世界最薄3倍ズーム MINOLTA DiMAGE X/Xi/Xt Part16
前スレはザク厨が出てきて大変だったが今度はマターリよろしく.
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/09 09:36 ID:uTuyZMn2
>>4 ザク厨モドキが迷惑かけました
Xtとザクは競合するもんじゃない
動画がどうでも良かったら素直にXtを買うのがよろし
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/09 15:24 ID:IekMfrk5
動画がどうでもよかったら、おpかエクシ買ってる。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/09 18:31 ID:JnZFezh+
先月、富士のF402を初デジカメで購入したのですが、Xt購入しようか迷ってます。。
F402はバカチョンでも手軽に綺麗に取れるんで満足してるんですが、Xtの動画無制限撮影と
インナーズームに惹かれてしまっています。。。
F402を売ってXt購入しても良いものでしょうか??
>>6 俺は動画は全く撮らないだろうけど
ISO400と充電器の使いやすさでXtを選ぶね。
ちょっとした夜景も撮れそうだし。
>>7 初心者の頃はすぐに買い換えたがるけどお金の無駄。
F402 を売らずにXtを買うのが正解。
いろいろ使っているうちにいいカメラに出会える。
前スレやっと終わったようだ。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 00:12 ID:i5/7tAHV
FZ1、S304のサブとして買うか悩み中。
ただ、手持ちのSDが8,16,32×2、128しかない罠
256買い足しは痛いなぁ・・・。松下純正じゃなきゃ駄目みたいだし。
まぁ、動画なんてどうでもいいともいえるが・・。
でもQVGAくらいだと結構実用的か・・。
c62dMQzVはもう現れないのか?
厨っぷりが面白かったのに。
>>1 つーかタイトル変えれ。
【三色】・・・【選べる】
とか?
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 00:16 ID:i5/7tAHV
>>13 あれ?前スレで256以上の高速版じゃないと
長時間録画できないって書いてなかった?勘違い?
しかし前スレ、マジにきっちり1000まで回りきったなw
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 00:19 ID:HNIGQfqB
HPの動画見れんっツーのが前に見た気がするが、本当に見れん罠
どうなっとー?
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 00:21 ID:9rOnzbhI
>>15 Xtには30fpsは無いから大丈夫です。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 00:25 ID:KjJFofKB
>>19 ザクはVGA30fps動画が撮れるけど高速SDが必要ってことね。やっとわかった。
>>17 >>19 マジですか?勘違いしてました。サンクス
んだったらXt買うかな。
って、Xtよりオプティオのが小さくて軽いのに驚き。
Xtのズーム機構目当てなんで、惹かれないけど・・。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 00:25 ID:h3q7Ca79
>>4 >前スレはザク厨が出てきて大変だったが今度はマターリよろしく.
B4wMhFMs のIDが同じ。
あれ? 君自身がザク厨そのものじゃんか。
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 00:26 ID:UHElkz2T
がんだむ出せ
りゅっくどむ?
>>22 ザク厨ってc62dMQzVの事言ってんじゃないの?荒らしまくってたし
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 04:46 ID:zi9ZiIzM
はじめましてぇー
私もヨドで予約しちぁった〜♪ Xt♪
赤♪〜 楽しみ〜♪
デジカメデビューで どれにするか超〜悩んでたけど
色々なプロカメラマンに聞いてよさげ〜
仕事には使えないらしいけど?プライベート用に買うらしいよ
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 06:34 ID:Ul23erdj
(゜Д゜)ハァ?
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 06:43 ID:Ja5Ylbcq
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 18:25 ID:V5cdhxEv
手に入れた人、まだー
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 18:41 ID:5l/bsOqB
全然盛り上がってない・・・。
やっぱり明日のフラゲ組の報告待ちかな。
んだね。
予約組としては、不穏な報告が来ないことを
祈るばかりッスわ。
チェック項目
・動画
・シャッタータイムラグと押しやすさ
・電源ボタンの感触(不具合報告あり)
・電池ふたロック
あとは何が不安材料?
yodobashi.comは「出荷準備中」になってますね。明日はむりかなぁ。どっちだろ。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 19:55 ID:8nwMM5JZ
>33
おれは、月曜にシルバー予約したよ。ヨドコムで。
今見たら、発送準備中で、電話確認したら12日におとどけできますって。
明日はむりかもしれんが、安心しる。
>32
マクロ広角端での四隅のボケ具合。
上下左右のどちらかだけがボケてないか。
要新聞紙チェック
>>34 電話確認されましたか。ありがとです。明後日が待ち遠しい。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 00:24 ID:nvBAiVP6
そうやら問題なく発売されそうだ。
予約した商品も入荷したとのこと。
スイートレッド。
これで安心して連休が迎えられるな。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 03:07 ID:iMCKGyjd
きちんと発売けてー。
最初にナニトロカナ。
君なら何撮る?。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 03:16 ID:WuN3q86O
にいふねある限り、このカメラに光なし。
彼Xtは買わないでしょ。
「小さい&3倍光学ズームデジカメ」に、競合する商品が参入してきたから
以前ほど売れないだろうね。
だから、次のバージョンでは大幅な改良が考えられますよ?
なんだかんだで春の商戦はOpSとZ3に話題持ってかれたしね。
Xtはコソーリと発売してコソーリと名機である事をキボン。
そそ。
地味〜に「あぁ、いいカメラだよね〜」ってな感じで。
メーカとしては、それじゃ困るとは思うけども。
−といいつつ、注文したのは”赤”。
地味ちゃうやん。
シャア専用まーだー?
もう時期、フラゲ組の「Getしました!!」速報があがり始めるんでない?
試用含めたレポは、昼ぐらいかね。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 12:08 ID:f/Vgbord
今日は外出せずに溜まった仕事片付けようと思ってたけど。
我慢できん。
ちょっくらヨドに偵察行ってきまつ。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/11 13:06 ID:BB6AODAL
店頭ポイント何%かなあ。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 13:10 ID:yfiLczbV
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 15:20 ID:FIsy/70K
うpまだー?
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 15:40 ID:bcc14sVb
嵐の前の静けさ・・・・お前らは良いよな.......
俺なんか 俺なんか 一ヶ月待ちだぜ 鬱
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 15:58 ID:4bi2BcUm
注文したところに問い合わせてみたら、品物は入荷してるので
明日ちゃんと届きますとのことですた。ちなみに俺のは赤です。
偵察にいってきますた。
が、さすがに田舎だけあってまだ並んでませんですた。(´・ω・`)
今日、上新で赤と黒をハケーンしたときは(゚∀゚)キター!だったのに、手に取ってみると
激 し く ダ ミ ー
発売前日にモックかよヽ(`Д')ノ
53 :
46:03/04/11 16:03 ID:a/tZEzYe
>>48 陳列スペースは出来てた。
俺 「まだですか?」
ヨド店員 「明日です(w」
だってさ。
54 :
48:03/04/11 16:07 ID:yfiLczbV
>>さんくす。
そうかー、まだかー。
今日見に行こうと思ってたのにー。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 16:38 ID:yrZKuquG
触ってきました。
シャッターの感覚がとても良かったです。
Xiとは別物。
プレートの引っかかりもちょうど良くて持ちやすかった。
好印象でした。
(画質はわかりません)
ヨドバシの出荷メールが来たよ
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/11 16:52 ID:2MvYvxyg
(;´Д`)…ハァハァ
もう待てないでつ
ウチのヨドコム注文分は「商品入荷待ち」
から、全然変わんないよ・・・。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 17:08 ID:ZTT/lrpb
先ほどBICで予約してた黒をゲトしました。今から家に帰りますぅ。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/11 17:08 ID:ry8zVvi2
ヨド、店頭49800円の15%カヨ!
ヽ(*`Д´)ノウワァァン
漏れもヨドで予約したんだが、明日来るだろうか・・・?
誰かサクセスから出荷しますたMail来た人いる。
ある程度の覚悟では温かったということか。
チクショー覚えてやがれ!!!
早く届けよ俺のレッドタン
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 17:15 ID:tOOhd/LF
ケース買おうと思ってヨドコムで在庫確認したら梅田店表記すらない、、、
北海道や博多まであんのになー
アスには入荷してることを望む
NTT-X、商品発送のメールきますた。
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 17:33 ID:4bi2BcUm
>>60 今からでも遅くない。ヨドコムで予約しる!
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/11 17:44 ID:ry8zVvi2
ソフマップCOMは、今見たが赤・黒ともに入荷未定だとあったぞ。。
ひょっとすると色つきは初回入荷少ないかも。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/11 17:47 ID:ry8zVvi2
>>65さん
情報ありがとう。
贅沢な悩みだが、実物みて手にとって“赤or黒”を見極めてから買いたいので
通販には抵抗があるんです。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/11 17:49 ID:ry8zVvi2
↑60です。
小心者ですが。。
>>66 うちは昨日ヨドコムで黒予約したんだけど
さっきステータス確認したらもう発送準備中になってた。
なのでそこそこ数はあるんじゃないかな。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 17:58 ID:NkKS0wZM
発送官僚メール来た!!
今し方、ヨドコムに電話確認してみたら、
「ただいまメーカから入荷して発送準備にかかってます。
明日には発送できると思うので、近日中にはお届けでき
るかと・・・」
と返答が。
週明けか?週明けなんかぁ?
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 18:31 ID:YTXwccrt
BICから入荷の電話が午前中にあったよ。
受け取りに行ったら、店頭には並んでなかった。
他の色も確認しようと思ったんだけど。
考えてたより、実際に触るとかなり小さい感じ。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 18:37 ID:sHkgMdwj
>60
え??
ヨド店頭で49,800円のクーポン割引2,000円、
あんど20%還元でゲトできたよ。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 18:38 ID:/UDl0MNT
絵まだ?
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/11 18:48 ID:ry8zVvi2
明日、予約無しで突撃予定の香具師いるか?
(`・ω・')ノ
>78 ( ・ω・)∩
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 19:13 ID:sHkgMdwj
>76 >77
新宿の東口。ネタじゃないよ。
>>78 漏れも。
何度、お店に行っても他社、他機種を薦められるので予約出来なかった…
初心者にはそんなに扱いにくい機種なんでしょうか?
>>82 手ぶれにさえ注意すればむしろ他より扱いやすい機種だと思うけど。
多分。
店側の事情があってミノを売りたくなかっただけなんじゃないの?
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/11 19:18 ID:0zNlZPFF
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/11 19:23 ID:0zNlZPFF
ミノって店に寄っちゃ仕入れ渋るとこがあるよね。
実物触れようとおもってたらF系が片隅でヒッソリと。
売る気がないんかとおもたよ。
ひょっとして利幅かキックバックが少ないとか・・・。
売れないってのもあるんじゃないの
やっ売れ線はフジとかキャノンとかSONyとかがブランドイメージで強いかな
>>81 新宿…往復1000円かかっちゃうな〜
普通って午後売り切れとかするもんなんですかね?
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 19:39 ID:V9T7bhYk
うちのは、ヨドバシカメラから発送され、現在、クロネコヤマトが持っているみたい。
明日には届きそうです。色はビターブラック。
その連絡メールを見ると、そのメール連絡が18時以降の人は明日中に届かない
と書いていました。予約順なんだろうけど、早めに予約しなかった人は明日中は
無理かもね。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 19:45 ID:a/tZEzYe
今夜は前夜祭だー!
ゴルァもワッショイ!!
\\ ゴルァもワッショイ!! //
+ + \\ ゴルァもワッショイ!!/+
+
. + ゴルァ ゴルァ ゴルァ +
( ゚Д゚∩ (゚Д゚∩) ( ゚Д゚)
+ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
すでにGETした人もいるみたいだけどね・・・。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 19:48 ID:9DzcpGrN
帰りに近くの電気屋さんに行ったらあったので、買ってきますた。
黒が欲しかったけど、シルバーしかなかったです。
思ってたよりも小さく感じた。もっとも今使ってるのが2100UZだから、何見ても小さく感じるけど。
あぁもぅ、ぢらさんといて〜(;´Д`)…ハァハァ
フラゲ組の皆さん、
>>32 >>35のチェックお願いします〜。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 19:55 ID:x3zFQBex
NTT-X在庫あるじゃないか!シルバーだけど
早く出荷メール来ないかな♪
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 20:06 ID:Y7xtrjHI
うー ヨドcomのメールでは発送済みやのに、黒猫のページで
状況がみれんーーー 16時に黒猫にわたした様子なのになぁ
ぎゃうぅううう 冷静が保てんーーー!!
>91 おれは、powershot90 じゃ。 あれも重いぞなもし。
95 :
91:03/04/11 20:16 ID:eWwkNSCe
32について
前スレ読んでないんで、的外れだったらごめんなさい。
・動画 2100UZとの比較しかできないんで・・・、なんとも。
・シャッター 合焦からシャッターが降りるまではげきっ速。
合焦までのスピードは普通。
シャッターの大きさ、感触等は押しづらくはないです。
半押しのクリック感も良好。
ただ、ミノルタのロゴの部分がグリップとして大して働かず、
持ちづらくはあります。自分が小さいのになれてないだけかも。
・電源 ぽちっと押しただけでは反応しないことがあります。
ぽちぃと長押しすれば、100%確実な動作をします。長押しと行っても
ほんの0.1秒とかそれくらい。
・ふた 特に問題は感じません。前面側にスライドして開く形式
なので、方向的に服などに引っ掛かることもないでしょうし、
持ったときに指の力で開くこともないと思います。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 20:17 ID:4bi2BcUm
くそー、新宿ヨドからチャリンコで10分のところに住んでるのに
「20%還元」につられてヨドコムで予約しちまったよー。
店頭でも20%還元なら2000円のクーポンも使えたのに( ´・ω・)
さくらやNets、黒発送メールキター。
田舎なんで着くのは日曜だと思うけど・・・。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 20:27 ID:AWsuKeiE
ヨドからのメールが夜7時過ぎ。。。
クロネコで確認したら
問い合わせいただいた伝票番号は、今現在コンピュータに登録されておりません。(鼻水
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 20:28 ID:ISjfSMfX
今日、さくらやで購入しました。
とても小さいですね。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 20:30 ID:nvBAiVP6
ヨドのネット予約、レッド発送メール来た!
明日届くね。
あー待ち遠しい。
今日帰りにヨドに寄った段階ではすでにカタログは店頭に
並んでいたよ。明日一斉に店頭で見れることだろう。
ケースを買いにいこっかな。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 20:40 ID:AWsuKeiE
メールが来た時間によっては明日届かないぽ
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 20:44 ID:nvBAiVP6
16時だよ。
>>91さん
1stレポありがとうございます。
なんかええ感じみたいですね〜。
期待高まるなぁ。
予約組にも、ぼちぼち動きが見られるようになりましたね。
今週中に入手できる人ええなぁ、週末ウキウキ気分で迎え
るんやろなぁ、試し撮りしたらUpお願いしまっス。
うちのメールは17時56分と言う実に微妙な時間に…
まぁ遅れるの覚悟の上で昨日予約したから明日来ればラッキーなんだが
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 21:27 ID:XUGW06vv
夕方「キタムラ」でゲトしました。
49800の10パー引きでした、田舎は辛いっす…
でも全色ありましたよ。
パナみたいなカラーのラインナップはできないのかなあ。
なんかカラバがださいというか、貧乏くさいというか。
>>106 俺パナのオレンジとかかなり萎えたけどな。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 21:35 ID:Y7xtrjHI
黒猫に電話で確認しますた。
16時にメールきたんだけど、当方兵庫県で
あすの朝10時には商品来るらしい。
1日で卓球便くる距離なら、午前は大丈夫みたいだぞ!
_, ._
( ゚ Д゚) マヂデタノムヨサクセス…
>>62 俺んトコにも音沙汰なしだ♯=3
>>109 それでこそさくせす。冒険者たちのララバイ。
つか、早く手に入れるのが目的なものでもないだろうに。
黒きた〜〜
ちいさ〜い。
あと意外にでこぼこしてる手触り
モード切替のスイッチが自分的にはいまいち。
この小ささと黒の目立たなさ・・・
とうさ・・・(ry
さて充電せねば
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 21:47 ID:AWsuKeiE
クロネコ今ネットで確認したら発走にかわつてた!
明日届くかね?
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 21:49 ID:nvBAiVP6
サクセスきたーーーーーーーーーーー!
ヨドバツから電話キタ━━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━!!!
明日取りに行ってきまつ♪
>>105 情報ありがd
北村は10%引きか。田舎の住民としては山田の価格が気になるところだな。
日中、地元の北村をまわってみたが、まだスペースの確保すらしてなかった。
やはり昼過ぎは早すぎたノカ…(´・ω・`)
レポまだ〜?
サンプルまだ〜?
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/11 22:18 ID:hYOF8jZO
ヨドバシから未だ電話来ないやつは負け組みですか?
先月20日に予約したのに。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 22:27 ID:nvBAiVP6
どういう順番で連絡が来るのかな?
色によるのか?
それともWEBで予約したものが優先かもな。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 22:35 ID:XUGW06vv
>>119 四国ですが、PC○ポでは4万7千幾らだそうです。
ただ、メディアラボで43500なんでこれが最安だと思います。
ヤマダはポイント制なんで売価は高めですね。
こちらのキタムラも展示したばっかりだったそうです。
ちなみに購入したのは黒です。
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 22:44 ID:x3zFQBex
>>123 同士よ♪ 高松だね
ケーズ電気に行くべし! 多分NTT-Xと同じ価格まで値引いてくれるぞ
ちなみにおいらはNTT-X予約組です。
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 22:52 ID:x1vmt58Z
黒、買った!只今充電中…
明日の旅行に間に合った。ホッ。
126 :
123:03/04/11 23:02 ID:XUGW06vv
>>124 ワリィ、県外なんだわ実は(w
でも、高松も近いから。
K'sかぁ、盲点だったな。
でもイイのよ、キタムラはカード使えるから。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 23:11 ID:W7rjB9Ol
いんぷれ激しくきぼん
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 23:20 ID:mcjhiwR5
あかかった。
ヨドバシ.comのポイント大幅還元のキャンペーンていつまで?
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 23:21 ID:nvBAiVP6
もうそろそろ充電できてるんじゃない?
今日届いた方。
価格comでサンプル出てたよ。
でも夜景で手ぶれっぽいな。
新聞紙(・∀・)マダー?
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 23:54 ID:x3zFQBex
価格のサンプル見たよ
1秒、3秒、1/4秒の割と長いスピードの為かすっきりしてない感じかな
ピンが甘く感じるのはブレのせいかも
ISO100だしピントが近すぎな感じ。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 00:00 ID:ONvEq6aH
レビューはどこかに出てないの?
>>136 OpSの時も発売後2週間くらいしないとレビューあがらなかったような。
そこら辺がまだまだデジカメではマイナーメーカーなのかなって感じもする。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 00:06 ID:3kiZ8bNm
失礼しました・・・。
>138
はぁ・・・・やっぱり黒萌。
まあ実物みてからだけど。
141 :
91:03/04/12 00:19 ID:Qj6nzUTU
ちょこっといじってみました。
・モード切替のダイヤルは、ホールドしたまま親指で動かすのを意図してるんだと思いますが、なんか落としそう。左手で操作はすんごくしづらいです。
あと、モード切替ダイヤルがドコ指してるのかわかりづらいです。
・新聞紙撮ってみました。樽型の収差は強いです。四隅とも隅っこの方は少しぼけますが、十分許容範囲内だと思います。
・私のテクでは、室内・ノーフラッシュは手ぶれしまくりです。2100UZとの比較なんで無茶言ってますが。
・電源オンや画像切替など全体にキビキビ動くので気持がいいです。
2100UZとの比較しかできないんで、役に立たないレスですいません。
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 00:43 ID:TrVRy4/E
≡∩∩≡=
≡| | || ≡=
カタカタカタカタカタ ≡| | || ≡=
≡∧∧∧∧ | | || ≡= / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
≡(( ´Д`)///≡= < 先生!レポ画像まだでつか!!
≡// //≡= \_____________
≡/ / /| //≡=
_≡| | | .| || ≡=
≡\\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\≡=
≡| ||\ \\≡=
≡| ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄≡=
≡| || |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||| ≡=
≡||| ||| ≡=
実物見たら、赤も結構地味でちょうど良かったぞ。
黒と銀は渋すぎw
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 00:47 ID:TrVRy4/E
>>141 とりあえず、室内でどっかに固定してノーフラッシュでうpよろ!
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 00:49 ID:fajwWPvw
>318
>人によっては「色が派手すぎる」と感じるかもしれないが、このクラスのデジカメでは色がしっかり出る方・・・
うわー、318の花とか子供の写真、確かに鮮やか過ぎる・・・というか今までのX、Xiに比べたらだけど。
フジ系の色乗せじゃない?剥げしくショックでか過ぎ。地味な(忠実)画を期待してたのに!
俺は画質は結構好みかな。
逆光の写真はちと酷だった気もするけど、他はそれなりに良いと思った。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 01:00 ID:16+O+N2m
ずっとシルバー買うつもりでいたけど、今になって黒が気になりだした。ど、どうしよう・・・
ぶっちゃけ全色欲しい。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 01:09 ID:agBJvD44
れっどにせれ! すいーとれっど。
お目立ち度極上。注目されるよ。
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/12 01:12 ID:uuFXR672
男は黙って ブラック
>>150 このデジカメってカメラに見えないやん?
黒って尚更デジカメに見えないやん?そこがいいやん?
でも銀も赤もほすぃ・・・
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 01:17 ID:agBJvD44
ケースは、ベージュ、ブラック、レッドって感じだな。
しかもデザインが全部違う。どれにしようっかな。
赤いケースかな、やっぱ。
意外と目立たなかたよ。
赤。
それはそうと、起動は電源スイッチに敏感なのに終了は3〜4回押し直し
てやっと閉じた。
そゆ設定かも知れんけど、チョト気になったな。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 01:22 ID:JJ7Po42H
ナヌ
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 01:23 ID:agBJvD44
長押しでは?
今日、突撃予定の漏れに言わせれば、
黙 っ て あ る 色 を 買 う
・・・全色あったら、って?
そりゃあ・・その・・・なんだ・・・・
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 01:40 ID:agBJvD44
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 01:51 ID:PkNCumLp
あのね、全体的にカラーバリエーションは
ドコモSO504iをイメージすると、ちかいと思うよ。
>>156 多分そうなんだろうけど、電源ボタンが小さくて比較的奥まってるから、
そう簡単に誤押しする心配はないと思うんだけどね。
またミノ流の親切っぽいな。こりゃw
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 02:01 ID:agBJvD44
>>158 かなり苗
もっと鮮やかな色香とオモターヨ
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 02:09 ID:agBJvD44
ぱっと見、絵作りが鮮やかな色になったみたいですね。
何もカノンみたいな色にしなくても今までの地味目な発色が良かったのに。
やっぱり若者ターゲットにしたのね。
色合い云々はあとで調整きくからどうでもいいやん。
発色、明るさ、ノイズ、歪み、大事なのはココよ。
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 02:12 ID:TrVRy4/E
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 08:12 ID:XTkUJ0Og
今日街へ行く。Xt買うか、ソープへ往くか、まだ迷い中。
168 :
109:03/04/12 08:49 ID:5WGdUr6s
キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!!!
グッジョブ、サクセス!信じてたよ(σ嘘∀嘘)σゲッツ!!
でも今から仕事(;´д⊂)
税込み41832円て安い?もうちと安くなるかも。
Made in Japanでしたか?>買った人
ソープに決めますた☆
買った人、バッテリー容量教えてください
朝飯食ってたら、黒猫が持ってきた。MADE IN JAPANですた
触って見た感触は、こんな感じ
・シルバーですが、思ってたよりさらに落ち着いた感じの色です
色を迷ってる人は現物を見てから決めた方がいいかも
・シャッターボタンは少し押しやすくなってる。
電源ボタンの感触は変わらず。動作は少し速い
・縦が短くなってて、ホールドしやすい
175 :
169:03/04/12 09:59 ID:KAS3pI+b
>>172 スマソ。やっぱりXT買ってからソープに逝ってくれ。
画像UPしてくれ!
>>176 バッテリ自体はXと同じ奴が入ってる。750mAhのやつ
撮影可能枚数とかは不明
178 :
123:03/04/12 10:21 ID:CFC7hJ/L
>>159 SO504黒持ってるけどXtの方が少し色薄い感じだね。
>>177 750mAhですか。THX。漏れのケータイより少ないのね・・。
んでも、漏れのFZ1より大きいのか・・・
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 11:03 ID:nNtn3x+3
西口ヨドで買ってきた。\49,800にクーポン-\2,000で税込み\50,190のポイント20%。
俺は黒にしたけど、「赤は残り少ないですよ」って店員が煽ってた。
さて、充電しようっと。
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 11:09 ID:Iwq1c7As
カメラつき携帯買おうと思ってたけどやっぱり買うか。
いまから買って来るぜ!!
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 11:18 ID:u+9F3Z+U
今、ヨドから届きました。(*´Д`)
初めてのデジカメ購入です!
さっそく、試し撮りに行ってきま〜す。
新聞紙チェックまだ?
うわぁ、IDがカスと3Pだ (つД`)
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 11:47 ID:x0U53D4e
ちょっとした祭りでホッとしたよ正直言うと!
F200なんて静寂で鬱になりかけた
187 :
180:03/04/12 11:49 ID:nNtn3x+3
ケースは純正の黒いの買ったけど、フタがマグネットのホックでとめてあるんで
上から押さえたらボディがへこみそう。マジックテープにして欲しかった。
MDのケースとかでよさそうなのあるかな?
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 12:09 ID:cIH8GrX2
>>188 Xtのほうがゆがみ少ないし、ピントもいいですね。
Xt、室内写真はちとノイズ目立ちすぎなような。
淀ドットコムでビターブラックを買って、さっき黒猫が持ってきた。
初代X以来のDiMAGE購入だけど、ずいぶんブラッシュアップされて
ますね。連続撮影も快適だし、諸々の動作もキビキビしててイイ。
やっぱりレンズが飛び出さないのが一番の長所だと思う。マクロの
切り替えも要らないし、楽ちんカメラ。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/12 12:20 ID:fxo0F8+X
今、ブラック買ってきて充電中
梅田ヨド、何気にここで出ているヨドバシ価格の中で高いゾ(泣
(49800−2000)×1.05=¥50190
↑クーポン
¥50190−7529=¥42661
↑15%ポイント
まあ15%ポイントシカ付かなかったがしょうがないか(;´д⊂)
193 :
192:03/04/12 12:23 ID:fxo0F8+X
早く使いたいぜ。
売り場ではみんなZ3に群がってたよ。
Xtにはほとんどいなかった。Z3とopSはポイント高いしなあ
ちょっと寂しい気分になったよ
レンズが飛び出す時点で対象外>Z3、オプS
サブ機としては最高に欲しい。ただ高ぇ・・・
FZ1の購入価格より高い・・。
195 :
180:03/04/12 12:37 ID:nNtn3x+3
今充電終わったんで電源入れてみたら液晶に常時点灯が...鬱
とりあえず外に行ってなんか撮ってきます。
液晶消せないの?
>>192 \50,190×(1÷1.15)=\43,643
悪気はないけど、理想的なポイント消費をすると仮定した上での
実質的な支払額はこれ。淀の場合はね。
198 :
188:03/04/12 13:08 ID:cIH8GrX2
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 13:10 ID:ZD1hI5tj
>>192 「●●%ポイント」って表現おかしくありませんか?
屋外は圧倒的にXtの勝ちだね。
なぜそこまで新聞紙を取りたい?
ボケや歪みがわかりやすいから。
新聞紙撮らなきゃ分からないぐらいなら気にしても仕方ないのでは?
206 :
192:03/04/12 13:26 ID:0urVoVGx
207 :
192:03/04/12 13:26 ID:0urVoVGx
MADE IN JAPANでつ
>>205 ある種のベンチマークみたいなもんなんで。
>>203 オプSのハズレつかんだもんで
他機種のアラを探して心の平穏を得たいかわいそうな人だと思われ
OptioSスレみてみればなんとなくわかるよん
そそ、オプSやZ3のような酷い例もあるわけだし
だから散々言ってたろうに。
オプS&Z3はマクロ最悪だと。
何故に人の忠告を無視するんだか。
…ああ、2chだからか。失礼。
MADE IN JAPANなら安心そうですね。
dでも、これ320万画素なんだよね。
xIとかわらなんだ。。。
次、待つのが吉。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 13:47 ID:cpIg/3ym
先ほどユーザーの仲間入りさせていただきました。
NTT-Xで買ったシルバー届きました。
税、送料、手数料入れて42,819円(カード払い)
今から遊んでみまーす。
写真素人なんでよろしくお願いします。
ちなみにOSAKA JAPANでした。
>>196 液晶はボタン一個で消えますです。
215 :
214:03/04/12 13:48 ID:cpIg/3ym
あげちゃった><
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 14:27 ID:E38pHOe3
217 :
(^_^)( ^_)( ^)( )(^ )(_^ )(^_^)クルクルー ◆UmfzPDX9ts :03/04/12 14:28 ID:p5otk2WD
ヨドバシのクーぽん。。。欲しいの、どこでもらえるのですか?
あと、OP VS XT の写真あっぷして戴いてありがたいのですが、
なんか、Xtが画面が暗くないでふか?
>>190 XtがISO160に対してOpSはISO100までしかゲインアップしないんじゃなかったかな。
近くの上新に触りに行ったら47,000円+18%Pointで買えたんで衝動買いしちゃったよ・・・
なんつーか、丁度いいサイズなんだよなXt・・・つーか、俺、IXY400持ってるのにさ・・・
周辺減光さえなければ速攻買うんだがな。
>>219 どこですか!?
今朝、チラシ入ってたが¥49,700で10%だった…
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 15:30 ID:ScYBxjWI
ヨドバシカメラより届きました。12時頃、宅配業者が来たみたいなんですが、
昼食買いに行っていて入れ違い。さっき、再配達で受け取りました。
黒なんですが、どちらかというと青を濃くしていった先の黒ですね。漆黒とい
う感じじゃないです。でも、気に入りました。
充電終わるのが待ち遠しいです。
既に購入した方がいるようなので質問なのですが、
Xtはシャッターを半押し(AFAEロック)した時に
絞りとかシャッタースピードって表示されますか?
>>222 ヨドバシって“ゆうパック”で送ってこない?
以前はクロネコだったのに、何でまたゆうパックになったんだろ…
ところでクレードルは充電するためだけかよ…萎え
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 15:37 ID:Iwq1c7As
せっかく買おうと思ったのにヤマダに売ってねー氏
萎えた。
226 :
219:03/04/12 15:39 ID:gGpbeiV5
>>221 価格表示は49,800円に斜線引きだったんで「幾らになるの?」って聞いた所47,800円って
言われたんで「47,000円なら買うべ?」と言ってまけてもらいますた。
粘れば46000〜46500円にはなったかも?値引き交渉うだうだするの嫌いなので・・。
>222
そうだね。だもんでワインレッド(公称はスイートレッド)
と店頭でさんざん迷ったあげく赤にしますた。
229 :
219:03/04/12 15:41 ID:gGpbeiV5
>>どこですか!?
んと、北陸の片田舎の上新(PITONE)です
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 15:42 ID:gstf4inq
先客がずっと独占してて手にとって見れなかったんだけど、
シルバーって遠目だと白に見えないか?
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 16:15 ID:ScYBxjWI
>>224 静岡県在住ですが、普通のクロネコヤマトでしたよ。
地域によるのかな。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 16:17 ID:ScYBxjWI
>>223 撮影画面では、手ぶれマークがでるのみ。
再生画面でも、その辺の撮影パラメータは出ないみたいですね。ちょっと残念。
近所のキタムラ行ったら銀しか無かった。
んで赤注文入れてきたよ。
49800の10%レスにポイント1%(藁
このキタムラの1パーセントってのは何とか
ならんもんかねぇ。
せめて1.5%だよな
たった今ゲトしますた!
どこに行っても置いてない(あっても激しくヨンキュッパ)ので次々と各店舗をまわったあげく、
最後に立ち寄った近所の小さな北村であっさり発見。
5時間近く雨の中をさまよった漏れの苦労ってイッタイ…
手元にある大量の目もとぱっちりシートは漏れにどうしろと?(;´∀`)
ちなみに富山っす。>221ガンガレ
シャッタースピードは手動で設定できないらしいですが、
ISO感度は手動で設定できますか?
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 16:57 ID:msinRZBv
Xt買うつもりでビック行ったんだけど、
実機触ってて、電源OFFだけはちょっと気になったなぁ。
ONは確実なんだけど、OFFは何度か押さないと効かなかった。
置いてあった3台とも。
前に誰かも書いてたと思うけど、OFFは「長押し」なの?
だとしたら、設定で直せるの?
買った人どうですか?
(結局今日のところは購入断念)
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 17:08 ID:ZD1hI5tj
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 17:14 ID:3Zyclv3A
シルバー買った、42000円切った、やりー。
100×50×17くらいまで小さくなる可能性ってない?
ズームの機構からして、高さ50は無理か?
あぼーん
みんな、ケースってどうするよ?>Xt
なんか(・∀・)イイ!のみっけた?
赤とか黒見たいのにシルバーしか展示してないし...
エクシみたいに特設コーナーが設けられるわけでもなくこっそり売ってたよ。
後発なのにオプSやZ3よりかなり大きいし。
Xtの良いとこってレンズが出ないことだけなのか?
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 17:21 ID:Mm165uFq
もっと盛大にうpしまくって下さい
>>244 値段の差を考えるとxi購入で。
新しいのが良いか金に余裕があればxtどうぞ。
>>245 んー、自分は許容範囲やけど、左端ボケてるやんオプSとZ3。
個体差あるらしいけど、そこが気になるねん。
やっぱXtのが綺麗ん?
OPSの画質ならU20で我慢できる
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 17:26 ID:EhtdmbVK
>236 ISOは50−400までマニュアルで設定可
>237 OFFも長押し。 長押しといっても、1秒くらいかな。
半日 曇天下でつかいまくりました。
購入マヨッテる方、いろいろ聞いてみてケロ。
糞煮は無しの方向で...
252 :
250:03/04/12 17:28 ID:EhtdmbVK
スマソ 長押し て、0.5秒くらいやわ。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 17:30 ID:yMpUqWm5
ヤター、新宿淀で買ってきたぜー
赤買う気満々で行ったのに、思ってた色と全然違うので拍子抜け。
写真よりもなんとも薄まった色でした。
逆にブラックの青みがかった渋い色にやられてこっちに変更ー
早く充電終われ
>>249 サイバUは糞エクシリムよりは遙かにマシだし。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 17:30 ID:N9eFNp2j
>>250 写真を上げていただけませんか?
あなたのヌードでも可。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 17:34 ID:Mm165uFq
剥き身でね
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 17:46 ID:Mm165uFq
しめしめ
260 :
109:03/04/12 17:50 ID:5WGdUr6s
>>243 定価2,000円のカジュアルな方の純正ケース買ってきた。
SDメモリーカードと予備バッテリーが入るから良いんだい、
皮なんて皮なんて…ヽ(*`Д´)ノ イナカダカラウッテナカッタンダヨォォー
ストラップも皮の方が良さげだし周辺クッズで鬱だ。
でも本体自体はサイコーニ(・∀・)イイ!
動作がキビキビしてマクロもズームでよればかなり大きく取れるし
S45よりも日常のデジカメ支配率は確実に上回るだろうな。
色はスイートレッドにしたがNetや写真で見るより鮮やかで俺的にはより好印象。
シルバーも店頭でワザワザ確認してきたところこちらもしっかり纏まった感じで悪くは無かった。
ブラックだけ未見、まぁたぶん後悔することはないだろうが実物を眺めてみたかった。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 17:56 ID:Mm165uFq
いいからうpして
>>261 おまえのチンポupしたらupするって260さんが言ってました
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 18:00 ID:pztL8n0M
俺も欲しい。
あぼーん
何が?
むむう。
黒の評価が上昇してるなあ・・・渋めの色合いですか。
漏れが某電気屋で店員と話しててOpSとXtで迷ってると言ったら、
「やはりレンズの差でXtの方が画質は落ちる」と言ってますた。
どうなんだろうなあ・・・スレ見る限りXtの方が地味に良さそうだし。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 18:15 ID:kHyDAmBm
すでに入手した方々、今はもちろんxtマンセーだろうけど、
冷静に見て、AFのスピードと書き込み待ちはどんな感じ?
パシャパシャぱしゃぱしゃと、子供や犬猫などを連続して撮りたいんだけど。
Xと比べてうちのXtはレンズ駆動音がうるさめなんですけど正常ですか?
>>267 俺は素直にOpSのほうがレンズはいいと思うが、
特に周辺の流れと光量落ちでXは作画が制限される気がする。
OpSも収差は多いが撮影領域は広いと思う。
271 :
250:03/04/12 18:26 ID:EhtdmbVK
俺は逆の印象。
OpSよりレンズで不利な点を挙げるとしたら多少色収差が目立つかな?ってとこくらいのような。
他は歪曲収差にしても周辺の解像度でもXtのレンズの方がこなれてるような気がする。
あ、周辺光量落ちはXtの方が目立つな・・・。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 18:28 ID:B9dBa6jM
届いたよ、39800円のXtシルバーが。まだ箱開けてない、仕事帰りで
クタクタ、箱開ける気にもなれんw
今日の夜に開けてみるよ。上の写真(屋外曇り)、OPsよりも明らかに画質委員で
一安心でつ。ふぅ
Xtの動画はどんな具合ですか?
結構重要視してるので気になるトコロです。
Opsはイマイチだったので・・・。
>>270 ミノヲタはそれを味だというんだよ。
さらにコントラストが高くボケもはやいからかなり癖の強い絵が取れる。
万能性は低いな。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 18:32 ID:EhtdmbVK
>268
まあ、このクラスですからね。
AF合焦後のシャッター下りて、書き込みは早いとおもうけど
問題は合焦速度ではないかな。 やはりややまごつくとこあり。
ワイド側よりズームでのほうが、合焦時間はかかります。
あと、SDメモリカードは256以上のパナ製で10MB出るんで、
スピード求められるなら、推奨です。(ヨドで12800)
周辺光量落ちは確かにXtの方が
OpSやZ3と比べるとやや落ちるのは確実だね。
あと書き込み時間は128MのSD使っていることもあって結構待たされる感じはする。
逆質問させて頂くとパナやハギワラの10MB/秒対応使っている方で2MB/秒と比較できる方
違いは歴然ですか?
280 :
277:03/04/12 18:41 ID:EhtdmbVK
>279
上にも書きましたが、添付のものと比較するとかなり違いますね。
添付のは、東芝の16MBです。 ただ、256全体的に品不足だそうな
周辺光量は、おもったより落ちてる・・・いまのとこマイナス要素はそこかな。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 18:53 ID:EhtdmbVK
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 18:55 ID:ScYBxjWI
俺は周辺減光だけでXtパスしました。あれはとても耐えられん。
>>281 かなりボケてるような
ノイズも目立つし
中央増光だと思って使え
画像処理で周辺だけゲインアップみたいなことは出来んのか。
>>286 んなことはPCでフォトショでやってください
288 :
281:03/04/12 19:07 ID:EhtdmbVK
うううーん。
今日見てきた。
赤いいねー。
ていうかどれも格好良くて選びがたい。
F200買ったばかりだけど、サブ機に欲しくなった罠・・・
ちなみに梅田の最安値は41800円かな?
駅前ビルあたりのカメラ屋で。
ポイント考えるとヨドとどっちがお得か知らないけど。
>>284 >ノイズも目立つし
ISO400だからねぇ。それは仕方ないかも。高感度モードで強いのは今のところ
フジのカメラぐらいだろうし。
>>286 ブレはなくなったね。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 19:16 ID:/Gix8wCD
昨日まで98%これ買おうと決めてたんだけど、画像の暗いのがイヤン
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 19:16 ID:ZD1hI5tj
>>281 壁にタペストリーでも掛けてよ。 あっそそ!甘栗頂戴!
295 :
281:03/04/12 19:20 ID:EhtdmbVK
>293
うんにゃ。 白のノイズをみてもらうためにあえてはずしたのぢゃ。
あと、製品に正誤表が同梱されてました。
充電時間がカタログでは80分でしたが 120分が正しいようでつ。
あぼーん
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 19:29 ID:Mm165uFq
本体充電はでしょ
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 19:37 ID:JMCJlT6X
>281
ISO400以外で同じ写真とって見てください、
おながいします。
DiMAGE Xt ver.300!!
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 19:41 ID:5DEXcmB9
Z3、OPS、Xtでは、やっぱりXtが一番キレイですか??画質。。
田舎だから専用ケース売ってないし、ダイソーで小さいほうの乾電池ケース買ってきた。
少し幅が余るけど衝撃吸収パッドもついてるし、バッテリーしまう小物入れもついてるから
いいケース見つかるまでの繋ぎにはよさげ。
大阪はおそろしか所バイ
305 :
294:03/04/12 19:55 ID:5WGdUr6s
>>297 出たら欲しいですね、ひねりのない答えでスマンですが普通にSH52です。
他にはもう消したので手元には残っていませんが
新聞紙を撮ったところ四隅はどうしても若干ぼやけます。
若干ですよ、若干!(ちょっと必死)
おそろしや〜、おそろしや〜
307 :
281:03/04/12 19:57 ID:EhtdmbVK
>>305 どれもそうなるなら問題無し。
自分のだけ、てなら気になるだろうけど。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 20:10 ID:0CRPYDOR
281見ましたが、、、
画像は暗めなのですか?
例えば、Xiと比べてどんな感じ?
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 20:15 ID:EhtdmbVK
>309
うpしたものですが、なかなか素直な描写だとおもいます。
実際の明るさもあの程度なので。 あえて暗めのシチュエーションでとってみました。
xiはつこてないんでわからんなぁ。
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 20:22 ID:QFnFFZ2S
281さん、 右上の時計って縦長の丸ですよね?
312 :
281:03/04/12 20:24 ID:EhtdmbVK
>311
あやうくマジレスするとこやったぞ。
313 :
311:03/04/12 20:28 ID:QFnFFZ2S
いやまじで。
外側ゆがむって書いてあったので。
314 :
281:03/04/12 20:32 ID:EhtdmbVK
>313
んーーー
315 :
281:03/04/12 20:32 ID:EhtdmbVK
>311
んーーー ゆがみというか、妙なボケはあるにゃ。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 20:45 ID:p2FUzjcc
281さん、UPどうもです。
時計は縦長ではないという事ですね。となると281の
時計は縦長に歪んでいるという事になりますね・・・・鬱
出来ればフラッシュも使ってもう一度UPして頂けないでしょうか?
度々すいません
>>280 >周辺光量は、おもったより落ちてる・・・いまのとこマイナス要素はそこかな。
Xiから更に落ちてるのか?
あぼーん
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 20:56 ID:POw6O2fZ
・・・・つうか画質が思ったよりウンコで萎えたよ・・・・
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 21:00 ID:POw6O2fZ
OpSはマクロ時の左下のボケ
Xtは周辺光量のさらなる悪化
あの辺の大きさだrとまともなデジカメってないんだな(w
>>320って画像見てモノ言ってないタイプだなぁ・・・
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 21:01 ID:WiIUmfuF
マンセーカキコにむかついてるキャノ棒がいるみたいだけど・・・
つかXも周辺光量はこんなもんだったけど。
周辺光量はXi(X)のころから激しく落ちるよ。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 21:04 ID:Mm165uFq
早くチン子upしれ
なぜそんなことになってしまったのかと小一時間(ry
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 21:07 ID:aajZLox6
消去法でOpSかな。
屈折光学式はムリあるよね、やっぱり。
スタバ斉藤がOpSをマンセーしてたのが気にくわないけどOpSに決めました
消去法で何でOpS?
小さいからじゃない?
俺もオプSに傾いてきた
331 :
281:03/04/12 21:10 ID:EhtdmbVK
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 21:13 ID:GOj8fTkv
左下わろた
>>331 微妙に歪んで見えるのは折れの目がおかしいのかなぁ。
>>331 なんだ楕円なんだ
焦ったよ
チ○ポ、オ○コ、イカすね
>>331 追加だけど、左側の隅が暗いし流れてないかな?
>>333 左上以外歪んでるように見えるね
特に左下
黒…実物で見ると少し青?がかっていてマジでカッコええ(;´Д`)
Opsも選択対象に入れていたけど、小さすぎて扱いにくい感じ…
小さすぎもどうかと思った。
八王子ヨドバシで49800+20%Pt+オマケ(ミニ三脚、クリーニング液)デスタ
むしろ、ゆがまんほうがおかしいだろw
Opsよりはマシというだけw おつかれさん。
>>338 おちけつ。
なにもOpSを褒め称えてないんだからw
どれを購入しようか見定めてるだけ。
でもどれもなんだか中途半端というか後一歩>OpS,Xt,Z3(これは論外だけど)
340 :
281:03/04/12 21:19 ID:EhtdmbVK
>338
と、うpしたおれも思う。(笑)
ま、この程度なら・・・・このクラスだし。
ちなみにこの絵、ワイド端ね。
>>339 おちけつ笑た
そうそうどれも中途半端なんだよね
ルックスで決めても後悔しないかもね
デザインを忘れるなデザイン。
間違いなく一番エエのはXtの銀or黒だろ
触ってきたが、
・電源ボタンが押しづらい
・モードダイヤルが硬くて使いづらい
・シャッター全押しが硬すぎ。ブレそう
と思いますた。
見た目はカコイイです。
Xt買ってきたのでコテハン復活♪ヽ(*´ ∇`)ノ
思った以上にグラマラスボディでナイス♪
後ほどサンプル上げてみまつ。
まあ、おちついたわけだがw
描写力的にはOpsが若干上だな。要は自分のスタイルに合わせて
どこで妥協するかってこったな。
Xt買うなら銀だろ。
赤はおもちゃっぽいし、黒は指紋痕が気になりそうだし。
>>343 買って試してる人がいっぱいレビュー書いてるんだから
ちょっと店頭で触っただけの感想はいらないです。
>>348 厳しいな。
まぁ、OpSもそうだったけど発売日ってのは
室内の画像ばかりウプされることもあってこんな評価になりがちだよな。
このクラスの購入者に限って細かいことを気にしたがるし。
そのうちXt売ってIXY400買いました的なレスが来るかも(w
>>347 黒買ったけど、指紋は付きにくいよ。気にするほどでもない。銀色の蓋んとこは
ベタベタだけど。それにしてもホールドしにくいw
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 21:29 ID:p2FUzjcc
281さん、全く関係ないけど左下&右下のCDのアーティスト誰ですか?
何ていうアルバムでしょうか?
>>351 そっか。
カメラ的には黒が一番いいんだろうけどね。銀とか、赤だと画に少なからぬ
影響を与えそうな気がするんだよね・・・
実際、銀の銀塩一眼レフなんてないし。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 21:35 ID:kX+MTvli
>>353 銀の銀塩一眼レフはいっぱいあると思うんですが・・・
>>345 銀でつ。
店頭で見たけど、赤もなかなかにGoodですた。
でもやっぱりピュアシルバーに戻ったのが一番嬉しいかも♪
(Xiはちょいと暗色系だったので。)
じゃあ、おれのOM2は銀一眼じゃなかったのか・・・
鬱氏
スマソ。あんまり考えないでくれ。
他のカメラと違って、
Xtはレンズが出てないもんだからボデ周辺の色が光が反射したり写りこんだり
するんじゃないかって思ったの。杞憂かな?
>>355 俺は金属の切り出しっぽいもうちょっと濃いシルバーの方が良いなあ。
財布に余裕のあるやつは三色揃えて差を比べてみてくれ。
晴天下で。
>>357 このカメラは光の反射とか気にするより、自分の気に入った色の奴を買った方が後悔が少ないと
思うよ。
銀って白っぽい感じだよね?
362 :
281:03/04/12 21:59 ID:EhtdmbVK
>352
4枚とも 「ゆらゆら帝国」だよん♪
右上「3X3X3」 右下「ゆらゆら帝国のめまい」左上「ゆらゆら帝国のしびれ」
左下「アー・ユー・ラ?」
激しくスレ違いでスマソ!!スマソ!!
363 :
352:03/04/12 22:09 ID:p2FUzjcc
281さん、有難う。絵が非常に気に入ったんで聞いてみます。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 22:10 ID:yMpUqWm5
周辺光量がどうだなんて頭ん中で爆音で音楽が鳴ってるから聞こえねぇよ!
焼けて崩れたミーのカー&ズックにロックは大好きです。
366 :
281:03/04/12 22:21 ID:EhtdmbVK
>364 >365
うわ。 えらい画像、うpしてもた(笑)
すんません。デジカメ板にもどってくらはれー。
ところでズーム音静かで良いでつね♪
LEO氏が帰ってきたか・・・ロマン寝具sageきぼーん!
>>369 忘れてまつた。( ・∀・)
再生モード、爆速でつね。実に良いでつ。
何気にセルフタイマー時にカウントダウンが大きく表示されたり、
残り撮影枚数が表示されていたりして、
細かい所のブラッシュアップがナイス過ぎまつ♪
>>368 ズーム音はXと同程度だと思うが…
Xiはうるさかったんだっけ?
操作音の音量が3段階に調整できるのはいいとして、
起動のジャラーンとかいう音が大きいままなのは
仕様なのかしら?
取説でも触れられてないので自己主張でかいまま?
>>371 Xiはギリギリッとギアがこすれるような音が大きかったんでつ。
人によってはかなり抵抗感があった模様。
色は自分が気に入ったのが一番だろ。
何故こうも自分の選んだ色がXtの中で一番良いと
決め付けたがるヤツが多いのか。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 23:38 ID:xvK+476m
やっと充電終わって電源ON
液晶部分に緑の輝点2つ
この小さな液晶に2つもかよ、、、、鬱
あぼーん
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 23:47 ID:2Jd4A6Sl
起動音消せないの?
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 23:50 ID:PkNCumLp
けせゆ
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 23:51 ID:f/BLurHM
382 :
380:03/04/12 23:56 ID:f/BLurHM
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:00 ID:5tvz669X
操作音けせひゅえ。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:07 ID:zXFXxYcC
AF合焦音も消して、シャッター音だけにしたいのですが、無理なのかなぁ。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:15 ID:Mb3kNAPt
動画が魅力でXtが第一候補なんだが、いまいち画質が暗いかんじ。
一度は捨てたはずのOpSが再浮上してきちまったよ。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:16 ID:5tvz669X
これは仕様がおかしいね。
ぴんとがあったときの音は、7iとかF100とかは操作音
にはいってたはずでシャッター音だけなるんだけど、
この機種はおかしいよ。シャッター音だけにしているのに、
合焦の音もセットでなるよね。
あと、フラッシュの設定がもとにもどるのが初期値っていうのも
まちがいだね。ふつうデジカメのように電源オンオフが激しい
ものは、フラッシュを覚える、が初期設定の正しい考え方じゃない
かな。なんかミノのこの機種だけフラッシュの記憶の考え方が
前からおかしいと思われ。
>>386 フラッシュなどの記憶設定に関しては、
基本スタンスが『初心者向けスナップデジカメ』から始まったシリーズだからだろうね。
出して構えてハイポーズ♪で、どこでも無難に撮れる事がスナップデジカメの原点だから、
全てオートっていうのが初期値なのは意図的だとオモワレ。
それにしても、ノイズリダクション機能まで初期値がONなのは…(;´ Д`)
うーむ、オプション的な設定じゃなかったのか。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:38 ID:6+gCLqdw
スイートレッド買った!
梅田のヨドバシで最後まで2インチ液晶のEX-Z3と迷った。
結局、
大画面液晶の代わりにビデオ出力がある。
USBマスストレージクラスに対応している。
カメラらしくない先進屈折光学系による斬新なデザイン。
他には無い赤!
起動の早さ。
という事で、決めました。
俺の場合はデジタル一眼レフを持っているので、画像の良し悪しは二の次なのだ。
で、実物を見た感想は、
ビターブラックは真っ黒ではない。ダークブルーブラック。
これは、俺としては受け入れがたかった。
赤は良い。Exilimのパンフレットの赤と同系。
何で、Exilimはこの赤を出さなかったのか!
EX-Z3のスレで誰かが書いていたけど、グレーは最悪。安っぽい。
もし、Exilimで同じ赤があれば、そちらにしていただろう。
ただいま充電中。
まだ、本体をなでているだけです。
黒のケースCS-DG410とパナソニックの256MBを合わせて買いました。
動画の早送り機能いいねぇ。
PCカメラのドライバインストール苦労しなかった?
メニューからではうまくできず、
windowsの機能でインストールするハメに。
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:42 ID:uhHci1xz
全部の操作音消せますか?
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:47 ID:uhHci1xz
>>198 OptioSより画質が全体的に暗い気がするんですが
Xtは暗い画質なんですか?
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:49 ID:utWeuPbz
>388
>ビターブラックは真っ黒ではない。ダークブルーブラック
今日シルバー届いたけど、これは気になる!(良い意味で)
見て見たいなあ。でもシルバーも漏れが好きなシルバー(明るい、白っぽい)
なので大満足。画素欠けも無いし、動画もスムーズで綺麗!
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:50 ID:H+Jtv9SU
>>388 今日梅ヨド行ったけどパナの256MB売り切れてたよ
んでIOがパナOEMだって店員が言うからそっち買いました
ただ値段もまったく一緒だったんでちょっと損した気分やなあ
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:50 ID:5tvz669X
まだPCカメラためしてないけど、一度つかってみたい。
でも相手もPCカメラできないとだめじゃん、、、
相手探すか。
>>388 俺も梅田のヨドに今日行ったよ。
もうちょっと展示を目立たせて欲しいね。せっかくの
カラバリなんだからさ。
カシオの台数の多さとおいてある位置が特等席なのは
ヨドにかね渡してるからかな。パナのおき方も目立つけど
ミノは位置が悪すぎる、店頭の片隅だなあれは
しかも赤モデルはよほど足りてないのか、ダミーまで登場
してたよ。
おれは、れっど>しるばー=ぶらっく
しるばーは一番ダメとおもっていたが意外と明るくて
さわやかだったのだ。
ふれっしゅしるばーとはよく考えたもんだと思った。
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:52 ID:5tvz669X
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:52 ID:H+Jtv9SU
>ビターブラックは真っ黒ではない。ダークブルーブラック
俺はこれがなかなかいいと思ったんでブラックがポイントアップ
んで、赤=黒>銀って感じか
399 :
395:03/04/13 00:54 ID:H+Jtv9SU
PanaもIOも12.8k
んでハギワラも256は売り切れてた
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:55 ID:5tvz669X
>>399 サンキュ。
結構安いから、ポイントで買うとしようかな。
128MBはヤフオクで売ればほとんど出費なしで
買えるね。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 00:58 ID:uhHci1xz
電源切ったり入れたりしてもフラッシュOFFと全部の操作音OFF
の設定を記憶してますか?
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 01:00 ID:5tvz669X
アーハー。
神経質な輩だなあ。
画像は暗くないよ。操作音は全部消せるよ。
それは電源切っても記憶しているなり。
フラッシュは初期設定は覚えない。
MENUのオートリセットっていうのを、なし、に
変えてやると次からは記憶されるってわけだ。
404 :
388:03/04/13 01:01 ID:6+gCLqdw
>>395 > 今日梅ヨド行ったけどパナの256MB売り切れてたよ
俺が買ったのは、2F(1Fにもデジカメの売り場があるが、俺は高級機を置いている
2Fの方が好き)。18:30頃です。
確かにI/OもHagiwaraもパナソニックのOEMですね。
値段同じ、ポイントも同じでした。12,800の20%ポイント。
>>396 > もうちょっと展示を目立たせて欲しいね。
俺が最初に行った時には、値段表さえ付けていなかった。
わざわざ、「なんぼや?ポイントはいくらや?」と聞かねばならなんだ。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 01:04 ID:5tvz669X
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/13 01:04 ID:l0UPMU70
>>395>>396 梅田ヨドで、自分はハギ製のSD256M朝買ったよ。10MB/Sのやつ。
クーポンはハギ・IO・とあとどっかだったからハギ製にした。
展示は寂しかったね。もっといっぱい派手に陳列すればよかったのにねぇ。
各一台ずつの銀・黒は実機で赤がダミーなのがわらった。
でも15%ポイントの低還元はつらいと思ったよ。
407 :
388:03/04/13 01:05 ID:6+gCLqdw
>>404 > 俺が買ったのは、2F(1Fにもデジカメの売り場があるが、俺は高級機を置いている2Fの方が好き)。
違った。デジカメ売り場は2FとB1。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 01:06 ID:5tvz669X
>>407 1Fもあるよ。一番でかいデジカメ売り場。
409 :
388:03/04/13 01:09 ID:6+gCLqdw
うわ〜ん。クーポンのことも新宿ヨドで20%還元のことも知らなんだ
(出張で東京から帰ってきてその足で梅田に行ったのに・・・)。
4,000円程損したって事か。
まぁ、手に入ったんで良しとしよう。
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 01:10 ID:5tvz669X
ねえ、クーポンってどこに置いてあった??
教えてガリレオ!
411 :
406:03/04/13 01:11 ID:l0UPMU70
B1で購入。
ひょっとしてラストは自分だったとか。
だったらスマソ。
東京は競合店が多いが関西は一人勝ちに近いから競争原理
が働かんのがつらいな。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 01:13 ID:uhHci1xz
>>403 >フラッシュは初期設定は覚えない。
>MENUのオートリセットっていうのを、なし、に
>変えてやると次からは記憶されるってわけだ。
フラッシュOFFは記憶できないって事ですか?
機会音痴すまそです
413 :
406:03/04/13 01:13 ID:l0UPMU70
クーポンはヨドバシのカード会員(無料のヤツ)に登録してたら家に広告パンフと共に
来たが・・・
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 01:17 ID:5tvz669X
>>413 マジ?カード会員の私には来ない。。。
しかも帰ってきて、ヤマダのチラシで20%ポイントだと。。。
梅ヨドきらいになりそー。
>>412 あれれ、そう聞えた?もー神経質だににゃー。
いやMENUで設定を変えることによって、記憶できるように
することが出来る。
いったん設定を変えさえすれば次からは常に記憶されているよ。
415 :
406:03/04/13 01:24 ID:l0UPMU70
>>414 ひょっとしてチョクチョク買い物してるからかなあ?
でもあまり高額ではないけどね〜。
ウソかホントか判らないが噂では買い物データからの抜粋?又は全会員からのランダム?
と言われてますが真実はわかりません。スマソ
416 :
388:03/04/13 01:24 ID:6+gCLqdw
>>412 パンフテットより:
簡単操作(わかりやすいモードダイヤル/オートリセット機能)
メインスイッチを入れて、シャッターボタンを押せば
簡単に撮影することができます。操作しやすい
モードダイヤル採用により、静止画撮影と動画
撮影も瞬時に切り替えることが可能です。また
電源をOFFにすると、撮影時に行った各種設定
(ドライブモード、ホワイトバランス、フラッシュモードなど)が標準設定にリセッ
トされるので安心です。またこの機能は「あり」「なし」の選択も可能です。
>>394 ビターブラックは(・∀・)イイ!感じでしたよ。
真っ黒はなんかおもちゃっぽくなって嫌だな〜って思っていたけど、
なかなか渋くてかっこ良かったね。というか最初は赤か銀にしようかと
思ってたけど、店頭で実物見たらコロっと変わってしまった(笑
>>403 そんなに聞くんなら、店行って、構ってきたり店員に聞くのが(・∀・)イイ!と思われ
間違え
403→412
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/13 01:26 ID:l0UPMU70
大阪のヤOダ、ヘンピな所で買いに行く気がせん。。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/13 01:35 ID:l0UPMU70
自分もビターブラックはただの黒だと思って買ったが、見れば見るほど限りなく黒に
近い紺でしびれた。
角度を変えると微妙にブルーでカコイイ!
!
…今頃思い出したよクーポン券…2,000円分使えたんだった…。
欝だ氏の…いや、死んだらXt使えんじゃないか!
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/13 01:38 ID:l0UPMU70
LEOタン
氏んだらください、自分に。
>>422 ワラタ
+ビターブラックいいよね〜。まあ最後は自分好みなんだが、いい意味で
黒は裏切ってくれた。
皆さん液晶にフィルターとかはつけまつか?
友達がつけていたんだけど、どうなんでしょ?
Xtに惚れてしまった(*´Д`*)
ミノヲタンになってしまいそうで恐い・・・
426 :
388:03/04/13 01:53 ID:6+gCLqdw
>>423 > +ビターブラックいいよね〜。まあ最後は自分好みなんだが、いい意味で
> 黒は裏切ってくれた。
そうか、俺以外の者は、逆にあの濃紺が好きなのか。
一眼レフの黒やThinkPadの黒に慣れているので、どうも、少し違う黒というのは
萎える。
でもまあ、色は全く好みの問題だから、とやかく言うのは止めよう。
総じて、どの色も、高級感があることは認める。
> 皆さん液晶にフィルターとかはつけまつか?
> 友達がつけていたんだけど、どうなんでしょ?
そんなしみったれたもん付けません。
視認性は悪くなります。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/13 01:56 ID:l0UPMU70
>>423 液晶にフィルターって汚れたらふき取り楽なんだな。
貼り付け失敗して空気がたまったら最悪。
妙な光沢で画面見ずらくなるのも欝。
だが、素だと直ぐに汚れが目立つし、拭ムラできるし。。。
今の所素で使ってる。
>>426 やはりそうですか…
俺もそう思っていたんですが、友達に聞いたら「え?つけるもんでしょ普通」
見たいなこといわれたもので…
色に関しては、正直好みですね。
俺は一眼レフとは、全く違うものとしてみていたものだから
自然に受け入れられました
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 02:05 ID:1tP+Cnb8
つけてるとダサいよ
道具なんだから使っているうちに付く傷や汚れは気にするのは愚か
430 :
ナンダコイツ:03/04/13 02:30 ID:9jhvb1M/
Xtは画像がくらあぁっぁああいのかYO???
OPsとの比較写真では、明らかにくらいYO
>>393 >>430 屋外のヤツは、ちょっと明暗コントラストの分かれる場所だったので、
測光パターンの癖がそれぞれ出たのでしょう。
空見て。OptioSは白飛びしてるが、Xtは空を写してるよね。
まあ、いちいちOptioS引き合いに出すのはウザいというのがなければ
また比較写真うぷするよ。
明日は晴れるようなので、晴天時の屋外なぞ撮ってみよう。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 02:48 ID:LhYxfeNK
>>430 ミノルタのカメラの持つ、独特の味の良さが解らないなんて、可哀想ですね。
明日は桜撮ってこよう(・∀・)
435 :
637って言ってんだろが:03/04/13 03:18 ID:1tP+Cnb8
ごめんなさい
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 03:29 ID:5tvz669X
でもってみんな寝たの?
ミノのHPでCMの動画が見れる。
あれーまた、大きく変えたもんだ。
ゴレンジャーが20年くらい前に感じる。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 04:07 ID:5tvz669X
おやすみ。ダーリン。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 05:48 ID:vVSihpMU
439 :
さよなら:03/04/13 06:05 ID:+fPVbTXT
onani してねよっと。。。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 06:20 ID:pt4dup0U
ID:uhHci1xzは盗撮目的で使うと思われ
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 10:09 ID:/PwzDzMo
>>436 Xが売れてまともな広告代理店を使えるようになったと言うことですか。
ずいぶんかっこいいCMでびっくりですよ。
カウンジャー、無かったことにして欲しいですね。
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 10:13 ID:wDa3mdrF
(・∀・)お早う!
昨日は動画、静止画を数枚チェックのために撮っただけだった。
今日はボイスレコーダ&アフレコとかやってみた。イイ!楽しい!
関係ないけど、手触り感がとても良いカメラでつね。
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 10:55 ID:/PwzDzMo
そうか!
今、カウンジャーだと、アミノレンジャーと被るからか。
CMドコにあんの?
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 11:37 ID:zXFXxYcC
スペースの関係だと思うけど、USBケーブルのカメラ挿入側が標準化されつつ
あるミニUSBでないのは残念。カメラに合わせて何種類もケーブルを使い分け
るのは大変。いちいち、ちっちゃな端子の形状を確かめなければいかんし。
俺、整理が悪いから無くしそうだなぁ。
>>445 SDカードリーダー買った方が遙かにいいと思うけど・・・
内蔵型のやつ。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 11:49 ID:L6Bj8XmO
ヨドコムってさー、「予約に限り20%ポイント還元」みたいなこと
書いてなかったっけ?
嘘ばっかじゃん。もうだまされんぞ
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 12:12 ID:WBDzu6q8
Xtって三洋製?
607 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/04/13 00:56 ID:ZkuZ5aDg
今日、川崎ヨドで特別コーナを設けて、
バシバシ宣伝してた。近くでCMもがんがん流してた。
そこにSANYOの人がいたので、いろいろ話聞いたが、
(予想通り)ミノのXtも作っているのね。(既出かな)
よって、レンズやCCDはほぼ同じものらしい。
ただ、動画のエンジンが違うので、動画品質と
モノの大きさ(LSIがはいらない)がまったく異なるような
ことを言っていた。他にもいろいろ言っていたが、
なかなか他社OEMとの関係もあり、直販戦略が難しいようだ
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 12:21 ID:gVyHb4ja
今買ってきました、ビターブラック。
いちよ、福岡情報。
ビックカメラ49,800 で15%ポイント
ヨドバシは49,800 で20%ポイントでした。
bicが20%でヨドが15%かと思ってたのに。 逆だった。
んで、 ヨドの3000円クーポン券送ってきてたので結構安く買えたよ。
福岡で買うなら 博多ヨド がお勧め。
堺市で全色展示してある店知りませんか?
どこの店もシルバーしか展示してないんです。
も、漏れも買っちゃっていいでつか。
新宿いってきまつ。ビクビク
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 12:37 ID:5tvz669X
XtのCM( ・∀・)ィィ!ね♪
どうせなら金城武あたりにスパイ役やって貰いたかった…。
オプSだったらセキュリティシャッターをくぐり抜ける時に
沈同部分をガリガリガリッと擦ってるようなCMだ(藁
CMアフォっぽくて笑える
XtのCM、どこにおいてあるんですか・・?
ミノルタのHPいくら見てもわからない
>>455 公式のXtのページにて、別窓で表示されますぞ。
>>455 スクリプト切ってるのか?
ONにしてXTのページ開けば出てくるよ
あ、スプリクトの一部切ってました。手首切って死んできます・・・
昨日、フレッシュネスバーガーで飯食ってたら
隣のヤツが買ってきたばかりと思われるXtを箱から出してて
死ぬほどうらやましくなった。
Xi持ってるるし・・・金ないから・・・我慢しようと思ったのに・・・
買ってしまいそうだ
あああ、購買欲をそそるCMだ・・・
近所で4万。買うべきか?
その場で全裸でびっくりするほどXTをやれば落として逃げたかも
>>449 福岡天神キタムラは、値札49,800の上に「さらに大幅値引き」と書いていて、
店員さんに聞いたら、いきなり40,300(税別)が提示されました。
買うつもりなかったのに、思わず買っちゃったよ〜
(カードでもその値段でokだったので)
福岡で、ポイントよりも今払う金重視の方はキタムラもいいと思います。
463 :
449:03/04/13 14:05 ID:gVyHb4ja
天神キタムラ とは思ってもなかったよー。
ちとショック。
464 :
123:03/04/13 14:23 ID:szJW97lf
ザ スリムって言ってるところが「あっそうね」としか聞こえない(´・ω・`)ショボーン
466 :
123:03/04/13 14:29 ID:szJW97lf
>>464 出てたのね、明石大橋からダイブしてきます。
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 14:57 ID:3hWAXnVt
買っちゃいました。ブラック!!
ただいま充電中なので、取説を初心者になったつもりでニヤニヤ
眺めてます!
当方、名古屋のヤマ○電機に行って、店頭に置いてなかったので
ショボーンとしてXi触ってたら、店員が「Xtありますよ!」と奥から
持ってきた。
\49,300でポイント20%。
ビビリな俺は、そのうち5%使って5年保証をつけた訳だが・・・
それにしても、ディスプレイされてないって、よっぽど販促を
やってない証拠なのか・・・
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 14:58 ID:zXFXxYcC
>>448 ・・・て言うか、、関西圏のメーカー同士で光学技術、CCD等の技術、画像処理
技術、精密機器生産技術を交換しあっているんじゃないの?ザクのレンズなんて、
ミノルタの協力が無かったら作れるはず無いじゃん。
最後に組み立てだけやったら三洋製って言い方、おかしいのじゃないか。
公言しているのだったら、カシオとペンタックスとかもそうじゃん。
いや、前にNHKのプロジェクトXでやっているのを見たら、80年代のデジタル
スチルカメラでの失敗があるので、各社の技術陣は一緒に食事をしながら、
共同戦線を張っているようだったよ
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/13 15:36 ID:guAZAjFt
正直、もう我慢できん。買ってくる。
くそー。負けるもんか!
オレも仕事終わったら買いに行ってやる!
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 15:55 ID:uoIWJ6qW
>>468 ミノルタ製じゃないらしけどな<ザク
別にミノルタの協力無くても他のレンズメーカーの協力でも作れるのでは?
買ってきます。
何かCMみてこのスレ見ると買わなければいけない衝動に
CMはダサすぎで金をドブに捨てたようだけど、
本体はカッコイイね。
黒が売れ筋になるのかな、やっぱ
個人でレビューしてるよなとこまだ無いかな。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 16:55 ID:mbVZdDZa
昨日買いました。
が、電源オンオフ時とズーム時のぎちぎち音が大きくなったため、
本日購入先のヤ○ダ松山店に持っていったところ、
店頭の展示品の作動音と聞き比べて、
初期不良ということで交換対応となりました。
ところが既に在庫切れで、次回入荷待ちです。
でも、とりあえず一安心。
>>468 サンヨーはキャノンレンズ使うときは堂々と名乗ってたが今回は何も言ってないよな。
まあザクのレンズは明らかに違うXのレンズとは明らかに違う。
明るさも焦点距離も最短撮影距離も違う。サンプル見りゃ画質傾向もぜんぜん違うし。
コントラスト再現やボケ描写の感じからまずミノルタではないと思うな。
477 :
476:03/04/13 17:06 ID:lljUY7Zg
明らかに違うが一個多かった。
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 17:06 ID:8u+TEkDb
シャッター硬くない?
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 17:24 ID:TkCeud/r
ズーミングを止めたとき(どの焦点でも),止めたあとも「ジジジジ…」という音がするのですが,みなさんも同様ですか?
Xiはしないのですが…
何か,コンティニアスAFでピントを合わせているような感じですが。
>>476 607 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/04/13 00:56 ID:ZkuZ5aDg
今日、川崎ヨドで特別コーナを設けて、
バシバシ宣伝してた。近くでCMもがんがん流してた。
そこにSANYOの人がいたので、いろいろ話聞いたが、
(予想通り)ミノのXtも作っているのね。(既出かな)
よって、レンズやCCDはほぼ同じものらしい。
ただ、動画のエンジンが違うので、動画品質と
モノの大きさ(LSIがはいらない)がまったく異なるような
ことを言っていた。他にもいろいろ言っていたが、
なかなか他社OEMとの関係もあり、直販戦略が難しいようだ
や
>>468は妄想君だから相手にしない。
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 17:44 ID:iV0MJ+P2
>482
どっちもどっち
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 17:49 ID:WBDzu6q8
>>482 レンズはザクが良くて
エンジンは静止画がXtで動画がザクでは?
>>482 レンズはやはりザクのほうがよいと思う。結構癖はあるが。
というかXのレンズが厳しい。中心に対して周辺の画質がぼろぼろで
周辺光量落ちまくるので、何というか日の丸的な構図しか出来ない。かなり痛い。
ボケ描写なんかはやわらかくて好みなんだが。
パナソの256M探してあちこち回ったけど激しく売り切れ(;つД`)
コジマでやっと見つけたとおもたら、
イ チ キ ュ ッ パ っ て な に よ ?
…聞いてみるべきか?
俺も黒買っちまったぜ。
これは長く使えそうだ。
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 18:32 ID:NeRhmkkd
Xt専用の本革ケースはXiにも使えるのかな???
あぼーん
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 18:37 ID:CrK+VPI0
ここのサンプル見て安心してOptioSを買いにいくよ
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 18:40 ID:ZV1n5P7Z
>>468 ,
>>476 #
http://www.thisistanaka.com/diary/200302.html より引用
> 2003年2月19日(水)
> メインスイッチONでもうひとつ、あれっ、と思うのはズームレンズ (2.8倍)
> 内蔵なのにレンズがボディからピクリっとも出てこないことだ。これは、
> ちょうどミノルタのディマージュ X/Xiと同じようなプリズムを使った
> 屈曲光学系レンズだからであります (ただしミノルタ製レンズではありません)。
ついでに「2003年2月20日(木) 動画の画像はキレイです サンヨー・Xacti DSC-J1」
も読んでみて。
さぁ,もし田中さんの言う通りだとすると,Xacti のレンズはどこが作って
いるんだろう??
ここのサンプル見てOptioS買うやつの目が羨ましい。
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 18:58 ID:r9bdoJIh
OptioS見る度、大根卸し機を・・・
やはりSDカードは松下製を選んだ方が無難?
精神的にも。
まあ画質はどっちもどっち好みで選んでいいと思うけどねぇ
個人的にはOptioSはスイッチをいれるとレンズが飛び出ていかにも
これからとりますよぉって感じが萎え
それと店頭のサンプルで表面加工の溝に黒いゴミみたいのがつまっててさらに萎え
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 19:12 ID:m/CqyRh3
>480
しないっすよ。
合わせる前はするけど…
「ジジジジ…ピキーン」のあとは俺の耳がおかしくない限りは静かなもんです。
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 19:23 ID:TkCeud/r
>498
ありがとうございます。
その後,液晶画面を消して,ファインダーでズーミングをしてみたら,ズームを止めたあとの音はなくなりました。
で,液晶をつけてやってみると,やはりズームを止めたあと,「ジジジジ…」
画面をよく見ていると,やはり焦点(ピント)を合わせているようなのです。
うーーん,仕様なのか不良なのか・・・
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 19:31 ID:m/CqyRh3
>498
どうなんですかね?
それとは関係ないですが近距離を撮影する時
「チッ」って音がしますが、皆さんします?
「ジジジジ…、チッ、ピキーン」ってな感じで
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 19:32 ID:m/CqyRh3
もとい
>499
498は俺じゃねぇか
>>465 今頃レスだが…『あ、そうね。』としか聞こえなくなっちゃったYO!
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 20:01 ID:mQd5zbw2
ズームした後も確かに 「ジジッ・・」 って音するなあ。
ていうかズーム音、形容し難い音なんだけど、あえて言うなら
「スズィ〜〜ム・・ジジッ」って感じで鳴る。最後のジジッていうのは
弛んだカセットテープを巻き戻すような音(判りづらいか)w
無音のトイレで初めて気づいたんだが、皆のはどう?テレビとか全部
消して無音状態じゃないと気づかない程度だけど。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 20:17 ID:nwfJZiez
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 20:21 ID:pt4dup0U
>503
トイレでなに写してたの?
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 20:21 ID:nwfJZiez
>>500 その音も鳴った。近距離のときだけ。何だろうね。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 20:26 ID:lkfVLhHt
屈曲光学系って、特許関係はどうなっているんだろう。
それと、光学メーカーじゃないと調整が難しいって書いてなかったっけ?
>505
買ったばかりで、嬉しくて持ち込んで色々いじってると思われ。
いや、漏れも良くやるんよ・・・・
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 20:29 ID:S5Ql7X4A
ヨドバシ京急上大岡店で赤(σ・ω・)σゲッツ!!
49,800+15%還元。
取り寄せになるけどネットで予約するか・・・(´・ω・`)ショボーンと思ってたけど
在庫状況見て上大岡にあったので衝動的にチャリ走らせて買ってきました
5%還元率が違うけどまあ飲み会0.5回分で時間を買ったと思えば安いもんです。
今充電中なのでなんともいえませんが、シールは貼って欲しくなかったなあ。
別梱包にしといてくれれば貼り付け工程が減って製造原価も下がるのに。
>>507 屈曲光学はXが初めてなわけではないし、サンヨーがレンズ作ってるわけじゃないだろうし。
511 :
503:03/04/13 20:40 ID:/6N7hm0D
確かに昨日届いたばっかなんで、嬉しくてトイレに持ち込み
弄んでましたw
皆>503に書いたような音は出る、という結論でよろしいですか?
音自体はカナリ小さいのですが、交換して貰ったという人も上に
いた様なので気になってしまって・・・・
俺が交換してもらうとしたら撮影に何らかの不具合があるときだな。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 21:13 ID:6+gCLqdw
>>508 俺は赤を買ったんだが、
頬ずりしたくなるような愛を感じるな。
デジカメは今までに9台買ったが、
こんないとおしさは、初めてだ。
514 :
あぼーん:03/04/13 21:13 ID:gpE8Ok2b
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 21:16 ID:0IRk2o5p
近くのヤマダ行ったらモックが展示してあった。しかも赤と黒だけで値札もなかった。
516 :
498:03/04/13 21:24 ID:m/CqyRh3
>480
すんません激しく勘違いでした
ズーミングとめたときね、フォーカスあった後かと思ったよ
そんなら俺も音します。
>503もするよ。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 21:26 ID:QZrQzIUW
だれだ!あぼしたの
ボイスレコーディングが使いやすい。
ボイスメモとしては非常に実用的だと思った。
モードダイヤルの効果だね。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 21:32 ID:z+bRhejp
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 21:34 ID:S5Ql7X4A
XtがSANYO DSC-X100以来のデジカメだー
うれしー
関東には間に合わなかったな桜
>>520 長く使ってますね〜。
俺は初代IXYからの乗り換えです。
>>519 周辺描写が・・・ちょっとひどいな・・・
特に左側か?
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 21:43 ID:z+bRhejp
>>524 周辺の画像が流れているからだとオモワレ。
それとモスキートノイズが目立つのは、コントラストが強いからでしょうか?
くやしいね。
予定通り出てたら満開だったのに。
>>519 さすがにこのくらいの距離で花を撮ると
解像度のなさを思い知らされますね。
300万画素でこの被写体はきびしいね。
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 21:48 ID:z+bRhejp
>それとモスキートノイズが目立つのは、
>コントラストが強いからでしょうか?
どこにノイズ目立つ?わからんなあ。
目がおかしいんじゃないの?
プリントしてもうつくしかですたい。
オリンパ3030と変わらないのだ。
>>527 > 300万画素でこの被写体はきびしいね。
この場合は別問題と思われ。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 21:50 ID:z+bRhejp
>>527 まあまあだと思うよ。等倍でみたら、そう感じるけどね。
はがきプリントではシャープなんだけど、A4くらいで出すには、
シャープ感がちょいと欲しいところ。
光量はまあ、気にならんことはなかとですけど、
こげんこつは、自分には問題ないですたい。
>>528 あいや失礼。煽った訳では無いデス。
単純にガンマ値をいじってみたら、
枝周辺にモスキートノイズが乗っていたので『ん?』と思ったまで。
コンパクトデジカメでも、中にはJPEG最高画質で撮影すると、
こういったコントラストの強い被写体でも、
輪郭部にモスキートノイズが余り発生しない機種があるので。
ちょっと期待が大きすぎたな、自分的には。
特にXt所持者は買い換えるほどではないかも。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 22:17 ID:U5QcIaCf
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 22:19 ID:c3Hrc5Ps
ズーミングにも撮影後の書き込みにも時間がかかりすぎとアキバで触って思ったんですが禁句ですか。
まあ、触っただけだとそういう印象だろうな。
>>511 女子トイレでタシーロする為の練習中ってことで・・・みんなOK?
金を払って買った人よりも、店頭で触った評価の方が客観的な場合も多いがな。
金払った時点でどうにも愛着フィルタが掛かる。opSのスレとか見て特にそう思った。
勿論、客観的に見れる人もここにはいるみたいだけど。
>>538 ちょっと店頭で触れただけで分かることの方が少ないけどね。
買って実際イジりまくってる人よりも。
まあどっちも程度問題だろうけど。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 22:42 ID:JmS3u41I
>519
この写真に関しては確かにノイズがカナリ出ているね(空、花の輪郭)。
まあ、あくまでもスナップ用デジカメなんで必要十分の機能&画質でしょう。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 22:45 ID:QZrQzIUW
>519
この画像たしかに、だめぽ
俺も買ったんだけど、まだ外で撮影して無いのでなんとも言えんが
なんか心肺になってきた。。。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 22:45 ID:2KZuof+V
>>538 >客観的に見れる人もここにはいるみたいだけど
評価なら可能かもしらんが、比較は無理だべ。
Ops→見送り && Xt→購入 の時点で、客観的に比較するのは不可能だよ。
(愛情云々は全く別にして、手持ちの機器は慣れるから)
両方買っている人の比較レビューがどうしても必要になってくる。
まあ、OpSは初期購入組が手に入れているのだから(スタパにも出たし)
このスレでは普通にXtマンセーしていりゃいいんじゃないかな。
ここは2chだぞw マンセースレは価格だけでいいよ。
ちなみにオプとの比較なぞどうでもいい罠。
それよりXiと比べてどうなのかが最重要。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 22:58 ID:CrK+VPI0
なんじゃ、このサンプル、、、マジっすか?
中心以外全部流れてる・・・ってかこりゃ酷すぎ・・・・
やっぱOptiioSに決定ですね
誰か新聞紙撮ってアップしてくれませんか
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:03 ID:z+bRhejp
>>541 >ノイズがカナリ出ているね(空、花の輪郭)。
空、花の輪郭ノイズ
かなり出てるって、ディスプレイこわれてるんじゃないの?
目を点にしたけど、そのノイズがかなり出てるっていうのがわかりま千円。
花の輪郭っていったいどこ?
>>547 ノイズっていうか左下がボケてますよね
ピントの合う範囲が狭いのかな
>>547 あの、写真でいいという君の目が壊れてる。
まあ、ざわついた景色に300万画素はもともと不向きなんだが。
>>519 の写真はノイズ以前に手ブレがひどくてあんまり
参考になりませんね。
ノイズを見つけた(?)人は、その部分を丸で囲んで
再アップしてくれれば他の人に分かりやすいかと。
うぷ板に著作権があったかどうかは知らないけどね。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:09 ID:z+bRhejp
>>549 じゃあ壊れてない写真をアップしてみろよ。
俺が比較してやるよ。
>>547 ドローツールなどでガンマ値を低くしてみそ。
左上の枝先(花部)などは顕著なモスキートノイズが出てまつ。
ついでに左上の空は完璧にブロックノイズ…(;´ Д`)
…Xtの不安材料か?
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:13 ID:z+bRhejp
>ドローツールなどでガンマ値を低くしてみそ。
おいおい、普通の状態でわからないレベルのノイズを
言ってるの?
ソフトでガンマをいじってあぶり出しみたく出てくるの?
そんなの気にしてるの?
>>552 そこにもここにもゴロゴロうpされてるじゃんw
3030と変わらないわけないでしょ。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:17 ID:z+bRhejp
>>556 どう変わらないか、あんたが、まともっていうやつを自分自身で
アップしてよ。そこにもここにも、いったいどこなのさ?
>>555 ファイズGETオメ♪( ・∀・)
いや、普通に見ても解かりますが…もしかしてCRTでつか?
液晶だと目立んでつ。
漏れはこういう部分を気にするタイプかも。
画像は素材としていじる事が多いしね。
っていうか何故に喧嘩腰?(藁
559 :
551:03/04/13 23:19 ID:NhPKj6EO
>>556,557
取り込み中すまん、551のを見てまともかそうでないかも評価頂けんじゃろか?
ボケガキニナル・・・
あのな、俺はXtはもってないからなw 欲しいんだよ。
だからXtの絵は出せない、すまんが。
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:22 ID:pt4dup0U
主観の押し付けは見ていて不愉快ですね。
というか、ガキの口喧嘩!
>>559 当方素人ですが、左上と右上のボケ具合は不自然すぎない?
と言うよりも、レタッチソフトで後から意図的にぼかしてるようにしか思えない。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:23 ID:z+bRhejp
>>558 すまそ。同じユーザー同士ですたいね。
漏れのは、液晶だけどね。
まあ、ノイズは満足なんだけど、周辺の細部描写は
もうちと欲しいと思うよ。それと露出補正結構使っつたよ今日は。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:25 ID:z+bRhejp
>>561 まあ、なんつーか、その、
かなりガキ的な俺。。。。。。。。。。。。。。。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:26 ID:RZMJY09Q
漏れ、ザクと迷い厨でヨドの店頭でいろいろいじたけど、はっきり言って
ザク触った後だとXtのインターフェース関係よくないとおも田。
Xtはズームが遅杉でしかもどの位ズームしたのか液晶に出ないし(´・ω・`)
ズームボタン辞退も前からそうだが、上下に押すタイプって押しにくくない?
特にズームが遅いって致命傷だとオモタヨ ちなみにザクはハヤカタヨ
起動が早くてもメリット少ないんじゃナカトデハ?
>>568 ういさ、仲直り♪( ´ ∀`)
漏れも早くお天道様の下で写真撮りたひ…。
(ああ、仕事が襲ってくる…)
>>562 えと、どう証明したらいいのか判らんけど、取り合えず撮ったまんまをUPしますた。
一応、台の上に乗っけて撮ったので手ぶれでは無いと思うんだけど(中央部はちゃんと写ってるし)
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:28 ID:mac61PPy
>>559 ボケがガチャガチャしすぎ。手ぶれでまともにピントが合っていない。
でもちっこいし安いのだから気にするな。
ってところ。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:29 ID:z+bRhejp
仕事。。。思い出した。
ああ、気が重い。。。うぐー。
Xt会社に持っていくの?
>>568 手ぶれとか言う問題じゃないと思うんだけど…。(567にも台の上に〜って書いてあるし)
脅かすようで悪いけど、他の人の撮った写真見てもここまでひどくないし
>>551さんは初期不良の可能性を疑った方が良いのかも。。。
>>569 X以来3代続けて毎日持ってってまつ。
仕事柄商品撮影などにも使うので。(会社でデジカメ狩ってYO…)
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:41 ID:ILLp+TaQ
今日、心斎橋のナニワで、Xtのキャンペーンやってました。なーんか地味。
キャンギャルもあんまし可愛くない。ということで、ソッコー無視して
通り過ぎましたとさ。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:43 ID:8hCRsr40
Xが出たころはこのくらいの性能でなんとも思わなかったんだけど
今はほかにいいのがいっぱいある。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:55 ID:z+bRhejp
>>572 なーんか、さきほどから、個人的な恨みどすかい??
サンヨー虫とお見受けしやした。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:55 ID:GbeF7spd
新聞取ったのでうpしたいのですがやりかた教えて君
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:58 ID:GbeF7spd
↑404
充電してる姿に惚れ惚れしてしまう俺は客観的評価など向いてないな・・・。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:59 ID:1tP+Cnb8
ディスプレイの前にXTをかざす
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 00:21 ID:xpbRgQzq
ほしい。
581 :
551:03/04/14 00:54 ID:QwBRUf3L
なんか不安になってきたヨ・・・
液晶画面一杯にExcelの表を表示して写してみたら、やぱし上側の左右がボケてるっぽい。
下側の左右はokだから、初期不良かも・・明日電気屋もっていきまつ。
確認の為に出来ればどなたか、新聞でも表でも四隅の状態がわかる写真のうpお願いします(哀願)
>>581 残念ながらXtユーザーじゃないのでうpはできませんが
これからの季節、撮る機会も増えてくるだろうし
ちゃんとした個体を早めにゲットできれば良いですね。
・・・って初期不良って決まった訳じゃないけどw
584 :
551:03/04/14 01:14 ID:QwBRUf3L
>>582,583
ID変わってますが551です。
ども、ありがとうございまつm(_ _)m
新聞の四隅ですが、多少ボケは入ってるものの十分読めるレベルですね。
私の場合は、まったく読めない位ボケるので悲しいですが初期不良だと思います。
まだ買って二日目なので、正常な個体と交換してもらえれば良いのですが・・・・・。
では、涙で枕を濡らしつつねまつ・・・
あの、俺は古めかしくなったXiユーザーだけど新聞紙とか撮ると
左がちょっと多めに流れるけど個体差と思ってる。
一時期話題になってたOpSほどはっきりしたものじゃなかったからね。
程度問題だろうけどある程度は個体差があるんじゃないかな?
上のは少し右上が怪しいし。
かぶった・・・。
結構ひどいんですね。
次は良い個体が手に入ることを。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 01:19 ID:LL4CkTiO
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 01:21 ID:wWWD+GPh
>>585 #583 の画像だけど、画像の流れは充分に許容範囲だと思うけど、周辺減光が
少々キツイのが残念だね。右より左、上より下 の方が顕著に表れている。
まあ、このクラスなのだし、真ん中がまともならばOKだとは思うけどね。
周辺減光はワイド端の方がテレ端よりひどいです。
どの焦点距離かでまた違う評価になるかも。
590 :
551:03/04/14 01:26 ID:QwBRUf3L
>>587 ここまで四隅くっきり写る個体が手に入りますように・・・・(祈)
スナップ用途なのでみなさんおっしゃるように周辺部の劣化やある程度の個体差は
覚悟・許容するつもりですが551の写真みたくなるのは流石に勘弁でつ・・・
Xtは四隅ボケが結構目立つんですね・・・(´・ω・`)ショボーン
>>372 音量「1小さい」に設定して、再生モードで電源を入れると
起動音が小さく鳴るけど、撮影モードでは爆音やね。
なんとかしてくれ。
時々なんだが、起動時に液晶の電源が入った後すぐ消灯し、
その直後に再び点灯することがたまにないか?
最速起動台無しつーか、これでは最速でないだろ
ひょっとして初期不良か?
起動してすぐ電源ボタンが押された状態になって終了してるとか?
カメラショーでさわった時そんな気がした。
>>594 一瞬消えた後再点灯するし、その後も電源ONの状態なんだよな
うーむ...
>>593 その現象うちもなったことが…
あと、一回だけフリーズもあった。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 02:57 ID:qDvbmK9f
おいおい、このボケはミノルタカメラの味ですよ。
そこがイインデスヨ。
これだから素人どもは・・・
>>591 画質重視ならレンズの大きいカメラにした方がいいよ。
コンパクトカメラなら多かれ少なかれ
ワイド端で四隅が暗くなる運命にあると思ったほうがいい。
なんかさー Xiに比べて歪みが強くなってない?
ぐわんぐわん歪む感じ……。
ボケはどうだろう 少なくともXiより良くはないね。
私の勘違いとは思えないんだけど……。
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 04:56 ID:sI6pnuVp
( ゚д゚)ポカーン
液晶ファインダーを見た時点で、画像が歪んでいるのが
はっきりわかりますが何か?
鬱氏 ∧||∧
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 05:29 ID:+nIfGo4S
つーか、センスが無い人は何やってもダメポ
だからすぐカメラのせいにもするーwwww
Xt悪くないよ。良
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 05:56 ID:FDFRRNzO
>>602 歪みはセンスでどうにかなるものではないぽ(´・ω・`)
ログ見てるとなんか個体差がかなりあるようだし、
起動時の液晶の問題とか、フリーズとか出てるけど
ファームに問題でも抱えてるのかな?
これに限った話ではないけど、初期ロットは様子見した方が良いのかなぁ
ファームの書き換えできないだろうし(´・ω・`)
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 06:07 ID:vSiU1EQz
>>597 Xtってプロ用のカメラだったんですか
知らなかった…
初期ロット=日本製
2次ロット以降=韓国製
究極の選択・・・(´・ω・`)
なんだかOpSに人流れそうな予感。
ちうか、Xiとかじゃなくてザクと比べてどーなのかが気になる。
いやいや、画質面でxiと比べてどうなのか気になる。
またザク厨かよ…
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 08:11 ID:GV5lUKIQ
上にUPされている風景画像の四隅の流れ、けられだが、ワイド端で撮っているか
、テレ側でとっているかによる差がおおきいのではないの←個体差うんぬん以前に
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 08:17 ID:GV5lUKIQ
深井慎平のHPにXiの画像が多数UPされているが、そんなに気にならない
ので、Xt特有のもの?
漏れのXtはそんなに歪み酷く無さそうでつよ。
個体差が大きいかと。
どちらかというと、Xiの方が左下の画像が流れて写り欝だった。
これも個体差かな?
>>610 そこだよな
個体差にしても、ちと差がありすぎる気がする
生産管理が悪いのかどうなのか、わからんな
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 10:09 ID:0Ybn8LLy
広角端を避ければ画質はそんなにひどくはないよ。
とっくに既出ではないのか?
もしかしてXtは素人が多く買ってるな。
>>612 左上というより、四隅だね。でも、君だけじゃないから・・・
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 10:18 ID:qol9mPmS
必要以上に制度を求めるとフドマリがアツカしてコスト高になるだろ。Xにはそこまでもとめんよ
まあ、このくらいのバラつきがこのコストでの限界って事なんだろう。
しかしIXYと較べて調芯の精度がどうこうと威張ってたどこぞの技術者
(と某ヲタ)にはちょっと嫌味のひとつも言いたくなる罠。
>>614 連続スマソ。
Xtは素人の方が買うの多いでしょ。
広角端を避けるなんて・・・プロほど広角端使うでしょうにw
目一杯広角にせず、少し戻して使えばいいってことかな?
ズーム範囲の調整のばらつきってことなら、良くありそうな話だね
>>618 玄人が好むのは広角レンズであり、Xの広角端は全然広角ではないわなw
>>614は慣れた人は画質のあらが目立たないように工夫するということでしょう。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 10:59 ID:AuvG5PVl
広角端をまともに使いたいならXtなんて買わんでしょ
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 11:06 ID:bjGUW+2S
みんな、正面と横っちょのシールって
はがしてから使ってる?
>>622 むしろ俺は剥がさず使っている人を見てみたい。
そしてちょっと過保護過ぎだろとお小言の一つでも言ってやりたい。
さらに俺は風邪引いて死にそうだ。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 11:23 ID:gpzvhLxL
>>622 剥がしてないと恥ずかしくないかなあ.
おいらは恥ずかしいので早速剥がす.
本体汚れてきたらあとで剥がすとシール後が明確で
さらに恥ずかしいことに…
>>618 Xtの魅力は広角じゃないのはわかってるけど一番使うのは広角端じゃない?
歪みが少なければ少ないほどさ。37mmが広角じゃないとかいう問題じゃないよ。
>>622 すぐに手放すつもりの香具師以外、普通は剥がすだろ?
>>625 まったくもって
>>621の言うとおりだと思うよ
Xtを売り払ってほかのに買い換えるのが正解。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 11:37 ID:agIkRtgI
手放すにしたってはがすでしょ?
オークションに中古なのに剥がしていない物がでてると
コイツ恥ずかしい香具師だなと思われるか
剥がしたシールをわざわざ保管しておいて貼りなおしたのかと思われる
どっちもやや病的な印象
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 12:11 ID:GgGl1Ppd
出遅れたけど昨日ヨドで黒買いますた。
本体+パナ256MB+黒ケースでクーポン・ポイント使って約6万也。
まーこんなもんかな。
既出だけど電源ボタンの長押しは最初戸惑った。
レスポンス好調、歪みも俺は気にならないレベル。
ただ手が乾燥してる時とか落としそう、気を付けねば。
全体的には満足っす。
あとミノカメ・SDカードは初体験。
ダイナブックG4使って1年だけど内臓カードリーダー初めて使った(w
うあおぉぉぉぉぉ!!!
三倍ズーム、三倍ズ−ムぅぅぅぅぅぅ!
これは売れない。
シャッターストロークなど改善されて、良くなってる部分も多いだけに
残念だな
もう少し様子を見ることにするよ(;´Д`)
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 15:41 ID:K1rZZGY6
>>632 これが有名なミノルタのボケ味ってやつですか?
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 15:50 ID:ROtCy7jT
>>632 3枚目の空のブロックノイズを出さないようにするには
2048×1536ファインで撮影すればいいんですか?
詳しい人教えれ
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 15:53 ID:ROtCy7jT
空の画像が心配で買おうか迷ってます。
2048×1536ファインで撮影した縮小なしの
画像見たいです。
>>632 遠景モードとか
もっと絞って撮ればいいのでは。
>>638 空を綺麗に撮りたいなら他を買ったほうがいいよ
>>642 そのままでいいよ。
左側の柵が少し邪魔かな。
こういう場合は写したいものを大きく撮った方がいいよ。
確かにボケをわざと生かして撮らないと、あれだ。
それでわざわざ「味が、味が」って表現しているのか。
>>642 デジカメも基本的には普通のカメラと撮り方は変わらん。
643も言っているが花などを撮る場合は(種類にもよるが)数本に絞った方がいい。
望遠側で撮れば必然的に前後がボケるので主役の花が映えるぞ。
ポートレートの場合も基本は同じ。
あとボタンの半押し(ピント固定)も使えばある程度自由な構想が得られるので
そこから先は思うままに撮ってミル
何度でも取り直しが利くのが最大の利点だしな。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 17:33 ID:LgN8G491
>>617 これって調芯云々という問題ではないと思われ。
小型化の弊害でイメージサークルが小さめなのか、像面湾曲が
外側で大きく出ているものだと思ふ。
銀塩コンパクトで、名機といわれてるティアラやR1の画像を見てみても
このくらい周辺は流れている。
みんなモニターで拡大して見る=大きく引き伸ばす習慣がついてしまった
為に急に気になりだした香具師らが多いんだろうけど、
サービスサイズにプリントすれば気にならなくなる、もしくはトリミングされて
見えなくなるという結論。
銀厨ポイ発言でスマソ
なんかシャープ感が足りんし、ブルーミングもひどい感じが…。
歪みもOpSとどっこいだな、こりゃ…。 鬱…。(´・ω・`)
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 17:47 ID:agIkRtgI
>>639 モードって?
そんなもんないよ
>>647 ブルーミングといったらkd500z
これ最強
写真に占める空の割合が少しでも足りないと
空の色が無くなる
解像感は凄いがブルーミングも凄い
それを考えればxtはいい方
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 17:48 ID:OEqZTHKo
初めてデジカメ買いました。おpsとかz3とも迷ったんですが
赤にいかれちゃいました。
Xt上々です。電源スイッチは最初迷ったけど今は平気。お気に入り。
それより動画って楽しいし便利。デジタルビデオカメラがあるから
動画はどうでもいいと思っていたんど、ビデオは出すのも持ち歩くのも面倒。
だから大切なシーン以外は結局使ってない。でもデジカメの動画ならいいよね。
結構デジカメの動画が使えるってわかってからちょっと鬱。
ザクティにした方がよかったのかな(大きいし、ピンクは萎えだけど)。
多分Xtの後継機が動画をグレードアップしたら買っちゃうと思う。
でも128のSDを買っちゃったんだよな・・・更に鬱。
きっと後継機の動画には使えないね(泣)
>>643 >>645 ID違いますが、642です
アドバイスどうもです。勉強になりました
デジカメどころか、カメラも初めてですのでかなり戸惑ってますが、
なんとか頑張ってみます。
けど操作性はOpSよりは良い感じですね
店頭で触って見ましたけど、あれは酷い…
画質は素人なんで違いが良くわかりませんが…
ようやく到着〜。
早速、充電(本体)してるんやけど、充電中ずっと
「チーィィィン・・・」という、かすかな高周波音が・・・。
大丈夫なんかなぁ、コレって。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 18:25 ID:cxW85g2I
チュイーーーング
Xtの最安って、39800位かな。
この価格って出たばかりなのに随分安いよね。
Xiはモデル末期になってやっと4マソは切ってた。
初めからこれぐらいだと嬉しいけど、今までは一体何だったんねん。
安けりゃいい、という風潮は良くないね。
昔は高くても良いものを求めたものだが、
最近は安くて良いものを求めようとする。
でも安いものはそれなりなんだよね…
655 :
551:03/04/14 19:46 ID:qx1rm1d4
初期不良っぽいと言う事で電気屋に持っていったところ、無事症状が確認され
本体交換となりました。
で、我慢しきれずに会社で液晶いっぱいにExcelの枠を細かく表示させて写して
みたところ、多少のボケは仕方ないとして十分許容範囲内の個体が手に入りました(^^)
お騒がせしますた、あー、よかった。
NTT-X、黒と赤もラインナップ追加されましたね。
Xは初期不良交換あり?
メーカー対応かな?
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 19:58 ID:RbhbAQiK
購入者の方に質問です。今日PC取り込みの為、USB接続で本体を繋ぎ、
ファイルごとデスクトップ上に残しました。このときファイル名を変更したんですが、
ファイル名を変更したと同時に警告メッセージが出てきてカメラの電源が切れました。
メッセージの内容は良く覚えていませんが、カード内のデータが失われる可能性が
有ります、みたいなメッセージでした。
その後、カメラの電源を入れても赤いランプが早く点滅するだけで起動しなくなりました。
これは単に作業中に電池が切れただけなんでしょうか? 説明書を後で見たところ、
ファイル名の変更をPCで行うと、カメラで再生できなくなる上、カメラの機能に支障をきたす、
と書かれているでは有りませんか!
その後、何度電源を入れようとしても(チャージスタンドに乗せて)、赤いランプが点滅するだけで起動せず・・・
完全に壊れたと思ったんですが、10分後には無事起動。カード内のモノも全て無事でした。
皆さんは写真のデータをPCで保存するとき、ファイル名を変更しないのでしょうか?
ファイル名が変更できないと保存する写真が増えたときとても不便だと思うんですが。
ちなみに昨日フル充電、撮影枚数はファイン10枚、スタンダード35枚、ボイスレコード10秒×5、
動画15秒一回。起動回数は10回ほど。
起動しなくなった原因がファイル名変更なのか、単なる電池切れなのか判らず不安です。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 20:00 ID:cxW85g2I
>>658 あほですか?
名前変えたらどんなカメラでも認識しません
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 20:04 ID:9t7yzslh
>>658 PCに取り込んだファイルは名前を変えても平気ですぞ。
PC上からカメラ内のファイル名を変更するのはご法度だけどね。
とりあえず充電してくださいってこった。
>>658 ファイルが増えて困る事は余り無いでつ。
整理しにくいなら保存形式を日付に設定して、
更にファイルNo.メモリー機能をONにしておけば、
撮った日ごとにフォルダが形成され、
更にカードフォーマットなどをしてもファイル名が連番で保存される為、
重複する事が無いのでPCで整理する時に便利でつよ。
詳しくは取説P.130〜134あたりを読むべし。
カメラとPCを繋いでいる時はファイル名の変更はやめてください
それにしてもかなりのチャレンジャーですな
↑ってか、この場合ただの電池切れとオモワレ。
データはPC上にコピーしてから変更してたんでしょ?
664 :
658:03/04/14 20:34 ID:mqHYQH7d
みなさん。どうも有り難うございます。初のデジカメなんで
基本的なことが判っていませんでした。
とりあえず、USBで接続してる最中に、ファイル名変更はNG
という事で宜しいでしょうか?
HDDに保存後なら変更OKですよね?
これからは注意します。
666 :
233:03/04/14 20:47 ID:ikLs5Lf7
キタムラから納期の返事来たYo-
・・・・・・・・・・GW明けって・・・・・しくしく
メーカにも在庫が無いから注文になると2〜3週間待ちらしいね。
>>655 良かったですね。これからのシーズンお出かけも多いと思うので
ガンガン使い倒しちゃって下さい。で、気が向いたら写真のうpヨロw
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/14 21:16 ID:5fH6tzmW
このカメラってマクロモード無いの?
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 21:19 ID:Lh4LOzyO
>>670 そんなこと,こんなところ見てる暇があるんだったら,
ミノルタのサイトでも見ろよ。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 21:21 ID:5fH6tzmW
↑えらそうなことぬかすな カス
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 21:25 ID:flFOCUaW
>>672 ほれ、やるよ。
>撮影距離 0.15m〜∞(カメラ前面から)全域マクロ対応
>最大撮影倍率:0.10倍(35mmフィルム換算で0.58倍相当)
>最大撮影倍率時の被写体サイズ:55.2×41.4mm
>>669 ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
キミアホ?
店頭で撮影してみたら、砂時計マークが出て一枚書き込み終わるまでに死ぬほど時間が
かかったんですが、店頭デモ機はなにか設定がおかしかったんでしょうか。書き込み中は
(すくなともそのデモ機は) 次の撮影ができなかったし、まあとにかく大期待して観に行って、
場合によっては衝動買いしてもいいやと思っていたのにショボーンとなって帰ってきました。
どうかなにかの間違いだと言ってください。
>>676 画質がTIFFになってただけだと思う。JPEGならパシャパシャとれますよー。
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 22:59 ID:auejgFjM
カイ゙シュツとはいえ、それにしてもズームの遅さが痛い。
コニカKD−400Zのほうがずっ速い。
これは世界最速起動を帳消しにして余りある欠点だな…。
同じ薄さや軽さのものと比べないと意味無いでしょ。
このシリーズはなんと言っても特殊なレンズだから。
改善出来るのであれば改善してるはずだし。
ま、ミノルタのことだからわからないけど・・・。
レンズが飛び出さないというメリットはそういう欠点を補ってあまりあるけどね。
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 23:08 ID:auejgFjM
>679
そうかな〜?
とにかくあまりに遅い。
>>662 思いきり素人ですいません。
取説読んだのに、急いでいたのと手順等に気をとられていたのとで流してました。
接続時に名前の変更を2、3回やっちゃいました。
カメラの機能に支障って具体的に何をきたすかもなのでしょうか?
今のところ大丈夫そうだけど何となく不安…
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 23:43 ID:9CPk1Bls
デジカメ素人だが、素人目から見てもOpSの方が画質は上のような気がする。
Xtは白っぽいというか、くすんで見える。
ということは、Xtのメリットってインナーズームくらいかな。
そのインナーズームも盗○やるならまだしも、普通に撮るくらいだったら、
あまりメリットは無さそうだな・・・
迷っていたけどOpSにするわ。
>>677 するとそれはアンチの工作かもしれませんね。あしたまた観にいってJPEG設定を確かめて
撮ってみます。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 23:52 ID:ZprMuB6x
>>684 どうぞ、おぷS買ってください。
俺はおぷてぃおSの歪んだ画像と色をみるとXtの色が上と思う。
しかも、あのスティックバーがまた使いにくく、誤動作しまくり。
どう見ても、つくりが子供の玩具みたく安っぽい。
で、電池フタがはずれそうなグリコのおまけのような構造だった
のにがっかり。
さらに動画記録時間が短くて、いまひとつ。充電もクレードルではなく
面倒。
OpSは俺には、Xtにくらべるとレベルが低すぎたよ。
>684
OPSのスレにかけよ
今更だが
>>651の言ってる高周波音はバッテリーの不良じゃまいか?
試してみたら明らかにバッテリーから音がでてるし(;´Д`)
注文してある予備のがきたら確認してみまつ。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 23:59 ID:ZprMuB6x
>>686 おまえのようなのが、最近会社に多いように思う。
能力3流態度一流。
自爆かよ
>>675 このどあほ、未だ分かってないのか(苦藁
もういちど658読んでみ。自分の回答がいかにあほか分かるから。
実はバッテリー、パルス充電されてるとか・・・
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 00:25 ID:CNnpUmOf
いい歳して喧嘩すんなや。
OpS − 画像歪みすぎ
Xt − 画像汚すぎ
ってのは事実だけど仕方ないだろ。
このクラスには金をかけられないんだから、ハズレ個体もたくさん出る。
Xtは代を重ねただけあって、初代のOpSよりヒット率は良い。当たり前。
OpSは構造的に無理しすぎだし、Xtは「ダメなものには何をしてもダメ」を
証明してみせただけ。
まともな考えを持っていれば、もっとましなデジカメ買うのが普通。
小さくてある程度は写るんだから、ごちゃごちゃ言わずにぶっ壊れるまで
使えや。トイデジカメよりゃマシなんだから。
XT買って意外だったのは動画が楽しいってこと。
購入前にザクティスレを読んだ時は「デジカメで動画撮っても仕方ないべ」という感じだったけど
時間制限ないしスムーズだし日常の一コマを記録するのには十分だと気付いたよ。
モードダイヤルで切り替えてシャッターボタン押すだけで撮れるから簡単だしね。
同じくボイスレコーダー機能も重宝しそう。
レンズ出て来ないから専用機の感覚に近いです。
デジカメのおまけ機能も侮れないレベルになってるんだね。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 00:27 ID:Bm0S2Hr4
>>694 言葉は悪いけど同意。
サイバーショットUスレみたいに
気軽に写真をウプできる雰囲気になればいいと思う。
まだまだ煽り耐性が弱い感じ。
ズームのスピードは速ければ良いと言う訳じゃないよ
サイズ決めるときは遅い方が微調整しやすいし
ズームのスピードよりピッチ数の方が大事だと思う
ズームのスピードを変えられるのが一番良いのだが…
WーT間でどのくらい掛かるの?
CMだとそんなに遅く見えないんだけど・・・
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 00:45 ID:T9P5lulY
Xtの画像、ちょっと期待はずれ
周辺の流れも酷いし、全体に解像度出てないのは屈折のせい?
optioSの方が湾曲出てても使いようだし、実用度は上でつね
広角で新聞紙撮ったら左側が明らかにぼけてた。
(;´д⊂)ヤラナキャヨカッタ。シラヌガホトケ。
opSはつかいずらいよ
上にも出てるけど電池充電の件やOKボタンよか
価格の割にちょっとね…
705 :
sage:03/04/15 00:52 ID:H2/jYySr
見た目の割に…
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 01:11 ID:GffXeI+D
>>612 ネタじゃなくてこりゃひどくねーか。OpSよりひどいというか比較にならないひどさ。
クリアな部分がまったくない。中心部分ですらボケ&酷い歪み
このスレでOpSの十字キーは使いにくいとかいってるやつらはOpS持ってるのか?
俺はOpSユーザーだが慣れればどうってことない、っていうかZ3の十字キーより
ずっとスムーズに操作できて使いやすいんだが。
Xtは触ってないんで比べられんが。
あと蓋が壊れそうってのも、まだ壊れたって話は出てないしそんなに問題かね。
クレードルにしたって1分2分も充電に手間がかかるじゃなし。
Xt擁護のために無理矢理糾弾してるようにしか見えんよ。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 01:14 ID:tpaRzXSk
ズームのスケーリング表示が無いのはヤダなあ。次のアクションでどっちに
どれだけ動けるのかワカランというのは、意外にストレスだったりする。
チャージスタンドに繋ぐACコードが太いのも困る。キャメラ載せてないと
引っ張られて浮いたりするんで、置き場所が限定される(長さも微妙)。
まだ今後も不満は出るかも知れんが、モノのたたずまいはなかなか良いね。
黒渋い。
新聞紙をワイド端で撮るためのカメラじゃないからね。
この程度は問題ないでしょ。
ビジュアルブックマークしようよ!!
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 01:18 ID:YFPoaGIT
2048×1536ファインISO50で色々撮ってうpよろしく
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 01:21 ID:GffXeI+D
>>708 >ズームのスケーリング表示が無いのはヤダなあ。
これ同意。俺も昨日ふと困ったんだった。
次の機種はシャッタースピード表示とスケーリング表示を頑張ってね>ミノ
君たち、いったい何に使うつもりなの?
隠し撮り出来て、たまに風景も撮れるかもしれない。
十分ジャン。
>>712 一枚目と二枚目は同じ人で初期不良交換してもらうとか言ってたよ。
一応フォローしとく。
716 :
651:03/04/15 01:42 ID:lHtONFLz
>>689 ホンマや、バッテリーから音出てるの確認。
検証よろしくお願いします。
充電中のバッテリーの音はIXYスレでも話題になってたことがある。
彼ら曰く、バッテリーの中にアラレちゃんが入っているとのこと。
これはあきらめるしかない。
キィー------------------------ン!!!!!!
>>713 ファームの更新が出来れば、何とでもなりそうなんだがな
まぁ小型機なので設計上色々問題もあるのだろう(´・ω・`)
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 02:07 ID:KnQRjANM
DiM7の件で全然反省してねーな。ミノルタよ。
>>713 ムリです。そんな機能、上位機種だけです
なんでこう、いつもどっかしらネタを混ぜてくるかなァ・・・w
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 02:29 ID:6aCA4TWw
EX ZOOM
>>725 格好いいね。
10年も使い込むと味が出てイイ!
カラーで撮ってphotoshopでグレースケール化しても
同じ事になるのかな?
>>726 基本的には一緒かと。
カメラ本体だけでモノクロ撮影出来るのはナイスでつね♪
それにしても奇妙なスレ進行ですね。OPsスレで荒らされたのが、余程、腹に据えかねた
模様。画像のクリア差ではOPsの方が”マシ”だけど、OPsの歪みのひどさを含めて考えれば
Xtのが幾分”マシ”じゃないんかな?つーか用途考えれば、いろんな意味でXtのほうが使い
勝手いいと思うけど。とにかくOPsのスレにあがってた画像はお世辞にもほめられるものでは
ないね。
つうか、何でXtユーザーはOpSをそんなに目の敵にするんだ。
大きさが全然違うだろ。
上の画像は3MB、JPEG、スタンダードで559KB。
ファインで撮ればもう少し良くなるのかな。
結構ファイルサイズ小さいのでスタンダードがお気に入り。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 06:18 ID:VQxeONvW
充電、データ転送機能付きクレードルで、若干コストアップの品質安定モデル
Dimage XLまだ〜
画質はXiの時点でOptioSより良いのは解ってる。
だけど今回はXtじゃなくて同じレンズ仲間のJ1にしたよ。
ちょっとXtは最近の新機種の中では魅力に欠けてると思った。
エポックメイキングという意味においてはX、OptioS、そしてJ1だね。
つーか、OPsと較べたがる一部特定の人たちがここXtスレでOPsマンセーしてるからなw
735 :
551:03/04/15 09:03 ID:SuSrfjuM
>>711,712
その画像UPした者です。
それは初期不良の個体で撮った画像です、間違っても参考にしないで下さい。
変に利用されると嫌なので戻ったら削除しときます。
>>719 やはり使ってる香具師は広角端避けてたか。
俺は光量落ちに耐えられなくなってザクに流れてしまった。
ずいぶん画質はよくなったが今度は望遠で糸巻が・・・
この構造だと、ブラッシュアップもそろそろ限界かな。
まぁ後発の分OPsと比べられるのは仕方ないと、
発売日逆なら立場が逆になっていたでしょうし、
どちらにも顕著にいいトコ悪いトコがあるってことの裏返しじゃない?
>735さんのうp写真はともかく、正直今までここにあがった写真はどれも不合格だね。
結局、動画がメディアいっぱいとれる様になったことくらいしかよくなった点はないのか・・・
このシリーズを初めて購入した人はまだしもXi持ってる人は乗り換えてまで買う程の魅力は
ないよね。色や制限なし動画のためにに何万もは出せない・・・
>>739 >Xi持ってる人は乗り換えてまで買う程の魅力はない
あ〜それは確かに無いと思ふ♪( ・∀・)
漏れは変態なのでXシリーズの新機種出る度に買い換えてるけど、単に趣味だし♪
操作性や細かな部分を除けば、写真としての質はXiとほぼ同じだしね。
というか、XiとXtにある微妙な画質差を論じる事自体がナンセンスでしょ♪(藁
その差で果たして何を変えようというのかってカンジだし。
敢えて奨めるなら新規(乗り換え)か初代Xのユーザーかもね。
そういやXシリーズって、シーン合格率が少々低いのが難点かも。
機械的な歪み等は別として、じっくり狙って撮るならともかく、
いきなりパッと撮ってOKが出せるような絵が出来る事が少ない気がする。
手持ちだとブレ易いってのもあるけど、
結局アホみたいにシャッターきりまくって、
数撃ちゃ当たる方式でマシンガン連写するのが常套手段になってるし。
…本当にスナップ用途向きなのかと小一時間(ry
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 12:12 ID:tSfwusmY
音声入れないで動画だけ撮ることって出来ます?
強制的に音も録音されちゃうんですか?
手持ちだとブレ易いでつか?そんなイメージ無いんだけど気が付いてないだけかな。
>741
どの機種?とりあえず私の手持ちのXは出来ない。ただ動画の音はフリーソフトを含めた
動画編集ソフトで消せますな。
743 :
741:03/04/15 12:23 ID:tSfwusmY
>742
あ・書き忘れました。Xtです。
やっぱり後から消すような形になるのですかね。
自分の声を聞くのがとても不快なのでできれば音声は撮れて欲しくないのですが(w
ずっと思ってるんだが、ポケットサイズのデジにパンフォーカスモードをつけて欲しい・・・
それが仮にスナップモードでもいいから。このカメラにふさわしいモードだと思うのに・・・
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 12:45 ID:D/FaGHRL
スナップモードの要望があるちゅーのは蓑もわかってるはずなのにな。 Xtの魅力は暗いとこに強いAF、これに尽きる。夜桜のマクロ、Xiでは無理でつた。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 13:41 ID:55dkMeEW
>>745 スナップ写真を撮ろうと思ってスナップモードにしたら
オートフォーカスが動かない!
とかいう頭痛いクレームがわんさかきそうでやなんじゃない?w
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 15:00 ID:YFPoaGIT
どんな知識・技術を持っているのか分からない人間が撮った写真を
まともなサンプル画像と思って見る方がどうかしてると思うけど。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 15:40 ID:5pk1YnEO
>>748 じゃあ社員、素晴らしいサンプルを挙げてくれよ。
もう、OPsユーザは
(・∀・)カエレ!! サ、サ、サ
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 16:20 ID:svjyuP4t
帰る家もありません。。。
opsは小ささでかなり印象付いたけど。
xtはxiのマイナーチェンジぐらいしか考えられてないのかな。
画質では上だと思うけど話題性がね。
画質を追求しだすと、最低限でもIXYくらいの大きさになってしまうんじゃないの。
Xシリーズ、OPsにしても、画質を犠牲にして小型化している感は否めないのでは。
個体差にしてもそう、4マソそこそこで売るには多少出来の悪い個体が混じるのは
しょうがないのか?
日本のメーカーも品質管理が落ちたなーと思うこの頃。
重要なのはこすとでしょ。。
>748
プロがよく調整された貸出機使って取ったサンプル画像よりも
そこら辺の電気屋で買ったもので、素人が取ったサンプルの方が
より実際の使う場面に近いのじゃないの。とくに、このクラスの
カメラ使うのは初心者が多いので、失敗が多いのは当然。
そこそこの画質で取れるカメラ側の性能は必要だと思うが。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 17:23 ID:lYGoH429
うーん、結局のトコロXtは買いなのかな・・・?
OpSとどちらを買おうと思ってずっとスレを見てるけど、
両方とも一長一短でなかなか「買い!」と思える要素が無いなあ。
まあ、漏れみたいな今回初めてデジカメ買う人間にしちゃどっちも同じなんだと思うけど・・・。
やはり後発のXtの方が良いのかな。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 17:30 ID:4W5hO7IH
746の写真
顔がものすごく歪んで見えるのは・・・・・・
・・・・・・・カメラのせいではありません・・・よね
1.安いものを求めておきながらケチをつけるユーザー
2.安く販売しようとコスト削減に励むメーカー
3.性能とコストの板ばさみで必死なメーカー技術者
最も悲惨なのはどれ?
>>758 3だろうね。どうせ1と言わせたいんだろうけどw
3の結果、
中途半端な性能(機能)のまま発売→1が発生する
4.アレだけ誉めてきたのに、いきなり記憶色にされ、上手く擁護できない
ミノオタ。
>>755 Xtは3代目ですから、信頼性は抜群です。
また、特にレンズが出ませんから、憚られる場所で撮影しやすいです。
1、ポケットの中で電源オン
2、さっと取り出してカシャ
3、そのままポケットへ。
次へ移動。(以下、2,3を繰り返す)
てなかんじで。
>>760 ハイハイ、営業お疲れ様でつ。って何でそんなに怨念まみれのぐるぐる巻きになってるの?
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 18:00 ID:ttL/WOIi
安くなった結果、何かが犠牲になってるわけだ。
安くて良いものを得られる時代はもう終わった。
サイバーショットUのズーム版と思えば異論はない。
>>762 それは違う気がするけど?安くなってもいい物はいろんなジャンルでゴロゴロ転がってるよ。
CanonのAシリーズなんて廉価でいい物つくってるし。
それにXtは廉価ものじゃないんだよ?進化してなきゃ駄目でしょ?。
それなのにこの有様なんだよね。要するに安い高いではなくミノのつくりこみが足りないだけ。
これ以上の製品開発のメドが立たないから、製品ライフサイクルとしては
もう投資するのはやめ、収穫する段階に入ったと。
合弁するしね。
766 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 19:18 ID:nesqrZpf
>>764 >それにXtは廉価ものじゃないんだよ?進化してなきゃ駄目でしょ?。
本当に使ってきたことあるんだろうな?
X→Xi→Xtって使ってきてるけど,進化していると思うけどな。
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 19:19 ID:76Y20MEW
finepixF410と比較したら、画像か不自然な赤みがかかっているところと、連射間隔が1.2秒というのがX
400万画素にした上で、不自然な赤みをおさえてを連射可能にしfinepixに対して致命的に劣る部分がなくなれば
IXY400と同じく6万円だしてもいいけどね
canonAシリーズほどバカデカく重くてもいいなら
安くてもそれなりになるだろ。
769 :
↑:03/04/15 19:42 ID:zuPgQ0Ef
どうも
>>764が言いたいことがよく解っていないような。
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 19:56 ID:9I3nxLQ2
768 低学歴
OpSスレを荒らしたのがXtユーザーで、Xtスレを荒らしてるのがOpSユーザー
ってのは単純すぎやしないかい?どっちのユーザーでも無く、単に煽って
楽しんでるだけの愉快犯はワンサカいると思うぞ。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 21:52 ID:D/n9ZMmw
黒の河ケース買った人いるかね?
ベルトに通して使えるのかね?
それとメディアなんか収納できちゃったりするのかね?
>>771 犯人は、OpSユーザーとXtユーザーを対立させて
憂さを晴らすキヤノン信者です。
A70(特にあのまともに握る事ができないグリップ)を褒めるなんて、
常人には不可能です。(爆笑)
>>772 予備メディア×1用ポケットと予備バッテリー×1用ポケットあり。
首掛け用ストラップも装着可能、ベルトにも装着可。
専用ケースとしては良いでき。
俺はダイソー製使ってるけど。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 22:12 ID:D/n9ZMmw
>774
報告ご苦労である
それにする!
A70はいいカメラだし嫌いじゃないけどね。
ジャンルが違うからXtと較べるのはどうかと思うな。ザク以上に。
777 :
ついでに:03/04/15 22:16 ID:wwFUT7nW
⊂⌒~⊃。A。)⊃ 777! ⊂(゜∀゜∩⌒`つ
両方のスレで騙りをやって煽りしてる香具師らはいるだろうね。
俺はミノファンだが、OPsもXtもリスペクトしてる。
巨大企業キャノに負けるな、ペンタ、ミノ!
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 22:42 ID:0NoJc27N
左手の小指かぶらないか?
液晶で見てると暗〜くなるからすぐに分かるけど、
いまいち左手人差し指の置き場に困るなー。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 22:43 ID:0NoJc27N
しかし正直なところ、レンズがでない事による反応速度、
軽快性、スナップらしさがパテント先のJ1のほうがXtよりも優れてて
ある意味嫉妬と葛藤を禁じ得ない感じだなぁ。
回路系に精通しまくってるサンヨーにカメラメーカーミノルタは
今後は光学系以外での相互開発を望みたいなぁ。
OptioSはカメラメーカーペンタックスが意地を見せててよかったよ。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 22:55 ID:T9P5lulY
OpSは小ささと軽さでびっくりだったけど
Xtは画質の悪さにびっくりです
OpsとXtを比べて同じようなもんとか言ってる香具師
馬鹿すぎ
画質
OptioS>>>>Xt
サイズ、重さ
OptioS>>>>Xt
ヲタク度
OptioS<<<<Xt
でしね
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:01 ID:wOsN1MAG
つまらん煽りに反応しちゃ駄目
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:01 ID:0NoJc27N
OpSもExilimも結局コンパクトカメラ的なデザインなんだよね。
Xtはすごい!とてもカメラとは思えないので、肩肘張らないスナップ撮影には最高!
おしゃれだし。
赤が良いよ。
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:02 ID:pRNvGLUh
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:03 ID:pRNvGLUh
つーか、いままでがサンヨーとミノルタは相互開発みたいなもんだろ
コニカミノルタになってどうなるのか??
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:06 ID:5hWj0K+I
>>782 お前。
クラスに必ず一人くらいいる、
いじめられるタイプだろ?
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:13 ID:biYZA3cO
>>788 KD−500の画質で、Xtぐらいに小さくなってくれたらいいねぇ。
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:18 ID:ttL/WOIi
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:20 ID:0LXamjQR
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:25 ID:bq0m2ejL
会社の同僚がOptioS、私がXtを買って、それぞれを評価。
決定的だったのは、撮影画像の歪み。
A4のレポート用紙をコピーの用に撮影するというテストを実行。
よく、資料とかの撮影をするので必須の使われ方。
結果、OptioSがひどいのだ。
樽型におおきく変形。周辺部は流れたようになり、文字の判読が厳しくなる。
あまりにひどいので、撮影方法が悪いのかと、OptioSを借りてみた。
さて、レポート用紙を撮影しようと液晶画面を見ていると…。
画像が歪むので、補正しようとふらふらとカメラを動かしてしまう。
盾の部分をあわせようとしたら、横がずれる…まさに無限地獄。
…欠陥じゃないのかと、思わず言ってしまいました。
スライドレンズ機構のデメリットですかねえ?
あぼーん
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:30 ID:biYZA3cO
>>792 1/1.8でアレだけ上手く処理してるんだかし、そこら辺の技術に期待できそう。
特に、小型化といってもカメラなんだから、画質がそれなりのレベル欲しい。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:44 ID:bI30XYUP
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:46 ID:T9P5lulY
>>793 Xtの周辺流れと解像の無さよりはマシかと・・・w
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:47 ID:o7/YFM46
サンクス
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:50 ID:5hWj0K+I
>>798 そろそろオプSスレに戻れよ。
wなんて書くのも、空しいだろ。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:56 ID:H1VYNjca
広角端使用禁止令発動中!!!
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 23:57 ID:/QSOEqCH
>>530 今更だけど…
長崎のとある大学だ!!!!!!!!!!
アンタXtどこで買ったのさ?
OPs、Exi、Xt一番画像がひずまないのはどれ〜?
KD500の画質がいいと言ってる椰子は、ホントに自分で見比べて言ってる
のかなァ・・???
あの細部処理は、目がチカチカするくらい強引で雑だし。
ノイズを階調の狭さでゴマ化してるので明るい方も暗い方も×だし。
梢の葉っぱが密集してるトコなんか見てて気分が悪くなってくるんだがw
オプSは評価基準外。U10の方がマシ
急いでない人はOpsの次の機種がベターっぽいね。
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 00:07 ID:KiDIDsHZ
まあ、まあ、皆そろそろ、戦争は終結しよう。
けなしあっても得るものないから。
>>793 どうやって撮ったらそうなるのかご教授願いたい。
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 00:15 ID:KiDIDsHZ
まあまあ・・・
もうやめよう。
明日目覚めがいいように。
こんな小さいデジカメの歪みやボケに
いちいちイチャモンつけてる暇があったら
その小ささを生かして何かおもろいもんでも撮ってこいや。
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 00:23 ID:KOlpwooF
ごめんなさい
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 00:25 ID:KiDIDsHZ
明日も温度高いらしい。
Xtかばんに入れて会社行って来るよ。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 00:26 ID:KiDIDsHZ
それと皆それそれ次のスレタイ考えといたほうが
いいかも。
チャオ。
【あっそうね】MINOLTA DiMAGE X/Xi/Xt Part17【ワイ端禁止】
とか?( ・∀・)
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 00:47 ID:2uVUUff2
【それそれ】MINOLTA DiMAGE X/Xi/Xt Part17
【結構】MINOLTA DiMAGE X/Xi/Xt Part17【良いかも?】
【今度は】MINOLTA DiMAGE X/Xi/Xt Part17【売る気です】
>>817 IDがmpgオメ
つーかどう贔屓目にみても、歪んでと光軸がズレまくるのは
Opsだろw 画像の鮮明さではOPsが上なのは認めてやるから
事実に目を背けるのはよせw
820 :
793:03/04/16 01:51 ID:GChaRyuM
仕事柄、書類とかをコピー代わりに写せないと駄目なんで。
XtとOptioSと同じように撮って画像を評価したわけ。
周辺部で、文字がよめないとは、OptioSの画質には恐れ入りました。
嘘だと思うなら。
OptioSは液晶画面でも歪みが判るほど歪むから、店頭ででも試してごらん。
その歪みのせいで、画角も決めにくいんですから。
ありゃ、機体差とかたまたまの欠陥じゃなければ、商品として問題ですよ。
【羽目鳥】MINOLTA DiMAGE X/Xi/Xt Part17【専用】
>>820 Xtでも液晶画面でわかったぞ
Xiはそこまで露骨ではなかったんだがなぁ
個体差なのだろうか...
OptioS 妥協を限りなく排除して究極の小型3倍ズーム機を達成した根性のプロダクト。
排除できなかった最も大きい妥協は、屈折系を採用せずスライディングにしたところ。
もっともそれすらマネしてたまるか!というカメラメーカーの意地が垣間見れて良い。
だがあまりにも詰め込みすぎてあちこちに無理が出てしまっている。
Xacti ミノルタからのパテントで高速起動、快適なスナップを手に入れた動画デジカメ。
さっと取り出して撮りしまうというスタイルをX以上に実現してしまった瓢箪からコマ機。
しかしデザインでは本家Xのクールさにまったく及んでいないのがサンヨーらしいと言える。
Xt レンズが出ないというスリム系3倍ズーム機。
AVOUTカバーにまでこだわってるデザインと安定した画質が素晴らしい。
が、Fシリーズと差別化のためかフルオート基本で機能的には何も無いのがキツイ。
【タシーロ】MINOLTA DiMAGE X/Xi/Xt Part17【愛用】
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 07:31 ID:kSvnvs/b
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 09:08 ID:XgDryy3r
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 09:48 ID:ZoTitBlF
>>823 もうさ、レンズが出ないなんていうのは全然売りにならないね。
そんなのが通用するのは初代のみ。今は一般人には売れない罠。
今はこんなに小さいのに3倍ズームなんです・・・でレンズがギュ〜ンと飛び出すほうが
インパクト強いな。日本人にはオプS系が好みの人種だしな。
一般うけの最後の頼みはCMなのに・・・流行のタレント先行投資で使って
勝負すればよかったのに。コニカの足引っ張るなよ・・・
ま、このスレ見たり書きこしてる人には売れてる売れてないなんて関係ないけどなw
煽りキター。って煽りになってないか。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 12:36 ID:J8IfYZH6
ライバル機を持ってる人がたくさん気になって見に来るのは
このスレです。
>>831 売れようが売れまいが、一般受けしようがしまいが
全く関係ありませぬ。
要はどれだけ自己満足出来るかなのです。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/16 13:52 ID:t9EWq9Pj
そうそうハマザキ、ハアハア言ってるのと一緒。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 14:08 ID:ZoTitBlF
>>830 動画比較もおながいします
320の15f/sでOKすから
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 14:10 ID:ZoTitBlF
>>834 ライバル機つうよりも「キワモノデジカメ」を持っていたり、興味を持つ人だよね
オプSもXtもザクもどちらかと言えば・・・ キ・ワ・モ・ノ
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 14:11 ID:l0NDDVor
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 14:11 ID:ZoTitBlF
お
もひとつのキワモノのエクシリムジュームが参加してないな(w
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 14:15 ID:ZoTitBlF
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 14:16 ID:ZoTitBlF
ザクに加えてXtにしようかと思ったけどオプSにしとこう・・
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 14:19 ID:ZoTitBlF
素人が綺麗と思う順番
Xt>ザク>S3>オプS
玄人は逆っぽい
>>839 S3結構綺麗だね。。。オプS駄目だねこりゃ。。。
OptioSは比較の中では唯一シャープネス、コントラスト、彩度をカスタマイズできるからな。
玄人(マニア)好みから一番遠いのがXtかもしれない。
MWBも無い基本フルオートだが、Fシリーズとの兼ね合いでなんともならんのだろうか?
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 14:26 ID:ZoTitBlF
>>844 そうか?
原寸大でこれだけ手を加えて無ければ全画面表示でナチュラルビューティーっぽくて好きだけどな
白飛びにも強そう
俺も右下は問題外だと思う。
後は好みの問題かな。
個人的にはザクの絵は苦手。
>>839の写真のみで言えば。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 14:32 ID:ZoTitBlF
>>847 ザクはムービーが売りたい
オプ買ってこよ・・
Xtは誇張しすぎかな
>>849 花の写真いいねえ。
オートでこれだけ撮れるとは。
花スレに貼っても、こんな薄型機で撮ったと気付く人はいないんじゃ!?
やっぱり写真は撮る人次第ってことかな。
一つも見れないのにレスを付けられるとは、
またLEOの自作自演ですか?
いい加減にやめてくれ。
場が白ける。
と思ったら復活した。
運がいいな、LEOちゃん。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 15:07 ID:Y3/R9sIH
>>849 大当たりー。
しかし、赤い?
宮崎めー!
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 15:24 ID:urmn771/
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 15:28 ID:l/bOdo8R
>849
どうでもいいけどヒメオドリコソウじゃないよその花。
>>856 …4台狩ったんでつか?( ´ ∀`)
この中だとザクが良い色出してますな♪レンズフレアがちょい残念。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 15:34 ID:ZoTitBlF
>>856 おーー
どれもキワモノにしては良い味出てまんな
どれがどうとか言うレベルじゃないな
どれもok
XtとXactiは似たレンズ組みにみえるけど、
サンヨーがミノルタにパテント料払ってるのは屈折部分だけっぽいな。
その先のレンズはXactiの方が高性能っぽい。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 16:11 ID:ZoTitBlF
>>861 パテント料支払っているとするならば逆という話が過去からあるが?
逆?
パテントって意味知ってんのかよ。
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 16:24 ID:NmZIXOA5
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 16:26 ID:ZoTitBlF
>>863 ミノルタが元々自社で設計開発してたと思っているのかよ
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 16:28 ID:l/bOdo8R
>864
甲乙つけ難し
>>865 あたりまえだろ(叢
バカスパイラルにでも巻き込まれているのか?
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 16:31 ID:ZoTitBlF
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 16:31 ID:ZoTitBlF
>864
カメラよくわかんないけど何でこうまで色が違うの?
864さん的には実際のその猫の色はどっちが近い??
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 16:33 ID:ZoTitBlF
12日にヤマ○電機に行ったら、配送トラブルで数日遅れるっていうから
まぁいいかと入荷待ち予約して、今日聞いたらあと1週間ぐらいは…と
言われた…。
小額とはいえ内金払っちまったから待つしかないけど、みんなの話につ
いていけず悲しい(涙
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 16:35 ID:ZoTitBlF
午後4時過ぎの太陽光ならばオプSに近いと見た
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 16:41 ID:ZoTitBlF
馬鹿は報知新聞として
おそらく見た目に近いのはオプSで、誇張しすぎたのがXtだろうな
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 16:43 ID:Vza0UIJV
写真加工ソフトでいくらでも変えられると
思うのですが、みなさまは何に一番こだわって
いるのでしょうか。
普通に旅行の写真を趣味で撮る分には
どの機種でも十分ですか?
878 :
871:03/04/16 16:44 ID:TEbw7qXK
YfgKz0ix
ZoTitBlF
の二人やたらうざいな。ちょっと落ち着け。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 16:45 ID:ZoTitBlF
>>877 十分でつね
つーか、自分で判断出来るでしょ
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 16:48 ID:sp3RzukS
xt買いに行ったけど。
イクシ400買ってしまいました。。
やっぱXのほうが気品あるデザインと質感だったよね。
Xtはチャラいってーかなんてーか
884 :
ごめんなさい:03/04/16 17:23 ID:KOlpwooF
4機種のうちどれも持っていないから特定の感情はありません
どれも画質等に問題点はある
それも含めて素直な感想をいうと、いろいろあるけど総合的には
Xt・OS・ザク・s3の順番だと思う
歪曲の大きさも
Xt・OS・ザク・s3
XtとOSは個体差によるところが大きいのでアタリを引いたと仮定しての話です
Xtも当たれば殆ど気にならない程度の歪曲だが、それでもやや他機種に比べあるかなって感じ
この部分で使う側の用途によっては問題ありでしょうから言われている事は納得できます
しかし、そうは言ってもOSも他機種に比べれば結構歪んでいますから、あまり有利とも言えないですね
ノイズの多さは
s3・os・ザク・Xt
S3はノイズが支配的でディテールを大きく損なっている
osも全体的にノイズが多い、しかし粒子が細かくさらさら感のあるノイズの為ディテールは潰れていない
ザクはノイズが少なく好ましい画質だが輪郭強調をあまりしていないためかやや眠い感じも
xtはコントラストが高くあまりノイズを感じさせない為見栄えが良い
が、osに比べると僅かにディテール潰れはある
886 :
551:03/04/16 19:12 ID:9ctpSh8N
>>864 この写真だと、Xtの方は猫の白飛びを防ぐ為に背景が黒潰れしてまつね。
どうやらISO50のようでつが、これはAUTO撮影?それともISO固定?
AEバランスに問題があるんでしょうか?
対するオプSは背景もしっかり写っている代わりにノイズ多め。
でも石の上に落ちた毛もしっかり描写してるのがなかなかでつね。
ISO情報が無いのが残念。
Xtも敢えてISO100あたりで撮れば、背景潰れが防げるかもしれませんね。
遅まきながら店頭で確認したけど
黒は殆んど濃紺なんだね
指紋の後が気になりそうだけど良さげ
あとエプソンPM-860PTと同時購入で
5000円キャッシュバックやってるね
ビックなんだけど銀板、デジカメ問わず
3000円で下取りするらしいんだけど
これっていつもやってた?
どうでもいいカメラ持って明日行くつもり
なので今日は買わなかった
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 19:45 ID:03XOWwYH
Xt
ムービーに小さく「きー、きー」って音が入るよ。
漏れだけ?(;´Д`)
今日、秋葉原に買いに行ったんだけど、何故かKD500がココに。
安い店なら39800円で売ってました、Xt。
東京三菱銀行の裏手の、中央通りと平行な道を蔵前通りの手前まで行った所
らへんの店で。
>>886 あれ?ちゃんとした個体に取り替えてもらったんですよね??
・・・と、脅かしてみるw
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 22:01 ID:PGJFLpP5
いつ入荷するんだろう・・・・・・
と上げてみる。
Xtって連写できるんですか?
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/16 22:17 ID:IrX4r2by
896 :
895:03/04/16 22:21 ID:IrX4r2by
誤爆
誤爆じゃなくて自爆だろ。
898 :
895:03/04/16 22:25 ID:IrX4r2by
決死隊です。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 22:45 ID:kSvnvs/b
>>882 どうもSONYの特許っぽく見えるな
出願番号 : 特許出願平10−307337 出願日 : 1998年10月28日
公開番号 : 特許公開2000−131610 公開日 : 2000年5月12日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 末吉 正史
発明の名称 : ズームレンズ
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/16 22:45 ID:sfeOEJg9
本体買ったがカッコいいケースが無いでつ
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 22:53 ID:BdUUX4Vw
>>890 中の人が叫んでいるのです。
ご飯あげてますか?
>>890 油が切れてるんだよ。KURE556をたっぷり吹き付けてやれば直るよ。
903 :
890:03/04/16 23:03 ID:1nNDvvM0
>901
>902
いまいち。
あと、ピントが変わらない。仕様?
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 23:13 ID:CQZ/+44v
>>884 一応突っ込んでおくが。
とりあえずOpSとS3の歪曲の大きさ同じだよ。というか同じレンズ。
間にザクが入ってるのは何?
それと当たり引こうがはずれ引こうが歪曲にはほぼ影響しないよ。
何かほかの収差と勘違いしてるんじゃない?
906 :
905:03/04/16 23:20 ID:CQZ/+44v
よく見るとZ3でなくてS3じゃん。もしかしてキョーセラのやつか?ならワカラン。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 23:29 ID:l9e1OosX
屈折させて横向きのCCDで受光するっていうこと自体は
そんなにすごいことでもないんじゃないの?
オリンパスのC1とかそうじゃなかったっけ?(ズームないけど。)
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 23:36 ID:KiDIDsHZ
まあ、どうだっていいんじゃないか。
そんな米粒のカタチのような議論したって
むなしいよ。
楽しく使ってれば。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 23:38 ID:etjtL9cn
C1は、最後に光を折り曲げる。これは簡単なこと。
大体、一眼レフカメラのファインダーがそうじゃない。
Xtとかザクは最初に折り曲げる(Xtは正確には2枚目だけど)。これは精度を出すのが難しい。
アイデアは出せても実現できるにはそれなりのモノ造りの技術が必要。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 23:41 ID:kSvnvs/b
>>909 オリンパスってガラスダマ作っているけど駆動系含めて作っているのかな?
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 23:42 ID:kSvnvs/b
スマソ、オリンパスではなくてミノルタね
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:07 ID:2UXvpNh2
それでもって、ザクティのレンズはいったいどこのメーカー製なのかい?
いろいろ言ってるけどわからないんじゃん。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:09 ID:OW6a/ZpU
ザクもXtもAFの動作が似てなかった?
これかな
出願番号 : 特許出願2001−216709 出願日 : 2001年7月17日
公開番号 : 特許公開2003−29134 公開日 : 2003年1月29日
出願人 : 三洋電機株式会社 発明者 : 有井 和彦
発明の名称 : オートフォーカスカメラ
要約:
【課題】 オートフォーカスカメラにおいて、オートフォーカス処理を高速化すること。
【解決手段】 フォーカスレンズを遠点側から近点側に所定ステップで移動せしめ、
各ステップ毎の前記フォーカスレンズの位置と焦点評価値との関係を得るサーチ手段と、
前記サーチ手段の動作中に、前記フォーカスレンズが第1所定位置よりも近点側に位置した状態で、
少なくとも第1閾値よりも小さい焦点評価値が得られ、且つそれまでに得られた焦点評価値の最大値が
第2閾値よりも小さいことを検出することにより前記サーチ手段の動作中断を判断する動作中断判断手段と、
前記動作中断判断手段の判断結果を基に前記サーチ手段の動作を中断させた後、
前記サーチ手段によって得られたフォーカスレンズの位置と焦点評価値との関係に応じて
前記フォーカスレンズを合焦位置に移動させる合焦手段と、を具備した。
どこ製なのかなんてのは解らんだろ。
ミノルタが研磨工場持ってるならミノルタ製かもしれんしね。
ただ屈折系のパテントはミノルタが持っていて
サンヨーがパテント料を払ってザクを造ったのは事実。
だから屈折系のパテントだけで中のレンズはサンヨー設計だから、
ズーム速度もXより速くXには出来ない2cmマクロとか装備している。
今度はミノルタがサンヨーに金払ってレンズ貰う番だろう。
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:14 ID:2UXvpNh2
サンヨーレンズ設計なんて出きないだろ?
ミノ製じゃないのかな。やっぱ。
すごいことだ。
ミノルタ製なら何故XはXactiのようにズーム速度が速く2cmマクロが出来ないんだい?
レンズ設計なんてエプソンでも出来るくらいなもんだぞ。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:20 ID:/YWpgu4O
新参OptioSに負けたXtが募るスレはここでつか?
Xt3代目なのにこの程度とは・・・既にOptioSに負けてるのに
時期OptioSが出たらもう追いつけませんね。
XtとOptioSとザクとZ3の比較画像、いいね
Xtがどれだけ無理して色を塗ってるかわかる
湾曲は大差ないね。解像度は明らかにxt<OptS
撮った後の処理のバリエーションの多さもXt<OptS
解像度もXt<OptS
こんなこともわからないなんてXtユーザーは厨房でつか?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:20 ID:OW6a/ZpU
>>914 にい○ねさんですか?
あまりにも脳内の空想を「事実」と断定する姿が良く似ているもので(w
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:24 ID:2UXvpNh2
>>916 ミノのXtのはズーム可能な15cmだよ。
ミノが、1つのレンズしか設計してないとは限らないだろ。
第一誰も答えられないだろうよ。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:27 ID:OW6a/ZpU
>>919 四隅まで解像するレンズというとアソコかなという気はするが
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:27 ID:2UXvpNh2
そう、ミノが3倍ズームを設計編集して、2.8倍で作った。
ズーム倍率が減った分、
速度アップと、マクロをやった。
ズームの速度とかはバッテリーの性能とかとも関係してるんじゃない?
と、言ってみる。
サンヨーが屈折系にパテント払ってるのは誰でも知ってる事実だろ。
そして
>>921の言ってることがいかに馬鹿げた空想かもね(叢
Xactiのレンズ設計はサンヨー。
その中で屈折系に関する部分のパテント料をミノルタに払っている。
ちうか、どうして100%レンズはミノルタの物だ!と信じたがるのかが解らん。
それが信者信仰心理ってやつですかい?
こわーい!
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:36 ID:OW6a/ZpU
>>923 誰でも知っている事実なら
漏れも知っているはずだが、漏れは知らんが、何か?
ソニーが特許持っているらしいが、なんでミノにパテント料払うの?
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:39 ID:2UXvpNh2
>>923 >Xactiのレンズ設計はサンヨー
だからなんでそうなるの?そこが唐突なんだよ。
いままでレンズにキャノンレンズとかばっか
使ってたのに。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:41 ID:OW6a/ZpU
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:42 ID:OW6a/ZpU
>>925 じゃあキャノン製でいいじゃん。
要はXとXactiの性能が違うって事だよ。
もし次のXでXactiと同じ高速ズーム、2cmマクロが搭載されてたら
ミノルタ製って事にしてもいいと思うが。
どこのメーカー信者にも妄想爆発な方がいらっしゃるようで(w
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:48 ID:2UXvpNh2
だから同じレンズを設計編集してるんだよ。
性能なんて変わるよ。当然。
モーターも変えれるし。
そもそもXからXtでマクロの距離も変わってるよ。
あのー、馬鹿はほっといた方が良いと思いますよ
確かにこれ以上信者を相手にしてても始まらんなこりゃ・・・。
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:54 ID:2UXvpNh2
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:54 ID:OW6a/ZpU
ほとんどの香具師が馬鹿だと思われるが
漏れもな
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:56 ID:2UXvpNh2
>>932 なんだそれ? お前が信者なのを隠すな。
>>933 あれ?俺、誰が馬鹿かとか言ってないのに…。
文句付けるって事は・・・( ´,_ゝ`)プッ
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:58 ID:2UXvpNh2
そんなのわかってるよ。誰が馬鹿なんて
お前は言ってない。
俺はお前が馬鹿だと言っているだけだ。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:58 ID:OW6a/ZpU
結論
ここは にい○ね を親分とする 厨の集まりのようですw
ザクの2センチって、クローズアップレンズ入るの?
全焦点距離でシームレスに2センチまで寄れるっての
ならモノスゲー代物だと思うんだが・・・・。
ちなみに漏れはOpsは彼女へのプレゼント。Xiを甥っ子に譲ってXt買った
馬鹿者でつ。
ザクはサイズがサイズなんで比較対象になんなかった。
常に銀塩一眼持ち歩いてるし・・・・おっきいのはお腹イパーイ。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:59 ID:2UXvpNh2
にい○ねって誰?
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 00:59 ID:OW6a/ZpU
>940 伝説の人
俺が何の信者だっていうんだろ?
あえて言うなら常識信者だな。
突拍子も無い信仰を許せないからなぁ。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:00 ID:2UXvpNh2
何が伝説??
全てのミノヲタからも疎まれるほどの究極のミノヲタ。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:01 ID:OW6a/ZpU
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:02 ID:2UXvpNh2
こんなこと2chで話しても妄想爆発になるだけなのに
何をみんなムキになってるのか・・・。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:04 ID:2UXvpNh2
>941
お前のことだろ。
>>939 ・最短2cmまで近づける「スーパーマクロ撮影」(広角端時)
・マクロ切替なしで、20cmの近距離から遠景まで広い範囲に
フォーカシングできる「シームレスAF」
スーパーマクロを除けば、X&Xiと同スペックだね。
妄想爆発にならない為の客観的な判断材料があるのに
信者はそれを無視してXactiのレンズは100%ミノルタ製だと言い張るからなぁ。
2chでというより信者相手に何話しても無駄と言う事か。
まぁこのままがんばって1000まで行ってくれやヽ(´ー`)ノ
>>951 そもそもあんたが「誰でも知ってる事実」を語ったのが荒れた原因。
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:09 ID:OW6a/ZpU
>>951 で、ミノルタにパテント払っているのが事実である根拠を教えてくらさい
955 :
950:03/04/17 01:09 ID:+X8OnpfR
ゴメン、同スペックは間違い。
ザクはテレ端時30cm〜だった。
1000!!!!
早すぎか(ゲラ
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:13 ID:2UXvpNh2
>>951 信者じゃない。可能性を言ったまで。
よく読んでみろよ。
どこ製かって聞いてるんだよ。
ミノルタ製かもしれんといったり、サンヨー設計と
いったりキャノン製とか、わけわからん。
要するに結論は、誰もわからないということだな。
>>954 ヨドバシあたりの店頭で「Xacti」ジャケットを着て販促してる人に聞いてみな。
つか、そういう事を聞いてみたいのかねぇ?
誰でも聞いてみると思ったから誰でも知ってると思ったが。
959 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:15 ID:l+KNHEBN
どっかでミノルタの人がパテント料のが利益でてるとかなんとか
書いていたと記憶しているが、忘れた。
俺は951じゃないよ。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:15 ID:OW6a/ZpU
>>957 そうだよ。
そしてXtoXcatiのスペックが違い、
Xや他のミノルタカメラにXactiのレンズが乗っていないから
あのレンズはミノルタ製ではないと言ってるんだよ。
そして屈折系はミノルタが独自に開発したものでそれをXactiで使うには
サンヨーがミノルタに屈折系のパテント料を払わなけりゃならないってことだ。
う〜ん香ばしい。実に香ばしいよぉぉ
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:18 ID:OW6a/ZpU
>>961 そのパテントって具体的に何の権利だよ?教えてくれ
特許権以外なんだろうな
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:18 ID:2UXvpNh2
>>961 おまえは、ミノルタ製かも→サンヨー設計だ→じゃキャノン設計
でよい、と結局知らんということだ。
で、なんでパテントはソニーが持ってるのにミノルタに
支払うかも説明できていないのだ。
スペックが違うのは設計を編集すればありえるのだ。
お前の言っていることは筋が通っていない、
そんなんじゃ、会社で上司も説得できないだろう。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:20 ID:OW6a/ZpU
プ 知らんのかw
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:20 ID:2UXvpNh2
>>965 聞いてわかるのか、お店でパテント料金をミノルタに
支払ってますか?って。
>>964 >スペックが違うのは設計を編集すればありえるのだ。
これのどこに筋が通ってるのか小一時間問い詰めてやる。
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:22 ID:2UXvpNh2
>>968 だからX→Xtでマクロの距離がかわっているのを知らんか?
性格悪いやつだな。出世しないぞ。
>>967 お店って・・・(叢
ダメだこりゃ、マジで話にならんわ。
じゃもう寝るからあとは宿題として
明日店頭の「派遣社員(サンヨーの営業の人)」に取材を敢行して研究する事。
ヨドバシの店員に聞くなよ(叢
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:23 ID:2UXvpNh2
それとC730→C750ウルトラズームのレンズも
よく調べてみな。あれも編集。
お宅が議論してるよw
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:24 ID:2UXvpNh2
>>971 サンヨーの営業の人なんかいなかったぞ。
教えてくれるか? お前が聞いて来い。
仮の話だけど、A社が二つ以上の異なるスペックのレンズを設計して、
一方を自社で製品化し、もう一方を他社にOEMとして提供するということもありうる。
>>974 俺はもう十分聞いたよ。
MZ4も無いってさ。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:26 ID:OW6a/ZpU
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:26 ID:2UXvpNh2
MZ4が出たら死んでくれ。
2chで確定した「事実」が嘘だったことを何回も見てきたからな。
都合の良い嘘ばっか話してる販促社員の話くらいじゃ話にもならんです。
メーカーの公式見解や技術者のインタビューに出て来ない限りは
「事実」とは決めつけない方がいいよ。
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:27 ID:1UoASZ9A
じゃあ、俺が結論出して良い?
結論:どっちも馬鹿ヽ(´ー`)ノ
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:28 ID:2UXvpNh2
どっちもってかなり人増えてるぞ。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:29 ID:OW6a/ZpU
みんな馬鹿で厨
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:29 ID:1UoASZ9A
10000!!!
ありえねー
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:29 ID:OW6a/ZpU
Xt買う香具師なんてレベルが知れてる罠w
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:30 ID:OW6a/ZpU
SEXY400マンセー
おら990次スレ立てれや
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 01:40 ID:1UoASZ9A
やっとおとなしくなったか。
振り返ってみて、自分達がいかに馬鹿なことしてたか気付いてくれれば良いが…。
8pi78PlWはIXY厨なのね。
ザクを餌に煽りに励んでるわけだ。
589 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:03/04/17 01:05 ID:8pi78PlW
メッキじゃないだろうな。触ると冷たいぞ。
それよりその部分に印刷されてる4.0メガピクセルってのがはがれかかってる。
カメラはアクセサリーじゃないんだから傷なんて気にするな。
12へぇ
やだ。
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 02:41 ID:1/wdu1KI
バカだな
まあ、変なのは相手にすんなってこった