三代目で乗っ取られたんだったな。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 10:44 ID:sinXyMXe

>785
文章表現がおかしいぞ。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 10:47 ID:NmorE20s

画質がどうこう言うヤツは中判でも売店でもやってろってんだ。
デジカメは35mmとの秤にかけていいくらいになってるだろ、客観的に見てさ。
上を見れば遙か彼方があるのに、こんな画質の最下層でウジウジ言ってるヤツはみっともないよ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 10:51 ID:9S7JMLZS

>>789
まだまだ努力が足りません

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 12:22 ID:RfmrVrZn

方法論無視して画質論議ですか。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 12:58 ID:3SsRHAbg

画質を無視できるかい？

画質のわりにデジカメは高すぎる｡
学生の俺には､一眼35ﾐﾘと中級機のデジカメしか買えぬ｡

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 13:02 ID:RfmrVrZn

重要な要素ではあるが常に一番目の要素でもなかろう。

＞学生の俺には､一眼35ﾐﾘと中級機のデジカメしか買えぬ｡

それもまた一つの解。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 13:20 ID:NmorE20s

学生ならバイトすりゃ10Dくらい買えるのではと言ってみる。
時給600円のど田舎でもあるまいに。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 13:32 ID:3SsRHAbg

一人暮らしの俺にはそれが限界｡
金があったら買ってますわ｡

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 14:09 ID:NmorE20s

そうか、ガンバレよ。
昔はフィルム一本買うにも何時間働いたんだ。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 15:01 ID:/1f9Z6sc

デジは便利だぞ。ロケハン的に使ったり、
構図や露出の確認に使ったりもできるし・・・

デジで１００％済む場面はデジだし。

今どっちかひとつにしろと言われると銀塩だな。
一生どっちかにしろと言われるとデジかな。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 15:03 ID:/1f9Z6sc

希望としては、Ｆ８０ベースのデジなら
Ｆ８０と同じ位の値段になってほしいな

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 15:20 ID:vo8L8RVR

>>791 馬鹿高くて重くて目立つ一眼に限ればな。

802 ：八重洲支店：03/07/20 15:32 ID:/w5LyrrM

http://life.fam.cx/a007/

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 18:45 ID:DgcbWg9j

>>799
うまいこと言うねえ！
顔のいいオンナと性格のいいオンナみたいな・・・
性格のいい女は便利以下(ry

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 20:36 ID:rzIyaXsO

（´-`）.｡oO（今となってはイラクVSアメリカみたいだな・・・）

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 21:10 ID:92gghVpr

10Dすらも買えないのなら写真なんてやめちまえ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 22:05 ID:ftBG6sDJ

銀爺はＰＣうまく扱えず画像管理できないからデジ一眼は無理。
ネットでゴタク並べる程度のスキルが限界。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 22:50 ID:SD0KwCLb

フィルム代が惜しくてデジに逝ったくせに。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 23:06 ID:SuRIxgnu

デジ一眼は銀爺相手の商売じゃないんじゃない？
銀塩AF機の新作が出てもMF機ﾏﾝｾｰだの言うてる香具師がいるし。
こっちが何を言っても昔は良かっただのわし等が若い頃はなぁ・・・なんだから。
痴呆が進んでる爺が今さらPCもさわれっこないかもね。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 23:06 ID:3SsRHAbg

データ管理なんて小学生でもできると思うが･･｡

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 23:17 ID:ztXUtS9r

デジタル物に関しての銀爺の頭の悪さは小学生以下というのは常識でつ

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 23:30 ID:3SsRHAbg

そんな奴いねｰよ｡
家の糞ジジイ､普通にG4でデータ管理してるぞ｡
63歳だが｡

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 23:31 ID:3SsRHAbg

63歳はまだ若いかな？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 23:39 ID:4cnxRTIn

データ管理って具体的にはどの辺りまでを言うのだろうか。
たとえばRAWデータを一旦現像したりしてから管理するんは難しいのでは？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 23:44 ID:nwY5Qir9

つーかマカーという時点ですでに終わっているだろ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 23:50 ID:3SsRHAbg

ドザの時点で終わってるだろ｡

ﾌﾟ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/20 23:59 ID:QzBpXF5N

板違いじゃｳﾞｫｹ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/21 00:02 ID:g78cbyn8

ファイル管理の巧拙にWinもMacもなかろう。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/21 01:52 ID:8a6+jbn4

フィルム使用量、月１０本以上のユーザーくらいが損益分岐点？
デジものって初期投資に銭がかかるし。

かくいう自分も仕事ではデジオンリー。
現場からスーパーバード使って職場に転送。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/21 03:01 ID:r0bWcxyB

仕事なら断然デジの方が儲かる。
それはもう間違いない。
プロラボからの請求書が日に日に減っていくのを見ると、ああデジってええわと。
原板が曖昧になるのは欠点だけどね。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/21 08:36 ID:y4LBAuW2

さて燃料投下するか・・・
ここに書き込むと銀爺が来た銀爺が来たと呼ばれるに値する儂だぎゃ、
今度のD2Hには期待する。（ガンダムぽいデザインはアレだが）
それはな、ファインダー倍率と見え（ピント合わせやすさ）。
D100等はどうしてもここが気に入らなくて買えんのじゃ。
銀塩AF機の新作が出てもMF機ﾏﾝｾｰなのもこの点じゃな。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/21 19:01 ID:AOtU+IcL

なんだ銀塩裏切るのかよ、銀爺よｫ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/21 20:20 ID:BV51l++M

まあ、趣味でデカい一眼使ってる亀ヲタに銀もデジもないってことだ
はたから見たら一緒ってことだな。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 00:40 ID:pl9xo9TO

仕事でデジオンリーになって、１年半と少々。
業務上、銀を使うことは無いな。限りなく１００ﾊﾟｰｾﾝﾄデジ。

ただ、休日にぶらりと撮影に行くときは銀なんだよな。
趣味の絵作りは銀で、仕事では鬼のようにデジ使い。

アサ亀や日亀などで小遣い稼ぎさせてもらってるんで、
銀ポジ代くらいは賄える。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 00:47 ID:TA7bzCQ5

このところデジSD9ばっかやけど
先日、久しぶりにポジで撮ってみたらポジの美しさに
あらためて感動。
今日SA-7買ってしまった。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 01:09 ID:PL57aXB6

>>823
テスターさんですか。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 03:54 ID:c6aXnmK0

俺は既にデジ一筋。
小遣い稼ぎのアガリもデジタル関連に投資。
銀に注ぎ込むのは先物相場やるようなもんだよ。
見返りも無いしね。中判くらいなら分かるが。
秋のニコンデジ一眼でニコ銀爺強制収容だろ。

827 ：_：03/07/22 03:56 ID:rog3sg4Y

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 07:23 ID:RwJ89qYx

俺もそこまでデジを盲信できれば気が楽だったろう。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 08:12 ID:D6sWo10f

今までの銀塩妄信がトラウマとなってなかなか次の行動に移せない迷える子羊たちよ。
蝿撮り紙のようなフィルムを捨て、社会復帰しようではないか。

ま、実際俺の取材先で同業者の銀塩カメラ見かけることはまず無いね。
不肖宮嶋クンもイラクでは1Dだったし。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 09:17 ID:fvx5fj6d

一眼レベルならデジ一辺倒というのもわかるけど
普及レベルのデジは弱すぎてデジ一辺倒になれん。
あと２～３年はフィルムのお世話になりそうだ。
仕事ではないから儲けを気にする必要もないしな。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 09:36 ID:4VQhfWuN

イラクを引き合いに出したところで、>>829の取材先とは全く関連が無いのはまず間違いない訳だが

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 12:23 ID:+bVG1GmO

色弱ならデジでも銀塩でもおなじか。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 12:30 ID:rVSk+L89

趣味でフィルムカメラを使うのは非常にまずいことなのでしょうか？

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 16:14 ID:PL57aXB6

無駄な愛情を注ぎ、他人から白い目で見られる事も趣味人のさだめ。
メンテも高い、保険料も高い、燃費も最悪な旧車乗り。
現代のモノに無い味を求めて古い物を愛するとはそういうことなのだ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 16:38 ID:hItW9jce

>833
別にかまわんだろ。
デジカメじゃ出ないあの色を出したいとかいろいろあるわな。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 17:30 ID:r4vjFFxL

メンテ料ってそんなに高いの？ｗ＜フィルムカメラ

費やした金額ならデジカメのほうが遥かに～～～だけどなぁ

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 17:38 ID:rVSk+L89

燃料電池自動車が実用化されたらきっと

「【大気】ガソリン厨逝って良し【汚染】」

というスレが立つだろうなぁ・・・。
つまりまあ銀塩もそんな感じなんだろうね。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 17:48 ID:k6NCMXnm

>>837
で新型の燃料電池でたらすぐ買って叩く奴もいる、と

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 18:19 ID:PL57aXB6

【絶滅】男のエンジン、ディーゼル機関を愛し続けるスレ【寸前】

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 18:36 ID:7ta4Yvyv

２ストエンジンﾏﾝｾｰ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 19:08 ID:XXKSyVG1

一眼デジタルの話が中心になったんですか。
コンパクトデジ対カメラ携帯は勝負あり？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 21:12 ID:b/ZXRXJA

期待してたんだがD2H、倍率0.86倍ってだめじゃん・・・
何度見ても禿ゲしくカコワルイし、もうちょとなんとかならんかったんかね。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 21:25 ID:RwJ89qYx

っていうかみんなデジカメ持っていない。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 21:34 ID:hoLnaHww

D505iなら持ってますが何か？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 21:50 ID:dwAwUuO1

>>841
デジタルの特性を活かした分野に関してはどう転んでもデジの勝ち。

しかし、プリント画質という写真であればこその部分では
コンパクト廉価モデル（デジカメなら実売７万円以下？、
フィルムカメラなら３万円以下あたり）のカテゴリーでは
プリント画質でデジがフィルムに勝てる隙は無い。
ましてやネガフィルムを使用すれば、
撮影者の技量への依存が少ないという意味でもフィルムの勝ち。

暗所における強さ、シャッター速度と手ぶれ、色のりの良さ、
肌色のきれいさ（特に色白の人にフラッシュを使ったとき）など
どこをとってもフィルムカメラのほうが良い。

＃但し、微妙な色表現の必要が無い被写体の撮影時など
＃条件を限っていくとデジカメ画質がフィルムに肉薄or勝利することもある

手軽な「記録手段」としての道具、という意味ではデジに軍配、
彼女を綺麗に撮りたい、思い出を綺麗に残したい、
という「作品作り」的な意味合いではフィルムに軍配が上がる。

「綺麗さで勝負あり」、問題なしでしょう。

ただ、数年後にひっくり返る可能性は十分にあるけどね。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 21:52 ID:dwAwUuO1

よく見たら　デジカメ×携帯電話のおまけ　かｗ

１万円以下のデジカメとなら、携帯電話のおまけでも良い勝負だと思う。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 21:54 ID:PL57aXB6

>>846
いや、オモチャデジカメのおまけに携帯電話が付いているのだ。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 23:14 ID:ecVpyl6X

とはいえ、フロンティアのセッティングは完全にデジカメよりじゃない？
ネガのラチチュードを全然有効に活用してないと思う。

確かにきちんとフィルムの特性をうまく活用したプリントならデジに十
分勝てるが、普通のDPEでのプリントならデジタルの方が綺麗に印刷
されることを考えると、もはやフィルムは一般的なフォーマットではなく
なったんだろうな。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 23:33 ID:TugoH+zn

いまどきバイクに乗ってる奴の気がしれんわ！
利点なんて細い道走れるぐらい？
（´-`）.｡oO（俺もオリンパスやリコーなみのボーナス欲しいんだよ。お願いだからバイク乗りはさっさと東京湾に突っ込んでくれ・・・）

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 23:34 ID:O13eBEcv

>>848
確かに。
フィルムは結構趣味性の強いものになってきていますよね。
自分も小旅行のスナップなんかはOptio使うのが多いし。
でも、フィルムも捨てがたいのでフィルムカメラは現在中版に移行中
あの滑らかな階調再現はやはり捨てがたい魅力ですね。

でも技術の進歩はそれすらもデジカメで堪能できるようになるのかな？
きたしつつも少し寂しいような。
そんな時代ですね。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 23:34 ID:dwAwUuO1

確かにデジでも色が暴れない状態で撮影出来ていれば
フロンティア（というかレーザープリント）だと差が付き難いと思う。

但し先述したようなデジの苦手な撮影状況では
ラチチュードの問題以前の色情報しかないケースも多いので
コンパクトデジユーザーの大半が
オートで全てをまかなうであろうことを前提とすると
デジでカバーできる範囲が
ネガでカバーできる範囲に比べて、まだまだ狭すぎると思う。
（あと数年後にはかなり改善されそうな気がするけど）

ソニーの第四感色ＣＣＤが成功して
ミノルタの１０の６乗のダイナミックレンジ（ＣＭＯＳ）が合わさって
廉価デジでもＲＡＷ保存が扱えるようになったら
コンパクトにおける総合的な画質でも
デジはフィルムに肉薄状態になると思う。
その頃にはフィルムの最大のアドバンテージは
電源要らずな機種があるのと、本当の解像度が高い＋高画素
程度になっていそうだ。

個人的にはデジが好きなんで、早くそうなって欲しいんだけどね。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 23:38 ID:rBdBv1Cl

…バイク乗りが東京湾に突っ込むとボーナスが上がるお仕事なん？>>849

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/22 23:40 ID:dwAwUuO1

＜補足＞
ポジ＝撮影時に絵が決まる、ネガ＝プリント時に絵が決まる
なので、自分の中では「デジＪＰＧ＝ポジ、デジＲＡＷ＝ネガ」です。
ＲＡＷの現像を自分でやるかどうかは別として、ＲＡＷさえあれば
今のネガのようにプリント時に絵の決定を依存できる気がします。
自分で現像したい人は自分で絵を決定できますしね。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 00:04 ID:O5TR38wP

だから、あんたらそういう話はカメ板逝ってやれば?

そんなやくたいもないことねちねちいつまでもやってるいから
原理主義者のレッテル貼られてウザがられるんだ。
わかんないかな。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 00:05 ID:O5TR38wP

　遠慮しないで逝ってしまっていいから、ねっ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 00:12 ID:10Q9xhc5

亀板でデジカメの話をしてもしようがあるまいに

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 00:36 ID:PqEdWbrX

デジ以外の話題はお断りって、引きこもりの鎖国主義者か？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 00:53 ID:E2HteYpr

つーかネタスレとちゃうんかココは

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 00:58 ID:10Q9xhc5

確かにネタスレなのだが、それにしても
デジの話をしているレスに対して亀板に逝ってくれとは
なんと間抜けなことか。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 01:11 ID:jXK/tW18

http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1096s.html

とにかく今は蚊時（痒い

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 01:13 ID:jXK/tW18

>>852 バイクの騒音が無くなれば夜寝やすくなって、翌日すっきり仕事にとりかかれるというもの。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 01:16 ID:Xs81S4ua

ネタにマジレスしとくと、ここデジカメ板はカメ板ではなくデジタル物板から分かれた板で
そもそもデジタルグッツの中のデジカメを扱う板なんだよ。だから本来はデジカメを
「デジタルグッツ(おもちゃ)の一アイテム」としてみればこの板が適切だし、
デジカメを「カメラ」としてみればカメラ板が適切なのよ。
ちなみにカメ板は銀塩カメラ板ではないのでデジ禁止ではないはずだよ。
カメラ、写真としての技術論はほんとはカメ板でやったほうがいいと思うけど。
(今は便宜上住人が住み分けているけどね。カメラ板が銀塩/デジで分かれたわけ
　じゃないんだね。銀塩的なセンスのマニアックな話はデジでもカメ板でしょうね。)

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 03:07 ID:oPm+otTj

（´-`）.｡oO（ゴタクはもういい。俺もオリンパスやリコー並みのボーナスが欲しいんだよ。綺麗なプリントとか逝ってカネ落とさんガキはいらん・・・）

（´-`）.｡oO（>>849マネしてくれて嬉しいよ。お前んとこも銀爺のせいでオリンパスやリコー並みに出ないクチか？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 03:10 ID:oPm+otTj

（´-`）.｡oO（オリンパスやリコーの容赦の無い銀塩爺＆厨斬りが今日の繁栄の礎。実に大英断だった・・・）

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 03:41 ID:smzu3LNe

（´-`）.｡oO（俺もオリンパスやリコー並みのボーナスが欲しいんだよ。でも俺はカメラ業界は関係ないんだよ・・・）
（´-`）.｡oO（俺もオリンパスやリコー並みのボーナスが欲しいんだよ。今は蚊時だからデジカメじゃ不足な場合もある・・・）

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 03:52 ID:PqEdWbrX

リコーのデジカメ部門は、業績に如何ほどの貢献もしていないと思うがな。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 05:50 ID:JaJ46MsN

（´-`）.｡oO（リコーは不採算部門末期ガン摘出に成功した業績が偉大だ。少しは経営学を学べ銀厨・・・）

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 05:53 ID:JaJ46MsN

（´-`）.｡oO（銀爺お断り門前払いが経営戦略のトレンドだ。コシナとかのすき間産業は知らん・・・）

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 07:03 ID:DW2u1zmm

まあいずれデジカメもパソコンと似た性質の商品だと消費者も築くことでしょう。
それまでの天下だな。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 09:16 ID:bf49rWMa

（´-`）.｡oO（ﾊﾞﾙﾅｯｸﾗｲｶも最初は…夏休みの宿題はｳﾙ･ﾗｲｶの歴史だぞ、分かったな銀厨房・・・）

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 09:35 ID:Y8J/tFsP

経営だの歴史だの･･･撮影とは関係ないところであおってやんの。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 10:27 ID:qrPb33ux

フィルムカメラの延長線上にデジカメがあるわけだから
歴史云々言うなら銀塩のみに当てはまるものでもあるまい。

ヘビーユーザーかそうでないかで区分けされるべき煽りと思われ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 11:49 ID:ueoV7Ya3

あいかわらずここには必死なデジ万歳が居るんだね。
塩爺にいじめられたのがくやしかったか？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 12:34 ID:RIBCkzTb

>>872 正解
銀塩原理主義のコアにあるのは、人を厨房呼ばわりとかするのを
みればわかるように、要は「俺は偉いんだ」的、中高年のひがみ根性とも
いうべき「人を見下したい意識」なんだよね。ステータス願望というのか。
だから機材とか、歴史のようなオタ知識をひけらかすわけだ。
そんなもん、はっきりいってウザ過ぎつーか聞かされるほうはたまんないわけだ。
カメ板(というより銀塩市場だが)はそんな連中の内輪ぼめが多くなりすぎて、
一般人に敬遠され過疎化し没落した。はっきりいってそんなのキモイもの。
寂しくなったからって、デジ一眼買ったから仲間にいれてよ、と
デジカメ板で同じことしようとされたって、正直、迷惑なんだよね。
この板ではさ、張り板系のスレとか初心者の購入相談スレとか楽しいよね。
みんなで楽しくわいわいやっている。そういう板だよ。
銀爺はごたくうんちく並べてないで板の空気読めよといいたいね。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 12:38 ID:ueoV7Ya3

>>874
藻前、そうとういじめられたんだな。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 12:39 ID:qrPb33ux

>>874　同意

しかしフィルムの話を絡めただけで煽りモードに入る輩もどうかと（苦笑

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 13:59 ID:atIL3Zer

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 05:50 ID:JaJ46MsN
（´-`）.｡oO（リコーは不採算部門末期ガン摘出に成功した業績が偉大だ。少しは経営学を学べ銀厨・・・）

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 05:53 ID:JaJ46MsN
（´-`）.｡oO（銀爺お断り門前払いが経営戦略のトレンドだ。コシナとかのすき間産業は知らん・・・）

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 12:34 ID:RIBCkzTb
>>872 正解
銀塩原理主義のコアにあるのは、人を厨房呼ばわりとかするのを
みればわかるように、要は「俺は偉いんだ」的、中高年のひがみ根性とも
いうべき「人を見下したい意識」なんだよね。ステータス願望というのか。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 16:15 ID:c5f0XMh8

グラビアアイドルの世界ではデジ差別とかあんのかな。
「あんたデジモデルなのに大きい顔してんじゃないわよw」
「残念でした～。今回はKodakの1400万画素で画質はハッセル並なのよ！」
「あらあら、この前までCoolpixのテストモデルだったのに出世したわけねw」
とか言って。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 16:43 ID:qrPb33ux

>>877
＞銀塩原理主義のコアにあるのは、人を厨房呼ばわりとかするのを
＞みればわかるように、要は「俺は偉いんだ」的、中高年のひがみ根性とも

と仰っている当人が

＞少しは経営学を学べ銀厨・・・）

とのたもうているようだが？ｗ

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 18:09 ID:wz19R0uA

ところでオリンパスが銀塩やめてないことを
いつ突っ込んだらいいの？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 19:00 ID:X0ufsCGX

一眼レフシステム捨てたら俺ら的にやめたも同然だ。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 19:07 ID:PlxZEWWi

このスレのデジ厨にとっちゃ、デジタルか否かが評価基準なんだからどうでもいいんじゃないか？

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 19:27 ID:OIrW7l10

てーゆーより、銀爺の周りに仲間がいなくなったから
ノコノコとデジ板来てんだろ。
黙っててもデジ一眼は売れてるしな。
銀一眼は売れなくてどこも困ってんだぜ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 19:39 ID:HVyCROoP

カメ板にはいじりがいのあるデジ厨が来なくなったからなぁ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 20:01 ID:7PE8inPr

俺のフィルム一眼レフ、修理代高いらしいんであっさり捨てることにした。
もうフィルムの時代でもないしね。
秋のニコンD100後継機種に期待してる。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 20:02 ID:9TUTXxjc

＞885
捨ててから後悔すると思われ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 20:13 ID:7PE8inPr

＞886
しねえよ、バカ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 20:26 ID:cmFZPpi5

確かにしないな。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 20:31 ID:9O80KoqM

まぁそう思ってないと「後悔」にゃならん訳だが

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 21:06 ID:DW2u1zmm

まあ節穴にはデジで十分ってこった。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 22:38 ID:atdF2CNK

新しいおもちゃがでたので、体中の穴から変な汁を出して
「お母さんティッシュ！」とか言って久しぶりに部屋から出
るわけだ。

なんかほほえましいよね。デジ厨って。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 22:39 ID:yIY/UnPW

http://mishmash.mine.nu/rank/
SONY製品紹介。PS2ソフト紹介。
総合ランキングサイトチャット、BBS追加
サイト紹介、登録サイト募集中

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 23:03 ID:C3cWbB+L

でもまあ、銀塩一眼レフは、
その気になれば中古で安価なのがあるからな。
修理代が高いから廃棄ってのはわかる気がする。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/23 23:57 ID:1MwjRsI8

この手に宿した銀のひとしずく。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 06:27 ID:YfpcKU+B

銀塩カメラ売ったら二束三文。
確かに買取価格は急落してるな。
でもすっきりしたよ。
これからは1Dでデジタル三昧。

896 ：_：03/07/24 06:36 ID:JuXu394C

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 07:23 ID:f3IgRk1s

デジカメ下取りに出そうとしたら廃棄手数料請求されますた（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 08:09 ID:K7y/KB2w

デジタル一眼､高すぎ｡
んで､EOS55とGT-9800F買ってもたがな｡
パソコンのパーツみたいに暴落しないね｡
なんでなん？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 08:18 ID:rJ2awQz3

ビデオカメラより相当でかいCCDが入ってあの値段ならまあまあ頑張ってる方だろう。
ビデオカメラなんて極小の低画素CCDとビデオデッキくらいしか中身が無いのに１０万以上普通ですからね。
10Dが今１７万くらいだろ？
EOS7相当としてフィルム代１０万円くらい差額がある。
月に７～８本撮ったら１年で10Dと同じ金額。
月に約250枚くらいなわけだ。
それ以上のペースで１年以上撮り続けられるなら10D買った方がオトク。
１年としたのは、新機種が出て価格が暴落するであろうから、それまでに銀塩を選んだ場合との差を埋めないといけないわけです。
どうです？デジタル一眼もそう捨てたもんじゃないでしょう。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 08:33 ID:FDMEvhHw

クソラボにいちいち指示してるより仕上げは楽。
切り現もしなくなったし、ポラも兼用できるしリスクは減った。
クライアントにメール添付でサンプルも送れるし入稿も楽々。
どっかの坊やのオモチャとしての銀塩フィルムが残る余地は
あるかも知れんが、今さら骨董趣味でもないしな。
どっかのクソ田舎のハイアマがフォト痕狙いでシコシコ使い古
されたイメージフォトでも撮って勘違いの道具としてはいいか
もな。ここに来てるのはただのヲタだろうがな。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 08:40 ID:K7y/KB2w

月にそんなけも撮らん｡
半年に二回ぐらい｡
もちょっと､銀塩と同じぐらい手頃な値段で｡
まだまだ平民には敷居が高い！
十万切ったら､幸せ～｡

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 09:15 ID:Jz4oDprY

>>900
脳内プロ様
なんでそんなにプロに憧れるの？
プロマンセーし過ぎだよ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 09:33 ID:GfF3AQy9

デジタル一眼レフをメインに使っている。
最近出番の無かったF4を使って見ると、これが結構新鮮。
フィルム代とプリント代、あわせて800円程度かかることが、ネック。

いずれにしても、レンズがものを言う
ことには、代わりは無い。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 13:03 ID:RLEwRND6

プロ＝偉い

なんて図式を脳内で定義して偉ぶってる奴らはまあ、たいて
いが学生とかガキンチョ。

本当のプロならもっと淡々としてるし、プロとして使う道具、趣
味として使う道具を切り分けて考えられるはず。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 13:06 ID:pEF0trm0

>>904
プロ？
それで、お金もらっている以上、
何だって「プロ」なんだからね。

土木作業員も、立派にプロなんだから。
トラック運転手もそうだ。

ただ、それが写真を撮る人
というだけの話。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 13:47 ID:ay3cyy9b

まあ、プロにも厨房はいるってことで（Ｗ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 15:15 ID:pRsVEess

>>900
ここで頑張ってるデジ坊、カメラ板でいじめて悪かったよ。
だからそんなにネットで吠えるな？
どんなにネットで頑張ってもいじめられた過去は消えないぞ？

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 16:05 ID:3qZhoRUf

プロ＝職業

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 16:09 ID:3qZhoRUf

別に普通のデザイナーだってカメラぐらいなら撮るしね｡

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 18:06 ID:rJ2awQz3

土建屋の現場監督はプロフェッショナル建築写真家。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 18:18 ID:RGw6E5dx

デジカメ持ってればプロと勘違いする野郎が集うスレはここですか？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 18:28 ID:3hIgR+Oz

>>909
漏れもデザイナーで、仕事で写真撮ることはよくあるけど、
さすがにカメラは撮らないなぁ。
それって、かなり、特殊な例。
カメラ雑誌の新製品レビューとか？

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 19:20 ID:pRsVEess

>>912
900の脳内プロ界では、デザイナーがカメラを撮るらしいから、そっとしておいてあげなよ。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 20:06 ID:3qZhoRUf

じゃあ､写真を撮るのは写真（プリント）を撮ってるんですか？
揚げ足とって楽しいですか？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 21:05 ID:AppS0CSc

趣味で揚げ足撮ってる人が集まるスレはここですか？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 22:56 ID:ZMXy69iK

デジ一眼を買った
ヒストグラムという物をいじれるようになった
何となく俺ってすごい
すごいと言うことは、まさしく達人
達人＝プロフェッショナル＝プロ

以上、脳内プロになるまでの経緯を予測してみました。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 22:59 ID:EcrQ5s+z

>916
こいつは、デジチームってことで、よろしいか？

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 23:02 ID:ENT4HKYW

>>914
「写真を撮る」は「撮影する」と同義語として良いが
「カメラを撮る」ではそうはいかんだろう。カメラ「で」ならともかく。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 23:11 ID:BNVPSYaz

ま、言葉の使い方が不適切であったとしても、
これくらいの表現の不備ならば、
言わんとしていることを理解してくれと言うことだろう。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/24 23:29 ID:rJ2awQz3

カメラを撮るのは商品撮影じゃろうて。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 00:53 ID:4BI0WoY4

銀の中の人って孤独そうだ。
プロに禿コンプレックスがあるようだ。
そういったキャラがいぢめられる原因だな。
かわいそうに。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 00:55 ID:4BI0WoY4

「銀爺はコンプレックスのある禿げ」の間違いだった。
すまん。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 00:58 ID:RYT7sbp9

>>899
>>392-394で細かく出してあるみたい。
でも、これだとデジにはパソコンとプリンターが計算に入ってないし、
フィルムだったらポジ現像だけってのも多いだろう。
それも考えれば、１年で償却って結構大変じゃないか？
「パンツにピント合わせて３６枚一気撮り！」なんて使い方ならデジ
に乗り換えるべきだろうけどね！

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 01:42 ID:9PpN/vHo

　はいはい、わかったからあんたらはよカメ板にでも逝ってね。
　暇だからってここでたむろされたら迷惑だよ。
　偉そうなこといっていてもコンビニのヤンキー並みだな。ウザっ。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 02:09 ID:BvozqG2i

21世紀もデジ板で孤軍奮闘する銀爺をチェキよろしこ～！！

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 02:43 ID:hbKXQjPP

カメ板では借りてきた猫のように大人しくなる内弁慶なデジ厨が
怪気炎を上げるスレはここですか？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 03:00 ID:OUHebRQ3

つーか普通の人ならカメ板には最初から逝かないんじゃないかと思うのだが。
あそこで煮凝ってる自称プロや評論家ぶったオタクじゃあるまいし。
一般人にカメ板はちょっとハードだと思うよ。
そういうところから出てきて同じくふるまったら
そりゃ世間にゃ珍奇の目でみられるわな。
気をつけてほしいものだ。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 05:11 ID:+OeXxPn2

21世紀もデジ板で孤軍奮闘する銀爺をチェキよろしこ～！！

さらしあげ。ぷ

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 05:37 ID:LyrFqZHR

2003年にもなってまだフィルムカメラかよ。
どこの部族だよ。
未開民族の長老アルツ銀爺か。
フィルムやるから食人はそろそろやめとけ。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 06:41 ID:VJTVV/4y

どうせ､安物デジカメだろ？

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 07:19 ID:Qtwih0S2

昔から写真をやってきた人間で、
>>929のような意見の人間はいないだろう
免許取り立てよろしく写真界デビューは21世紀よ
という感じだろうか。

いつから写真をやっているか
で、見方は相当かわるんじゃないの？

デジカメも、コンパクトは論外。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 08:22 ID:tKxGNauE

＞カメ板では借りてきた猫のように大人しくなる内弁慶なデジ厨が
＞怪気炎を上げるスレはここですか？

カメ板で暴れた挙句徹底的に無視されるようになってしまった自称表現者が
唯一レスがもらえるスレがここです。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 08:47 ID:Nfev0V+u

>>931
>デジカメも、コンパクトは論外。

聞き捨てならんな。
T3やGR1ではダメなのか？
Mライカはコンパクトに入るのか？
一眼レフor中盤～じゃないと認めないのか？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 09:27 ID:aQ97svHg

>>931
何が論外なのだろう？
一眼レフの携帯性は論外なわけだが…

935 ：名無しCCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 09:52 ID:B9RQJt3j

速報銀爺完全死亡。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 10:28 ID:Iej1FECI

>>931
最後の一行で、自分のバカさ加減を露呈したなｗ

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 10:56 ID:+I6+pLNw

>>933-934
「コンパクトデジカメ（の画質）は論外」って意味なんじゃないの？

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 11:07 ID:+1PY7O9x

だとしたら、究極のバカだなｗ

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 11:52 ID:VJTVV/4y

一眼が一番でしょ｡操作性は｡
適度な大きさ重さ､ズームしやすさ､レンズの付け替え｡
コンパクトカメラはどこにピントがあってるのかわからん｡
ついてる液晶は小さいし｡なんつｰか､体になじむ感じが無い｡
EYEコントロールﾏﾝｾｰ｡

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 12:25 ID:aQ97svHg

コンパクトデジカメしか使ったことの無い人でも
よもや銀塩一眼レフの写真よりも画質が良いなんて思っている人はいまい。

コンパクトデジカメが論外と言われたとしても
重要視しているポイントが全く違うので話にならないわけだ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 19:06 ID:9N4l3V8l

コンパクトのデジカメの画質で満足しているような奴に、写真を語る

①資格？
②死角？
③刺客？

はない。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 19:09 ID:9N4l3V8l

>>934
一丸買えないからって…

自分を慰めるのに必死ですね。
もう慰めてる？
ん？右手？左手？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 19:15 ID:aQ97svHg

>>942
右手ですねｗ

確かに他に金を費やしすぎて一眼を買う金はないけど
買う気は更々ないので的外れな煽りですねｗ

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 19:29 ID:gKTcdz1F

いまさら銀塩使ってるやつなんてただのカメオタにしか見えなくてキモいんだよ
以上

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 19:34 ID:xGhbg5fO

>>943
ご愁傷様です。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 19:53 ID:sDsSfO/1

１つの銀塩カメラを長く使ってる奴よりデジカメを何台も買い換えてる奴の方が
カメオタ確実でありなおさらキモイのはもはや定説。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 20:23 ID:VJTVV/4y

デジカメだからオタクじゃないんですね｡
参考になりました！

948 ：デジタル移行：03/07/25 20:24 ID:HdlAK5mh

やっぱ塩に限るな。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 20:41 ID:PyS4lLhG

銀塩ってさぁ・・・いわゆる馬車とか牛車なんだよね。
これらが今の道路事情にマッチすると思う？しないでしょ？
銀爺どもは今の道路を馬車とか牛車で通行しているようなもの。
これって社会的見地から立つと非常に迷惑なのよ。もはや、ごく
ごく一部の観光地で馬鹿な観光客相手にしか需要がないのと同
じ。

デジカメはいわゆる自動車。もちろんガソリンではなく、燃料電
池車ね。環境に優しく、使い勝ってもとてもよい。

つまりデジと銀塩の差は非常に大きな物なんだ。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 20:44 ID:UpD+Hcqq

レンズの描写がどうとかって話題は出ないのかね？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 20:46 ID:DV+lAJx2

馬や牛の方が環境にはやさしいとは思うが…

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 21:00 ID:mjBYOMt0

でも、デジと銀塩を比べたら、
銀塩の方が環境を汚染しとるな。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 21:03 ID:VJTVV/4y

デジ厨は､イケメンがマニュアルのカメラ持って､
カッコつけてるのが許せないんですよ｡

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 21:16 ID:rhhAQ83U

>>950

>レンズの描写がどうとかって話題は

それはこのスレと関係ない話題です。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 21:33 ID:sDsSfO/1

まあデジじゃかっこ悪いしな。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 21:59 ID:cPPzDhv8

まあ銀だろうがデジだろうが一般の人間から見たらただのカメヲタ。
ヲタはヲタ通しマターリと魔女の宅急便でもみなんせ。今やってるよー

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 23:19 ID:tK9xOTse

孤立した銀厨の孤軍奮闘ぶりが伝わって来て泣けた。
雄弁だが支持されない亀井静香みたいなポジションを
確立したようだ。偉いぞ。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 23:28 ID:hbKXQjPP

例え話はもういいから。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 23:30 ID:tK9xOTse

銀塩ももういいから。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/25 23:49 ID:Qtwih0S2

いいものはいい
それでいいんじゃないのか？

F4F80S2D100
4台とも大好きです。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 00:16 ID:pQ0JCDY9

>>957
銀むつも表記変わったことだし、銀亀も時を同じくして
消えていくのが自然な流れ。
フィルム無くても子は育つとか言うけど、フィルムで
撮ったことの無い小学生も増えた。
禿げデブのキモイフィルムカメラもとうとう寺でお焚き
上げ供養するらしいよ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 00:18 ID:RsfS1HmB

まぁ、最新鋭のデジカメ（コンパクトでも一眼でも）を持ってるのはキモヲタだけだな。
展示会のコンパニオンが唯一の被写体の。

デートで男か女がFM2あたりを持ってたりするのが、デジ厨には許せないのか。

963 ：無料動画直リン：03/07/26 00:18 ID:o5L4UoCV

http://homepage.mac.com/miku24/

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 00:18 ID:QJDrhuMx

>>961
根拠レスの妄想屋さんｷﾓすぎ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 00:28 ID:xT5rpqpo

>>960
説得力ゼロ。腰軽すぎ。
>>962
FM2持っててもなんとも思わないけど、ベッサＬに25mm付けたの持たれると「大きく育てよ」とかは思う。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 00:44 ID:THhRWPA7

俺の知り合いの女どもはポラやデジや携帯なんかじゃないと
良い顔しないし撮りにくい。FM2なんかじゃ40くらいのオバサン
じゃないとウケないだろ。または40くらいに見える老け顔女
とか。FM2なんか見せたら何それーキモイなんて言われそうだ。

とにかく孤独で孤立して差別や偏見やいじめを一身に浴びてる
孤軍奮闘の銀厨が異常な少年事件を引き起こさないように銀眼
レフ持って町歩いてたら通報する体制づくりが急がれる。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 00:50 ID:y9751ZG/

手のひらサイズのデジ持ってる奴を先に通報しろ。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 00:53 ID:QJDrhuMx

ﾊﾟﾝﾂ盗撮やデジタル万引きなんかで吊しage喰ってる携帯も
そろそろ(自主)規制されるんじゃない？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 01:00 ID:BFuVoOBd

一目で銀塩とデジカメを見分けられる女もちょっと凄い気がするな>>966

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 01:28 ID:vd0Q3GKE

デジにしろ、銀塩にしろ町中で一眼レフなんか構えてる
奴らは頭がおかしいんじゃないか？絶対盗撮とかしてる
っぽい。

一眼レフなんか使ってる奴らに限ってケータイカメラで
スカートの中を取ってたりなんかするんだよ。

地球上から消えてなくなれ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 02:36 ID:K0ZSBSux

ふむ、>>970が一眼レフをここまで忌み嫌うように至った背景をあれこれ考察してみるのも一興ではあるな。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/07/26 02:46 ID:M60KSST8

>970
独裁スイッチ