【名機】Nikon CoolPix5000(E5000) Ver.20
1 :
1:
E5000にはやっぱり“名機”の文字が似合う。
生産完了になっていよいよ貫禄&人気が出てきたな。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 16:56 ID:6uuxlK/a
みんな早く買い占めたほうがいいぞ
「名器」 レオ澤鬼
使ってない香具師がいたら今のうちに売っとけ。
電気屋でキノコと植物が撮れる接写に強いデジカメを聞いたら
E5000 CAMEDIA C-5050 SONY F717 とミノルタのディマージュを薦められました。
当方小柄な♀でカメラ初心者なので
できるだけ小型で軽い物が欲しいのと、地面に這いつくばるので
液晶の動く機種はいいなと思い、E5000が第一候補にあがってますが
過去スレを読むと、物凄く難しいカメラのような気がしてきました。
初心者でも、それなりに勉強すれば扱えるようになるんでしょうか。
教えてチャンですみませんが、アドバイスいただけたらと思います。
やる気があれば使えないものなどない。
さーて女性の書き込みだ、一気に賑やかになるかな?
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 19:14 ID:1RBwGAQ2
当スレは男性35歳以下、女性28歳以上の方の入室は禁止となっております。
◎ オバサン、ネカマ様等の入室は固くお断りします。
ご理解の上ご協力よろしくお願いいたします。
管理人
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 19:18 ID:p/YL+elG
>>9 しかしその用途ならE5000しか選択肢はない。
早めに入手して撮りまくることで使いこなせるようになるしかない。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 19:54 ID:68alF6Lz
>>9 初心者なら他の機種にしたほうが簡単でしかも低価格です。
一般に、マクロ(接写)に強いのはニコン。
候補の中ではE5000になりますが、
植物撮り中心ならば回転レンズのE4500のほうが使い勝手はいいと思います。
なお、ニコンからSQという小型の回転レンズ機種が登場予定です。
デモ版での画質の評判はいまいちですが、
待ってみるのもいいかもしれません。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 19:59 ID:p/YL+elG
キノコは縦位置で撮ることが多いと思うが。
15 :
9:03/05/24 20:02 ID:46R85I9Y
>>10,12
そうですか、もう店頭在庫のないとこが多くなってきたみたいなので
ちょっとあせってます。
いろいろ考えるより買って使ってみた方が良さげですね。
ところでもう1つ質問いいですか?
COOLPIX4500はどうなんでしょうか?
やっぱりE5000しかない!という返事が返ってきそうな予感はしますが・・・。
16 :
9:03/05/24 20:06 ID:46R85I9Y
15の書き込みしている間にレスが…。
>>13,14
新機種の待ちなのか、今が買いなのか、さっぱりわからなくなってきました(笑
17 :
くりかえします。:03/05/24 20:31 ID:p/YL+elG
E5000しかない理由はマクロに強く地面すれすれから縦位置撮影できる機種がこれくらいだからです。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 20:31 ID:1RBwGAQ2
>>16 >COOLPIX4500はどうなんでしょうか?
>さっぱりわからなくなってきました
↑ここでこんなことを言ってるようじゃE5000に手を出すのはやめた方がいいぜ。
残り少ない在庫を何とか手に入れようと頑張ってる信者にとって置いてやりな。
あんたのためだ。(マジレス)
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 21:08 ID:3ybzB/Zv
4500は5000以上に光量不足時の撮影が難しいからよしたほうがいい。
話に割り込んで御免なさい。
ようやくE5000購入したんですが,本体のみの購入でした。
で,来月にアクセサリー購入考えてます(ボーナス支給されればの仮定形になるんですけど)
みなさん高評価のワイコンは確定なんですが
マクロ用のフラッシュ,使ってる方おいででしたら使い勝手や感想など何卒御教授を.
(外付けストロボはF90X用に購入したSB26流用予定)
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 21:42 ID:JGmNpKNs
>>9 たかが、デジカメ、努力すれば使えるよ。
そこそこ、写る程度であれば、初日に使える。
ただ、自分の望む結果をいつも出すつもりだと、
たくさん写しながら、研鑽を積むしかない。
漏れの初日は、取説で終わった・・・
>>22 同志よ!
画像をPCに落とすだけでも一苦労してしまう俺って一体・・・
E5000を買ってから3ヶ月。買った当初、白飛びばかりしていて、買って大失敗と
思い、手放そうかと思っていたが、E5000の前々スレ、前スレを熟読し、自分なり
に研究して、一応自分の意図する画像に近いものが撮れるようになってきた。
ただ、G2も持っているのだが、Gシリーズで広角28mmが出たら、Gシリーズに
乗り換えると思う。色の鮮やかさでは、G2の方が上だと感じる(彩度+1に設定しても)。
E5000で室内を撮ると、独特なものがありますね。酔ってしまいそうになる。
>>24 モニタ (とついでにビデオカード) を買い換えた方がいい。モニタがサチってるよ。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 23:48 ID:AOWYLq9y
>>24 脳味噌も買い換えた方がいい。 もう腐ってるよ。。。
このスレで他機種誉めるとメチャメチャたたかれるなぁ
今に始まったこっちゃないけど・・・
みんな、もーすこーし広い心を持とうね。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 00:47 ID:/x+MmVyw
>>9 ネカマさんへ
E5000いいっすよ。料理写真やマクロの植物撮影ならおすすめれす。
ズーム全域マクロってのは、さすがレンズ屋って感じです。
難しいカメラといいますか、植物マクロなんか普通でも撮影難しいので
いろいろマニュアルモード駆使できるカメラのほうがいいよ。
それと勉強なんてしなくても、大量メモリとスペア電池買って、
日常的に馴染んでしまえばすぐに使いこなせます。
はじめは、フォーカスエリア手動の中央重点測光マクロで慣れてみな!
何度も何度も出ているが、よくわからんヤシがいるようなので。
E4500やSQで縦位置のローアングル撮影はあかん。スイバルには限界がある。
植物撮りでは、ローアングル縦位置撮影が増えるだろうから、フリーアングルのE5000が断然いい。
>>27 多機種の実力がE5000より下なのだからしょうがない。
事実を述べようとすると、たたっ斬るしかないッ(w
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 02:08 ID:Z+9fvi+0
>>20 このカメラにはSB-26大きすぎてバランスが悪い
外付けのストロボはSB-30が良いと思う・・・。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 02:49 ID:Na/If8YI
これってメタストレージには対応してるんか?
それにしても、出た当初は駄作確定の機種だった筈なのにいつの間に(w
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 05:49 ID:mfTdgg/D
>>9 マクロ撮影がしたいだけなら、むしろ簡単なほうの部類です。
どこまで寄っていってもピントが合うって凄いですよ。
いろいろ写真撮りましたが、E5000での最高傑作は、結局、
買った初日に撮った家の壁にへばりついてたカミキリムシの接写でした。
35 :
9:03/05/25 06:36 ID:FVKQEB6M
レスを下さった皆様、ありがとうございました。
E5000が頭から離れなくなってきたので信者になるのを決めました。
早速探しに行きます。使いこなせるように頑張りマス。
それにしても・・・E5000を使ってる方ってそんなに男の方が多いんでしょうか?
とりあえず、ネカマじゃないけど、入室ぎりぎりだ〜!っとか言ってみときます。
まさに一芸が助けてる感じだな〜。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 07:19 ID:3akeXDR+
>>30 縦位置にこだわってるようだけど、
横位置ローアングルだとバリアングル機は著しく持ちにくくなること忘れたの?
それでも、マクロだけじゃなく風景も撮りたいなら、やっぱりE5000しかないけど。
>>36 んだなっす。
総合的には凡百の一つかもしんないが
他機種にない特化された機能が高評価受けて「化ける」見本みたいな品物
などと半可通ぶって見る
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 08:11 ID:EY1aTK0v
キモッ!(見てないけど)
41 :
:03/05/25 09:02 ID:WkzP/3VA
俺、チョウチョが花にとまっているところマクロで撮りたいんだけど、
近づくと、チョウチョ、逃げて、飛んでっちゃうんだよ。
図鑑なんかにでてる写真、撮るのに苦労したんだろうなー、すごい
写真だなー、ってことが、やっと分かるようになりますた。
写真家の皆様、有難う
>>41 マクロってのは近づいて撮るばっかりじゃないよ。
テレマクロにもチャレンジ!
43 :
450:03/05/25 09:37 ID:kE5fBKhI
>>31 SB-30じゃ非力すぎ。バウンスもできないから何に使うのって感じ。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 10:04 ID:9nx/WiTP
もう少しE5000に特化したスピードライトも欲しいところ。
48 :
:03/05/25 10:40 ID:WkzP/3VA
>>43 がーん、砂糖水。
目からウロコです。
いい写真をとるためには、ただ漫然と待っていてはだめなんですね。
今後の心構えの、参考になりました。
チョウチョの次は、野良猫を撮る予定なので、
今から、エサで手名づけることにしました。 (^O^)
>>48 台所に残した野菜屑、
深夜になったら究極生物『G』が群るので・・撮影しようかと検討中
(逃げ足速いから接写するの苦労しそう)
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 11:49 ID:WkzP/3VA
>>50 『G』は手ごわいぞ。
洗濯したら、『G』がバラバラになり、衣類についていた。ギョエー
>>37 G1/G2/G3のような素抜けたグリップじゃそうかもしらんが、
E5000のグリップは指掛かりがいいから、縦位置でもなんの苦にならんよ。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 16:37 ID:NzZmyL/W
E5000品薄だな。
中古相場は確実に上がってるし、E100RS化の予感!?
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 16:43 ID:JWfW+HMm
>>54 略しすぎ(w
横ローや見下ろしアングルの撮りやすさではスイバル機は無敵でしょ。
でも縦ロー構図限定でならE5000等のパタパタモニタが最適。
て言い方だとスイバルのメリット大きそうだけど、じつは縦構図で
マクロ撮影狙いたいこと結構多いんだよね
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 18:16 ID:Dh1gQj8E
E950厨(プ)には悪いけど、カメラに見えねえんだよ。 > スイバル機
E950厨(ププ)には悪いけど、イタすぎんだよ。格好が。 > スイバル機
E950厨(プププ)には悪いけど、絵がクソなんだよ。。。 > スイバル機
E950厨(プププのプ)には悪いけど、もう終わってんだよ。 > スイバル機
E950厨(プププのププ)には悪いけど、キモイんだよ。持ってる香具師が。 > スイバル機
追い詰めすぎたかな? 大人気なかったかな? ゲラ
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 18:44 ID:ysoY2woK
スイバルは液晶ヒンジ固定にくらべ格段に優れている。
とはいえ、スイバルはフリーアングルの代用とはなりえない。
以上でも以下でもなし。
両システムを今後とも発展されたし >Nikon
思うにな、自由雲台みたいにぐるんぐるん回るスイバル(もはやスイバルじゃないか…)
てのが存在すれば、ワリと便利かと思うんだが、どうよ?
最近の携帯にある、折りたたみ且つ回転式ってヤツ。
アレがスイバルとフリーアングルの融合的到達点かなぁ。
花だ虫だマクロだ犬だネコだ!縦位置かつローアングルだ!ありゃ液晶見えねぇ!
って時に「コキッ!」と真ん中で折れるスイバル機。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 18:57 ID:ysoY2woK
おっしゃるとおり
スイバルとは呼べないと思われ・・・
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 19:35 ID:6uPw8cl/
おまいら
酢を飲んで毎日ヨガに励めばスイバルもフリーアングルモニターも不要ぢゃ。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 19:42 ID:zlqgsMtt
スイバルって950だけじゃあるまいに..
つうか今までのとこスイバルマンセーなレスなんかないと思うんだが、
950厨がどうのこうのって歴々のスレにも登場する
>>58みたいのって
いったい何なの?
>>65 ある一人の厨。
なにやらE950にトラウマがあるらしい。
単に面白くないので一切シカトされる人。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 20:17 ID:Dh1gQj8E
>>66 キンタマちょん切ってオメエの口に突っ込んでモグモグいわせんぞテメエ!
縄文時代のE950だの奈良時代のE4500なんてのを選ぶようなセンスのネエ
クソはフィリピンにでも亡命しろっていってんだ! ハゲ!!!
>>67 わりぃ。ちょっと面白かった。
あ、あと、ハゲは正解だ。
よくわかったな。そんでオレはE990だ。
ごめんよ。
>>67 ちなみに俺はE995だ。
自分のポコチンをモグモグできたらバリエーション広がるだろうなあ
>>67 関係ないけど、縄文土器も奈良時代の美術品も
激しくセンスあるモノが多いので一通り目を向けて置く事をお勧めするよ。
>>67 奈良時代の仏像は凄いよ。
E4500ユーザとしては光栄すぎて照れちゃいます。
72 :
58:03/05/25 21:02 ID:Dh1gQj8E
>>68-70 ちっ! みんな大人じゃん。大人のスレだな。。(今日もボウズかよ。。)
ああ、、ハゲにかんしては漏れは14歳でM型のスイッチが入り19歳でスカーリ本物だった。
だからチョー多感な時期にっていうか、漏れの辞書に“青春”という言葉はない。。
いつも雨や風がこわかった。。 おっと、いけねぇ、ハゲ板の癖が出ちまったぜい!
漏れの飛鳥時代のE800はまーーだ、現役だぜい! わはっはっはっ!
>>72 大丈夫。漏れも15で頭頂部のスイッチがオン。
でも28の現在、一応彼女いるし。
ガンガレ!。
E800もイイカメラだ。大事にな。
74 :
58:03/05/25 21:31 ID:Dh1gQj8E
>>73 >でも28の現在、一応彼女いるし。 ガンガレ!。
あのなぁ、M型のスイッチが入り19歳でスカーリ本物だった、、、ってのは21年前の話なの。
ついでに持病が2つ。頭頂部形はM形よりまだましだよな。で、ボウズにしてまつ。
14歳からずーーーっと鬱だ鬱だ鬱だ。。。
横道にそれたから(そらしちゃったから)本題に戻すけどさ、このスレの住人は
E5000にアダプタとプロテクタつけて使ってる人と、何にもつけないで使ってるのと
どっち派が多いのかな?
漏れはアダプタ&MC付けてるけど、レンズ周りの銀色の文字の反射が気になるんで、
リング状の黒い紙を両面テープではっつけてる。
もちろん散歩で使う時もカメラバッグに入れて携行する。
何にもつけないで使えば携帯性が抜群になるのはわかっちゃいるが。
既出ネタ、すまん。
>>74 漏れは剥き出し派。
ついでに散歩スナップの時なんかはレンズキャップもしないで肩からぶら下げてますな。
銀文字も含め一切気にしないよ。
レンズに傷が入ったら、修理交換するか、また買えばいいだけ(品薄な現在これはツラいのかもな)。
シャッターチャンスを逃がすコトの方が二ガいよね。
76 :
58:03/05/25 21:49 ID:Dh1gQj8E
>>75 漏れはドタマ剥き出し派!(これが言わせたかったんだろう? おお?)
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 22:32 ID:ysoY2woK
>>74 アダプタ+フード(角型)でフィルタなし。
雨のときはプロテクトF着。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 22:32 ID:Z+9fvi+0
>>45 SB-28&ブラケットAを付けて友達の女の子に貸すと
重たい、ストロボが強くて白飛びするって怒られます^^;
あぼーん
友達の女の子に貸すカメラじゃねぇダロ!(笑
81 :
77:03/05/25 22:42 ID:ysoY2woK
>>74 追加レス
スナップ撮影時は原則肩からブラさげ
82 :
77:03/05/25 22:50 ID:ysoY2woK
>>80 つい先日、
>>77状態のe5000を手にした女の子から
「思いですね」といわれ目が点になった。>21歳身長170p
83 :
45:03/05/25 22:52 ID:Z+9fvi+0
>>80 35-70F2.8の付いたF100(MB-15&SB-28&ブラケットB付き)を
女の子に貸すよりは、E5000&SB-28の方が扱いやすいと思う^^;
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 22:53 ID:7eH6WMqo
メタストレージって何だ???
85 :
83:03/05/25 22:53 ID:Z+9fvi+0
あ、名前間違えた、79です<(_ _)>
>>84 マイクロドライブに小容量のFlashメモリーが付いていて、
空き容量とか使用状況が記録されてるとかいうんじゃなかったか?
>>78 スピードライトの使い方の勉強を汁。
先ずは自分の腕がないことを疑うべきだと思うね。
ちみの書き込みみてストレートにそう思いますた。
E5000や大光量スピードライトの価値がわからないヤシに
貸す気持が理解できん。何言われるか予想がつくだろ。
通貨、
>>78はネタと思われ。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 23:32 ID:lzPd1Ej4
E5000
ニコ爺専用カメラですた。
銀塩一眼歴10年以上になるが、E5000はどこが良いのかわからん。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 23:43 ID:eOKgQBU6
92 :
78:03/05/25 23:47 ID:Z+9fvi+0
>>87 同じ条件でG3使って撮るとG3の方がストロボの調光が安定するから
E5000のストロボ調光に問題があると思う・・・。
>>88 本当だよ^^;
それに、ポートレート撮るのに大光量のストロボは要らないだろ・・・。
今日も友達の女の子にE5000貸したよ
撮影のモデル&ワイコン&SB-30のテスト後に・・・。
調光センサーさえ隠さなければけっこうまともに調光してくれると言う気がしてるんだが。
まぁまだ3ヶ月10000カット程度ぐらいしか撮ってないんで何とも言えんが
同じNikonのE990は結構外さないし。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 07:06 ID:+LVnuoO6
>>94 写真を見ようとして、クリックすると、forbidden とかになっちゃいます。
>>95 レスのUpした画像のアドレスをクリックする
別ウィンドウでアドレスと別のサイトにジャンプしようとうんぬんの
メッセージとアダルトサイトの広告が現れる
そのアドレスをドラッグして上のアドレスバーでドロップする
と見れると思う
(Upローダーが暫くまえから直リンを受け付けなくなってるから)
説明下手で分かり難くてスマソ
外部スピードライトを使うならバウンズをやるといいですよぉ。直射でもアダプタ
を噛まして拡散するとやわらかい光があたるのでやってみるといいですよぉ。
デジタルの利点をいかして、とにかく試行錯誤をしてテストすることが大事だと
思います。
でも、あえてスピードライトを使わないっていうのもアリかと思いますね。
通常は、カラー(彩度調整=+1、時には標準)で。
ISOは100で固定して、ノイズレスなカラー写真を撮ります。
ちょっと暗い室内などでは、白黒(彩度調整=モノクロ)で。
ISOは800に固定して、粒子感を残したモノクロらしい写真を撮ります。
だから、ISO100で撮ったノイズレスな写真と、ISO800で撮った粒子感のある
モノクロ写真だけしか撮っていません。スピードライトを一切使わない、こんな
撮り方、割り切り方もあるんです。他にもやってる方多いでしょうね。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 11:05 ID:+LVnuoO6
>>96 有難うございました。教えてもらった方法で写真見れました。
きょうから、もうリンク先の写真も見れると思うと、嬉しい
です。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 11:43 ID:5RrUp0Al
>>93 細かいけど、調光が不安定なのは指でセンサーを隠すからではないと思う。
本当に指をセンサーを隠すまで持っていくと調光はオーバーに転がるんだけど、
こんな持ち方は意識しないと出来ないよ。
内蔵スピードライトの光が指先にあたってそれをセンサーが拾うと、発光をやめちゃって
アンダー転がるのではないだろうか?
こっちの現象はちょっとした持ち方で差が出てくるし、外部スピードライト使うと割と調光が安定する。
E5000ユーザ様質問です。
いままで、E5000で写真取ってたんですが、
ふとこの前、動画を取ったんです。
で、パソで見るとカラーなんですが、
テレビで見ると(E5000をTVに接続する)白黒になるのは仕様ですか?
取説無くしてしまって、解らないので
もし、カラーにする方法が有るなら、お教え下さい。
>>100 E5000を今後も取説なしで使う気なのか?
ここで質問するよりまずはニコンSSに行って取説をゲットせよ!
ぐずぐずしてはいけない。今すぐだっ!
102 :
816:03/05/26 18:24 ID:TLYnZkyf
え?E5000って動画も撮れるの?!
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 19:17 ID:PLB9QT3L
動画も撮れるが、それを封印しておくのが信者の掟なり。
(それはデコにスイッチが入ってしまった、チョナンカン君のやつに任せましょう)
>>103 高速連写モード,使ってます.
何に使うかって???
接待ゴルフで客のスイング撮るの.
ほどよい広角画像は大人気.お客さん大喜び.
あぼーん
[1612029]買ってしまった
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デジカメ (MINOLTA) DimageXtについての情報
J3100 さん 2003年 5月 26日 月曜日 20:31
ppp26.32k.pas.mb.dcn.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
先日、御徒町と秋葉との間にある線路のそばの店で買ってしまいました。
何気なく覗いたら、ショーケースの中に、ブルーの箱が。
値段を聞いたら税込みで4万を切っていたし、黒とシルバーとあって
黒にしました。ボディにはMade in Japanとありました。
coolpix5000(売却済み)Canon D60(使用中)についで3台目のデジカメ
になりますが、使い勝手は今のところ満足してます。これから使いこなしたら
もっと詳しくレポートできますがとりあえずこのくらいで。
カメラとしてはX−700につぐミノルタ製品です。
とりとめのない内容でスミマセン。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:23 ID:Bylo11Ns
part19よりさがってたので、とりあえず
age
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:46 ID:Bz400HLI
>>104 おいらは、高速連射は使わないけど、連射L(1.5コマ/秒)
ならいつも使ってるよ。メモリ一杯になると、書き込み時間
がかかるから、ずーっと押しっぱなしにしたりはしないけど、
結構便利だよ。BSS使う代わりにこの連射Lを使ってる。
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:13 ID:/sfIUfne
動画、結構面白いよ。
テレビに繋げて見ると、昔の8ミリの映像みたい。
それがまたイイ。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 00:56 ID:FnkuQDh6
>>109 へえ〜。19mm相当でやってみっかな。
超広角の動画ってまず見たことないもんな。
ま、お遊びってことで。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 01:15 ID:aXskmtjM
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 02:03 ID:X7gTOqQf
>>84 メタストレージつーのは
簡単に言えば起動に時間の掛かるMDをCF並に早くする物
つってもE5000はそんな気の利いたの対応してないから起動は鈍亀だ!
ってゆうか所謂名古屋人気質,ちゅうのかな
手に入れたからには全ての機能しゃぶり尽くさんと気が済まないので
動画も撮って遊んでまちゅ
>109たんのいうとおりおもろい世界がひらけまちた
ということで,
>>111おもろいよ.
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/05/27 09:26 ID:CmKeDFHl
このクラスのデジカメにしては、シャッターボタンのクリック感がやたらと
安っぽくないですか?
購入して、初めてさわった時に愕然とした・・・。
電源も入れにくし。
>114
それはある。でもデジカメってみんなこんなもんなんじゃないのか?
まともなのあるの?
たぶん
>>114の御眼鏡に適うデジカメのシャッターボタンなど実在しない
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/05/27 12:38 ID:CmKeDFHl
>>114 E995
逆に駄目駄目なのはμ10。防水しようなので仕方ないか
あぼーん
つうか購入する前に触ってみないか普通?
E995のシャッターボタンがまとも?
固くて重すぎブレの弊害しかなかった記憶がある
人それぞれですな
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 15:22 ID:OeWNLtKC
>>119 ここの住人の真の猛者はE5000を発売と同時に予約購入だったので店頭では触ってませんが?
今購入する者も、数週間前から店頭から消えているので触れずに、このスレ等を
参考にして通信販売でいきなり購入していますが?
>>122 前者はともかく、後者はどんなコトになるか他人事ながら心配だねぇ。
オレは半年悩んだよ。店頭で何回触ったことか…。
お陰で満足してますわ。
ネガを知って買えば後悔しないってのはホントですな。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 16:37 ID:azx/7gQK
原点に戻るが
>>114のお気持ちはわかります。
店頭で触れたとき、わたしもウムム、でした。
デジタル15万クラスでは、まだそこまで気が
まわらないのかと。。。ニコンガンガレ
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 20:07 ID:eKyn2EsC
>>125 完全にバレバレでベタな宣伝に感服致しました。
>>126 >>127 かなり病んでるな。。 親切心と同情心と親心からアドバイスするが、
あした、心療○科に(ry
当方8MADSLだが、変な小細工がページを重く感じさせ、二度と見たいと思わない。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 22:08 ID:EONRnlTj
131 :
127:03/05/27 22:10 ID:+SoKnJRZ
>>125=127
お気遣い、有り難うございます。私なら大丈夫ですが、サイトで
「Nocturne『私を泣かせて下さい』」というような音楽(MIDI)を
垂れ流しにされるほうが病んでらっしゃるのでは?と心配しています。
132 :
131:03/05/27 22:12 ID:+SoKnJRZ
いよいよ明日か・・・
>>117 >>120 E995はシャッターボタン云々より周りにあるシマリがないくせに
4ポジションもあるレバーが何だかなぁ、と思う。
E5000てそんなに酷いかなと意識して触ってみたが、まあ…あれだ…
え〜と…E-20の方がスキ
135 :
125:03/05/27 22:23 ID:eKyn2EsC
>>131 だみだこりゃw
貧困と醜い外見からくる他人への嫉妬と疑心暗鬼で心が腐敗し、
やさしさと素直な心、人並みのセンスすら失ってしまわれたようですな。
(私はmysterious forestの主催者様とは何の関係もございません! ネタ提供しただけw)
ご愁傷様です。
136 :
125:03/05/27 22:30 ID:eKyn2EsC
∧_∧
ミ , ゚Д゚彡
_〃`ヽ 〈_
γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒ ィ `i´ ); `ヽ < いつの間にやらVer.20おめ!!!!
/ ノ^ 、___¥__人 | \___________
! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > )
( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ /
ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ、
〈J .〉、| |, |ヽ-´
/"" | |: |
暫く使ってなくて、いざという時に電池なかった・・・。鬱。。
後継機種まだ〜?
ぜひ広角スタートのヅウムでおながいします。
>>137 いざという時にCFが入っていなかったというのは良くあるな。
買い物しようと街まで出かけたらサイフ忘れてることってよくあるよね
お魚をくわえたドラ猫を追いかけて裸足で外へ駆け出てしまうこともよくあるわね。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 00:07 ID:piQUUP7P
最近、バッテリーパックMB-E5000+ニッケル水素2100mAH x 6本で
使い始めたけど、すごくバッテリーが持つのでビックリ。
256MbyteのCFで一日、撮りまくったが、まだ、大丈夫。
どれくらい使えるのか、教えてくれないかな・・・
お魚をくわえたドラ猫を追いかけて裸体で外へ駆け出てしまうこともよくあるわね。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 00:25 ID:0QYq1Ur1
【糞機】ニッコン クールピックス5000(E5000)バカどもの溜まり場.20
バカになりたくなかったら二度と来ないでくだちい
>>145
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 00:48 ID:AtrzIL0T
ネズミをくわえた飼い猫が家の中に入ってくることもよくあるわね。
>>143 だよねー。ちょっとお散歩、って時はバッテリーパックいらないけど、
撮りまくりたいときはいいね。オレは持ちやすさ重視で常用してるけど。
>>123 オレも買うときはずいぶん悩んだなぁ。高かったし。小難しいのは知って
たし。お金を用意して、お店にいくこと3回。でやっと購入。
今は大満足してる。他のデジカメは現在のところ眼中になし、だね。
先日来、若干一名、かなりの歯科が張り付いてる注意報。>148
製造完了になっても人気が衰えないどころか、完璧な勝ち組に決定した
のが悔しくてたまらない御様子。がはははッ!すごいなッ。E5000!
E5000くらい、尻上がりに人気の出たデジカメも無いな
出た直後はボロクソだったのに・・・感慨無量
長所も欠点もてんこ盛り。
2ちゃん的にはこれほどいぢり倒しやすい機種は他にないだろう(w
使い勝手の悪さに閉口しつつも、他に代替できる機種がないため泣く泣く使ってる人から
大きさからは信じられない驚嘆すべき写真が撮れたその瞬間からE5000教信者になった人、
あるいはなんだか盛り上がってるから煽ってみたいという方まで、多種多様なニーズに
その懐の深さをもってお応えします♪
>>150 間違いなくE950信者◆QCE950ccU.だな
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 04:25 ID:vvIlG3Vi
時期スレタイ案www
【港の噂駄機】ニッコン クールクルパー5000(E5000)ていたらくどもの溜まり場.21
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 04:28 ID:vvIlG3Vi
【発売後2年半の古機】ニッコン クールクルパー5000(E5000)3〜4万で手に入れた乞食の溜まり場.21
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 04:29 ID:vvIlG3Vi
【5M最低機種】ニッコン クールクルパー5000(E5000)最低な人間の溜まり場.21
wwww
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 04:32 ID:vvIlG3Vi
【色収差出まくり】ニッコン クールクルパー5000(E5000)カメラマン気取りのど素人の溜まり場.21
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 06:50 ID:J5LBHog4
>>154〜157
キミ、早起きなの? 夜更かしなの?
生活サイクル乱して神経病まんようにナ。>老婆心
さて、今日は久々いい天気。(^^
いい天気だからといって
普通に働いてる人間は撮影に出かけられないんだよね。
まったくだ
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 07:15 ID:J5LBHog4
>>154、157なら出かけられそう。
あ、やつには深夜か。(おてんと様のでてる時間)
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 07:35 ID:w5OoHQFc
そ、そ。
どうも
「ていたらく」
を名詞だと思ってる人がいるな。
↓以降、煽りは放置でヨロシク。
>159
外回りなのを良い事に・・カメラ持参で徘徊してる俺の上司・・〆てやつてください
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 11:17 ID:ovGapEnL
バッテリーパックMB-E5000買いました。
とっても持ちやすくなりましたが、
ストラップがじゃまになります。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 12:46 ID:rpBZV6+z
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 12:48 ID:J5LBHog4
19ミリフード自作したらバッテリp買おうと、
密かにオモフ今日このごろ。>バランス
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 13:02 ID:J5LBHog4
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 13:12 ID:KwQooaCy
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 13:22 ID:d1F092m9
ダサ!!
しかしニコンはレンズにこだわるなぁ。
ここらへんが他社には無い好感触な点。
ISO50を装備してるって事は1/1.8型?
E4500は消えたのか・・・。
>>171 あわわ・・け・携帯からアクセスなさってるんですか・・請求書は纏めときましたんでなにとぞ今週末、休暇を(ry
E4500の後継機はSQということか・・・アフォだなニコソ
177 :
山崎渉:03/05/28 14:53 ID:igFbX+J1
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 14:57 ID:xIHRnJVZ
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 15:09 ID:xIHRnJVZ
おいおいWC-63ワイコンが使えないぞ
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 15:12 ID:5HraKCcm
CCDサイズが縮んだ・・・。
んで、肝心のAFはどうなったんだろう?(笑)
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 15:14 ID:xIHRnJVZ
液晶モニタも縮んだ 1.8型→1.5型
正常進化なのか、それとも退化なのか・・・
いずれにしてもE5000はまだまだ手放せないっつうことだね。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 15:17 ID:czz6X/vw
微妙なモデルだ…
とりあえずサンプル画像見たいな。
>フィッシュアイコンバータ FC-E9 (0.2倍) <発売日未定>
注目点はここだろう。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 15:22 ID:xNSp5uMK
>>181 AFはコントラスト検知式・・・(´д⊂
しかし調光センサーの位置は改善されたね
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 15:25 ID:+1H7HVvZ
さっきE5000を3台買ってきた。CCDが小さくなるのは許せなかったから。
>液晶モニタは1.5型
ニコソは基地外だな(w
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 15:34 ID:bfJ4EcHH
シーンモードとかついてるね。
CCDはちょっと小さすぎね。
レンズは手前1cmまでのマクロ可能になってる。
マグネシウムの使用量はやっぱり減ったみたいね。
調光センサーの位置はよくなったね。
スピードライトの制限は前のままね。
各ボタンの位置はよくなったね。
全体的にスピードアップはしたみたいだけど、
CCDの極小化は残念。400マン画素で十分なのに。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 15:35 ID:fK0J3VhT
今から急いで5000買いに行ってきます
デザインが前よりましになったな
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 15:44 ID:BohJkRkZ
WC-E68が使えないなんて…
ダメだな、ニコン。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 15:46 ID:AUiey0hk
前からE5000欲しかったんだよ。
5400発売でようやく値崩れしてくれる。
値崩れって、もう生産終了だからこれ以上下がらんぞ。
E5400はネタじゃない?今までさんざんおかしなの見てきたから
信憑性が???
すげぇな、これ。動画が30fpsで簡単につなげれるのが気に入った
俺としては4倍ズームになって望遠側に伸びたのが嬉しい
今年中には買うぞ
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:11 ID:BohJkRkZ
そういえばE5400は、RAWもないのね。
アップデートでの対応はあるか?
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:14 ID:u8nUG8FH
まじかよ…
急いで5000買ってこよ
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:15 ID:i/BlNkRS
記事ではE5000の上位機種だとかいてるが
しょぼーく(ry
202 :
bloom:03/05/28 16:16 ID:0CElq27P
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:21 ID:jzho6dOY
CCD1.8で500万画素だと階調が犠牲になってる予感…
次機種キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
って感じではないな。CCDが1/1.8の時点でイラネ。
ま、サンプル画像でE500との対決は興味あるが・・・
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:42 ID:CsioSSwi
1.8かよ
いらねえー
5000買いに行って来る
買いもしないくせによく言うよ。
デザイン改善しろよ・・・
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:47 ID:bfJ4EcHH
かなりの部分でコストダウンがはかられてもようです。
メモリいれる蓋の部分とか、液晶の枠部分とか注目です。
実売は9万円台から始まりそうです。
CCDはレンズを望遠側に伸ばしてコンパクトってしたかったため、
そのサイズを選んだのかもよ。
ソフトウェア処理でどりだけごまかしやるのかチ少し心配。
でも使い勝手はアップしていることはまちがいなさそうだね。
9万円もしないと思われ。
V1と同じく79800スタートでしょ。
きっと24:00過ぎのニコンのHPには「いやぁ釣れた釣れた」って書いてあるんだよ
そうだろNikon
このフラッシュ周りの気の毒すぎるデザインはどうにかならんのかね・・・
理解に苦しむ
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:58 ID:BohJkRkZ
今後も2/3"減ってくのかもしれない。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:59 ID:PzcD3KpM
やっと出たのがこれかよ。
やはり一眼デジタルが20万切ったところでハイエンドコンパクトの進化は
終わったんだろうな。
E5000は他に変わるものがないということでほんとに名機になったね。
漏れはオタマのSライト慣れて今ではカコヨク思うようになった人だが
ここでさんざん叩かれてなおあのオタマ口を残したというのは
あっぱれである。漏れ的にはデザインもE5000の方が好きだな。
なんかE5000の廉価版作ってみましたって感じ。プ
E5000ユーザーで良かったよ。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/05/28 17:00 ID:g38TE8Gr
ヨ5000マンセーなここの連中は、どんな後続機が来てもあちこち揚げ足をとりまくり、
散々けなしたあげくヤパーリヨ5000を買っておいて良かった、と自己満足に浸るに違いない、
というのは容易に想像できる。
>>216 漏れはCCDサイズが今まで通だったら注目したんだが・・・
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 17:03 ID:BohJkRkZ
オリンパスの5050やソニーのV1やフジのF700と戦うためのマシンなんですねい。
>>180 >おいおいWC-63ワイコンが使えないぞ
おいおいオマエはそんなもん使ってるのか?
RAWで撮れないってドユコトよ?5050Zもそうだっけ??
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 17:06 ID:3Ak2m9nu
E-5000
本当に後世に残る名機になりましたな。
5050Zは可能。
2/3"はソニーが供給量減らしてるから、1/1.8"5Mにせざる得なかったのかもしれない
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 17:13 ID:DRGyJo9n
やったねE5400、高解像度コンパクト機だ。
(新開発の 1/1.8インチ液晶) >>>>>>無限大>>>>(旧型の 2/3液晶)
電子技術の進化は秒針分歩だからな。
もちろん画像処理エンジンも新型。
E5000 ? ああそりゃオールドタイプだよ。 もう引退だな。w
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 17:15 ID:BohJkRkZ
>(新開発の 1/1.8インチ液晶) >>>>>>無限大>>>>(旧型の 2/3液晶)
ほぉ。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 17:18 ID:e2Pp6trg
ん?ひょっとして、液晶ってCCDのことを言いたかったのか??
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 17:22 ID:PzcD3KpM
わはは、液晶ってCCDのことか。
死ぬほどイタい煽りだな。今頃顔真っ赤だろw
>>224
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 17:22 ID:UzL886iR
プ
その液晶はニュースだな
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 17:26 ID:34Im8IIm
しかしこのCCDでバルブ10分ってのは・・・
大丈夫か?
>>223 だと717の後継も1/1.8になりそうだね。
ただソニーはボディーサイズが小さくなるとか大きく変えてきそうな予感。
バルブ10分で撮影した後、ノイズキャンセル用に10分間カラ撮影する。
なんて・・・
232 :
.:03/05/28 17:34 ID:jlKISj35
予定生産台数 当初月産 50,000台
233 :
230:03/05/28 17:36 ID:34Im8IIm
>>231 合計20分・・・
(((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
どうでもいい事かもしれないが、
付属CFが16Mになってる。。。ヨ5400
(ヨ5000では32Mなのに)
コストダウソでつ
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 17:47 ID:knk/ai55
3/4インチの700万画素はいつでるんじゃ!!!
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 17:48 ID:CsioSSwi
たった今2台買ってきた
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 17:48 ID:knk/ai55
4/3インチの間違いじゃ、800万画素の間違いじゃ
いつでるんだよ、Nikon
ズームを4倍にする必要性は果たしてあったのか?
アクセサリーをE5700と共通化することにどういう意味があるのだ?
これではC-720UZやX-1を出してきた悪しきオリンパスと同類ではないか。
>238
3/4インチ700万画素でも別に構わないような気がするが。いや、むしろ500万画素で。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 18:41 ID:J5LBHog4
1/1.8のわけ=ソニー自乗+ニコン自乗
ソニー自乗=(収益拡大圧力=2/3うれない→縮小路線)
ニコン自乗=(収益拡大圧力=コストダウン+望遠系拡大)
ま、RAWは後のおたのしみ(で、2年もつw)
しかしここまで徹底コストダウンし、実買マンマってことは
よもやないですよな?>ニコンどの
E5000の販売価格が跳ね上がりそう・・・未だ持ってないやつは急げよ(w
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/05/28 19:22 ID:J5LBHog4
後々はともかく当面は安くなってくれるのでは?
(あわい期待w)
いやぁ。ホントに1/1.8だったとは…
悪質にも程があるだろ。
もういい。もうオレはNikonを信じない。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 19:32 ID:aZTkql9E
液晶モニタを小さくするとは・・・
ニコンの開発者はアフォばかりのようだな
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 19:38 ID:W5fk4N2I
これまでNikon煽りの心が理解できなかったのだが
本当に堪えた。身に染みた。
そうか、これがNikonか。
これが愛あるユーザーを裏切り
「進化です。後継機です。スペックアップです」
とのたまうメーカーってヤツか。
そうかそうか。
もう倒産してしまえ。
金を出すヤツを、自社のプロダクトを愛する者たちをコケにする行為の罪を思い知れ。
己の愚かさが己を殺していることを路頭に迷いながら反省するがよい。
一族郎党、女房子供親兄弟まで氏んでしまえ。
リアルに死ね。Nikon。
俺も最近のNikonはなんかおかしいと思うけど、
Nが「進化です。後継機です。スペックアップです」 って言ったの?
型番が5700寄りだから、「スペックアップ」は言ったに等しいかもしれんが
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 19:42 ID:W5fk4N2I
>>246 問い返すが、この製品をもってしてNikonが
「E5000よりはスペックダウンです、退化です、コストダウンです。しょうがないですよね〜〜」
って喧伝すると思うですか?
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 19:45 ID:m7ni6dd8
ニコソに告ぐ
E5400の液晶を2インチにせよ!
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 19:47 ID:J5LBHog4
ご同慶じゃがメーカもっと信じましょう。
・1/1.8でok、のソニー
・iso50ー400ならいける、のニコン
・・・とかいってみるtest。虚しい
もういいや
E5000は満足と不満足が多く同居する製品だったが
「不満足を減らし、満足している方向を伸ばす」
と言う態度が後継機に見られないので
「今ある満足」に留まる事にしよう。
あー大満足な製品ではなかったが
「良いカメラ」
だったな。E5000。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 19:56 ID:91NYQZhK
1.8インチCCDについては、出てきた画像を見てから判断しようぜ。
性能アップしている可能性もある。
だが、1.5インチのLCDは性能云々以前の問題だ。
目が悪い人間は買うなってことかな?>ニコン
老人ユーザーをついに見放したのか?>ニコン
>>251 冷静に考えたら、多分1/1.8 500万画素CCDは第2世代以降だろうから
確かに第一世代の同型より進歩しているのは自然だろうね。
ただ、みんなが望んでいたのは
「2/3 の最新世代CCD」
じゃなかったのか?ってこと。
そう言えばステータスパネルも削ってやがるな。>251
>>253 E990も5000と併用してるのだが
ステータスパネルが背面に有る事で非常に使い勝手が良いと感じていたよ。
E4500では対岸の火事のように思っていたが、どうやら統一方針だったようだ。
泣ける。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 20:09 ID:b+xgt5UT
E5700を頂点とした(?)胡散臭いヒエラルキの中によりにもよって唯一の光ともいうべき
E5000の次機種を企業利益最優先の理念の元、心有るユーザを愚弄するかのごとく投入してきた
今回のニコンの犯罪は万死に値する!
長生きなんぞするもんじゃないのう!
>>255 禿 げ の 人 に 気 を 使 う ぐ ら い 同 意 ! !
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 20:14 ID:8S5UibNd
こりゃ手持ちのE5000とワイコンを大切に扱わないといけないなあ
宝物だぁー
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 20:24 ID:rLMUuqAi
ほざけ、ほざけ
旧タイプはただ消え去るのみだ
E5000ユーザーはもう時代おくれ
サンプル画像見て泣け!!
260 :
hgjhg:03/05/28 20:24 ID:vKaAZuAz
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 20:26 ID:AAs7Gm03
一眼が激しく値下がりする前兆だとおもって諦めるしかないな…
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 20:31 ID:CsioSSwi
一眼も1.8で出してきたりして
ただの回顧厨にならないように、もう一度E5000を整理しておこう。
まず利点
・広角であること。手軽に入手できる近代の製品としては世界一小さな19mmと言う画角が手に入るカメラであること。
・全体の雰囲気が所謂「シック」な部類であること。
コレはイロイロ言われているし、雰囲気を阻害する余計なディテイルも含んでいるものの、
誰が見たってアルミやステンレスでピカピカしてたり、異様なマッシブさを持っていたりする他のカメラとは違いを表現出来得ている。
「コンサバである」と言うコトがアンデンティティたり得ている。
・バッテリーパックを「取り外して小さく出来ること」
勘違いしてはいけない。E5000はMBE5000を付けた状態が、デファクトなのだ。
必要に応じて「サイズダウン出来る設計」だと言える。
そして欠点
・カッコ悪い。
上記の「利点」で挙げた項目と相反しているようだが、誰もこのカメラを「世界有数の優れたデザイン」とは
言わないであろう。デザインとは引き算である。
・セコ過ぎる操作系
考え違いも甚だしい人間工学に基いていそうな、各パーツの操作バランス。
あのAFボタンを押しながらどうやってコマンドダイヤルを回して欲しかったのだろうか?
・そしてなによりも「快適」とは程遠いリズムで動作する各機構、各メニュー。
その他はどうでもいい点だ。
そして、このE5400で「追加された新機能」は殆どが、その「どうでも良い部分」だと言える。
そりゃ付いてて困りはしないけど。
そして、決定的な利点として
「コストコストと泣きを入れずに搭載した、2/3型CCD」
は、何よりも「宝」だったのに。
>>263 僕はこのデザインすきだけど?
だって、なんともいえなくちょっと格好悪いところがかわいいじゃん。
>>265 オレも本質的にはイイんだと思うって。
ただ、余計な装飾は省いてほしかったな、ってコト。
あと、操作系のデザインは絶対に良くないって。
このE5400ってのNikon捨て身のギャクだろ?
E5400の良し悪しはとりあえずサンプルみてからの判断にはなるが、
一眼のサブ=E5000は変わらないだろうなぁ。
まぁ、28mmからってのは今のところ他にはないし、
お気軽に使える広角系デジカメとして一台買ってもいいかも。
あとは値段だね。実売5万円台なら許す。
>>267 多分な。
ギャグとは本来「猿ぐつわ」を意味する語であるから、正解で有ると思われる。
ま、初値で7万円以上つけたら公正取引委員会が黙っておらんじゃろうのう。。
CCDや操作性以前に、液晶の小型化と、既存の高性能ワイコンが
使えないってところで既にアウト。
SQの時にはそれなりに期待した人も多かったのに、こいつはお話にもならない。
フラッシュの調光が良くなったって言っても、どうせD-TTLが使えるわけじゃないんだろ?
ついでにレンズをよく見てみると、絞りの羽が一枚減ってる(w
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 20:58 ID:g3gNWA+w
1/1.8=5/9
2/3=6/9
大して違わないのでは?
まぁあれだ、なんというか、その、ん〜と…
E5000で何をしたかったんだニコン??
このE5400にその精神はありや?
>>272 これまでの実績が物語ってるのよね…
オレもスペック厨のケがあるにはあるんだけど、画素ピッチ3μm限界説は
これまでにも経験的実証が相当積み重ねられてるワケで…。
それとて、現在のテクノロジーの上での話であって
(人間の網膜はそれより遥かに微小画素であるが、感度は非常に高い)
将来どうなるかは、まだまだ解らんと言うのもホントだけどね。
どうよ?このE5400は、未来のテクノロジーの産物っぽいかい?
>272
それを自乗するとそれなりに違ってくる。
違わないと仮定したってそれ以前に…。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:18 ID:9P5ECH0w
何いってんだ。このCCDは桁はずれだよ。ニコン思い切ってよくつかったな〜。
最近勢いでIXY400買っちゃってどうしたものかと思ってたけど、
ここ見て自分が勝ち組だってことを認識しますたw
>278
それで満足できるなら何も言わんよ。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:27 ID:9P5ECH0w
この日まで待った甲斐があったよ。よくやったNIKON。
さあその超美麗な撮影画像を見せてくれ。 E5000みたいにピンぼけじゃないシャープな
その画像を!!!もうこれで銀塩は終わったな。
>>273 たぶんさぁ、最初に
「150000円」
て定価が設定されて、そこから逆算していって部材コストを決めた際
たまたま幸運が重なったんだろうよ。
恐らく精神と呼べるモノは「28mm三倍ズーム」程度だったのではないかと下衆の勘ぐり。
自分の作った製品のナニが良かったのかを省み、次に生かす、と言うことが出来ない
体質の会社なんだろうな。
勿論、作った技術者らは解って歯がゆい思いをしてるだろうが、その声を営業や企画に届け、納得させる
努力と言うか、粘着が足りないんだろう…。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:28 ID:9P5ECH0w
E5000は既に終わってるしな。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:29 ID:9P5ECH0w
ああ E5000ユーザーの怨嗟の声が聞こえるようだ・・・・・
>>280 オマエの煽りの意図、なんとなく解る。
胸中察するよ。
>281
ってか、トップチームを作って動かないと何もできんのか!?
こりゃD1Xの後継もなんだか期待薄だな。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:30 ID:/zAe0u3a
なんじゃよ〜ワイコン使えんのかよ〜
良くなってるのかな?1.8ってことは新しい○ニーの500万画素カメラと同じ?
んじゃ〜ちょっくら見てみんべかな〜
んでもって・・・想像しちゃおう。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:34 ID:4+RAgboZ
きみたちなにもしらないの?
CCD撮像素子と画像処理の技術はこの1年ですっごく進んだんだよ。
>>287 この世の物理法則はこの1年で変わったかい?
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:35 ID:8S5UibNd
>>287 きみはなにもしらないの?
ニコソとソニンの経営はこの1年ですっごく落ち込んだんだよ。
ニコンてさあ、デジカメ作るのが嫌なの?
>287
それは「論外」から「なんとか使えるレベル」になっただけだ。
依然として画素ピッチの差は挽回できない。
ってか、それならば進んだ技術を思う存分発揮できるはずの2/3型を使ってくれよ。
つか後継機が出たのは素直に嬉しいけどな。
1/1.8、79800円でもニコンから出ることには意味があると思う。
広角でMD使えて長時間露出やマクロも優れていてBSSもある。
それはそれで良さげなデジカメじゃないか。
すぐに買い足す気にはならんがな(w
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:38 ID:/zAe0u3a
見てきたじょ
なんだかまたワシャワシャしちょるの〜
でも、ピン良くなった?
このCCDがニコンに付いたらどうなるのかな〜
まぁ〜レンズ性能に期待してますわ
ニコンさん
>288
ざんきゅ♪
同じ光量の場合、単位時間辺りでは、より面積が大きい方画素の方が、より多くの集光ができる。
この理屈が変わらん限り、画素の縮小は百害あって一理無しだ。
ハイテクが進化したのなら、その余剰を上乗せするべきであって、
低下した特性を補うコトだけにハイテクを使われても、それは「補填」であって「向上」では無い。
なんかくらーい気分になった。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:42 ID:4+RAgboZ
まあサンプル画像を見てからのおたのしみだね。
しかし E5000の時もサンプル画像は超一級だったからあんまあてにならんわけだがこれが。
操作性とか見てくれとか評判とかはサンプル画像ではわからんわな。
そして現在のE5000に限って言ってみても
「向上の余地など無かった」
と誰が言えようか…。
>>297 今現在、貴方は世の中のかなり多くの人と同じ感情を共有しています。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:47 ID:4+RAgboZ
まああと2週間もすればサンプル画像が出て、このスレの住人ももうグウの音も出なくなるわけだが。
>>301 サンプル画像は、ホントに物凄い好条件が出るまで撮って撮って撮りまくるのは想像に難くない。
オレら一般庶民が出会うありとあらゆるシャッターチャンスに於いて、それだけの試行錯誤が出来るとは限らない。
大事なのは「普段使いでの性能」だ。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:49 ID:+n73ripE
おいらみたいな新物好き貧乏E5000ユザーの心中を考慮したと思われ・・・
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:49 ID:6f3CGGBO
ついにE5400が出るのか・・
>>301 E995→E4500のときも同じこと言ってるヤシがいた
>301
ああ。ワイコンか魚眼を使って画角19mm以下で出してくれたらこの雰囲気も晴れるだろう。
E5000も条件が揃わないと・・・というデジカメだけどね。
>>296 >ハイテクが進化したのなら、その余剰を上乗せするべきであって、
>低下した特性を補うコトだけにハイテクを使われても、それは「補填」であって「向上」では無い。
補填でもなんでもちゃんと同等だったら俺はいいな・・・同等だったら・・・
E5000は定価が高すぎたんでしょ。5400と5000だと値段からして狙っているターゲットが明らかに違う。
普通の人でもちょっと頑張れば買える程度の値段にしないとメーカーもやっていけないんだろう。
良いモノ(?)が必ず売れるわけじゃないしさ。
>>307 あ。そりゃそうだ。
ただ、より悪化してたとすると?
そして、現状だけでは「悪い条件」しか重なってないとすると…
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:51 ID:4+RAgboZ
>>302 E5000ユーザーって撮って撮って鳥まくってようやく取り方がわかって
しかも本番でも撮りまくらないと満足な絵が取れないと聞きましたがなにか?
>>308 オレだってそうだ。せめて同等だったら、な。
ただ、2度言うが「E5000に向上の余地など無い」なんてコトは断じてない。
…我々はID:4+RAgboZに感謝するべきなのだろうか?
>>310 オレはただ盲目にE5000マンセーじゃない。
今回はE5000を下回ったことに対する憤慨で一杯なだけだから。
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:55 ID:4+RAgboZ
ようするに ニコンは E5700 を頂点に据え置くことに腹を決めたんだよ。
ちょうど実売9マンくらいの価格帯が抜けてるからここを埋めることにしたのさ。それだけ。
マーケティングのカリキュラムで教える製品ポジショングを実践した。それだけ。
E5000じゃ原価高すぎて売ってもあまりウマくないしな。
>>314 全くそうだろうなぁ。
ニコンには優秀なマーケッタが居ないってのはホントだねぇ。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:01 ID:4+RAgboZ
1年たったんだから技術進歩でこれぐらいのコスト削減は可能。
浮いた予算で画素数増やしても使いにくい点もでてくるから価格下げに走った。
それに世の中の風潮は 小型・軽量化のデジカメだからねぇ〜。
デカいのは一眼デジにゆずるよ。 S602とかF717とかあれはデカくてつかにくいよ。
デカいデジカメは持ち歩きにくい。
>316
このスレッドから自殺者が出かねないような雰囲気をほんの僅かでも変えたこと。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:03 ID:4+RAgboZ
まあ実際のところ すでに持ってるなら 買い替えるまでのこともなかろう。
コレクターじゃあるまいに。持っていない人が新たに買うなら E5400 だろ。
>>317 違う。画素数は500万どころか300万でも良いんだ。
問題は、画素のサイズを小さくした点。
実売9万円!?
冗談じゃない!今すぐE5000在庫持ってる店へ走ろ。
あ、もう閉店時間か、明日の夕方は宴会だし、あさっても宴会だし、
土曜日まで在庫があるか心配だぁぁぁぁ
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:07 ID:Td3UyWuu
E5000,2台あるのに、E5400も欲しくなった。
手軽なサブカメラとしてなら、E4300買うよりよくないかい?
>>323 実際問題、オレもいずれE5400は買うと思う。
いつになるかはわからんけど。
ああ。因果なもんだな…
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:10 ID:K9XzJKvz
しかしまいったよニコン
4500の時を思い出した
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:10 ID:iHySkLil
E5000ユーザが大事にしてた19mm(WC-E68)を使えなくしてまで
何が変わってどんな風に良くなったのか見えない。
これって、オリでいうとC4040ZとC4100Zみたいな関係つうか
後継機じゃなくて只の派生モデルだよなあ
ああもぅ…
ああもぅ…
ああもぅ…
ああもぅ…
ああもぅ…
ああもぅ…
ああもぅ…
ああもぅ…
ああもぅ…
ああもぅ…………
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:12 ID:4+RAgboZ
おれはピンぼけみたいな写真をシャッキリさせてくれれば撮像素子の大きさは眼をつむろう。
いまはデフォルトでソフトフォーカス効果ついてるみたい。特に遠景。
画像処理で輪郭強調ははげしく×。
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:13 ID:RJRdcJNP
ま、量産型E5000ってことさ。
E5000の画って輪郭強調切ってもそんなにネムく無いぞ。
…と思ってる俺はやはりイカれてるのか?
>>329 ジムみたいなもんか…。なるほど言い得て妙だな。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:14 ID:Td3UyWuu
>>324 これも、すでにE5000はじめ、ワイコン等々エトセトラ一式すでにあるからこその余裕でないかい。
手軽に持ちあるける携帯カメラとしてのE5400、
なので、ワイコン等は一切買わない。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:16 ID:RJRdcJNP
よこ長になってカメラっぽくなったつーかありきたりになったっつーか。
まあ正方形スタイルよりはみかけはよさそう。
手軽な携帯カメラで9万円は許せん。5万円台だちゅーの。
でも、IXY400が5万台だから6万台まで大目に見よう。
336 :
sage:03/05/28 22:18 ID:jHsCxfFa
悲しいので、現実逃避してイイですか?妄想してイイですか?
APSサイズの600万画素搭載してくれたらな〜同じ粗似〜ダシ
28〜340相当の12倍VRレンズがのって、
それをいかしてVGA30fpsの動画が撮れたらな〜
4GBのMD対応してればね〜
まだまだ妄想は膨らむけど、無理なのが現実…
でもいつかE−6XXXが出ると信じて、体育座りで待ちわびます。
>>336 >でもいつかE−6XXXが出ると信じて、体育座りで待ちわびます。
次は1/2.5 500万画素で出る罠
>>338 sdfsasdlkas;udinasdfnaskdopatohaosdfasd0あsd−0f9あ^−!!!!
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:22 ID:Td3UyWuu
>>335 月産5万台だから、いずれヵならずそうなる、需要と供給の経済原則から必然じゃ。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:34 ID:hbZ3M9/t
液晶のサイズは小さくなったが、どっとは増えたね。
11万画素(1.8インチ低温ポリシリTFT)
↓
13.4万画素(1.5インチ高透過アドバンスド液晶)
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:35 ID:R4uw7Ksh
オレはもう、デジで広角は諦めたよ。
ワイコンで24ミリで十分。そう思えば選択肢が広がるしね。
カメラの歴史は広角を切り捨てる歴史。
超広角は銀塩RFと一眼。それでええわ・・・
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:39 ID:hbZ3M9/t
CCDのサイズは小さくなったが、ズームが4倍だね。EDだね。
…だから総合的に良くなったのか悪くなったのか、さっぱりワカラン。
こいつはE5000の後継機じゃないよ、
あくまで、E4500の後継機。
28mmからのズームになって、ホットシューついて、
500万画素になっただけ。
かっこだけ見てちゃ駄目。
>>345 気持ちは解る。痛いほど解る。うん。
でもな。でもな…でも…・ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン!
>>345 なぁーるほど。
じゃぁ安心してE5000のサブで5400買うか。
E5000の後継は期待して良いんだよね。
なんかE5000の後継というよりも、E4300の後継型にE5000の機能をくっつけたって感じがする。
オプションのバッテリーパックもないみたいだし。
さっきから煽ってみるのもいいかなと思いつつ、
どうひっくり返って考えても同情表現になってしまい、没。
。・゚・(ノД`)・゚・。
かのオリンパスもC-720UZのすぐ後、
心を入れ替えてC-730UZを発表した。
ニコンにも良心が残っていることを期待したいが。
>>342 逆に5400の価格帯の他のデジカメもこの機種の影響で広角で撮れる機種が出たりしないかな?
もしコレが広角で人気が出て売れたらの話だけどね。
この5400ってキャノンのGシリーズとかと競合するのかな?
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:44 ID:7RKAB/ag
EDレンズだとピンボケ効果でまくりですか?
スレ住人はもはや放心状態か…
幻覚に逃げちゃダメだ!逃げちゃダメだ!
逃げ…
…E5800は期待出来るよ。うん。きっと。アヒャ
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:45 ID:7RKAB/ag
まあこのスレの住人が何言おうが E5400は E5000の倍以上売れると思うヨカーン。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:45 ID:hbZ3M9/t
記録画素数が微妙に増えました。
2560×1920=4915200
↓
2592×1944=5038848
あとCCD縮小により?電池のもちも微妙に延長。
約100分→約110分(電池は同じ)
微妙だなぁ〜。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:46 ID:nbDmO1CC
(E5000+E4300BLACK)/2って事でよろしいすかね?
とりあえず、コイツと4/3を今年は買ってみるかな・・・・
10万ぽッちの画素増加が嬉しい人、挙手をお願い致しまつ
E5000の後継はもう100%出さんじゃろ。
5400が気に食わんかったら一眼に逝ってくれというメッセージなんじゃろうな。
、、今回のこれは。
明日の朝、お迎えがきそうじゃのう。。 ごほっごほっ。。。
そうか!こいつはE5000の後継ではなく
画素数を増やし広角に強くなったE4300なんだ!
だって地球は空洞なんだもん♪
>>355 縦にアイコン一つ、横にアイコン三分の二個分か。
またずいぶんと高いE4300だな(w
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:59 ID:F4687YpZ
5400も買う香具師出てくるだろうから同一条件で5000と撮り比べたものをうpしてからだな。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:00 ID:7RKAB/ag
8マン切ったらかってやろうかな。
まぁ動作が高速になった分、ストレスは少なくなってるだろうな。
当然、触ってないから妄想だ。
これで表記上の速度向上と実際の操作リズムが結びつかないようだったら
またぞろムキーッだな。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:04 ID:W5fk4N2I
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:04 ID:7RKAB/ag
なんつーか NIKON は E5000 で購入後即売却ってヤシが多かったから
懲りたんだろーなー。 特に不満のあった「AFがあいにくい」、
「とりあえずフルオートでそれなりのものがとれる」ってところを改善したんだろな。
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:06 ID:GDy/yJ1F
フード使うとフィルターつかえるってのはいいかも。
でも77mmだと・・・でかい!
>>367 ホントにニコンはそれを満足いくレベルで改善できたと思えます?
[1617913]5000?おあ5400?
メーリングリスト(272) My掲示板(0) 返信数(2)
デジカメ (NIKON) COOLPIX 5000についての情報
F801ゆーざ さん 2003年 5月 28日 水曜日 19:46
pl141.nas922.n-yokohama.nttpc.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
往年の名機F801に純正28-70ミリズームとSB-26をつけて、
かれこれ10年以上使ってます。
5000の発売以来、いつかは欲しいな!と思ってきましたが、
5400が出て、この場合、5400を選ぶのが妥当なのかどうか??
スペック的にいって、ただ単にズームが大きくなっただけ、
というわけでもないようなのも、すこし気がかりです。
私としては、これまでのF801での使用感になるべく近いのが理想。
重たいということを差し引けば、旅行でも日常スナップでも、ほんと、
撮りたいものを、それなりにきちんと撮らしてくれるカメラなので。
だから、たとえ色や画質が低下しても、レスポンスや操作性がいいということなら
5400を選んだほうがより理想に近いのかな・・・とも思ったりします。
どなたかご意見くださいませ。
--------------------------------------------------------------------------------
[1618465]こまつ さん 2003年 5月 28日 水曜日 22:40
YahooBB218179056086.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.22; Mac_PowerPC)
5000の持ち味である19mm画角とRAW保存出来る以外は5400が勝っているでしょうから、スナップみたく手軽に撮りたいなら5400の方が良いかも知れませんね。
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005016&MakerCD=58&Product=COOLPIX%205000&CategoryCD=0050
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:09 ID:AtrzIL0T
泣いてやる!
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:11 ID:odt2ZxXW
つーか俺は別にニコンじゃなくてもいいわけなんだが。
どっか広角ハイエンドなデジカメ出さないかな。
>>371 おう。オレも泣く。つーかもうかれこれ昼から泣きっぱ。
…なぁ。人生、こんなもんかい?
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:12 ID:hbZ3M9/t
4300→5400
記録画素数:3871488 → 5038848(差+1167360)<スゴイぞ!
CCDサイズ:1/1.8 = 1/1.8 <同じだね。
ズーム:38 〜114mm (3倍)→ 28〜116mm(4倍) <ワイド側に強くなった!
液晶:1.5 型固定式(11万 画素)→1.5型フリーアングル(13.4万画素) <高精細に!使いやすく!
連続撮影時間:約90分→約110分 <大幅な向上だっ!
さすが後継機種。まさにワンランクアップの性能。
価格もワンランクアップするのはしょうがないですね(w
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:13 ID:5t8T2cgw
なんだやっぱりこのボディ小さ過ぎだったのね。
なんだか撮影時に窮屈な感じがしていたので、これ位の横のサイズがあれば
多少は持ちやすくなるかな。
(コンパクトなのが良いという意見も分かるけど、、、)
しかし、同じ500万画素で1/1.8かぁ、最近は小さい画素でも
デメリットを感じさせなくなったけど、ボケとかマクロかテレ側ぐらいでしか
期待できないのかな(--;、デジだからそもそもボケに大差はないと考えるか。
個人的には、
ちょっぴり期待していた、さらなる広角化とか無しでしたね、やぱり難しかったのかな、、。
せめてフィルムと同じ縦横比で28mmとかだったら、良かったのに。
>>375 純粋な焦点距離だったら烈しく短縮してるんだけど、
その分をCCDサイズダウンに使っちゃったよな。
>>374 後継出たわりには4300スレ死んでるよ。
> ワイド側に強くなった!
E4300+WC-E63 : 23.94mm
E5400+WC-E80 : 22.4mm
たいして変わらないのでは...
E4300+TC-E3ED : 342mm
E5400+TC-E15ED : 174mm
性能ダウソ
>>378 もう冷静にレスすんなよ〜
ここはお花畑だぜ〜?
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:22 ID:hbZ3M9/t
>>376 むなしい計算ですが・・・
2/3CCDだと約23mmですな。
それはともかく、5400の評価できる点が2つ
・調光センサーの位置
・60g軽くなったこと (重いのが好きな人はおもりをつければよろしいし)
>>380 3万出したら2/3に乗せ変えてくれるサービスとか始めてくんないかな
修理交換の時、2/3 500万画素の補修部品としてのコストは3000円てのが判明したから
その部材コストの10倍だすよ。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:26 ID:F4687YpZ
けられるって
>>383 間違い無いだろうな…
この新レンズ、ホントにイメージサークルは限界ぎりぎりなのかねぇ…
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:29 ID:hbZ3M9/t
23mm〜95mmの4倍ズーム!正直ホシイ!
・・・でも、レンズがそれようにはできてないよね>5400
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:32 ID:F4687YpZ
一眼との併用を考えれば深度が深くなるのは個性としてありかなとも思うが。
ワイドマクロを強調してたけど、隠れた本領テレマクロはどうなんだろ?
ISOが5000より低いのは、
・CCDの縮小で、ノイズが増えたのを避けるため
・原色フィルターになったため
の相乗効果かな?
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:35 ID:J5LBHog4
>>389 技術料は10000円取られたから、トータル13000円ぐらいだったよ。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:40 ID:hbZ3M9/t
画質の限界性能が下がることよりも、被写界深度が深くなるというのは
絵づくりの幅が狭まって、ちょっとイタイなぁ。
そのぶん、テレ増やしたのでカンベンねっていうのかなぁ。
で、ISO下げたからちょっとブレやすくなったけど、
これもカンベンカンベン っていうのかよう。
さらにマクロがへぼくなってたら、おとうさんゆるさないぞ!
だまってE5000を使い続ければいい訳だ。
わかりやすくていいな。
>>392 そだね。
でも、僕らが望んだ
「キビキビ動いて、ゆとり在る操作性」を備え、画質、撮影能力は一切スポイルしてないE5000は
もう、…もう…
ほぼ、結論が出た模様。
>>393 いっしょに泣こう。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:02 ID:M5ferNnM
◆◆◆E5400に関する結論◆◆◆
1)これはE4300のかなり進化バージョンである。
2)E5000は大事に使おう
3)E5000は進化しない
4)今晩はみんなで泣く
他になんかある〜?
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:02 ID:dwkXqsk4
しかし、あのデザインは
(E5000 + E5700) / 2
って感じがするなぁ。
グリップ部はE5700、レンズまわりがE5000。
二つの型を修正して作ったような雰囲気。
E5700はまだ製造中止してなかったけ?
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:03 ID:n3ZBc0xw
既出かな?
一眼用のストラップが掛けられなくなっているように見えないか
5)キーワード:E5400で透明あぼーん。
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:06 ID:9oTy6AWm
>>390 全交換でなく難度の高いドット処理費用では?
失礼。耳にしたのと違ったもので・・・。
・・・あ、いや、ssに聞いてみます。
今日は枕ぬらし・・・もう寝ますw
>>396 たしかに。グリップ部は5700より5000の方が持ちやすかったのに。。。
>>399 過去スレで「焼けCCD」と言うステハンだった者だけど、
インターバル撮影で完全にCCDを焦がしたんだ。
サービスの人も
「交換です」
って言ってたし、修理明細も「交換」てなってたよ。
仕事から帰ってきてスレが大いに盛り上がってるなと思ってみたら…。
やっぱりな。こうなると思ってたよ。1/1.8CCD。
そしてまさかの1.5型液晶。デザインもE5000の方がいい。
E5000の塊感が好きだったんだが…なんじゃこりゃ。>E5400
ま、いいや。これでE5000の活用寿命があと5年は延びた感じだ。
またもや、ニコンコンパクトデジカメの暗黒時代到来か…。ふーっ。
今日のE5400発表からの流れは
>>172から。
…と言うわけで、そろそろ寝るよ。
ああ…
ああ…
ああ…
ああ……
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:23 ID:udlfvCgo
さて今日は泣き寝入りするか・・・・・・。
キモイなジジィの呻き。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:34 ID:/1xwBdTZ
E5000の後継機を首を長くして待っていた方々へ。大変に御愁傷様でした。また2、3年後にお会い致しましょう。
E5000の最終ロットをご購入の皆様。大変におめでとうございました。名機E5000を心行くまでご活用下さいませ。
みんなやっと寝たか
おやすみなさい
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:56 ID:T1MnOxpO
は〜い
皆さんに質問があります!
最近、充電器に電池@EN-EL1
差し込んでも充電されない人〜〜
いませんか??
ウチのは2〜3回抜き差ししないと充電開始されなくなったよ・・・
まだ1年ちょっとで5000枚くらいしか撮ってないから
寿命とは思いたくないです、はい。
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:57 ID:Iq3RAyM9
E5000は、良くも悪くもユーザーに媚びないカメラ。
ニコン技術陣のカメラ好きが、好き勝手に作ったカメラ。だからこそ面白い。
あとはユーザーがカメラに合わせて使い込む、そんなカメラがE5000。
E5400は、そのE5000の「ユーザーに媚びた版」。こういうは失敗する典型例。
ニコンは何を考えているのだかわからん。
やはりここ1年間、経営的にゆとりがなかったのか。
>410
電池・充電器の接点に何かの問題(汚れ・バネの固さ)があるのでわ?
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 01:05 ID:0qylMtPb
>>410 うちは買ってしばらくしたときからそんな感じだった。しかも2台とも…。
そうか、接点の可能性が高いのねん。
ロットの問題かもしれん。
そういえば、洗濯機で回した電池は、
何度差し込んでも、さすがにうんともすんとも…
>>411 メーカー的にはE5000が失敗だったのでは?
>>415 日産のR32みたいなもんだろうな。E5000は。
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 01:11 ID:7yolIDyf
>>411 うちも買って間もなくそんな感じになった
毎回狂ったように抜き差ししてやっと始まる(;´Д`)
418 :
417:03/05/29 01:13 ID:7yolIDyf
411じゃなくて410だったスマン
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 01:14 ID:yI0JJyER
おまいら取りあえずBX見てもちつけ
420 :
410:03/05/29 01:25 ID:T1MnOxpO
同士が沢山・・・
ありがとうございました。
電池側接点は気付いた時に軽く拭ってました。
そうなんですね。
俺だけじゃないんですね。
と、なると充電器側の問題なのか・・・
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 01:45 ID:ga9VmbdK
デジ一眼の広角担当サブカメラとしてず〜っと待ってたんだ。
でも、でも、垂れ目デザインと小さな液晶が・・・
鳴いてます。。。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 01:55 ID:i5DOKJ95
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 01:56 ID:0+bfeMjk
まぁニコソには基地外が多いということがコレでよくわかったよ
次からは買わないことにしよう!
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 02:19 ID:0fyoXDYL
外部ファインダー派なのでホットシューがレンズ同軸上にきたのと
調光センサーの位置が改善されたのが嬉しい
・・・くらいだ。いらん (涙)
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 02:23 ID:rZ0ITRIc
E5000の液晶が小さいのが不満だったんだけど!?
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 02:25 ID:J2BuulnF
>>425 もーーーーっと、ちっちゃーーくなったーよ!!(なみだごえ)
>425
後継機に期待しましょう(涙
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 04:17 ID:8rIHAsH4
まぁ、これでE5000は不滅となったわけだよ。
E68を装着して、とことんしゃぶり倒そうぜ!!
新機種発表やモデルチェンジ毎の当たりはずれがおっきすぎる所なんて
かつての日産そっくり.
ゴーンたん,亀吉だから日産からニコンへトレードしてもらおうよ
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 04:40 ID:8rIHAsH4
ニコン羊羹を販売し続けるなら、ゴーンがきても良しとしよう。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 04:55 ID:+u218pdh
くそー、ぐれてやる。
433 :
_:03/05/29 05:08 ID:XvzxLfiM
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 05:11 ID:+u218pdh
ぐれて、不良中年になってやる。
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 05:55 ID:5c8Fa8xK
>>434 夜中にこんな事してるんだから、もう充分不良中年だ。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 06:19 ID:wShrQZtu
ニコンのモデルチェンジの系譜
F401 -> F50 -> F60
F601 -> F70 -> F80
F801 - > F90 -> F100
E4300 -> ?
E5000 -> ?
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 08:10 ID:Oug2h4ha
ここらで一発、「なにいってるんだか」、、な まとめてレスするE5000厨にご登場願いたいね!
まーーーーだ生きてるぅ? ゲラゲラ
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 08:14 ID:vEXFvwv+
439 :
bloom:03/05/29 08:16 ID:q043cBxG
それほどまでにE5400に失望してるとは・・
なにせ後継機がスペックダウンだからなw
>>440 アムロがジムをあてがわれて
「ほら、新しいガンダムだ。乗ってろ」
ってほっぽり出されたカンジ。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 08:48 ID:9C2Hem1S
さあ。E5000の中古の値段がどうなるか?
興味しんしん。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/05/29 08:50 ID:0ZdlSIlj
>>367 このスレで書くとたたかれるのは分かってるけど、同意・・・。
店頭でさわっている時は(゚∀゚)イイ!!!!!!と感じていたのだけど、
実際に購入して使い始めた直後から
あれ?
あれ?
あれ?
・・・・・・というのがつもりつもって・・・・・・(涙
>>443 オレは叩かないよ。
同情をもってそっと肩を叩くよ…。
…ポン…なぁ…。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 08:52 ID:Oug2h4ha
>>443 きゃのんG3でも使ってな! おにあいだぜーー! プ
・・・・いまだにE5000&F90Xデータバッグの取説が手放せない俺様には>443を煽る資格などあろうはずも(ry。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 09:49 ID:Epbf3a/7
>>441じゃないけど、
さしずめ、タイプとしては
5000はガンダム
5700はガンキャノンね
5400は量産型ジムかもね?ほら、ジムってガンキャノンに近い形しているしね
しかし、決して5000シリーズである限り、5700はボールであってはいけないであろう
液晶モニタも、CCDも密度を上げ手小型化するくらいなら
そのままのサイズで密度を上げてほしかったね
まあ、そのおかげで少しは活動限界がのびたみたいだけど・・・・・
唯一、モニタのまわりからスイッチが無くなったのはいいかもしれんが・・・
ガンダムはニュータイプしか使っちゃいかんのだよ=5000
わかるかね諸君!、ガンダムはコストをかけすぎたのだよ
あれ?・・・・・書いているうちに5000をほめているんだか、けなしているのだかわからなくなった。
まあ、いいか、
これからは、5000を起動させる時は「アムロ!いきまーす!」と言いながら起動させよう
>>447の書きこみ見ても判るように、
なぜかニコソスレには三十路リーマンが棲み付く・・
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 10:02 ID:Epbf3a/7
>>448 オスイ!
40過ぎの自由業・・・三十路ならF91かΖを引き合いに出す事でしょう
でも、448も理解できるなら三十路がおおいのかな?
悪く言うと、5000・5700・5400は「黒い三年生」もとい、「黒い3連星」かもしれんが・・・・
450 :
:03/05/29 10:07 ID:ctaCsJYy
>>410 俺の彼女も最近2〜3回抜き差ししないと(ry
451 :
_:03/05/29 10:08 ID:XvzxLfiM
452 :
!:03/05/29 10:09 ID:/vqpUaUp
とか何とか良いながら出たら買う人たちのスレッド。
ごめんなさい☆
シャア:「2/3型CCDではない。」.
ニコン:「あんなの飾りです。亀ヲタにはそれがわからんのですよ。」
カミーユ:「粗悪な1.8型CCDがなくなればいいんだー!」
・19o→22.4o
・2/3型CCD→1/1.8型CCD
・背面カラー液晶1.8型→1.5型
・背面モノクロ液晶→なし
・RAW対応→いまのところ未対応
・ISO800→ISO400
・絞り羽根7枚→6枚
dpreview.comでもいろいろ言われておりますが…
一部で有名人なiNovaさんの投稿では、曰く…
#もう、これは言える。広角のカメラが欲しければ、ダッシュして---歩くなよ---
#最後のCP5000とWC-E68レンズをもぎ取って来るんだ。それが終われば、
#終わりだ。そしてCP5400には同等のワイドコンバータは 無 い 。
せめてE5400スレでは皆の希望を書き綴ってほしい。私は今こそこの言葉を言おう。
もうだめぽ
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 14:35 ID:kgx1un71
E5400は素晴らしい!
見事なコストダウンだ!
消防・厨房にピッタリな簡素なカメラだ!
教育市場をも睨んだ設計なんだね
今年の夏は小中学校に大量に導入されるんだろうね
さすがニコンだ!
E950-E990-E995と使ってきたので
次はE5000の後継機にしようかなと思っていたが
ミゴトナ後継機が登場したので
安心してキヤノン・オリンパス・ミノルタの製品を買うことができます
ありがとうニコン もう二度と買わないよ
レキサーのWAカード買おうと思うのですが、使ってる方いますか?
現在ハギワラのHGなんでかなり早くなりますかね?
まぁ爺さんたちの気持ちも解らんでもないが、
そういう悲観的発想はデジタルカメラには似合わないんだよ。
銀塩に行くがいい。
フィルムは何時までも爺さんたちを裏切らない。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 14:54 ID:Fzz4x+Mg
KD-500Zの画質を知ってるだろう?
1/1.8がそんなに悪いとはおもわねェよ
少なくともレンズは進化した
ワイコン0.68倍とF/UPでRAWは必ず出るから安心しろ
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 15:14 ID:9oTy6AWm
>>464 ・・・そのhp,よくよんでごらん。読解力養おう
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 15:14 ID:rv9OEk2Q
1.8型4倍ズームはいいね。
全然
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 15:53 ID:+u218pdh
室内を暗くして、テーブルのキャンドルに新郎新婦が灯をつけに回る姿を写真に
撮るにはどーしたらいいですか。
やっぱり、フラッシュですか?
それとも、シャッター速度を遅くして撮ったほうがいいですか。
このごろ、いろいろ試し撮りしてるけど、夜間、見たままに
写真に撮るには、フラッシュ使わず、シャッター速度を遅くした
方がいいような気がしてるんですが、アドバイスください。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 15:56 ID:rv9OEk2Q
D100と変らないスペックでは困るよ。GBも1.8型だが、べらぼうに画質は
いいな。これで28o4倍ズームだから、はじめてキヤノンに対抗できるコンパ
くとができたわけだ〜い。おまいら買えや。
>>470 E5000では無理。
カメラを替えるのが得策。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 16:02 ID:ztA9EsU0
私は昔、綺麗な夜景が撮りたいと、山の上から必死にフラッシュ焚いて
眼下の町を撮ったことがあります。
ごめん。アドバイスじゃなくて。
詳しい人代わってアドバイスしてあげてね。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 16:06 ID:rv9OEk2Q
夜景を撮るにはISO400で30秒かければよい。
476 :
”管理”人:03/05/29 16:07 ID:E/3W9lLJ
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477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 16:19 ID:/Y6wsW1Y
>>470 目安としてはISO800 f2.8 1/60あたりかと。
場合によっては少々マイナス補正した方が良いかも。
しかしE5000では苦しい撮影になるよなぁ・・・
自分なら一眼レフ持ち出すと思うけど参考までに。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 16:23 ID:T2PcKKcd
>477
一眼レフでも、レンズが暗ければ逆に苦しくない?
F2.8ってワイド端のISO800ノイズバリバリででキャンドルサービス撮るのかよ!?
E5000では無理。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 16:27 ID:T2PcKKcd
あぁ、ノイズかぁ。
確かにそれは勝負になりませんね。
暗いところだとAFも合いにくいし。
自分も買うかな、デジ眼と明るいレンズ。
持ってるから無理だと言ってるんだよ爺さん。
>>482 だったら、持ってるだけじゃなく使った方がいいぞ。
爺さんも死ぬ前にE5000で本当にキャンドルサービスが撮影可能なのか
確かめてみたほうがいいぞ。
未練があると死にきれないだろ。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 16:41 ID:/Y6wsW1Y
>>480 そうそう、AF性能とノイズはどうしようもないから。
結婚披露宴だと失敗できないし、綺麗に撮ってあげたいから
自分なら一眼持ってく。
もちろん遊びと割り切って撮れるならE5000でも良いだろうけど。
486 :
_:03/05/29 16:44 ID:XvzxLfiM
>>470 強いピンスポ当たってることもあるし、一概に何とも言えない
けど、出席する友人の一人として撮るだけで、新郎新婦が
そこでキャンドルサービスしてる事実だけを確実に残したいなら
フラッシュ焚けばいいと思いますが…思いますが…
頼まれてるんならお断りしなさい。
結婚式の失敗写真量産てのは真面目な話シャレにならんぞ。
真面目な話をすれば、
結婚式はちゃんとしたプロカメラマンがしっかり撮ってるので
個人的に撮るだけならF717あたりでストロボ撮影するくらいで十分。
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 17:20 ID:m/0IbQrs
真面目な話をすれば、
必ず花嫁側から撮ること。
新郎側から撮っても全く絵にならない。
>>488のいうとおり普通の結婚式場の披露宴だったらプロがいるんで
余計なリキ入れないでフルオート機でオキラクに撮ってればいいよ。
不真面目な話をすると、結婚式がらみで本気デジカメを使うのは、
披露宴前のロビーで着飾った新婦のご友人たちへの挨拶代わり
(結構喜んで撮らせてくれるよ)と、ジジババ抜きでの二次会ですよ。
491 :
490:03/05/29 17:39 ID:1/0YAJ1K
ちなみにそういう用途の本気デジカメにもE5000はオススメできない。
(見た目のイバリが効かないから)
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 17:40 ID:Of6U/EDb
>>490 ニ次会にはうてつけよん♪
2cmまでよれる事、強調して馬鹿写真撮りまくり。ケケケ
(実話)
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 18:45 ID:xGGt79pI
5400でたよ。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 19:05 ID:BYjxq3jO
0.2倍の魚眼コンバーターは売られるんですね。
0.2倍ってことは、 5.6mm(35mm相当)か
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 20:43 ID:+u218pdh
みんなー、、有難う。
E5000は結婚式のキャンドルライトを撮るには向いてない
ということを思い知らされました。とほほほ
でも、思いっきり接近戦に持ち込み、アドバイスとおり、ワイド端、
F2.8 1/60、ISO800、場合によっては少々マイナス補正の作戦を
慣行してみます。
二次会ではもちろん新郎の鼻毛をマクロ撮影します。。。。これなら
腕のふるいどころですよね。
有難うございました。
>>493 なにーーーーーー5400出たんか!!!!
さすがはニコソ。
>>470 真面目な話をすると、テーブルのキャンドルで新婦に火をつけりゃあ露出バッチリ!
(クソ不味い料理食わされてよ、ブタのケツみてえな面したブタ新婦がうかれてる様なんざ
寒気がするな!( ゚Д゚)ペッ )
いい年こいてガンダム?(ゲラゲラ)で例えるな! この代々木アニメーション学院野郎!
お人形さん(ふぃ、ふぃぎゅあ?w)抱っこしてランドマークタワーの天辺から飛び降りな!w
>>495 取りあえず、ストロボをバウンスさせて撮ってみたら?
天井が高くてもそこそこ効くよ。
つか5400って標準がISO50なんだね。
画質ってどうなんだろう・・・。
>497
たーくらたーなことで。
ISO800でのノイズはモノクロモードなら「味」と言えばごまかせる。
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 21:13 ID:B6zMZRT9
冷静に考えれば、5400の欠点て一つだけだよね!
400万画素搭載でくれば、値段同じでイイから買うぞっと!
本当に5400は5000の後継としては美尿かと。
自分としては、かっこ良くなったと思います。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 21:44 ID:dPPArijf
>>501 欠点は1つ(CCD)じゃないと思うぞ! コストダウンの爪あとはそこかしこに見える。
仮にそうだとしても、そのひとつが致命的!?!
これからうpされるであろうメーカサイトのサンプル画像を真にうけてはいかん!
あんなものはどうにでもなる!
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 21:46 ID:ZebydU17
実際の画像が出て実際に手にしてみてあのとろさが改善されてるかどうかがわからないとなんとも。
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 21:57 ID:DCJyr4ZE
確かにデザインは少しまともになったね。
5000はどうみても格好悪くて私にはだめだったよ。
でもなんでおむすびフラッシュ継承したんだろう?
普通に長方形とかすればもっと良くみえるだろうに。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 21:57 ID:LaE6zUNY
まあたっぷり3週間くらいは楽しめそうだな。 発売までは。
507 :
_:03/05/29 21:59 ID:8gAq7EfD
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:02 ID:B6zMZRT9
>501
言われればそうかもしれないけど、4000系からならそう思ったのサ。
今5000とIXY400他使っているけど、IXY400より写り良くてワイドなら欲しいと思ったのサ。
或いはワイドにふったG3クラスと思えば欲しくならんかなぁ。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:03 ID:30vCtvCp
ニコンは、上級コンパクトを使うハイレベルユーザーの
心理を全く理解していないと思われる。
E5000の長所はそのままにして、弱点を丁寧につぶした
モデルを望んでいたんだよ、名機F-801が、F-801sになったように。
E5000がE5000sになる夢は消えたな・・・
多分、オリンパスの5050関係者は宴会騒ぎかも・・・
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:04 ID:B6zMZRT9
508は503に対しての答えだったゴメン。
>>508 おれも今、E5000とIXY400使ってる。
すまん。他に話題はないんだ。
悪かった。いや、ほんと・・・。
E5000の後継機ならE5000と名乗れ、いちいち名前かえるな。
そのうえで企画開発しる!
箱に入った状態のデジカメを右から左に動かすことにしか興味がない
ニコンの営業屋以外に今あんなものを欲してた奴なんかいるの?
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:23 ID:ZebydU17
先に出会ったほうを買う。
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:24 ID:zyyZMOox
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:31 ID:dPPArijf
ケッ!
新型がでるとその前の型が少しだけ陳腐化して見えるっていう小学生でも分かる
心理作戦に引っかかりはじめてる厨坊がチラチラ出始めてきたな。。
企業利益のためなら親でも手にかける下郎どもの手管にまんまと嵌っちゃうっわん!
、、ってか? ゲラ
糞グソ5400ネタは専用スレでニコソ社員と一緒にどうぞ! (´c_,` )クスクス
>>515 気持ちは解る。痛いほど解る。
解るが、伝わってこない文面だね。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:36 ID:FcqNN9ZL
みなさん、どんな後継機を望んでたんでしょうか?
2/3ってもう流行らないんかな・・・てか、メーカーが1.8でヨシ!と思ったのでしょう。
絵がきれいならそれでも良しとしますけど、本来だったら2/3で800万画素
にして欲しかったな・・・
欲を言えば、100DのCCD積むとかフォビオン積むとか有ったらしょんべんちびったんだけどな〜
まぁ〜後継機は売れに売れて、ニコンももちっとワイドになるワイコンも発売してくれたら
嬉すぃ〜な〜
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:39 ID:dPPArijf
>>516 傷ついた。。
ID:zyyZMOoxって書いたワラ人形に今日から毎晩、真っ暗な神社の境内で五寸釘打って
やるからな! ヒヒヒヒヒヒ
>>517 ヨシと思ったから出したんだろうが
「ヨシの基準」は
「どうせ客には解りやしねぇだろうから、ヨシ」
なんだろうな。
>>518 うんうん。なんとなく伝わってくるけど、
本題から逸れるのは伝達として破綻してるね。
まぁ、いいけど。
ついでのオレのタメに毎日五寸釘を持って神社までご足労して下さるなら
それはそれで感動的だよ。
是非、うpキボン。
>>512 だよねえ、iMacは5色のも首振りもiMacだし、スタックポッドもブロックインレイのも
ジャズベースだもんね。商魂より性根いれて開発せいってことか。
「俺?E5000のFirst2003V1.7だけど、あ、これMid2003のE5000じゃん?....どう..なの?よ..」
64じゃなくスタックポッドてとこがツウですな、爺さん
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 23:01 ID:dPPArijf
プンプンうるせえぞ!! 人を貶すだけのだけの蝿野郎!!!
>本題から逸れるのは伝達として破綻してるね。
、、はぁ?
本気でブチギレる前にママのオパーイでもしゃぶってきな!
E5400。実物を手にしてみないとわからないが…
<ISO50〜400>
モノクロISO800が撮れないのは痛い。E5000のあの描写は魅力的だから。
それに、室内・低速域だと1段違うのは痛い。
<1.5型液晶>
しっかり構図をとるならやっぱり液晶が一番。なのに1.5型は痛い。
E5000は液晶フード装着すれば快晴下でもバッチリだし。
<ワイコン>
ワイコン装着で22.4mm相当になるっていうが、このワイコンって、
0.5kgもあるんだぞ!! おまいらそれ知ってんのか?! あたったら痛いぞ。
…ってことで静観してまつ。ただ、「E5400ってダメだこりゃ」って感じはするね。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 23:27 ID:80PmSzVi
E5400以下だな、523は
>>521 ブロックインレイと対比させるなら、そのモデルのもう一つの特徴のクレイドットを
あげるべきですぞ、ご同輩。
正直ジャズべは使い込んで、手に馴染ませ、カンどころを掴むキャラでもあるけど、
テキトーに扱っても大ハズレしなくて、E5000ほど気難しくはないわなあ。
>>521 そういうたとえで言うなら、E5000もE5400もCOOLPIXなので問題なし。
踊る光はおるか?
こんばんは。
3台目として、そろそろコンパクト機を卒業しようと思うんですが、
先ほど発表された 5400 という機種はみなさんが批判されてるように
だめな機種なんでしょうか?
>529
どうだろうね?
画質を見るまでは分からんが、それ単体としてみる分には
それほどひどい機種ってわけでもない可能性は高い。
ただ、「E5000のグレードアップ版」を期待していた人たちは
絶望感につつまれているようだ。
何しろ広角側が凡百レベルになってるし、液晶もサイズダウンしてるからね。
>>527 COOLPIXつうのは林檎本舗でいう「まっくぃんとっしゅ」に相当する
大雑把なシリーズ名だから少々違うんじゃない?
>>528 キヤノンのG5の発表まで待ちましょう
それから比較してください
そのほうが後悔しないと思います
>>437-492はニコ爺というよりもニコ厨だな昼間っから2chして
会社から2chばっかしてんなよ
はっきり言って、E5000はAFとストロボ調光が出来損ない
基本的にはおもしろいカメラなので、
ここがまともになっていれば「買い」ですね。
>>533は仕事っつうと学校の教室みたいなとこでセンセの代わりの
部長サンかなんかに監視されながらシコシコ書類書いてるとか、
ツルハシもって地面ほじくり返してるイメージしかないんだろうなあ
急々な仕事もこなしながら営業関連の情報収集しながらコンサートの
チケットも取るし2ちゃんもするよ
ついでにいうとPCに貯め込んだMP3を聴きながらね
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 00:54 ID:+JXlP8Za
IXY DIGITAL320以下だな、525は
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 00:58 ID:d3v+cwzT
おい!
CCDのサイズがCCDのサイズがと、
馬鹿の一つ覚えみたいに言ってる奴ら!!
漏前ら本当に馬鹿かと、阿呆かと。
まずはE5000の後継機を出す事に決めたニコンに感謝しろ。
画角が28mmからなんて、マニアかスペックヲタからしか
評価されないカメラの次が出るんだからな!!
(望遠側が伸びている事に一般大衆に精一杯アピールしている感じはする)
だいたい2/3だ2/3だと1/1.8を全否定しやがって、
CCDメーカーがそんな利益の薄いモン作んないよっ
て言ったらニコンもどうしようもないだろ。
CCDの小型化細分化は今に始まった事じゃないんだ。
来年の今頃は1/1.8型だって5M超えてる可能性は高いだろ。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 01:02 ID:d3v+cwzT
それを、
『私は下衆な大衆よりものを知ってるんです〜』
みたいな知ったかぶりかましやがって、反吐が出る。
大事な事は、
まだ姿を見せないE5400をけなす事でなく、
過去の物になると決まったE5000を無意味にマンセーする事でなく、
カメラとしての完成度ははなはだ不安だが、
決して駄作と決まったわけではない新型に対して、
不安と期待を寄せながら
寄せながら・・・
ゴメンヨ・゚・(ノД`)・゚・ツヅカナイ
>>539 いや、お前はよく頑張ってるよ。まあ飲め。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 01:28 ID:+JXlP8Za
542 :
:03/05/30 01:36 ID:2J0d7HmL
コニカの新製品っつーたって、28ミリからじゃないんだろ?
興味ないね
コニカの新製品って、
38mm位からの暗黒ズームだろ?どうせ。
をいをい、このスレで“暗黒ズーム”は禁句だぜ。
546 :
:03/05/30 02:00 ID:l5nmj8SG
ニコンの新製品だって、どうせ・・・
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 02:37 ID:MflYwVsY
ちゅーかさ。はっきり言ってどうでもいいんだょね。
CCDのサイズなんて、みんなイイ!イイ!って言っても何か5000に引っかかるものがあるんでしょ?
だから、ガッカリしてるんじゃないの?わしもその一人
でも、このクラスで一眼と比べる事自体ナンセンスなんだけど
期待してたんじゃないの?自分にとってココだけは改良して新機種出して欲しいって・・・
まぁ〜われわれはメーカーが出す機種を選ぶ事で決めればいいんだょね。
しかし、正直言ってガッカリでした。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 02:44 ID:MflYwVsY
それから
>538
わしゃ〜他メーカーから来たから感謝しない。
大分安く買ったけど、しょせん民生機だと思ってる。
でも、いいカメラだと思ってる事もたしか。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 04:53 ID:Wcy3hbbm
広いユーザー層にアピールして、
コストダウンを図りました・・・・てか?
やっぱり5400はジムなのかな???
って事は、すこしは細かい事を気にせずにぱちぱち撮れるようになって、
5000を煽っていた香具師にも使えるようになったんだろうなーっ
それはそれでいい事なんだろな。
でも、5000を持っている人が、あえて買い換え考えるほどのモデルではないと思う。
5000を買いそびれた人にもいいのじゃないだろうか。・・・・・ってくらいかな。
本当の意味で、5400が評価されるとすれば、考えなしに撮っても、考えながら撮ってもちゃんと撮れれば(撮れていれば)問題ないと思う。
でなければ、評価に値しない・・・・5400と命名する意味がない。
でも「後継機」と言っているのだからお互い仲良くしようや。
画質も信じてやろうよ。だって、5000を出したNIKONが造っているのだから。
・・・・と言いつつ、俺って5400を煽っているのかな??
糞初心者な質問ですいませんが
E5000,カタログ上では対応MDはIBMの1Gのみですよね?
バファロー等他メーカーのMDユーザーの方います??
おいででしたら使用上の注意点とかあればおしえてください
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 07:45 ID:ADgMqBUx
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
E5000(360g) + WC-E68(190g) = 550g 19-57.8m F2.8-4.8
E5400(320g) + WC-E80(500g) = 820g 22.4-92.8mm F2.8-4.6
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>539 >不安と期待を寄せながら
>寄せながら・・・
不安が先に来るんだ
〉〉551
どこのも中身はIBM製だから無問題。
>>551 そっちより、秋に出るはずの日立の4GMDが気になる。
5400は大丈夫かもしれんが、5000では対応するのかな?
556 :
.:03/05/30 15:26 ID:r4+zQiMP
ぼ ろ カ メ ラ 捨 て る 決 心 つ い た か ニコ爺 ど も!!!
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 15:30 ID:0pKK2H79
フィッシュアイコンバータ使ってる人
使い勝手はどうですか
こうなりゃとことんオプションを集めとかないと…
フィッシュ愛は新型を待ったほうがいいね。
コニカの新製品は確かに気になるが
やっぱり画角28mmは大事にしたいよ
と言うわけで
怖々と5400を待つことにするよ
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 18:10 ID:9t7PRkp1
フィッシュアイコンバーターはいいよ。
最初はちょっとデカいと思ったが、あとから出たレイノックスのバカで
かいを見て考えをあらためた。あっちは円周魚眼までは行かないしな。
コンバーターモードにするといろいろ制約があるが、それがいやなら
コンバーターオフでのまま使ってもEXIFに表示されない以外問題はない。
そうすると円周魚眼〜対角魚眼〜ちょっと狭いセミフィッシュアイ風まで
ズーミングだけで選べるし、フォーカスはレンズ表面まで合わせることが
できる。ただしさんざんガイシュツのようにE5000はマクロのAFはタコだか
ら苦労はするけどな。フィッシュアイでもそこまでピントを近くすればピ
ンボケはある。
19mmワイドは無くなった5400だけどフィッシュアイを残してくれたのは
ちょっと救いかな。被写界深度は5400の方が深くなるからフィッシュアイ
には向いているかも。
>>559 つまりE5400は魚眼専用機と考えればいいわけでつね!
ポジティブ思考なお方ですね!素晴らしい!!
563 :
ニコ爺:03/05/30 18:36 ID:QBf1Z++g
みなのもの、E5400はええぞ!! 買えや。
>>560 >>561 今まで魚眼なんかぜんぜん話題にならなかったくせに、何を今更って感じ。
だいたいね、魚眼なんて常用レンズにならないんだよ。話題性、限りなくゼロ。
結論すると、E5400は取り柄がないから、魚眼話をするしかないってことね。
俺のE995は魚眼が常用レンズになっているが。
もう2年くらい外したことが無い。
567 :
566:03/05/30 20:09 ID:vBe5InzT
568 :
9:03/05/30 20:09 ID:Z5/cgg8/
店頭にあったE5000が消えてたので
あちこちさがしてやっと明日手に入ることになりました(展示品だけど)
明日は取説で終わってしまいそうな気がします。
アドバイスくださった皆さん、ありがとうございました。
>>565 それだけで全部撮ってるの?すげー。
記念写真もスナップも全部魚眼ってわけだよね。すげー。
>565はそもそもそんなもの撮らないんじゃないのか?
ってか>569の発言はちょっと馬鹿すぎ(w
つまるところ「E5400=魚眼専用」って、一般的にスナップやポートレート、
風景写真を撮る人には、特別魅力が無いカメラってことなんでしょうね・・・。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 20:16 ID:+3YCCChQ
一用途に一デジカメってちょっとカッコイイ。
仕事人みたい。
573 :
566:03/05/30 20:19 ID:vBe5InzT
う〜ん500万画素の魚眼専用機か…
RAWで撮れるなら絶対買う。
ラチが広ければもう言うこと無し。
HDRI画像は太陽がフレーム内に入り込まないと意味が無いので
ハイラチだと凄く有り難い。
現状での段階露出の手間が省けないかな…
E5400がでたようですが、10分までの露出が可能なようですが、
シャッターを押しっぱなしにしなくても、露出可能なように
なっている、もしくは、新ケーブルの発売は、あったんでしょうか ???
10分間リモートケーブルに念を送り続けろ
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 22:18 ID:g9yl0Hid
あのリモートケーブルはもともとレリーズなのにシャッター開けっ放しに出来ないのがまぬけ
>>577 ん。折角タイマーもついてるんだから、指定時間だけ開けっ放しにしといてくれ、ッてカンジ。
E5400になって、どうでもいい機能は付いたが、大事な基本性能は落ちた、という見方が多いが、どうやら事実っぽい。
>>579 事実だと思う…
それがオレの見識の浅さだと証明されれば何よりだが。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:02 ID:L7stiGbS
Nikonの愛用者は、何に惹かれているのかを理解すること、
特に高級機を買う顧客層は何を望んでいるかを、よく理解
しないと、この会社の未来はないな・・・
大衆にこびるマーケティングを高級機で進めても、失敗
するだけだよ。アホなユーザーに媚びる腕は、キヤノンに
かなうはずがないんだから。
E5000を愛用している自分にとって、E5400への羨望は完全に消失しつつある。
そして急浮上してきているのが、得体の知れないヘキサノンデジ。
もちろん、圧倒的な超ワイドマクロが魅惑的なE5000から乗り換えるという訳
ではなく、E5000とは違うレンジをカバーするということで、E5000と併用が
可能かかどうか。興味津々。名機と言えるものしか使いたくないんだ。俺は。
ってことで、E5400は既に戦線離脱っぽい。
>>581 全くだ。
正直ハイエンドコンパクトに求めている幾つかの要件も
もしかするとバカげたモノなのかも知れないが
どうせ数の出ない商品ならば、半端にマスの大半をしめる一般層
ではなく、「わざわざ高いカネを出してでもE5000を買う層」に媚びてくれ。
と思う。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:07 ID:Rc+Tesh3
馬鹿がまたキャノンの悪口をいってるぜ。
D100は糞だが、
機能面ではD60はD100を超えてるし、価格面では10Dが勝っている。
ましては画像の出来はキヤノンに敵うはずがない。
キヤノンの悪口どころか
「売りたい層が何を求めてるか的確に把握してる優秀なメーカー」
と言っているように見えて仕方ないんだが。
被害妄想か?
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:09 ID:ApstqxNG
新型のPowerMac?おー!と思ってよく見たら凡庸なスペックの
celeronでも搭載してたような気分だ
ウジが湧いてます(w
>>586 Pen4が水増しクロックだった時とも気分は似てるな。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:12 ID:Rc+Tesh3
>>585 >アホなユーザーに媚びる腕は、キヤノンに
>かなうはずがないんだから。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:12 ID:L7stiGbS
>>584 画像のできは、どこのものも仕事に使えないほど、大きな差はないんだよ。
壊れないこと、ここぞというときに、信頼できるかどうか・・・
仕事中に、いきなり、CPUダウン、超音波モーター故障で痛い思いは二度と
ゴメンだからな。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:13 ID:XR+8XC11
>>583 >「わざわざ高いカネを出してでもE5000を買う層」に媚びてくれ。
マジで激高して同意する。
ニコンよ、とりあえずE5400は無かったことにしておくから、速攻で次の手を打つべし。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:13 ID:Rc+Tesh3
【連結売上高】
キャノン:2兆9400億円
ニコン:4829億円
【カメラ(関連)の売り上げ】
キャノン:3470億円(単体売上高1兆7890億円の19.4%)
ニコン:2216億円(映像事業連結売上高)
【連結純利益】
キャノン:1907億円
ニコン:マイナス60億円
蛆虫には困ったものだな・・・
>>593 引用厨もいいが、自分の意見を述べないと話にならん。
恐らく、Nikonは瀕死だよと言いたいんだろうが、
だからなに?
Nikonは生き残りを必死にやらねばならんが、それは
数を裁く事ではなく「利益を上げるコト」だ
薄利多売ではなく薄売多利で行って欲しいもんだ。
キヤノンの収益がどうだとか関係ねーし、
なんでここでキヤノン話が出るんだ?おい?
E5000ユーザーに、とりあえずキヤノンは眼中にねーんだが。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:20 ID:L7stiGbS
>>593 売上高を比べて、ユーザーにとってなんのメリットがあるの??
EOS-1とF5の信頼性に関する限り、F5が横綱で、EOS-1vは前頭程度と
いうのは、プロの常識。
メルセデス、ポルシェはトヨタに到底かなわないわな。
スレ荒らしのコイツ↓どうにかしろ!
ID:Rc+Tesh3
スレ荒らしのコイツ↑どうにかしろ!
>>598 ほっとくのが最良だな。
オレも相手しちまったが。
>>595 E5000の後継機と認められるのものが20万以上したとしても買うの?
しかしカメラの出来に跳ね返ってくるから無視もできんけどね。
602 :
とんま:03/05/30 23:25 ID:Rc+Tesh3
【連結純利益】
キャノン:1907億円
ニコン:マイナス60億円
貧乏会社Nikonマンセー(^0_0^)
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:27 ID:RaP+qaMH
====================================
ミノオタとんまはすっこんでろ、ぼけ。
====================================
>>600 多分、買う。
ただ、買うまでのハードルは、確実に乗り越えてるコトが前提だけど。
E5000は超えてないハードルが有っても買ったのは
「このカメラ以外何も無い!」
と熱病に浮かされたたからかもなw
でも今は現物が手元にあるわけで冷静にならざるを得ない。
放置するのが大人の対応
>606
レンズ含めて400g以内ならね…
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:31 ID:Rdv+QuIu
>>600 出てスグ高い値段でE5000買った時のインパクトが再びあれば、
借金してでも買う!
個人的にはレスポンス向上して1200万画素きぼん。
あとはまんまでも20万円だったら絶対の絶対に買う!
デジタルに特化したデジカメなら欲しいが、あのデカイのは勘弁だひょ
610 :
とんま:03/05/30 23:33 ID:Rc+Tesh3
【化機】ニッコン クルクルパークスクスw(E5000)Va鹿.21
次期スレタイ案↑
>>606 その内買うよ。年内には買いたいね。
ただ、デジタル一眼で19mmって撮影がおいそれと手を出せない領域だと言うのは解るべ?
>>600 漏れも買うね。イイやつなら買うよ。もちろん。逆にそういうのが欲しいのよ。
30万ってなると予算的に厳しいけどさ。マジレスで。
E5000は12万円で買ったけどその分長期間使えてるから、全く後悔しちょらん。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:36 ID:Rc+Tesh3
6万前後になってやっとE5000を買えた、貧乏人が20万で買うだと藁・藁・藁わせることほざくな
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:39 ID:L7stiGbS
>>600 4/3"CCD、1000万画素、28-105mm F2.8-3.5、ライツR アポマクロエルマ
リート100mm F2.8に負けない開放からのMTF性能。
nikon F5並のAF精度、速度。FAT32フォーマット対応のコンパクトフラッシュOK。
くだらないレンズ前面のピカピカ光るZoom Nikkorの表示廃止。
ニコン純正の一眼のスピードライト SB-28DXなどを使用したとき、
AutoZoom連動、AF補助光作動。
こんな仕様のコンパクトだったら、¥30万でも買うぜ。
デジ一眼のCCD面へのゴミの付着には、音をあげているしな・・
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:40 ID:uAzXUCVx
>>608 確かにE5000の登場&買ったときはインパクトありましたねッ。
そう言えば、あれ以来、あの感覚を味わっていないですね。
もちろんE5400には見る影もないです。
>>614 30万じゃきかないべ、50万は出してくれ。
24mm相当に広がってたら、今回もインパクトあったと思われ。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:42 ID:Rdv+QuIu
>>614 そら凄まじすぎないかい?
オレなら
CCDは現行のままでいい。せめてピッチダウンなどしなければ…
スピードアップは絶対に要求する。
そして、今右手側裏面に付いてる三つのボタンを左に持ってきて、
グリップ人差し指部分にサブコマンドダイヤルを付けてくれれば
それでよい。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:47 ID:Rdv+QuIu
>>619 それで市場価格がほとんど変わらないなら、それでイイ!
妄想カナシイケド…
今どういうわけかプロネア600iなどというシロモノが手元にあるんだが
この操作系、このままE5000に持ってきてくれれば、それで満足だ。
600iって一眼レフとは思えないヘンなカメラだけど、これがコンパクトデジの
インターフェイスと思えばかなり秀逸。
言うに事欠いてエルマリートとは見損なったぞ>614!!
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:49 ID:MzXDtWMk
20万とか40万とか豪気な話だけど、定価15万のE5000を廃版にしてまで
何がどうとっちらかったらE5400になっちまうのかと..
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:50 ID:BszsXVLM
E5000ユーザーって熱い。熱すぎる。灼熱だぁ。
E5400が出て少しは意気消沈してスレも静かになるかと思いきや。
せっかくニコソがこれから後継機種を発売すると言っているのに。
E5400は全く眼中の外でつか?なんだかそうみたいでつね。
このままじゃE5400開発者はリストラ退職の対象になりそうでつ。
>>623 解るよ…解るよ…
ホント、ただひたすら
「コストダウンコストダウンコストダウンコストダウンコストダウンコストダウンコストダウン何が何でもコストダウン
コストダウンコストダウンコストダウンコストダウンコストダウンコストダウンコストダウンも一つオマケにコストダウン」
て言われて、ノイローゼになりながら纏め上げたらああなったんだろうな。
>>624 眼中にありまくりだからハラ立ちまくり。
どうする?アイフル〜
まあ、餅つきながら考えると、E5400もまあまあそれなりにイイ画質で
仕上げてきてると思うんだけどね。既存E5000ユーザーの満足よりも
市場を広げる方向になったと解釈すれば、理解はできるな。
同意はしないけどな!!
>>628 まあね。
冷静に考えれば、そりゃそうだ。
少なくとも最初期の同CCDより随分マシになってるはず。
ただ、既存ユーザが求めていたのは、
「より良いカメラ」
であって、
「ま、だいたい同じ位で安く作ったカメラ」
じゃなかったんだよね。
でも思うにNikonのような瀕死の状態では
新規開拓でなりふり構わないより、既存のユーザを大事にすることが大事かなぁ、と
自己中心的に考えてみる。
ぶっちゃけ話さ、コスト気にせず開発させてもらったのは、E950とE5000だけなのよ。
その間のモデルは、
>>625の言うように「コストダウンコストダウン…」の連呼で
真新しいデザインとかコンセプトとかは無理だったわけです。そんなこんなで、
しばらくは、ゴメンチャイのモデルしか出せないというのが現実なわけです。ハイ。
そのことがお気づきの方は、どうぞE950を、今はE5000ですね、それを大事に使って
下さいとしかいいようがないんですよ。
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:05 ID:X2iimftO
>>628 まあ、オリンパスの5050とか、ほかのメーカーの1/1.8"CCD 500万画素に
画質でまけていなければよいんだがね・・・
恐らく、いや、断言しても良いが、
E5400(10万円程度の広角ハイエンド機)を「欲しい!!」と思うような層には
ほぼE5000が行き渡ってるんだな。新品,中古を含めて。
つまり、新型は従来機のスープアップをやって初めて商品価値を持ちうるワケで
コストダウン、スペックダウンして新規顧客を開拓しようったって
そこは既に自ら耕し尽くした土地なんだってことに本人気付いて無いところがイタいな。
はやくとっとと収穫(E5000ユーザからの買い替え需要開拓)しろっつーの。
>>634 現状だとな。
少なくともデジカメ部門はちょっと考えた方が良いぞ。
この不況下で巧くヤレば絶対利益を獲得できる分野だし
古くからのブランドバリューもある。
ホンキを出せば、ホントに良い物も作れるだけの底力がありながら
それを発揮せず食いつぶして勘違いして暴走するだけなら、…。
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:12 ID:rW6y8JdX
>>634 【連結売上高】
キャノン:2兆9400億円
ニコン:4829億円
【カメラ(関連)の売り上げ】
キャノン:3470億円(単体売上高1兆7890億円の19.4%)
ニコン:2216億円(映像事業連結売上高)
【連結純利益】
キャノン:1907億円
ニコン:マイナス60億円
wwww
>>631 ま、うっかりE995のような仇花が咲くこともある訳だけど、アレ多分偶然だしな。
素人が何言ってるんだか・・・。
自分で会社を興したとして今のこの状況下で
広角寄りの売れないハイエンドデジタルカメラを社運かけて開発するかどうか、
リアルに考えてみたらいい。
>>638 経営者の視点じゃなくて
単なるヤジウマとして語るから楽しいんだよ。
好き勝手言えるしな
とは言え、今のNikonのような間違ったなりふり構わない路線にはさせないが。
少なくとも、ナニが受けてるのかは理解してからR&Dさせたいねぇ。
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:17 ID:C4F2KxWJ
>>633 確かにE5000ユーザーは、フツーE5400へ買い替えはしないだろうね。
明らかに格下げされた感じだものね。
>>636 数字だけ見ると、普通リストラだな。
経営者は会社の贅肉を落とさなきゃ株主からリストラされる数字かと。
理想でメシが食えるか!ってこと?
っていうか、なんでユーザーがここまで心配してあげるのかと
ふと笑ってしまいたくなるここにじじいあり(w
>>638 あと、広告戦略というか、顧客啓蒙も疎かにはしねぇぞ。
広角が売れないのは、需要が無いからと言うよりは
「広角の持つ魅力」を一般にわかりやすくアピールしてないからだ。
望遠はほっといても魅力がわかるが、広角はちょっとわかりにくいからな。
そして啓蒙に成功した暁には、ドカっと空いたニッチ市場ができとるわけだ。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:22 ID:cNQaqrmT
いろんな不満には目をつぶる覚悟ができた。
スピードアップしていて、ISO100でじゅうぶん
実用的な画像を吐き出してくれるのなら、
その2点だけでE5400を買ってみようかと思う。
>>643 ガンガレ勇者。
アンタみたいな人が居るからこそだ。
そんなにE5000が素晴らしいのなら、
新機種に期待なんかしないで、
使い続ければいいだけのに…。
素晴らしいと言うわりには、
本当は不満だらけなんだね…。
E5000への愛着がない輩が多いのかな?
おれは、買い換えるほどの進化はないので
もうしばらく楽しませてもらいます♪
>>645 ニッチというのは、壁にあけた花瓶なんかを置いとく穴ぼこのコトだが、
それが転じて「隙間市場」のコトを指すようになった。
その「隙間」がドカっと景気よく空いてるんだよ。
コレを見逃す手は無いね。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:26 ID:/kgLDbxZ
あ、ニコソは半導体でこけてるしね。たいへんだとおもいます。
>広角の広告
これはアルと思う。普通の記念写真だと35ミリではみんな&背景がうまく入りませんが
28ミリだとばっちり。っていうことを、広告する意味はあると思う。
>>638 E5400というのは、そういう車内事情がわかりやすいモデルだ罠。てことで、E5400の次スレよろぴく。
【期待外れ】COOLPIX5400【悲運】
>>646 当たり前だが、不満だらけだ。
操作系は悪い。せせこましい。バッテリーは持たない、動作は鈍亀。
だが、このカメラでしか撮れないと思わせるモノがあるから欠点を我慢しつつ渋々
しかし誇らしく使うのよ。
で、後継機とくれば
「よっしゃ!これで不満解消!」
と鼻息が荒くなるのは必然。
そのタイミングで、従来機を下回るモノを出されたら
ガッカリするのが当然。
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:31 ID:Ac36aVfb
もし本当に非の打ち所のない名機を作ったらつぶれちゃうよ。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:32 ID:lmmJVpjq
5000と5400って
なんか、初代セルシオと現行のセルシオみたいな感じになるのかな
初代セルシオの出た時のインパクトが大きかったものだから
次期モデルにかけた思いが大きすぎて、いざ現行のセルシオが出たら肩透かしされたみたいな感じ
に思ったのと同じなのかもしれない
たしかに御託並べの性能としては新型のほうがよいのだろうが、
現行のセルシオには、持っていると言うステータスみたいな感覚が芽生えてこない。
まあ、しょせん走るための道具だから割りきって乗っていればいいだけなんだけどね
初代セルシオに搭載されていたナビなどは田んぼの真ん中走っていたって誰も文句など言わなかったからね。
あいにく5000は割りきって撮ろうとするものにはいいのだが、
勘違いして、買ってから文句言う香具師が多かった事・・・・・割りきりの出来ない香具師は買わないほうがいいよ
もちろん、5400だって同じようなものだよ。
映像エンジンの共通化、レンズユニットの使いまわし、
無理な構造にしないシンプルで歩留まりのいい部品群。
デジカメで儲けてる会社は全てこれを行ってるのに、
妙にカメラに凝ったが為の使い回しが出来ないマニアックな単体レンズ、
しかも複雑な構造で量産の歩留まりも悪く、
それらを補うためにあからさまなコストダウン機の投入。
こんなことしてる儲からない会社はどうなんだろうね?ってゆー。
会社から見たらE5000なんて失敗した商品なんだから。
後継らしきものが出ただけでありがたく思えよ、おまえら。
2度とコンパクト広角機が出ないと思っていたやつらも多くいたはず。
>646
素晴らしいのはコンパクトデジカメ最強の広角レンズと
強烈無比なマクロとヒットすれば最高クラスの画質。
しかし悪いところを見れば両手の指でも数え切れんぞ。
そして、それがなおったところで他がさらに悪化するようでは話にならんし
良いところが無くなってしまえば単なる駄作にすぎん。
>>651 なんで?
コストがかかりすぎるから?
OK。そりゃそうだ。
好きモノの理想には限りが無いからな。
イチイチ全部訊いて実現してたらキリが無い。
だからと言って、誰も求めていないモノを開発してコケるコトは
経営者的にもユーザー的にも良いことないと思うのだが?
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:34 ID:cNQaqrmT
>広角の広告
例えば人気ドラマの主人公(できれば女性)がカコイイ広角の写真を
撮りまくるってのはどうだろ。
もちろん仕事じゃなくて日常の趣味でっていう設定。
広角写真の魅力って知られていないだけで、実は若い人なんかには
望遠の作品よりずっと受けが良いと思うんだがなあ。
646がいいことを言った!
CCDのサイズだけが誇りだなんてことにならなきゃいいんだけどね。
まあ1年に10万近くするようなデジカメを2台も買おうとは思わないのが普通なんだな。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:36 ID:S+Ol3tNc
>>657 浜崎あゆみやタッキーにCMに出てもらおう。
>>657 そうそう。そんな感じ。
広告宣伝は玄人がウ〜ンと唸るもんでなくて良いと思うね。
キムタクでもなんでも使って、とにかく形振り構わず好印象と
「使える感」を植え付けることが先決。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:37 ID:74lSz1Az
>>646 E5400に期待してたのは、E5000を持ってない香具師がほとんど。
それは、E5000を買うタイミングを逸してしまい、今更買っても自慢に
ならないことが気になり、最後まで買えなかった香具師。
そういう香具師は、E5000の後継機が出た暁には、真っ先に買って
さんざん自慢し続けてきたE5000ユーザーをギャフンと言わせるつも
りだった。それなのにこの結果。哀れとしか言いようが無い。
これでまたしばらくE5000の早期ユーザーの雄叫びが続くぞ。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:38 ID:SAqdKeUH
要するに皆、TC-1やGRやT(デジタルではない)のような高級コンパクトデジカメが
欲しいんだろう。
残念ながら、今のハイエンドコンパクトデジは、一眼デジのサブには成りえん。
つーことで、10万クラスのコンパクトデジを買うなら、すなおにD100、10D、SD9に
行った方がよいだろう(と自分に納得させている。しくしく)。
あ、なるほど。忘れてた。
カメラには
「買って自慢できる」
ってバリューが有ったんだな…。
そうか。じゃあまだ浸透しきって無いと考えても良いわな。
トレンドセンター層では最早ついて来れないぐらいのペースで進化し続ける市場だから
実際、
>>661のような理由で買い逃した層は多そうだ。
…でもE5400がコケると言う予想は微塵たりとも覆らないが…。
【A】 映像エンジンの共通化、レンズユニットの使いまわし、
無理な構造にしないシンプルで歩留まりのいい部品群。
デジカメで儲けてる会社
【B】 妙にカメラに凝ったが為の使い回しが出来ないマニアックな単体レンズ、
しかも複雑な構造で量産の歩留まりも悪く、
それらを補うためにあからさまなコストダウン機の投入。
こんなことしてる儲からない会社
【連結売上高】
【A】 :2兆9400億円
【B】 :4829億円
【カメラ(関連)の売り上げ】
【A】 :3470億円(単体売上高1兆7890億円の19.4%)
【B】 :2216億円(映像事業連結売上高)
【連結純利益】
【A】 :1907億円
【B】 :マイナス60億円
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:41 ID:cNQaqrmT
>>659-660 小さい、軽い、デザインが良いなどカメラとしての魅力だけじゃなくて
「こんな写真の撮り方があるんだ!」っていう部分を感じてもらえるとイイよね。
>>665 そだね。
お正月、親戚のうちで室内で記念写真
そんな時に
「ハイ、端っこの人〜寄って寄って〜」
って言わずに、広々撮れます。
自分と彼女で自分撮り
そんな時二人の顔が切れることも、
風景が入らないことも有りません
こんなに寄って花を撮っても、
背景を写し込んだ写真が撮れます
等々。
他にも幾らでもある。
>>667 カメラの値段の割りにずいぶん安っぽいCMだな(w
そういう客層の相手だったら今の半額くらいにしないと
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:49 ID:nCuhH4Vb
>>663 「自慢する」為に買って、「使いこなす」面ではちっとも自慢できないヤシが
仰山誕生して、このスレも多いに荒れた時期があったわけだが。
>>668 それで良いんだって。
普及機でやらないと意味無いから。
普及機で当たり前のコトがハイエンドで出来ないのは当然おかしいから
ステップアップ層が購入しそうなカメラはやはりエントリー機の特性は
取り込んでおかねばならんだろ。
それを狙う。
訴求の基本は解りやすく、程よく下品に、程よく上品に、程よくエロく。
>>670 E5400の話じゃないの?3100とか2100で広角をって意味?
>普及機で当たり前のコトがハイエンドで出来ないのは当然おかしいから
>ステップアップ層が購入しそうなカメラはやはりエントリー機の特性は
>取り込んでおかねばならんだろ。
だからE5400はシーンモードとか追加したんでしょ
>>672 ゴメンな。
広告の話題にコミットしてた。
ここはE5000スレだよな。スマソ。
ただ、ホントに広角が生き残る道は
華やかさのアピールだよ。
こんな素晴らしいもんですよ!って言う。
実際望遠より広角の方が使える場面多いんだから
一回普及してまえば受け入れられやすいハズ。
その為には、唯一広角をラインナップしてるニコンに頑張って欲しいトコだ。
当然、当たれば余所も追従するだろう。
選択肢が増えるコトは良い事だ。
もうさ、
E5400の話はいいんじゃない?
だいたいわかったよ。みなのご意見は。
期待しちまって損したよ、ニコンよ、この落とし前はどうつけてくれるよ?あん?
って感じなんでしょ?
>>674 纏めにかかったな。
じゃあ巧くシメてくれ。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 01:02 ID:cNQaqrmT
>>673 広角の魅力っていろいろあるよね。
例えばお友達写真撮るにしても、おれの場合だと多少フレームはみだした方が
良いくらいの勢いで寄って撮るんだけど、「そんなに近くてちゃんと
撮れるの〜?」などと言われることが多い。
けど、その時の照れくさそうな表情が生き生きして自然で良かったりするし、
広角写真の魅力が一般に知られるといいなあって思いが強い。
E5400はE5000の後継機種ではなく、
兄弟(姉妹?)機種と考えればよいのでは?
>>678 併売されてればそう考える。
でもNikon自ら「後継機です」って言ってるからな。
繰り返すが、E5000ユーザーは「改善」は求めてるんだ。
E5000が良いとしても、一生それで良いとは思ってない。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 01:08 ID:SAqdKeUH
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 01:09 ID:vU6l0VeO
E5400とE5700は、E5xxxシリーズの汚点です。
以上、私が巧くシメさせて頂きました。
>>676 烈しく同意。
全身が丁度納まるぐらいのポートレートでも
19mmで寄ればすぐ側だもんな。
当然、被写体の反応も違う。
う〜ん良い事言うな。
結局身内すら煽ることでしか存在理由が見つけられないと言う結論か。
>680
確かにすごい美人だけどちょっと性格キツいっすよ。
あれじゃちょっとな〜。
さて、E5400をどの購買層にどう売り込むかお手並み拝見だな。
これで
「さぁ〜〜E5000使いの皆さんこちらへどうぞ〜〜」
ってハラだったら、ホントにニコンの広報と営業の精神を疑うぜ
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 01:14 ID:SAqdKeUH
>>682 でも、言っとくけど、女の子は広角でのポートレートは好まないぞ。
鼻がでかくなるし、手足が短くなる。
いろんな画角ので撮って、どれが好き?と聞くと、間違いなく銀塩85mm相当を選ぶ。
やはり、古人のセオリーは正しい。
広角が好きというのは、撮った本人だけなんだ、実は。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 01:19 ID:x05nEX1n
素人が女性の写真撮る時は望遠で撮るとか、レンズを下へ向けて
座ってる被写体を上から撮るのが無難。コった構図は考えない方がいい。
>>679 それなりの「改善」はしてるんじゃないの?
1200画素とかF5なみのAFとか、
妄想としか思えない能力を期待してる訳じゃないよね?
あくまで個人的な意見だけど、
「後継機」はフルモデルチェンジであってほしいよね。
E6000とかね…
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 01:27 ID:YbT+dls1
試作機つんで置いてきぼりにされてぐちを言いあってるのはこのスレですか。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 01:27 ID:t1UnqOjJ
わかった。巧いまとめとして
E5001とかね…
>>689 確かにそこまでは求めないが、
CCDの小型化とLCDの小型化は
どう見たってユーザーにメリットの無い
メーカー都合により、の改悪。
E5000aでいいんじゃん?
いいよ、それで。
【難民】E5000aを求めて(涙)【状態】
…かな。
また今夜も泣くのかよ…
>>692 確かに。
でも、小さくなってもCCDは進化してるはず(期待を込めて・笑)
原色フィルタの画質には興味大だしね!
LCDは、元々見にくいんで、小型化でも見やすくなっていれば改善だと思う。
個人的には、まったく使い物にならないファインダーのほうが…
まぁ、実機が出て、やっぱだめじゃん…って可能性も…なのか?・笑
>>696 泣き通しスレだな。
一昨日から…。
E5400の為に流された全国の涙をペットボトルに瓶詰めしてNikonに発送したい…。
>>697 少なくとも、1/1.8 500万画素としては絶対に進化はしてるはず。
しかし、同じ進化を2/3で行ったとしたら…
って妄想が頭から離れないのよ(涙)
そして、LCDは画素数も大事だけど、サイズも…ホスィ…(涙)
光学ファインダーは…まだ現状でも我慢できるかも。
マトモになってたら嬉しいけど。
液晶を閉じたらAF激遅になるロジックは改善して欲しい。
そしてそれに付け加え、もっとも近い時期のプロダクトたる
「SQ」
の存在が、なによりイヤ〜〜な予感をもたらしまくるのさ。
泣き通しスレ…?
E5000の価値が下がらなくて、おれは嬉しいよ(^^)
>>669 同じ進化を2/3で行ったとしたら…
むむ…それを言われると…(^^;
まぁ、今以上を望むなら、
一眼使うしか…って広角レンズ高いよね(><)
>>701 19mmで撮影できるデジ一眼て今どの位の価格よ?
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 01:52 ID:spGhsZ2X
まあはっきり言うとだな。
NIKONとしては E5700 が在庫不足に一時なるくらい売れて売れてるから、
同じ値段で E5400 を出したくないんだな。
E5700は一年たっても値崩れしていない、すっごいウマーな機種なんだよ。
E5400はラインナップで穴になってた、その下のセグメントを狙ったのさ。
>>703 E5700が売れセンだってのは初耳だが、そうなのか?
どうでもイイが、そもそもE5700とE5000は食い合わないと思うし
勘違いして素人が購入するコトもないレンジのカメラだと思ってるが…。
>>702 AF Nikkor ED 14mm F2.8D(1.5倍で21mm相当)
希望小売価格(税別)で\220,000!
一眼のボディが買えますな(^^;
AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G(IF)
希望小売価格(税別)で¥162,000(18mm相当)
もうちょいで10D買えちゃう(^^;
>>706 どもアリガd。
なるほどやっぱ高いやねぇ。
D100+広角レンズで40万コース!
こう考えると、10万前後(と予想される)E5400って希有な機種なのね!
E5000は6万円代後半で入手できたので、かなりハッピーよん♪
>>708 いや、E5400では22mm強までしか届きませぬよ。
ケンコーあたりから19mm相当のワイコン出るんじゃない?
あ、画質がね…
あぁ、純正ケチって失敗したの思い出しちゃった…ぐすん
>>710 希望を持って考えると、後から本当のワイドコンバータをラインナップする?
アダプタを重ねていけばWC-E68もWC-E63も物理的取り付けは
可能なはずだけど、どんなもんでしょう。
いまだにE5000専用の周辺機器を増やしてるくらいだから、
十分可能性はあるのでは?
しかし、ニコンは周辺機器のラインナップが揃うのも遅いからなぁ。
レンズだって、発表してから実際に発売されるまで…以下省略
>>714 可能性は有るよね。
ただ、もう5400のアクセサリとかもうどうでもイイ気分なのは否めない。
>>715 だから、E5400は後継ではなくて、姉妹機種なんだよ(笑
正当な後継者は、E6000として…いつになったら発売されるんだ?
>>716 今「ヤットデタマンブギウギ」を聞きながら、こう上手く出てくれたら嬉しいなぁ、とか
もう破綻の真っ最中。オレの脳みそ。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 02:45 ID:SAqdKeUH
>>708 税込み7万としても安いなぁ。
新品でっか?どこでこうたん?
ん。地震だ。
>>718 半年前だよ〜ん、もち新品。
価格コムに掲載してるとこだよ。
でも、もうないだろうなぁ
>>697 光学ファインダーって駄目?
S40を使っている時は液晶オフで使っているよ、バッテリーのもちがまったく違うし。
手ぶれも少なくて好きなんだけど。
>>721 E5000のファインダーって通常での異様なせせこましさは我慢の範疇として
売り中の売りであるワイコン付けた時の視野がもう笑うしかない。
あと、液晶閉じるとマッタリするってロジックが付いてるのも見逃せない。
723 :
fegteg:03/05/31 08:33 ID:nuryq93+
2台目E5000購入。1台目より合焦も速いし、液晶にRAWの表示もでるし、これって単なるファームウェアのUPだけなんだろうか。かなり快適になってる。
>>721 光学ファインダー使うなら外部ファインダーを使った方がいい。
多くの達人も28mmとか21mmファインダーを使ってるようだ。
ちなみに、光学ファインダーを使うときに液晶をオフにしておくと、合焦のレスポンスが
悪くなるよ。電池の持ちを期待するために光学ファインダーを使うなら意味ないよ。
これはMFの場合も同様ね。
ちゅうことで、おいらは正確に構図しやすい液晶派。最近は専用の液晶フードも使ってる。
>>723 1年前に買って、半年前にファームウェアUPしたが、液晶にRAWの表示が出てるよ。
>>680 あばたもえくぼの間違いでは?
そしてモザイクに隠された妹の素顔は
CMの後に
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 13:53 ID:f7L2H9L6
E5000とか、E5400とかうるせいぞお前ら!
28mm欲しけりゃ、ミノルタDiMAGE7iだろ、200mmまでの望遠も可能ウマーッ
E5700は広角がプアだし、望遠280oだっけ?これだってレンズ暗すぎで手ぶれバリバリ。
キヤノン>>>>>ミノルタ>>>>オリンパスその他>>>Nikon
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 13:56 ID:P5Wv4Efj
>726
28mmなんて誰が言った?
ちゃんと空気読んでから煽ってくだちい。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 14:01 ID:fVmBQSUU
ミノルタDiMAGE7iは使いません
なぜなら726が勧めているから
E5000にx0.8ワイコンついてる画像と、それで撮った画像って
どっかにありますか?
…どんな感じになるのかなと思って
731 :
前スレ280 ◆jSc3ZUHVQs :03/05/31 14:51 ID:34Ci1RIV
前スレでお世話になったものです。
急に6月に友達と沖縄に行く事になったのですが、旅行中にE5000でゆっくり撮影することは
できません。
もう1台フリーオートの画素数の高いデジカメを買おうと思ったのですが、
旅行代でお金がかかり、余裕が無くなってしまいました。
完全未使用のE5000どなたか買っていただけませんか?
732 :
騙初心者:03/05/31 14:55 ID:cttQ1kaY
希望価格は?
733 :
前スレ280 ◆jSc3ZUHVQs :03/05/31 14:59 ID:34Ci1RIV
6万5千円です。
734 :
騙初心者:03/05/31 15:05 ID:cttQ1kaY
ちょうどヤホォのオークションチェックしてたんだけど
5万からスタートした商品が¥66,500まで値上がりしてるね。
新品同ならそのくらいが相場なんだろね。
735 :
前スレ280 ◆jSc3ZUHVQs :03/05/31 15:06 ID:34Ci1RIV
えっと、保証書が付いていて、購入15年5月となっています。
736 :
前スレ280 ◆jSc3ZUHVQs :03/05/31 15:07 ID:34Ci1RIV
直接会って受け渡しで、、。
…少なくともここで相談するような事じゃねぇな。
739 :
前スレ280 ◆jSc3ZUHVQs :03/05/31 15:13 ID:34Ci1RIV
S40の正式名称を教えてください。
740 :
前スレ280 ◆jSc3ZUHVQs :03/05/31 15:17 ID:34Ci1RIV
>>738 キャノンのですね。
今見てきました。
どのぐらい使用しましたか?
前スレ280とやら、いい加減ウザいからこれ以降は放置するが、
ここはチャットをする所ではないぞ。
742 :
前スレ280 ◆jSc3ZUHVQs :03/05/31 15:19 ID:34Ci1RIV
ごめんなさい。
もう少ししたら撤退します。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 15:20 ID:f1omSwo+
>>726 ここの連中が魅力を感じていたのは和遺恨をつけて19ミリ相当の
超広角になることだったと思うよ。
その魅力を維持しながら新しい機種が出たらおそらくこのようなあ
れ方をしたかどうか不明ですね。
おまけに、CCDの大きさが変わっちゃったことがスペックダウンと
写っているのでしょう。僕としては、市場に出回って画像が多く流
れてくるまで評価は保留しますけどね。評価するには、映像処理の
内容が良くなったのか?とかAFやシャッターラグなども関わってく
るので、わからないことが多いんですよ。今はね。。。あとはCCD
チップの大きさが小さくなったことで、映像が悪くなると予想して
いることなんだろうね。だけど、いまネガティブな評価ばかり言う
のは適切じゃないよ。評価は後一ヶ月待ってからでいいと思うね。
同等の他機種と比較して、6万円台なら、魅力的かもなと思うけど、
10万じゃ高すぎるなと判断するだろうね。
1年半くらい、予備バッテリー一個付きちょっとキズアリ・・・
これと交換だったら中古屋に売れば同じようなのを買えるだけの額にはなるかと・・・
本当に交換してくれたらラッキーだけどさ・・・
745 :
前スレ280 ◆jSc3ZUHVQs :03/05/31 15:29 ID:34Ci1RIV
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 16:08 ID:Xo9O+mHu
売れ売れ!皆のどもも腐れE5000など売ってしまえ!
Nikonは一眼デジしか力を入れてないたわけ物である。
その一眼デジでもキヤノンに負けておる。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 17:51 ID:fVmBQSUU
誤字は許すとして
キヤノンを買えと言っているの? _・)ぷっ
確かに画質の比較は出てみないとなんともだけどさ。。
でもさー、ニコソ自身がカタログでCCDの大きさ比較して大きい方が良いって言ったんだぜ?
それをなんだよ、5400はボケ味は捨てろと?。゚(゚´Д`゚)゚。
コンパクト機にボケを望む方がアホ
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 18:42 ID:erCw4T8W
コンパクト機にボケを望む層のハートをがっちりつかんでいたのだが。
今日もE950信者が名無しで荒らしか
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 19:44 ID:lmmJVpjq
1年前このスレは、5000を眼の仇に煽る香具師の憩いの場であった
今は、5000オーナーが5400を煽るスレに成り下がってしまった。
まあ、NIKONを煽るスレに変わりはないのだが・・・・・・・・なんだかなー
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 21:54 ID:D3mTyKLM
今月の『月刊カメラマン』はいいですよお。
超広角の使いこなし術が2コーナー出てます。
E5000+ワイコンユーザーには参考になると思いますよ。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 22:59 ID:fVmBQSUU
おっ グッドタイミング!
情報ありがとう
そろそろ、本題に戻ろうぜ > E5000ユーザの皆さん
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 23:02 ID:douzwAO9
>>754 そう! 何故1/1.8なのかと言うのが本題でしたよね。
>>730 WC-E80じゃなくていいならあるよx0.8ワイコン画像(意味ねー
ここ二日ほど覗かなかったけど、いまだにE5400話題で荒れっぱなしか。
E5400はE5000からの買い替え対象ではないからほっときゃいいのにね。
一昨日はイベントの記録係だったんだけどE5000+ワイコンとデジ一眼でお仕事しますた。
こういった記録的使い方では19mmからのズームってのはすごい役立つね。
まぁ、動きの速いものとかシャッタータイミングの難しいものは一眼で撮ったけど。
いいカメラだよE5000は。これからもしっかり働いてもらいまっせ。
おいおいワイコンでズームした画質で仕事かよ・・・。
ネタにもほどがある。
画質なんて関係ないの。記録なんだから、キ ロ ク。
出力もレーザープリンタでアルバム打ち出しておしまい。それでも仕事だよ。
まぁ、実際は標準-準望遠は一眼でE5000は19mm端しか使ってないけどね。
準望遠????
初めて聞いた、いや見た。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 01:02 ID:HxGxFjTp
>>759 オレも印刷原稿に使ってるよ。19mm.
某大手雑誌。
つーか、わかんねえって。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 01:29 ID:GWMosq30
MC-EU1の中古、2980yenであったよ @じゃんぱらデジカメ
「おれのS40と交換してやるよ。」 、、、はぁ? E5000(新品)とかぁ?
希望的冗談でもキツ過ぎるぜ。。 ボク。
前スレ280 ◆jSc3ZUHVQs よ、マップカメラとかじゃんぱらに売りな。
できた金でフルオートのOptioSあたり買っても3万うくからさ。
>>755 E5000以外の話、特にE5400の話はE5400スレでやれ。
E5400の話はもうつまんないよ。ここはE5000活用スレ。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 03:17 ID:p1HTCkwB
E5000にUVカットフィルターを付けて撮影されている方は居られますか?
レンズ保護用に検討しているのですが、お勧めでもあればよろしくお願いします。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 05:09 ID:8VC6LF50
ちょっと前にここでも紹介されたワイコンにキャノンのフードつけるやつ、
おいらもやってみた。フードの固定は電気工事屋が良く使うブチルゴムテープ。
これって程よく厚みがあってひっぱりながら巻いていくと、そのうち自己融着
してゴムそのものになるからなかなか良いよ。最初にワイコンに巻いてフードを
押し付けアダプタ付けてフードの後ろから固定用にぐるぐる巻きにするとフードも
かなりきつく固定される。
それにアダプタの部分にも巻いておけばバランス良く太らせる事も可。
貧乏な俺にはぴったり。
そうそう俺の住んでるアメリカでも全然見かけなくなったよ、E5000。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 08:42 ID:55zIQbhb
広角とCCD-RAWにひかれて先日手に入れたのですが
どうも、モードダイアルを回しても機能が切り替わらん。
説明書はちゃんと観てるんだけどな。
初期不良っぽいので問い合わせを行うつもりなのだが、
この機種は結構初期不良って多いのかな?
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 08:43 ID:Q5DuD6oS
保護フィルタの件
銀鉛に比べて、汚れ、ゴーストとかの影響度が大きいと思うんだけど
なぜだろ〜
と言うかレンズの汚れにも敏感のような
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 08:51 ID:FZgjgtaz
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 08:55 ID:FZgjgtaz
>>770 そりゃ感光版の大きさ違うからやろ。
フィルム35mm。CCD 2/3 インチ。面積だいぶちがう。最終出力の大きさ同じ。
ということは、画像の拡大率が違う。汚れも拡大される。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 09:16 ID:OXZiM47K
>>766 普段はUR-E5だけで、雨の日とかだけ保護フィルタつけるのがこのスレのお勧め
なんじゃなかった?(ただブロアは持ち歩いた方がいいと思うけど)
774 :
騙初心者:03/06/01 09:25 ID:4C8EZO3b
>>769 同じ症状に悩まされました。
が、欠陥があったのは本体では無く、おいらの脳みそ(日本語読解力不足)。
高卒のおいらにはマニュアル難しすぎでつ。
機能によってはカスタムモードでないと作動しなかったりめんどくさいでちゅね。
>>769 FUNCキーを押しながら、モードダイヤルを回す。
776 :
769:03/06/01 10:36 ID:55zIQbhb
>> 774, 775
ありがとう。
説明書によれば
mode+モードダイアルを回すと露出モードの切り替え、
Func+モードダイアルでカスタムNOの切り替えですよね。
やってるんですけどねぇ・・・切り替わらんのですよ。
表示パネル(小液晶パネル)にはモードダイアルを回すと切り替え可能なような表示は出るんですけど。
左右に回したり、ぐるぐる回しつづけたりとやってもダメ。
それで変じゃないかなと思って。
どう?
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 11:17 ID:7qMRi36b
>>776 ( ´∀`)こわれてます。
とりあえずカスタムナンバーを変更したければ、
液晶モニター下3つボタンの真ん中を押して
一番上の「カスタムNO」を希望の番号に変更すると、
メニューを抜けたとき、カスタムナンバーも変更になっています。
778 :
769:03/06/01 11:35 ID:55zIQbhb
>>777 どうも!やっぱ変ですよね。
確かに、カスタムNOの変更だけなら液晶モニターのメニューを呼び出して
変更することはやってみたのですけどね。
さて、今日が購入した店の初期不良対応の締め日なので持っていきましょうかのう。
まあ、あれだ。
修理上がり品買っちゃったんだから、あまり細かいことは気にするなってこった。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 12:44 ID:cHSZkWQl
>>778 セットアップ→ボタン設定→FUNC.→カスタムNO.
、、って設定してあるよな? 一応念のために聞いておく。
E5000 には
モードダイアルなんてねぇゾ!
用語間違えてる時点で取説の読解不足じゃねぇのケ!
782 :
騙初心者:03/06/01 13:10 ID:4C8EZO3b
>>781 ニコンの取説って全部あんな感じなのかな?
銀塩のF90X&MF26も半泣きになりながら読んでました。
(結局、カメラ持ち歩くときには必ず取説の縮小コピーを防水袋に入れて携帯している次第と相成り候)
カメラ=写真機
つまり写真を撮る機械、道具なわけだ。
そもそも、写真を撮るために必要な基本操作って何だか。
ピントと露出(シャッターと絞りの組み合わせ)を合わせる、この3つの操作
だけなわけだ。この事をきっちりとマスターしておけば、どんな写真でも撮れる。
カメラに付いているこれ以外の機能は全てオマケなわけだ。
トウシロウは直ぐにAF性能だ露出制御だヌカスが、つまり機械任せなわけだな。
しかし機械にプログラムされた自動機構には自ずと限界があるわけだ。
基本的にAE・AFは万能ではないという事だ。
基礎がキチンと出来ていて、自動制御の限界が判っていればAE・AFが機能する
条件を当てはめる事なんて容易いことなわけだ。
要は「道具を使いこなす」ことを学べということなわけだ。
家電屋が作るデジカメってのは画像を記録できる電化製品なわけだ。
万人に使えないとイカンわけだな。
カメラ屋が作る「デジタル記録できるカメラ」とはスタンスが違うだろ。
>>782 F90Xっていったら、悪いカメラじゃないが銀塩じゃ
最低の操作性だったじゃないか。難しいって。
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 14:37 ID:NM1Gk188
C-5050と、どっちが上ですか?
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 14:43 ID:YS55PeoF
うぇーい!
788 :
騙初心者:03/06/01 15:02 ID:4C8EZO3b
>>784 うげ。やはりそうだったのか・・・・親爺が年季の入ったニコ自慰野郎でして
90X指差しながら「コレがキチンと使いこなせたらFヒト桁マシン買ってやる」と
与えてくれたんですよ(w
イイ修行にはなってますけどね(汗
789 :
769:03/06/01 15:21 ID:OfYFALNR
質問に対してお答えいただいたみなさまへ。
ありがとう。
あれからお店に持っていってメーカー修理”逝き”となりました。
ではでは。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 15:57 ID:X63SZVcI
C-5050も1.8型じゃあねーかよ。28oからの有利さはニコンが上だな。
791 :
786:03/06/01 16:18 ID:NM1Gk188
>>790 ありがとうございます。
C-5050を買うことに決めました。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 17:28 ID:gsL5sX3R
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 18:42 ID:Lc/pfVyI
( ゚Д゚)ポカーン
広角が特に必要でなければ5050Zの選択は正しい。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 20:45 ID:/DfeMLjb
ここは創価学会的体質の5000ユーザーが集うスレだから、内容を鵜呑みにしてはいけません。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 21:33 ID:Lc/pfVyI
(´・ω・`)ショボーン
( ゚ ∀ ゚ ) ワ イ ド ダ ヨ
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 22:40 ID:IqM30YJq
しかし、あの当時に1/1.8 500万画素のCCDを使いこなしたオリンパは
結構スゴイよな・・・まあ、俺は広角が欲しかったからE5000を買った
けどね。E5400は少なくてもC-5050には圧勝しないと価値は無いよね。
ニコソ好きなのでがんばって欲しい
799 :
766:03/06/01 23:40 ID:T8PLRhXJ
へぇ〜、E5000じゃ無いみたいだな。
けっこういけるじゃん!
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 23:54 ID:7Zl1D0Ds
街の風景すごくいいね。あまりにくっきりしててミニチュアかと思ったよ。
ニコンいい色出すなあ。
どこ?
>795
そうか? そうかじろう!
>>803 広島市西区 竜王公園とオモワレ。
スレ違いになるのでsage
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 06:38 ID:NssYXF5O
>>799 >UR-E5にステップアップリング付けて52mmのレンズをつけました
オレはケンコーのアダプタチューブDC-B6(46→53)を注文したが
E5000の説明書P192に、「アダプタリングUR-E6を付けたままコン
バータを使用しないで通常の撮影を行うとケラレを生ずる場合が
ある」と書いてあるの見て心配になった
UR-6はWC-E68以外のコンバータ付ける時のチューブで、WC-E68用
のUR-5は付けたまま撮影してもケラレないようだが
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 06:41 ID:NssYXF5O
DC-B6(46→52)
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 07:29 ID:ilWz71zy
UR-E5 + DC-B6 + 52mmUVフィルタに、シグマの
24mmF2.8の花形フードで使用しているが、ケラれることは
ないよ。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 08:04 ID:NssYXF5O
情報ありがとう
UR-E5 + DC-B6 だと筒が長くなりますね
WC-E68を付けるとき便利だからですか?
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 08:16 ID:NssYXF5O
UR-E5 + DC-B6
広角側でケラレそうに思いますけどね
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 12:52 ID:EPSFWQkW
>>806 UR-E6がケラレるのはステップダウンだから。
UR-E5とDC-B6はそれぞれつけっぱなしでもケラレないよ。
UR-E5+DC-B6ってのは何かの間違いかと。
>>802 天守最上階の屋根が写っとる思うんじゃがのう
>>812 おおおお、おったおった。基町アパートの上じゃ。
「ウォーリーを探せ」みたいな気分味わった(w
ちなみにワシ802じゃないけぇ。
ワシのファイトクラブになにすんじゃ〜!
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 21:33 ID:MdcX+yWs
UR-E5をつけると内蔵スピードライト使用時にケラレるんだけど、
回避する良い方法ないかなあ?あまりゴテゴテしたのはいやなんで
外付けスピードライトは使いたくないんだよね。
そのつどUR-E5外すしかないかな?
817 :
808:03/06/02 22:40 ID:ilWz71zy
>>810 >>811 ごめんなさい。オオボケを書いてしまった。
下記に訂正します。
× UR-E5 + DC-B6 + 52mmUVフィルタに、シグマの
24mmF2.8の花形フード
○ UR-E5 + Kenkoの46 -> 52mmのステップアップリング +
52mmUVフィルタに、シグマの24mmF2.8の花形フード
最初は、DC-B6+シグマの花形フードだったんだけど、
WC-E68を使用するときに、UR-E5に交換しなければいけない
ので、上記の組み合わせに変えた。この場合、ステップアップ
リングだけをはずして、WC-E68を付けられるから。
>>808 UR-E5+Kenkoの46→52mmステップアップリング+UVフィルタ+シグマの24mmF2.8花形フード
で組み合わせた雰囲気を見たいのですが、うpできますか?お暇な時にぜひお願いします。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 23:40 ID:g8nMmd/H
キヤノン御中
G3の後継機はブラックも最初から設定してください
在庫処分でブラックモデルを設定するのはやめてください
海外のみブラックモデルというのは日本のユーザーをバカにしています
ニ●ンのE5000の後継機がアレだったので期待しています
これからもすばらしいハイエンドコンパクト機を開発してください
性懲りも無く、股でたか。
まぁワイコンつけなきゃ火星○○にはならんだろw
せーてキャノソのロゴくらい消しとき。
823 :
808:03/06/03 00:47 ID:xAV8/7G9
824 :
813:03/06/03 00:50 ID:IsqnB+WD
>>819 ホンマに写ってるんかいなと思って探してみたらそれらしいのあったわ。
市民球場の右の方、青に白地でPて書いたある立体駐車場の手前のやつやろ?
ここの立体何回か使った事あるし目印なったわ。
ちゅうワケで折れの正体は、1年前まで広島に住んでた関西人でした。
度々スレ違いスマソ<ALL
>>821 あたしのもE5000も瓜二つ。
>>822 ×キャノン
○キヤノン
あんたこそ性懲りも無いし。w
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 00:55 ID:lJM5Qd6T
かっちょイイっすね。
カスタマイズE5000、イカ酢。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 01:04 ID:lJM5Qd6T
>>825 ここでは「ャ」でもいいとおもわれ。
業界人がそれやると出入り禁止だが(w
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 01:18 ID:lJM5Qd6T
>>808 Σのカタログみると該当するのは24ー70の
62ミリ径のやつですね?
このフードつけたまま19ミリが装着できたらいいのにネ。
830 :
808:03/06/03 01:24 ID:xAV8/7G9
>>829 違う。1年くらい前までシグマのカタログに出ていた
24mm F2.8 AFの単焦点用。52mm径だよ。
俺は手持ちのレンズのやつを流用したけど、シグマに
聞いたらフードだけはまだ、買えるって言ってた。
WC-E68は径が大きいからこのフードを使うのは無理だね。
ソとンの区別がつかないのか...pu
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 01:37 ID:5qPzPY2h
833 :
名無しさん脚:03/06/03 01:37 ID:9LZmFP4Q
G-2ユーザーです。
2年前、E5000を待てなくてG-2買った口です。
どうせ、すぐ600万画素出るんだろ。
1年後に買い換えよう。
そんな軽い気持ちでした。
しかし、ここ2年普及期の画素は400〜500万画素で停滞しています。
E5400は、画素据え置きマイナーチェンジで愕然とした気が否めません。
どうにかしてくれ、ニコソもキヤノソも。
まさか、同じデジカメを2年近くも使う時代になるとは考えていませんでした。
デジカメはこれからどんどんコストダウンを追求することになるでしょう
数年前の高コストデジカメのような機種はもう登場しないでしょう
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 04:48 ID:AQ+X1WY7
高級コンパクトはもう出ない
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 04:57 ID:z+SpSyEN
2/3" → 1.8" になったのは糞ニーが新型を供給しないのが原因なんだから
少しは許してやれよ。レンズは完全に設計し直しになってニコソも泣いていると思うぞ。
嘆く気持ちも良く分かるが、新しい1.8"CCDの素性は中々良いから、少しは期待しろよ。
19mmワイコンやraw撮影機能を提供するようにニコソに圧力を掛ける方が建設的とは思わないか?
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 07:15 ID:j2lXkB5I
しかし、糞ニーやパナなどの家電メーカーと関わるとデジカメは駄目な気がするな・・・
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 09:59 ID:RxKFXEtF
撮像素子まで含めて全機種全部品自社製なんてどこも無理だし。
>>836 キャノンはCCD作っていないの、今CCDを作っているところってどこなの?
ハ ゲ は 人 間 じ ゃ な い 。
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 12:40 ID:lJM5Qd6T
RAWがないってのは、素のデータはお見せできません、てこと?
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 16:30 ID:A+A8wS/b
844 :
通行人α8:03/06/03 20:02 ID:lJM5Qd6T
ワイコンフードにつき、ワシもご紹介。
チョー簡単・実用19ミリフード「α8式」
作製術>既出ご容赦
準備するもの
A)Nikon花形フードHBー28
B)密結タンクパッキン80×45
C)遮光性黒テープ(パーマセル)
845 :
通行人α8:03/06/03 20:04 ID:lJM5Qd6T
1)Bをコンバータに通す。
2)レンズをコンバータに装着
3)AとBをCで一周まく。>お好み
4)BをAごと少し前に押し出し・・・>お好み
おしまい
所用時間1分弱。サルにもできます(w
AとBの外径がほぼ同等で、Bとコンバータの
密着性がちょうどよいのがミソ。
確認したかぎり(4が最大でも)ケラレず、
キャップも被せられます。
Aは定価2500で24-85用。
Bは売価450円でDIYDOMEKI大便器用(w
よろしければお試しあれ(コピペ自由)
846 :
通行人α8:03/06/03 20:06 ID:lJM5Qd6T
ま、実用というより「即席」が
正解ですな。
HB-28 はニコン製だしょ。
でも内径が小さいからケラレないようにすっと、やっぱ火星・・ぽいちゃうかぁw
まぁ、人それぞれ好きなように楽しんだらヨカとおもわれ。
849 :
通行人α8:03/06/04 00:52 ID:j6vKtR2N
わしのも一応フードはニコン製>HB28
おやすいなさいませ>all
>>847 どうもニコン製のフードのイメージってあまり良くないのは漏れだけ・・か。
>>848 何度も火星・・のって出てくるが、全く意味不明。ちゅうか、一人だけがほざいてるだけ・・か。w
フードってイメージで付けるもんかね?w
まぁ個人のお楽しみにいちいちケチ付けることもないが、火星・・と言われるのは
実質効果が無い上にミットモナイ姿さらしていることを嘲笑されているだけだろ。
これは大多数の率直な感想だわな。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 04:02 ID:lkPy2mW9
キャノンは比較的、押しかけるような事しなくても、、あまり無いが、
ニコンは本当 出来が悪い、押しかけなければ逝けない事多過ぎ。
853 :
_:03/06/04 04:03 ID:Iwx0KjqG
>>851 フードに実質効果が無いだってさ ププ
おまえの脳内の大多数の感想など誰も気にせんよ。
856 :
通行人α8:03/06/04 08:00 ID:j6vKtR2N
857 :
通行人α8:03/06/04 08:03 ID:j6vKtR2N
ワシがフードを作ったのは実質効果をねらって。
正午のお店頭様の下ですら
アシでも要りそうなのに我慢ならず、
さらに接触トラブル時の不安がぬぐえなかったから。
上記2点が気になる方にはマジ、フードはお勧め。>私見
858 :
通行人α8:03/06/04 08:07 ID:j6vKtR2N
ついでにわが子自慢を少々・・・。
接着せず粘着ゆえ弾性抜群?ショックアブソーヴァの
固まりでレンズ保護に少々自信あり。
(超新星殿は社交性絶大なれど男性的に固すぎに思え)
しかしイチバンの自慢は圧倒的「ミットモナイ度」
中身が大便器で外観テーピングじゃ弁明不可(涙
まね出来るもんならしてみさらせ、というスタイル無視の
カゲキさが自慢。ww
ゆえにうpせず。お笑いくだされ(泣きW
859 :
直リン:03/06/04 08:16 ID:0J4AkuaV
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 13:18 ID:OX4/b5fQ
ニコノス・デジタルの発売マダ〜?
唐突ですいません。
MB-E5000(バッテリーパック)どっかに売ってませんか?
出来れば安いところが良いです。
教えてください。
質問
1G、512M当りが手に届く値段になってきたので欲しいのですが、
どこのが一番速いのでしょうか?
因みに、HIモードで測定したところ1コマあたり、
25秒(本体附属のSanDisk32M)、22秒(ハギHG128M)位なんですが、
どの位速くなるものでしょうか?
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 20:33 ID:IXQAjGcQ
885ユーザーですけど、あまりにもシャッター押してからのラグがあるので
デジカメ買い替えを検討中です。
10万以内でラグが少なくて、写りもGOOD。
そんなナイスなデジカメはありますでしょうか?
単焦点のお手軽デジカメならラグないぞ。
所で、新しいストラップが出るみたいだけど
みんな 買う?
漏れは、付属のストラップがちょっとやばくなってきた。
買おかな。
869 :
通行人α8:03/06/05 01:08 ID:XNFoQAHT
取り急ぎ諸氏に謝罪。>いま帰宅したばかり
悲しいおしらせですじゃ。
神聖児と信じておった息子「α8式」に
とんでもない一面が。
上からみても、横からみてもいい子なのに
斜めから診ると・・・。お、おまえ、か仮性??
いつのまに、そんな・・・。
溺愛の果て、うちの子に限ってと隠れた一面を
見逃しておりました。(号泣
ま、そんなこんなでまたいずれ。>all
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 07:52 ID:PTYxaWSr
>>816 >UR-E5をつけると内蔵スピードライト使用時にケラレるんだけど、
UR-E5が陰を作る? or 四隅が暗くなる?
どっちもないみたいだけど...オレ無知か
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 07:56 ID:bfIZ1OEN
>ハイアマ、シロウトだからこそいいんじゃないか?それが
>ニコンユーザーの一つの楽しみにもなっているんだし。
itai
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 08:21 ID:DOTgQVIU
>>871 ニ○ン社員、朝から必死だな。。
どこぞのメーカーと合併話がまとまる日まで頑張ってくれや。。。 ゲラゲラ
折れも黒の25mmプロスト発売キボン。
CanonG3とかKD5x0とかF7x7とかには絶対に似合わないんだな。これが。
そうなると、煽られる罠、やっぱ。
それはそうと、まずは
>>873のカメラ&ストラップを見たいぜ。笑わせてくれるんだろうな。
IXYに携帯ハンドストラップだったりして。wwwwwwwwwww
875 :
873:03/06/05 08:51 ID:DOTgQVIU
>>875 ハンカチの上に鎮座させてるとこがかなり笑へた。
ド・ノーマルストラップの真新しさに使い込みの足りなさを感じるがドウよ。
やっぱ、ニコンには使い込まれたプロストが一番似合うと思うね。あとは品の良い本革モノぐらいかね。
どっち道、使い込んだ感じが出るまでが、ちと恥ずかしいんだが。ワラ
これこれ、おまいら仲良くしなさい。
いまさら、テレコン買ってはダメでつか?
ニコスレは、年齢差が50歳以上有るのでなかなか意見が一致することはまれです。
若者はお年寄りを大切に、じいは若者に啖呵を切らずにおちけつて。
中間の年齢の人はまぁ、まったりとGoGo!
880 :
873:03/06/05 17:14 ID:UFtyscRu
>>876 >ド・ノーマルストラップの真新しさに使い込みの足りなさを
漏れは前スレのケツの方でD7Hi使ってるけど、このスレに感化されてE5000(ちゅーぶる)
買った、、って逝った者ですが? 何か?
>ハンカチの上に鎮座させてるとこがかなり笑へた
うっせえ! 死ぬまで笑ってヤがれ! このM+O型ハゲ!wwwwww
ちっきしょう、気分わりいっ!
881 :
↑:03/06/05 17:50 ID:xVUUyNOx
wwwwwmwwwww
なんかどうでも良いことで盛り上がってんな・・・。
5000ユーザーの趣味の悪さがよく出てるね
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 21:53 ID:WJYn4eYv
どうにも落ち着きが悪い今日この頃、如何おすごしでしょうか
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 21:54 ID:KVyRzYqk
>>884 他メーカーじゃ用意されていないんだよね。一般販売のプロスト。
プロストすら無いメーカーもあるし。ていうかプロが使ってないメーカー
が多いし。そんな
>>884は何をお使い?また笑えそうなよか〜ん。
D100
あんな派手なプロストをコンパクトデジカメに付けるなんて確かに笑えるね
デジカメより目立つじゃん
>>882 どうせプロストかと思ってたらなんかカッコいい
SEA&SEAは萎えるけど
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 22:27 ID:ZtKHWQJa
テレスコマイクロは新しいのを出さないと売れなくなっちゃうよなあ。
892 :
M81:03/06/05 22:44 ID:e7mC3N6u
893 :
M81:03/06/05 22:47 ID:e7mC3N6u
渓流はWC-E68使用です。
>890
をれも>882はアラン厨のレスかと思ったよ。
蓮って何?
上のリンク見たけどもう何もなくてワカラン…
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 23:03 ID:ZtKHWQJa
898 :
M81:03/06/05 23:09 ID:e7mC3N6u
>>897 親切な人だ。
でも、もはやそのURLだけで鳥肌が立つよ。
「hasu」って漢字で書くだけでダメだ…
どんなグロ画像でも平気だったのに、
モーターサイクルやチェチェンだって…。
コレは…これだけはダメ。
なんでやねん!?
モーターサイクルよりよほど可愛いが。
アラーキーの花とか見てみろや。
>>900 理屈じゃないのよ…
乳首を見たときの衝撃で二日会社を休んだよ…
熱が出て腹が痛くなったよ…
902 :
816:03/06/06 00:40 ID:WV8KM1rP
>>870 そう。左下に黒い影が出来るよ。あきらめてるんだけどね。
そのつどUR-E5をくるくる回してはずしてます。
かっこいいと思って使ってるからこれでも大満足だよ。
いいからちゃんと写真とれ。
>>892 素晴らしい!
スローシャッターでの渓流の流れの表現がとくに(・∀・)イイ!!
E5700のスレがなくなってしまった。
こんにちは
昨日新品で購入しました
よろしくお願いします
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 02:59 ID:fOtkv5sV
このスレの>9はところで、E5000はゲトできたのか?
Fカメラの中古在庫にE5000 AB 44000円で出てた。
そっこー電話入れたら「いま横で売れて、伝票書いてます。」だと
ちくしょーーー これ買った人いたら報告しろーーっと
なにげに大人気だな W
後続機がまともだったら5000も名機」にならなかったろうに・・・・
>>908 あわてんでも、またすぐでるよ。予約した?
それこそ5400が店頭に並ぶころにはジャンジャンバリバリ(ry
913 :
908:03/06/06 15:40 ID:iNEcsyle
>>912 そうかきっとそうですよね。もすこし待ちます。
予約は足もと見られそうでしてません。
914 :
9:03/06/06 18:28 ID:g/ut+9k3
>>907 586で書きましたが一応新品の展示品をゲトできましたよ。
いまだに取説と格闘してます。
カメラ初心者なので、いつになったらまともなやつが
撮れるようになるんだか見当もつきませんが
カメラのせいにはできなくなってしまいました。
>>914 >カメラのせいにはできなくなってしまいました。
大丈夫、まだ「やっぱこういうシーンはデジ一眼じゃないとなあ」がある。
気楽にたくさん試行錯誤しようや
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 22:50 ID:g7PQVo5R
>>863 過去スレにこんなのがあった。
昨年9月現在のデータなので、馬鹿みたいに高額だし、既に新モデルになってるものも
あるので、あくまで参考にしかならないと思うが。
「Nikon E5000×各社CF総あたりテスト」の結果
************************************************
(1) レキサー(CF512-24-360) \67,300・・・・・・・・・・9.42秒
(2) ロジテック(EPCF-512MB) \48,000・・・・・・・・・・9.49秒
(3) トランセンド(TS512) \27,480・・・・・・・・・・9.59秒
(4) ハギワラシスコム(HPC-CF512Z) \58,622・・・・・・・・・・・9.60秒
(5) RiDATA(512MB) \25,278(日本円換算)・・・・・・・・・・9.78秒
(6) レキサー(CF512-12-251) \55,800・・・・・・・・・・10.24秒
(7) レキサー(CFB1GB-16-360) \136,200・・・・・・・・・・10.91秒
(8) アイ・オー・データ(CFS-256MA) \15,697・・・・・・・・・・12.52秒
(9) IBM(09N4194/MicroDrive1GB) \41,895・・・・・・・・・・13.03秒
(10) サンディスク(SDCFH-512-801) \56,800・・・・・・・・・・14.26秒
(11) サンディスク(SDCFB-512-801) \43,711・・・・・・・・・・15.28秒
(12) メルコ(RCF-XX256M) \23,322・・・・・・・・・・18.49秒
(13) グリーンハウス(GH-CF512MB) \38,550・・・・・・・・・・18.72秒
(14) プリンストン(PCF-512) \未定・・・・・・・・・・18.78秒
(15) ハギワラシスコム(HPC-CF1GV) \101,900・・・・・・・・・・21.70秒
(16) メルコ(RCF-X256MY) \16,013・・・・・・・・・・22.74秒
************************************************
※価格は直売か平均価格(2002年9月現在)
※書き込み速度の計測条件は、連写モードでバッファ・フル状態までシャッターを押しつづけ、
撮影停止状態から計測を開始。カメラ側のアクセスランプが完全に消えるまでの時間を計測。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 00:15 ID:de1dB74O
半分下が地上の景色で、半分上が空になっている写真を撮ったのですが、
空が青く移ってないので、なんか見栄えがしません。
うすい雲のせいで、うっすり青い空を、青々と撮るヒント、教えてください。
918 :
直リン:03/06/07 00:16 ID:CMyHJzb5
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 00:21 ID:we8gEeKk
>>917 1.水平を出す。
2.画像処理ソフトを使う。
薄曇りをピーカンにできるってぇのはデジタルならではだな
晴れるのを待て。
早起きしろ。
飛行機に乗れ。
順光でPL。(バンダナ任意)
ベルビアも任意?
だれだー!せっかく俺が狙ってた5000の展示機、天神ベストで買った奴は。
正直に白状せい。ビッシビシ使えよ!
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 03:15 ID:aI4vc7P4
>>914 このカメラは撮影者の意図をよくも悪くも反映してしまう
タイプなので、なれることをお勧めするよ。
シャッター押しただけでは、3万円クラスのカメラより
露出が外れたり、ピンポケしたりとかとんでも写真になる
こともある。が、マニュアル、プリセットとか慣れて使える
ようになると、急激にいい絵が作れるようになります。
あと、カメラ素人でも問題ないよ。
で、
>>586ってあなたなの?
568の間違いみたいだね。
>>917 ややアンダー気味に露出補正し
非常にうっすらと赤みを帯びた白いモノでホワイトセット。
もちろん順光で。
928 :
9:03/06/07 07:49 ID:YDVi6oxH
>>915 そっか、その手がありましたね。
>>925 >>926 568の間違いでした。
正直言って、カメラ買おうと思っていた時まで
露出って何?くらいのド素人だったのです。
初心者用のマニュアル本買ってE5000でパシャパシャやってみたら
まともな写真はまだ1枚も無いけど
カメラってこんなに面白いもんだったのかと。
カメラ使い=ちょっと怖いマニアと思い込んでいたので(失礼)
天神ベストじゃないとこで買ったんだけど(でも近県のベストだったり)
私にとっては安い物ではないしビッシビシ使うつもりです。
ここのスレの人はマニアックだけど親切な人も多いですね。
>>928 わかるよ。
オレも銀塩のギの字も知らないようなヤシだけど、
E990とE5000で「画作りする撮影」の楽しさを知ったよ。
ガンガリまっしょい!
ジジイ、オタクは素直なヤツにはめっぽう優しいんだよ。
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 11:23 ID:oCoddLRN
>>925 >シャッター押しただけでは、3万円クラスのカメラより
>露出が外れたり、ピンポケしたりとかとんでも写真になる
>こともある。
迷ってたけど購入を止めよう・・・
E5000はマニアックなカメラです一般人は手を出さないように!
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 11:40 ID:gKR29aSk
E5000はPC系ユーザーのスペック・オタクにはちょうどいいおもちゃだが、
画像処理アルゴリズムが役不足。
黄色が全然だめ。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 11:47 ID:Y3vDL0XT
935 :
ウッカリ八be:03/06/07 17:34 ID:nLIWo5mF
て、てーへんだ、ご隠居
E5600ってぇのがでるソーで(5400スレ)
ここにも群がってる・・・・・・・・・
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 18:04 ID:UkEixXSr
>>934 プ!
などど書いているバカに日本語を語る資格はない
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 18:21 ID:4ij/vnB7
デジタル一眼購入予定ですが、広角レンズ買うかこれ買うか
さんざん悩んだあげくに広角専用機として購入しました。
1/400が使えそうなのと19mmワイコンが決め手でした。
今までもDC4800使ってきましたので起動、AFの遅さなど
いくつかの弱点もきっと気にならないと思います。
通販ですのでまだ到着していませんが、自分に合った設定を
見つけるのが今から楽しみです。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 19:27 ID:bAaOqBzr
E5700スレって落ちた?
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 19:34 ID:bAaOqBzr
やっぱり落ちたのか・・・
5400もアレだし、いよいよE5000伝説化のヨカーン なんつって
>>941 1000まで行って新スレが立たずに放置・・・
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 20:12 ID:LB6A7/V7
>>942 もともと世間から放置されたカメだった・・・
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 21:55 ID:JcFc4QvK
E5700ってそんなにダメなカメラだったの?
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 22:01 ID:0kfN9K40
>>944 ダメじゃない、が、「欲しいっ!」、、つう衝動に駆られる人は少なかっただろう。。
平均点野郎のカメラ 、、ってこったな。。。
>>944 何れ記憶からも消え去る運命。
所詮、5000の派生カメラに過ぎん。
実用カメラとして割り切って使うべし。
947 :
騙初心者:03/06/07 22:12 ID:1+IM16dS
>>929 購入して2週目に突入しました。
毎日毎日バシャバシャと撮影してますが
納得いく絵は200枚撮影して3枚程度の頻度。
色々考えて試行錯誤しながらおつきあいしてます
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 22:17 ID:0kfN9K40
>>947 >納得いく絵は200枚撮影して3枚程度
、、あんたプロか? 1000枚に1枚、納得いく絵が撮れりゃ上等だろ?
(別に揚げ足とってんじゃないよ。)
購入して3ヶ月
ようやく気に入った設定ができつつあるが
未だに「ありゃ」という場合が多々・・・まだまだだいなぁ
まぁ、コスト気にせず試行錯誤ができるのがデジカメの強み
ぼちぼちやりましょう
>>948 おまえこそプロか?
素人はとプロじゃ目指しているところが違う
951 :
騙初心者:03/06/07 22:21 ID:1+IM16dS
>>948 単に初心者なだけ♪
設定いじくり廻してみて、各々の操作がどんな効果生み出してんのか確認してる段階です
人様に見せれる絵は一枚も無いです ハハハ。
・・・文章書くのも難しいね
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 22:36 ID:0kfN9K40
>>950 はぁ? プロは10000枚撮って2、3枚あるかないか? 、、って感じらしいぜ。
>素人はとプロじゃ目指しているところが違う
同じ人間が撮る以上、究極的には同じだと思うが。つか、素人ナメんなよ。
騙初心者 、、よ、例えば、仮に偶然あなたがある日、ある設定で素晴らしい絵を
撮ったとしたら、それもあなたの実力!
、、そういうもんだろ?
おいらも始めの数百枚、いや千枚はひどかったな。
一万枚になんなんとする今でも、オオボケやったりすることもしばしばだが。
でも楽しいよ。銀塩・リバーサルも楽しかったけど、デジカメがこんなに
楽しいものだと正直思わなかったよ。
今後また新たな名機が出るのを楽しみにして、E5000を使いまくるつもり。
しばらく出ることはなさそうだが。E5400も見てきたが。。。アカンし。
5700も手ぶれ補正がついていれば評価がかわったんじゃないかなあ。
高倍率機は手ぶれ補正つけてほしいよな。な。
>>954 >な・・・といわれてもここはE5000スレだし
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 23:37 ID:Ak6Ofyv+
そろそろ、次のスレ立てたら。
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 00:14 ID:Escan9SQ
sage
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 01:34 ID:P2YNOsOl
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 12:01 ID:co0FesJK
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 13:00 ID:/1wz0+QT
俺はプロだが、今まで満足できる写真は一枚も撮れたことがない。
俺はプロのプログラマだが、今まで満足できるプログラムは1本も書いたことがない。
俺は脳外科医だが、今まで満足できる手術は一度もない.
漏れは建築家だが今まで建てた建物の中で満足の逝くものは一つも無い
便乗します。
教師ですが、満足できる授業や指導をしたと思えたことないです。(´・ω・`)ショボーン
968 :
真珠入り男爵:03/06/08 15:29 ID:nskIWW/q
>>963-967 いいんじゃねえのぉぉ?
生涯その「満足いくもの」とやらを追い求めて生きていきたいんだろ?
かっこいいねぇ!ww
こういう言葉を公然と吐いてるヤツに限って実は内心、すでにカナーリ満足してたりするんだよなw
そういってる自分がかわいくて仕方がないんだよなぁ?
“いつも上を目指して戦ってるボクって素敵っ!”、、ってな!
いや、逆説的に考えれば、実は、妥協することと、失敗をまず他人のせいにする典型的軽薄野郎の
決り文句だな!
けっこう、イタイとこついてるだろ? 幼稚園児?諸君!
おれは2chネラーだが、満足できる投稿をしたことは一度もない。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 16:21 ID:K7EXqZKx
俺はひろゆきだが、今まで満足できる判決は一回も取れたことがない。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 16:24 ID:VumO1nlt
ワタシ、1回もイッたことないの・・・
>>947の言っている「納得いく絵は200枚撮影して3枚程度の頻度」というのは、
ピント、露出、ホワイトバランス、色の面で、納得がいった絵だと推測できるが。
973 :
真珠入り男爵:03/06/08 16:46 ID:nskIWW/q
>>972 んなことぁ百も承知! 今までのいきさつと文面から普通に理解できる事。
分かりやすくいえば、昨日から漏れに“釣られたんだよ” ボクたちw
>>973 次スレが既にある“消化タイム”。“釣り”もよしだね。
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 16:53 ID:uJ01A9P2
今さらスレタイについてだが…
こんな操作性の悪い機種が「名機」とあっては、本当はいけないんだがなぁ…
昨今のコンパクトデジカメの画質面での迷走ぶりは実に嘆かわしい。
>>976 わかってないねー。
そんな短絡的な思考をしているうちはダメだね。心底そう思うよ。
そんな君は、とりあえずは、このスレからはとりあえずは出ていったほうがいいな。
その前に君が思う「名機」を教えてからな。冗談はよしてくれな。
>>977 あなたのほうが短絡的で内科医
976は、操作性の悪いE5000が名機とならざるを得ない
昨今のコンパクトデジカメの画質を嘆いているものと思われるが
まぁ、消化スレから出てけってあたりからいってネタかも知れないが
埋め立てついでに
E5000が不滅の名機だとみんな思っているなら
1/1.8inch500万画素のE5400が発表された夜に
涙で枕を濡らすことはなかったと思われるぞ
>>979 E5000愛用者だが全く涙しなかったヨー。
ていうか嬉しかったよ。E5000がまだまだ最高!みたいな。
あえて涙といえば、ニコンのその志の低さかな。
E5000の後がこれか?おい?本当にその程度の志なのか?みたいな。
>>978 E5000は魅力的なカメラだと思う。
だけどこのレベルで終わって欲しくないよね。
まだまだ画質も上げて欲しいし、極シンプルかつ快適な操作性も取り入れて欲しい。
それなのに、E5000の後継機たるE5400を見ると先行き心配だよね。
それは他のメーカーのデジカメをひっくるめても同じ。
>>981 お気づきの「魅力的」な部分をして「名機E5000」なり、です。
その魅力的な部分と操作性の進化を期待してsage
E5000は素質の良いデジカメではあったが、改良の余地はたくさんあったよね。
時代がどうあれ、いったんこういう形で世に送り出したのならば
もっともっと光るに違いない原石的な良さに磨きをかけてほしかった…(´・ω・`)
ニコンは本当はハイコンを止めたいんでしょう。
しかし一眼を10万円代に乗せるのにはもう少し時間がいる。
だからつなぎのハイコンタイプがほすい。
しかし5000は人気が高いが、値崩れして儲からない。
一方5700の人気は今ひとつ。
こうなりゃ「5700の余り部品で廉価版の5000を作ったれ」って
出来たのが5400じゃないの。