1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
これが定説
氏ね
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 11:15 ID:b/sp4GCl
またり前じゃん。画素数が多いともっと綺麗だよ。
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 11:17 ID:Blp1TjdV
最近の300万画素機は150万画素機に解像感、発色で大きく負けてる。
値段は150万画素機のほうが高かった。
するとTvs-DはCoolpix5000やC-5050Zよりも上?
で、同モデルでもブラックの方が画質もいいと?うわぉ。
定価ベースで行くと1D<Nデジになるってあたりもねえ。
>4
おっそろしく短絡的な意見だな。先入観80%ってところか。
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 11:30 ID:ifmMTfnk
画素ピッチで決まる。例えば、IXYとC-2020なら後者の方が写りが良い。
>6
じゃ、極端な例だがNデジと1Dsは?あとD1HとD1Xとか。
だいいち「写りが良い」ってどーゆーことよ?
↓このあたりで反例としてのRD3000登場
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 11:59 ID:Blp1TjdV
>>5 当然ブラックのほうが熱抵抗が良くなるので画質が良くなる
なんのこっちゃ。
それにしてもRD3000は画質以前に(ry
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 15:15 ID:Blp1TjdV
まあ、高いデジカメ買ったことが無い人達には無縁の話かもね
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 15:37 ID:VdBjs23k
安いデジカメしか買えない人にも無縁です・゚・(ノД`)・゚・
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 18:47 ID:Blp1TjdV
結局デジカメなんて物は
3万円の画質
5万円の画質
10万円の画質
20万円の画質
のように決まっていて、
3万円のデジカメでは3年前の5万円のデジカメの画質を
超えることも難しいってことさ。
ここまでやさしく解説すれば解るだろ?
終了
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 20:22 ID:Blp1TjdV
結局馬鹿にはわからん話だったか
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 23:14 ID:cR465fAs
3年前に3万円の画質・・・へぇ
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 00:47 ID:D9o57Xch
3年前ったら
初代300万画素機のころか・・・
って事は、ソニーのマビカシリーズはどれも画質が良いという事だな。
FD100(130万画素)でさえ4〜5万くらいするから。
20 :
山崎渉:03/05/22 00:10 ID:Nism+YZK
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
21 :
DJ狼:03/05/22 12:02 ID:FBj0F+Wk
E20ほしい
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 16:31 ID:+WN0NlMV
画素ピッチ3.9μの400万画素E10が欲しい。E20は良いけど、明るい所限定だから俺的に不便。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 18:58 ID:SlfYdcRh
E20よりはD60+安レンズの方が使える。
E10はコストパフォーマンス最強だね。
画素ピッチ
という言葉は、1には理解不能では?
それは、いうまでもないかな。そこらの日進月歩してる家電製品とデジカメを一緒に考えてはイケナイ。
画素ピッチの事を言うなら1の言うことも理解できるな。
安物のコンパクトデジカメにはいつの時代も極小CCDだし
高級機なら大型CCD。同じ400万画素でも全然画質違うしな。
確かに昔の1/2や3/2インチCCDを使ってた頃のデジカメは
何だかんだ言って今のデジカメより結構綺麗だった。
まあ、こんな事で今更すれ建てる1も1だが
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 21:07 ID:m8PRb7OV
昔のデジカメはホワイトバランスが外れまくった以外では
CCDが大きな為、同じ画素数でも、今のデジカメより確か
に綺麗だったな。
ただ、操作がまったりしているので昔のデジカメには戻り
たくないが。
このスレ見てふと思い立って古代の遺物みたいなA5の画像を引っ張り出して
しげしげとトーンカーブを弄ってみたりヒストグラムを眺めてみてんだが、
確かに、腰が強いわ。明部暗部ともに辛うじてなんか写ってる。
昔のデジカメは、ホワイトバランスが外れまくる+露出も結構外す
(だいたいの機種がアンダーに転がる)と、思ったりしてみるテスト。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 23:15 ID:m8PRb7OV
でも、露出+0.3〜0.6画質調整すれば今のデジカメより十分綺麗な
画像が撮れるんだよな。レタッチすれば今のデジカメより十分綺麗
だし。ただ、合焦2秒+シャッタータイムラグ1秒なんてデジカメは
今じゃ鬱陶しくてとてもじゃないが使えないだろうな。
A5はオーバー目に転ぶね。
WBはなんかワリとまともっぽい。
ただ、古のキヤノン補色なんでそもそもアレだけど、
今の時代なら笑って見れる。
オーバーに転ぶ機種はホント少なかったなぁ〜。
オレが知ってるのはQV-3(だったかな…カシオの単焦点300万画素機)のみ。
でもアンダーになった所で、
>>30氏がいう通り、+0.3〜0.6調整すればいいだけ。
カシオの単焦点300万画素機は、やっぱXV−3だった気がした…
C-1400Lを触る機会があるので今度画像を撮ってみよう。
どれほどの画質が出るか楽しみだよ。
何しろ2/3型141万画素だからなあ。
デジ一眼クラスの画素ピッチじゃないかな?
まあデジ一眼なんだけど。
画素数じゃなく価格ねぇ・・・。
コダックの「プロバック」、価格も画素数も高いッス。(〜200万円、1600万画素)
あぼーん
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 11:43 ID:HnTw+rpX
昔のデジカメを引っ張り出してきたが、ピクセル単位で
見ると確かに綺麗だ。おまけに補正がきついので今のデ
ジカメより一見すると綺麗だぞ
F601、3万だったけど結構良かったよ。
40 :
_:03/07/11 06:15 ID:D7H2Km/8
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 06:29 ID:dc0Bjj3l
結論としてはCCDのサイズ、と言うことでよろしいですか?
もう画素数だけ見る見方、辞めようよ。
たとえば、カットしたケーキがあるじゃん。
そのケーキの大きさが画質に相当するとしよう。
「元は何号のケーキだったか」、これがCCDサイズにあたるよね。
「ケーキを何等分したか?」、これが画素数に当たるんだよね。
本来は両方のデータがそろえば好ましいが
大きさを推定するとき先に伝えるべき物は
「元のケーキの大きさ」ではないだろうか?
# コンシューマが賢くならねばメーカーの極小ピッチの氾濫を止められないと思う。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 07:19 ID:2cZN99AR
だいたい↑この名無しはなんだ
画素数至上主義を助長するものだ
新しい名無しを選び、ただちに変更してもらおう
うん、タイトルはよし。
44 :
山崎 渉:03/07/15 12:36 ID:qXbNrMId
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
安物機種はマンセーして買えない高級機を叩くのが厨房の共通パターン。
コストパフォーマンス大好きな貧乏人
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 08:38 ID:AeT0irAO
アナル
しかし昔のオーバーサイズCCDと今の高速CPUを今の省サイズ
アルミ筐体に押し込んだ日には、多分熱くて持ってられないだろうなw
あぼーん
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 21:20 ID:zBKe1Ha0
画素数で決まるわけでもなければ
価格でも決まるわけではない。
画質は
IXY400≒PowerShot S45
だが
価格は
IXY400>PowerShot S45
だぞ。たとえば。
OptioSなんて最たるもんだ。
値段のワリに画質はわるいぞ
(おれはあまり画質にはこだわらないので
ほしいけど)。
F828
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 08:27 ID:vhNzsRbr
age
価格コムのコ○ック 14n(1371万画素)も評判はそれなりですね。
値段は60万前後、画素数は主流の倍でも他の600万画素機の方が良いという
書込みが目立つ。
しかし、一眼の画質はレンズも込みで考えなければ。
レンズだけで1000万オーバーもありますから。
>>52 でもコレは1998年当時の値段ですからアテになりませんよ。
サンプルも大したことありませんし。
コダックのDCS460も349万円です。(かな〜り前)
>>54 時代なんか関係ない! 全ては「価格」で決まる!
ってスレだろ?
レンズは価格で決まる
今年のコンパクトデジカメは正にこれだね
CCDの大きさとレンズで決る。
61 :
小泉ジョン一郎:04/01/29 17:00 ID:RaOlBflD
結局デジカメなんて物は
3万円の画質
5万円の画質
10万円の画質
20万円の画質
のように決まっていて、
3万円のデジカメでは3年前の5万円のデジカメの画質を
超えることも難しいってことさ。
ここまでやさしく解説すれば解るだろ?
さすがにこれはオーバーだ。3年前のデジカメは価格も高く、画素は何十万くらいだろ。ノイズも多いしな。
CCDの大きさとレンズで決る。
これは正しいと思う。400万の画質が、CCDのでかい300万画素の画質に匹敵することもある。
62 :
小泉ジョン一郎:04/01/30 01:14 ID:8MjWNtdu
ミスった。下の文逆だったよ。すいません。
>>53 コ○ックと伏せる意味があるのかと小一時間・・
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 18:49 ID:c2repQ2x
オリって4/3以外のデジカメのカタログには
CCDサイズを一切記載していない。HPにも同じ。
このメーカだけは信用ならん。逝くべし。
4/3なんぞ絶対買ってやらん。
1みたいなアホが幅をきかしているから
昨今のデジカメはますます改悪されてしまう。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 15:20 ID:x/B0Rnmm
1のやつ頭ぼーん〜〜〜。何様のつもり? 無能が!!
67 :
小泉ジョン一郎 :04/02/15 01:30 ID:waCXVYRG
勝手に人のネーム使うな!うせろ!×10
>CCDの大きさとレンズで決る
いこーる価格に直結する要素だからな。正しい判断だ
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 01:39 ID:bGkSo5vH
菅直人「1+1は、いったい何なんですか?」
小泉 「2です」
菅直人「ですから、1+1なんですよ。質問に答えてください」
小泉 「2ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは1+1なんですよ!」
小泉 「どうあっても2です」
菅直人「全く説明になっていません」
小泉 「誰が何と言おうと2です」
菅直人「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉 「……?」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい!」
小泉 「ですからねぇ・・・原則として、1+1は2、 これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は1+1について国民をあざむいたと、そう申し上げて答弁を終了します」
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 07:33 ID:b00p8+4C
>70
その話マジっすか?
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 07:54 ID:TUINQxY/
いつも思うんだがCCDの画素数についてまともな語られ方がされていないと
売る方はやたらと画素数を強調する。一方、この掲示板に書き込みするよう
な人たちは、CCD以外の要素が画質に与える影響の大きさをアピールするんだが、
問題はメーカーのスタンスに反発するあまり、CCDの画素数は画質に関係ないと
まで言ってしまっている。
現実にはそんなのが多いんだろうが、やはり一般論としてはそこまで言うとい
いすぎだと思う。
画素数は多い方かいいんだが、その画素数を優先するあまり他の大切な部分の
性能が低いCCDが多いということだと思うんだが
技術の進歩の方向性を考えてもそのような捉え方が望ましいと思う
こんなあからさまな釣りスレにマジレスしてるやつのが、
どうかかと思うぞ。。。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 12:51 ID:wqkoBtO9
デジカメの画質は画素数じゃなく1画素当たりの面積で決まる
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 12:59 ID:1dfUoggM
デジカメで撮った画像は液晶モニタで見るのだから
液晶モニタの画素数が画質を左右する
>>74 理屈は一理ある。 が、実際は・・・んなこたぁない。
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 03:04 ID:hmkJY0e0
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 06:27 ID:HUinkUTD
>>78漏れは使ってる、それなりにいいと思う・・・
(゜д゜|||) なんだ!!その値段は!!!!
みんな、言うほど画質の差なんて
わかんないでしょ?
大体、リサイズしちゃうと画素数でさえ
分かんないよ。
要するに気に入ったカメラを買えってこった。
リサイズしたら、そりゃ画素数分からなくなるわなw
・・ただ、前提がそれだとそれ以上の性能は発揮できないのが悲しいね
83 :
名無し:04/03/07 21:28 ID:9yQSB9Y9
ニコン5400どうでしょうか。安くなったよ。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 22:17 ID:iHkFbBLV
>>1 スレタイ通りだとすればパナから出るフルマニュアルなコンパクト機
「LC1」はKISS Dより高画質でD70や*ist Dなどと同じくらいの画質という
事ですね。
更にライカのデジルックス2はD70以上でD100や10Dと同程度の画質という
事になるんですね。
↑必死さだけは伝わってきたよ
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 01:02 ID:bgDmwB/P
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 23:45 ID:+W35EciC
結局、LSI系は会社によって変わるわけで、
それは会社の意欲などで違ってくるもの。
だからやる気のない会社のカメラは買わないほうがイイ・
>85 レンズ込みの値段でレンズに関する評価なら、合ってるんじゃないの?
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/03 01:07 ID:raC4TT1n
>>89 スレスト名人級でつね、おめでとうございまつ_| ̄|○
スケールメリットを無視してるな。LC1とkissD、どっちが数出ると思う?
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/05/24 07:37 ID:JQ8iTNGE
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 17:54 ID:L31LgtSc
ほっしゅほっしゅ。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 17:57 ID:DdKRgo56
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/04 21:42 ID:L31LgtSc
結構いい感じのスレ
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/08/05 21:32 ID:C1GdBmyT
そんな気してくる
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/17 12:11:43 ID:2Q/hUql4
そうだ
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/17 12:23:50 ID:rljOc/Cy
ぅん
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/17 13:46:20 ID:CupMdRgM
まったくだ
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/17 23:07:30 ID:4Bw13/eK
>デジカメの画質は画素数じゃなく価格で決まる
「画質が価格で決まる」んじゃなくて、むしろ「画質で価格が決まる」んじゃないか?
需要
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/17 23:35:26 ID:lhhyR4ir
っていうか、人気w
それは売れ行きだろ
いや、画質はデジカメの重さで決まる
IXYかよ
撮る人の気合いで決まる
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/17 23:57:44 ID:lhhyR4ir
売れないカメラは、売買双方にとって駄目カメラw
ぱこぱこー
仮に一切の妥協をせずに技術の粋を集めて作ったカメラがあって
画質も究極の一品であり、これが1億円したとしたら誰がそんなもん買うの。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/18 00:10:40 ID:mXVJFUEU
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:04/09/18 10:35:04 ID:Tv+uE40t
>>111 ソニーってその昔エスプリって超高級オーディオブランド作ってたけど評価はいまいちだったなぁ。
APMなんてダメダメの音だったし。
オーディオが音の良さでなんぼなのと同じように、デジカメだって画質の良さでなんぼだと思う。
もちろん値段との兼ね合いもあるけど
sage
AGE
てすと
test
鬱・・・_| ̄|○
鬱・・・_| ̄|○
鬱・・・_| ̄|○
んなアホな
おひぃ
デジカメ黎明期に、OLYMPUS C-800L(80マソ画素)を10マソ以上出して買った。
今思うとそりゃーヒデぇモンだわ。値段じゃないねー。
DC2L
40万画素だったか。
モニタあわせて13万ぐらいしたな。
たかけりゃいいのかよ!( ゚Д゚)
そゆこともある
35万画素 79,800だった 鬱・・・_| ̄|○
流れないと困る
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/05/01(日) 18:15:34 ID:6gVFbm/M
販売価格でなく 製造原価ですねw
つーか現在でもローライフレックス ミニデジは3万くらいするのに
フジのA210とかより劣る。(質感や作りは再現しただけあって良いのだが)
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/16(火) 04:45:57 ID:8FLlv6bA0
画素数を巷で重視していて、いかにも画素数だけで、性能がきまると思っている人
が多いが、画素数が上がれば同じ大きさのCDDならダイナミックレンジは下がるんだぜ。
モデルチェンジして、画素数が二倍になったデジで色あいなど非常におちているの
気にしなかったか? 大体のやつがA4くらいまでしかプリントしないのに300万画素以上必要ないし。
携帯のデジが500万画素になれば、EOS1Dより性能は上だとか馬鹿なこと言ってるやつも
いたし、世の中馬鹿がおおいな。
微細画素でも3CCDにすれば解決。
>>135 バカ丸出しw
オマエ何も分かってない。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/08/25(木) 23:30:46 ID:nF/F4J/Y0
135>>ジョークじゃないの?マジだったりして。
画素数が少ないほど高画質なのだよ。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/09/12(月) 20:13:18 ID:LO5NroaF0
>>138
確かにそうだが、でも最新のCMOSやCCDさすがに画素数上げてピッチ小さくなっても
もう開発に根性入ってるから画質もピッチ小さくてもいい画質を表現できるようになって
ないのかな?
CMOSもCCDもデジタルではなくアナログなんだな
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/09(日) 16:38:56 ID:dMSxMYgl0
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/15(土) 15:14:20 ID:tIiWK+hE0
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/15(土) 17:04:09 ID:Vqu8XgsI0
最初に買ったデジカメ、QV-10をハドオフで売払ってきました。
\100でした。缶コーヒーも買えません。
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2005/10/15(土) 17:28:53 ID:bhEKZUBL0
>>140 そうとも言い切れない。各ピクセルの輝度はアナログで出力されるが、
空間的にはピクセルごとに区切られているのだから、デジタルともいえる。
>145
それをいったら、フィルムだって粒子という分子レベルの空間で区切られているんだが。
デジタルを突き詰めると分子レベルになるね
>146
フィルムの粒子は分子ほどは小さくないだろ
35mm級のCCDとISO800のフィルムだったらもう逆転してるんじゃないか?