【4/3CCD】Four Thirds Systemデジタル一眼 Part4

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838名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 05:44 ID:cx/+BRAG
最初のモデルから実売ボディ12万切ってこい。
赤字でいい。普及に全力かけろ。そこで決まるから。
839_:03/06/16 09:36 ID:EvDW4YcN
>>835

>本当はカメラメーカーが嬉しいけど、それはなさそうだし・・・。
>となるとレンズメーカーか家電メーカー?

大穴でFOVEON社ってのを一瞬考えたけど、KODAKと組んでいるからそれはないな。
840名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 10:07 ID:WuHKWwy1
パナはいいねえ。10万以下のやつを余裕で作ってくるんじゃないか?
841名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 11:21 ID:RA7J2kdU
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/E1/index.html
一瞬だけだけど誰か見た人いない?
842名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 12:44 ID:3rVYscGe
サムスンスミダ
843名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 13:35 ID:jLIw+vTE
もしパナだったら、手ぶれ補正レンズを出してくれないだろうか・・・。
844名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 16:58 ID:5dgqHeNp
>>841
E1?見れなかった・・・
なんだった?気になるYO
845名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 17:59 ID:Uobowm2n
>>832
Four Thirds 第4の協賛企業:
本命:パナソニック
対抗:ソニー
大穴:ニコン
846名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 18:41 ID:APQX9Sww
さんよー
847名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 19:31 ID:OtGqQKQ9
4番目はDAEWOOに決まりだな。
848名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 19:47 ID:7Y+HnxFF
4番目は総鉄屑(ソーテック)の予感age
849名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 21:05 ID:rqw5g//G
ソニイがひとんちの規格に乗っかるはずねぇべ
850名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 23:03 ID:3rVYscGe
ふと思ったがミノルタなんていうのはありえないかな?
851名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 23:10 ID:OtGqQKQ9
ミノルタもそこまで落ちぶれたくはないだろ
852名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 23:13 ID:zKuWjCjQ
Four Thirds System の非一眼(or疑似一眼)を第4の協賛企業にお願いしたい。
一眼には魅力を感じていないが、レンズ交換機を望んでいる者もいると思うけど
おいらは小型化やフリーアングルなどのメッリトがあるなら一眼にはこだわらない。
853_:03/06/16 23:53 ID:EvDW4YcN
ミノルタ・コニカはまんざらありえない話でもないと思う。自社規格の一眼出してないし。
あと、意外なところでコシナとかないかな。シグマはSD9出してるからないだろうけど。
854名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 05:30 ID:o/kXY0kw
>>852つまりレンズは固定でいいのねん。
855名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 09:32 ID:EIK+8AbD
>>854
>>852は一眼でないレンズ交換式を求めているとおもわれ。
856_:03/06/17 12:10 ID:1bgXF/Cg
>>852
現実的なところで、EVFのレンズ交換式ですかね?
Dimage7のレンズを交換するような感じ?

4/3でレンジファインダーはちょっと無理め(ライカみたいなプロポーションは無理で、
妙に奥行きの長いデザインになると思う)だし。
857名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 12:41 ID:wcro/dTn
ちゃんとMFでピント合わせられて、ボケの確認も出来るEVFって可能なのかな?
858_:03/06/17 13:42 ID:1bgXF/Cg
>>857

原理的には可能です。というか、フィルム面にあたるところにセンサがあるから必然的にそうなる。
被写界深度が深くていまいちボケがわからないのと、液晶モニタの性能が低くてわかりにくいだけ。

例えばフォーカスフレーム部だけを切り取って拡大表示するサブモニタを下部に設けるなどすれば、
一眼レフ以上のピント精度を持つEVFも技術的には可能です。マグニファイア使ってるのと同じだ
からね。

・・・もっとも、そんなニーズがそんなにあるとは思えないので、商品企画としてはAF中心の作りに
なるでしょうね。


859名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 14:51 ID:0sidrEDA
>>858
>フォーカスフレーム部だけを切り取って拡大表示するサブモニタを下部に設けるなどすれば、
> 一眼レフ以上のピント精度を持つEVFも技術的には可能です

使いにくそう・・・っていうかMF使いたい時ってフォーカスフレーム部以外で
ピントを合わせたい時が殆どだからこれじゃ使えないよ
860名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 15:20 ID:vnOrQQZz
>>855だからそれは>>726-728で結論出てるだろが!
861_:03/06/17 15:27 ID:1bgXF/Cg
>>859

単なる一例だから。視線追従で拡大箇所を指定してもいいし、超高精細LCDをファインダに
使えばどこでも合わせられる。液晶プロジェクタ用の液晶パネル技術があるので、理屈の
上では可能。こんなことやってると光学一眼レフより高価になるだけ。だからEVFでMF重視
なんてコンセプトは現時点ではありえない。

まあ、一眼レフでも「画面のどこでもMFでピントが合わせやすい」なんてレベルの製品は
少ないし高価。4/3で狙ってるような価格帯ではちょっと難しいんじゃないかな。

862名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 17:05 ID:5WZ9YgnK
そう言えば眼鏡型液晶ディスプレイのアイトレックって最近見ないなぁ。
直に接続してファインダー代わりに使えたりせんのだろうか?
863名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 18:37 ID:6m91Rc0q
>>856
いっそF717のレンズ交換式みたいなEVF機もありだと思う。
回転レンズ的な使い方も可能ですとかさ。

バランス悪いかな?
864名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 18:55 ID:CdpQyHsx
>>863
それは面白いな。
回転部を余程強化しておかないと300/2.8なんて付けたら一撃で逝ってしまうだろうけど。
ところでオープンシステムってことはCCDをソニーが供給してもいいわけだよね。
それならソニー参戦もあるかもしれないな。
オリやコダックから主導権を奪って4/3規格を自前のモノにしてしまうかもしれんが。
865名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 19:01 ID:bNTnurZs
ソニーもオリ・富士も周囲の迷惑かえりみない独自規格バカだから、
短期的には気が合うかもね。
一枚岩じゃないから、先が知れてるが。
866名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 19:29 ID:CdpQyHsx
UNIXみたいにソニー4/3とかオリ4/3とかw
マウント形状が異なるので互換性がありません…
くらいなら我慢できるけどレンズ自体も微妙に互換性が無くて
ソニー用、オリ用は別設計だったりして…

ただ受光素子の大きさが4/3ってだけ…
そんな状況になったら完全に現行デジ一眼に負けるな。
867852:03/06/17 20:01 ID:MnNrKj/C
>>860
遅くなりましたが、レンジファインダー機は念頭にありませんでした。
レンズ交換可でフリーアングル化したE20(こいつを疑似一眼と表現していました)や
レンズ交換可なF717などをイメージしていました。
868名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 20:06 ID:82nJh2p9
>>173
> ちなみに,カール・ツァイス(ドイツ)の 2/3" HDTV (16:9, 210万画素)
> 用単焦点レンズは,5 mm 〜 40 mm まで6本あるようだが,
> Exit Pupil がイメージ面から 500 mm 以上離れているそうだ。
> おそらく入射角1〜2°以内のテレセン設計だ。
Link: http://www.zeiss.de/C12567A8003B8B6F/EmbedTitelIntern/DigiPrime-Artikel-Gaengler2002/$File/spie2002.pdf

SONY の 2/3" 8M pixel CCD カメラに,
このカール・ツァイス・レンズ使えないかね。7mm〜40mmまで計6本の単焦点レンズあり。
イメージ・サークルはほぼ同一のはず。脅威のMTF特性をもった本場カール作。

5/31の日経朝刊では,ソニーもファンション業界(スタジオ)で使えるような
高性能デジカメ開発を狙っているようなことを伝えていたように記憶している。

この8M 2/3" CCD もプログレッシブ・スキャンで(?)画素を落としてHD動画が
撮影できたりはしないか? 意味ねぁか?
869名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 21:46 ID:Jiudn1kg
さーて。運命の日まであと十日だっけ?
870名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 21:48 ID:R0PAfWuw
せっかく糞ニーから離れられたのに無責任な事言わないでほしい!
やっぱりこの規格にはキヤノン、ニコン、ミノルタが来て欲しい
CCDはコダック、フジが供給だと最高だな〜
871名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 21:54 ID:WjHEGrDt
>>870
テキトーに書いているんだろうが、多分、キヤノンの人が
このカキコを読んだら、電話帳を真っ二つにしながら
「これからオレらがぶっつぶす規格に参入するわけねーだろ!」
バリィィーーーーーーーーーーーーっ
872名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 21:56 ID:CdpQyHsx
>>870
キヤノンとニコンは可能性低そうだなあ。
現行デジ一眼出してるとこはまず無理じゃないか?
ミノルタはあるかもしれん。
873名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 21:58 ID:WjHEGrDt
低いも何もねーーーーーーーーーーーーだろ。
敵同士なのに。って言われると思うが。

釣りか?
874名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 22:02 ID:prU9oW4v
このご時世、売れれば的だろうが味方だろうがあんま関係ないかもよ
875名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 22:02 ID:CdpQyHsx
しかしキヤノンやニコンが参入したら面白いな。
「これからはEF、Fマウントではデジタル一眼は発売しません。全て4/3規格準拠の
新マウントに移行します」なんて発表されたらユーザーの悲鳴が目に浮かぶようだ。

というか俺が泣く…
876名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 22:02 ID:R0PAfWuw
まあね・・・それりゃ俺も無理だと思うけどさw
下手に家電メーカーに入られて荒らされるくらいなら
仕切り直しでヨーイドンして欲しい訳よ・・・・
キヤノンなんて開発費いっぱいあるんだし余裕でしょw
フルサイズは価格、サイズ共に買えそうにないしね〜
4/3のちょうど良さげなサイズが気に入ってるんだよね。
877名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 22:04 ID:WjHEGrDt
要は、APS-C専用のレンズを開発すれば済むと思うが。
いちいち4/3インチ用の起こすよりは。
878名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 22:26 ID:+DXJz3zC
ちょっと例えとしてはピッタリしないけど、
FF、ドラクエがプレステに移ったときとか、NECが98シリーズを止めたときとか、
なんかそういう業界地図が変わる歴史の転換点
(か、そのきっかけが起こるとき)にいまいる気がする。
というか、そうなってほしい。
879名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 22:27 ID:QBXGMxyd
EFマウントを捨ててまで4/3に逝く理由がない。
880名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 22:28 ID:ZYQxuYgs
テレセン設計にしにくいのは広角だろ?
28-80やら80-200やらの標準ズームはデジタルも視野に入れて設計してるぞ。

>>877が言うように、ニコンはAPS専用の広角ズームを出したから、Fマウントで邁進だろう。
881名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 22:29 ID:R0PAfWuw
別にAPS-Cでもいいけどそれだとデジ一眼買った人が納得しないでしょ?
みんないつかはフルサイズって連中なんだし・・・・
それにあえて他社の規格で戦って勝つってのもカッコイイじゃな〜い
最近、ワクワクすること少ないしさ、これくらいやって欲しいよ。
882名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 06:12 ID:VbbNoC/t
ていうかAPS-Cはちょっと中途半端だからフルサイズと4/3だけになって棲み分け
してくれればいいんだけど。

と思うのは俺だけかな?
883919:03/06/18 08:02 ID:LZcjy1os
棲み分けってどういう意味だ?フルサイズ以外は、4/3にCCDサイズを統一しようということか?
1.3x、1.5x、1.6x、1.7x、4/3(2x)とフルサイズ以外にいろいろあるが、
これを全部4/3に統一しようということか?
CCDの供給メーカーが1社なら多少意味があっても、マウントも別なわけだし、
フィルムのような共通規格は必要ないわけだから、ほとんど意味がないと思うだが、、。
884名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 08:10 ID:twtqwUZm
4/3インチでわくわくしてるのなんてオリンパスだけじゃないか。
885名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 08:35 ID:GsCjG6de
>>883
色々有った方が選択肢が有って良いけどAPSのサイズが微妙に違うのが
ややこしいでつ、デジ1眼のサイズとしては

フルサイズ(1x)>1.5x>4/3(2x)

位に収斂してくれた方が分かり易い気もするね

少しスレから離れてきたか・・・
886名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 08:48 ID:1EXtHSct
フレックスフォーカスポイントだったらどうだろう
駄目というより次の一手を考えようではないか
887名無CCDさん@画素いっぱい
う〜ん、もし第4の企業参入が本当にあるとすれば
現実的にはパナの気がするなぁ。上のカキコにもあったけど、一度リークみたいなのあったし。
FZ1のような明るい手ぶれ補正レンズを出してくれるかもしれん。
それに松下製4/3CCDとかも出るかも??
穴としてカシオとかも面白いかと。今、元気のあるトコだし、
家電メーカーならではの今までの枠に捕らわれないユニークなのを出してくれそうで。

フジやコダックも参入している以上何かは出してくるだろうし、楽しみだわ。