Panasonic Lumix DMC-F1 part 2

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
語ろう。

【前スレ】
絶対に売れるよ！Ｌｕｍｉｘ　Ｆ１（パナ）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034298808/l50

関連情報は>>2-5のあたり
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 16:42 ID:ytllkaXh
□製品情報
http://panasonic.jp/dc/f1/index.html
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/DMC/DMC-F1.html
□マニュアル
http://panasonic.jp/support/dsc/manual/index.html
(https://sd-jukebox.asp.hi-ho.ne.jp/avc/manual/2002/dsc/dmc_f1.pdf)
□Q&A
http://panasonic.jp/support/dsc/faq/f1.html
□レビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021126/102929/
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=5013
http://www.zdnet.co.jp/products/panasonic/dmcf1.html
http://www.waag.net/pub/column/sutapa/200301.html
□買い物情報
http://kakaku.com/sku/priceAux/005019.htm
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&e=0&s=0&v=2&sitem=DMC-F1&f=A&g=0&min=&max=&p=0&nitem=
http://www.sense.panasonic.co.jp/PanaSense/WP01/WP0140.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=882039&bmUID=1042608370261
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 17:05 ID:R7mbvoiW
>>1
乙華麗。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/15 20:01 ID:ANUGh68G
>>1緒疲れー
ところで、auとつなげるケーブル使うと、ケータイの液晶でどんな風に表示されるんすか？
縮小？部分カット？？
同じ条件で撮るとき、カメラ付きケータイで撮るのとどちらがきれいに見えますかね？
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 14:02 ID:uW5gG8Dy
おもったより小さくて満足。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 15:30 ID:pQpNox8h
大きさが大昔のクラシックなカメラ連想させるんだよね～
ＦＺ１で頑張るかＦ１で楽しむかってのが次の悩みになりそだよね
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/16 17:21 ID:3C9B4vPg
レビューの追加
http://d-camera.nifty.com/special/compact/03.htm
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 11:52 ID:ae3IAKNX
前のスレタイ見たときはイタイ上に全角かよと思ったけど、
今このスレの真っ当なタイトルを地味に感じてしまう漏れは
やっぱりどこか麻痺してしまったんでしょうか。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 23:27 ID:8Pjf8Aed
>>1
乙彼～
ようやくまともなスレタイになった。
>>8
地味っちゃ地味だね。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/17 23:40 ID:eZIZ1Y2C
創価学会が病院を立てない理由
は
拝めば難病も治ると嘘言いまくってるだろ
それ以上に
学会員って結構貧乏人多いのね
病院建てたら、
貧乏人がかね払えなくても、
診察しなければならないだろう
だから
赤字になるから、病院建てないのさ。
しっかりしているね。学会。
金儲けもうまい。
11 ：山崎渉：03/01/18 08:33 ID:DbeqCa2Q
（＾＾）
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 15:46 ID:74NMviQg
あげ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 19:26 ID:y3gF+9bL
保守アゲ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/18 20:57 ID:06nECc8f
デジカメケースってどうよ？

パナソニック
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/DMW/DMW-CFT7.html
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/DMW/DMW-SB1.html
丑や（LUMIX F7用革ケース）
http://www.kyoto2001.co.jp/ushi-ya/other/dmcf7.htm
サンワサプライ
http://www.sanwasupply.co.jp/support/list/html/digicame/digicame.html
http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=DG-BG10CA&mode=main
（他ブラック、グレー、レッド）
エレコム
http://www.elecom.co.jp/support/list/degicame_case/index.html
http://www2.elecom.co.jp/products/DGB-007BK.html
（他３色）
-----
サンワサプライ/デジタルカメラアクセサリー
http://www.sanwasupply.co.jp/seihin_joho/digital-camera/index.html
ELECOM WEB SITE!（デジカメ関連）
http://www2.elecom.co.jp/accessory/deji-came/index.html

他にももっとあるのかもしれないけど、個人的には前スレでも出てた、
サンワサプライのDG-BG10を使ってますよ。
内ポケットにスペアバッテリーもちょうど収まっていい感じ。
価格.comの方でダイソー（100円ショップ）の
デジカメケースを使ってるって書き込みをみたけどどんなのなんだろうか。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/01/18 21:58 ID:2BpJ6GlG
ダイソー（100円ショップ）のデジカメケースを使ってるよ。
ジャストフィットでいい感じ。まさにＦ１用に作られた感じ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 03:05 ID:z+/Bp32S
写真とかUPしてかない？
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 08:08 ID:frCmsaVk
今、旅先の朝なんですが・・・、電池が・・・、切れました・・・。
知り合いがFZ1と充電器を持ってきてるのに、F1と共通じゃないなんて！
今日はサブのU20で撮ることになりそう・・・。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 14:26 ID:wp+GSBLz
SDカードはサードパーティーでも問題無いですか？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 17:17 ID:nDv/OF8S
>>18
東芝１２８Mで問題なく使えてる
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/19 23:44 ID:qOm2+zI+
前スレ、もう過去ログ行きか。デジカメ板ってDAT落ち早いんだな。

ところで、みんな三脚は何使ってるんでつか？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/20 21:16 ID:7xfQ5YbY
旧正田邸。
本当に残す気があるのなら、取り壊し反対住民で買い取ればいいのに
と思うのは、おれだけ？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/20 23:47 ID:Wo7p2DIr
ところで夜景モード、ストロボOFFでフォーカスが合わない暗さだと
F2.8-1/80やF9.5-1/2000になるのはバグですか？
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 00:33 ID:lvoxOdNq
>>22
漏れのは、夜景モードでは、F2.8-8、それ以外のモードではF2.8-1/8
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 00:35 ID:NouNWRt/
>>23
それって、真っ暗闇で何も見えない状況でも8秒まで行く？
ISO50でフォーカスを検出できないような状況だとF2.8-1/80とかで切れてしまう。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 00:55 ID:lvoxOdNq
電気をつけていない室内で、厚手のカーテンをした窓から光が、
僅かに漏れているが、窓のところ以外何も見えない状態で、
窓と垂直方向の壁に向かってシャッターを切ったが、
夜景モード露出自動(ISO100)、露出ISO50固定のどちらも8秒だね。
フォーカスのランプは焦点のあっていない点滅状態でした。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 13:52 ID:sp35EtFm
LC20のスレがないんですが、
旅行でﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ撮る用にはイイすかね？
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 14:39 ID:zrFKoBiP
>>26
LC20スレありますよ。

【LUMIX LC-40/LC20】は汚名返上できるか
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1015506288/l50
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/21 15:13 ID:wLunATFl
マクロモードでのピントの合う範囲は一応Ｗ端１０ｃｍ／Ｔ端３０ｃｍ～、
となっているが、これよりさらに近づいても合焦マーク点灯しレリーズ可能。
しかしモニター上でもボケボケなのがはっきり分かるくらいピント合ってない。
ピント領域がシビアなマクロなんだから、もっときっちり合うようにしてくれよ。
まぁ、説明書にも書いてあることなんだが、被写体まで定規で測る訳にもいかんし
かといって余裕をもって距離置くのもなんだかなぁ・・・
29 ：26：03/01/21 18:24 ID:iAHFMskt
>>27
Thnxです!!
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 00:20 ID:did4BZuh
>>22
俺のF1も真っ暗闇だとF2.8の1/640になる。
しかしISOオートにすると8秒になる。
これはバグ？
手で覆って何回か半押しして確認して欲しいな。
夜景モード、ストロボOFF、ISO50で。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 11:38 ID:WWYRXSsb
FZ1はすでに10スレいってるけど、こっちは全然盛り上がらないね。
そこそこ売れてるとは思うんだが・・・
マニア受けしないってことか？
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 11:54 ID:nuI8eGe4
普通すぎるんだよ。
致命的な弱点も突出した利点もないからね。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 12:57 ID:lYCjtcao
3倍3メガコンパクトという超売れ線なんだけど、
ここにはユーザーが居ないんだろうな。
>>30の問題にも誰一人反応しないし。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 13:47 ID:lqcte+l6
軽くて、しかも持ちやすい。
携帯に向いてて、画質も満足。
そこそこのマニュアルも可。
３２０万画素で４万ちょっと。
ホント、満足度の高い機種だと思うけどなぁ。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 16:30 ID:qPMLtP4W
漏れ買ったよ。
手の大きさにピッタリだからいい感じ。

>>22-24
>>30

デジカメ初心者で何しゃべってるか全然分からんので試せない　ｽﾏｿ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 17:50 ID:tW94F/m1
>>22
>>30
kakaku.comの掲示板にも出てるが初期不良らしいな。
早く修理か交換してもらえ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 18:56 ID:nX8abcS9
いまんとこF1って一番無難なお勧めデジカメかもしれないですね。
誰かに勧めるならこれにするかも。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030122185405.jpg
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 21:07 ID:b6dYOJt/
>>37
池袋ｻﾝｸﾘかYO!!
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/22 23:38 ID:CS3Mvwaq
>>30
今布団の中で試してみたけど、夜景モードフラッシュオフ真っ暗闇で
F2.8 8秒だった。ISO50とオートで。
因みに発売日購入でVer.1.07(←これって増えてる？)
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 01:06 ID:LY5x+3Di
なんか夜景のバグは一部の初期不良っぽいですね。
F7にあったレンズが引っ込まなくなるバグに似たものかもしれない。

個人的にFZ1が凄く気に入って、F1、D-Snapと3本機を使う事になりましたが、
前期と違ってこの3機種はどれも楽しいものでパナソニックを見直してしまった。
おまけに撮影ドライブはパナソニックのカーナビまかせ、
撮影データ保存はパナソニックのDVDRAMへと、信者さながらの包囲網になってしまいました。

LC5の後継機種は出ないのかな？と気にしつつF1にはまる日々です。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030123010610.jpg
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 03:58 ID:lU8Dd8yH
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030123035719.jpg
この手の入門機としてはマニュアルホワイドバランスがあって
AWBだけだとダメなシーンでも白は白として写るのが好きだ。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 10:44 ID:BZfZJGDc
F1買おうと思ってるんですが、
夜景のバグってやつは店頭でどうやって見分けることができますか？
買ってすぐに旅行に持っていく予定なので、
夜景がうまく撮れないと困るんですが・・・。
バージョンの差であれば、いくつ以降が良いかとか教えてください。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 11:11 ID:mVc+OyXa
バグでなく初期不良っぽいから
外見から調べるのは不可能と思われ。
ロット不良だとしてもここじゃサンプル少なすぎて特定できないし。
44 ：42：03/01/23 11:53 ID:BZfZJGDc
>>43
了解です。仕方ないですね～。
もしダメだったら旅行後に対処することにします。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 12:44 ID:Rp4K5DA5
その夜景バグの初期不良は、
買った直後に店頭で電池とメディアを入れて夜景モードで起動、
ストロボをOFFにしメニューからISO50に設定してレンズを手で塞いで半押ししてみる。
するとF値とシャッター速度が表示されるから、
それが何回真っ暗の中で半押ししてもF2.8の8と表示されれば正常品。
シャッター速度が1/80とか1/640とかでたら不良品。
その場で交換だ。
46 ：42：03/01/23 13:09 ID:BZfZJGDc
>>45
アドバイスありがとうございます！
さっそくメモって買いに逝ったとき試してみます。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 13:54 ID:6HFM35Oj
後々出てきた割には、特にいいってわけじゃないからね～、バッテリーの悪さと、液晶の暗さを除いても、特に進める理由ないよ
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 14:37 ID:Rp4K5DA5
初期バグさえなければ夜景は撮れるはマニュアルWBはあるわ
3倍300万画素スタイリッシュコンパクトで色も選べる。
操作性もFZ1に似た使い易いインターフェイスでサクサク撮れる。
これを薦めずして何を進めるのか興味あるな。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 21:32 ID:gCmso3YR
上の画像のうぷロダってどこにあるん？
うｐしたいけど出来なくて(・｡・)
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 21:52 ID:vHbMV7nt
>>49
★アップローダー総合案内所★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034742883/
ここ参
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/23 22:32 ID:gCmso3YR
>>50
わざわざありがとぅ＾＾；
見つけれました感謝感謝ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 03:05 ID:gYixZqV7
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030124030507.jpg
わだち
53 ：斉藤守：03/01/24 03:17 ID:FVsvDlhr
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 03:22 ID:ylyCuMS2
>>52
降ったよねー。
ぼくも写真撮りたいんだけど、
F1は雪に埋まった車の中・・・
そして徹夜で残業中。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 04:12 ID:osVdjTAy
F1使っている人にずばり質問。
ライカレンズの画質の良さを感じますか？
56 ：54：03/01/24 04:20 ID:ylyCuMS2
>>55
んーどうだろう？
前スレやこのスレに上がってる写真を見てどう思う？
ぼくはライカって名前を知ってる程度だし、
買う時にはあんまり気にしなかったなぁ。


57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 04:23 ID:TvvVdhm+
LC-5はタムロン製キャノン、ライカブランドだったけど
このレンズやLC-20はどこ製なんだろう。コシナかな。
58 ：54：03/01/24 04:33 ID:ylyCuMS2
>>57
よくわからないけど、
http://panasonic.jp/dc/fz1/interview/index.html
少なくともF1とFZ1は松下製ではなかろうか？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 05:20 ID:vAjzzLqa
松下製だよ。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 05:25 ID:vAjzzLqa
F1のレンズはいいよ。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 12:42 ID:aauQ8hp7
レンズのブランドよりも、「アユの宣伝してるやつ」というブランド効果のほうがすごいな。
デジカメに興味がないおっさんですらアユのというのは知ってるからな。

ヨドバシで店員のセールストークを聞いてると、
「画質はレンズが重要でこれはドイツのライカという・・・」なんて
アホな解説を一生懸命やってる奴がいるが、
誰一人ﾎﾟｶｰﾝとそんなライカブランドに興味を示さないのがおもろいね。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 12:49 ID:cA5EKujT
>>61
いや、おれはライカという言葉に反応する。
あゆなんかどーでもいいですが。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 12:58 ID:aauQ8hp7
>>62
つまるところ、マニアとカリスマ、両方をゲットしたパナの勝利というところかもね。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 13:27 ID:plelbhBY
ライカの名前だけで、中身は国内の○○○○製だからな。
業界じゃ誰だって知ってる話。
ライカも地に落ちたと思うよ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 14:08 ID:vuIsVmzS
>>64
確か山形にパナソニックのレンズ工場があるけどさ
あなたの言っているのってキャノンのことでしょ？
F1のレンズってマジでキャノンなのかなぁ？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 14:09 ID:ylyCuMS2
>>64 >>65
どこで作ってようがライカ承認なんでしょ？
ぼくはレンズってそういうもんだと思ってたけど。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 14:16 ID:D1fQyg7h
ライカの下請けまでやってしまうという見方もできるような
ライカは「暇だからよそのブランドのレンズも作りますよ～」
なんて言わんだろうからやっぱいろんな意味ですごいんだよ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 16:19 ID:pHyat7m2
ライカ、アユ、ビーナスエンジン
ブランド戦力は巧くなったようだな。
F7から考えると1年で偉い進歩だ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 17:09 ID:b3uY5ZME
まあ、ライカとかツァイスなんて日本人のブランド好きを
利用しているだけよ。光学性能じゃ、日本製の方がとっくに上。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 17:28 ID:OSWcAYcG
>>63　まさにそれ当たってる
Ｆ１買う予定の知り合いの　女　の　子　と話してたら
ライカなんて知らなかった。
小さめで軽いから、後は色を決めるだけなんだ、と。。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 17:41 ID:pHyat7m2
やっぱみんなシルバーなんかねぇ？
オレンジとか使ってるやつ、いるの？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 19:30 ID:FPkqLmM9
ソニーのＰ５，７のようないい色が欲しいぞ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/24 19:31 ID:fv0mzM6O
壊れやすそうなF1が、たまらなく好きです。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 13:16 ID:nUR5hHZx
>>20
ロアスのミニ三脚DCA-003。600円～700円。

>>71
漏れはブラック。レンズ鏡筒もブラックでｲｲ。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 14:29 ID:/5d98fRe
本体は青だけど、赤が良かったかなーと後になって思ったり・・・。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030125142738.jpg
76 ：・・・：03/01/25 14:37 ID:SKAU26q+
タイで日本の恥をさらした浜崎あゆみがCMをしている
LUMIXなど、不買運動をしよう。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/25 14:50 ID:qV0tsfOm
お前だけ孤独に不買運動してろ。
78 ：>>71：03/01/25 21:54 ID:EyC5rBkP
オレンジ使ってるよ～。
他に選べなかったんだよ～。
でも気に入ってるよ～。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 00:25 ID:wenv2tU0
すみませんが教えてください。
店頭で触った時、半押しでフォーカスロックしようとしたら、液晶画面上で確認した限りは
ズームが前後する奇妙な動作をして、ロックするのに2秒はかかりました。
でも雑誌でレビューを読むとオートフォーカスが速いと書いてあります。
これはどういうことなのでしょうか？
この件さえ解決できれば、買おうと思っていますのでマジレスお願いします。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 00:40 ID:aXpvJNqP
>>79
マジレスすると、それでも速い方なんだよ。
つまりもっと遅い機種が他にいっぱいあるってこと。
じゃあF1よりもっと速いAFのはあるのかって？
確かにそういう機種も存在する。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 11:13 ID:rRTulYcR
>>79
電源入れた直後とか、
何かフォーカスの合いにくい時は時間がかかるけど、
普通に使う限り２秒はかからないよ。
82 ：79：03/01/26 14:02 ID:wenv2tU0
レスありがとうございます。
どちらかというと、「2秒」という時間よりも、ズームの前後動作のほうが気になります。
現在使っているCanonの機種(4年くらいまえの3倍ズーム機)では
そういう挙動はしないものですから…。時間は2秒程度なのですが。
あと、電気屋の店頭で試していますので、81さんのおっしゃるように電源投入直後と
いうことになりますので、次回チェックするときはそこを気をつけたいと思います。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 17:31 ID:vE8wkvxP
実際に使ってる人に聞きます。
ズバリF1のイイ所とダメな所を教えてください。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 18:31 ID:rtxna8Ut
コンパクトな3倍300万画素機普及機ながらも
マニュアルホワイトバランスや夜景もカバーし
本体の色も好みで選べるサクサク操作が素晴らしい。

逆に初期不良で夜景が撮れなかったり
バッテリーの持ちが他の機種より短いあたりは良くないね。

当たりを引いて予備バッテリーを買うことで不満を解消できるだろう。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/26 23:56 ID:l/oOX2HU
友人がＦ１を使っていてダイヤルが壊れやすいと嘆いているのですが、
みなさんはどうでつか？
買おうかどうしようか迷っているのでご意見聞きたいです。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 00:07 ID:F0jrdc6x
全然壊れる気配も無いが・・・。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 00:09 ID:t+5TWUxe
欠点：ストラップの穴がなぜか左側にある。

おもいっきり、変な仕様ですよね、普通右だろよ。＞パナソニック

それ以外は満足かな。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 00:29 ID:Rp3nTaVt
>>87
>ストラップの穴がなぜか左側。

東芝のsoraT20やT30もだな。設計者を小一時間(略
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 00:49 ID:F0jrdc6x
首から下げるような感じになってるんだろ。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 00:56 ID:8KUKKMHY
東芝も松下も家電メーカー
カメラメーカーとは別の差をつけたかったのだろう。


マイナス方向に…（ｗ
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 02:35 ID:W2AuRAmd
バッテリーとメモリーの位置というか蓋の関係でストラップ穴を右に
つけずらいのでは・・・。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 03:02 ID:W2AuRAmd
でもたしかにこれだと短いストラップに手をいれたまま、カメラを
つかんでシャッターをおすのがやりにくいですね。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 03:33 ID:aOtW9RJf
俺はストラップ穴が左だったので購入見送った。
首から下げてるとトイレ行って手を洗ったときに
洗面台にぶつけそうにならないか？
どーよ、どーよ。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 03:37 ID:/gCzMEo7
首から下げてる人はいるんだろうか？
下げるのは、暗いときに手ブレ防止で使うときだけ。
位置はたしかに右の方がいいけど。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 10:17 ID:aAoWvaPj
昔、携帯首から下げるの流行したけど、なんかそんなノリでちと恥ずかしいよな。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 12:33 ID:CLxRRSdN
普通に女の子、首から下げてますが？
たしかに野郎がやると某ニコンのあれみたいな感じになってちょっと嫌。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 15:30 ID:SEOMiJYA
>>48
今のデジカメ夜景が撮れるのってあたりまえだよ！！光学ズーム３倍の300万画素もあたりまえ！！一体何を進めてるかさっぱり分らん。別に悪いカメラじゃないんだろうけどね！！
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 16:50 ID:9IgjOvhn
ところでF1もA40と同じように絞りではなくNDフィルターでF値を下げてるのでしょうか？
レンズの中を覗いてるとそんな構造が見えるのですが・・・。
だとしたら風景とかポートレートとかのモードの違いが謎だったり。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 23:24 ID:VsT+hPVB
購入検討してるんですけど、前のﾚｽであったような初期不良
にあたった時にﾒｰｶｰ対応はしてもらえるのでしょうか？
ﾔﾌｵｸ利用したいけどその点が恐すぎる。。。。。。。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/27 23:34 ID:UB2Tw77r
ヤフオクでも保証書ついてりゃOKでしょ。
無ければ・・・、
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 00:47 ID:GE0xSN46
>>99
こんなのもあるから気をつけろよ～。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1043341172/l50
102 ：It's＠名無しさん：03/01/28 20:25 ID:jE5WTkhZ
今発売中の日経01に松下の特集があったね、ヒット商品を再び作れるようになった松下と。
そこにF1とFZ1が好調だと紹介されてたよ、ケータイでもP504iがヒットしたし新FOMAの
P2102Vも凄い反響だね、松下は再生できたと思う、今後も期待！
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/28 21:24 ID:BcVNNRha
いくらで替えたら、安い！ってもんかな？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 01:34 ID:PMz1SEI+
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030129013411.jpg
犬の散歩中にふと思ったり。
いつのまにか日が長くなったよな・・・。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 11:51 ID:NazQfFHs
ブラック買いました。男ですが大きすぎず小さすぎず気に入りました。
ちょっと聞きたいんですけど、通常モードで撮影する場合、A4とかじ
ゃなくて普通のLｻｲｽﾞでプリントする場合、記録画素数はどれがいいのですか？
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 14:23 ID:1lP2q3CX
とりあえず、最大でっ撮って後でリサイズがいいと思う
107 ：g：03/01/29 14:41 ID:vds4CHUg
初めてのデジカメでこれ今日買ってきました
明日から旅行に行くんですけど
色々設定するんですよね使い始める前に画質とか
とりあえずどのように設定しとけばいいのでしょうか？
写真本当の素人です　知識も腕も
主に人物と風景をとると思います　旅行なので昼も夜も使いたいです
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 14:43 ID:xfRSBFy3
最大画素で撮って、リサイズなしでPhotoQuickerやEasyPhotoPrintで
縮小させてるけどだめ？
109 ：105：03/01/29 14:47 ID:NazQfFHs
>>106
あとでリサイズですね。なるほど。前のデジカメでには無い機能です。
でもSDｶｰﾄﾞにあんまり枚数が撮れませんね。一応128M買いましたが。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 18:19 ID:wn1VXnfu
F1購入予定なんですけど、
なんとなくカラーエフェクトっていうのが気になります。
F１を使ってらっしゃる方、カラーエフェクトって活用してますか？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/29 18:22 ID:Z7lQV2kY
そういやFZ1では使ったけど別項目になってて忘れてた。
使ってませ～ん。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 16:00 ID:uFIGDAcy
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030130155553.jpg
なんか撮ってしまったｗ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 16:02 ID:uFIGDAcy
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030130160206.jpg
これも・・
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 16:04 ID:uFIGDAcy
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030130160358.jpg
これも・・・
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 16:07 ID:uFIGDAcy
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030130160652.jpg
ぽてと糸冬 了
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 17:34 ID:k7e93H/L
あーあ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 23:06 ID:Q7okVLXu
この機種、シャッタータイムラグについてはどうですか？
並？早？オソ？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/30 23:38 ID:PxwOq5na
＞１１７
タイムラグは多分並（体感比較ＩＸＹ２００と比べて）だす。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 00:27 ID:f/j1Yxpw
>>118
ありが㌧。
カメラのキタムラが２月から5年保証だそうなので週末にでも買います。

淀、山田など知り合いはうざいほどいますが、いざクレームに備え
カンケーない店で買いたいと…。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 01:48 ID:hjx7zn89
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030131013057.jpg
修学旅行の帰りの飛行機から。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 02:04 ID:AWXqjHCc
修学旅行って！？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 19:45 ID:/kL/vQER
>>121　僕は学生なんで(^^;)
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/01/31 23:00 ID:v6CJcmig
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030131225911.jpg
絹れあ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 08:52 ID:BV6hPtv7
電池・ＳＤカード・収納袋がセットになってる物を買ったんだが、
この袋って、むしろ始めから付属すべき物だと思うんだが。
125 ：p：03/02/01 10:20 ID:BXdl0GMP
>>124
その袋どうだ？皮製とかいう話だが
それって本当にF1用に用意されたものなのか？
ただの使いまわしきんちゃく袋じゃないの
記憶メディアやバッテリーの予備くらい便利に収納できなきゃ
専用ケースとはいえんと思うのだが
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 10:21 ID:2BSdjscY
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043793631/270
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 11:00 ID:kBoSD1n/
>>125
上でも出てたけど
パナのポータブルMD買うと同じ物が付いてきます。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 11:13 ID:1WtOZJPB
>>123
食い物スレッドで昨日見たんだけどF1だったのか。
で、セブンイレブンに探しに行ったんだけど売ってる気配なし。
地域限定とかなんだろうか？

>>124
http://www.sense.panasonic.co.jp/PanaSense/WP01/WP0140.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=882039&bmUID=1042608370261
ここの上の方にあるけど、
F1用とFZ1用だけバッテリーに「相当」って書いてある。
付属のバッテリーと何か違うんだろうか？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 15:15 ID:2BSdjscY
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043793631/270
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 17:25 ID:B9TPiiZ2
>>128
何処でも売ってるぞ、絹れあ。
ただ売り切れ続出という話を聞いたが。
131 ：124：03/02/01 18:03 ID:BV6hPtv7
>>125
一応Ｆ１用なのかもしれないけど、俺が持ってるソニーのＭＤ
ウォークマンの袋の方が生地が良いｗ。もちろん予備電池やＳＤ
を別に収納する所などない。もう一つ三千円の専用のソフトケー
スがあるけど、こちらも別に電池やＳＤを別に収納する所が外か
ら見た限りではなさそうなので止めておいた。
>>128
品番を見比べてみると全く同じ電池ですよ。それにしても電池切れるの
早いなあ。旅行とか行く事考えたら２本でも不安だ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 18:30 ID:sOe+t+69
10時から16時くらいまで撮りっぱなしで使う場合、電池何本くらい予備が必要でしょうか？
実際カタログスペックなみに電池は持ちますか？
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/01 19:04 ID:6NL8b2iy
持たないだろうなぁ。
ずーっと撮りっぱなしにするなら8本くらい用意した方がいい。
そこまでしたくない場合、某を使うと一本で済む。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/03 00:28 ID:1q2CU0xW
F1、いいね。
週末で初めて旅行に持っていったけど素晴らしかったよ。
何でも気軽に撮れた。
なんていうか、撮るのが楽しくなるね、これ。
F7からここまで進化したパナソニックに合格点をあげたい。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030203002444.jpg
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/03 17:28 ID:9nuE4UJf
>>134　きれーなとこですなー。
僕もいっぱいとりたいとこだけど
例の初期不良でパナのサポートセンター送り…
調べるのに1週間から10日かかりますが・・・
だって。早く帰ってこーい！
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/03 18:58 ID:OesOYF+W
新品交換でいいじゃん？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/04 13:22 ID:gj9tVEUi
現金交換でいいじゃん
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/04 16:33 ID:MZlk8TC6
この機種売れてない？FZ１の方がうれてるのかなぁ。。。あぅ
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/04 18:00 ID:aILKrBMt
ギャル専モデルって感じがして、どうも触手が伸びないなぁ・・・
デザインはF7の方が大人っぽくて良かったなあ。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/04 18:06 ID:raFBbXXK
黒はギャルっぽくないよ。
傷つくと悲惨だけど・・。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/04 19:37 ID:HkSs9RCf
>>105
デジカメ初心者でよくわからず、まぁでかい方が（記録画素数）綺麗にプリントできんだろーと思ってたんだけどでかすぎると逆に変になったりするの？

142 ：135：03/02/05 16:42 ID:qhKi+dwD
>>141
特に変になることはないと思う。
個人的にあまりサイズでかくなくてもＬ版くらいなら
そんなにわかんないと…

で。サポセンから電話があって聞いてみると。
夜景モード、ＩＳＯ５０固定、フラッシュ禁止、補正ー
でフォーカスが決まらないぐらい薄暗いとこでとると
シャッター速度が速くなるのはしかたないんだって。
カメラの限界だって。　　　　うえぇぇぇ～ん
なんかほかのやつもみんなそうなるらしいんだけど。
やってみて。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 17:32 ID:FducmVky
>>142
そいつぁおかしいぜ。
なるやつと、ならないやつがある。

パナソニック、バグ回収逃れに走ったか！？
144 ：135：03/02/05 17:48 ID:qhKi+dwD
なんか補正０だとちゃんとなるけど、補正マイナスでやってみてもらえませんか。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 17:55 ID:FducmVky
>>144
うお！俺のもバグ出た～！
こ、こいつぁすげーバグだ・・・。
補正をちょっとでもいじるとなりやがる。
俺も交換して・・・、って、これ、全F1で再現するのかな？
やべべ、パナソニックピンチ！
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 23:17 ID:Cta8xTCA
>>144
でたよ！
夜景モードでフラッシュOFF＋補正を＋にしても-にしても、
AFが合わないようなまっ暗なところではシャッタースピードが速くなる。
ちなみにシリアルナンバーはC02639977
これはバグというか仕様ですか。
実際にそんなところで写真撮らない（どっちにしても写らないだろ）から
いいと言えばいいんだけど。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 23:18 ID:PPydR5Q0
シリアルナンバーはやばいよ～。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 23:20 ID:Cta8xTCA
>>146
条件にISO50が抜けてた。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/05 23:21 ID:Cta8xTCA
>>147
なんで？
150 ：135：03/02/06 19:24 ID:A4e5spXE
しっかし、part2からこのすれのびねーなー。
写真はるやつもいないし・・・
>>146
条件ＩＳＯ１００でもなるよん。
で、
>>どっちにしても写らないだろ
オートだとＩＳＯ１００になって8秒で写るところが
手動ＩＳＯ１００だと1／200とかになってうつんねーんだ、これが。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/06 19:32 ID:9Vv+G/a1
画像貼ってるだろ、ほんのちょっと過去ログ遡ってみろや・・・。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/06 22:22 ID:IjOpUJXq
充電器のでかさ（というか、なんかじゃまくさい）
をどうにかできないものかと小一時間．．．．．
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 00:46 ID:ENNTGQFQ
雑誌上の評価は高くて、
ユーザーも満足感高くて喜んでるのに、
売れ行きランキングや2ちゃんねるでは評判にならないね。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 01:25 ID:tyzxdN7R
２ちゃんは飛び抜けた性能を持ってないと話題にならないのです。
飛び抜けた方向が上か下かは関係なし。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 01:29 ID:mMJz8AcX
最近ちょっと例のバグ騒ぎでテンションが下がったというのもあるけどな。
あれ、パナソニックがどう対応するかでF1の真価が問われるな。
このまま「カメラの限界です」で押し通すようなら問題だ。
売れてるだけに頭が痛いとこだろうが、新ファームサービスに望みをかけてみたい。

関係無いけど価格のネカマ、松下ルミ子もこのバグの話題にはノータッチで笑った。
噂どおりメーカーかショップ関係者なんだろうな。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 11:14 ID:l9atmJL1
購買層がPC超初心者なのかもね・・・

松下ルミコってネカマなの？ウザすぎるよね。
自称カメラ好きの父を持持つ田舎コンビニ店の娘だってね・・・ほんとか？
銀塩スレもレスつけてるけど殆どデジカメだぞｗ

「松下ﾉﾚミコ」ってパクッたら花子が釣れたよｗ
花子は二十歳以上だろうな・・・それか金持ちの子か
でなきゃ新機種の話題出来んだろ、脳内以外・・・あ゛っ！
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 12:06 ID:x4BNIwMX
http://salesweek.nikkeibp.co.jp/

売れてるね
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 12:38 ID:80DT8Uhq
価格はご存知の通りショップ関係者の熾烈な争いが展開されてるからね・・・。

本当に写真を撮ってるような、商売抜きのユーザーなら
恥ずかしい自分のカメラサイトへのURLを貼ってるから
工作員との差が非常に解り易いのが価格の特徴。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 16:14 ID:hUqYppum
あーあ俺のバグねーよ
せっかく松下とけんかしよーとおもったのに
テンションさがっちゃった
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/07 17:40 ID:6YDCzZdO
マジで？
シリアルの最初4桁、きぼん。
161 ：650：03/02/08 00:20 ID:SHBlalG1
松下ル
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/08 00:33 ID:BeI9yUw1
・夜景モード
・ISO感度固定（AUTO以外）
・露出補正を０以外
・真っ暗闇
以上の状態でシャッター速度が異様に速くなったら（1/125とか）
バグ持ちって認識でいいんでしょうか？

それだったら漏れのC0263xxxxでも発生。
購入日は発売前日。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/08 00:46 ID:ar0HTusm
付属のソフトで画像回転させてもＰＣ上では回転できててF1の方では回転なってないんだけどＤＯして？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/08 01:00 ID:23LYe0v0
C026以外のシリアルってあんのかなぁ？
最近買ったって人、レポートきぼん。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/08 08:45 ID:4dIrZrmX
>>164
先月購入。シリアルはC031
夜景モード、フラッシュなし、ISO50の真っ暗では2.8-8って出るよ
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/08 12:46 ID:P9K3bM+4
夜景モード、ISO50、「露出補正をして」真っ暗で試して欲しい。
これでならないようなら対策がすでにある、ということで修理なり交換に持っていける。
どう？>>165
167 ：159：03/02/08 13:55 ID:+Phw9Lh9
CO313XXXX
下にPOSてかいてるわケースに
これでいいかい？
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/08 14:12 ID:P9K3bM+4
>>167
夜景モード、ISO50、「露出補正をして」真っ暗で半押ししても、
F2.8-8になる？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/08 23:57 ID:It4ur7Qy
新しい奴は対策済みなのかな？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/02/09 00:20 ID:o5wFZDD6
松下ﾉﾚミ子はここの住人ですか？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 00:37 ID:NMWu7X/l
>>170
何か？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 01:50 ID:Op7eQLpz
>>165です
夜景モードで起動、ISO50、フラッシュなし。で露出をいじって試してみた

0EV：F2.8-8
-2EV：F8.0-1/160
+2EV：F2.8-1/80


無知で申し訳ないんだけど、これって何が問題なの？
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 02:10 ID:WvQJVi6f
>>172
最近のF1でもダメじゃん・・・。
簡単に言えば真っ暗な絵になってしまうと言う事。
最低でも0EVで8秒なら+でも8秒、-でもまぁ8秒になるのが正解。
F1は絞り機構ではなくND絞りらしいので、Fは常にF2.8にならんとﾏｽﾞｰ。

つまり、今ンとこF1は夜景での微妙な露出補正が不可能だって事なんだわな。
そして最近のC031でもまだ解決してないと。

俺も交換に持っていこうと思ったけど、
パナソニックの対策が出るまで待ってからじゃないと意味無いなこりゃ。
夜景を撮る人はしばらく補正なしのカメラ任せで撮るっきゃない。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 02:31 ID:TiBXW02n
バッテリー（充電済み）を入れても電源が入らないってどういうことだと思います？
ACアダプターに繋ぐと電源は入ります。
取説や前スレの後半で、使わないときはバッテリーを外せってあったんですが
外してなかったのが原因なんでしょうか？
誰か分かる方はいらっしゃいませんか？
パナソニックに問い合わせをしようにも、日曜だし、メールアドレスは出てこないし…
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 02:35 ID:WvQJVi6f
>>174
電池不良では？
新品の電池買ってきても同じ症状なら本体の電池部の故障。
ちなみに電池不良はたまーにある初期不良なり。
明日店に持っていって確認すると交換してくれそうだけど。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 02:40 ID:TiBXW02n
>>175
電池の初期不良もあるんですね。
店に持っていけたらいいのですが、ネットで買ってしまったんですよ…
月曜まで待って、パナソニックに問い合わせてみます。
ありがとうございました。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 02:47 ID:TiBXW02n
日曜は駄目かと思いきや、大丈夫のようです。
しかし、デジカメの問い合わせフォームのページに辿り着けないのが不思議です。


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178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 02:50 ID:WvQJVi6f
＞　 　　　　　　　　　　　　　　パナは 365日
＞フリーダイヤル ０１２０－ ８７８－ ３６５
大阪人やな・・・。
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 10:51 ID:2/JJHkQ2
こんな写真も撮ってみたわけだが。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030209104840.jpg
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/09 12:07 ID:+yYIg4+I
>>179
(･∀･)ｲｲ!!
181 ：135：03/02/09 15:47 ID:hUupoLyV
>>174>>177
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でいけるようです。
僕はそれで問い合わせた。
しかし返事めちゃ遅い　2、3日後くらい。
返事待ちきれなくて電話した。電話のほうが早い。

大阪弁でした。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/10 06:28 ID:gKBYmVTB
ＩＳＯ５０固定にしたら液晶真っ暗になって、夜景なんか撮れたもんじゃ無いけど
これの方が大問題！！では？


それに暗めの室内では、なかなかＡＦが合わないのでこれもまた大問題では？！！
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/10 12:41 ID:hjIqT5A7
問題はそんなとこｊないんだけどな・・・。
実際に夜景撮りに行ってみると解ると思う。
184 ：hage：03/02/10 21:05 ID:G85Uk1vh
Age
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/10 21:20 ID:ZyENSr/b
初心者的質問ですいませんが、スポット測光のことで質問です。

スタパ氏がF7のレビューで
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/7488.html
「スポット測光マンセー」みたいなこと言ってました。

例えば、ノーマルモードで被写体が5メートル先にあって、
その背景がひらけた山で、山の適当なところでスポット測光した場合、
被写体はボケますよね？
ということは、F1の場合スポット測光は被写体でするか、
風景モードの場合に限るのでしょうか？
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 05:50 ID:bEFYJt7I
＞183
実際に夜景撮りに行って、液晶真っ暗で大問題だったよ！

オマエはマネ下関係者か？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 12:59 ID:cGxKcZ9i
>>186
ならISOオートで撮ればいいじゃん。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 13:40 ID:CjX4DmyF
基本的に感度が低いよね、これ。
基準が５０でしょ？
銀塩じゃ今や４００が普通なのに。
せめて２００くらいは欲しい。
その辺、フジはさすがだと思う。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 14:36 ID:TjXGtv73
デジカメ初心者でよくわからないんだけど、なんでＩＳＯ５０に固定にするの？自分普段ＡＵＴＯにしてんだけど固定の方がいいの？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 14:55 ID:2lWWaw1f
>>189
感度上げるとノイズがたっぷり。なので、できるだけISOは50固定で。
一度自分のカメラで比較してみるといいかと。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 15:21 ID:Sns+5Xr0
やっぱり家電メーカーとカメラ＆フィルムメーカーは違うね。
ＷＢにしろ標準感度の設定なども、フジの方が上手い。
感度５０なんて、フィルムの世界じゃ３０年以上前の世界だしね。
媒体が違うとはいえ、188と同感。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 15:38 ID:qvrEcXxA
初心者じゃないんだから
時と場所によって使い分ければいいだけの話だと思うんだが。
５０固定なら話しは別だけど、違うし。
５０が一番画質がいいからなんとしてでも５０を使いたがる
画質馬鹿の愚痴にしか聞こえないぞ。
低感度で撮りたがるオートが
初心者向きではないのは同意するが。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 17:29 ID:k9mKL2hD
子どものバレエの発表会を撮影するのですが、質問です。
このカメラで、ある程度まともに撮れる設定を教えてください。
どのモードでどんな設定でとるのがベストでしょうか？
客席が暗くて、舞台は明るい。撮影は最前列からで、フラッシュ禁止です。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 17:43 ID:fphUYxo8
>>189
AUTOのままで自分が良ければそれで良いんですよ。
ISO50の方が確かに画質的には、ノイズが少なくて綺麗には撮れるかれど。
盲目的に自分で判断せずISO50に固執して撮るのはアホーです。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 17:47 ID:ozuNHj/6
てゆか、F1ってフルオートに固執してて融通が利かないカメラなんだよね。
だからISO50にしたいだけでも色々制限を受ける。
全て初期値で使えばそれなりに快適なデジカメではある。
凝った事しようとしちゃダメ。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 22:12 ID:4gajAfVR
>>195
> てゆか、F1ってフルオートに固執してて融通が利かないカメラなんだよね。
はぁ？
夜景モードのバグ（？）以外は、
レスポンスもいいし露出補正とか操作性はいい方だけど。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 22:16 ID:3Jupdu/y
その夜景モード、マクロ領域でピントが合わないんだけど仕様かなぁ？
P2ですら意外と融通が利いて夜景モードでも手前の物にAFが合ったりする。
ソニーから見るとU20に近い性格をしてる感じがするな、F1は。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 22:58 ID:4gajAfVR
>>197
> その夜景モード、マクロ領域でピントが合わないんだけど仕様かなぁ？
そうなんだよ。
不便だよな。
たぶん仕様だと思う。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 23:03 ID:JWM7iD2Y
FZ1もそうだけど、パナソニックは変な機能限定しすぎ。
もっとソニーくらいはっちゃけてほしいぞ！
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 23:06 ID:QTNf8S8/
自由度は少ないけど、ストレスも少ないよ！
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030211230542.jpg
サクサク撮れて好きだな、F1。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/11 23:06 ID:22cvDYQ5
確かに融通きかない感はあるね
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 00:08 ID:lpyBvRJ1
>>193
その条件なら、通常撮影、フラッシュ発光禁止で他の設定は
オートで十分まともに撮れると思います。
必要なら１枚か２枚試し撮りしてみて、好みで露出補正や
ISO設定をする位では。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 00:21 ID:w6XG/4Hx
俺のも
0EV：F2.8-8
-2EV：F8.0-1/160
+2EV：F2.8-1/80
だった……
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 00:26 ID:Ro0nq37t
>>203
テレ端でやってみるともっと面白いよ！
F9-1/2000とか夜景で出ちゃうから。
205 ：サイコメトラー：03/02/12 00:46 ID:1KdhGxWT
>>200
俺には見える…

あなたは長野に旅行に行き、渋滞に巻き込まれてますね…

時間は午後4時半過ぎか…

右折しようとしてる…？
違う…　この美しい夕日を撮るために右にずれたのか…

前にいるセルシオがちょっと気になる存在だ…
あまり近寄るのはよそう…

あっ、そうだ！帰ったらこの写真を2chにうpしよう♪


ズバリだな…
俺ってサイコー

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 01:15 ID:VAH8zQD2
>>202
ありがとうございます。
バレエって動きが早いので、シャッターチャンスを逃してしまうんです。
連写機能なども試してみようかな。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 02:18 ID:urRsEvRJ
>>200
何気に逆光耐性強い？
さすがライカ！とウソでもいいから思ってみた。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 17:16 ID:zDohmOeP
オートだと、ISO-５０ になる場合がおおいそうですが、ふだんの撮影で手ぶれ
は大丈夫ですか？　（横長の本体は、ホールドしやすいですか？　）
209 ：275：03/02/12 17:25 ID:WDPYluYw
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210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 18:55 ID:0gweOcgy
>>208
オートだとあまりISO50にはならない感じだ。
ホールドはまぁまぁだけど、これより重かったら要らんね。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 21:54 ID:mMSDkIVI
>>208
天気のいい屋外だとAUTOでISO50になる。
が、このカメラは普通のモードでシャッタースピードが1/15以下にならない。
多分手ぶれさせないための設定だと思うが・・・
夜景モードなら1/15以下になるけど、近くの物にAFが合わない。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 23:05 ID:uIB9Y8dp
中途半端なとこ結構あるね、これ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/12 23:17 ID:E6tCEK+G
　軽くてお手軽な, 300万画素、3倍ズームを買おうとおもっていて、いまのと
ころこれが一番の候補だけど、このDMC-F1 のいちばんの弱点は何ですか？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 01:43 ID:21mofh/1
上を読めば書いてあるけど、融通が利かないところ。
凝った事をしなければ最高の逸品。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/13 20:40 ID:Us/sSrei
バッテリー
216 ：135：03/02/13 21:21 ID:LGLUjd9W
バッテリーは２個必要かな？
あとは逆ストラップ取り付け口。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 09:51 ID:x6/qYwcx
いい所をクローズアップして満足して使ってればいいんだよ。
粗ばっかり探していると人生暗くなるぞ。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 09:51 ID:xa0gq+rL
また帝京

【社会】帝京大前総長の妹が所得隠し　受験生の仲介手数料２億円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045153430/
帝京大の冲永前総長の妹、２億３千万円の所得隠し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000201-yom-soci

関連スレ
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

google検索結果「帝京　事件」
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 13:48 ID:2Jf5A1Kq
それでも小さい軽いおもけにライカの神通力で一番欲しい機種
夜は撮らんしブレとの戦いは何持っても同じだろ？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 13:50 ID:SYcwYufU
　悩んだ末に、イクシを捨ててF1にする！
そんで生まれたばっかりの息子を撮るんだ～
ヤマダとデンコとケーズとキタムラがあるけど、明日にでも
値段調べに行ってこよう！でもヤマダは店員が横柄なんだよな・・
ちなみに、パソコンにつないでプリンタで印刷するのに、エプとキャノン
どっちがいいのでしょうか・・？エプも独立インクなんですよね。
夫婦全くの初心者なものですから・・。てゆーか夫詳しくなって欲しい・・
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 17:01 ID:B1bm2Y82
あと壱万安かったらな・・・
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 17:48 ID:q6rxUN3v
安くなる前に買って1万円分元とればええやん。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 18:00 ID:FCbqlh2Y
>>220
同じメーカーでも、機種により独立型タンクと一体型タンクとある。
独立型タンクでは、エプのPM-970(7色)、PM-930(6色)、
キャノンのPIXUS950i(6色)、PIXUS850i(4色)、BJ-895PD(6色)
あたり。専用スレがあるのでどんな点(本体価格、ランニングコスト、
画質、速度、静音性、操作性、最大印刷サイズ等)を重視するか書いて
質問すると良いかと思うが、今ちょっと荒れてるな。

＊＊インクジェットプリンタ 5＊＊2003
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045050307
224 ：135：03/02/14 18:55 ID:fHR+sFGQ
はつup

http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/P10253.JPG
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 19:44 ID:aPQ/laVz
>>224　
いい色ですね～
>>200さんの画像といい他社にないイイ味出してますよね
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 20:20 ID:CCYdk4pt
　明日、都内に DMC-F1　を買いにいく予定ですが、都内の一般の量販店で
どこが安いか、ご存じのかた教えていただけませんか？　

通販の場合は、http://www.coneco.net　で検索すると以下のようにでます。

詳細スペック：Panasonic LUMIX　DMC-F1-S　（シャンペンシルバー）
最安値：\39,600　平均販売価格：\43,574

　この最安値までは期待しませんが、都内量販店でそれに近いところ（ポイ
ント還元後）があれば、うれしいのですが、、、
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 20:46 ID:AHDyFXhk
>>226
いま買える事が羨ましいです
銀塩からの人は敬遠するでしょうが
マニアックなコンタよりパナライカ
いいなぁ
使い慣れたら画像みせてくださいね
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/14 21:04 ID:5ypAPdgv
222がいいこと言った。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 00:01 ID:EzBrr5MJ
今日、DMC-F1買ってきたて、色々触ってたんだけど、
マニュアル52Pの「AF連続動作」の項目が選択できません(´･ω･`)
モードダイヤルはちゃんと指定の箇所（初心者、再生以外）に
あわせてあるんですけど・・・

ファームは1.07なんですが、これって初期不良でしょうか・・・
それとも、ファームがあがった影響で選択できなくなったとか？
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 00:34 ID:nnidtUPu
ほんとだよ・・・。
これ、あまりにも電池が持たないんで密かに封印されたんじゃないの？
俺のも選べない。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 01:00 ID:Q9qkDDcd
>>229
HPにあるダウンロード版PDFマニュアルを見ている？
製品についている紙のマニュアルでは
「(AF連続動作は)マクロモード以外ではOFFに固定されます」
となっていると思う。サポートに問い合わせたら仕様だと回答があったと
価格コムのオレンジモデルのレスにあった。
しかし、なぜマクロモードだけAF連続動作なのか分からない。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 01:03 ID:u5FwKSZe
そういやニコンのE3500もマクロだけコンティニアスだな。
なんか共通の操作基準でもあるんかねぇ？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 01:12 ID:EzBrr5MJ
>>231
正解。PDF見てました・・・
紙のマニュアルでは確かにマクロ以外設定不可ですね(44P参照)

・・・ちゃんとPDFも最新版あげておいてよ！ヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 11:02 ID:iJPpMGMb
>>225
だれか突っ込んでやれよｗ
235 ：226：03/02/15 14:11 ID:mLn3xVrp
　F1買ってきました。池袋のビッ○カメラで、本体は 49,800円、ポイント15%
還元なので、実質税抜きで 43,000円弱ぐらいでした。バッテリーは品薄のよ
うですが、同カメラ館のほうに在庫があり 3880円、128MB SDカードは8480円
（20%還元あり）で専用ケースを含めてすべてそろいました。今充電中です。

店頭でたまたまIXI320と持ち替えてみましたが、わずか20gの差ですがIXI320
のほうがかなり重く感じました。とにかく小さくて軽くて、良いです。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/15 14:35 ID:c14kbSUQ
何色買った？
237 ：hage：03/02/15 15:35 ID:jc0PWWI6
>>235
本体価格一緒だがポイント還元２０％だったと
ちょっと自慢してみたまで・・・
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 00:21 ID:YqM7q6Lj
年末からあんまり値段変わらないね。
相変わらず498000 - 15～20%じゃない？
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 00:23 ID:0scYq4LO
売れてるうちは下げないだろうね。

しかし夜景バグ、そろそろ対策出てこないもんかなぁ。
交換しても無駄だから修理として出そうと思ってるんだけど。
非常に不便を強いられててストレス溜まるよ。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 06:26 ID:gdLGXmSO
夜景のバグは非常に腹立たしいのでほんとに早くフィックスして欲しいです・・・。
とりあえず嘆いてばかりもいられないのでそれなりに対策を考えてみました。
ISO50で補正が出来ず暗いままAFが決まらない時は8秒露光になるので、
それで明るすぎて飛んでしまう前に、強引にキャップして露光を遮るといいかもとか思いました。
ただ、素早くやらないとキャップの影が写ったり、ブレたりするのでかなり強引な手段です。
今は巧く素早くブレずに完全に露光を止める方法を探しています。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030216062039.jpg
はやく普通にISO50で補正が出来るように願ってますよ、パナソニックさん・・・。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 09:53 ID:f+KbiV+i
今、沖縄旅行中で、改めてこの機種の良さを感じています。
まず、常時ズボンのポケットに入れて携行＆撮る時にぶれにくいこと、この
２点を考えると、これ以上大きすぎても小さすぎてもいけない最適の
大きさだと思えます。おまけに大きさ以上に軽いし。
私の旅行ではここが一番の利点。

次ぎにレスポンスも早くて、綺麗な景色があったら、ポケットから出して
ピッピと撮りやすいです。ボタンの配置も良いです。

あと、画質ですが、色乗りも良いし、珊瑚礁などを撮った時などに解像
度の高さが実感できて、旅行にはいいと思います。

最後に持ちがイマイチといわれるバッテリーですが、１２８ＭのＳＤカード
で、一日に１００枚位撮る毎日ですが、それだと半分もバッテリー使って
いないみたいです。２～３日に一回の充電でいけそう。
毎日宿に帰って１００枚編集するのは大変ですけど、ホント買って良かったです。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 21:27 ID:FybokL9X
そんなにいいのF1って？購入を考えていますがどのあたりが優れていますか？
どなたかよろしくお願い致します。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 21:33 ID:DPJuNhXj
反応が良いよな。
サクサク感が優れてると思われる。
まだ爆弾を抱えてるので買うのはもうちょい待ったほうがいいだろうな。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 21:35 ID:/QR5xXFo
>240
最初にレンズを手で隠しておいて、シャッターが切れしばらくしたら
素早く手を離すと良いですよ。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 21:42 ID:hgxtdJN+
＞＞242
某320がいまいちだから
どこでも値段が似てるでサービスのいいとこで買える
富士の待つ気がないなら買い
246 ：H.N：03/02/16 21:57 ID:JiEi94nb
昨年の暮れに黒を買いました。
一緒に専用ケースを求めたら、あのメモリーとバッテリーのセットを勧められたのでそれにした。

とりあえず始めてのデジカメだし、なんと無くデジタル画像の保存法の将来性に不安があるので、
旅行の時の記念用には今持っているＡＰＳカメラを使う事にして、普段持ち歩く遊び用に携帯性と
画質も考え、他にサイバーショットＰ７ｏｒ９も考えたけれど、ホームページのサンプル画像を
見比べて色が気に入らなかったので、こちらにした。

確かにストラップの取り付けが反対なのが使いにくいが、それ以外は今の所まあ満足。小さな
カメラだし、基本的にはオートとシーンモード主体で、凝った事をしたい人は他にしなさい、
というカメラだと思うけれど、それでも今まで使ってきたコンパクトカメラと比べれば、いくつか
のパラメータがあるので、どうやればうまく写るか色々試行錯誤しているところです。

おかげで父の形見だけど１０年ほど使っていなかったＥＯＳ６５０も、試してみたくなりました。
持ち歩くには大きいし、古いカメラだけれど使えるかな。

結局あの巾着袋は使いにくいので、SANWA SAPPLY　の物を買いました。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 22:11 ID:uOPR6UR2
F1のデジカメケースは、ダイソー100円ショップのソフトケースが
お勧めです。ジャストフィットで使い心地良いですよ。
ケースに\1000以上使わなくても．．．
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/16 22:24 ID:DPJuNhXj
>>244
おろらく手を離す時ブレる可能性があるね。
後締めのほうがいいと思われ。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 20:54 ID:i3M0JYzp
F1は本体重量160g,メディア、バッテリー実装時でも180g弱の軽さで、付属の
ストラップの紐の長さからいっても、これは首からぶらさけて使うものだと、
メーカー側では想定していると思われる。でも、ほんと軽くて小さくて良い。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/17 22:51 ID:AFMQMIUX
たまたまＦ１で、「ちょっといいですか～」
と、オネーチャンから無料３脚を頼まれた。
しかし、そのシュチュエーションは、明らかに合コン流れパターン
夜間の街角、しかも周りはネオンチカチカ
液晶見たって真っ黒で何も見えない。
しかたなく、光学ファインダー＆ワイタンで無料３脚したけど
それで撮れているのか？？？？？？？

まあ、見えればｲｲってな（藁）
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 10:04 ID:JAQDE0Il
http://salesweek.nikkeibp.co.jp/

2位ｵﾒ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 10:56 ID:Ezu8Jl89
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/231315
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 13:23 ID:8tBNzi0O
http://arena.nikkeibp.co.jp/stage/camera/
http://event.rakuten.co.jp/pc/camera/

等 DMC-F1の売り上げは現在２位。まだ品薄なため、量販店にいくと別の機種を
すすめたりされるが、初志貫徹すべし。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 13:25 ID:VyCP2WFR
売れるのはいいが、早く夜景バグ直せ。
大量に出回りすぎると回収が大変だぞ、パナソニックさんよ。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 13:30 ID:XzDWXBfs
>>254
んーなんとなくだけどさぁ、
松下って今までファームウェアのアップやってないし、
このスレに上がってる改善要求は次のモデルでやってくるような気がする。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/18 13:38 ID:VyCP2WFR
F7の初期不良はアナウンス無しでこっそり改善されてたから、
F1も何らかの対策が出たあとにパナソニック送りにすると直りそうな予感がする。
問題は対策が何時施されたかを見極めないとならないのだが・・・。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 14:01 ID:QuJkuxRG
ファームのバージョンってどこ見ればわかるんでしゅか？？
みんな 1.07 とか言ってるのが非常に気になる
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 14:16 ID:0/BG73UL
撮った画像のEXIFに書いてある。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 14:30 ID:8EF5i2Iw
Exifデータをみるにはこれが使いやすい。
http://www.takenet.or.jp/~ryuuji/minisoft/exifread/
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 20:00 ID:v6CTd4tr
ヨドバ○カメラで、DMC-F1ついに売り上げ１位！！。
http://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/Rank-Backup/yodo-rank030119.htm
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 20:06 ID:LoNA8J7d
>>260
ヤラセか1月までだと思う

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/input_w.html
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/ranking/dcamera.html
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 21:01 ID:Jt1duEgY
>>241です。今、石垣まで来ています。
他スレに貼ったものですが、旅の最中、Ｆ１で撮ったものなのでこちらにも貼らせて下さい。
当方超初心者ですし、ほとんど何も考えずパチパチ適当に
撮ってますので、お見苦しいかも知れませんが、
カメラ自体は、やっぱり凄く良いなーと思います。

石垣島の月
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030218210559.jpg

竹富島と夕日
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030219165627.jpg
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 22:04 ID:Jt1duEgY
川平湾も。
重くてすみません。
曇りがちですが、海面が七色に変化していました。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030219220254.jpg
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 22:10 ID:Lp5RDUe+
ヨドバシで一位になったのは現地に行けばわかるよ。　
けど、これだけの物をあっさり出せるのは腐っても松下だね。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/19 22:28 ID:AvaHOAnT
>>240
被写体が一寸こわひですが、雰囲気出てます。

>>262 >>263
南の島に住みたくなりますね。壁紙にいただきました。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 04:51 ID:jJJuyfc6
>>261
>>251-252
267 ：２６２：03/02/20 16:53 ID:8g8rb1pq
>>265
ありがとうございます。使って頂ければ嬉しいです。

今日行ってきた竹富島のコンドイビーチ（リサイズ済み）です。
スレ違いならやめますのでご指摘下さい＜皆様

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030220164828.jpg
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/20 22:08 ID:7w5JECeO
梅の花＠湯島天神
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030220220534.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030220220642.jpg
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/21 12:22 ID:k36t//op
まだランキングにこだわってる馬鹿が
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 22:17 ID:6pZvzYaR
F1とP７で迷っています。P7にあってF1にないものや優れているところを教えてください。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/22 22:51 ID:TkA3+xxY
>>270　
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-P7/index.html
暗所でのフォーカシング精度を向上するAFイルミネーター
低照度の時に液晶モニターが明るく見えるオートブライトモニタリング
画像への日付時間写しこみ
など

例に挙げた中ではAFイルミネーター(AF補助光)はあまり役に立たないと
いう話もあるが他の二つはF1にも欲しいところ。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/23 01:32 ID:+Zfeo+jc
AF補助光役に立ちまくりだけど・・・。
無い機種のほうが信じらんないよ。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/24 12:44 ID:0K/U7RdN
AF補助光付きのコンパクトタイプの光学ズームデジカメというと
ソニーPシリーズ、キヤノンIXYシリーズ、PowerShotSシリーズ
他にもあったかな？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/25 01:51 ID:COZ19I8S
ソニーFシリーズや今は無きSシリーズも補助光あり。
最近ではオリンパスの5050ZとかニコンのSQ、フジのF700も乗せてくるみたいね。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/25 16:56 ID:6dQG/LCX
早く夜景バグを直してくれないとμ10デジタルに食われてしまいそうな予感・・・。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/25 20:26 ID:BjXq8wXZ
今日これ買ってきました。まだ取って見て捨てるぐらいしかできません。
とりあえずデジカメ買うの初めてなんで全てにおいて新鮮です。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 03:31 ID:foAOBl24
室内で３ｍ位の位置から人物全身を撮ろうとしてストロボをたいて撮ると
凄く暗い画像になるのですが、これは仕様なんですか？
ストロボが届いてないのでしょうか？
他の方どうですか？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 09:06 ID:xLV4AUEy
>>277
仕様です。
http://panasonic.jp/dc/f1/07.html
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 09:07 ID:xLV4AUEy
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030226090102.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030226090145.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030226090214.jpg
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 10:05 ID:2o2oR5HT
>>279
名古屋人ﾊｹｰﾝ
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 13:14 ID:iGZz5+jZ
>>279
中のホールで撮った方が良い絵が撮れそうな場所だよねー。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 16:05 ID:e/wxb5zU
今、これとFinePix M603とで悩んでるんだけど、夜景のバグってかなり深刻なの？
あと、動画を128Mカード容量いっぱい撮った後ってどれくらいバッテリー残ってるのかな？
よくカメラ撮影OKなライブ会場で撮るんだけど、暗い所で液晶が見えないんじゃ意味ないし、ピントずれてるんじゃ全く使い物になんないよね？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 18:09 ID:C567tvvI
M603って・・・。
全然比較対照じゃないぞ（笑
動画目的で買うのは的外れ。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/02/26 21:28 ID:javzH+sC
F1って確かにモニター暗いですね。暗闇では何にも見えません。
でも補助光付ならどの程度見えるの？
285 ：282：03/03/01 11:51 ID:lC5Kj8+C
>283
ｽﾏｿ。的外れってM603の方？F1?
漏れは128MのSD持ってるんでSD対応のが欲しいんだけど、
一秒/３０コマの動画とマイクロドライブ（物によっちゃCF利用可）って
部分でM603に心ひかれてて…(ｳﾄｩ
でも、持ち運びやすさと手軽さとやっぱカード持ってるって事でF1の方が
欲しいんだよねぇ。
ま、あくまで動画はオマケと割り切ってるんだけど、液晶暗いってのはツ
ライのではないかと思われ。
ここらへんどうでしょ？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 12:41 ID:SbSIaSCh
SDで動画、D-Snapにしなよ。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 13:17 ID:Dd4REfBH
このｽﾚの方はF1ﾕｰｻﾞｰだと思うのですが、F1とF7を比較して
「F1はここが売り！」ってところを教えていただけないでしょうか。
解像度とかのｽﾍﾟｯｸではなく、これができる！みたいなところを。
F1欲しいけどまだまだ高いんですよね・・・・・
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 13:22 ID:7FroB8ox
物が全然違う。
F7はあらゆる面に置いて「特異」なカメラ。
F1は普通に撮れる普通のカメラ。
メインで使いたいならF1、
ちょっと変った遊びをしたいならF7だね。
289 ：287：03/03/01 13:28 ID:Dd4REfBH
>>288
特異・・・・・
一応ｽﾍﾟｯｸ表は見比べているのですが、それほど大きな
違いがわからなかったです。
ちょっと変った遊びとはどんな事なんでしょう。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 13:35 ID:7FroB8ox
見たことも無い絵が撮れる。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 13:42 ID:fyKtn5AS
露出補正がモニターに反映されれば買いだけどなぁ。
あとこのスレ見ると夜景がちょっと不便なのか。
でも全般的に写りのいいデジカメだと思う。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 20:26 ID:hNepDE+K
>>291
露出補正なら反映されるよ。
（マニュアルにはなぜか反映されないって書いてある）
暗いところでの液晶のゲインアップが無いから
その辺りは気になり出すと気になるかもしれない。
AF補助光については自分の使い方では特に不便はない。
どちらかといえばシャッタースピードが1/8以上に遅くならないのが不便。
（夜景モードでは1/8より遅くなるけど近くにピントが合わない）
まぁ頭でっかちにならずに気に入ったの買えば良し。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 20:27 ID:hNepDE+K
>>289
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/7488.html
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 20:58 ID:vFvzCYCM
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030220164828.jpg

日本最南端です。もう人が泳いでました。
女の子が着替えててブラになってたけど、さすがにシャッター切れず……
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 21:23 ID:X/5CIrjB
動画をＰＣに移したら拡張子ＭＯＶになりましたが他のにする方法ありますか？

ＱｕｉｃｋＴｉｍｅ入れたくないんです。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/01 23:19 ID:HrlxdDMF
フリーの画像変換ソフト。movからaviへも可能。QuickTimeは必要かも。

The RAD Video Tools for Windows 95, 98, Me, NT, 2000, and XP
http://www.radgametools.com/binkhCON.htm
http://www.radgametools.com/bnkdown.htm
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 13:06 ID:rZV1fNJf
基本感度が５０なのが、ちょっとなぁ～
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/02 14:10 ID:DwA3kF5r
>>296 ありがとう。

結局ＱＴ入れました。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/04 01:03 ID:F1IKTQgS
ID
私を讃えよ
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/04 01:22 ID:XoL98jZZ
>>299
お前を讃える
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/04 14:28 ID:WMwOnMfv
>>299
(´ｰ｀)y-~~
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 00:33 ID:KmdsUGsT
今日久々に実家に帰ったら母がF1を買っていた。
ビクーリ。
でもこのスレ観てたら結構アタリな気がしています。
初心者恐るべし。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 01:01 ID:9XmwnsyM
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030305005756.jpg

昼間に撮った。夜は上手く撮れない。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 01:14 ID:mAVcHuVp
パナカメラのこっそり回収した
修正後の再出荷機種には
箱のバーコードの下にマジックで（・）点が打ってある。

意外と知られていないよね。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 01:17 ID:HJgomLFo
>>304
ん？それって夜景バグ修正版、ってこと？
修理に出すなら今か。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 12:27 ID:r69WnjJb
>>304
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！





でも、、ほんと？？
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 13:13 ID:x/7Oubpo
初期トヨタクレスタでスピーカーの音割れ欠陥を
俺が言ったときは音大きくしすぎるからだと言われて
なんとも納得できずに市販の専用スピーカーに替えて
純正捨ててしばらくしたらクレーム交換対象になったらしい
気になるって言ってきた人だけ交換みたいだったよ
おかしいと思ったら強く言わなきゃだめだね
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 13:15 ID:x/7Oubpo
↑初期じゃなく３３になってからの初代ね
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 13:15 ID:1Oz2O2nf
強く言っても対策が講じられてないと無駄足だしなぁ。
回収されてまともなバージョンが出回ってるなら修理に出すよ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 13:45 ID:9XmwnsyM
どなたか松下に交換を要請する定型分作ってください。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/05 19:59 ID:mAVcHuVp
本日、23時50分から
スタパトロニクスTVでDMC-F1が紹介されます。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 00:03 ID:rg/E6376
スタパ斎藤、F1のレンズが曲がっていてご立腹。
修理出したらレンズの在庫なしで2ヶ月待ち。

もう少しちゃんと作れよゴルァだって（ｗ

クレーム隠しの得意なパナソニックにはかなりの打撃かも。
公に言われちゃったしねぇ。

http://impress.tv/im/article/stv.htm
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 03:19 ID:tMCkIP53
F1買おうと思っていましたが
カシオから新しいのが出ると知りまよっています。
性能はどちらの方が上なんでしょうか。
http://www.casio.co.jp/release/2003/ex_z3.html
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 03:30 ID:MPjmFB11
夜景バグが直ればF1の方が上。
315 ：313：03/03/06 03:36 ID:tMCkIP53
そうですか。安心してF1買えます。
夜景バグはあまり気にならないので。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 03:40 ID:MPjmFB11
ちなみに夜景バグが気にならない方ならμ10デジタルのほうがお勧めだよもん。
317 ：313：03/03/06 03:58 ID:tMCkIP53
オリンパスのμ-10ですか。
ちなみにお勧めポイントはどこですか？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 04:19 ID:MPjmFB11
F1より小さい、軽い、防水、安価ってところかな～？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 12:48 ID:XnGBqEvn
インプレスTVで
スタパ斎藤によるパナソニック LUMIX F1の
評論が見れるようになったね。
http://impress.tv/im/article/stv.htm
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 13:03 ID:HjL1CfoQ
レンズ曲がってるのは仕様ですか？
パナって・・・。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 13:11 ID:Qflqu8CI
根性曲がってるのは仕様ですか？
>>320って・・・。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 19:06 ID:4XUfMwOQ
ストラップ位置が既知外なのは使用ですか？
標準無視ですな(ﾌﾟ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/06 19:55 ID:tXVL7HLT
>>322
それは、首からさげてつかうよう設計されているからです。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/07 08:30 ID:i1aHJd1h
>>322
ストラップ位置に標準も何もないでしょ。
ストラップが右でも左でも撮れる写真には何も影響しないし。
F1の場合確かに逆の方が使いやすい場合が多いけど、
F7からの"伝統"と思えばまたそれもよし（笑）
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 17:57 ID:zV16Nh2n
coolpix2500、3500や女性をターゲットにしたSoraT20、T30も
左ストラップだな。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/08 22:05 ID:7BNSeJeO
F1、買いますた。IXY300aからの乗り換えです。
画質もまずまずだし、液晶オフの撮影でも露出補正が
しやすいのがイイね。

あとストラップは添付の奴じゃなくて、三脚穴に取り付けるタイプのを
使ってます（ティアラに付いてた奴だったかな？）
テーブルの上に置く時は不恰好だけど、使い勝手は結構良いよ。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 04:51 ID:FCXh8VJZ
>>326で書いたストラップを装着した画像をアップしました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030309044624.jpg

見た目は好みが分かれるかも知れませんが、個人的には左に普通の
ストラップを付けるよりも使いやすいです。
ちなみにこれは、ティアラという銀塩コンパクトカメラに付属してたもの
だったと思うのだけど、この手の奴って市販してるのかな？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/09 11:44 ID:gU7hAxt1
http://www.hakubaphoto.co.jp/catalog/accessory/strap.html
ここのハンドストラップ一般用（底ネジ取付）（品番301038/KA-60）
が三脚穴用みたい。定価500円だから400円位で買えるか。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/10 00:52 ID:dES/VVdL
小生デジカメにはあまり詳しくないので
この手のカメラでは当たり前と言われるかもしれないのですが
光学ファインダーで撮影すると垂直線が時計回りに傾いて撮影されてしまいます。
もちろん液晶モニターで撮影する分には問題ないのですが
やはりそういった撮影方法では速写性が劣りますしバッテリーの消費も甚だしいです。

この水平のズレ(CCDと光学ファインダー)は個体差なのでしょうか？
そんなことはないと思うのですが皆さんのF-1はどうですか？

（上で述べられている鏡胴の歪みとは異なる問題です）
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/10 01:01 ID:U15R69ST
おー、確かに傾いてるが、そんなに気になるほどでもない、
っつーか初めて光学ファインダー覗いたよ。
速写を求めるなら傾きなんて気にしてる場合じゃない気もするが。
それよりはやく夜景バグの方をなんとかせーやパナソニック！
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/10 01:19 ID:7+ou+uab
>>329,330
それは片目で覗くからじゃないの？
液晶は両目で視るから水平が出しやすいけど。
自分がどっちに傾くかを把握して、撮る時に気をつけるといいです。
F1に限った事ではないと思われ。
オレも銀塩一眼レフで撮る時は水平線傾くよ。
332 ：329：03/03/10 02:22 ID:dES/VVdL
>>331
いえ、三脚に固定してカレンダーや障子といった
格子状のものをテスト撮影しての結論です。
（光学ファインダーの方はセンターに十字が切ってあるので水平垂直は容易にとれますよね）

決して感覚的なことを言っているわけじゃないんですよ。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/10 02:33 ID:U15R69ST
そうそう確かにねじれてるね。
傾いてるのは光学ファインダーのほうで
レンズやCCDはちゃんとしてるようだから
気になるようなら光学ファインダーはやめることだーねー。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/11 00:47 ID:+B/RjKsZ
>>304の話は本当なの？
ファームウェアのバージョンアップ？
それともハードの改良？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/11 01:13 ID:0rmRtOc9
店で聞いてみたけどそんな話は無いって。
郊外だからかなぁ？
回転の速いヨドバシまでいって聞いてみないと。
336 ：meean：03/03/11 01:41 ID:QtHatX3B
ｆ１ってSDカードも使えるのですか？ｘDpicture card だけかと思ってました。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/11 03:13 ID:fRvwFZGv
>>336
aho?
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/11 10:52 ID:3PzCohcm
>>336

まさか"f"を富士通の"F"と思っていませんよね？
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/11 13:59 ID:lDwXQ7M2
>>336

FinePix?
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/12 15:22 ID:VW6Px/A7
なんかこのスレ盛り上がらないなぁ、、残念、、
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/12 15:23 ID:BmawayWX
だってまだ夜景バグ直らないんだもん。
対策出るまで保留です。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/12 15:29 ID:RKzyHCS0
>>334
いい加減なガセだよ。
すぐに気がつかなきゃ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/12 15:32 ID:VW6Px/A7
>>341
これ、今月末に買おうと思ってたのになぁ、、、
F1と、IXY320、μ10では、やっぱしF1だと思ってるんだが、、
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/12 15:34 ID:BmawayWX
バグが直らないうちはμ10だね。
直ったら確実にF1なんだけど・・・。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/12 17:16 ID:1q3uQ0Kn
あの、みなさんやっぱり画像閲覧は別のソフトを買ったりしてるんですか？
付属のだといまいちですよね…？
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/12 17:19 ID:aCmgbF40
ここの商品画像２枚目のExif
ver1.09になっているけどバグ修正はされているのか？
ttp://list.bidders.co.jp/item/14896400
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/12 17:35 ID:BmawayWX
うお、ほんとだ！
つか、どうしてそれを発見しえたのかが大疑問だ・・・。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/12 18:27 ID:VW6Px/A7
>>347
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/12 19:02 ID:VHOAtrPh
>>334,>>342
漏れのLUMIX LC5だけど、
ヨドバシで購入したら、バーコード脇に
マジックみたいなので（・）あったよ。

以前、暗いところで低速シャッター撮影だと
ノイズが膨大に出るというバグをFIXしたやつだと
勝手に思っているが…。
ちなみに漏れの機種は低速シャッターでも
ノイズは出ない。↓のサイトを参考に。
http://www.dcex.net/bbs/newbbs/wforum.cgi?no=833&reno=no&oya=833&mode=msg_view&page=0
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/13 00:09 ID:ba0eEycv
ヤパーリ
バーコードの脇の[・]がバグ取り完了を示す
噂は本当だったのかもね
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/13 02:57 ID:Kr0GAIDK
最近画像ｳﾌﾟないね。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/13 03:58 ID:D4ojK9Tv
バグあるから撮りたくない・・・。
はやく直して！！
353 ：あのー：03/03/13 04:25 ID:uu3xvvwB
これってF1とくらべてどんなもんでしょ。既出？？

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/12/06.html

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/13 11:19 ID:hZVvTnQc
最初デザインスマートだと思ったけど､パナ特有の古臭いアルマイト色はどうにかならんか？
どうにも鼻に付いてシルバーしか買う気にならん｡
355 ：山崎渉：03/03/13 12:26 ID:3bQMUSSB
（＾＾）
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/13 22:30 ID:WuSGuZht
保守age
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/13 23:45 ID:gwxbMIPd
ミニＳＤ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030313AT1D1307213032003.html
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/13 23:56 ID:GSyL1PmQ
これと富士のＦ４１０と迷ってます。
どっちがいいかな。
レタッチとか基本的にしません。
ちょっと撮りたいけど、綺麗に撮るたいもあったりします。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 00:18 ID:zDu+wjfw
値段が全然違うと思うけど・・・。
バグが直れば圧倒的にF1の方がいいよ。
しばらく様子を見よう。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/14 00:34 ID:KosBmWYW
パナセンスでは
バグ取り作業かどうかは知らんが、いったん販売を見合わせたようだな＞F1
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 00:42 ID:49chOKSj
>>359
ん？値段も変わらないと思うけど。
注意点があるとすれば室内で1/8秒以上露光出来ないことだけだね。
良くまとまったデジカメだ。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 01:31 ID:Z82qnpsX
>>353もう見つけているかもしれないけど
ボディのデザインと電源周りが違うだけでF1とほぼ同じ？

緊急発表！！爆！！噂のDMC-LC33発表（鮎）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047462275/l50
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 12:35 ID:4Au3gZdi
細かい質問で申し訳ありませんが、どなたか教えてください。
今、F1購入を検討しているものです。

付属しているバッテリーチャージャー兼ACアダプターなのですが、
バッテリーを本体に入れたまま、充電できるのでしょうか？

また、予備バッテリーのみの充電も出来るとのことですが、例えば本体充電をしながら、
同時に予備バッテリーの充電もできますか？

申し訳ありませんが、どうかよろしくお願い致します。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 12:37 ID:SU9iVrnH
どっちもできないよ。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 12:43 ID:3Wq/T+r6
>>363
本体での充電は出来ません（充電器でのみ可）。
また、充電器に本体と繋ぐケーブルを差すと、充電が出来なくなります。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 12:47 ID:4Au3gZdi
>>364
>>365
早速有難うございました。
本体充電出来ないんですね、、とするとやはり予備バッテリーは絶対必要ですね、、、

助かりました。感謝します。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 13:16 ID:AArzdxUK
カタログを見るとtiffで記録っていう項目が無いみたいなんですけど、
F1では出来ないんですか？
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 13:18 ID:SU9iVrnH
できないし、そういうカメラじゃない。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 13:21 ID:AArzdxUK
>>368

即レスありがとうございます。
ミノルタDimageのF200とこちらで迷ってるんですけど
（価格もデザインも同じ感じ）
このクラスのカメラではtiff記録はそこまで重要じゃ無いって
ことですかね・・・
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/14 16:35 ID:d4QeoZyX
松下、小型デジカメ「LUMIX DMC-F1」専用マリンケース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0314/pana.htm
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/15 12:34 ID:SMph43vj
>>370
おおーっ！！かっこいい…かな？？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/15 14:47 ID:H1V+BLxX
あげ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/15 17:54 ID:WHG9i8C0
今日、秋葉原でDMC-Ｆ１を購入しました！

店員はバグのことを知らなかったようで、その場でPanasonicに電話して聞いてくれたのですが、
『そのようなバグは確認されていない。』
みたいな返答をされたようです。

最終的には、話題になっていた「・」がついているものを選ばせて頂きました。
５個見せてもらったのですが、３個は「・」が付いていませんでした。

先ほど、EXIFを確認したところ、Var1.09になっていました。
例のバグも確認出来ませんでした。

１３日にヨドバシで買った友達は、「・」が無く、バグが出たそうです。
明日、返品交換の交渉に行くらしいです。
交渉の場で、正常品とバグ品を比べるため、私も一緒に行く予定です。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/15 18:54 ID:xHa53uFy
F1を買うべきかXtを待つべきか・・・
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/15 19:17 ID:34pDfhq1
ヤパーリ
バーコードの脇の[・]がバグ取り完了を示す
噂は本当だったね

>>342の
否定している香具師はパナ関係者か？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/15 19:56 ID:Psr48tcS
お店で[・]がバグ取り完了（再出荷品）を示すことを
店員に聞いても知らないはず。

あくまで、松下の営業や製造の人、また修理担当の人が
区別できるようにこっそりと付けた印だと思うし。（おそらく）

次回ロットからはシリアル番号で区別して、Var1.09を
[・]無しで出荷するんじゃないかな？

このことが一般の人にバレると、売上に響くだろうし。
ね、松下電器さん（ｗ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/15 20:33 ID:EW5kJFaP
チラシ見てz3見てきたけどこっちのほうがお洒落かもよ
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/15 23:41 ID:hDnslWea
こっそりバグフィックスされたのか～。
いいかげん直らないからＺ３に浮気中。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 00:46 ID:ixPzsjHx
今日買いました。「・」なし。
>>45の方法で試したけど、夜景バグは確認できなかった。

不満が出てからでいいやと思って予備バッテリは買わなかったけど
明日買いに逝きます。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 01:48 ID:kxvODIJO
>>379
ヲメ！
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/16 05:08 ID:/WdNEAYS
「・」なしですけど、俺も>>45の方法で夜景バグ確認できなかった。。
シリアルはＣ０３１＊＊＊＊＊です。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 09:50 ID:N8Ai+2I0
>>379や>>381は
EXIFを確認してVar1.09になっているのだろうか？
どちらの方もsage進行のようだけど…

もしかして、バレるのを恐れて、偽情報を流している
松下営業の方ですか？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 10:18 ID:odNnk9tC
>>381
>>45じゃなくて、>>166ではどう？
夜景モード、ISO50固定、露出補正あり、レンズを手で覆って真っ暗、
で、シャッター速度が8秒になる？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 11:17 ID:mUkEJeJL
と言うか、Ver1.09で夜景バグが直っているという噂は本当なの？
漏れのF1はVer1.09だけど夜景バグがあるよ（ちなみに「・」なし）。
その証拠に画像うｐしたので、Exifのバージョン確認してみてちょ。
（被写体についてのツッコミはなしねｗ）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030316111026.jpg
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 11:20 ID:mUkEJeJL
もしかしてVer1.09でも「・」のついてないのは対応前なのかな？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 11:31 ID:/WdNEAYS
３８１です。
>>172と同じ結果になりました。。
やっぱダメかぁぁぁっぁぁ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 11:34 ID:61zZ4i7Z
ここに書くのは初めてなのだが。
俺のは「・」なし、EXIF確認でver1.09、ちょうど1ヶ月前の2/16購入。
レンズを手袋で覆って真っ暗にして撮影(?)した。
夜景モード/ISO50/フラッシュ無し/固定露出補正デフォルト のときF2.8 8とでる。
夜景モード/ISO50/フラッシュ無し/固定露出補正あり(-0.5) のときF2.8 1/500とでる。
ちなみに何度やっても同じ。
これはバグかな?
388 ：387：03/03/16 11:37 ID:61zZ4i7Z
>>387
少し書き間違えた
ISO50→ISO50固定
固定露出補正→露出補正
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 11:39 ID:mUkEJeJL
>>387
バグです。
俺のもまったく同じ（-0.5じゃなくて-1/3だよね？）。
ちなみに±2EVで試した結果は>>172と同じです。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 13:04 ID:nLxdzEJM
基本感度が５０じゃ低いよ。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 15:34 ID:kxvODIJO
基本感度の高いカメラ使ってる漏れは禿しく羨ましいのだが・・・
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 16:40 ID:POtY/z7U
漏れはシロウトなので、夜景のバグは気になっていません(　´∀｀)

恥ずかしながら、露出補正なんて今のところ使ったことないで寿司。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 17:30 ID:L0JnaX2o
>>384
なるほど、これか。
オレは詳しいことは良く判らないが、うまそうだな。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 20:11 ID:N8Ai+2I0
だ・か・ら
バーコード脇にマジックみたいなので（・）あるのは
バグ対策品だってば。

メーカや店に問い合わせても
｢知りません｣か｢そういう事実はありません｣の一点張りだと思うが…。

気にしているなら、バーコード脇に
マジックみたいなので（・）あるヤツ選んで買えば？
ロットが変わるころには（・）付きも消えると思うが。
逆に今がバグ無しを確実に手に入れる買い時なのかもしれん罠。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/16 22:17 ID:P00Hz7US
>>394
ということは、今回のバグはファームウェアのアップで直らないということ？
396 ：379：03/03/16 22:38 ID:ZsvfSMz/
>>382
松下とは縁もゆかりもないよ。

が!　>>166 の方法だとバグがでた…ｼｮﾎﾞｰﾝ。
>>45法でしか試してないのにレポした、という点では謝る。

以下ストロボ発光禁止で
ISO50で露出補正-2ev→F8.0 1/160(赤文字)
ISO50で露出補正-1ev→F2.8 1/800(白文字)
ISO50で露出補正なし→F2.8 8(赤文字)
ISO50で露出補正+1ev→F2.8 1/200(白文字)
ISO50で露出補正+2ev→F2.8 1/80(白文字)

露出補正すると

EXIFのバージョンを確認したが、v1.07だった。
ヌカヨロコビﾃﾞｽﾀ。ｶﾞｸﾘ。

混乱させてｽﾏｿ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 07:18 ID:kkoFW5eb
バグがないならμ１０よりF1の方がいいと聞いたのですがどの点がいいのでしょうか？
どちらか購入しようとしているのでよかったら教えてください
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 09:59 ID:No/G6I0g
はたしてEXIF確認で確認できるver1.09は
ファームのバージョンを示しているのだろうか？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 10:00 ID:EaKHRGX6
昨日ヨドバシカメラでＦ１購入しました。
このスレを読んでいろいろ迷っての決断だったのですが、バグも解消されてるみたいです。
（といってもバクが発生するような状況での撮影はしないのですが）
シリアルはC033から始まる番号です。
今会社なのでファームウェアバージョンは確認していませんが、
露出+補正
ISO50固定
フラッシュ発光禁止
で真っ暗にしてF2.8　8（赤文字）でした。
露出補正は１段階だけ+にしただけですが「バグ解消されてる～」
と思って嬉しかったです。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/17 10:48 ID:+hBRlJAU
シリアルはC033の意味
2003年3月の意味だと思われ。新しいのゲットできておめ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 11:26 ID:VsBaoMPF
Ｆ7の話は何処ですればいいの？
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 11:31 ID:GPSgNYw1
>>399
もうちょっと露出を変えてテストきぼん。

>>401
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1013259101/l50
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 12:38 ID:CUVScBWR
昨日他の３２０万画素のデジカメ買って、初めてＦ－１の画質の良さが分かりました。
ショボーン・・・
Ｆ－１を売るつもりだったけど、どうしよ・・・
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 12:41 ID:W9H8qMhq
>>403
よかったらなに買ったか聞かせて
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 12:48 ID:CUVScBWR
>>404
OPSです。
でも、あちらには極小という利点があるので、比べてはいけないのは
わかっているのですが、
やっぱりＦ１手放せないかも・・
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 12:51 ID:W9H8qMhq
OPSかぁ
μ-10だと思ったｗ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 14:16 ID:6x5ulVoC
>>405
売り場展示で隣り合っていたので両方さわり比べてみたよ。
いろんな意味で、F1の方が扱いやすいと思った。物理的な大きさ重さの
差は、ほとんど気にならなかったな。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 14:54 ID:CUVScBWR
>>407
そうですね。
ボタンの大きさやモードダイヤル、連写間隔など、Ｆ１の方がずっと扱いやすいと思います。
そして、画質の差にはホント驚きました。

でも、私はズボンの前ポケットに入れることが多いので、大きさ的にはＦ１だとやはりつらい
部分がありまして、オプＳだとその点最高なんです。
あ～、どっちを手放すか２～３日考えてみます（涙）
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 16:22 ID:kMZFcX8s
>>408
私も現在、どっちにするか悩んでいるところです。
Ｆ１とオプSを比較した場合、サイズやデザイン以外の機能面で、
ここが違う！！っていう点はどんなところなのでしょうか、、
昨日、販売店の店員に聞いてみたとき、「高速連射ならF1ですっっ！」といってましたが、、
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 18:26 ID:CUVScBWR
>>409
はい。Ｆ１はパシャパシャ撮れます。
動きまくる子供を撮る時など、次から次へ撮れるので本当に助かります。
オプの方は、そういうとき困るかなぁ。
でも、それ以上に画質の差が違いすぎると思います。

でもね、やっぱりオプのポケットへ入れてどこへでも！
は大きいです。Ｆ１持ってるのにオプ買ったのも、携行目当てでしたから。
411 ：　：03/03/17 20:09 ID:DdOKBWuF
同じ３００万画素以上でもそんなにＦ１のほうがきれいなのですか？
今、Ｆ１　富士Ｆ４１０、オプＳと迷ってます。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/17 20:17 ID:No/G6I0g
っで、皆さん、やたらとF1を絶賛していますが

バ　グ　の　お　話　は　隠　蔽　で　す　か（　ｗ
413 ：sage：03/03/17 20:18 ID:ToUODM/x
>>411
腕に自信が有れば、大差は無い
プロのＵ１０なら初心者Ｆ１に勝てる事も有る

初心者で綺麗な画像が欲しいなら
とにかく、ボディがデカイのを買うのが吉
綺麗に撮れないのはテブレが９９％と汁ベシ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 20:45 ID:CUVScBWR
>>413
そうかも知れませんね。
でも携行目的のデジカメですから、やっぱり
あっ、パチ
これもパチ
ちょっと待て、一枚パチ
なんてのが私の使い方ですから、
オプＳとＦ１の画質は全然違いました。ホント別物かと思うくらい。

でも、今食事に行ってきたのですが、やっぱりオプＳめっちゃ便利ｗ
持ってるのを意識しない→出して撮るのもほとんど意識せず、おっくうでない・恥ずかしくない
→パチパチ遊べる。ズームも出来るで。

結局、両方持つことにしました。お騒がせしてすみません。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 21:01 ID:CUVScBWR
その食事場所の外で撮りました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030317205426.jpg
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 21:22 ID:dxxrJwzH
>>412
ピントが合わないほど真っ暗なところで露出補正するってシーンに、
今のところ出会ったことがないので、実用上はそれほど気にならない。
が、直ってるモデルがある以上は「仕様です」とは言い切れないから、
きっちりと対応してもらいたい。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 22:28 ID:R3dHIJlP
バグについて、パナソに持込や電話などをした方はいらっしゃいますか？
私は、メールを2通ほど送ったのですが、音沙汰なしです。

秋葉原に持ち込みの修理受付窓口があるそうなのですが、
今度持ち込んでみようかと思っています。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 22:33 ID:ZCRQ5RNs
>>416
激しく同意。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 23:00 ID:xpfzatnq
>>412
俺も対応して欲しいのは>>416氏と同じだけど、夜景バグが発生するほど
暗い状況で撮影した事がないので、さほど不便には思っていない。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030317224937.jpg

例えば↑の夜景はISO100、露出補正-1EVで1/2.5秒。
ISO50で補正なしで撮ったとしても2秒くらいにしかならない。
（まさかこの状況で+2EVも補正する人はいないよね？）
夜景バグが発生するような状況というのがちょっと想像つかないんだけど。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/17 23:09 ID:xpfzatnq
それから、マニュアルモードが付いていて、F5.6～8くらいまで絞れる
機種なら8秒以上のスローシャッターも必要だろうけど、F1の場合は
絞り開放でしか撮れないから、実用上はさほど問題にならないんじゃ
ないかと思うんだけど、どうだろう？

・・・・なーんて書くと、「松下の関係者か？」なんてレスがつくのかな？（ｗ
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/18 02:25 ID:vhlCegy1
逆だよ。
開放しかないから、ISO50で8秒以下で撮りたいシーンで撮ると露出オーバーになる。
だから、暫定的な解決方法としてそういうシーンでは
6秒くらいでレンズに蓋をするということで一応は回避できるけど
そんなのデジカメじゃねーよ！ってゆー。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/18 09:28 ID:iHYlUf48
>>421
何だかよく分からんなぁ。
>>419のような夜景でもISO50で2秒程度なんだから、カメラの出た目
（＝露出補正なしの状態）でシャッター速度が8秒にもなるなんてのは
よほど暗い状況であって、いわゆる一般的な「夜景」ならISO50・F2.8で
8秒なんてのは考えられないんだが…（照明などが飛んでしまう）。

もし良かったら、誰かISO50・露出補正なしでシャッター速度8秒の
夜景画像をアップしてみてくれる？
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/18 09:43 ID:iHYlUf48
言っとくけど、俺はバグを容認しているわけじゃないよ。
気分的に気持ち悪いから、ファームのアップデートで直るものなら
直して欲しいのは他の人と同じ。
ただ、夜景バグが発生するような暗い状況、ってのが想像つかんのよ。
ただそれだけ。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/18 10:40 ID:lcIwYir7
>>422
前にうぷした奴ですが、たぶん、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030218210559.jpg

これが、そうだった気がする。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/18 12:44 ID:+kAD+Q7A
>>422
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030216062039.jpg
これもそうだよ。
たまたま明るさが8秒でちょうど良かったというだけで、
この「偶然」がなくちょっとでも明るい状況だったら飛んでるところ。
補正が効かないから常に8秒で撮らなきゃならない不自由さは要改善だと思う。
426 ： ：03/03/18 15:15 ID:tb35NInJ
age
427 ：399：03/03/18 15:27 ID:yMOp9Pmu
>>402
露出条件変えてやってみました。
+2EVと-2EVやってみたところバグ発生しました。
残念です・・・・
ファームウェアバージョンは1.09でした。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/18 15:32 ID:h0LVtLTD
と言う事はまだ修理に出す時期じゃない感じだね。
正式アナウンスは無いと思うからこまめに新ロットチェックだぁねぇ。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/18 16:07 ID:sGu6N1FB
(・)無しはバグあり＞F1
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/18 22:49 ID:X0dpTzI3
マークがあってもバグが残ってるってことは、
バージョンが上がって何が変ったのか、そっちも気になってくるな。
夜景バグより優先する問題があったのか？
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/18 23:39 ID:tIbsbQBM
>>430
??
(・)無しはバグあり、(・)ありはバグ改修済みじゃ？
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 14:25 ID:HmjdfX+0
バグ修正版持ってる人は、
バグの出る条件でとったやつをアップしてよー。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 14:31 ID:Z9Oyh1Jo
まだ誰一人いないと思われ・・・。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 14:58 ID:cpT2rXNH
>>432
禿同よん
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 21:50 ID:C2ci3mtV
やっほーい！
カメラのキタムラで先々日39,800円で5年保証(0円)で買いました。

バグの件は知りながらバグあり（・なし）で買ってしまいましたｗ
よー考えたらここでバグと言われる状況で使うことって「何年かに２回もない」ことやん
安いデジカメなんてその程度の機能もの割り切らんとしゃぁないんちゃう？
F1どうしようか迷ってる子羊たち・・・（私ゃパナ社員ぢゃないが）買っとけ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 23:27 ID:IFAD0drr
>>425
> 補正が効かないから常に8秒で撮らなきゃならない不自由さは要改善だと思う。
夜景モードが常に８秒解放ってわけじゃないんだけど・・・

>>435
禿同。
バグ修正を待ってたら次のモデルが出ちゃいそう（笑）。


他のメーカーのこのクラスの夜景モードってどうなのよ？
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 23:31 ID:sMcGcPev
>>436
あんたバグの意味解ってる？
常に開放8秒になるのがバグなんだよ・・・。

他のクラスの夜景モードはちゃんと動いてる。
特に今売れてるμ10でもしっかりしてるもんだ。
逆にF1くらい夜景モードに制限があるほうが珍しい。
P2以下の自由度なのは時期機種で是非とも見直してほしいところだなぁ。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 23:33 ID:Hmn8SpAZ
その声をパナに届けましょう、輪になって。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 23:35 ID:IFAD0drr
>>437
だから常に８秒にならないって。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 23:38 ID:sMcGcPev
>>439
はいはい、脳内所持パナ社員はそろそろお帰り。
社に戻って早くバグ直すように開発に言え。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 23:38 ID:IFAD0drr
んーバグって、AFが効かないくらい真っ暗なところで、
夜景モード＋フラッシュオフ＋露出補正したときに
シャッタースピードが1/800とかになることじゃないの？
８秒はバグじゃないでしょ。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 23:41 ID:IFAD0drr
>>437
>>396
どうも話が合わないと思ったら。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 23:47 ID:sMcGcPev
>>441
だからじゃないか・・・・・・・・・・・・。

夜景バグとは、夜景モード、ISO50で露出補正した時に
1/250など異常なシャッター速度になること。
つまりISO50で4秒くらいにしたいなぁと露出補正すると
1/80とかとんでもない数値になるから
ISO50固定で露出補正しない数値、8秒で撮らざるを得ないってことだよ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 23:48 ID:sMcGcPev
>>442
噛みあってないというか、理解できてないだけだろ。
AFが効かない状況下では8秒固定なんだよ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 23:55 ID:IFAD0drr
●F1の夜景モードバグとは・・・

1.ISO50
2.夜景モード
3.ストロボ発行禁止
4.露出補正あり
5.真っ暗

1～5の状態が重なったときにシャッタースピードが速くなる

具体例 (>>396)
ISO50で露出補正-2ev→F8.0 1/160(赤文字)
ISO50で露出補正-1ev→F2.8 1/800(白文字)
ISO50で露出補正なし→F2.8 8(赤文字)
ISO50で露出補正+1ev→F2.8 1/200(白文字)
ISO50で露出補正+2ev→F2.8 1/80(白文字)


●現状で確認されてるファームウェアのバージョンバージョン
1.07
1.09
両方で上記のバグを確認

●不明確な部分
シリアルの横に黒丸（・）のついてるF1が存在するらしいが、
それはバグが解消されているのかどうか。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/19 23:58 ID:OxIsB7AG
夜景バグの弊害はこんな感じ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030319235331.jpg
↑これ、OK画像だと思いますか？
"こうしか撮れない"んですよ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030319235405.jpg
↑本当はこうして捕手津補正して撮りたいのにISOオートだと100あたりで撮られ、
こんなノイジーな絵になってしまう・・・。

ISO50で露出補正が出来ないというのはかなり致命的です。
本当にはやく直してください！
パナソニックさん、信じてますよ！
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 00:02 ID:9rZ2uaaK
>>445
●現状で確認されてるファームウェアのバージョンバージョン
↓
●現状で確認されているEXIFのバージョン
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 00:06 ID:9rZ2uaaK
>>446
このクラスのカメラならISO100の方でも十分じゃないの？
もちろんバグは直して欲しいけど。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 00:09 ID:t0yG3D6H
どーみてもNGだと思うが。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 08:38 ID:R6OLpkN8
ふと思ったんですが。
F1ってバグがでる条件でも
オートブラケット使うとちゃんとシャッター速度８秒になりますよね？
（EV±1までしか設定できませんけど）
ってことはカメラ的にはちゃんとそういう状況に対応できるけど
ソフト的に駄目なだけってことなんでしょうか？
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 12:55 ID:dFhQkMaK
なんかバグに対しては各人で温度差がある感じですな。

>>446
今手元にF1ないから確認できないんだけど、
夜景モード、フラッシュオフ、ISO50、露出補正で
真っ暗な状況じゃなくても８秒固定になる？
個人的には真っ暗じゃないとバグが起きないと思ってたから、
あんまり影響ないかなーと思ったんだけど。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 13:02 ID:mYaQc5xL
真っ暗、じゃなくて、AFが定まらない時ね。
F1はISO50にすると液晶モニターが暗くなるなどなぜか変な仕様で、
オートでゲインアップすればAFOKな場所でも
ISO50にするとAFが合わなくて露出補正が不可能＝8秒固定になってしまう。
ISO50で暗くても何らかのコントラストがハッキリした場所があれば、
5秒や3.2秒などが出る時もあるが、それは奇跡に近いまったくの運まかせ。

つまり、F1に求められる改善点としては、
他のカメラでは当たり前のように行われている、
AF時のみゲインアップしてAFポイントを探してAFOKにする。
これだけでも相当バグ回避になると思われる。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 15:34 ID:fyKYxirq
バグの話でかなり悩んだのですが、F1買っちゃいました。
レスポンス良く、パシャパシャ撮れれば、かなーり満足。
デジカメ経歴　DC-10→DC4-T→Coolpix775→DMC-F1　です。
ヨロシコ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 17:53 ID:dg8vUDvp
こちらこそ、ヨロスコ
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 20:38 ID:0GOUUoZ4
>>453
現在の状況考えたら
普通は保険のためにも（・）ありの機種を選ぶけどね。
どうせ、同じ値段なんだし。
俺なら店の店員に無理言ってでも探してもらう。

しかし、（・）のある機種が存在するという報告があったのにねぇ…。
456 ：　：03/03/20 20:49 ID:iyctMemy
Ｆ１かおうかなって思ってたけど、４４６の見るとどうしたものか・・
Ｆ４１０にしようか・・
迷う
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 20:53 ID:laIPDAlJ
F410じゃ>>446みたいのはどう転んでも撮れないよ？
458 ：　：03/03/20 20:54 ID:iyctMemy
それってＦ１の方が綺麗っていみでですか？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 20:57 ID:laIPDAlJ
バグが直れば、ね。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 21:19 ID:cCJXYoMz
>>459
FZ1もF1も次機種を待つべしってとこか。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 21:47 ID:wAqCLmcl
つうか、本日買ってすまった。
とうとう私もこのスレの住人だ。
ちなみに、（・）無し、、、、ちょっと鬱、、
462 ：453：03/03/20 21:58 ID:hAua2ALU
地方なんで期待せずにレジ裏に積んであるのを全部箱ごと見せてもらいました（6個）
（・）はひとつもなかったので、シリアルNoが一番新しいと思われるものを買いました。

暗くなってからご近所を撮影したところ、広角側・望遠側とも露出補正なしのときのみ
絞り開放（広角F2.8、望遠F4.9 ）でシャッター速度８秒でした。手持ちだったのでぶれまくり
でしたが、三脚に据えれば取り合えず絵は撮れるレベル。
補正すると（＋・-共に）スピードが1/800～1/10を示し、絵は真っ黒。手の施しようがない。
設定条件：感度50・フラッシュ発光禁止・夜景モードでした

『三脚持ち出す＝銀塩持ち出す』と自分の中で決定しました。
もともとお散歩カメラとしてF1買ったので問題なし。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 22:45 ID:XvTRNQpc
バグの話もあって迷ったけど、
今日まで安かったからF1買いました。
初めてのデジカメで戸惑い気味です。
一応昨日メーカーを出荷のF1を購入しました、
バグがあるのかどうか、初心者なので解りません・・・
まだ、家の犬を取ったぐらい・・・
あとアクセサリーセットを買ったのですが・・・入荷待ち二週間だそうです・・・
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 23:10 ID:CDyRa88w
>>463
言っておくが
問屋から出荷のものと、工場から出荷のものは意味が違う。
>>463の買ったF1が工場出荷のものならばいいがね…
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 23:16 ID:0GOUUoZ4
問屋の在庫の物だったら
注文して届いて喜んでも意味が無い罠（ｗ

ふつう、工場出荷⇒問屋⇒販売店
の順に商品は届く。
466 ：463：03/03/20 23:21 ID:XvTRNQpc
463です。
CO322xxxｘってナンバーが箱に書いてありました・・・

バグがあるかどうかのチェックってどうやるんでしょう・・・
教えて君で申し訳ない。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 23:23 ID:7loLsSVa
ほんのちょっと過去ログ遡ればわかるだろ・・・。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 23:30 ID:Tb3tr3EO
>>461
でもこのカメラ解像度高いと感じるというか、やっぱり綺麗です。
おめ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 23:37 ID:0GOUUoZ4
>>466
CO322xxx
2003年2月製造
どうやら、問屋在庫のF1のようですね。

（・）入りのものは
シリアルが何番台なのだろうか？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/20 23:52 ID:6mVbOmKx
漏れのは、シリアルC026XXXXXなんだが、2002年6月製造なのか？
471 ：深夜のガイガン：03/03/21 00:34 ID:vzWfUHBr
購入記念うp

だめもとでオートで撮ったものを手直し、オリジナル真っ暗だったけどね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030321002902.jpg
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/21 00:42 ID:vzWfUHBr
シリアル番号

C026→02年6月
C032→03年2月

02年10月→C02A？
02年11月→C02B？？
02年12月→C02C？？？
ですか？

ちなみに自分はC0321でした。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/21 00:49 ID:gJoajvXj
>>472
>>470は、
F1は去年の12月発売開始。6月製造？？？
って意味です。言葉足りなくてスマソ。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/21 03:04 ID:zzaf0C8d
>>471
おお。
これはこれで良いんでない？
別にF1でなくとも良かっ（ry
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/21 04:46 ID:jCYh2pU4
>>471
寒げだけど、滋味がありますねえ。いいな、これ。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/21 18:56 ID:rUw/A3Mz
◆シリアル番号の意味（予想）
＞C026→02年6月
C026→02年製造開始から第6週目
C032→03年製造開始から第2週目


477 ：　：03/03/22 10:38 ID:TCsnPkxE
昨日買いました。
フジＦ４１０、ＩＸＹ３２０、ＩＸＹ４００、オプＳと迷いましたが、
Ｆ４１０→→→持った感じが個人的にしっくりこない・・
ＩＸＹ３２０→いまどき２倍はないだろう・・しかも高い（ＡＣアダプタ別売りだし）
ＩＸＹ４００→すごっく欲しくて最終選考で「まだ高い」がネックでやめました。
オプＳ→→→→携帯性が最高で迷いましたが、画像がＦ１より明らかに劣るらしいので・・
結局Ｆ１にしました。バグあるらしいけど・・
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/22 14:01 ID:ioaq9u5L
>>477
バグもなー、使い方によって
激しく気になる人とほとんど関係ない人といるからねー。
ぼくは買って３ヶ月だけど、
バグのために８秒解放で撮らざるを得ない状況には当たったことないよ。
とか書くとすぐに工作員にされそうだけどね。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/22 14:55 ID:OmA0FMNd
松下はバグを認知してるんですかねー？
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/22 15:20 ID:qdw2sLTJ
家電メーカーのデジなんてファームアップするわけないじゃん。
もうあきらめようよ・・・
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/22 16:40 ID:VAbufUK6
>>478
実は私も同じです。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/22 17:52 ID:FpOf6zp1
DMC-F1と関係ない話で申し訳ないが、
俺のDMC-LC5だけど、さっき調べたら（・）が入っていたよ。
箱のバーコードの脇と、カメラの本体の三脚ネジ受けの内部の底にも（・）が
マジックみたいのであった。
よくわかんないけど、（・）入りはバグ修正済みなのかもね。
例の暗ところでの低速シャッターを切って
ノイズの星空状態にはならなかったし・・・。

同じ会社だから、ひょっとしたら、F1も（・）付きの機種が
存在するのかもね。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/22 21:33 ID:s8HK7pCU
Ｆ１買いました。
初デジカメなのですげぇ嬉しい。
とりあえず最愛のゲーム機、ドリームキャスト撮ってみたよ。
俺のドリームキャスト、きったねー。
本当に写真は真実を写すなぁ・・・
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/22 23:59 ID:h5HU+KPU
おまいら、そんなにバグが気になるんなら自分で（・）マジックで書いとけ。

私はこれで楽になりました。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/23 00:06 ID:GXborBP3
8秒になったらレンズをマジックで塗りつぶせばいいじゃん。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/23 08:19 ID:4I1cvSmy
今日は天気が良いぞ、引き篭ってないで写真撮りに行けよ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/23 09:48 ID:uao5NjMd
いや、今日は久々にハメ撮り出来そうです。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/23 10:09 ID:qEhBKaMg
>>487 うｐよろしこ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/23 21:23 ID:4I1cvSmy
ダレカ画像うpしろ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/23 21:26 ID:lwEoA0Hp
バグが直らないうちはF1使う気が起きないなぁ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/23 22:06 ID:uao5NjMd
ハメ撮りは失敗・・・嫌がられた。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/23 22:37 ID:NK8u6muR
喜んで撮らせるような頭の弱い女じゃなくて良かったじゃん
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/23 23:10 ID:4I1cvSmy
ダレモうpしないので、懲りずに夜景うp

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030323230322.jpg

使う気無いなら返品するが吉、道具は使って何ぼ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/23 23:24 ID:+mTu8sGt
>>493

下に置いてるの
お前のうんことティッシュか？
495 ：ＫＤとＦ１どっちがいいかな：03/03/23 23:42 ID:i13X5OYS
だれか部屋の中と曇りの日にとった写真をうｐしていただけませんか？
また、ＫＤシリーズと両方持っている人いたら比較コメントしてくれませんか
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/23 23:55 ID:4I1cvSmy
>>494
ウサギノクビデツ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 00:02 ID:4NYMSHIa
>>495
比べるようなモンじゃないだろ。
KDはデカくて重くて高い。その分画質がいい（500除く
別路線だから目的に合わせて買うべし。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 00:05 ID:kO1zrz28
値段は今やKD500もF1もそんなに変らない。
大きさも重さもKD500のほうが軽く小さい。
ただしフルオートで何も出来ないが、
夜景バグがあるF1もフルオートみたいなもんだから
それもあんまり変らない感じだ。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/24 00:18 ID:4NYMSHIa
F1→180g
KD-500Z→225g
共にフル装備での重量でつ。持ってわかる差でつよ。
KAKAKUの最安値では、KD-500Z→46000、F1→37800
こっちは確かにそんなに差はなくなってまつ
400なら同レベルでつか
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 00:18 ID:H5SgvNUx
>>498
全然違うよ。
ポケットに入れてみりゃわかる。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 00:24 ID:oRTCMpnY
旅行に行ったのでうｐ

Monaclean
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030324001918.jpg
夜明け前
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030324002103.jpg
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 01:23 ID:noOh6quc
KD500とF1の大きさは
実は分厚いF1のほうがポケットに入れにくかったりする。
この辺の小型化はF2で実現して欲しいところ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 09:59 ID:n1OC+2FF
>>501

イタリアかな？
後の写真はえらく幻想的な写真になってますな
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 14:31 ID:H5SgvNUx
今までＦ１で撮った画像をノートの液晶か、家のプリンタで
見るばっかりだったんだけど、今日、綺麗に印刷出来るカメラ屋に
出してビックリした。
めっちゃきれいやん！
旅行の時にＦ１がサブで、コンタックスのＴ３をメインにして撮ってた
んだけど、なんとＴ３よりＦ１で撮ったやつの方が写真としては綺麗
だった。
家族一同、驚きまくり。
デジカメって、こんなに進歩してたんだ。
以上、興奮気味でした。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 17:08 ID:KuOTBhvN
>>504
きれいな景色とかうpしてけれ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 18:13 ID:H5SgvNUx
>>505
このスレの上の方で旅行中の風景はウプしてましたが、ＰＣで見ていたため
こんなもんか、としか思いませんでした。写真屋に出して同時に撮ったＴ３より
綺麗だったので、ビックリしました。
その写真をスキャナで取り込んでウプしても無意味ですよね・・
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 19:09 ID:SPJW/R1Z
>>506
うｐしたレス番をおしえてけろ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 20:52 ID:ScnBoxJk
>>504

F1の画質も良い方だけど、
それはT3を使いこなせて無いんだよ、ってことは
突っ込まれる前に言っときます。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/24 20:55 ID:6I411S1g
>>504＝>>506
プリントを見比べたということは、T3はネガかな？
ネガの軟調なプリントよりも、コントラストの高いデジプリの
方が綺麗に見えることは十分有り得るね。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/24 21:09 ID:4NYMSHIa
フォトプリントは店によって極端に画質が変わる罠。
511 ：名無しさん＠ど素人：03/03/25 14:54 ID:6sCU0iL5
購入記念

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030325145212.jpg
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/25 21:04 ID:tfqdeKH5
お風呂場？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/26 09:28 ID:YI7xbp5E
クリスマスプレゼントに初デジカメのＦ1を買ってもらいました。
時計設定を間違ったのか、気が付いたら日付が狂ってました。
Exifの撮影日データーを変更する方法ってありますか？
514 ：501：03/03/26 20:46 ID:txioefFP
>513
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se128131.html
「代表差分復元」って機能を使えばいい。

漏れは旅行に行った人たちのデジカメのデータを集めて
この機能でカメラ間の誤差をなくして
時間順に並べて見てみようと思ってる。
515 ：513：03/03/26 22:32 ID:YI7xbp5E
>>514
日付の変更が出来ました。ありがとうございました。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/27 21:38 ID:nOne+AC6
一昨日、彼女の誕生日に、オレンジのF1をプレゼントしたぜ！
超喜んでくれて、俺も嬉しかったぜ！！


ちなみに、俺の使ってる機種はF717だったりする･･･
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/27 21:40 ID:ucSIgqYQ
俺も誕生日プレゼントに欲しいなあ・・・
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/27 22:38 ID:U9RL9pd4
俺F7ユーザーだったんですが、今日80km/hで走行する車から誤って
落下させてしまい、路上で半分に割れて即死してしまいますた。

F7→F1と買い換えた人がいたら感想聞かせてください。
桜を撮りたいんで、この週末には代わりが欲しいので（苦笑）
このクラスでSD対応機だと、これがベストバイなんですか？

カメラ全然素人なもので、厨房な質問ですいません。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/27 22:44 ID:fEKBGwLh
>>518

Dimage F200なんかもチェックしてみるべし。
気軽さではF1の方が少し有利かも。
520 ：518：03/03/27 23:09 ID:U9RL9pd4
>>519
早速のレスありがとうございます。北村でカタログ集めて来たんですが、
ミノルタだけ抜けてました（てか商品が無かったです）。
ぐぐってみたらなかなかよさげですね。明日他の店も回って比べてきます。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/28 05:35 ID:PLp8VCxn
某ｶﾒﾗ店のﾊﾞｲﾄ店員です

先日店にﾊﾟﾅのDMC-F1をお買い求めにいらしたお客様がいました。
そのお客様は「DMC-F1を買いたいがﾊﾞｸﾞがあると聞いた。ﾊﾞｸﾞを修正した製品を探しているから
在庫の品を全部見せてくれ」と仰るので最初は新手の詐欺団かと思いお断りしました
すると件のお客様は「箱のﾊﾞｰｺｰﾄﾞ部分にﾏｼﾞｯｸで印があるものが該当品だからそれが見たい
ﾂﾍﾞｺﾍﾞ言わず持ってこい」とのこと。いくら客でもｹﾝｶ越しの言われ方をするとｶﾁﾝときます
そこで倉庫へ行き調べました。確かにﾏｼﾞｯｸで印をしてあるものが数台あるのです
でもさっきのお客様にそのまま出したのでは癪にさわるので、印の付いていないF1 4個と
展示品としてさばこうとしたF1にﾏｼﾞｯｸで印を付けた製品の計5個をお客様に出しました
お客様はﾊﾞｰｺｰﾄﾞ部分の印を確認して先程私が書いた製品を取上げ、「これだよ、これ！」と
嬉しそうな顔をされていました。そこで「これがｳﾁにある在庫の全てです、お客様運が良い
ですね。」
展示品も掃けたし、おまけに新品の値段でお買い求め戴いたので店もｳﾊｳﾊでしたよ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/28 06:03 ID:JFVXJlct
>>521
パナの社員？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/28 09:24 ID:Q3PNUe87
>>521
極悪非道！人間の屑だ
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/28 09:50 ID:Zx/eygif
ネタだろ？（w
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/28 20:14 ID:LtpfA5IQ
>>521
待ってろよ、明日いってやる。
お前の名前も　お　ぼ　え　て　る　か　ら　な
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/28 21:25 ID:3PCimOay
>>521
でかした！
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/28 22:05 ID:Zx/eygif
これもネタだろw
528 ：521：03/03/28 23:16 ID:PLp8VCxn
ﾈﾀじゃないですよ
翌日ｸﾚｰﾑに来ましたが「ご承知の上でお買い求め戴きましたが・・・」と
説明すると顔を真っ赤にして帰られました
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/28 23:33 ID:Zx/eygif
だとすると、カナリヤヴァイんでないの？
通常、展示品ってのは普通の中古よりは確実にガタがきてるでしょ。
ましてやF1はスイッチ類が華奢だし。見てわかる程度の差は当然出る。
レシートと日付が残ってるし、それをことわらずに新品価格で売ったと
なれば、最悪詐欺罪が成立しないか？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 00:05 ID:i2lenJ9d
買った客、間違いなくここ見てるでしょ。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 03:36 ID:8oTnSKga
黒丸の話ってここ以外でも普遍的な話題なのか?
黒丸にこだわるのは、まあ個人の勝手だし、
それに対して偽装した商品を出すのも店の勝手で
その結果どうなろうとしったことではないけれど、

>>521
> 展示品も掃けたし、おまけに新品の値段で
> お買い求め戴いたので店もｳﾊｳﾊでしたよ

こういうことを思ってる店には金払いたくないな。胸くそ悪い。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 09:18 ID:SAZgKB69
５２１なんてネタに決まってる。
Ｆ１の傷つきやすさは尋常じゃないから。
でも、サイズに対する写りの良さは図抜けて良いから使ってるけど。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 10:21 ID:vzfV7Lv1
ﾊﾞｰｺｰﾄﾞ
534 ：533：03/03/29 10:26 ID:vzfV7Lv1
↑すまんｴﾝﾀｰ押してもうた
521のﾚｽ以前にﾊﾞｰｺｰﾄﾞ黒点自体がﾈﾀだと思うのですが・・・
普通対策を施した製品には製品本体にそれと分かる記しがあると思うが
化粧箱にﾏｰｷﾝｸﾞを施してもしょうがないのでは
535 ：It's＠名無しさん：03/03/29 10:57 ID:YeNqKBk2
>>534
DMC-LC5とかなら、実際に黒の点がバーコード脇に
ある奴があるよ。
ヨドバシで見せてもらった。
536 ：533：03/03/29 11:15 ID:vzfV7Lv1
>>535
書き方が悪かった。ﾈﾀと言うより違う目的ではないか？って事です
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/29 11:36 ID:akkgcqb4
LC5の例のマジックの点は
CCDの熱ノイズから画像にノイズが載る症状を
回収して改善したものだと、聞いたよ。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 11:42 ID:XG/av4CO
521って、松下○○子さんのベ○ト電化ですか？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 14:48 ID:Q+7XpTxN
夜景バグ改善なのか、熱ノイズ改善かはともかく
もし何かしらの改善をしてるなら、ファームアップできるように
して欲しいもんです。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 18:30 ID:lftClYsy
松下に直接問い合わせたやつはいないのかい？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 19:41 ID:jIeCYn24
このバクについてカメラに詳しくないので教えて欲しいのですが
（ログを読んだがよくわかりません）

１．バグの確認方法
２．このバグによってもたらされること

厚かましいとは思いますがよろしくお願いします


542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 19:49 ID:htC3xNpP
>>541
>>445-446
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 19:49 ID:WsxUyrgj
>>541
ここらあたり参照>>162　166　172
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 20:21 ID:48pz2ZaP
デジカメをそのうち買おうと思っているのですが
ここのスレを読んでるとバグとかわかってよかったのですが
ということは夜景を綺麗には撮影できる製品（在庫）がまだ無いと
いうことでしょうか？　それとも、まともな在庫があったらどうやって
確認をすれば良いかおしえてください。　　
意味不明な質問ですみません。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 21:03 ID:htC3xNpP
無いと言う事。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 22:29 ID:RQ5yFrDH
>>544
綺麗な夜景を液晶で何も見えない状態で撮れたら神！
綺麗な夜景を普通にＦ１で撮るのは普通の人も簡単
綺麗は夜景を綺麗に撮るには、マニュアル機じゃないと無理
547 ：　：03/03/29 23:02 ID:MrlJ8+f+
綺麗は夜景を綺麗に撮るには、マニュアル機じゃないと無理
>意味不明･･･。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/29 23:26 ID:lftClYsy
わかってやれよｗ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 00:21 ID:6kXXMCDQ
>546
> 綺麗な夜景を液晶で何も見えない状態で撮れたら神！
> 綺麗な夜景を普通にＦ１で撮るのは普通の人も簡単
> 綺麗は夜景を綺麗に撮るには、マニュアル機じゃないと無理

ワケワカメ。
難しいのか簡単なのか、どっちよ。
普通にってトコがポイントか？
マニュアル機ってマニュアル撮影じゃなくて
一眼レフカメラとかを、指してるのか？
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 01:26 ID:tD4nw6wK
よ～ワカランが、シャッター速度や絞りをコントロールできるからって
ことじゃないの？
551 ：521：03/03/30 05:04 ID:YV1heMCl
ｳﾁの店では万引き防止も兼ねてｶﾒﾗをｶﾊﾞｰするｹｰｽに入れて展示してますので
他店展示品と比べたら一目では分からない損傷ﾚﾍﾞﾙです。
みなさんは何故私がこんなことをしたかと思われるかもしれませんが
理由は簡単です。前述したようにお客様の態度が気に入らなかったからです
「店員のくせにそんなことも知らんのか・・・」等のｲﾔﾐをくどくど言われたら
温厚な人でもｶﾁﾝとくると思います。まぁ多少大人気無いことをしたな、とは思ってますが。


552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 06:24 ID:xz/deXFk
ケースに入れられちゃ見定めできねぇ。
どんな店だよ。売る気がねぇ店だな！（藁
553 ：521：03/03/30 07:01 ID:YV1heMCl
>>552
ｹｰｽといってもそんな大袈裟なﾓﾉじゃないですよ。店長がDIYが好きで
ｱｸﾘﾙを使ったﾓﾉです。そうですねﾏﾘﾝｹｰｽに毛が生えた様なﾓﾉとでも
言えば分かるでしょうか？ですから当然ｽｲｯﾁ等は操作出来ます。
自分も最初見た時は驚きましたが。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 10:12 ID:tD4nw6wK
そんな事言ったら簡単に店の特定ができちゃうんじゃないの？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 13:32 ID:1DXvew8o
ネタだから・・・・・
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 15:28 ID:oeJ+aDB2
ﾈﾀに乗るのもまた楽しき哉。
557 ：　：03/03/30 21:53 ID:Afk575Wg
あさひどうカメラ
558 ： ：03/03/30 22:34 ID:INjyV94n
このカメラ気に入ってたけどFinePix F700の登場で、、、、。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 22:53 ID:2LfNCsKt
ジャンルと価格が違いすぎ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 23:00 ID:G/MkV9XD
スマメ系はそもそも購入対象外
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 23:10 ID:2LfNCsKt
SDカードも一年前はそう言われてたもんだ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/30 23:31 ID:tD4nw6wK
使い回しも利かないしね
563 ：544：03/03/31 08:22 ID:2tfEitDO
結論は、まだバグ修正品は無いっていうことですか。
バージョンUP版とかシリアル番号で最近生産された物や
バーコードの脇に点という全ての条件で購入してもバグ版があるということですか？？？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/03/31 09:56 ID:AOWTUWkY
(・）付きは修正版
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/31 10:10 ID:yuRSyDgg
モロが一番だろ。
修正版持ってて喜ぶ香具師はガキだな。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/31 15:43 ID:vGWPjRGN
カタログにシャッターラグが0.1秒って書いてあるけど
これは「半押しでフォーカスロックしてから全押しして0.1秒で撮影」なの?
それとも「フォーカスロックも何もナシでイキナリ全押しして0.1秒で撮影」なの?
どなたかご存じありませんか?
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/31 16:31 ID:PW7XAMTU
>>563
松下はバグがあることに気づいてないんだってば。
568 ： ：03/03/31 17:05 ID:nlCUncdr
５６３です。
５６７＞わかりました。

あと2ちゃんねるの用語に初心者なのですが『香具師』ってどういう意味ですか？
それだけ教えてください。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/03/31 18:00 ID:eiOxxwR3
>>568
２典で調べる
http://www.media-k.co.jp/jiten/
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/01 20:37 ID:nxscRlCJ
結局ﾊﾞｸﾞの件って誰もﾒｰｶｰに問い合わせてないの？この機種購入候補の1つに入ってるので
とても気になってる。もしなんならｵﾚが問い合わせてもいいよ。

但しｶﾒﾗの事よく分からないので、誰か雛型を作ってくれ（箇条書きで）
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/01 20:48 ID:1CSy496U
バグというより仕様でしょ。
気になる人にはバグに思える。
イヤなら買わないが吉。
気にならないなら買っちゃえ。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/01 20:52 ID:vYrvGGEL
使用なわけねーだろ・・・。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 10:40 ID:u5p+5UHq
>>570
このスレの上の方だったか、前スレだったか、
修理に出した結果（問い合わせた結果だったかも）
「仕様です」という解答があったって書き込みがあった気がするけど。
対策されたモデルが出回ると「仕様です」って言えなくなるから、
多分この件はこのまま放置なんじゃないだろうか？

ぼくはバグは気にならない派ではあるけど直るなら直して欲しいなぁ。
購入検討中の人はこのスレでバグの状況を確認して、
自分の使い方でバグが発生するかどうか考えればよい。
結構売れてるのにバグの話題がまわりからあんまり聞こえてこないのは、
このクラスのデジカメを普通に使うにはそれほど深刻でないからかもしれない。
が、家電屋はファームウェアアップとかやらねーのかよ！？
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 13:48 ID:3+nFgs7M
つーか、もうすぐでるLC33とかいうやつで直ってたら切り込むしかないだろうな。
F1で夜景を撮ってる奴には深刻な問題だ。

バグを公表してしまうと、多く売れてるカメラだけに始末に終えず、黙殺、
というのが企業的判断だろうが、こっそり直してるなら気付いた奴だけのでも直せよ。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 14:56 ID:X1N3+uCw
PS2のメモカみたいな話になってきたな。
電話で思いっきり文句いったら交換してくれたよ（ ´∀｀）
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 18:21 ID:ag8IMYAm
家電メーカーはやっぱ油断がならない・・・か・・・
対応が・・・遅い
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 20:55 ID:XonmZ2QZ
何度も言うけど

【・】付きはバグ修正版
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 21:17 ID:X4EUHRvi
何度も言うけど
Ｆ１で夜景撮ってる人には
バグはでないでしょ
バグが出る条件で夜景撮ってる奴はクレーマー
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 21:38 ID:3+nFgs7M
578はただのバカなのでスルーしましょう。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 21:56 ID:d+UMKstb
>>579=>>574
粘着厨だな
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 22:02 ID:3+nFgs7M
社員も隠蔽に必死だな。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 22:29 ID:7Y5oHP+8
だからああいうのはバグって呼ばないって。
そういう仕様なんだから。
F1の機能に満足できないやつはとっとと叩きつぶして
他のやつ買えよ。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 22:52 ID:ZTCcVu3j
IXY400 いいんだけど、Ｆ１より連写が劣るねー。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 22:53 ID:3+nFgs7M
露出補正するとシャッター速度がぶっ飛ぶのが「仕様」だって！？
ほォ～。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 23:00 ID:F/u0xQSV
他のデジカメで出来ることがすべて出来ないと
バグになるの？
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 23:09 ID:3+nFgs7M
そのカメラで当然できるべき動作が変なら全てバグだよ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 23:12 ID:0KhVohU1
>>585
な、何を当たり前のことを・・・・・・・・・！？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 23:14 ID:F/u0xQSV
>>586

当然出来るべきって誰が決めるの！？
マニュアルやパンフに載ってて出来ないならバグだけど。

デジカメそれぞれ出来ること、出来ないことあって
買う人が選択すればいいんじゃないの？
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/02 23:20 ID:3+nFgs7M
>>588
バカには解らないと思うけど、
露出補正してシャッター速度が異常な速度を示すのが異常だということは
誰が決めなくても駄目な事なんだよ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/03 00:02 ID:b8/I7Qcq
っつーか、このスレでバグバグって騒いでるのってひとりじゃないか？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/03 00:07 ID:rzb7bEyn
むしろバグじゃないと必死になってる社員が一人だと思われ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/03 00:13 ID:QFAEUQ4a
ゴチャゴチャ言わんと誰が一番強いか決めたらエエんや！
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/03 03:13 ID:K7ttUvK3
せっかく570がﾒｰｶｰに質問してくれるって言ってるんだから
喧嘩なんかしてないで誰か質問をまとめておくれよ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/03 07:50 ID:b8/I7Qcq
>>593
>>570も含めてもう１回このスレ頭から読め。
箇条書きとか症状とかあるじゃん。
>>445-446
>>573
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/03 21:24 ID:K7ttUvK3
DMC-LC33についてはﾊﾞｸﾞ解消してるみたいですね
向こうのｽﾚに書いてあったよ
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/03 21:43 ID:p0iB1Ejg
>>595
まだ発売もしてないのに(ry
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/03 22:01 ID:rYGFB9uy
だがまともに考えたらフィックスされてるだろうなぁ。
LC33を待ってパナソニックに捻じ込もうかな？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/04 06:07 ID:APan5P2T
F1買ってよかったよ。
気に入らない点は電池の持ちが悪いところだけ。
やっぱ替えを買うべきかな～。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/04 06:26 ID:MyNHk8sl
俺もこれ買った。
サイバーショットとファインピクスとエクシリムにしよか迷ったけど
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/04 10:18 ID:Zi+3Pno5
>>597
ダメじゃないの？
直ったF1がぞんざいしないと。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/04 10:20 ID:xOcWLzpq
>>598
俺も気に入った。
桜撮ってきたけど、画像に解像感があるというか、すごく綺麗。
前のデジカメとは大違いでびっくりしてる。
確かに電池はあまり持たないね。
（１日１２０枚くらいは持っているけど）
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/04 20:28 ID:VA3xzeOg
ついに買った。シリアルがＣＯ031～でした･･･。
これはバグ無しですかね。？　ちなみに『･』無しです。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/04 20:57 ID:BWVMld5v
試せ。>>602
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/04 21:59 ID:8lHHyvrf
ストロボがよくわからないのですが教えてください。
ちなみに、スポットモード？をオフにしてiso50でやったら
F2.8 1/60って出ました・
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/05 10:02 ID:RQYOH0L3
ストロボとは写真撮るときにピカッと光るやつのことだ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/05 13:54 ID:ubcTkH7M
結果的に････
フラッシュ　オフでISO５０　　F2.8 1/3.2
という微妙な値がでました。どうなんでしょうか？？？
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/05 14:49 ID:Fr05zdHV
普通じゃないかと。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/06 10:06 ID:Y13OnYAP
【・】付きはバグ修正版

最近出荷のものはバグ修正済みで【・】無しのヤツもあるという。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/06 10:27 ID:AwRaxpga
>>608
ソースは？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/06 10:37 ID:AwRaxpga
と言うか、今までに【・】付きのを買った奴が画像を一枚も
UPしてないという事実を見るに、「【・】付きはバグ修正版」と
いうのは激しくウソ（ネタ）くさいんだが（ｗ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/06 10:54 ID:PoNfU3jK
必見！
http://zoetakami.fc2web.com/
612 ：あぼーん：03/04/06 10:55 ID:RFPr1ZPe
（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/jaz01.html
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/06 11:31 ID:YPmF2XcL
参考までに
ＤＭＣ－ＬＣ５の【・】入りバーコード。
シリアルやＰＯＳコードは消してあります。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030406112938.jpg
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/06 12:20 ID:sJhRSv1x
F1のバグなしはまだ出てないのでは。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/06 12:46 ID:ZnlVdJ5X
>>613
思いっきりPOS出ちゃってるけどいいのか？
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/06 18:46 ID:t+gbc84/
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0197.jpg
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0198.jpg
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0199.jpg
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/06 18:57 ID:ZnlVdJ5X
↑グロ画像注意
618 ：570：03/04/06 20:49 ID:0X/qU72f
先日Pana宛てにメールを送りました
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/06 23:09 ID:h1lV6xTK
>>618
おつかれ。報告たのむぜ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/06 23:29 ID:H4ZewMwq
先日アスファルトに落してしまって、アルミ？の横の部分（電池やSDを入れる
あたり）が凹んでしまった。キタムラの3年間補償で直るだろうか…。幸い、
今のところ中身には異常は無い。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/06 23:55 ID:ZnlVdJ5X
キタムラが落下を保証してるかどうか、
買った時ついてくる紙に書いてあるだろ？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/07 06:15 ID:eGK1793W
>>616はロールキャベツと畑の画像
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 02:01 ID:8AvC2eRk
これってシャッタースピードが遅くない？
晴天野外でも１／１６０位しかでないんですけど・・・。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 02:06 ID:tLpnyg8/
>>623
ISO50になるからじゃない？
625 ：570：03/04/08 19:05 ID:z9pl65rm
Panaから返答来ました。以下に貼りつけますが返答の2次利用をしないように
注意書きがありましたので、その旨宜しくお願いします

DMC-F1をご愛用頂きまして、誠にありがとうございます。
お問い合わせの、暗い場面でシャッター速度が極度に遅い（秒の
オーダー）場合露出補正を「ＯＮ」されますとご指摘のような
現象になります。
ご指摘いただきました環境下では撮影は出来ない状況と存じますが
暗い場面でフラッシュを使用されない場合は、誠に恐縮に存じますが、
露出補正を「ＯＦＦ」にしてご使用頂きますよう、よろしくお願い
致します。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 19:28 ID:34GqGhBf
ふざけんなよ、パナソニック・・・。
撮影できてんじゃねーか。

直す気ねぇな、こりゃ。
売りっぱなしかよ！？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 20:11 ID:sr5jfJ6O
夜景は撮るな！！

　　　　　　　・・・と、こういうわけですな？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 22:05 ID:wpePcicl
F1、本当に良いカメラなんだけどな、、、
こういうパナの対応は本当に腹が立つ！
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/08 22:32 ID:34GqGhBf
夜景が撮れないってことは、結局F1は
フジのカメラと同じレベルということになったわけか・・・。
これでLC33が
「ご指摘いただきました環境下では撮影は出来ない」のが
出来るようになってたらおもろいわなぁ。
もしLC33でも夜景バグが健在だったらパナソニックの限界として
これ以上の追求は諦めてもいい。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/09 03:17 ID:SORcEPv2
バグと言うより、今出来ないことを出来るようになるのは
時期バージョンからじゃない？
デザインはあまり変わらず機能アップバージョンになるかもね
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/09 07:30 ID:Rc8SVbUM
>>629
LC33は当然直ってるでしょ。
そのままだったら進歩がなさすぎで逆に信用できない。
夜景が撮れないというよりは、
夜景を撮りたいときは細かい補正はできないって事ですな。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/09 15:46 ID:zmjkwcbd
致命的じゃん。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/09 22:35 ID:3p1WmUkv
まｧ、U30にズームがついたと思えば素晴らしいカメラだ。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/10 00:17 ID:WIeDuXQP
いいカメラだったのに、パナソニック自ら貶めるとは意外だったな・・・。
F7の百倍素晴らしい進化を遂げたのに、サポート体制は旧態依然のままなのか？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/10 15:17 ID:mf1gNdS+
LC33も発売延期とは。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/10 17:02 ID:7/vC4rwH
LC33も夜景バグの為延期だったら笑えるな。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/10 19:06 ID:MHWEwroH
だれも570に対して礼を言ってないな。


638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/11 10:55 ID:///Ps5bb
>>625=570
ありがとう age
639 ：H.N：03/04/12 12:57 ID:uhLENVPN
まあ不満ばかり言ってないで人生前向きに行きましょう。
なかなか面白い写真は取れないですのですが、つまらないものでも見てやってください。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030412123422.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030412123826.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030412123948.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030412124021.jpg

私としては夜景バグの事より、もっと明るいストロボが欲しいなあ。
せいぜい２メートル位までしか照らさず、実用度は低いです。小さいカメラだからしかたないな。

問題になっている条件でどのような物が撮りたいのかいまいち想像しにくいけれど、
私としては、闇と漆黒に支配された世界より、光と色彩に溢れた世界の方がいいです。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/12 13:46 ID:KbRyfDjy
漏れ的には低照度下のAFに不満がある。
　(夜型生活なもので…)
なかなかピントが合わなくてよく「まだぁ～？」とか言われる。
赤外補助光を付けろとまでは言わんが
もうちょっとなんとかならんかったんか？
641 ：東京都世田谷区：03/04/14 00:23 ID:URtguYTm
Ｆ１はＣＣＤの仕様がよさそうだし、ＳＤが使えるし、ニッケル水素電池も使え
るのでなかなかよさそうだと思っています。
ただ、２点気になることがあって、両方とも夜景等の暗い場所での撮影ですが、
　１．フラッシュ撮影範囲が２．４ｍ（広角）と他機種と比べて短い。
　２．ＡＦ補助光がついていない
です。
使い方にもよりますが、たまに夜景とかもとります。イリュミネーションとか
ですが。
Ｆ１を使っている方、またはデジカメに詳しい方、上記の１、２とかは他機種
と比べて気になるほどのものでしょうか？
また、気になる程度のものだとしたら、他にお勧めの機種はあるでしょうか？
初心者のわたしくめにいろいろとアドバイスお願いします。
642 ：　：03/04/14 01:04 ID:ttfIBMyQ
Ｆ1付属の編集ソフトにＴＩＦＦ形式で保存ができないのですが
やりかたありますか？
ｊｐｅｇとＢＭＰしかないような・・・
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/14 01:05 ID:mnFDckN2
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2100/jsweb_1.html
644 ：↑：03/04/14 02:23 ID:JtCw3+ue
あかん、おれそんな剛毛の女ダメやねん
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/14 12:01 ID:b0aZDVle
>>641
F1は専用バッテリーのみだと思いましたが。
フラッシュや夜景については使い方によるから
結局のところ自分で判断するしかないと思う。
とりあえず前スレとこのスレではフラッシュについての不満は
それほどなかったと思うけど、
夜景についてはバグがあるのでこのスレを最初から読んでみよう。
他は暗いところを撮影しようとするとで液晶が見えないとか。
AF補助光がないことと併せて暗いところは苦手な傾向があるかもしれません。
逆に肯定的な書き込みには濃い発色やシャープな画像とかその辺り？
646 ：東京都世田谷区：03/04/14 21:06 ID:01j3Na+i
>>645
どうもありがとうございます。
F1は専用電池でしたね。
勘違いしてました。
専用電池だとちょっと嫌かな、持ちが悪そうで。
LC33は5月中旬に出るんですよね。
ちょーっと遅いなあ。
coolpix2100、3100も電池問題がかなりひどいみたいだし。
これというのがなかなかないですね。（笑）
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/14 22:12 ID:yhqDEL8a
finepix a310
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/14 23:05 ID:5fdPC4iV
専用電池だから持ちがいいんじゃないか、と釣られてみる。

>>646

ミノルタのF200とかはチェックした？
単３型ＯＫだから少し重くなるけど、画質、特に夜景は
このサイズのデジカメじゃかなりいいよ。
649 ：東京都世田谷区：03/04/15 00:01 ID:9qF7hTlf
>>647
finepix a310ってなんですか？
>>648
ミノルタは全く考えていなかったのでちょっと見てきます。
F200だとマニュアルモードが豊富なのかな？あと、レスポンスはちょっと
遅いみたいですね。
FinePixA303はメディアが嫌いですが、ちょっと候補に入れてみようかと。
あとは、ixy200a、320とかも。
いかかでしょう？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/15 14:30 ID:K93nCP/p
すいません、動画をパソコンで再生したいのですが・・・
説明書を読むと、Quick　Timeがインストールされてるのを
確認して下さい。って書いてあるんですよね。これって
どういうことですか・・？うちのパソコンはMｅだから入って
ないのでしょうか？教えてチャン＆トホホな初心者ですみません。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/15 14:38 ID:qAMLxzYG
QuickTimeを知らないなんて‥‥‥。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/15 17:34 ID:oldJplIa
今日買ったベストＰＣにデジカメ特集あった。
Ｆ１の画質の褒められ方にかなーり同感した。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/15 18:55 ID:HvWZ7442
>>650
動画を再生するためのﾌﾟﾗｸﾞｲﾝです。
http://www.apple.co.jp/quicktime/download/index.html
ここでｸｲｯｸﾀｲﾑをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできます（無料）

このﾌﾟﾗｸﾞｲﾝはいくつかあるのですが他にはｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｰﾔｰ
ﾘｱﾙﾀｲﾑ等が有名です。
分かり易く言うとﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ＝ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷみたいなもんです。（ちょっと無理があるが・・）
β方式もあればVHS・8mmもあるって感じでﾃｰﾌﾟ（動画）に対応したﾃﾞｯｷ（ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ）がないと
再生できないわけです



654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/16 12:23 ID:27TJ2uxi
＞＞６５３
　どうもありがとうございました！感謝　感謝！
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/16 17:43 ID:ksRfhiL2
優しいな。
このくらいの事、自分で調べられないやつにわざわざ教えてやる事
ないのに。
ネット（＆本）で探せば一杯あると思うんだけど。
自分で探す事を諦めて他人に依存してるやつって大嫌いなんだよな。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/16 23:36 ID:dwXGmyfR
ライカ・バージョン
http://www.dpreview.com/news/0304/03041502leicadlux.asp
http://www.leica-camera.com/digitalekameras/d-lux/index_e.html
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/16 23:48 ID:hdrJdfhO
>>656
USB2.0？
マジですかage。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/16 23:58 ID:YfgKz0ix
ライカバージョンは夜景バグ、どうなってるかな？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 00:04 ID:CzxAl0go
バグじゃないけどね。
機能アップという意味ではされてないんじゃないかな。

今のF1に出来ないことをやりたければ他機種を選ぶしかない。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 00:44 ID:L/JiYfq6
>>655
自分がネットの右も左も分からなくて
もどかしかった初心者の頃の事を思い出せちゅーの。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 00:49 ID:8pi78PlW
そか、夜景バクじゃなくて、欠陥だった。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 00:56 ID:CzxAl0go
>>660

初心者だから聞くんじゃなくて
普通自分で調べるよね、苦労して。

初心者だから分からんとか言ってくだらんこと
聞いてる人はいつまでも初心者だと思う・・・
663 ：山崎渉：03/04/17 09:32 ID:5aZ9PtxZ
（＾＾）
664 ：名無しさん＠画素いっぱい：03/04/17 13:29 ID:T/4kdLpu
をいをい。
落ちかけてるぞw
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 13:32 ID:ckdpWNib
山崎age
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 13:49 ID:+A+3+GaZ
このまま落ちても良かったのにな。
パナソニックがバグ直す気無いみたいだし。
いいカメラなのに惜しいよなぁ・・・。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 15:11 ID:+L5vKtek
まあ、バグじゃなくてそういう機能が付いてないだけ
だがな。
それが必要な人は他の機種を買うのが吉。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 15:21 ID:+A+3+GaZ
機能はあるが正常に動作性ない物をバグという。
おわかりかな？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 19:50 ID:F9yHeJ/P
まあ、F1の場合はそういう機能を売り物にしてる
わけじゃないし、カタログに「出来ます」と書いてるわけでも
無いからバグというのとはまた違うだろうな。

数枚に１枚写真が撮れてない、とか設定したモードが
勝手に狂うとかならバグだろうけど。

もともと出来ない機種に無理を言うより、
どうしてもその状況下での撮影が必要なやつは
他の機種買っておけって。
ていうかただ他機種ユーザーが貶しに来てるだけっぽいが。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 20:03 ID:+A+3+GaZ
まぁ社員はそう思いたいんだろうけどさ、
なら説明書に「夜景モードでISO50にした時には露出補正しないで下さい」って
一言書いておくべきだったね。

残念ながら、これは「欠陥」だよ。
そしてパナソニックは直す気が無い。
でしょ？社員さん？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 20:32 ID:T/4kdLpu
社員じゃないが、欠陥呼ばわりするほど気にはならないなｧ・・・

つーか、このカメラで夜景撮ろうという気にならないだけかも（w
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 20:38 ID:+A+3+GaZ
夜景撮らないならフジのカメラでも十分だもんね。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 20:58 ID:YrrhicrL
>>670
すぐ社員にするやつはバグバグって騒いでる人ですか？
バグで盛り上がらないんだから不具合を感じる人は少ないって事でしょ。

> そしてパナソニックは直す気が無い。
そういうことだ。
いつまでもバグバグ騒いでないで買い替えるなり
近い方を考えるなりした方が幸せだと思う。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 21:07 ID:+A+3+GaZ
それでいいの？社員さん？
欠陥品を捨てて買い替えてください、
F1はダメカメラです、と言っちゃっていいんですか？

そりゃあないんじゃないかな？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/17 21:12 ID:T/4kdLpu
>>672
充分じゃないだろ。
ﾉﾛくて持ちにくくてﾉｲｼﾞｰでｽﾎﾟｯﾄ測光すらついてない欠陥ｶﾒﾗは。
しかも使い回しの効かないカード・・・つかえなすぎw

そうでないｶﾒﾗは作れないのがわかって無期延期・・・（藁
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 21:20 ID:+A+3+GaZ
今のF1はそのフジカメラと同じ状態だってことだナ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 21:22 ID:CzxAl0go
何でいちいち出来ないことを書かないとダメなんだ？
それならFinepix F410でISO100が使えない方がよっぽどバグだよ。
今時ISO100なんて使えて当然なのに・・・
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 21:30 ID:+A+3+GaZ
ISO100を選ぶ項目が無いからバグではないな。
しかしF1では露出補正する項目があるのに
それをいじると動作がおかしくなる。

コレは明らかな欠陥だ。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 21:35 ID:CzxAl0go
おかしいかどうかなんて誰が決めるんだ？

だいたい、ISO100を選ぶ項目が無い自体バグだろ。
あって当然なんだから。

でもそんなことまで言ってたら切り無いし。
カタログに乗ってないことは出来なくても仕方ない。
イヤならもっと機能のいいカメラ買っとけって話。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 21:40 ID:+A+3+GaZ
おかしいかどうかは常識を持っている人が決める。

夜景でISO50、F2.8の1/80とかで撮影するのはおかしくない！
というならその根拠を聞いてみたいもんだな？
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 21:41 ID:+A+3+GaZ
それとISO100が選べないのがバグだというなら
F1にはフジにあるISO1600の項目が無いのは明らかなバグだな（笑
選べて当然なんだから。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 22:11 ID:T/4kdLpu
>>681
ﾉｲｽﾞの合間に画像が・・・（藁
そんなの売ってる方が欠陥品だ罠w
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 22:48 ID:iWRQYf6h
買い替えたら＞社員っていつも言ってる人
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 23:06 ID:onzm5zmN
夜景モード＋ISO50＋露出補正を普通にユーザ側で設定できて、
それで撮影画像に問題があるのなら、バグと言っていいと思う。
個体差じゃなくてF1全機種で再現するんでしょ？
設定しうる組み合わせでさ。

バグ出し不十分
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 23:12 ID:YrrhicrL
>>684
わからない人だなぁ。
要するにそういう使い方をメーカーが想定しないということ。
ここでウダウダ言い続けても
特に気にならない人を社員呼ばわりしても、
あんたの持ってるF1は思うようにはならないんだから、
いい加減このスレでバグ云々とかイチイチ出てくるのやめてくんない？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 23:50 ID:ihtc5Jb9
大和田獏ですが、何か？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 23:54 ID:SRSSebS5
>>685
オレはうるさくいってる人とは違うけど、
露出補正くらいふつうにするだろ？
夜景のように露出がムズければさらに必要だと思うけど。
ブラケット撮影なんて言葉、知らないのか？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/17 23:58 ID:YrrhicrL
>>687
メーカーが想定する使い方かどうかの話。
F1で夜景を撮るときには基本的に８秒固定っていう方針というか、
そういう仕様ってことなんでしょ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 00:21 ID:mscKi/GX
つまり想定できなかったメーカーの明らかなミスと言う事だな。
まぁバカの古典だな、>>688は。
あんまり相手にしないほうがいいけど、盛り上がるからもう少し踊れ（笑
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 00:43 ID:q/LJqejT
>>688
> F1で夜景を撮るときには基本的に８秒固定っていう方針

写真のこと知らない奴だったのか。相手して損した (;´Д｀)
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 00:52 ID:xEY8/0NH
要するにカタログに

　露出補正可: +-2EV (1/3 Step　※除夜景モード)

と書いておくべきだよね。
デジタルデバイスとしては「仕様です」で済むかもしれんが
カメラとしてはクレームついて当たり前。

それなりに高性能を謳っているのだから購入層は、一般～カメラ(写真)好きが安易に予想できる。
だとしたらなおさらだと思うのだが・・・
同じ事を銀塩カメラメーカーがしたら（ｒｙ
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 01:00 ID:wN1HVuYd
写真のこと知ってる椰子がフルオート機買って後からブー垂れるのか（藁

久々キレの良いギャグに笑えた。ありがとよ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 01:02 ID:iE/2lNFy
ライカの姉妹機ではバグは甲斐性されたのか？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 01:02 ID:mscKi/GX
フルオート機でも正常動作しなかったら文句言うね。
ちょっと踊りが鈍ってきてるぞ。
フリスク食って出直して来い。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/18 01:16 ID:wN1HVuYd
お前ﾓﾅｰ。
切り返しが鈍い。よゐこはｦﾈﾑなんでねーの？

文句言うも何も、始めからフルオート機の夜景に期待しないだろ。普通。
こっちの言う意味も半分くらいしか理解できてないのな（ｸｽ
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 01:23 ID:mscKi/GX
じゃあこれ↓は、理解できてるかい？ぼうや。

フルオート機だろうが備わっている機能が異常をきたすのはバグ（欠陥）である。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 02:04 ID:Ag+rkD8i
ISO50にこだわる理由は何ですか？
ISO50でバグるのが嫌なら、100にして露出補正とかすればいいと思うんだけど。
ノイズとか、50と100でそんなに違いが出るものですか？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 02:39 ID:mscKi/GX
バカだなァ、ほんと・・・。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 07:36 ID:KUPy41hS
>>698
家電メーカーのカメラは失敗写真が撮れないようになってる感じだな。
夜景モードのバグよりも1/60より遅いシャッタースピードにならないとか、
1/60より遅くしたいから夜景モードにすると
今度は近くのものにピントが合わないとかそっちの方が気になるなぁ。
とにかく使ってみて感じるのは、基本的にフルオートでってメーカーの考え（仕様？）。
だからこのカメラに対して細かい補正云々言うのはどうかと思うよ。
期待するのはわかるけど（ぼくも最初はそのクチだった）。
なんにしてもパナソニックは直す気がないみたいだし、
何より周りからバグってあんまり大きく聞こえてこないから、
買い替えるなり他の使い方考えるなりした方が幸せじゃないの？
とにかくこのスレでバグがあるというか、
メーカ的に言えばそういう仕様だって事がわかったのと、
パナソニックは直す気がないってことがわかったんだから、
これ以上不毛なスレ消費はこの辺りにまでしておこうや。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 13:33 ID:mscKi/GX
不毛か？
ここで強くいっとかないとパナソニックの為にならんと思うが。
ダメな物はダメと繰り返しておかないと
知らずに買っちゃう被害者を増やすだけ。

F1にはバグがあり、パナソニックは直す気が無い。

とね。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/18 14:05 ID:wN1HVuYd
もう氏ぬほど書いたんだからいいじゃん。

てか、とっくに粘着だよ。ｳｻﾞｲ。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 14:36 ID:mscKi/GX
何でもかんでも粘着といえば貶められると思うのは大間違いだぞ。
欠陥を亡きモノにしようとする行為をね、「隠蔽」っていうんだ。

社員なら当然の義務だろうが、
その前に他社を見習ってファームの一つでも用意してくれたまえ。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 15:04 ID:Sm1BN+K4
>>700
ここでこれ以上書いても不毛でしょ。
本当に直して欲しいなら直訴するなり
消費者センターに相談するなり
２ちゃんねるじゃなくて自分で対策依頼のホームページでも作って
ある程度の賛同者を集めてそっちでやった方がいいと思う。
とにかくいい加減にしてくれ。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 15:05 ID:mscKi/GX
隠蔽工作もいい加減にしてくれ。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 15:36 ID:26ZpnQKq
無い物ねだりでバグバグって言い続ける厨・・・

ムナシイな（藁
706 ：697：03/04/18 16:33 ID:Ag+rkD8i
すみません、純粋にISOについての質問だったんですが。
初心者なのでみなさんがISO50にこだわる理由が分かれば勉強になるかなと。
ここには詳しい方もおられるようなので、どなたか、まじレスお願いします。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 16:41 ID:3kOj9FZ/
パナ社員による隠蔽か…。粘着らしい反応で見てて楽しいです。
ただ、自らはメーカーと交渉してないようだし、有志を募る訳でもなく、
バグだ欠陥だと繰り返すばかりの方は、売れ行き好調なＦ１を妬んだ
他社社員ではないのかと考えちゃう罠。
だとしたらどこの方かな～なんて考えるのも楽しいので頑張ってね。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 16:53 ID:3kOj9FZ/
>>706
ISO50にするのはできるだけノイズを抑えたいからだと思いますが、
個人的にはノイズにこだわり過ぎて暗過ぎたりシャッター速度が
低くなって被写体ブレする方が後でがっかりすると考えてるので
暗いトコではISOをAUTOにしちゃったりします。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 18:07 ID:mscKi/GX
>>706
>>446
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 18:32 ID:abc+QDUx
まあ、バグでは無いことは言うまでも無いが
夜景に関してはまだまだ出来ることが限られてるのは
確かだね。

そういう機能が必要な人は、機能アップした次期機種を待つか
他にその機能を持つ他機種を買うのがいいだろうね。

デジカメはそれぞれ出来ることが異なるわけで。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 18:49 ID:mscKi/GX
バカには理解できんか・・・。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 18:52 ID:iY4EIwFM
貧乏人が何やらほざいているようですね(^^) 不満な方はもっとレベルの高い機種を選択すれば良いのにね。 あ、無理だから愚痴っているのか（藁
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 18:54 ID:mscKi/GX
ほんと、貧乏人はバグをバグと認めたがらなくて始末に終えないよなぁ。
まぁ必死に買ってしまった唯一のデジカメだから固執したい気持ちも解らんではないが、
製品としての欠陥は受け入れたほうがいいよ。
貧乏でも志だけは高く持て。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 19:13 ID:o4WiVZgn
サイバーショットでSDが使えないのもバグだね。
今時使えて当然なんだから。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 19:17 ID:edUdxTIR
多分バグ厨は買えてもいないんだろうなあ。

他機種に出来ることはすべて出来ないと
バグって騒ぐ。
まあ、そうすることで買えない悔しさをまぎらわせて
るんだろうなあ。

普通の考えで言えばISO50が日中でさえ選択
出来ないフジのデジカメなんてバグ以前だな。
ISO50を渇望するやつがこれだけいるんだから（藁
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 19:19 ID:u35Nl679
じゃぁAF補助光が出ないのもバグという方向でどうかひとつ…
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 19:24 ID:/z2yLfns
それは普通にそうだろ。
ISO50が選択出来ない機種はバグ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 19:26 ID:O8Pw+flM
乾電池が使えないのもバグでいい？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 19:26 ID:mscKi/GX
なんかバカがうようよ涌いてきちゃったね。
これも隠蔽工作の一つですか？パナソニックさん。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 19:28 ID:dqr/17A1
出来ることを出来ると言い張るのが隠蔽です。

出来ないことはみんな認めてるのにね。
ホントにバカばっかりだね。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 19:37 ID:QxqhgdsW
tiff記録が出来ないのは明らかにバグだよな。
jpeg記録だけってのはありえないと思うが。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 21:05 ID:3kOj9FZ/
>>713
×　始末に終えない
○　始末に負えない
723 ：これって、バグでしか？：03/04/18 21:30 ID:xMDdtR+M
これって中身、F1じゃない？

ライカ、300万画素３倍ズームの新デジカメ「D-Lux」

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030417/104437/
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/18 22:37 ID:sbP9pI51
>>723
>>656
725 ：ﾊﾞｸﾞﾊﾞｸﾞ：03/04/18 22:50 ID:wN1HVuYd
MDが使えないのは明らかなﾊﾞｸﾞだと思ふ
726 ：706=697：03/04/18 23:59 ID:Ag+rkD8i
>>708,709
なるほど。ありがとうございます。
おかげさまですっきりしました。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/19 09:50 ID:Nnsag6h4
私はＦ１とても気に入ってるから、他のカメラ買ってもすぐに買い換えちゃう。
今までここで騒がれていたバグも自分的には気にせずに使ってきた。
人にもＦ１買うように勧めてる。
（このサイズで本当に綺麗だと思うから）

その上で、
ここでバグじゃないってパナの擁護に必死な人、少しおかしい・・・
購入した側がムキになってバグだと怒り、パナの対応に呆れて
ここに書き込んでる心境は、この問題をさして気にしない自分にもよくわかる。
かたや、それをバグじゃないバグじゃない、バグと書き込むな、って必死になっ
てここでカキコしているのって、やっぱり相当変。
購入して満足に使えててバグでもパナの落ち度でもないって思えるんなら、ふーん
って思ってりゃいいだけなのに・・・
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/19 10:05 ID:BUiO8kAT
ていうか、カタログに乗ってないことまで出来ないとバグだっていう
粘着が巻き起こしただけで、
実際はバグとは違うことなんだよね。
だから言われてるんじゃないかな。

でも、それほどイイ写真が撮れるわけでも無いし、
F1にない機能が必要な人は普通に他のメーカーのでも
買った方がいい。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/19 10:27 ID:zH5SQ0rm
カタログに載ってないとかいってる奴、頭大丈夫か？
カタログなんて関係ないだろ。

実機でできる操作がきちんと働かないんだから、
これを不具合といわずしてなんというのかなw
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/19 12:07 ID:g/yIj2rf
実機で出来ないんじゃないか？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/19 13:16 ID:UfASazD9
だから別スレ立てろっつの。

バグ話だけでスレが埋まってたらｳｻﾞｲと思うだろ。普通は。
ﾆｺﾝやﾐﾉ方面のスレ見てみな。こんな程度のネタをバグ扱いしてるのが恥
ずかしくなるくらいの大ネタだらけだから。

単に経験が浅いから、「擁護」なんてくだらない単語を当て嵌めたり簡単
に頭から信じ込んじゃったりするんだと思われ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/19 14:08 ID:g/yIj2rf
まあ、バグっていう意味も知らないから連発してるって
言うのは明らかだな。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/19 14:19 ID:gSAy7sdo
仕様かバグか微妙だよな。
しかし仕様ならマニュアルに但し書きがあって然るべきだと思う。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/19 14:20 ID:0wnpJJmd
>>729
自動車のスピードメーターは普通180km/hまでメモリがあるけど、
そこまで出ない車の方が多い。
カタログに180km/hは出ませんって書いてあるか？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/19 14:31 ID:g/yIj2rf
>>733

出来ることを書くならともかくも、
出来ないことをすべて網羅することは不可能だろう。
736 ：　：03/04/19 16:17 ID:qqEsFwc5
このカメラ採鉱だね
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/19 22:33 ID:zH5SQ0rm
>>734
車のメーターとカメラの露出補正をいっしょにする奴がいるとは (;´Д｀)
738 ：H.N：03/04/19 22:54 ID:fE58GIL5
これを仕様と言ったらどんな物でも仕様と言う事になると思いますが。
ここにパソコンでプログラミングしたことのある人がいるかどうか分かりませんが
（私は８ビットパソコン時代はプログラム自作派でした）
操作する為の機能があって、それを操作した結果が本来の想定されるべきものでないなら
バグと言っていいでしょう。
しかしマニュアルを見ると夜景ポートレートモードとある。
夜景を背景に人物を撮ったりする為のモードで、ここで問題になるような条件をメーカーは
想定していなかったということで、これはメーカーの動作検証不足としか言えませんね。
しかし、もうそろそろ割り切って前向きに行きませんか。
そうすれば、気軽に持ち出せるサイズのスナップカメラとして、速度はそこそこ、
画質も同クラスの中ではノイズも少ない方で発色もいい。（少し色飛びしやすいところが
あるかもしれませんが）
私は、始めからこの目的でこのカメラを選択したので、これはこれでいいカメラだと
思っているのですけれどね。
この気軽さゆえに、出かける時はいつでも携帯して写真を撮るのが楽しくなりました。
（おかげて１０年間仕舞いっ放しだったＥＯＳ６５０も出してきた。まだシャッター幕の
修理が出来るかどうか出してみないといけないのだが）
もっとも気軽さと引き換えのための小さなフルオート機に、あまり多くを求めるのも
贅沢と言うもの、これはこれで置いといて、
次に買う時はもっと多機能なハイエンドコンパクトを買おうかなとも思ってます。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/19 23:27 ID:TcUUk8SD
まぁ補正したらシャッター速度が速くなるのは「異常」だよ。
つまり、欠陥、バグっちゅうわけ。

車で言えば、5速に入れたときに車輪が逆回転するようなもんだ。
リコールして当然の物だね。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/19 23:30 ID:Mcfn0oZZ
あれれ？
ISO100でも同じ現象が起きるのは僕のＦ１（C031）だけですか？(( ；ﾟДﾟ))
今までそんな書き込み見なかったような気が．．．
ちなみに200と400ではちゃんと4秒とか8秒とかになりました。
みなさんのＦ１はいかがでしょう？
せっかく話が落ち着きそうだったのにすみません。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/19 23:32 ID:TcUUk8SD
ISO100でもAFがエラーになれば異常な数値になる。
逆に、ISO50でもAFさえ合えば4秒6秒などが出る。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい l、お：03/04/20 00:46 ID:H6JB5qBm
要するに、ﾌｫｰｶｽﾛｯｸがしっかりできてれば問題ないってことか？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 01:14 ID:ud1xndbL
逆に言えばフォーカスが合わないとなりふり構わず8秒になり、
それを補正しようとしてもシャッター速度が異常になるようだね。

フォーカスを合わせるには何故かISOを増感しないとAFがこないあたりに
謎の仕様が隠されてるような気がする。
ISO50でもAF時だけ増感してればバグは出なかったかもな。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/20 03:02 ID:4ASg0/4k
なんか、家電メーカーの拙さがモロに出たって感じやねw

まだまだ発展途上ってか？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 03:13 ID:ud1xndbL
そりゃあパナソニックにしてみれば、"デジカメらしいカメラ"としてF1は第2弾だからねぇ。
F7からの進化を考えると次の機種あたりでは
サイバーショットPシリーズに肉薄するかもしれないな。

ところでソニーはP1のリコールに応じたけど、
パナソニックはF1をどうするつもりなんだろうね？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 04:37 ID:Pc/Ard0/
ループしてきましたね。

ソニーがリコールしたのは、多くの人が国民生活センターに相談したり、意見を集約して
ソニーと直接折衝する人が出たり、いろんなところに不具合があることを知らせたり…と
前向きな行動があったからこその結果だったと思います。

それにバッテリーの問題は電気製品として致命的なものだけど、ISOをAUTOにしておけば
とりあえず撮影ができてしまうんだし、このスレの中だけでバグだ欠陥だといくら騒いでも
「仕様です」で終わりだと思います。

相手は超が付く位の巨大企業なんだし、本気で改善して欲しいのならいろんな意味で武装しないと…。
747 ：山崎渉：03/04/20 04:40 ID:qUwc+kJH
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 04:53 ID:ud1xndbL
ループだけど、仕様じゃネーヨ。
明らかな欠陥、バグ。
正直F1しか持ってなかったら大騒ぎするとこだけど、
数あるカメラの一つに過ぎないからどーでもいい感じだ。
しかしバグを仕様だとほざくバカだけは許せないから
何度でもループに陥らせてやるぜ～。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 05:02 ID:uQxrSWLC
これでバグなら何でもバグになるな。
ISO50がついてない機種はその時点でバグだしｗ

F1でもっとバグなのは、どっちにしてもそんなに絵が綺麗じゃ
無いところだろうな。
後、乾電池が使えないのもバグ。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 05:29 ID:trjaBkhR
ISO50が選べないのは普通にバグだろ。
ISO100が選べない機種もごくまれにあるな・・・異常だよ。

F1の俺にとってのバグは塗装がハガれやすいことだよ。
カタログに「塗装がはがれます」なんて書いてないのに。
リコールしてくれるかな。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 06:36 ID:imXgi57k
F1の本体良い色だと思うけど、レンズが出てるときに横から見るとレンズ部分だけがシルバーなので間抜けに見える。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 07:36 ID:XAlERmbx
ブラックだけは鏡筒もブラックだよ。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 07:50 ID:1fgtWrUy
ブラック以外はシルバーのままってのはすごいバグだよね。
リコールもの。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 07:50 ID:SQJrQlSz
だからさ～
ユーザーがカタログ見て普通にできると思いこむようなことが
カタログにも注意書きなしに出来ないんだから
明らかにPanasonicの手落ちなんだよ。

漏れ等は常識の範囲で言ってるわけで
別に真っ暗闇でピントが合わない(物理的に不可能なこと)のをバグと言ってるわけじゃない。
あくまでも一般常識での範囲だよ。

この症状っていわゆるプログラムエラーだろ？
じゃあやっぱり普通に考えてバグじゃねーのか？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 08:39 ID:trjaBkhR
一般常識の範囲ならバグじゃ無いだろうな。
ISO50で、暗闇でシャッター速度が調節できる機能がついてないことより
ISO800が選べない方がバグ。

後、やっぱtiff記録が出来ないのはおかしいよ。
リコールすれ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 09:39 ID:m2OJTNnO
>>749
F1でもっとバグなのは、どっちにしてもそんなに絵が綺麗じゃ
無いところだろうな。

↑
（　´,_ゝ`）プッ
同サイズ同価格帯で、素晴らしく綺麗な機種、いくつか名前挙げてみ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/20 10:24 ID:4ASg0/4k
シルバーとか以前に、レンズが飛び出す自体、明らかなバグでは？
758 ：740：03/04/20 12:04 ID:9J12FFzR
>>741
なるほど、「ISO50」だからではなく「AFがエラーになる」から例の現象が起きるわけですか。
ありがとうございます。
>>751,752
そんなわけで僕はブラックを買いました。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 12:25 ID:ud1xndbL
つーか、無い機能をバグとかいう頭の方が欠陥だな。
有る機能が正常動作しないのがバグだって事が理解できないようだ。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 12:40 ID:4ASg0/4k
↑ﾈﾀの理解できないﾏｼﾞﾚｽ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 12:52 ID:ud1xndbL
いやもうネタとかピエロとかいう領域を越えて
ただの踊るバカになってるからイエローカード。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 16:36 ID:ogDhIMo3
有る機能？
無いからバグって言われてるんじゃないの？
ISO50の時にシャッター速度自由に変えられる機能付いてないでしょ。
ISO800を選択する機能も付いてない。

バグだな。
一番のバグはCMに浜崎使ってることだろうけど。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 16:48 ID:zHs8q5Wv
leicaのD-LUX、背面のデザインは国産機同様ヘボですが、前面はF1の100倍良いし
（余計な起伏や文字が無いとこは、国産機も見習ってほしい・・・）
PDFに掲載されてる写真家？の作例（リサイズ済み）がとても綺麗だったので
こんな写真がサクサク撮れるなら欲しいなぁ、と思ったのですが、
サンプル画像が汚いので萎えました。
F1ってこんなもんなんでしょうか？それとも画像エンジンが違うのでしょうか？
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 18:14 ID:ud1xndbL
有るからバグって言われてんだよ・・・。
ISO50にして露出補正「出来る」のに「撮影できない」んだから。
ISO800なんてものは最初から付いてない仕様だよ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 18:23 ID:trjaBkhR
その条件下で撮影する機能が付いてないんだろ？
ISO50付いてない機種は最初からバグだがな。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 18:28 ID:cfk6vhoQ
いや、シャッター速度調整出来る機能なんて仕様最初から付いてないんじゃ
無いの？

無いからってバグなら、何でもバグになるだろう。
ってさんざ既出だけどな。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/20 19:05 ID:4ASg0/4k
重量感がなくてブレやすいのもﾊﾞｸﾞ
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 19:11 ID:TbmjPQpI
.
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 19:29 ID:ud1xndbL
つかさ、そこまでバカ演じて事実を誤魔化そうとするのって、虚しくないの？
仕事だから恥じらいもないんかなぁ。
悲惨な職場やねぇ（笑
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 20:16 ID:s7cUsQrs
同感。
いつまでもバグバグ言ってる厨房（恐らく一人のようだが）
って哀れ。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 20:23 ID:s7r4ITyH
とりあえずバグがリコールされない限りF1は買えない感じ・・・。
そんな不良品、売らないでほしい。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/20 20:26 ID:4ASg0/4k
取りあえず度ｼﾛｳﾄには占いでほしい。

ﾊﾞｸﾞﾊﾞｸﾞ鳴いてうるさいから
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 20:30 ID:ud1xndbL
マニアはもっとうるさいがね（笑
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 21:55 ID:VMRgbh+I
ISO800が選択できないバグは早くリコールしろよ・・・
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 21:56 ID:puR2A4UE
安かったから今日買ったよ。
35000円前後でこの性能なら納得じゃないかな。
電池の持ちがちょっと悪そうなのが残念だけど　まぁ満足です。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 21:59 ID:Q4RtLFMa
>>774
バグだらけじゃん！
よく買うよね、そんな状況で・・・。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 21:59 ID:ud1xndbL
今は満足かもしれないが・・・。
まぁ凝った事はしない事だな。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 22:04 ID:JHyprID7
バグバグバグバグバグなおせ～ ハイ
バグバグバグバグバグなおせ～ ハイ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 22:27 ID:trkaF/Ii
仕事のつきあいのあるところから　買わないか？って言われてるんだけど
３９８００円ってあんまり安い訳じゃなさそうだね
どうしようかな
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/20 22:32 ID:4ASg0/4k
値切れ。
今なら3.3ﾏｿまでいけるだろ。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 22:35 ID:ud1xndbL
仕事のつきあいのある人から　やらないか？って言われてるんだけど
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/20 22:37 ID:4ASg0/4k
なるべく高く売れ。
条件吊り上げろよ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 23:45 ID:PzU6Ajx7
夜景バグ関係の話題じゃないのですが
付属のＣＤありますよね。
あれの『ＵＳＢ』とかのインストールが出来ないのですが
どうやればいいのか手順を教えていただけますか？？？
なんか読み込み中に『エラーとかでて　クラスは登録しません』だかなんだか･･･
わかるかたおしえてください。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 23:48 ID:puR2A4UE
夜景バグは知ってるけど特に気にならない。
夜景は銀塩メインで撮ってるし、このカメラの画角では面白いのが撮れないよ。
3万半ばのオート専用デジカメにそれほど大きな期待をしてないしね。
それよりもストラップの取り付けが左手側にあるのが鬱になる要因だよ　(>_<)
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/20 23:52 ID:ud1xndbL
しかし他のデジカメじゃ豆粒みたいな傷ですら初期不良ですか！？交換ですか！？
なんて大騒ぎになるのに、これだけの大欠陥すら気にならないなんて
F1スレにいるのはみんなバカなのか社員なのかどっちかなんだろうなぁ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 00:34 ID:FQadVEck
ﾊﾟﾅ機に慣れてるだけだよw
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 00:36 ID:fYv3AFe4
>>785
特定操作でハングアップしたり日付がリセットしたり画像をぶっ壊したりするデジカメなら割とよくあるけど？
まぁ修正してくれるのならその方がいいけどね。
言っちゃなんだがコダックやニコンやミノルタに比べてもだいぶ安定してるぞ（笑）
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 00:41 ID:QgpgAWRH
まあ、機能が無いだけでバグとかじゃ無いから
問題にならないんだろうな。

イヤなら他の機種買えばいいだけだし。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 00:43 ID:eXAAZpgn
おい社員、眠いからってコピペで手を抜くなよ。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/21 00:52 ID:FQadVEck
ここまでﾙｰﾌﾟ回せば手も抜くだろ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 00:59 ID:eXAAZpgn
じゃあ俺もそろそろ手を抜くか・・・。

>>446
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/21 01:23 ID:FQadVEck
おい他社社員！眠いからってコピペで手を抜くなよ！！ヽ（｀Д´）ノ
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 02:37 ID:QgpgAWRH
>>762
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 06:00 ID:dCFjRvkH
F1　夜景バグ
http://www.google.com/search?q=F1%E3%80%80%E5%A4%9C%E6%99%AF%E3%83%90%E3%82%B0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
話題になってるのココだけ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 06:29 ID:6XRilDYH
今日も粘着が休憩時間や終業時間頃にやってくるのかなぁ
…とか言ってみる。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 09:46 ID:SbXS4u1M
バグ厨今日もがんばるのかなあ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 10:18 ID:GjOg7N3B
そろそろ本当のバグだけまとめてくれ。
買うにも買いにくい状態なんだけど。
まじレス頼むよ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 10:27 ID:Cd3MkEvm
AF補助光を点け忘れたことくらいかな。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 11:28 ID:eXAAZpgn
>>446
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 11:39 ID:w1q2VzTU
夜景モードにすると、マクロ領域にフォーカスが合わないのはバグ？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 11:45 ID:GDf5KnwU
>>797
F1の夜景モードバグとは・・・

1.夜景モード
2.ストロボ発行禁止
3.露出補正あり
4.AF失敗（ピントが合わないとき）

1～4の状態が重なったときにシャッタースピードが速くなる
具体例 (>>396)
ISO50で露出補正-2ev→F8.0 1/160(赤文字)
ISO50で露出補正-1ev→F2.8 1/800(白文字)
ISO50で露出補正なし→F2.8 8(赤文字)
ISO50で露出補正+1ev→F2.8 1/200(白文字)
ISO50で露出補正+2ev→F2.8 1/80(白文字)

●現状で確認されてるファームウェアのバージョンバージョン
1.07
1.09
両方で上記のバグを確認
------

食い物スレで発見！

そば
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030421060749.jpg
またそば
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030421061220.jpg
湯豆腐
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030421061436.jpg
でざーと
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030421061659.jpg
802 ：動画直リン：03/04/21 11:49 ID:BLLCP3wf
http://www.agemasukudasai.com/movie/
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 11:57 ID:CzHxyq9Z
ISO50が選べないのは普通にバグだろ。
ISO100が選べない機種もごくまれにあるな・・・異常だよ。

F1の俺にとってのバグは塗装がハガれやすいことだよ。
カタログに「塗装がはがれます」なんて書いてないのに。
リコールしてくれるかな。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 11:58 ID:eXAAZpgn
>>446
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:00 ID:ebFnnviG
>>797
本当の意味での「バグ」が無いからここでしか
その言葉聞かないんだろｗ

機能に対しての不満ならあるだろうけどね。
ISO50でマニュアルでシャッター速度調節する機能が無いとか
（というよりマニュアル設定がついてないこと）
ISO800が選べないこと
塗装が剥がれやすいこと
フタ関係がチャチィい。

まあ、数えればキリが無いけど。
気になるなら買わないのが吉。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:03 ID:eXAAZpgn
バグのまとめ
>>446
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:04 ID:0n9cWjBg
要するにマニュアルモードが無いというバグが
気になるかどうかってことだな。
後は乾電池使えないと言うバグもあるけど。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:05 ID:eXAAZpgn
要するに、
>>446
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:08 ID:vmFntOAr
カタログをじっくり見て、そこに書いてあること以外は出来ないと
思った方が無難だね。
シャッター速度とかはマニュアルで変更できるって書いてないし。
不安なら他機種での選択肢がある。

例えばDimage F200はサイズ的には結構近いけど、
ちゃんとマニュアル設定が出来る。
ただしISO50が選べないバグもついてるけど・・・ｗ
ここまでISO50を連呼して固執する人が多いなら
ISO50が付いてない機種は最初からアウトかも知れないがね。

ISO50に拘らない人なら良い機種だよ、F200も。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:10 ID:eXAAZpgn
F200に関係なく、
>>446
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:11 ID:0YN4W04M
ID:eXAAZpgn必死だな・・・DQN過去ログを貼るしか脳が無いなんて・・・
今日の書き込み回数NO.1
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:14 ID:m29xIqDI
eXAAZpgnって知障？
またID変えて来そう・・・・ｗ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:24 ID:eXAAZpgn
ループなんだからコピペで十分。
>>446
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:31 ID:a5Ei1qPS
また来た・・・ｗ
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:33 ID:eXAAZpgn
http://panasonic.jp/dc/f1/05.html
ここのカタログには、

● ＩＳＯ感度設定：暗い場所でフラッシュを使いたくないときに感度を上げる(ISO400)、
またノイズがより少ない画像を撮影できる(ISO50)など、オートのほか4段階の感度設定ができます。

ノイズを抑える為にISO50があると書かれている。
さらに、

● 露出補正：逆光などのむずかしいシーンでは、
露出を補正することによってさらに完成度の高い写真が写せます。

露出補正をする事で完成度の高い物が撮れると書かれている。

ところが、実際ISO50でノイズを抑え、露出補正をしてより完成度の高いものを得ようとすると、
シャッター速度が異常な速い数値を示す真っ暗写真となってしまうか、
8秒固定で撮影する、露出オーバーの真っ白写真になってしまう。

明らかにカタログ明記に反する仕様の欠陥、バグだね。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:39 ID:kFS7HxQb
>>815

暗い場所とノイズをより少なく撮るのとをISO400とISO50で
対比してるだろ。
「また」の日本語の意味も分からんのか？

露出補正で完成度の高い写真が写せるのは事実。
ただし、あらゆる場面、状況設定下でそうなるとは限らないだろ、
どのカメラでも。

カメラの性能や特徴に応じて差が出るのは仕方ない。

マニュアル設定が出来ないってことはカタログ読めば分かるだろうに。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:40 ID:eXAAZpgn
http://panasonic.jp/dc/f1/05.html
ここのカタログには、

● ＩＳＯ感度設定：暗い場所でフラッシュを使いたくないときに感度を上げる(ISO400)、
またノイズがより少ない画像を撮影できる(ISO50)など、
オートのほか4段階の感度設定ができます。

ノイズを抑える為にISO50があると書かれている。
さらに、

● 露出補正：逆光などのむずかしいシーンでは、
露出を補正することによってさらに完成度の高い写真が写せます。

露出補正をする事で完成度の高い物が撮れると書かれている。

ところが、実際ISO50でノイズを抑え、
露出補正をしてより完成度の高いものを得ようとすると、
シャッター速度が異常な速い数値を示す真っ暗写真となってしまうか、
8秒固定で撮影する、露出オーバーの真っ白写真になってしまう。

明らかにカタログ明記に反する仕様の欠陥、バグだね。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:43 ID:REvrt9hG
確かにこれでバグになるんだったら、世の中のカメラ（特に小さいサイズの）
はすべてバグだらけだね。

問題はそんなことよりも、その機能が必要な人は他の機種選べば
いいってだけなのに。

それにしてもバグ厨はウザいがな。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:44 ID:g21dIQjE
eXAAZpgnはコピペしか脳が無いのか？
自分で書いたことは数回コピペしないと脳の暴走が止まらないとか！？（藁
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:45 ID:GjOg7N3B
要するにバグではなくて、出来ない事をやろうとして、
できないからバグと言ってるだけか。
デジカメ本来の機能が働かないわけではなく、
もとからできない、そういうことなん？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:46 ID:eXAAZpgn
カメラ屋製IXYなんかは>>817のような事は一切起きないねぇ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:47 ID:2I+nPvkh
とにかくさすがにコピペはやめれ。
ログ削除依頼を出さざるを得なくなる。

話ループでも仕方ないがコピペはやめとけ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:48 ID:eXAAZpgn
どーでもいいけど、お前は何で一回一回ID変えて書き込んでるの？
この光全盛の時代に今時ダイアルアップですか（笑

ようするに、機能が不完全なのよ。で、パナソニックはそれを直す気が無いと。
詳しくは>>817
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:49 ID:Bd4/qY31
IXYなんかISO50最初から使えない機種多いジャン。
ここまでISO50に拘るなら最初からバグ以前の機種だろｗ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:55 ID:pcdUCcT3
ちょっと前まで店頭でF1は間違いなくお勧め機種No1だったけど
このバグ騒ぎで薦めにくくなってるね。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 12:58 ID:Bd4/qY31
いや、別にオススメ機種でも無いけどな・・・
バグでも無いし。
普通の、マニュアルモードが無い中途半端なオート機
（しかも精度悪い）
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 13:01 ID:eXAAZpgn
店側としてはトラブルを避けるために
「嫌なら他の機種にすればいいだろ」と言うんだろうねぇ。
不良品を売りつけてクレーム処理するより無難な選択だよ。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 13:06 ID:GjOg7N3B
eXAAZpgnの
F1と同じ価格帯で、同じくらいのスペックの
おすすめのデジカメって何よ？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 13:09 ID:eXAAZpgn
μ10だねぇ。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 13:17 ID:Bd4/qY31
あれはxDカードしか使えないというバグあっただろ。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 13:19 ID:eXAAZpgn
夜景モードで補正しても>>817のような事は起きないから安心しておすすめできる。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 13:25 ID:aAY0X8ZU
いや、それ以前にμ10はISO50が使えない。
ISO50でマニュアル設定したいと言う人の選択肢にはそもそもならない。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 13:27 ID:eXAAZpgn
ISO80なら使えるけどな。
むろん、ISO80固定で補正してもシャッター速度は異常数値を示さない。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 13:29 ID:sTeUnkFu
ISO50が問題なんじゃ無いの？
他にISO50が使えるオススメ機種は？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 13:33 ID:JvBEJWKq
>>820
> 要するにバグではなくて、出来ない事をやろうとして、
> できないからバグと言ってるだけか。

わかっていてごまかしにかかっているんだろうが、
ISO50を選択することも露出補正することもできるんだよ。
ところがその状態でおかしなシャッタースピードになるから
バグだといっているんじゃないか。

馬鹿のふりして話の方向を変えるんじゃないよ、キミ。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 13:33 ID:eXAAZpgn
どーでもいいけどID変えすぎ。

ISO50が問題というか、ISO50の時にAFが合わなくなり
補正シャッター速度が暴走するのが問題。

パナソニックのデバッグの甘さが出た欠陥だな。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 13:41 ID:IzREgBP0
問題はISO50だろう。
ISO100じゃダメでどうしてもISO50を撮りたいと言う人が
いるから問題になってるわけで。

マニュアル設定が無く、しかもAF補助光が無いというバグを
買う方がどう判断するかだな。
俺にとっては単3が使えないのもバグだが。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 14:14 ID:GjOg7N3B
>>835
何言ってるの？
ごまかすってどういう事よ？

>わかっていてごまかしにかかっているんだろうが
分からないから質問したんだろ？

>809>816でカタログに書いてないってあるし。
本当はできない設定をやろうとして、
それでできないというのはバグではないだろ。

>ISO50を選択することも露出補正することもできるんだよ
それが選べるだけであって、正常に動作するなんて書いてないんでしょ？

いわば、CDプレイヤーにDVDを入れる事はできるけど、
DVDの再生は出来ないという事と同じだろ。違うか・・・

ここまでで分かった事は、
ISO50+露出補正は×
ISO50以外+露出補正は○

でもISO50+露出補正が○のF1もあるならば、バグだよね。
でも逆に使えるというのがバグだったり。

ていうかこの件について、メーカーに聞いた人っていないわけ？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/21 15:17 ID:FQadVEck
少なくともeXAAZpgnはメーカーには聞かんだろ。
なにしろ買ってさえいない訳だけから。
メーカーに聞いたってﾈｶﾞﾃｨｳﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝしたことにはならんだろうしな。

そんな椰子に給料払うほど某社もｳﾞｧｶじゃないだろうし。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 15:30 ID:JvBEJWKq
>>838
> >ISO50を選択することも露出補正することもできるんだよ
> それが選べるだけであって、正常に動作するなんて書いてないんでしょ？

馬鹿と暇人には勝てないというが　┐(´ー｀)┌
カメラについてるダイヤルや目盛りってのは動作することに決まってるの。選べるけど動作しないなんてスイッチがあったら邪魔なだけじゃん。

> ていうかこの件について、メーカーに聞いた人っていないわけ？

混ぜ返しをしている暇があったら、ログを最初から読んでみろよ。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 16:39 ID:GjOg7N3B
>>840
読んだぞ
>142でサポセンがカメラの限界と言っていたらしい。
これってバグって言わないんだよ。
まさに出来ない事をやろうとしてんだよ。
限界に達しない条件では、ISO150+露出補正できるんだろうよ。

同じ条件でできる、できないって事になればバグと言えるけど。

>馬鹿のふりして話の方向を変えるんじゃないよ、キミ。
>馬鹿と暇人には勝てないというが　┐(´ー｀)┌
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
おまえの方がよっぽど馬鹿だな。
それをバグと言い張るなら、リコール請求しろよ。
メーカー相手に何もできないやつが偉そうに。
おまえ一人じゃないのかバグ、バグ騒いでるのは。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 17:06 ID:G0++jfZe
>>841

>おまえ一人じゃないのかバグ、バグ騒いでるのは。

多機種に出来ることは何でも出来ないとバグらしいです、はい。
マニュアル設定のついてない機種でもすべて自分の思うとおりに
シャッター速度や露出が変更できないとバグらしいです。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 17:29 ID:FBEs7q79
誰かの声が聞こえてくるよ　知りたいことも聞こえてくるよ
不思議世界のメッセージ　耳を済まして聞いてごらん
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 19:37 ID:IhSwwNl8
>>841
このスレパート１からリアルで読んでるけど、
どう考えたってバグバグって言ってるのは一人じゃない罠

>>841って真性ヴァカ？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 19:48 ID:eXAAZpgn
真性と言うか、パナソニックにおける「にいふね」みたいな社員が居るようだ。
必死過ぎて、ちょっとひく。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 20:38 ID:G0++jfZe
eXAAZpgnの書き込みばかりなのに・・・必死すぎて引く、だって（激藁
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 20:44 ID:eXAAZpgn
まぁID変えるのに必死なダイアルアッパーとは違うからなァ。
いいかげんフレッツISDNくらい入れたら？
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 21:23 ID:gGYE3SzC
バグが気になる人ってホントに居るの？
俺はブルー持ってるけど気にならないって言うかそんな使い方しない。
で、気にならないに一票。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 21:26 ID:eXAAZpgn
ブラックだけど気になるに一票。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 21:30 ID:QlE5c8qL
塗装がハゲやすいバグは気になる。
それ以外のバグは・・・まあ、気にならないのもあるかな。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 21:30 ID:FQadVEck
フツーの人は気にしてないだろ。

やっと見つけた欠点をしつこくあげつらうことで、得する椰子だけが気にする。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 21:40 ID:eXAAZpgn
F1持ってない脳内バカには
ウキウキ夜景撮ってたときにバグに出会った衝撃なんて理解できないんだろうなぁ～。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/21 22:01 ID:FQadVEck
>F1持ってない脳内バカ

そりゃud1xndbLとかeXAAZpgnのことでしょ。
確か、にい○ねｸﾝはF1もXtも脳内所有（ﾜﾗ）だよね。
なのにF1はｸｿﾐｿでXtは必死で擁護って、そりゃないじゃんw

もうちょっとバランス取ってよ（´・ω・｀）　ｵ・ﾅ・ｶﾞ・ｲ♪
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 22:44 ID:eXAAZpgn
バカだねぇ・・・。
持ってるからこそ欠陥が気になるって言ってるのに。
ID変えまくってるダイアルアッパーのお前が持ってるというなら
なんか画像あっぷしてみ？
無論、出来ないと知ってて聴いてるんだけど（笑
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 22:51 ID:gGYE3SzC
>>eXAAZpgn
気になるんですか・・
私はリコーのDC－3だったか40万画素程度のデジカメを今でも使ってるけど
デジカメはこの程度しか出来ないって事をこのカメラに教えられてるから過度の期待はしなくなった。
F1使ってると銀塩コンパクト機並になったと感心してるよ。
eXAAZpgnのデジカメ遍歴を言ってミソ？
F1が初めてなら色々期待したいのが解る気がする。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 22:57 ID:eXAAZpgn
デジカメ遍歴？
Q-picから始まってF1は30台目位かな。
フィルムのEOSも使ってるけど、デジカメはまだまだだね。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 23:05 ID:gGYE3SzC
Q-picってこれ？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZM3Y-IMI/canon/RC250.HTM
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 23:07 ID:eXAAZpgn
そうそう、懐かしいなぁ。
ホワイトだったけどゲーセンで置き忘れて無くしちゃったんだよな～。
ディスクだけが虚しく残ってるよ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 23:12 ID:gGYE3SzC
F1から離れるけどQ-picってどうやって画像を見たり保存したりするの？
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 23:14 ID:eXAAZpgn
スレ違いながら答えると、ビデオ出力で、ビデオに録画して保存する。
そこからビデオキャプチャーなりで画像ファイルにしてた。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 23:26 ID:gGYE3SzC
サンクス
当時、PCじゃ出来ない時代だよね。
ビデオキャプチャーって数百万じゃなく数千万の時代じゃなかったかな
ブルブルブル(*_*)
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 23:34 ID:FQadVEck
妄想上でずいぶん積み重なってるんだ（ﾜﾗ

で？Xtで何台目？
あっちは随分気に入ってるんだねえ。脳内で。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/21 23:48 ID:eXAAZpgn
40台目くらいかなぁ？
ダイアルアッパー君は脳内かもしれないけどね、
現実って残酷なんだよ。
864 ：名無しさん＠画素いっぱい：03/04/21 23:59 ID:FQadVEck
すげえ！！


1時間で10台加わりますた(・∀・)
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 00:02 ID:SlIHrIoe
F1からXtの間に10台加わってるって事だよ。
まぁバカらしい踊り方ではあるな。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 00:02 ID:E3HI7L/N
まぁまぁ　餅付け

>>446
見たけど確かにこのケースだとバグと言えるかもと思ったけどまずは冷静になろう。
ISO50でも看板の文字が読める程度に露出を補正したら
赤門は露光不測でISO100と同じくらいノイズが出てくるって事はないかなぁ？


867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 00:11 ID:SlIHrIoe
だから・・・。
補正したらシャッター速度が速まるというバグだと何回ルーピングるのか？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 00:13 ID:AtDB0C9m
まぁ、どう見てもXtの一瞬offの方が、通常使用にも影響しそうなほど露骨な
欠陥＝バグに見える罠。


つーか、Xt狙ってただけに禿しく鬱なんですが（w
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 00:17 ID:SlIHrIoe
XtよりXactiのほうが高速で使いやすいぜ？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 00:37 ID:E3HI7L/N
>>867
仮にISO50で補正が出来たとして、
ISO100と仕上がりが変らないとしたら　どう？
F1程度の入門機なら100も50もノイズレベルが変らないって事は十分考えれるよ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 00:47 ID:AtDB0C9m
>>869
そうなんだよねー。まだ画質もいいし。

しかし今さらあの大きさは・・・

あー。こっちはこっちでまたループだよー（w
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 00:49 ID:SlIHrIoe
>>870
F1もってないでしょ？
ISO50と100は・・・、って、>>446にサンプルが出てるじゃん！
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/22 01:00 ID:AtDB0C9m
>>872
いや、両方キレイなんですが。

やっぱこれにしようかな
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 01:02 ID:SlIHrIoe
あれで妥協できるんならP8とかE3100でも綺麗だって言いそうだな。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/22 01:38 ID:AtDB0C9m
だってどうせサブだし・・
SQとかは、さすがに引いたけど。・・β機ならまだどうにかなるんだろか？

あ、スレ違いだね。ごめん。もう消える。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 08:00 ID:E3HI7L/N
>>446のサンプルはiso50の方がノイズ少なく見えるのは
扉に対しては適正露出だから
iso100がノイズまみれに見えるのは看板に露出を合わしているから
扉は露光不足でノイズがモロ出ている
iso50を露出補正したら看板のつぶれは無くなるが
ノイズはiso100並に増えるのは必至。
iso50だと低ノイズと考えているSlIHrIoeは磯酎！
例え、夜景バグが無かったとしてもノイズで夜は使い物にならないって騒ぐタイプだな

以後　放置確定

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 12:32 ID:SlIHrIoe
そういうのを机上の空論という。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 13:38 ID:mWBAgHs4
P8はいいぞ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 13:45 ID:SlIHrIoe
P8は現時点ではF1よりはマシと言える。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 13:48 ID:yoTb+oaP
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 21:19 ID:E3HI7L/N
磯酎は今夜は暴れないのかな？デジカメ40台も使ってて忙しいのかな
あっそうか　販売員だから売り場にあるものも自分の物のように扱ってるんだ
と思ったけどリストラされてひきごもってるんだね

「P8は現時点ではF1よりはマシと言える。」
名言だね　俺は恥ずかしくてこんな事いえない
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 21:30 ID:cfza+fwe
つーか、P8って悪い例の代表じゃなかったの？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 21:35 ID:Z6JEYIOf
そう思い込んでるだけ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 21:36 ID:E3HI7L/N
こんちくしょう！！
iso50で夜景バグ出るって言うから
SlIHrIoeの鼻を明かそうと今撮ってきたら
俺のF1は50でも100でも夜景モードで発行禁止の条件で
露出補正したらバグ出ちまった
iso100でも出るの？　俺のは度外れなのか!!　ショック　(-_-;)

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 21:40 ID:cfza+fwe

(´-`).。oO（単にﾌｫｰｶｽﾛｯｸの技術だったりして）
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 21:46 ID:Z6JEYIOf
>>884
>>740もらしいぞ
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 21:47 ID:daYOP/v4
絞りの調整もしたら
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 21:56 ID:E3HI7L/N
画像アップしようか？　ショボン(-_-)
Exifのコピペ
・ISO50　補正無し
露出時間 : 8.00秒
レンズF値 : F2.8
露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 50
Exifバージョン : 0220
オリジナル撮影日時 : 2003:04:22 21:22:16
デジタル化日時 : 2003:04:22 21:22:16
各コンポーネントの意味 : YCbCr
画像圧縮率 : 35/10 (bit/pixel)
シャッタースピード : 8.00秒
レンズ絞り値 : F2.8
露光補正量 : EV0.0
開放F値 : F2.8
自動露出測光モード : 分割測光
光源 : 晴天
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 5.80(mm)

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 21:57 ID:E3HI7L/N
・ISO50　露出をマイナス補正露出時間 : 1/800秒
レンズF値 : F2.8
露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 50
Exifバージョン : 0220
オリジナル撮影日時 : 2003:04:22 21:22:44
デジタル化日時 : 2003:04:22 21:22:44
各コンポーネントの意味 : YCbCr
画像圧縮率 : 35/10 (bit/pixel)
シャッタースピード : 1/800秒
レンズ絞り値 : F2.8
露光補正量 : EV-1.0
開放F値 : F2.8
自動露出測光モード : 分割測光
光源 : 晴天
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 5.80(mm)

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 21:57 ID:E3HI7L/N
・ISO50　プラス補正
露出時間 : 1/320秒
レンズF値 : F2.8
露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 50
Exifバージョン : 0220
オリジナル撮影日時 : 2003:04:22 21:22:59
デジタル化日時 : 2003:04:22 21:22:59
各コンポーネントの意味 : YCbCr
画像圧縮率 : 35/10 (bit/pixel)
シャッタースピード : 1/320秒
レンズ絞り値 : F2.8
露光補正量 : EV0.3
開放F値 : F2.8
自動露出測光モード : 分割測光
光源 : 晴天
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 5.80(mm)

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 21:59 ID:E3HI7L/N
・ISO100 マイナス補正
露出時間 : 1/800秒
レンズF値 : F2.8
露出制御モード : プログラムAE
ISO感度 : 100
Exifバージョン : 0220
オリジナル撮影日時 : 2003:04:22 21:24:09
デジタル化日時 : 2003:04:22 21:24:09
各コンポーネントの意味 : YCbCr
画像圧縮率 : 35/10 (bit/pixel)
シャッタースピード : 1/800秒
レンズ絞り値 : F2.8
露光補正量 : EV-1.0
開放F値 : F2.8
自動露出測光モード : 分割測光
光源 : 晴天
フラッシュ : 発光禁止
レンズの焦点距離 : 5.80(mm)
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 22:02 ID:9NJnn1G1
パナ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030422215528.jpg
ペンタ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030422215638.jpg
ソニー
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030422215739.jpg

なるべく同じ条件で撮影して、適当に切り抜いてある
判断はまかす
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 22:19 ID:cfza+fwe
これって、あれ？
結局、夜間のAF精度の問題とか、場合によっちゃAFエリアのサイズがどー
とか、そういう問題になっちゃうワケ？

しかし、Sonyの正体が気になる。
意外とF717だったりして。反則だぁ・・とか（藁
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 22:26 ID:E3HI7L/N
そのソニーF値がF2.3になってるけど・・・・開放でF2.0って
893の指摘の通りかも
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 22:30 ID:9NJnn1G1
あたり
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 22:44 ID:E3HI7L/N
実際バグが自分のに出てくるとちょっとshockだが
安いものだからこんなものかなぁって諦めらよ
ロット№はC031300XX

>>895
ソニーを頭ごなしに否定は出来ないのは分かったよ。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 23:31 ID:qrJRW6kX
バグじゃなくて、そう言う機能付いてないだけだって。
シャッター速度変更できる機能が無い以上仕方がない。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 23:35 ID:SlIHrIoe
ソニーもFじゃなくてPと比較すべきだろうな。
P8は夜景モードでもマクロ領域にフォーカスがあるから
ある意味F1より自由度が高い。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 23:48 ID:HKCEpWPs
4月の上旬に購入したのですが、どうやるとバグ確定になるのかおしえてください。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 23:52 ID:SlIHrIoe
夜景モード、ISO50、露出補正あり、レンズの前を手で覆ってシャッター半押しで、
シャッター速度が8秒以外なら、バグ。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 23:53 ID:E3HI7L/N
>>899
夜景モード、発行禁止、ISO50で家の外の暗いところを狙って
シャッター半押し、そのときのシャッタースピードをまず覚えといて
次に露出補正を＋でも－でもどっちでもいいからすると
あら不思議シャッタースピードが1/320とか1/500程度にスピードUP
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 23:53 ID:SlIHrIoe
あ、ストロボ禁止でね。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/22 23:54 ID:SlIHrIoe
ちなみにテレ端でやると、夜景なのに1/2000とか出て楽しいぞ！
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/04/23 00:01 ID:GrVZUf4M
それは、ある意味バグではなくギミッk（ry
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:02 ID:7qxYhd5c
まあ、正確に言えばバグと言うより、マニュアル設定が出来ない
ってことだろうな。
シャッター速度を自由に変更できる機能、次機種で付くかなあ・・・
それまで我慢できない人は今すぐ他機種買えばいいだけだが。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:05 ID:w25CoH4+
900-902-903>>どうも！。有難うございます。

『シャッタースピード』ってどんな感じででますか？ （半押し時に画面何処らへんに出るのか。）

あら不思議シャッタースピードが1/320とか1/500程度にスピードUP

＞↑これが表示されるとだと『バグ』ってことですかね？。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:07 ID:nL/eTQdU
シャッター速度の異常値はAFの具合で変化するから、
真っ暗で1/20とか普通に出れば欠陥確定。
試しにシャッターを切ってみるといい。
何が写るかな？
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:11 ID:wDIO9uHg
夜景モードで実際バグが出るケースはモニターに何も写らず真っ暗だし
露出補正するのも大変。
銀塩一眼かレンジでバルブで撮る方がずっと簡単。
所詮デジカメのフルオート機では無理なケースと割り切ればいい。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:11 ID:RQWDLdNm
確かにバグかどうかってのは難しいところだね。
俺はそう思わないが・・・
まあ、機能に不満があるってところだろうか。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:13 ID:n8qGGqB+
まあ、バグと言うのとはちょっと違うね。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:13 ID:nL/eTQdU
意図したものが撮れていないんだからバグなんだよね。
せっかくこのクラスにしては8秒まで露光できて夜景向きだというのに
ちょっとのバグで台無しになってしまっている。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:16 ID:n8qGGqB+
意図した物が撮れないとバグなの？
　
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:19 ID:eETGRXpA
それをバグと呼ぶなら俺のIXYで思ったよりドギつく撮れてしまってるのも
バグか？ｗ

まあ、バグって言葉は人によって使い方違うしなあ。
普通はそう言う状況をバグとは呼ばないが。

オート機なのにすべてが自分の希望通りの設定にならないとバグって
呼ぶ人がいるんだねえ。

マニュアル設定出来るっていうカメラで実際その通りに設定できないと
バグだけどね。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:20 ID:wDIO9uHg
８秒はカタログスペックでMFも無いフルオート機では夜景は無理。
夜景モードはスローシンクロモードと割り切って使うべき
>>907
　下の真中、日付部分にF値とシャッタースピードが表示されるでしょ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:22 ID:nL/eTQdU
>>913
それはお前がド下手糞な素人なだけだろ。
カメラのせいにするんじゃない。

まぁダイアルアッパー君の力量はこれで量れたからよしとするかね。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:22 ID:sWoiu2Kp
今日もバグ厨がんばってるな
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:24 ID:nL/eTQdU
ダイアルアッパー君もな。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:25 ID:GoQgfc+6
本日もnL/eTQdUの必死な１日が始まりました。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:29 ID:wDIO9uHg
nL/eTQdUって確か40台もデジカメ使ってるんだろ
F1は既に手放してるんじゃないの？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:30 ID:nL/eTQdU
バカ言いなさい。
パナソニックを信じてまだ売り払ってません。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:32 ID:jCBzEVHT
前スレまで基本的にはバグってことで一致してたしとくに異論はでてなかった
ように思うけど、何か急に流れ変わったな。
ここまで必死なカキコが連発されるのもかなり不思議。
誰かが自作するようになった？

個人的にはあまり夜景取らないのでバグでもバグじゃなくてもどうでもいいけど
あまりの変わりぶりがおもろいｗ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:35 ID:GoQgfc+6
nL/eTQdUが連日がんばってるからかな。

まあ、どっちでもいいが見てて面白い。
バグと呼ぼうと呼ぶまいと実際機能が無いことには変わりないしな。

次機種でマニュアルモード無いと見送るかもな・・・
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:36 ID:wDIO9uHg
F1を手放さないのはそれなりに良い所が有るからなんだろうね
まさかボディカラーが気に入ってるからとかいう理由だったりして....
nL/eTQdUの情熱はここじゃなくパナに直接ぶつけるほうがいいんじゃない
見てて痛いよ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:39 ID:nL/eTQdU
いや別に情熱があるわけでもなんでもなく、
ダイアルアッパー君が必死にID変えつつ
「欠陥」を「機能が無い」事にしたがってるのが面白いんだよ。

もしかして、ホントに社員かアルバイトなのかなぁ？
そこんとこ、どうなのよ？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:46 ID:wDIO9uHg
既に投売りに入ったF1に工作員使う意味は無いんじゃないかな
どっちにしろLC33が出たら症状が同じなら
バグ＝仕様でしょぼーーん
直ってたら祭りが始まるでしょ
それまで充電しときなよ
祭りが始まったら切り込み隊長としてパナに乗り込んでもらうから
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:48 ID:nL/eTQdU
別にF1がこのままなら死蔵しておくだけだしね。
歴史の生き証人としていつか役に立つかもしれない。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 00:59 ID:GoQgfc+6
ダイアルアッパー君て何？何かのあだ名かな・・・

どっちにしてもnL/eTQdUにはどうしても、カメラの限界を
バグにしないといけない理由があるんだろうなあ。

ファームアップでAF補助光が付くとは思えないし、
リコールでマニュアル機になるとも思えないし・・・

あわよくば上位のマニュアル機に替えてもらえると思ってるのかな？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:19 ID:wjXTPy+4
むしろLC33よりライカの方に注目
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:24 ID:NYspr2Z1
厨な質問スマソ
露出補正ってどこ？
液晶明るさってやつ？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:24 ID:nL/eTQdU
ダイアルアッパー君とは>>927の事だよ。
どうしたの、急にID変えなくなって。
ああ、テレホーダイの時間ですか（笑

あわよくば、F1で夜景が撮れるようになるんじゃないかと期待してるね。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:32 ID:GoQgfc+6
何だIDって・・・頭変なやつなのかな、やっぱ
夜景撮るならマニュアル設定のある、他の機種がいいと思うよ
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:37 ID:nL/eTQdU
もちろん、今は他の機種で撮ってる。
F1でも撮れたらいいなと思ってね。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:41 ID:GoQgfc+6
それだけの理由にしては必死すぎ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:46 ID:nL/eTQdU
理由は既に>>924に書いてあるので復唱しておくように。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:46 ID:MoYX/M7E
気の毒なnL/eTQdUがいるスレはここですか？
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:50 ID:nL/eTQdU
ここじゃないよ。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:50 ID:vECDeAXW
何十台もデジカメ持ってるのにパナがファームアップすると思ってるのかなぁ。

もし夜景モードで露出補正できなくするかISOがAUTOになるようにしてくれたら笑える。
基地外も来なくなるだろうし。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:55 ID:nL/eTQdU
LC33がそうなってたら確かに笑えるが、
パナソニックもそこまでバカと一緒にされたくないだろう。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:57 ID:GoQgfc+6
ほんと必死だなあ・・・ｗ
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 01:59 ID:nL/eTQdU
バカからかうと面白いからねぇ（笑
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 02:11 ID:2CEdQ18o
ホント、面白いよねぇ。

ダイアルアッパーとか社員とかバカとしか言えなくなっちゃってるのが。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 02:20 ID:GoQgfc+6
俺もダイアルアッパーにされちゃった。ケーブルなのに・・・ｗ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 02:26 ID:nL/eTQdU
不思議と>>942が居る間はID変えまくって連続的にまくし立てる
「バグじゃない、機能が無いんだ」って奴が出現しなくなるんだよねぇ～。
そのままケーブルで居てくれ（笑
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 03:08 ID:GrVZUf4M
>>942
ケーブルうらやますい・・

うちはまだAD12Mでつ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 03:28 ID:nKVUsvFg
前スレから読んでる人なら
バグで意見一致してたことをしってるはずだが
なんで急に流れが変わったかなー。
ダイアルアッパーくんがうまくやったのかな？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 03:42 ID:nL/eTQdU
巧くやったかどうかは不明だが、
また昼間になれば電話代を気にしながら接続切断を繰り返して
「バグじゃない、機能が無いんだ！」を繰り返すだろう。

しかしこのシャッター速度の暴走をどう解釈したら
夜景の機能が無いと捉えられるのかが疑問だ・・・。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 08:13 ID:wDIO9uHg
一晩中悩んでもどうしょうないだろう
パナに直接文句言うのが早いぞ
ってnL/eTQdUはパナにクレーム言ってるの？
交換して直ったって話も聞かないし、ロット№横の印もネタみたいだし....
948 ：_：03/04/23 08:16 ID:SH9mwGBC
　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
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http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 09:00 ID:BP9V6r15
非オーナなんで申し訳ないが一般論として
たとえば、シャッタースピードを1秒に設定しているのに
1/1000で切れるなら明らかにバグだよね？
でも、プログラムモードの場合だったら、ユーザが明確にシャッタースピードを
与えているわけじゃないから、どんなスピードでシャッターが切れても
バグとは言い切れないんじゃないかなぁ？
「苦手なシーン」っていうヤツだと思う。

ってわけで、「夜景重視の人達はF1やめとけ」って結論でいいじゃん。
少なくともP1みたいな祭にはならんね。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 09:18 ID:vn8P6KEK
おれも持っていたら、バグバグ言うと思うけど、
持ってない身としたら、バグじゃないな。
くやしいとは思うが、撮れない限界なんだからあきらめろ。
無理なものは無理。
ファームウェアでどうこうできるレベルではないんだろ。
バグがくやしかったら、売って違うデジカメ買っとけ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 09:43 ID:GoQgfc+6
>>949

ごく論理的かつまともな意見だよね。
結局、F1に関して機能が不十分なところがあるってのは
一致してるんだよね。（人によっては気にならないレベルだけど）
ただ、バグって言葉を無理矢理使うやつがいるからいらん
言い争いになってるだけで。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 10:59 ID:l1wCkH80
久しぶりに、このスレ見に来たけど皆熱くなってるな（ｗ
自分はバグ？の事が話題になってからF1買ったけど、
夜景がメインの被写体でないので問題なし。
軽量コンパクトで電源入れてすぐ撮影できるのが購入のポイント、
それでも試しに夜景写して見たけどレタッチ？補正？すればそこそこ
の絵になったので緊急用には十分と判断、絵は過去にうｐしたよ。
ていうか本気で夜景を撮るなら一眼と三脚持ってくでしょ。
どんなに良いデジカメ買っても数年後には物足りなくなったりするんだから
つなぎで使うつもりで買わなきゃ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:04 ID:nL/eTQdU
面白い"論理的かつまともな"意見だよねぇ（笑
なるほど、どうも「バグ、欠陥」という事実からなんとかして目をそらしたい奴が
必死になって「仕様」にしたがってるみたいだね。

この必死さがどこからくるのか解らないけど、
そうやって隠蔽に情熱をかけるほど逆に欠陥が目立ってきちゃうぞー。
それともそれが目的なのかな？
方法論は違っても実は目的は一緒なんじゃないかと思ったりして。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:07 ID:5FxhP88Q
話は変わるけど、nL/eTQdUって何でそんなに必死なの？
昨日から読んでいてすごく気になって・・・ｗ
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:11 ID:nL/eTQdU
理由は>>924に書いてある。復唱しておくように。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:17 ID:GoQgfc+6
隠蔽って言葉の意味知ってるのか？
みんな機能的に出来ないことは認めてると思うが・・・
マニュアル設定が出来るって言ってる人もいないし。

オート機で、あらゆる状況、設定で自分の思う通りに
セッティングされないとバグって言うのは頭がどうか・・・と思うだけ。

>>954
そういうこと書くとダイヤルアッパー君とやらにされちゃうぞ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:26 ID:nL/eTQdU
おいおい（笑
オート機だろうがカメラである以上、
シャッター速度が暗闇で速まるのは欠陥なんだよ。

機能の限界というのは補正したら常に8秒固定されるようなものをいい、
補正して1/320とかになるのはバグと言うんだよ。

機能的に出来ない事と、動作がおかしいのは別。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:33 ID:nL/eTQdU
さて何時の間にか950を超えてるのでそろそろ次スレテンプレでも。
↓これでいいかな？


【夜景バグ】Panasonic DMC-F1 part3【欠陥】


前スレ達

絶対に売れるよ！Ｌｕｍｉｘ　Ｆ１（パナ）
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1034/10342/1034298808.html
Panasonic Lumix DMC-F1 part 2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042616523/


□製品情報
http://panasonic.jp/dc/f1/index.html
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/DMC/DMC-F1.html
□マニュアル
http://panasonic.jp/support/dsc/manual/index.html
(https://sd-jukebox.asp.hi-ho.ne.jp/avc/manual/2002/dsc/dmc_f1.pdf)
□Q&A
http://panasonic.jp/support/dsc/faq/f1.html
□レビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021126/102929/
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=5013
http://www.zdnet.co.jp/products/panasonic/dmcf1.html
http://www.waag.net/pub/column/sutapa/200301.html
□買い物情報
http://kakaku.com/sku/priceAux/005019.htm
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&e=0&s=0&v=2&sitem=DMC-F1&f=A&g=0&min=&max=&p=0&nitem=
http://www.sense.panasonic.co.jp/PanaSense/WP01/WP0140.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=882039&bmUID=1042608370261
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:34 ID:GeQncEpU
あいかわらず今日も必死だな。
自分はF1持ってないからどうでもいいけど、
必死な奴を冷静に観察するのはおもしろい。

結局nL/eTQdUはどうしたいんだ？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:36 ID:5FxhP88Q
>955
ダイヤルアッパー君て？
過去ログ見てるとバグバグ言ってる電波さんを
みんながからかうっていう構図だね。
面白い・・・・ｗ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:38 ID:GoQgfc+6
今度はアンチスレまで立てるってか。
その必死さはどこから・・・

やっぱ他社工作員て言うのは本当なのかな。
まあスレ立てるのは勝手だけど、荒れるか放置されるかのどっちかだぞ。
実質のF1スレはpart1だけかな。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:43 ID:GeQncEpU
nL/eTQdUが必死になればなるほど、
普通のF1ユーザー達がひいていくのが悲惨だな。
バグの話しかないスレになっちゃってるから、
他の話題がしづらくなってる。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:44 ID:nL/eTQdU
アンチスレに見えるって？
じゃあこんなのならいいのかな？

【夜景は】Panasonic DMC-F1 part3【撮れません】

これならダイアルアッパー君が訴えかけてた
F1の仕様上「出来ない事」を示していてアンチっぽくないよね？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:45 ID:SCWKS2OB
F1のバグでググってもこのスレしかヒットしないって
言うのが哀愁を誘うね。
まあ、nL/eTQdUが毎日こんなに必死なところを見ると
どうしてもバグじゃないと困る事情があるんだろうけど。
まあ、他スレの迷惑にならん程度にがんばれや。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:48 ID:GoQgfc+6
nL/eTQdUはなぜ次スレのタイトルが
単にPanasonic DMC-F1 part3
だと困るんだろう・・・
しかもやたら１人で気にしてるし。

【バグ厨】Panasonic DMC-F1 part3【お断り】
みたいなスレになったら困るから？ｗ

そこまで相手にされてないだろうけど、
他のまともなユーザーのためを考えたらそれもいいかもな・・・
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:48 ID:nL/eTQdU
つか、逆にバグじゃ困る事情の方が気になるなぁ？（笑
やはり対策費は膨大になりますか、社員さん。
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:51 ID:FMQ++pMF
自分、このあいだ旅行に行った時に使って、
普通に夜景も撮れたんだけどね・・・・これって不良品なのかな。
ISOの指定とかはしてないけど。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:53 ID:GoQgfc+6
>>967

そんなこと言うと今度は社員にされちゃうみたいだよ
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 11:56 ID:GeQncEpU
nL/eTQdUはパナにバグと認めさせて、
回収→修理をさせたいのかな？
それなら、ちゃんとサイトとか立ち上げて、
有志を募った方がいいんじゃないの？
2ちゃんだけで吠えててもダメだろうし。
このままだと他のF1ユーザーがかわいそうだし、
無駄な労力だと思うんだが…。

オレはIXY400を買ったから関係無いけどなー。
機種を検討してたころからこのスレは見てたから、
なんかいまだに見続けてる。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 12:03 ID:nL/eTQdU
そこまでする情熱は無いよ。
ただここで一言「バグ！」って言うだけで、
「バグじゃない！機能が無いんだ！」と必死に反発する社員をからかうのが面白いだけ。

同じく今夜景はIXY400かS50で撮ってるから
F1の夜景バグが直ろうが直るまいがどーもいいことではある。
ただ直るんならF1でも夜景にチャレンジしてみるかもね？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 12:09 ID:GeQncEpU
おもしろいからってだけで
他のユーザーに迷惑かけてるのか？

結局最低な奴だったんだな
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 12:14 ID:nL/eTQdU
迷惑？
バグが直れば万々歳だろ。

むしろ事実を公表されると迷惑なのは社員の方だね（笑
売りっぱなしは良くないよ。
ニコンだって即対策講じたんだから
それくらい必要経費と思って直しなさい。
迷惑だと思うなんてカメラメーカーとして失格だよ？
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 12:17 ID:GoQgfc+6
なるほど、あれがバグだからってF1のもバグって呼ぶと
思っちゃったんだな。

直すとか分け分からんこと言ってるけど、
AF補助光付けたりマニュアル設定加えたりするのはもう直すとは言わない。
というか、なんでこんなスレで暴れるんだって言われてるんだよね。
自分で電話かけ続けるなりサイト作って有志を募るとかすればいいのに。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 12:18 ID:GeQncEpU
ごめんなさい。>nL/eTQdU
ユーザーじゃないのにでしゃばって
熱くなっちゃいました。
さようなら。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 12:21 ID:GeQncEpU
あっ、謝ったのはnL/eTQdU以外の人にです。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 12:52 ID:7D4OY2CU
もういいじゃん、仕様で。
実際にそうなんだろうし。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 12:54 ID:nL/eTQdU
>>973
ダイアルアッパー君はやはりバカなんだねぇ。
誰がAF補助光付けろって言ってるの？
誰がマニュアル付けろって言ってるの？

お前は最初から「機能が無い」を一貫してて好感が持てるんだが、
その立脚地自体が間違ってるから面白がられてるっていう自覚、ある？

機能が異常を示すのがバグ、機能が無いと言ってるお前はただのバカ。
あ、いや、話題のすり替えで誤魔化そうとしてる忠実な社員。
いくら上司の命令でもそろそろ自尊心が崩壊する頃じゃないの？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 13:13 ID:iq2dSTdU
>976
禿同。
自分で設定できないってのは仕様だと思うけどな・・・
オートなんだから場合によって不満があるのは
仕方ないのでは？
俺は買う前にそれを納得して買ったから別に腹立たないが
バグだバグだって言ってる人は調べないで買っちゃった
のかな・・・
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 13:14 ID:nL/eTQdU
ループだけど、自分で設定できるんだよ。
でも設定すると、異常をきたすんだ。
設定できなければ仕様で押し切れたのにねぇ・・・。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 13:23 ID:I+eS1FaJ
あれ？シャッター速度って設定出来たっけ？
俺のは出来ないけど・・・
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 15:04 ID:pH89E+H7
にいふね並みの香具師が他にいるとは思わなかった。
なんたってデジカメ使用暦40台でF1からXtのわずか4ヶ月で10台買ってるらしいよ
Xtは擁護してもF1を貶す　まさににいふね2号だね
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 17:58 ID:nL/eTQdU
Xtにはバグが無く（まだね）F1にはバグがあるんだからしかたがない。
設定できるのは露出補正。
その設定をすると、シャッター速度が暴走する。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 18:01 ID:1ht9q+Fb
シャッター速度と絞りを設定したのに狂うなら
バグだよ。
こんなとこでグチグチ言ってないで早くパナに怒鳴り込んだ
方がいい。

特定条件でオート設定に不満がでるならそれはただ
オートがヘボい機種だってことだね。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 18:07 ID:nL/eTQdU
ヘボいというか、オートが欠陥。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 18:11 ID:GrVZUf4M
>>982
Xtの一瞬電源が落ちる問題の方がバグっぽいけど・・・
バグ以前の完全な欠陥だから、逆にバグ扱いしてないとか？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 18:14 ID:nL/eTQdU
それ、ウチのじゃ再現しないからなぁ。
どの機種でも再現して初めてバグと呼べる。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/04/23 18:52 ID:GrVZUf4M
じゃあ不良だw
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
Panasonic Lumix DMC-F1 part 3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1051090587/