【デジタル】DXニッコール Part2【専用】

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19059
今、D100に24〜50mmを使っていてゴキゲンなのだが、
さすがに風景などでは、もっと広角が必要。
純正のAF20mmなどは結構高いし、DXは論外。
小型軽量のAI20mmF4なんかも探してみたけど見つからない。

そこでフト思い出したのが、Cosinaの20mmF3.8。
EM用に\9,000で買った奴。小型軽量だが恐ろしいほどの周辺光量落ちに驚き、
センターNDフィルターを使おうと想ったら、フィルターの方が高くて絶望。
ずっと使っていなかった。

がしかし、D100はハーフサイズなので見事に落ち込む前のゾーンをカバーしゴキゲン。
そうしてみると、カラーバランスもわりと良く、周辺の像流れもない。
フィルターサイズも62mmで24〜50mmと一緒。

皆の衆、DXニッコールの第二弾廉価版が出るか、12〜24mmが中古で安くなるまでの間、
Cosinaでつないでみては、どお?
191名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 15:21 ID:WpiMpt5K
フルサイズ化が先か、APSのまま1000万画素になるのが先か?
フジは既に逝ってるけど、まあ、APSのまま1000万画素化すれば画質的には
もう上がらないとこまで逝っちゃう。

フルサイズというのは24X36=864平方mm
直接関係ないがインテルが採算に合うと考えているダイサイズは130平方mm
と言うくらいだから、いかにもデカイ。

そのうち、ドット抜けのあるEOS 1Dsが出てきてクレーム殺到かもな
192405:03/03/19 16:00 ID:/PasImR1
まだやってたのか雑魚共?
193名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 18:40 ID:jZCbUaZ8
このレンズが高いとか、APSサイズの将来は不安だからとか
言っている人は買わなければよいだけの話。
必要な人だけが買えばよいレンズ。
誰も強制的に買わされるわけではないので文句を言うのは筋違いではと。
405は買わないように。
194名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 19:00 ID:1kli/uvi
>405は買わないように。

そんなこと書かなくても買えないYO!
どーでもいいが、「405」ではなく「405」だ! どアフォ!
195名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 19:15 ID:vy4SXxVF
24-120VFはいつ出るんじゃ?
196名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 20:07 ID:6ikCKf1J
>>190
APSサイズのデジカメには、20mmのレンヅは必携だね。
周辺が要らないから、安ものでもいいというのは逆転の発想。
漏れは、死熊逝って見ようかな。
197名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 21:09 ID:1kli/uvi
おぉおぉ!釣り師がイパーイでつな。
誰が最初に引っ掛かるのか、様子見しまつ。
198名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 21:38 ID:7kar1Jo5
最新のレンズカタログみたら、APSサイズに「ニコンDXフォーマット」って
名前をつけてた。デジカメマガジンで名前を付けたいってコメントあったし、
今後はその名称を使うようだ。
フルサイズ房には可哀想だが、当面これで逝くって意思の表れなのかな?
199名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 21:42 ID:pWMIX3h2
>>195
まさか年内は大丈夫だろうな?と問うたら、それはさすがに..
とえきすぽで言っていた。
夏までには?と問うたら、うーん微妙ですねだと。

DX12-24よりは後だってさ。

5月には出てんじゃない?
予想だが。
200名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 21:45 ID:1kli/uvi
お!釣り師に掛かったでつな。
24-120VFなんてレンヅは無いのにねぇ〜


って、漏れも釣られてるではないでつか!!!!!!
201名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 21:47 ID:/zY568cJ
>>199
DX12-24は当初6月予定でなかったっけか?
某店で聞いたらVR24-120は5月にはでるでしょうって言ってたけどね。
202名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 22:01 ID:pWMIX3h2
前にも書いたけど(>>123)ニコンのブースで、DX12-とVR24-どっちが先?
って聞いたら、とても答えづらそうに黙ってDX12-の方を指差したよ。

予想でDX12-は3/21かな?とか書いたけどありえねぇな(わ
203名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 22:42 ID:upj3071T
>>190
AFがあればいいんだがナァー
俺も早く広角側で理想の相方を見つけたいよ。
204名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 22:44 ID:RGYi3I1/
DX18-50(135の28-70相当)って、開発してるんだっけ?
205名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 22:54 ID:v7SFzGSD
>200
 前に乗ってた。ホンダのVFの750の古いの。排気量の割に
 トルクが凄かった。エンジンがメチャ重たいあおりでフレーム
 がグニャグニャだったけど。

 200ゲットお祝いres
206名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 22:59 ID:IHfJK+xW
>>190
12-24mmが中古で安くなるまで、いまのデジ一眼つかってるか微妙なわけですが。

とりあえず漏れはTokina AF19-35mmの中古を1.3万位ので我慢する事にしました。

換算後なんとか28.5mmなので、、、。でもこれも激しく周辺光量が足りない。
そりゃ後ろの玉が恐ろしく小さくいんだから当たり前なのか?

デジ一眼で周辺切ってるはずなのに、開放側(F3.5)だと周辺が落ち込みますが(w
207名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:13 ID:l5nqgJ1A
既存レンズは、みな周辺の解像力不足や糞収差を抱えてて、
フルサイズデジタル用として使い物にならないのばかりだ。
(逝っとくがニコソだけの話ではないぞ。凶世ラはちゃんと考えてやってるみたいだが・・)
この問題は、APSサイズデジ+最高レベルのレンズの組み合わせだと、600万画素ぐらいで折り合いが付く。
そこから外側の領域は、正味だとせいぜい+300万画素相当程度の情報しか採れない。

例えば周辺部の情報量に合わせてCCDの解像度を決めちゃうと、結局7〜800万画素ぐらいにしかならないぞ。
しかも、レンズ的に美味しい中心部には2〜300万画素しか割り当ててないから、
まさに二兎を追っちゃってしまったウンコカメラなのは明白なので、このプランは没決定。

今度は中心付近の情報量に合わせた高密度CCD化すれば、
APSサイズの画像の周りに「周辺部という名の糞画像」が添付された無意味に馬鹿でかいデータ吐き出すカメラにしかならない。
データ量の問題は、レンズのMTFに応じて同心円状にデータの集積度が変わるという
ぁゃしげなRAWデータとか作れば、RAWで撮る場合に限りある程度解消だが(藁
連射速度が遅いって方は誤魔化しようが無い。
そんなカメラにAPSの3倍の金出すヤシは、ただのスペックヲタだな。
208名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:22 ID:/zY568cJ
>今度は中心付近の情報量に合わせた高密度CCD化すれば、
>APSサイズの画像の周りに「周辺部という名の糞画像」が添付された無意味に馬鹿でかいデータ吐き出すカメラにしかならない。

405はそれでもぼけてりゃいいらしいぞ(藁
209405:03/03/19 23:24 ID:RGYi3I1/
ボケていれば良いというものではない。
焦点距離を加味したフレーミングを以って、そのレンズが持つ
描写力を最大限に生かしたボケを醸し出すのだ。
210名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:39 ID:0KcKL854
>焦点距離を加味したフレーミングを以って

それがフレーミング駄目駄目のあの下手糞な画像でつか?
211名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:41 ID:2IVF5w8w
>>405
今から自分の撮った写真見れ。
反省してこい。
212名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:43 ID:lMRi3HAE
まさか405からフレーミングなんて単語が出てくるとは思わなかったよ(w
213名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:48 ID:DpsSYodW
フレーミングがド下手な405みたいな香具師らにはフルサイズは宝の持ち腐れだってことを
自分で証明しているのでつよ(w
214405 ◆EgmFAyyibY :03/03/19 23:49 ID:tChHVrLF
今日はこれが初のカキコ ↑に出てる椰子は偽モノ
215名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:49 ID:2IVF5w8w
フレーミング出来ないからボカしまくってるようにしか思えないんだけど。

背景溶かすなら、素直に中望遠使えばいいのに。
焦点距離の選択って、モデルとの距離だけなの? もしかしてw
216215:03/03/19 23:50 ID:2IVF5w8w
>405 の事ね。
217名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 00:00 ID:jSf41lmz
「写真下手のスペヲタ」ってイメージを払拭しない限り、405はいつまでたっても
まともな相手はしてもらえそうにないね。
218名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 00:07 ID:/uDQvjYe
てか、405ってデジ一眼を持って無いんだろ?
安い銀塩と安いスキャナでデジ板に参入してきた痛い香具師(w
219名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 00:09 ID:BLqihxec
>>218
405はスキャナすら持ってない。
あれはフジカラーCDだよ。
220名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 00:16 ID:/uDQvjYe
つまり、405は貧乏な確信犯(←本来の意味での確信犯)キティってとこか?
写真を撮るのは女の子に近づくための道具なんだろうな。
怖い怖い…
221405 ◆tBjSyLhSSo :03/03/20 00:24 ID:Fy3k6ond
写真の1枚すら公開できない野郎が偉そうなこと言ってんじゃねーよ。
何度も言うが、あの写真はボケを評価するためのものであって、
ネガだとかフレーミングだとかを議論するもんじゃねんだよ。ボケがッ!!
222名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 00:27 ID:/uDQvjYe
ボケが生かせない香具師なのに、ボケを使ってる・・・ >ボケがッ!!
223名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 00:37 ID:lG9vjesv
>221
屁理屈はいいから、D100なりD1Xなり使ってみたら?
フルサイズって騒ぐのがバカらしくなるから。
224名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 00:39 ID:U7QN4qCX
>221
いいわけばかりしないでまともなのを1枚うpすりゃいいんだよ。








できればね。
225名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 00:55 ID:DyMHw/+/
おいおい。ボケの話をするのにあんなにアンシャープかけるのか?
困った人だな。
226名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 02:52 ID:J8szi3lR
ええ、別名アルツハイマーのことですから
227名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 09:17 ID:DyMHw/+/
なあなあ405。
アンシャープの話になるとすっかり黙ってしまうけど、
ひょっとしてアンシャープって言葉を知らないのかい?
228190:03/03/20 10:54 ID:TRyacst0
>>203
ほんとでつねー。シグマの20/1.8はでかいし重いし高いし。
デジタルはF4で十分だから、Cosinaで薄型AF20/4で商品化してくれんかねー。
定価4万円据置なら、実売○○だし、キヤノン用も売れると思ふし。
>>206
漏れも24〜50に逝く前は、Tokina19〜35を試してみた。
結果、APSサイズでも分かる周辺光量落ちもさることながら、
死ぬほど逆光に弱い(画面に明るい雲が入っただけでカブル)ので断念した。
それで、24〜50が意外とイイので常用してる。
そのときはCosina20/3.8を持ってるコトは全く忘れてたヨ(MFなんで眼中になかった)
229名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 14:50 ID:HWpcBWS/
ゴラァ!>>190
俺はお前の話を読んで小躍りした。
俺も同じように悩んでいたのだ。
そしてぴんとキターーーー。
D100には、Ai連動レバーがない!
と言うことは、AUTOニッコールが付く!!
俺はAUTO20mmF3.5を持っている!!!
ウマーーーーー!!!!
俺は20/3.5を見つけるやいなや、D100に取り付けた!!!!!

・・・・・・・・・・・・取れん。

ちくしょう、D100はAiレバーはないが、なんとEE連動カムを使って
絞り位置が最小になっているかを検出していた。
それに無理やりAUTOニッコールを取り付けたので、
噛みこんで取れなくなったのだ。
俺は真っ青になった。買ったばかりのD100を壊してしまったのか?
俺の心に190に対する怒りがフツフツを込み上げてきたその時、
・・・・・・・・・・・取れた。

よかった〜〜〜〜〜
230名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 16:09 ID:c/RrzOn9
よかったね
よかったよ