【名刺より】PENTAX OptioS【小さい】

小型軽量が社是であるかのような、ペンタックスの本領発揮？
Optioシリーズの新型機、"S"について語りましょう。

http://www.pentax.com/news/news_display.cfm?pressid=138
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2003-01/09/optioS-3s.jpg
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2003-01/09/optioS-2.jpg

あんな構造で光軸ズレ、大丈夫なのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　昔々あるところに・・・
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝始まり始まり＝
　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　o

　　　　　　　　　　 O

　　　　　　　　　　○

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

SD memory card ってCFはやめるのか?
それともSだけなのかな。

EXILIM EX-Z3
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030108/ces01_07.jpg

エクシリム終わったなｗ

どちらかがOEMなのは間違い無いわけだが。

ミノルタ　コニカが合流で
ペンタックスもカシオに飲み込まれる？

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
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|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

http://www.dpreview.com/news/0301/03010801pentaxoptios.asp

どうしようもなく気色悪いな、このレンズまわりのズッコケたデザイン、、、
なんでわざわざこんなことすんだか

EXILIM EX-Z3よりさっぱり盛り上がってないなぁ。
こっちの方が薄くて軽いじゃないの。液晶は小さい
みたいだけど、実物はOptio Sの方がカッコよさげ
だと思うけどな。俺はEX-Z3よりこっちを買うよ。

ouen age

大丈夫なのか？　耐久性。
http://www.pentaxusa.com/images/SlidinglensDiagramOriginal.pdf

>>7　PENTAXデジカメはほとんど他所からのOEMですが

>>7
この機種においてまるまるOEM他社製はありえない。
smcを他社が作るわけ無いからね。
PENTAXがレンズだけ供給ってのはありえるが。

しかしこれ日本でも発売するのか？
発表はPENTAX　USAのみだろ？
日本での発売はカシオに任すとかそんなんじゃないか？

>>7じゃなく>>15だな。

まぁどっちがでてもどっちかは欲しいわけだが。

>>16
レンズだけ供給であとはOEM。

330RSはカシオ、330GSはサンヨー

OptioSは日本でも売ると思うよ。
あの小さな操作系を米人が弄れるとは思えんし

の、割にいまだもって日本のページにはプレスリリースのひとつもないわけだが。
逆にUSAでのみの販売だとしたらPENTAXはおかしくなったとしか思えないけどね。

>>20
MZ-SのときもMZ-Dのときも、アメリカとかドイツのほうが先で、
日本のページに載ったのはずっと後だったよ。
やる気あるのか知らん。

そりゃ多く売れる海外優先なのは企業として当然だろ。
ライバルひしめく日本は片手間よ。

ペンタックスのホームページがクソなのは有名な話ですが。。
社名変更前よりは多少マシになったものの、いまだに情報が遅い＆少ない。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/09/12cl.jpg

国内はカシオに任せるのかね。
わざわざ競合するのを避けるのかも。

見た目はそっくりだけど、微妙にスペックの数値が違うのは何故？
カシオの重量が30g重いのはバッテリーの有無のせいかもしれないけど、
寸法もカシオのほうがやや大きい。
なぜ？

また、搭載メモリーもカシオのほうが1M少ない。
というわけでスペック的にはOptioSのほうが魅力的だ。
真相は？

みりゃわかるじゃん。
表示ディスプレイのサイズが違うからさ。

>>26
メモリーはファームウェアで食ってるのかな。

6cmマクロってのが魅力だな。

＞１９
（−_-)＜完全OEMはEI100だけですが、何か？！
（−_-)＜GS系は完全自社開発製品ですが、何か？！
（−_-)＜自社ラインで作ってますが、何か？！
（−_-)＜レンズだけの商売もしてますが、何か？！

>>10のリンク先見ると“Time-lapse movie”というのがインターバル撮影のようなんだが、
カシオのほうにそういうモードは無いようだ。

>1
>Dimensions: 3.3猫 x 2.0埜 x 0.8妊 (83mm x 52mm x 20mm)

ﾜﾛﾀ
3.3猫って何よ？(w

Dimensions: 3.3”L x 2.0”W x 0.8”D (83mm x 52mm x 20mm)

猫なんて出ないぞ・・・ShiftJISで海外のサイト開いて嬉しそうに突っ込むない

国内でも発売されるのかな。カシオのより軽くてよさそう。でたら絶対買いたいが。
こんな画期的なのを開発してもし国内発売しなければペンタックスは馬鹿だね。
まあ商売気のない会社なのでありえる話だが。

沈胴時上下分離のレンズ構造はどこの特許なんだろ？
ペンタだったら画期的な技術だとおもうが。

>>35
ペンタだと思うけど…
銀塩でもスイッチオーバーズームシステム
という離れ業をやってた会社だし。

teiki age

レンズシステムはカシオとの共同開発だったらしい。
（今まではペンタが供給）
ソースはカメ板ペンタックススレに貼ってある、日経のリンク。

十八番であるはずのレンズすら単独で開発できなくなったペンタの先行きを憂う。

>>38
ｱﾌｫﾊｹｰﾝ

>>39
鏡でも見ましたか？

これか？

492 ：名無しさん脚 ：03/01/15 00:29 ID:7PbL8KDY
カシオ計算機とペンタックスがデジタルカメラ用レンズで提携していたことが明らかになった。
http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx14010001.html

カシオとペンタックス、デジカメレンズで提携

カシオ計算機とペンタックスがデジタルカメラ用レンズで提携していたことが明らかになった。
すでに両社で共同開発。
カシオは３月に発売するカード型デジカメ「エクシリムズーム」に、共同開発ズームレンズを搭載する。

ペンタックスも今後発売するデジカメにそのレンズを搭載する。
これまで両社はカシオがペンタックスからデジカメレンズを購入するまでの関係にとどまっていたが、今回の共同開発によって両社の関係は一歩踏み込んだ格好になる。
デジカメ市場は０３年も前年比３６％増の高成長を維持し、３０００万台規模となる見通し。
このため各社は引き続き強気の体制でシェア獲得に臨んでいる。
しかし一方で、一部のカメラ量販店では売り場で膨れ上がった商品アイテム数を絞り込む動きも出ており、市場競争は激しさを増す面もある。
こうした中、両社は双方の技術を結集し、市場シェアの向上を狙う。

開発費を捻出できなくなったんだ濾過？

カシオはレンズが問題だったし、
ペンタは手っ取り早くシステムが欲しかったし、
良いケコンと思われ。

カシオと組んだことで
回転レンズ機がペンタで出てくれると嬉しい。
330GSは液晶が上下方向に回らないのがとてつもなく歯がゆかったが。

ペンタはこの業界で勝てると思っているのだろうか…。
コケたら会社・・法申請とか、そんなこと無いよな？

レンズ交換式一眼レフ初、回転レンズ機構搭載！

ええっ、これって日本では発売されないの？

>>42
違うYO！
レンズは共同開発じゃなくてペンタの単独開発だよ
この記事うそだろ

日本でももちろん売ります
売れるかどうかは（ｒｙ

ﾍﾟﾝﾀ信者必死だな

必死って…
せっかくレンズの得意なペンタックスなのに
カシオに手伝ってもらうのって激しく無駄ぽなんですが。

小型化のためにレンズとCCDの受光部を一体化しているのでそのため共同開発していると
思われる。光学系はどう考えてもペンタの開発。

（＾＾）

画像みてもよくわからないのだが、こっちにはシャッタータイプの
レンズカバーはあるのだろうか？

カシオ広報部は共同開発を否定しているようだね。ガセネタ記事だろう。

普通に考えれば、レンズはペンタ、メカはカシオってことだろうな。
レンズに合わせたメカ、メカに合わせたレンズ、というのが同時進行してれば、
実際にそれに携わってる人間にとっては共同作業だろうし。

共用のため仕様を合わせるにも共同開発の方が効率はいいだろうな。
その中でももちろん分業はあるだろうし。

Optio330とか430の頃は、ハードがペンタ、ソフトがカシオだと聞いた。
当事者にｗ

>>58
ハードって言うかレンズだね。

回路も一部カシオ。

で、日本発売はいつなのよ？

結局日本では出ないんだろ。
なんか最近のペンタのモジモジした態度は見ててムカつく。
カシオとくっついてカシオペンタックスにでもなりゃいいんだ。

お前ごときにムカつかれても何も起こらないよ

文字文字の美少女に萌萌〜。
　お待たせいたしました。近日中にUぴょ〜でじ。
　S&FF0?!

FF0って？

国内発表　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　 ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀﾖ━━━━━ !!!!

↑ゴルァ。
ttp://www.digitalcamera.jp/
65000円定価か。うーん。実売は、、、5万超える？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0204/pentax.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0204/pentax.htm
世界最小の320万画素3倍ズーム機「Optio S」、国内正式発表。
年内には10機種以上のデジタルカメラを市場導入予定。

10機種マジで出すんかいな。

社運賭けとるなぁ・・・

今年がヤマだと覚悟を決めたんでしょう。
Optio S は(ﾟДﾟ ) ﾎｽｨ

超薄型レンズなのに3倍ズームでワイド端35mm/F2.6って凄いな。
F401/402、ディマージュX/Xiあたりがライバルだろうけど今のトコ
わかってるスペックではOptioが勝っている。
あとはレスポンスと画質がどうかだな。

一番のライバルはEX-Z3だろ。
どちらが売れるか微妙だ。

>>70
10機種全部コンパクトという罠。

>73
あ、一番のライバルを忘れてた（w
重量と厚さではOptioが勝り、液晶モニタではEX-Z3か。
このクラスならコンパクトな方が受けるかな。

寄れるのが凄いな。
画質はおそらく無難な線だろうけど，広角側でどれくらい歪むかが気になる。

>>75
たしかにコンパクトな方が受けると思う。
でも、けっこう液晶のサイズ（映り）を重要にしてる人多いよね。
エクシリムの実績もあるし EX-Z3 けっこう健闘するかも・・・
個人的には Optio S の方が断然好みだけど。

>>76
スライドレンズ機構で薄型・高画質を目指してるから、富士などの無理やり薄型光学3倍ズームのカメラよりはマシだろう。
あとは耐久性かな。

>>75 >>77
あと、EX-Z3にあってOptioSにないのがクレードル。
EX-Z3の「刺したまま液晶画面の操作ができるクレードル」って結構使いやすそうなんですが・・・

ペンタックスファンの俺ですが、正直言ってどっち買うか迷うなあ。
カシオを選んでも、レンズがSMC-Pだから許してください＞ペンタックスさま

>>73
どっちが売れてもペンタは儲かる罠。

>>75
モニターがZ3は、2.0型（インチかも？）の8万画素で
ペンタは1.6型（同じく？）で、8万画素って点が気に
なります。そんだけ、Exilimの液晶の方が荒いモニタ
ーになるわけで。私、デジカメ持ってないんで、この
差が大きいのか、気付かないほど小さいものなのか、
何ともいえないけど、発売されたら、まずこの辺から
確かめることになりそうだよ。

ｻﾝﾌﾟﾙ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

>>81
荒い・・・ってねぇ。
そんなむりやり拡大しているわけじゃないんだから、荒くは無いと思うぞ。

ペンタの方が精細な画面、という表現の方が正しいと思われ。

で、値段いくらよ？

いつ発売なの？

実売で49,800円と予想

39,800円でおながいします

3月15日発売、定価6万5千円（実売498くらい？）

価格6万5000円、実売5万前後、3月15日から発売、zdnetより。
なかなか良さげな感じだね。

>>83
発売日に見れば済んじゃうことで、スペックオタクでもないが…

F401　1.5型　低温ポリシリコンTFTカラー液晶 11.4万画素
F1　　1.5型低温ポリシリコンTFT液晶(11.4万画素)、明るさ調整±3ステップ
大きい液晶では、
G3　　1.8型低温ポリシリコンTFT液晶カラーモニター　約11.8万画素
EOS1D　2.0型 約12万画素
M603　2.5型 低温ポリシリコンTFTカラー液晶モニター 約11.8万画素

IXYは見つけ出せなかったが、Exilimは1.6型　8万画素程度だったと思う。
大きな液晶は基本的に高額モデルに採用されてるんで、判断の材料には
なりづらいが、液晶が見やすいらしいF1が、12万画素を採用してるって
ことで、Z3が大きい液晶だからって過度な期待はしないことにしたよ。

デザインの好みからいってペンタだが
個人的に引っかかるのは電池寿命。160枚しかとれないのはつらい。
カシオは450枚だからなぁ・・・

39800円だったら即買いだなー。
49800円だったら、うーん、考えどころ。
でも欲すぃ…。

>91
電池の差もあったか。
カタログスペックで160枚ってことは、実際には100枚くらい？

デジカメ初購入なのですが、
エクシリムの３倍ズームを買おうと思っていたところへOptioSの発表・・・。
デザインはOptioS、液晶画面と電池寿命はEX-Z3。
優先順位が決められなくて、悩んでます・・・。
発売はまだまだ先だけど。

結局、みんな迷いどこは一緒なのね

電池はZ3と共通な悪寒。
Z3は電池容量が上がったって言ってたから、
Z3用の予備電池買えば撮影枚数は同じになるんじゃない？

>>96
ならない。

>>71
これはやばい。俺もOptio S 　(?Д? ) ホスィ

朝日新聞朝刊記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

FIFAワールドカップと朝日新聞
http://www.geocities.com/gikoneko_1/soccer.htm
これでいいのかテロ朝！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/
赤井邦道 「声」の欄、熱血投稿者フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/akaihoudou.html
朝日新聞を購読しましょう
http://homepage.broba.ws/asahicom/
恐怖！新聞勧誘の横暴！！
http://kusoasahi.tripod.co.jp/
朝日珊瑚事件を語り継ぐホームページ
http://isweb44.infoseek.co.jp/art/asahilog/
南京大虐殺を捏造した朝日新聞
http://www.history.gr.jp/nanking/asahi.html
http://www.history.gr.jp/nanking/peace.html
従軍慰安婦も捏造した朝日新聞
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm#zyuugunianfu
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
新聞の宅配問題を考えるホームページ
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A.htm

コスミックブルー出してよぉ

ペンタとカシオ、撮影可能枚数の算出方法がまるで違うんじゃない？
　430RS --- 250枚
　QV-R4 --- 660枚
スペックのちがいだけでここまで差が出るとは思えない。

>>100
脊髄反射のコピペバカ。

しかしコンパクトカメラで大騒ぎとは ペンタも落ちぶれたものよのぅ、、

これはね、買うよ。

PENTAX Optio S
プレスニュース
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200306.html

製品情報（Flash Ver.）
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/optio-s/

■ニュースリリース
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200306.html
■製品情報
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/optio-s/

サンプルがマクロ中心のものばかりでよくわからない。
それと仕様表がないね。

まだ肌寒い3月のある日。素人、店頭にて。
おぷちおSを手に取る。「小すぅぇぇぇぇぇぇァァァ」
えくすりZ3を手に取る。「画面でけぁぇぇぃぇぇぇァァァ」
ぢまげXiを手に取る。「レンズ出ねぅぇぇぇっぇァァァ」
「迷ぅぁぇぇぇぉぇァァァぃァァァ」

「でもファーム更新まめだからえくにしよう。」完

俺は200満ぐらいの低価格版待ちかな。。

ペンタもＨＰ更新が早くなったな

昼飯日記つけている俺としては6cmの接写ができるのはいいなー。
ずぽんに入れて手軽に持ち運べそう。
発売したら電気屋でチェックすることに決定。
Casioの方のデザインも嫌いじゃない。

> それと仕様表がないね。

これじゃだめなの？
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200306_s.html

>>107
つながらないんですが

>>114
ime.nuを取ると繋がったよ。2chからは繋いで欲しくないのかw

やっぱりバッテリが気になるな・・。

今日朝日新聞に載ってるの見たんですけど、ﾃﾞｼﾞﾀﾙの方は何倍ですか？
携帯からｶｷｺなのでHPみれません；

>>118
よんばい。

株価がストップ高、比例配分!!

レンズの軸をズラしちゃって大丈夫なのかな？
まあ、それなりにテストしてるんだろうけどね。
３年も４年も使っててほんとに大丈夫なのかが問題だな。

デジカメの買い替えサイクルなんて、長くて１年。

現行機は外側がプラスチックで覆われてるけど、Ｓはどうかね？
アルミってことは無いのだろうか。

今月Xi買おうと思ったのに、悩む｡
電池はどちらもあんまり持たないっぽいし…｡
ﾃﾞｼﾞｶﾒ詳しい方､Sの長所、短所教えていただけたら光栄です｡

株価が爆騰したな。しかし、こんなんで材料になるのか？
明日はstop安かな（ｗ

時期に合わせたデマといい、ただの仕手でしょう。
一般投資家がしばらくついてくるから
まだしばらく上がるのでは?

ＣＭ決定しました
「ぺんたっくす、ぺんたっくす、ぼ〜えんです、ぼ〜えんです
わいどだよ〜〜」

ああ、年齢を感じる今日此の頃・・・・

でも買います！

カツヲのほうが、、、

>>123
ボデーはアルミではないです。
プラボデーです。
売価はヨドバシで49800円スタートです。
それでは。

>>129
アルミのように見えるけど、表面加工で誤魔化しているってこと？

ゴメンナサイ。
厳密にはアルミの部分もあります。
表のぐるぐるって加工している所はあるみです。
ただそこ以外はプラです。

39800で出しなさいよ！

社員ってネタか？

ポイントカードとクーポン券使えば
ヨドバシでそのくらいになるよ。
と言うことは価格.comではもっと安くなるよ。

ネタじゃないよ。でもなんで？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1004233504/l50
の855から参照してみ。

すまん
835の間違い

>>131
公式ページにはアルミ外装って書いてあるけど…

偽社員必死だな。
ミノルタの社員か？

キヤノンの社員と思われ（定説）

ID:4AIG/5iP
あんた、よーわからん。
なんで社員じゃないって思うの？
必死！？どこが？
べつにペンタのこと悪く言うようなこと書いてないよ。
詠みなおしてみてよ。

あと、間違った情報のせてるかい？
粘着質な社員より

>>141
あのー、わかりませんか？
ここで社員と名のることの意味のなさを。
社員なら部署と名前を明らかにしなさい。
それができないなら黙っているか、名無CCDさん＠画素いっぱいで書き込めばｲｲﾝﾀﾞﾖ。

そりゃそうだね。
了解しました。
次から名無CCDさん＠画素いっぱいにします。
おやすみなさい。

今日、予約してきた。

絶対買うよ！
ペンタックス頑張れ〜

今日株が高騰したが、なぜ

だから、仕手だって。
「社員」もその筋じゃないの?

この調子で一眼レフもだして！！

小さい系のやつの中では一番見た目は好きかな？

やった〜新機種！
330からRS買わずに待ってた甲斐があった。

どう見ても表も裏もアルミだよね？
Z3はどう見てもプラスチックじゃない？

>>151
どこをどう見てそう言うのかは解らんが、現行機がアルミで、ズームを仕込む
事に伴い、出来るだけ大型化を避けなければならないZ3に、肉厚になる事が
避けられないプラスチックを使う理由は無いだろ。

>>152
ごめん。勘違いでした。
アルミボディってサイトに書いてた・・・

メカ＝カシオ、レンズ＝ペンタってことは、どっちを買ってもカシオもペンタも儲かるんだな。
ウマい商売してるな。

独善的なＣ社やＮ社には出来ない芸当だな（ｗ

　　　　　　　　　　　 ./'""　: .:.. .::: . :. .::"=,
　　　　　　　　　　　/:. :..:..:::::::::::::::;;;:::;;;:::;:..:.:!,
　　　　　　　　　　 i:.:::::;;;;;:::::-,:-'"　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ﾉ:::"　　　ヽ,..　　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ,i::::.　,....,,,_　　 ,;;;;;;::::,,,,,.;:::;i..,
　　　　　　　　　　 ヽ;::,;:- ;:;;::,ー:;"/ /　 i"`:;":l,
　　　　　　　　　　　;"!,:!, "''''"ﾉ: .ヽ---'"　:l,,,/
　　　　　　　　　　　 !, ;!,"""~::.,....::,:　　　 .:l'
　　　　　　　　　　　　　'l;　　,//l,l,l,l,ll::　　.;l
　　　　　　　　　　　　　 ヽ,　"~---'"　 ,;/!ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　　　　／;;;"　ヽ,,,,,,,
　　　　　　　,,,,,,::---''''''''''''"!,i,"''''''''''"／　　　/::" "'--::;;,

荒らしていいですか？

許可します

荒らしている奴はEXILIMユーザー？

社員が掲示板に書き込むと思ってる奴って馬鹿ですか？

　　　　　 ○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　やぁ、同志! ! ぼくの名前はアサピー、束大卒のエリートさ。
　　φ⊂　 朝　）　 |　偏向記事で市民をエセ啓蒙、煽動するのが仕事。得意技は、誤注進だよ！
　　　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_＿）＿）

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| アパム！アパム！弾！弾持ってこい！アパーーーム！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜今夜の状況はどうだね？
／　 ＼.／.／｜
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　　ハッ！
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　　既に五つのスレッドを滅ぼしました！！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣　 .｜ﾊｲ!
　ｲｯﾃﾖｼ･･･ﾄ｡　　　　　　　　ｺﾉﾊﾂｹﾞﾝﾆﾀﾅｶｺｺﾉﾂ!

‖ ‖／　　　 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‖.／　 ＼　 .｜まさか荒らし全体の９割が我々モララーの手に
／　 ＼.／.／｜よるものとは誰も思うまい。
　 ＼／　 ΛΛ＼　　　　　　　　　ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／.／ｌ（())　　） .￣￣￣￣ｌ/￣｜　そうですね所長。
／.／　⊂　‖￣ｌ　　　　　　　　　｜　偽善ぶった甲斐があるというものです！
／ ΛΛ.（ .‖　｜　　　　　Λ彡Λ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　（())　　） =・---　　　　　（ 　・∀・）　　　　　Λ＿Λ　　　ｌ/
⊂　‖￣ｌ 。」L。＿ _ 　　（　<▽>つ　　　　 （・∀・　）
　（ .‖　｜　　　　　　　　｜　ｌ：　｜　　　　 （つ▽>　つ
　==・---　　　　　　　　　.（＿_）＿）＿___　　|　ｌ：　　|
　　。」L。＿ _　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　　 Λ＝Λ 　　　Λ＝Λ　　　　Λ＝Λ　ｌ￣￣ｌ　（・∀・　）
　　（・∀・　(()　　（・∀・　(()　　())　・∀）/　　 /　（ｌ￣ｌ⊂ ）
　　（　 .⊂ζ）　 （　　　　ζ　　.（　　つ　つ＿_/　　ｌ￣

|　ええか？ええか？ええのんか？
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　　　∧ ∧∧∧　　／
　　　( 　　,,)*｀ｴ´) ＜　イケネーヨ
　　 / 　 つ 　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃（＠　ﾉ ／Ｕ
　　Ｕ ＵＵ
ﾊﾟｺﾊﾟｺ

>>117
> やっぱりバッテリが気になるな・・。
某ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟ(w


505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/02/06 12:23 ID:Axvq2ggI
>504
バッテリーはどうだろう？
OptioSは液晶ONでフラッシュ５０％使用だけど、
Z3はそのことにふれてないからもしかすると液晶OFFフラッシュOFFで最大撮影枚数のようなﾖｶｰﾝ

>>165
同ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟ（ｗ

>504-505
計測条件が違うね。まとめると
EX-S1/2, M1/2は液晶ON／標準温度（25℃） ／連続撮影／フラッシュ非点灯で
EX-Z3はさらに一回撮影するごとにズームを片方向移動し、AF動作させた使用で計測している（公式BBSより）
一方、OptioSは液晶ONで、フラッシュ５０％使用とのこと。

■EX-S2/M1：連続撮影80分(480枚）　連続再生110分
■EX-S2/M2：連続撮影65分(390枚）　連続再生110分
■EX-Z3：　 　連続撮影75分(450枚）　 連続再生120分
■OptioS：　　撮影可能枚数（160枚）

・・・・結局Z3とOptioSのバッテリーの違いは、条件が違うためわからずじまい。

>>166
一般的な撮影条件なんて人によって違うもんな。

http://www.digitalcamera.jp/

の、ペンタ社長の言葉より

・カシオのQV-10以降の多くのカメラにペンタックスのレンズを搭載していたことからの協力関係に。

ｼﾗﾅｶﾀﾖ〜！！！！！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

age

起動速度が知りたいな。

公式サイトじゃ高速起動を謳ってるな。
俺はAF速度の方が気になるけど、これは発売されてからじゃないと
わからんだろうな。

カツオのレンズにペンタっておもっきり書いてあるのはどうかと思う。
ペンタもカツオとは兄弟機ではないと差別したがっているので、
この2機種では負ける気がないんだろうな。
どちらにしてもペンタが儲かる。

起死回生は可能かねぇ？　　　　　　　　

まぁ会社の話はともかく、欲しいっ！！

hpにもペンタって書いてあるよ
http://www.dpreview.com/reviews/hp812/page3.asp

起動時間：どっかのページに１秒台ってかいてあたよ

総合すると内部はEXILIM ZOOMとOptioSはかわらんっちゅうことだな・・・
重さ＆小ささでどっちかと言われたらOptioS買うな・・・

前ﾚｽで､予約した方いましたが、私もしようと思います｡その場合､3月15日以前に変えませんよね買えませんよね?

買えるかどうかは知りませんが、変えません。

しかし、コンパクトデジカメでこんな大騒ぎするとは、情けない。
ペンタも落ちるところまで落ちてしまったな。
一眼はもう無理か。

無理

レリーズタイムラグ0.01秒ってのも両機とも同じ。
動画のフレームレイトも1回記録可能時間も同じ。
たぶん起動時間も同じでしょう

となると、
Z3が自慢できるのは、2型液晶
機能的には、2秒セルフタイマー、トリプルセルフタイマー，
カップリングショット，プリショットくらいでしょう。

となるとZ3より数ミリずつ小さいOptioSが、AV/USBアウトプット装備、
ボイスレコーディングやリモコン撮影もできるのなら、
やっぱこっちになるのは当然かぁ・・・
クレードルどうのは関係ないしね。


Ｍ１で4台目のカシオマンセー派だっただけに、
残念だけど今の心情では、OptioSデス　　こんな浮気心ははじめて（ｗ

ttp://211.121.131.36/koimage/videos/thunder/THU008.jpg

このビデオでも宣伝されてるね。

ポイントの併用で4万円程で買えそうなのですが、
Z3と比べて（まだ仕様だけでしか分かりませんが）この値段なら買いでしょうか？
DiMAGE XiとZ3の3機種で激しく悩んでます・・・。

Optio-Sにあって、EXILIM EX-Z3に無いもの。

スーパーマクロモード
中央部重点、およびスポット測光。
1024x768 記録モード(逆にOptioには、1280x960が無い)
リモコン撮影機能。
内蔵メモリーの+1MBの余裕。

ストロボの低速シンクロなども表に掲載されていないが、
ベストショットモードで設定できそうな感じ。


逆にEXILIMにあってOptioに無いもの。

２秒セルフタイマー
トリプルセルフタイマー

QV-R4のようにベストショットモードのカスタム機能があれば、かなり良さそうに思えるけれど、操作性次第かな。

>>186
フラッシュオフ設定は電源再度オンでも記憶されるかねー


あとは、バッテリー寿命だが撮影条件が違うからなんとも言えず。。。
もしフラッシュオフ設定とともにタイマン張ってたなら、
OptioSに即決ですわ

カシオ企画室も、OptioS発表には相当驚いてるご様子。
今後の両社提携関係に影を落とすのは必至か・・・　ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

>>186
Z3はマクロが6cm〜50cmだから、逆にOptioSの二段階マクロの方が劣ってる点な気がする。

買った人に聞きますが、スライディング・レンズ・システム
は広角での歪みはどの程度でしたか？

>>188
あ、ほんとだ。最短距離は同じだし。使い勝手はEXILIMの方が上かもしれませんね？

スポット測光を備えるOptioと、(多彩な？)ベストショットモードのEXILIM。
微妙に作画派とお手軽派と性格が割り振られている感じ。

よくよく見てみると、小型軽量にタイムラグの少なさは確かに魅力だけれど、
俺の使い方ではOptio330からの買い換えに至らないなぁ。
あと１０ヶ月の間で９機種も出るんだし、焦る必要もないしね。

■OptioS
レンズ：smc PENTAXズームレンズ（5群6枚（両面非球面レンズ2枚使用））
Ｆ値 F2.6〜F4.8
焦点距離　 5.8mm〜17.4mm(35mmフィルム換算で35〜105mm相当)
撮影範囲(レンズ前面から)
・ノーマル： 0.4m〜∞（ズーム全域）
・マクロ：0.18m〜0.5m（ズーム全域）
・スーパーマクロ： 0.06m〜0.2m（焦点距離:10.2�o）
・遠景： ∞（ズーム全域）
露出機構
・測光方式： 撮像素子によるTTL測光（分割、中央部重点、スポット）
・露出モード（プログラム 、ピクチャーモード、夜景、動画、パノラマアシスト、3D撮影、デジタルフィルタ、USER）
・露出補正 ±2EV（1/3EVステップで設定可能）



■Z3
レンズ：smc PENTAX LENS（非球面レンズを含む5群6枚）、
Ｆ値F2.6(W)〜4.8(T)、
ｆ＝5.8(W)〜17.4(T)mm、35mmフィルム換算；約35.0〜105.0mm相当
コントラスト方式オートフォーカス、マニュアルフォーカス可能、フォーカスロック可能、マクロモード、無限遠モード
撮影可能距離
・標準；約40cm〜∞
・接写；6〜50cm
露出制御
・測光方式；撮像素子によるマルチパターン測光
・制御方式；プログラムAE　
・露出補正；−2EV〜＋2EV(1/3EV単位)


↑
これまたどっちがどうなんかようわからん・・・

予約した人いる？
特典とかないよね？

今回は、先約せずに
手にとって見比べて買った方がいいと思われ

こんな酷似商品が同時発売なんて、
前代未聞だにゃンマニ・・・

発売前にお店に見本置いとかないかな…｡
似たりよったりだから､ﾃﾞｻﾞｲﾝ的にはこっち選ぶけど｡
新聞にも大きく取り上げられて､発売したらかなり売れそうなﾖｶｰﾝ

>>187
カシオ企画室も、OptioS発表には相当驚いてる

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

マルチ・チップ・モジュールはカシオ製、知らないわけはない。

情けないね。
コンパクトデジカメで大騒ぎ。

>>196 かわいそうに

「コンパクト」だから騒いでるんだと思うが。
メインにD100、サブにMZ3使ってるけど、日常携帯用にOptio欲しい。

ハウジング出たら、S買いダナ。
出ないとIXY320で我慢ってとこyo

スライディングレンズにハウジング！？
はっきり言って、用途違いだと思うけど・・・。

Z3
絞り オート（F2.6/F4.3）
2段階しかない？

http://www.casio.co.jp/release/2003/ex_z3.html
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200306_s.html

あ、Z3は「ヒストグラム表示、画像表示付きアラーム、アルバム機能、お気に入りフォルダ」があるな。

なんとなーくだけど購買層が、

OptioS＝買い替え〜男性
Z3＝初心者〜女性

な気がする

私初心者だけどSじゃ難しいかな?
ﾃﾞｻﾞｲﾝはSの方がｶﾜｲｲ!!

漏れはＺ３のほうが好きだな。意見分かれそうダネ。

しかし、多分実売価格はカシオの方が安いと思われ。

>>205
両者いくらくらいの予想？

両者の画像見比べてからでないと判断できねーじゃん

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

http://www.sofmap.com/shop/set/set_tanpin.asp?PRDT_ID=1409428&LID=1&IMP=PRDT

なんか、わずかな違いを探し出すスレになってるな。
S
ストロボ
・型　式　　赤目軽減機能付きオートストロボ
・発光モード
　　自動発光、自動発光+赤目軽減、強制発光、強制発光+赤目軽減、発光禁止、
　　低速シンクロ、低速シンクロ+赤目軽減
・撮影範囲
　　約0.2m〜約3.5m（5.8�o・ISO200相当）、
　　約0.2m〜約2m（17.4�o・ISO200相当）
・表　示
　　ファインダー横赤ランプ：充電中（点滅）　発光表示（点灯）
Z
内蔵フラッシュ
　発光モード；自動発光/強制発光/発光禁止/赤目軽減
　連動範囲；約0.4〜2.3m(W)

Zはスローシンクロを「ベストショット」でカバーしてるのか？

レンズが中心からずれてるのが、気に食わん。

>>210

> Zはスローシンクロを「ベストショット」でカバーしてるのか？
もしもQV-R4と同等のベストショット機能を持っているとしたら、

夜景＝シャッター速度遅い目、WB太陽光　手ぶれ注意
夜景と人物(２種)＝シャッター速度遅い目　フラッシュ赤目軽減　手ぶれ注意

というモードを持っていると思う。

age

ビデオカメラみたいに縦方向にレンズ仕込めば
わざわざレンズずらして収納なんてしなくていいのに。

>>214
それだとぶれませんか？

この仕上げってどうなんすか？
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/04/09nl.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/04/09.html

光軸ずれデジカメか…

ぷっ笑
光軸の意味も分かってねえくせに

厨房が！！！！！！！！！！！！！！

分からん

http://www.funatsu-net.com/gougai.htm
PENTAX Optio S早速使ってみました。

>>220
カメラからデータも取り出せないなんて、ほんとうにお粗末すぎてびっくり。
こんな人もいるんですね。

>>220
下手ないいわけだね。
ペンタから画像を載せないでと言われていると言えばいいのに。
ペンタから貸し出してもらえるような人がＳＤ持っていないはずが無い。

ピント性能はどうなんだろう?
Optio330RSはのろますぎて台無しだが.

結局の所、選択の基準は

液晶の大きさ⇔本体のサイズ
クレードル⇔AVアウト

になりそうな気がする。
撮影枚数は差があるみたいだけど、気にする人は予備バッテリー買うと思うし。

十字キー押しにくそう

>>225
気になるところやね。
Optio330、430の十字キーの押しやすさは他社を陵駕してるだけに、
期待できるとは思うのだが。。。

なんか欲しくなってきたなぁ

ならないよ。
なんか泣きたくなってくるよ。
落ちぶれたもんだ。
こんなもの出して大騒ぎして本当に情けない。
一眼はどうした。ペンタ！

>>228
今年１０機種くらい出すなかにあるだろ、一眼も。
セッカチだねぇ。

ペンタヲタが欲しがるもんじゃないね。
今までペンタのデジカメを選択肢に入れなかった人向けでしょ。

デジカメに力を入れるのは企業として間違ってはいない。

>>231
でもここ数年こんなのばかりじゃん。
一眼が欲しいの。
い・ち・が・ん！

今更銀塩一眼の新製品出ないのは仕方ないとしてさ
デジ一眼出せよゴルァ!と言いたい。
出せ、というか、なぜ出ていない?
もしかして今日出るのか?

しょせん素人の考えではあるけど、
レンズ上側だけでなく、下側にも収納して3段構えにすれば、
高倍率ズームを極小スペースに収められるように思います。
この技術はそういう使い方ができるのが強みでは。

どうでもいいよ、そんなの。
一眼出してよ。

ペンタなら画像が病的にシブければ買ってみたい

コンパクトさだけでなく、
録音もできるようになったのがペンタにとっては大きいな。

ペンタ製デジカメのネックだっだ起動時間も早いようだし、
レリーズのタイムラグがものすごく短い。

ソフマップで本体のみ換算、４，５万ということは
価格コムなら４万ぐらいですね。
迷うなー。

ペンタにとっては独自商品というよりも

カシオと協調＆競争で技術認知→他社採用働きかけ

って営業的な戦略商品になるんだろうね

http://www.funatsu-net.com/op7_l.jpg
三脚穴かな？
Z3には無さそうな悪寒

「SDカード64MBバンドル」ってソフマ独自のサービス？

>220
フナツって何者？
社員？
なんでOptioS持ってんだ？

あのー、国外ではすでに発売されてますぅ。

>>243
まだ売ってないYO
発表は１月にあったけど・・・
>>220
少なくとも関係者もしくは雑誌関係。

>>220
この男、ヤマクミの掲示板でも書いてる。
業界関係者だろうがあまりにも非常識だね。

非常識きわまりない。
ペンタの正式なモニターなら
ちゃんとそのことや出所を記すべき。
スタンドプレーだったらペンタから
文句いわれるYO。

カッコいいんだけど、１回落としたらブレまくって終わり
みたいな感じしない？耐震構造とは思えんのだけど。

多分光学ブロックは一体にしてあるんでない？

ユニットでフローティング構造になってたらいいな

これって、電源ボタン長押しで、即、ボイスメモになるんでしょ？
その場合はレンズでないよね？

ボイスメモ、いいね。
サイズといい機能といい、ビジネスユースにも結構使えそうだね。

>>251
だよね。会議メモには使えなくても、備忘録的には使える。
名刺サイズなら、手の中でボイスメモ起動しても周りに不審がられない。
レンズがでると怪しいけど(ｗ

事故ったときに発揮するボイスレコーディング。
事情聴取で聞かせてやって、向こうの嘘を暴いてやった（ｗ

>>253
夢のなかの話か？

夜中、一通を知らずに逆走し、途中で気がついて転回するため停まる直前、
漏れの車のドアを蹴り上げた男がいた。
本来なら器物破損になるところが、向こうは逆走した挙げ句ぶつかってきた
と嘘八百を警官にぶちまけていた。
幸い目撃者がいたため事なきを得たが、
そいつとの一部始終の録音（＠エクシリム）に警官はニヤッとし、
そいつ、えれえ怒られてたよ（ｗ

これは売れない

>>256
馬鹿売れだよ馬鹿

少なくとも俺は買う可能性大だね。
触ってよほど気に入らない理由が無い限り。

>>258
類似品にご注意くださいｗ

http://suzuka.cool.ne.jp/dcn/dcnimg/OptioS.jpg

>>260　なにかに煮てる

おれも
ぺんたsほしい
いまIXY200aだから
小ささ際立つかもな

去年Revio C2買って画質にズッコケから
リベンジって感じです

無印良品
http://www.muji.net/new/digitalcamera/index.html

>>220
とにかくデザイン･仕上げは図抜けていいね｡
ロゴのあしらいもしゃれてる（ペンタックスペンタックス♪のフレーズ思出す）
押しつけがましいIXYのデザインより好き｡

>>214
それには賛成！　横型でもいいぞ（昔のRICOHみたいに）。縦型の方がグリップになっていいが。
前面投影面積が少ないデザインがクールだと思う。レンズに無理がないのが一番良いが。

>>265
それってXiみたいなレンズ配置って事ですか？

>>266
こんな感じではないかと
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/dvp9/index.html

だよね？

カシオとこれなら絶対こっち選ぶと思うが、

選択基準は人それぞれだよ。

>>267　縦型なら、その通り。大きさは大分違うが。

>>264
同意です！シンプルでいい気がする。
もちろん、人それぞれですが。

ペンタックスっていくつ書いてあるんだ。一カ所書いてあれば十分だよ。恥ずかしくないのか？

これ、どのメーカーのひとも、
カシオ陣はいわんや、ソニーキャノンミノフジの連中さえ、
これ馬鹿売れだろがクソーッと地団駄踏んでるはず（ｗ

でもカシオだけはペンタとレンズを一緒に共同開発した仲だけに、
してやられたーだまされたー　だろな。
カタログも3倍マクロ搭載機最薄最軽量ってカタログ刷ってたと思うし。
発売日も一日違いだろ？
可哀想になってくる（ｳﾙﾙーﾝ

実際手に取るまで分からない・・・期待はしてるけど。
小さくても対戦車地雷の可能性だってあるわいや。

両者バッテリー比較しようにも、
条件が違うので比較のしようがない。
ペンタに聞いてもフラッシュオフでの寿命は上がってないとのこと（ﾎﾝﾄｶﾖw

http://www.funatsu-net.com/op7_l.jpg
を見ると3.7V 710mAhとなっている。
一方、Z3はといえば、スペック表から消費電力は DC3.7V　約3.5Wとある。
ちなみにM1の電池NP-20には　3.7V 630mAhと表示してあった。
Z3の電池は当然容量アップが図られているらしいので
あとはZ3電池スペックと、OpSの消費電力さえわかれば比較できそうだけどね。。。

>>273　そうでもないよ

>>273

これだから厨房は困る。
OptioSが売れれば化塩も儲かるんだよ。
Z3とOptioSで競い合い、お互いが売れるのが両者の狙いさ。

キヤノソやニコソには出来ない芸当だな。

両方買っちゃったりして・・・。

>>277
だからこそキャノソ（ｗ　やニコソ か？（ｗ　　
はガックリきとんのやんけぃ

共同開発レンズの利益分配も承知しとるわいな。
ただあそこまで鰹の面目をつぶした酷似製品を
“一日違い”で発表することなかろうに
と言っとんのじゃｳﾞｫｹｶﾞｰ

>>279
OptioSの開発と発表は、樫の知る所ではなかったと？そんな馬鹿な（ｗ

デジカメ開発隊の机の上におぷちおSが散乱しとるのはどういうことだろうなｗ

>>279
さらに言うと、相互技術供与の契約を結ぶ時点で「出し抜き」なんか
出来ないようにがんじがらめにするに決まってるじゃん。
今回の件は、双方ともお互いの技術で同じようなカメラを作る事に
合意した上で技術供与したと考えるのが自然。

>>281
「こんなんできましたー」
って共同のよしみで進呈されとんのやろ（爆

唖然としとったろうて（ｗ
ｷﾐの言う「散乱」も、このーこのー！ってぶちのめした跡ちゃう？（ｗ

>>283
商売ってもんを解ってない子供は消えなさい。

>>282
だからこそ
「双方ともお互いの技術で同じようなカメラを作る事に合意した上で技術供与した」上での自由ゆえ、鰹にとってみりゃ、
ちょっとずつ上をいかれたー　してやられたーって思うんちゃう？
ま、ユーザーにとってみりゃ別にどうってことないが
いろんな「想像」はしてしまうわな（ｗ

てかよー、そんなに仲いいならよー、
いい加減、どっちがバッテリー寿命か上か撮影条件一緒にして発表しろよｺﾞﾗｧ
もしかして全く寿命一緒？？？？
おいおい、まさか兄弟機って揶揄されるのを避けるためにあえて
撮影条件を変えてスペック上の「差」をつけたんじゃねーだろうな

ちょっとずつ上っていうのは、何をして上かが分からないと意味が無い言葉だな。
OEMの意味も分かって無さそうだ。

>>285
根回しって言葉知ってる？と言うか、自社の供与した技術を使った取引先が、
どんな製品を作ってるか解らないなんて危険な契約を結ぶわけが無い。
しかもこれは競合となり得る機種。ただしどっちが売れても技術に
対するロイヤリティーはお互いが支払い合うのでその辺はチャラとしても、
お互いがどういうカメラをどういうスペックで作ってるかなんて事は
開発中から解ってる事だろ。してやられたなんて思うわけが無い。
バッテリーの測定条件は、それまでの自社の測定方法に準拠したまでだろ。
つーか、君が何を気に入らなくて吼えてるのか俺には理解不能。

>>286
2秒セルフと2.0"液晶以外、
OpSにアドバンテージとった目立ったスペックないんちゃうかー＜Ｚ３

それにあのなー、今回はOEMとは全然ちゃうやろが（ｗ;　ﾂﾚｪ
ちゃんとpentaxって書いとるやんけ
目かっぽじって見あがれﾛｳｶﾞﾝﾔﾛｳﾒ（爆
www.casio.co.jp/release/2003/images/ex_z3/z3_01_L.jpg

>>288
確かにOEM＝相手先製造製品とこのケースはちと違うが、やっぱり君はOEMの
意味が解ってない。ホンダのJAZZ（4駆。原付じゃない方）はいすゞのOEMだが、
しっかりホンダのエンブレムが輝いてるぞ。

まぁまぁ、どっちも馬鹿なんだから…

>>290
いいじゃん、久し振りに面白い奴見つけたんだから。
もうちょっと遊ばせてよ。

本音を言うと、
液晶2型、2秒セルフ、バッテリー長寿命の方、
んでOpSのサイズに収まってる「カメラ」やったらよかってん
名前がOp...であろうとexi...であろうと
カシであろうとペンタであろうと
そんなん関係あらへん

そもそもなんでユーザーを混乱させるようなもんを
2社から同時に出すかなー　それがこっち側はじぇーんじぇん理解できへんだけ。
結局メーカーたちの「自慰」の結果っちゅーふーにしか見えへんワ

現在のペンタの体力からいって、品質の均一化とキチンとした商品管理は望めないだろう。
構造的に一段高い精度を要求されるこの新製品の場合はなおさらだ。

ズバリ、このOptioSは見送りだな。

>>293
必死ですねｗ

>>292
こんな事で混乱してるのか？この件だけじゃなく、工業製品じゃ良くある事だぞ。

それとな、ずっとカシオの技術力は買っとってん。
エクシも持っとる。回転レンズも好きやったよ。
けどさー、いくら共同開発からゆうてペンタからこんなもん同時期に出されてみ？
そりゃOpSにいくてー　ちょっとでも小さい方がええがなー
実際漏れもこっち買うつもりし。
なんかほんま残念やったわー・・・

メーカーからしてみたら、ユーザーサイドのこういう「混乱」ってのは
無意味に思えるんやろな〜

はよ欲すぃ・・・

文章で関西弁つかうやつは死ねよ。


ほんまやで〜

・数ミリ小さい、ボイスメモ、リモコン撮影、AVアウト
・2型液晶、2秒タイマー、バッテリー寿命、クレードル

どっちを選ぶかだな。

ちゃうちゃうちゃうちゃう？
ちゃうちゃう。ちゃうちゃうちゃうちゃう。
・・・・

>>298
お前、関西来たら　こうしてやるわ（ｗ
http://media.snuffx.com/x/feb6xxxx/impale.mpg
にやり

>>299
バッテリー寿命は条件違うしまだわからんて。
クレードルもうっとーしー言う声もあるからなぁ
今のところ実質2型液晶と2型セルフタイマーくらいやろ

片ボケするね。

>>282が正解か。

こうした話題になるのも狙いのうちかも。

内部はほぼOEMなのだが。

ソフトも

競争が起きるのはﾕｰｻﾞｰにとって良い事だと思うけど(w

以下、某ｽﾚか(ry

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/02/10 17:03 ID:gDeARXLg
田中の日記にZ3の事が書かれてる

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
とりあえずレンズはまともっぽい

結局こうかよ、
レンズはペンタの提供＜Ｚ３
回路やソフトはカシオからの提供＜OpS
だったらOpSといえどあれはカシオの技術力ってことか-
だったらさー、両方ともカシオ産としてみなしていいわけ？
（両方ともペンタ製品とも言えるけど）

どちらが売れても同じ利益になるカラクリだったりして。
なんか両社で微妙に違う製品を出してユーザーの求めるファクターを
市場調査しているようなもんだね。。。

なんだかなぁ〜
まーいーけど。。。。

>>307　それが「おとなのしゃかい」ってもんなのです。かしこ

メーカー視点持つ者＝大人かよ
奢るなﾃﾒｪ（ｗ >>308

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

とりあえず、ディマージュＸの
「世界最小」というスレタイは取り下げてもらうよう、
提案してみては？

でも、Ｓの発表で株価ストップ高に１回なって、すげーと
思ったけど、もう冷めたな。
これで大ヒットになれば・・・

表面シャリシャリしてそう。
指で擦るとオゾゾゾって悪寒が走りそうな．．．

>>312
徐々にそれが快感に・・・

>>307
様々な電化製品のOEM同士の機能比較してみると良く分かるぞ。

どこぞのライカ、ツァイスレンズと宣伝してるデジカメ用レンズだって、
実は国内のメーカーに委託してるわけだしな。

MFモードがどうなってるのか知りたい。
スナップに使えるのかなあ

これとMZ3だったらどっちがいい？

>>317
もしここが購入相談スレなら、
「メインの使用目的もわからんのに答えられるかボケ」
と返ってくると思う。

小さいのがいいならこっちにしとけば？

>>307
だからそれの何が悪いんだ？OEMのメリットを理解しろよ、餓鬼が。

メーカーサンプルの話題があまり出ないけど、あれはどう思う？

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/optio-s/ex_01.jpg
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/optio-s/ex_02.jpg
ファイル名が意味深(謎

ほお〜、ＯＥＭかと思ったらレンズと鏡胴部分だけで３０件の特許申請中だって。
すんごいね。
カシオからはＬＳＩのみ供給ですって。エンジンは自社製みたいですね。
ごめん、ところでＬＳＩって何？
何するところ？

>>315
これに乗っかってるのは正真正銘のsmc PENTAX LENSですよね？

>322

LSIが何かわからないって何か現代人離れしてるね

>>319
OEMがどうのこうの言うとんちゃうやろが ﾎﾞﾝﾋﾞｰﾘｰﾏﾝさんよぉー
冷静になって過去ログ読めって

>>321
なぜかマクロばかりだけど綺麗だね。

なんかすげー評価高いっすよ
http://www.letsgodigital.nl/webpages/firstlook/pentax/optioS/pentax_OptioS_uk.html

現代人離れしてるって言われちゃった。
冗談で書いたのに...
むきになってクラ〜イ書き込みする方ってどこでもいるんだね。
寂しいのかなぁ、友達少ないんだろうなぁ、こうゆう人は。
ストレスたまってんのかな？まぁ、アラ探し、揚げ足取りがんばってください。

こりゃ売れまくるね。
ＡＰＳの初代ＩＸＹを見たときはこれは売れると思ったけど、
Ｏｐｔｉｏ　Ｓもかなりの衝撃を受けたね。
軽かったし。
操作音も何種類か変えられるし。
中身も凝った作りだったよ。売れない理由が見あたらなよ。
オリンパスの新しいの見たけどスライドカバーの色がいまいちなんだよね。
カシオもヨサゲだったよ。まぁ、クレードルはあんまり必要じゃないけどね。
クレードルの上でスライドショウなんか見ないしね。
デジカメの市場が少し変わりそうですね。

今回はＯＥＭって言うのはなかったみたいね。
中身は「カシオ製」とか言ってた人は今ごろ恥ずかしがってるんでしょうね。

http://www.letsgodigital.nl/webpages/firstlook/pentax/optioS/pentax_optioS_5.jpg
http://www.letsgodigital.nl/webpages/firstlook/pentax/optioS/pentax_optioS_7.jpg
DCIN4.5Vはまだしも、
PC/AVって、、、反対側がUSBとコンポジットに枝分かれしてんのかなぁ

Rec. Modeの
Instant Review　2秒ってのはなんだろう

＞むきになってクラ〜イ書き込みする方ってどこでもいるんだね。
＞寂しいのかなぁ、友達少ないんだろうなぁ、こうゆう人は。
＞ストレスたまってんのかな？まぁ、アラ探し、揚げ足取りがんばってください。

おまいだろ。（ｗ

>>331
撮影確認の表示時間では？

デジカメの方向性を大きく変えるかもね。
二極化がさらに進みそう。

>>325
アホね。
君が>>307で言ってるのが、まるっきりOEMの概念だ。
だから散々OEMの意味を理解してないって言われてるんだよ。
相互技術供与だからOEMではないが、その目的は>>307で言ってる事と同じ。
あるジャンルの製品をラインナップに入れたいが、その技術や設備は
自社に無い。そういう場合に活用して開発費や設備投資を抑えるのが
OEMや相互技術供与。
仮に今回技術供与が無ければ、バカ高いOpSやZ3を買わされるか、採算が
合わなくてどちらも世に出る事は無かっただろうよ。
で、過去ログ読んでるけどさ、君は「カシオはOpSに出し抜かれて悔しがってるに
違いない」って話を、反論されて都合が悪くなる度にどんどん違う方向に
持ってってるね。いつの間にか、「1ユーザーとしてこのリリースの仕方には
納得がいかない」って話にしてる。しかも理由ははっきり書かずに。

ｱﾌｫはほっときましょう。
いくら反論書いてもｱﾌｫだから理解できませんよ。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

ここにカシオ版の評価載ってるよ。
レンズが相当良いみたい。

>>337
そこの内容と、ｻﾝﾌﾟﾙex_s1の暗いとこのﾉｲｽﾞが気になるのだが…。

>>337
大液晶の快適さって良さげなんだねぇ
となるとあとはサイズ重量くらいの差しかない　かも・・・

重量比較（電池SD共に同じ重量17gとして）
■OpS：98+17=115g
■Z3：　126+17＝143g
ちなみに
■M1：87+17＝104g

ん〜〜〜〜OpS軽いのぉー
こっちかのぉー

>>339
今手元に、名刺入れに入れたM1がある。
つまりはOpSってこの程度の重さなんだ。軽！

旅行に行くとなるとさ、
Z3だとクレードルも持参のところが
OpSだとACコードだけでいいだろん？

Z3の大液晶も捨てがたいんだが、あのクレードル＋コードもとなるとなぁ・・・
漏れは軽快さでOpSに軍配かのぉ

Ｕ２０と同じ重さか、、こりゃ、Ｕ２０はもっと軽くしないとアカンなあ、、

サンプルのex_s1の黒いところのザラザラは
フェルトみたいな布が敷いてあると思ってた（w

>>341
OpSもコードだけじゃなくて充電器は必要だろ？
Z3でクレードル持って行くのがいやだったら、別売のモバイルチャージャーを
買えばいいんでないかい？エクシと同じ電池みたいだから。

>>344
OpSってバッテリーがなくなったら、
わざわざ電池を取りだして充電器にかけなきゃいけないのー？
ここの上側の穴にACコードを差し込むだけで充電できるんじゃないの？よく知らないけどー
http://www.letsgodigital.nl/webpages/firstlook/pentax/optioS/pentax_optioS_5.jpg
http://www.letsgodigital.nl/webpages/firstlook/pentax/optioS/pentax_optioS_7.jpg

電池はＦ４０１と一緒だね。
ラッキー。

これは売れるね！５％のシャアーどころかもっと狙えるんじゃないか？

>>345
カメラ内で充電できるようにする為には充電回路をカメラに内蔵しな
ければならないので、この形状重視の商品ではおそらくやってないで
しょう。現行のOptioシリーズもすべて外充電だし。

リリースを確認したら付属品のところに「バッテリー充電器」と
書いてありました。予想通り。

>>345の電源穴は、AVアウトでテレビ表示したりする時に
バッテリーを気にせずに使うためにあるって感じか。

こうなると、電池を外さないと充電できないOpSと、
電池は外さなくてもいいけどクレードルのZ3か、となるね。
Z3も外部充電器を買えば同じになるけど。

>328 冗談で書いたのに

その冗談が全然おもしろくないから叩かれるんじゃない？
中学出るまでには友達できるといいね、328君。

そーかーーーーーー、、、
ACコード、かちゃっとハメて充電できればいいのにー＜OpS　
でも大きさを犠牲にするくらいならしゃーない　ね

Ｍ１持ってんだけどさ、
クレードルって、全然平べったくなくて立体的でかさばるんだよねー
これでバッテリー寿命がZ3と変わらないんだったらOpSに決めるワ

-------過去ログより-------
http://www.funatsu-net.com/op7_l.jpg
を見ると3.7V 710mAhとなっている。
Z3はスペック表から消費電力は DC3.7V　約3.5Wとある。
ちなみにM1の電池NP-20には　3.7V 630mAhと表示してあった。
Z3の電池は当然容量アップが図られているらしいので
あとはZ3電池スペックと、OpSの消費電力さえわかれば比較できるのだが

http://www.letsgodigital.nl/webpages/firstlook/pentax/optioS/pentax_optioS_7.jpg
何かこの写真の指使いがいやらしく感じてしまうのは欲求不満ですか？

今月出るカメラ雑誌に詳しいこと載らないかな。

と言いつつも、
>>350氏の言うことも一理あり。
ホテルの部屋に戻って、いちいちバッテリはずすのって面倒かも・・・。
コンセントにセットしといたクレードルにかちゃっとハメるだけで
充電できる手軽さもあり〜のだよな。。。
OpSも結局テレビに移して見せるために、充電器以外にACコード＋AVコード持ってくわけだし。。。


なんだかどっちが使い勝手いいかわかんなくなってきたぜぇ藁

>>355
旅行には持っていかない、あるいは予備電池あれば十分だからクレードルまでは持っていかない、
っていう考え方だと、クレードルが決定的に不利ってことにはならないね。
少なくとも日常で使うには、クレードルに置くだけで自動充電、ボタン一つで自動転送、というのは
初心者や不精者(wには便利だし。

>>356
週末1泊や2泊くらいでよく旅行する漏れにとって、
ホテルの部屋で再生や削除しまくることを考えると
バッテリーなしじゃつらいですわ。
Ｚ３を考えた際、予備電池や新たに充電器買うのは避けたいので、
クレードル一個持っていっとけばラクチンというのは一理ありますですな。
言われるような不精者でもありますし（ｗ

あとOpSで
テレビにうつした画像って綺麗なのでしょうか。
そして、見せる相手が同時に多数でなければ、
Z3で横の子だけに見せるだけで十分っつーことも考えられる。

ただ実際持ち歩く際、
OpSの小ささ軽さ（OpS:115g、Z3:143g)って無視できない・・・・
と全くをもって、わけわかめ状態（沸騰）

バッテリーなしじゃつらいってのは、
電源供給なしじゃつらいってことです。(訂正

>>330
DiMAGE Xiも同じ1つの端子でPC(USB)/AV共用の方式。
http://www.dimage.minolta.co.jp/xi/04.html

DiMAGE Xiの場合は、ケーブルは2種類。どちらもカメラ側が、
USBミニ5ピン端子で、もう一方が、PC用のケーブルは通常のUSB-A端子、
AV用のケーブルはAV出力端子になっている。

訂正
USBミニ5ピン→USBミニ4ピン

>>328
実際問題おまえ友達いないだろ　本人はどう思ってるかわからんが
周りからは「いやな奴」だと思われてるぞ

>>361
そういうﾔｼは、自覚がないからこそそういうﾔｼだ罠。

>>361>>362
キミかキミらか知らんけど、もうえんちゃうのー
なんかほじくり返しちゃって見苦しいよ？

粘着同士の絡み合いはほっとけ。

>>357
> Ｚ３を考えた際、予備電池や新たに充電器買うのは避けたいので、
> クレードル一個持っていっとけばラクチンというのは一理ありますですな。

クレードル持って歩くのが面倒じゃない？

500mlペットボトル1本分のスペースを用意できないカバンならそうかもね。
まさか裸で持っていくなんてことはないでしょ。
クレードルやケーブルをコンパクトにまとめられるケースでもあれば……


って、なんで俺はOpSスレでZ3の擁護をしてますか？(w
クレードルが邪魔だと思うならOpS、クレードルが便利だと思うならZ3を
買えばいいだけなんだけど。

ネクラ君が昔の話に粘着してますねぇ。
相当悔しかったのでしょう。

前面にマイクがあって後ろにスピーカー。
撮影後に１枚１枚３０秒まで音声が入れられる。
長時間のボイスレコーダーにもなる。
ますますほしくなるねぇ〜

ここまで小さく出来るんならこれにPDAとか携帯機能とかつけてほしい。

>>365
クレードルはショルダーとかビジネスバッグにはつらいけど、
旅行かばんだったらあまり気にならないデス。
てなわけでZ3はクレードル＋コードだけで、
充電＋遊べて、案外お手軽なのかも。

それ考えてると、もしOpS画像をテレビでみんなに見せようとするとさ、
ホテルや旅館の部屋ってコンセントが限られるしょ
もちろん三つ又持ってけばいんだけど
ACコードに、AVコード、充電器やらがごちゃごちゃするのは
嫌になるかもしれない。
おまけにAVコードがテレビの裏まで届かなかったりしてさ、、、
それを防ぐために延長コード持ってったりで、鞄の中はコードだらけになるかも。
テレビで見る画像の悪さにもショックうけてたり・・・

あ〜〜　30g30g30g・・・・　手にとったらOpSにしそーだしー
まぢでわけわかめだ　　ｷｰｰｰ

>>367　　あえて言う。粘着はお前だろ。無視しろ。そんなことでいちいちレスするな。

>>369
おちつけ。

>>371
おちつきました。

イロイロ考えたけど、OpSにプラス予備電池1個買って
旅行先で寝てるときに予備を充電しておくとさ、
昼間撮りまくって休憩時とかに再生削除したりしてバッテリーやばくなったとき、
凄い便利かもしれないって思った。
それに部屋に戻ってテレビなんかにうつすことはそんなに深く考えなくてもいいような気もするし。
そんなときもあえてACコードなくったって電池で十分だろうし。予備あるしさ。
AV接続できる利点だけど、外国行ったときに現地の知り合いの家のビデオ機に
しこたま撮影した画像のスライドショーをダビングしてあげたら喜ばれるだろうなぁ。
田舎の親戚んちでも同様。
そして何においても、Z3にはないボイスレコーディング機能は、
事件事故とかの緊急時とかに大いに役立つと思います。

OpS＋予備電池、これ最強！　.ﾅﾝﾁﾃ
軽くて小さいし（30gは大きいワ）
やっぱOpSにしまふ　(^^ゞお騒がせ

>>322

外国のテレビでもちゃんと映る？
日本とは規格違っても、デジカメ（外部ソース）ならＯＫ？

ＰＳとかビデオカメラは国によって使用違うよね。横レスだけど。

>>373
漏れに聞いてんだよね。
OpSの仕様に、ビデオ出力方式 NTSC/PALってあるように
アメリカ系(日本も）とヨーロッパ系（インドも）の2規格ともに
対応してるからそれは大丈夫だよ。

>>374
おお、それはよかった。情報ありがと。

画質はともかく、みんなで見れるテレビ出力って魅力的。
ボイレコも。
期待してます。

アメリカも日本も同一規格だったんだね、むか〜し、アメリカのドラマ撮ってきたけど見れなかったような記憶が・・・
あっ、ベータでとってきちゃったのか・・・

このスレ終わったな。

>>376
誤爆？

これで取れる動画って音声付なんですね!
ボイスレコーダも便利そう｡

そんなにすごいことか？
当たり前だろ。

おれは内蔵メモリが気に入ったな。
たまにメモリ入れ忘れて出かけることがあるからな。

内臓メモリーは親切だね

内蔵メモリイラネ（゜�凵K）

SDメモリ、512MBで3万円強。予備バッテリ2つで5千円くらい？
このお金も貯めないと。。。

内臓あれば、カメラだけで画像のコピーを作れるぞ。
カードだけ２枚あっても何もできん。

何でこのスレはわざとらしいマンセーレスが多いんだ？
もうちょっとデジカメの基本的な性能とかについて書けばいいのに、
これじゃ、安物のＴＶショッピングみたいだな。
工作員が紛れ込んでるとしか思えんな。

じゃあ、なんか書いとくか(w

>>343
> サンプルのex_s1の黒いところのザラザラは
> フェルトみたいな布が敷いてあると思ってた（w
漏れも画像DL中はそう思ったよ。
つか、このままだとXiはおろかU20よりﾉｲｽﾞが多そうで鬱かも(w

■EX-S2/M1、EX-S2/M2だが、液晶ON／連続撮影／フラッシュ非点灯で
それぞれ
連続撮影80分(480枚）連続再生110分、
連続撮影65分(390枚）連続再生110分
■EX-Z3においては、さらに一回撮影するごとにズームを片方向移動し、
AF動作させた使用で
連続撮影75分(450枚）　 連続再生120分
バッテリー自体は、3.7V 630mAhで、M1のものと同一らしい。
Z3の消費電力は DC3.7Vで　約3.5Wとのこと。

■一方、OpSだがいささか撮影条件は異なり、液晶ONフラッシュ５０％使用で
撮影可能枚数（160枚）と公表されている。
http://www.funatsu-net.com/op7_l.jpg
を見るとわかるが3.7V 710mAhの電池を使っているようだ。
消費電力は非公開ということで、教えてくれなかった。

ちなみにOptio330の場合、液晶オンフラッシュ50％で500枚。
フラッシュ非点灯でも600枚とのこと。(2割アップか）
OpSの場合に言及すると、たとえフラッシュ非点灯でも
寿命が倍以上に伸びることはまず考えにくいらしい。

なんかZ3に比べて電池寿命短そうだぞ？ｵﾌﾟｴｽ。。。

OpSの電池はZ3の電池とサイズが異なるため、
互いに転用はできないとのことです。ｱﾀﾘﾏｴｶ･･･

あと、Z3の底面に三脚穴はあるってさ

＞電池寿命の短さ
それがOptio Sの最大の弱点になりそうだな・・・。

使い方にもよるんじゃない？
俺は日常携帯してメモ代わり、と考えてるからとりあえず100枚も
持てば充分かな。リチウムだから継ぎ足し充電も気にならないし。
メインのデジカメとして撮りまくるには足りないだろうけど。

ブラックモデル希望！

カラーバリエーション展開はしないのかな。
いけると思うんだけど。

カメラに色を付けるって発想がペンタにあるかな。
もしあったとしても、色によって売れ行きが違うって理由でボツになりそうな悪寒

http://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=2744

ソフマップオンライン価格　\49,799

http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=7163037

ヨドバシも　\49800で
ソフマップ＆ヨドバシとも１０％還元で
約\45000か・・・

マップは予約得点で６４MBのメモリーつけるみたいだからとりあえずはマップで買おうかな・・
OptioSの方が商品展開が早いね・・Z3はまだ・・・

OpSの予約開始時期は、他のデジカメと比べて早い？それとも普通？

個人的には、発売日にちゃんと店頭に並んでればそれでいいんだけど。
予約に数を取られて店頭に無いっていうのはどうかとも思うし。
すぐにZ3も出ると思うとね。

まだ発売1ヶ月前なのに、もーおー？

漏れは、電池寿命をＺ３と比べてからに動くよ
もし、条件フラッシュオフで200枚程度の寿命だったら、
450枚のＺ３に浮気しちゃうだろなー
Ｍ１の480枚でも、電池減ってくるのが早く感じるんだよね

フラッシュオフで380枚ってとこがぎりぎりの線か。
ペン太さん早く計測データ、アップしちくりよー　ｲﾔﾅﾉ?

kakaku.comにもでてまつ。

１店舗のみ、44,500かぁ・・・
３月中旬で４万くらいになるかな？？

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4万5千円の価値、あるかな？

今日からヨドバシポイント還元が２０％になってるよ！　　　　　　　　

思えば去年の6月、
M1に4万、512MBSDに4万。
足りなくなった2.5"HD＋ケースに3万。
デジカメ含め周辺に10万を越える散財だった。
でもその甲斐あって、「記録行為」にストレスを感じることは
ほとんどなかった　とは言い過ぎだが、
マクロ/光学ズームがついた軽量薄型機OpS/Z3出現で
デジカメのあるべき姿の最初の到達点を迎えたような気がする。
OpSかZ3にするかの判断材料はまだまだデータ不足だ。
OpSの消費電力、フラッシュオフ条件の連続撮影再生時間etc。
ホールド感を実際に体感するまではわからないと言う人も多いだろう。
しかしOpSは今週になっていち早く予約販売を受け付けた。
実売価格は4万中盤だ。
これが高いか安いかはさておき、
両者が売れることはおそらく間違いない。
しかしこれをきっかけに
ニコン（デカい）ミノ（森永ハイソフト）
ソニ（メモステ）キャノパナ（中途半端）
らの追随はある意味脅威となるでしょう。
しかしこれが競争となり、我々ユーザーを楽しませてくれる。
これからデジカメはさらに高画素化していくだろう。
銀塩が1000万画素相当だそうだからだ。
動画音声もモノラルから44MHzステレオ音声を再生するようになり、
映像も30fpsとテレビ並となる。
1回30秒記録から無制限になるだろう。
SDの高容量化も拍車がかかり、来年中に4Gがリリースの予定だ。
もしかすると2，3年のうちにテープメディアは姿を消すのかもしれない。

3年後5年後の我々の回りには、きっと魅力あるモノたちで溢れていることでしょうな

難度もガイシュツだけど、4GBが一枚1000円になるまで
テープメディアは残るよ。

>>403
数年とは言わないが、10年後には軽く超えているだろう。

なにぃ、テープはもっと上いくだって？(w

ソフマップのSD64MBサービスは魅力的だなあ。
ヨドバシでも付けてくれないかな・・・。

>>402
現在には3年前5年前の人間から見たら十分魅力あるものが溢れているが、
今の人間からは不満タラタラな罠。
恐らく3年後5年後も、現在から見て魅力的なものに不満タラタラであろう。

?う売っているのかとｵﾓﾀ

>>406
お金に糸目を付けなければリアルタイムで魅力あるものは揃えられるけど、
そうもいかないじゃない。
きっと今のコストパフォーマンスの高い製品に満足できるとすれば、
それはあまりこだわりのないコンシューマーに限られるんでしょうなぁ
わしは多少満足しとるが
あんたさんはご不満なんじゃろな

>>400
そんな価値は無いですね

>>405
SD６４MBなんて只みたいなもんじゃん。

お手軽ビデオカメラはデジカメに食われるでしょ。
あとは PDA vs 携帯 vs デジカメ の争いで・・・。
とりあえず小型お手軽デジカメはPDA、携帯に食われる。

ついでにPDA vs 携帯 は無線LAN(Internet) vs 電話の代理
戦争な訳で、「電話」はIPネットワーク上のアプリと考えると、
結局無線LANに食われる。

両者の違いは端末の主要用途による大きさ、形だけとなる。

>>408
いや、漏れは十分満足してるよ。
満足してる分、他の人間が不満タラタラ言ってるのが目に付くだけ。

>>402
数年先の推論よりも1ヶ月先のZ3とOpSの話を・・・。

>>411
インフラとアプリケーションを一緒に語るなよ、厨房。
電話と無線LANが戦争だって？（ﾌﾟ
「電話番号を押せば相手につながる」状況さえ作れば
交換機通すかIX通すかの違いなんて事業者もユーザーも
どっちでもいいんだよ、馬鹿。
なんのために050ではじまる電話番号が用意されてるのか
考えろ、預言者気取りが。

>>414
いきなり厨房！から始まり、
ﾌﾟって嘲笑したかと思えば、馬鹿呼ばわり。
最後にゃ預言者気取りがーって
つくづく口が悪いひとだなぁあんたはー（ｗ

こういう事書くひとの現実は、
大概、気弱なのび太くんだったりするんだけど。
ま、元気よさに免じて、許してやるよ（ｗ


爆笑

■［預言］の大辞林第二版からの検索結果　
よげん 【預言】

（名）スル
神や死霊の意志を媒介し、人々に伝えること。また、その言葉。とくに、超越神によって示された世界の意味・救済の意味などを人々に述べ伝えることをいう。

■［予言］の大辞林第二版からの検索結果　
よげん 【予言】

（名）スル
未来の出来事や未知の事柄をあらかじめいうこと。また、その言葉。「将来を―する」

>>416
素直に、
字が違うよ？＞４１４　って言ってやればいいのに（苦笑

やっぱ、うるさい犬には遠くから石投げるしかないわけ　か　　ﾂﾚﾈｪ〜藁

>>416
電波からの指令を受けているようだったから「預言」にしたんだが。

＞418
苦しい言い訳(・∀・)ｲｸﾅｲ

>>419
笑った(・∀・)

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>>418
とイイながら首をすくめて舌を出してたら、可愛いところ。
上の勢いもなくなってるようで、
ちょーっと恥ずかったネ（藁　　これ以上遠吠えはやめときやー^^


ところで昨夜
サンヨーからこんなのがでてた。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0302news-j/0212-1.html
30fpsで無制限録画のデジカメ。
MZシリーズとして前からあった機能もさらに進化している様子。
ただデカいからねぇ（ｗ　　全然欲しいとも思わないけど
これがOpS/Z3級のサイズに収まってたら、
さらなる選択肢が増えて　悩んだろーなー（ｗ

考えてみたら、上のＪ１に予備電池、それとこれ↓
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/SV/SV-PT1.html
を持ち出せば、旅行先とかで、しこたま動画を撮りまくり、
ホテルの部屋ではテレビに映して鑑賞会。
家に帰って編集してDVDに永久保存。

ビデオライフも変わるねｺﾘｬ

>>423
スレ違い。

【動画制覇】SANYO Xacti【団子3兄弟】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044773346/

>>418
素直に既知外と書いとけば良かったですね。
ここの粘着は日本語が不自由な方が多いみたいだから、
まぁ、気にせんと（苦笑

つか、宛て字なんか使うとまた突っ込まれるかな(w

ここの話だとCCDはDMC-F1と同じやつみたいだけど、
どうよ？

ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

age

http://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=2744
ソフマップのSDバンドルサービス終わってるよー…｡

>>428
つかのまだったな（ｗ　　　営業の焦りようがわかってオモちろいね

どうせ半年もすれば４００万画素がでんだろぉー

>>428
なんだかんだとまだ発売1ヶ月前だからねえ・・・。
ソフマもちょっと先走っちゃったかな。

Optioシリーズの前例から大して予約が付かないと思ってSDで釣ってみたら、
予想を上回る勢いで予約殺到、って所?

他店の値段見て、損するのやめたって感じじゃないか。

淀でかってポイントで買うからｲﾗﾈ

久々にちょっとだけ興味沸くデジカメだな。
俺は銀塩党なのだ（ｗ

>>435
どのあたりが？？

せめて連続再生時間くらいはわからんかぃのぉ

これでサンヨーみたいに動画がいっぱい撮れれば即買いしたのに

>>438
年末までのOpS後継機でそうなるよ
だからサンヨーさんはSD採用し（そのために）
Xactiなどという新シリーズで対抗してきたのさ。
もっともあれはデカくて、引き続きおっさんユーザーばっかだろうけど（ｗ

先手を打った対抗手段としてSD採用し　　ね

蘇る金狼になれるか、ペンタックス！

>>439
本当ですか！！大期待！

つってもｻﾆｮ以外が動画熟成するまでは数世代かかるだろうて｡

>>439
もうね、馬鹿かと、アホかと。

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

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ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/

サンヨーが先手「だけ」で終わるのは常識。

注目度が高いのは事実のようだね。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/best10/

>PC Watch週間アクセスランキング
>--------------------------------------------------------------------------------
>2003年2月3日〜2月9日
>
>オプティオSとGeForce FXが9万pvを越える
>１，ペンタックス、光学3倍ズームの名刺サイズデジカメ「オプティオS」
>２，【海外】期待はずれ? それとも期待通り? GeForce FXの性能の謎
>
>　1位は名刺サイズながら光学3倍ズームを搭載した「オプティオS」で9万4千pv。

いくら小さくても色が地味なら売れんと思うが

最近はシルバーでも地味なのか……

マジで売れるよこれ

売れる事と良い絵が撮れる事は関係無いのだがな・・・。

このクラスに良い絵なんて必要か。
携帯性が第一だろ。もちろん絵がある程度は必要だけど。

だな。
あとはさっと撮れるレスポンスの良さ。

ヨドバシ、予約特典で20%還元になってまつ。
店頭でカードで買うとよくて15%程度かなぁ。
予約したほうがいいかな。

まずはシルバーでしょ。
オープニング画面切ったら激早だったよ。
３００万画素で写りがどうのこうの言うのはヤボでしょ。
ボタンが小さいとか押しにくいとか言うのは問題外。
大きさ重視なんだから。

>>455
実物触ったの？

にしても兄弟機のEXILIM ZOOM（EX-Z3）発売日はいつなんだ？
カシオは売るきねーのかな・・・

予約した後キャンセルってできる？

春のデジカメ商戦、この２台がかき回しそうだな。

この2台がかき回されそうだよ。

しかしデジカメつのはまだまだ値段/使用年数が馬鹿高い｡
2年も現役ならいい方だろ？
マニアはいいカモだよな､わかって買ってるとは思うが｡

>>457
もう量産に入ってるらしいよ。

開発ベースでOpSとは2週間くらい差があったから、
OpSが3月下旬発売ならZ3は4月半ば暗いの発売じゃないかな。

OS-98g
Z3-126g
28gの差なんて殆ど差は無いと言う人も居ますけど、
単三＋単四の電池２本分ですが、常に携帯するとなれば
これが意外と重く感じますね。
単三＋単四の電池２本を耳たぶにぶら下げてみれば良く判ると思います。

耳たぶかよ！(w

>>455
OM−１は、小型になった分操作部を大型化して使いやすくした、と
米谷氏がおっしゃっていたが。

>>462
EX-Z3のリリースには３月上旬発売とありますが、延期情報でも
入ったのですか？

耳たぶｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>453
うん、さわたよ。
オープニング音やシャッター音なんかも何種類か変えられて凝ってたよ。
あのボタンも３０分も触ってたらすぐ慣れたよ。
次への撮影もかなり早いほうですね。
早くカシオも見せにこないかなぁ。
何年もカメラ売ってると売れそうなカメラは手に取ったらすぐわかるね。
まあ、カシオがどんなに良くてもオプＳは売れるよ。
早く売りてぇ〜

>>468
お前社員か？

新宿のPENTAXフォーラムで見れるみたいだから
情報キボンヌ。

ただのショボイカメラ屋の店員です。

起動時間はどのぐらいですか？

発売、カシオが後なんだ？

これってレンズバリア（レンズが収納された後レンズ表面を保護するバリア）はついているのですか？
ＨＰには電動式レンズバリアと書いていましたが、画像を見る限りフィルターしかついていないような気がするのですが・・・。
単なる見間違い？
レンズバリア無いと収納困っちゃうな（個人的感想）。
銀塩コンパクトもビッグミニとかペンタの一部機種はバリア無かったですよね（余談でした）。
とにかくどなたか教えてください。
もしバリア無かったらカシオのほう買っちゃいそうです。

構造は一緒なんだからOptioになければカシオにも無い。

474さん、こんにちは。
ＣＡＳＩＯのにあるのはメーカーＨＰ画像からも確認出来ました。
で、ＯｐｔｉｏＳはメーカーＨＰ画像ではよく分からなかったのでお伺いしてました。
レンズ構造がいっしょでもレンズバリアの代わりにフィルターだけにする、
またはその逆は可能ですよね、というか可能なんですよね。
だから構造が同じなんで無いとか言われてると”そうなのかな？”と思うわけです。

レンズ構造が全く一緒というのではなく、
なにからなにまで全く同じブツいうものというのであれば
474さんの言うとおりかもしれませんね。

参考になるかどうかわからないが、パーツ画像
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0204/pentax14.jpg

>>475
ホームページのボイスレコーディングのところを見ると
ついているように見えると思われ。
もっとも、レンズバリアがない機種は最前面は保護ガラスの
ことが多いので事実上問題はないんだけど。

>>475
＞レンズ構造がいっしょでもレンズバリアの代わりにフィルターだけにする、
＞またはその逆は可能ですよね、というか可能なんですよね。
可能だけど、そんな余計なコストがかかることをわざわざしない。

レンズの部分はまったく同じ物。
だからカシオにシャッターがあるならOptioにもあるよ。

>>476の画像のレンズ最前面のパネルみたいな奴のとなりの
二枚構成の（中央左上側）がレンズバリアだと思われ。

みなさん、ありがとうございます。
ＯｐｔｉｏＳにもバリアがついてそうで安心して予約入れられそうです。

バリアをなくして保護ガラスフィルターだけにするっていうのは
特別コストはかからないですよ。
１個や２個作るわけでなくてかなりの量を作るわけですよね。
設計コストやライン替え、組立て工程及び検査、パーツ管理、出荷調整を
考えても全然問題ないレベルですね。
生産設備設計や出荷管理をやっているひとならすぐはじけると思います。

コストだけ考えて同じ物にすることもあると思いますが、
なら個性を出すためにあえて若干変えることもよくあります。
ペンタがパーツ供給も商売にしているならそのていどの要求には当然答えるはずです。

なので一緒だから一緒だよというのは違うんじゃないかな。
なんて思ったんですけど、余計なことでしたね。
同じ物ってリリースしてますしね、ごめんなさい。

よかったら全く同じ物とどこにかいていたか教えてください。
お願いします。

アホか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

ショボイ店員です。
コニカのＢＭ−３０１とかペンタの９０ＷＲとか現場監督とかＺ−ｕｐシリーズ
なんかはガラス式でしたね。
滅多に割れたりなんかしないから反対に丈夫なんですよね。
オプＳはしっかりレンズバリアでしたよ。
カシオにあるからペンタにもあるって言うのは大きな間違えですねぇ。
だって、ＭＣＭとレンズ＆鏡胴部分しか貸し借りしていないって発表しているんだから。
細かい事言えばＣＣＤとか充電池ユニットとかＴＦＴとかもほかから買ってくるんだろうけどね。

EXILIM、クレードル経由でないと充電できないのかなぁ。
それだと不便でし。

>>480
屁理屈こねてないで現物が出てから考えればいいじゃん。
>>483
別売り充電器が出るor前のが使えるんじゃないの？

482さん、こんにちは。
情報ありがとうございます。
非常に詳しい方に答えていただき嬉しく思っています。

”同じだから同じだ”と強引に考える人もいるのだと思い
”まあ、理解されないのならそれはそれでいいかな”
と思っていたのですが、482さんのおっしゃる通りです。

はっきり”それは大きな間違え”と言うべきだったのかもしれません。
それにしても481さんは”あほか”とはちょっとキツイ人かも。
どーせ、思い込みで”あほか”といわれちゃうんだけど。

484さん、こんにちは。
どこが屁理屈なのか分からないですが、
とりあえず予約入れちゃいました。
普通の理屈だと思っていたのですが、
まあそんなふうにとるひともいることってことで。

まあ、クラ〜イネクラ君はこういう所でしか大口叩けないみたいだからほっときましょう。
発売前の商品を書き込みあう掲示板でしょ？
現物出てから考えろとかなんて問題外。
そう思う方は書き込まなければいいのに。
心が狭いというか器が小さいというか．．．

OptioSのニュースリリースを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「カシオのようにシャッターがあるのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「同じだから同じなのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。

やっぱアホだったか・・・。
レンズとCCD部分を含めたパーツを共用してるんだから同じで当たり前。
基盤も共通で中身がそれぞれに最適化されガワも電池も違うと言うのがZとSの違い。
ちゃんとリリース読めよ。

あとね、>>485
×　はっきり”それは大きな間違え”と言うべきだったのかもしれません。
○　はっきり”それは大きな間違い”と言うべきだったのかもしれません。
国語の勉強もちゃんとやっとけよ。

実際に店頭デモ機を触ってから検討したいが、、、これは欲しい。
ボディ表面の仕上げは賛否両論かも知れませんが私は好みです。
性能も価格とサイズを考慮すれば及第点なのかな？
後発の新機種発表→値下がりを期待。

>>489
君、ウザイ。
レンズバリアの件、君の理論立ては必ずしも正しくないよ。
それ以前に人の揚げ足取る前に精神年齢を上げなさい。

>>490
489はＧ３にも張り付いてる構って君。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044887690/
馬鹿の相手をすると馬鹿になるので放置するのが吉。

>>491
御意。基本ですね。

まぁバカを指摘されて怒る気持ちも解らんでもない。

アホか．．．さん。ウザイですねぇ。
社会に出てもウザがられますよ。
クラスで嫌われてませんか？
もう、揚げ足取りしか出来ないと思うけど。
放置しよ〜。

ヌーン

>>494

放置しよ〜、といいつついじってる罠

我慢できないんでしょ、自分がバカだった事に
気付かされた事に対する怒りを抑えられないんだな。
ガキやね。

全員放置

お？盛り上がってるねー。
１対多数みたいだな。
４８９は開発者か？リリース読んで想像してこんな文章書いてんのか？
コワ〜。
恥ずかしくない？
プププ。
こりゃ、無視するのがいいみたいだな。
と、言う事で放置決定〜

オプＳネタ募集中〜

500(σ´･ω･)σｹﾞｯﾂ!!

>>500
ｦﾒ!

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久々に来たらまたアホウがわいてるし

金曜はバレンタインでヤリ女と有名イタメシ店でメシ食ってたら
車レッカーされ19000円の痛い出費。
夜は夜で本命とさして美味くもなかったふぐコースで16000円×２＋8000円シャンパンの出費。
土曜はアウトレットでブランド鞄8万。春ジャケット4万。春パンツ15000円。
夜は中華で1万。
この週末だけで20万の散財かよ〜〜〜〜〜；；

結局12"PBG4を親のカードでポチッとせざるを得なくなった。
あぁ〜あ・・・

ともかくもなー　OpSとZ3だけどここでがたがた言ってても
28gの軽さと数ミリずつの違いや液晶が大きいかどうか、
実際に手に取らなきゃわかんないんだよね。
それとはずせないのがバッテリー寿命比較！
これも同じ撮影条件でできてはじめて判断下せるというもの。

しかーしZ3の発売日発表、遅すぎ！
OpS出現でカタログの刷り直ししてんのかなー・・・ 　んなことねーか

>>503
お前本物のアホだな。
俺は女にOpS買って貰って、気に入らなかったら祖父で売って
着服する。

んなこたーない

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　　　iﾊ::::`､,_　 |　　　　　　|　　.／::::/|:i　キ、キチ○イがいる
　　./　ﾚ'|::::;ﾉ''┴､､,,,＿_,,,..!r‐'"i:::/|/＼　　　　はゎゎ・・・
　 .,'　　 .ﾚ'".i";;;;;;;;;｢;;;l;;;;;;;;;;;`!､/ﾚ'　 　 ヽ,
　 i　　　　i　,|;;;;;;;;/ﾄｰﾄ､;;;;;;;;;| 　 ,.　 　 　 ',
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　 |　　　　i.　`ヽ;;;;ﾉ　 ＼;;;／　i　　　　　　|

>>504
せこなぁ（ｗ

>>506
ずれてるぞ。

>>507
それ、流行ってるんですか？＞せこなぁ

レンズ一緒なんだから、好きな方買えばいいのよ

プププ、放置で。

新しい情報が出るまでこんな感じが続くんだろうな……

まぁアル程度情報でたしね・・・

レンズが同じでも、画質が同じとは限らない。
同じ筐体、中身でもレンズが違えば、画質が同じとは限らない

前者、同じ映画で、同じ平均ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄでも圧縮ツールが違えば画質は変わる。
後者、同じ映画のＤＶＤでも、再生する機器や再生ｿﾌﾄが違えば画質は違う。

デジカメも一緒。同じレンズでも、カメラ本体の中身やｿﾌﾄが違えば画質は変わる。
ましてや、レンズが変わればやはり違うし、ＣＣＤが違えばやっぱり違う。
同じ画素でもｿﾌﾄが違えば画質は変わる。

そんな単純なことが分からない子供が多すぎるので、一応かきますた。

>>514
MCMも同じなんだが…。
ま、カスタマイズしてるとは書いてあったけどね。
カスタマイズってことは、基本的には同じ絵なんだよ。

>>515
ｿﾌﾄは？
フォトショップで保存するＪＰＧと、ＰａｉｎｔＳｈｏｐＰｒｏで保存するＪＰＧと
ペイントブラシで保存するＪＰＧで画質が違うのと同じように、ちがってくるのだよ。
ｿﾌﾄまで同じなら、限りなく同じに近いとおもうけど・・・

あと、もう一個、同じデジカメでも、とり方一つで、違って見える。
まぁこれはみんな分かってることだとおもうけど、光量が少し違う
だけで、全然変わってくる。
同じ絵を同じ人が撮影した場合でも、ほんの少し傾いただけで光量
は違うし、時間が違うだけで、太陽の位置は変わるので、全然違って
くる。

比較するなら、動かないように固定して、太陽ではなく、蛍光灯の光で
取らないと厳しいかな。
それでも、設置するときに全く同じにするのは神業に等しいけど。

小さなカメラにそこまで求めるか？

小さなカメラでそこまでできたら売れるだろうが。
となれば、つくっちゃうのがメーカーだろ。
メーカーがんばれ！ふれーふれー

>>518
オレ求めちゃう。
画素１つでも、フォーカス感を高めるために、できるだけ多いのを選ぶし
色も赤と緑がどれだけ再現性高いかを求める・・
被写界深度は、レンズ変えられないから妥協するしかないけど、やっぱ
その中でも、できるだけ明るいレンズで、画質のいいものを選びたい・・

それでいて小さいカメラ　という携帯性を。
１眼レフレンズ交換できるのは持ってるけど、コンパクトデジカメを買うときは
同じ値段で、少しでも画質がいいものを選びたいっていうのは、みんな一緒じゃない？

>>520
少なくとも、OpSとZ3の画質差はこだわるほどは大きくないと思うが……
100点満点の80点と81点を比べた所で、撮り方一つで吸収できる範囲かと。

>>521
そうかなー。
発売されてないから本当の所はわからないけどＺ３の
＞原色フィルターの採用で、鮮明な色彩を再現することが可能です。
これで色再現性には差がつくとおもうけど。
フォーカス等は同じで、色彩がこれで差がつくと、全体的な画質に繋がる
違いがでると思われるけど。
それに、クレードルでの充電、ＰＣ転送は、使い勝手で差がつくのかなと。

>>522
OpSも原色フィルタだし。

>>523
あるんだ・・・それは知らんかった・・・

>>524
あるんだって・・・なんか激しく勘違いしてないか？

>>525
採用してる、してない＝ある、ない
勘違いしてませんがなにか？

でも言葉の使い方がちょっと変。

原色か補色かの2択なので"あるんだ"は絶対おかしい。

>>528
Foveonはぁ？

>>527
同意

予約しますた。

49800高い。。

ニコン、薄型スイバルデジカメ「COOLPIX SQ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0218/nikon1.htm

自分撮りのとき液晶が半分隠れるからって半分だけ全表示させるのではなく、
最初から隠れないようなデザインにすればいいのにー
と思った

なんかへんなの

>>534
フラッシュがついてるから難しいかも。
意外とでかい。
http://www.dpreview.com/news/0302/pma2003/nikon/cpsq/sidebyside.jpg

というわけで以下こっち。
ニコン COOLPIX SQ 「スクウェアよろしこ」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1044782562/

age

M1ユーザーでOpS/Z3検討中なんだけど、
M1は冬の暗い夕方でも液晶画面は肉眼より明るく驚きでした。
OpS/Z3はそれに比べてどうでしょう。
スペック上だけでわかるひといますか？

>>537
ﾜﾛﾀ

>>514
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

M1：F2.5、f＝5.6mm　35mmフィルム換算：約37mm相当　焦点調節：固定焦点
Z3：オート（F2.6/F4.3）
OpS：F2.6・F4.8
→2.5と2.6は、肉眼ではあまり明るさは変わらないそうだ。

ところでバッテリー寿命について。
OpSのボイスレコーディングが最低1時間半は持つらしい。
条件がよければ2時間近くはいくかもしれないとのこと。
M1は（スペック表において）連続録音時：約1時間20分（ボイスレコード）
である。
もしボイスレコーディング寿命の優劣が撮影/再生寿命の関係に反映すると考えるなら、
3者のバッテリー寿命は、OpS>M1>Z3
ということになるのだが。

これが真実ならOpSは最強？

http://www.funatsu-net.com/gougai.htmより、
「電池の持ちは不明、少なくともいじり回していた２時間弱の間は平気だったが。」らしい。
Z3(連続再生2時間）と比べ著しく短命ということもなさそうだ。
むしろ遜色なしかそれ以上と判断するべきか。

OpS買うつもりだけど、背面のデザインはZ3の方がかっこいいなぁ…｡
ヨドで予約して発売日に届くんかな？

http://www.funatsu-net.com/gougai.htmの最後に書いてある「続き」ってなんだろ？

>>542
まだ続き書いてないのか・・。早くしてくれよ

>>543
続きはZ3のﾚﾎﾟｰﾄだったりする（ｗ

スペック表を改めて見比べると、
OpSって、
M1より、幅は5mm、高さは3mmも小さいんだぁ　
Z3よりも幅は4mm、高さは5mmも小さい。
んで28gも軽くて（これって単3単4合わせたものとほぼ同じだろ？）。
M1には11g負けてるけどさ、これは水小さじ2杯くらいだし（ｗ

>>542-544
「さらになんとPENTAXには続きがあるという。わかり次第また号外で。」
っていうのは、OpSのことじゃあないよ。
新たに10機種を発売するらしいからそのことだろ。
今年はデジカメ事業に傾注して“デジカメの森”とやらを作るんだと。
森ってなぁ・・・
ま、浦野さん頑張って
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0204/pentax.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0204/pentax08.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0109/casio04.jpg
こう比較すると、Z3の選択キーの使い勝手に分がありそうだ。
モニターも2インチとなると相当デカく感じるんだろうなぁ

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030218/103850/

Z3ﾚﾋﾞｭｰﾃﾞﾀｰ

>>548
あー、これ見たらなんかちょっとZ3に傾いてきた・・・。
大きさも別に気にならないくらいだし、案外OptioSより手にシックリ馴染むくるかもれん。
液晶モニターも思ったよりデカイし・・・ああ迷う迷う迷う(;´Д｀)

OpSにあるボイスレコーディングだが、
モードで選ばずとも、電源オン時長押しするだけで
ボイスレコーディングが選ばれるそうだ。
その際は、ズームレンズが飛び出すもののすぐに引っ込むとのこと（ｿﾘｬｿｰﾀﾞ
ふいの隠し撮りには向かないが、オープンな会話（インタビュー）録音には
じゅうぶんだ。
また、30秒アフレコ機能（M1にある）がついているので
気になった画像の背景メモが声で録れる。

しかぁーし、一方のZ3にはいずれも省かれてた！・・・
2型液晶やクレードルの利便性が　それらを上回る　のか？　のか？

ボイスレコーディングなんて一番使わなねー機能じゃん…
漏れ普段PDA携帯してるし。
また、30秒アフレコ機能なんている　のか？　のか？　ｗｗｗｗ

>>550
> 電源オン時長押しするだけでボイスレコーディングが選ばれるそうだ。
> その際は、ズームレンズが飛び出すもののすぐに引っ込むとのこと（ｿﾘｬｿｰﾀﾞ

電源スイッチ押す（1秒未満）→離すでカメラモード電源on（レンズ伸長）、
電源スイッチ押し（1秒以上）→ボイスレコードモードで電源on（レンズそのまま）、として欲しかった。

いったん出したモノを引っ込めないでよ、下品な仕様。

>>553
禿同、頭っ玉ワリ〜よな

>>555
ｺﾞｰ!ｺﾞｰ!ｺﾞｰ!
↓

>>553
・・・。

>>553
加味！

>>553

>>553
頭っ玉

>>553
ワリ〜よな

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

実物みたいけど、いつから店頭に並ぶかなぁ・・・

その前にﾚﾋﾞｭｰが読みたひ。
もちろん、ちゃんと撮影した画像付きで(w

あの小さな十時ボタンの操作性は実際どうなんだろうね。
携帯のボタンと一緒な感じならそう気にならないのかも。

エクシの背面デザインにはかなり惹かれるけど、
個人的にはボイスレコーダのついたオプチの方がいい。

カメラにボイスレコーダーなんて必要ないと思うけどな

個人的には音声付動画が撮れるからいい。
なんでもかんでも機能を詰め込むのはね・・・。
結局中途半端な機能は使わないじゃん。

動画だと長くは録れないからね。その点音声のみのボイスレコーダは重宝する。
簡単な取材ならこれ一つで済むのはおいしいんよ。

>>564
私は要ります。
ボイスＲは滅多に使わないので、両方持ち歩くより一台で済ませたいです。

>>561
新宿のペンタックスフォーラムには実物があります。けど触れず。

>>567
９９％のユーザーはボイスレコーダーは必要ないだろうな。

>>569
そういうソースは？

俺はあったらあったで便利だとは思うけど。
というか、あってもなくても値段にはさほど反映されないワケだし、
何も無理して省くことはあるまい。

ビジネスにはよく使うよ
面談とかインタビュー、会議とか。
1時間半以上2時間くらいまでの録音ならフル充電で大丈夫とのこと。
アフレコ機能（30秒間）は人物評、料理評価、など、
画像を撮ったあとなにかしらコメントを入れたいときなんかなにかと便利と思われ。

学生さんとかには利用価値はないのかな。
20分3000円とかの占いとかもいいんでは？（ｗ

海外旅行中にSONYのP9を紛失してしまい、
ﾃﾞｼﾞｶﾒ探しをしているんですが、今日カメラ屋で
optioS強力ﾌﾟｯｼｭされました。先日、家電販量店勤務の友達から
ｷﾔﾉﾝS45を勧められましたがｲﾏｲﾁぐっと来ず...
P9を使いこなせなかった（あまり持ち歩いてなかった）私ですが
optioSはいかがなものでしょうか。P9からoptioSってありえるのかな
とおもいまして…

俺はもともと電気メーカー製デジカメより
カメラメーカー製が好み。
やっぱり、どこか違うんだよね〜。
カメラ作りを分かってるというかなんというか。
ペンタやニコンも、かなり最近はデジカメに力入れてるし、
オリンパスの優位性もちょっと陰が薄い。
キャノンは見かけ倒しの印象が強いけど、基本的に
操作系が好きになれないんで対象外。
ま、好みとタイミングでしょ、基本的にはね。

同じソフマップでもこちらではメモリバンドルサービスやっているようでつ。
http://store.yahoo.co.jp/sofmap/1341073.html

64MBのメディアなんて欲しいか？

あれー、また復活したのか64Mバンドル。＜ソフマﾎﾟ

あでも10％還元に減ってるねー
やっぱあれ？
ヨドと同じ20％還元じゃまともに対抗できないから（イメージ暗い＜ソフ）、
10％にして64Ｍをつけて気を引こうと思ってるんだろうけど、
CFやMSからのスイッチ組はおろか初心者さえ64くらいじゃなびきませんよ！（ｗ　＞ソフマﾎﾟ

64MのDSなら3,000ﾁｮﾄで買えるしなー。
20%還元のほうが（・∀・）

25日から新製品発表があるそうだから、
それみてからまた考えよっと。

http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20030220.html

>>578
これって参加自由なのかな?
行ってみたひ。

予約しマスタ。

私も予約しますた。

Z3の方が安いって話もあったけど、結局同価格帯で発売されるのね。
ポイント20％って事は1万ポイント近く貯まるのか・・・どうしよ。

食指はそそられるが、とりあえず現物見てからだな。
個人的には「ボイレコ無しモデル」が１万円安とかで出てくれるとありがたいが。

器用な指だな

ペンタックスフォーラムで見てきますた。
ホントに小さい。ミノのデマージュXの約2/3の大きさ。
その足でヨドバシに直行。予約しますた。
バカ売れの予感。

馬鹿売れ間違いないっす

>>583
ボイスレコーダーってそんなにコストかかってないと思うんだけど。

予約age

このてのカメラはすぐ中古出そうな予感が

え、ヨドバシは店頭予約もしてるの？
そっちも20％還元？

Z3のほうは20％還元明日までだって。
http://www.yodobashi.com/p/7316750.html

>>589
中古のレンズ付きカメラの恐ろしさをしらんな貧乏人
中古のコンタクトレンズを買って着けるのと同じくらい恐ろしい。
やすけりゃいいというものではない。
中古の程度を見極める大変で、更に程度のいいものは
新品ほどする。

新宿西口ヨドでOpSの実物大模型おいてあった。
あんまり小さくてびっくり、逆にこれ以上小さいと扱いにくいだろうなあ。
あと十字ボタンは極小サイズで押しにくそうということと、光軸ずらしちゃって大丈夫なんかい？
と思った。

そんだけ気になったけど、たぶん買うんだろうなあ。

ここでも20％ポイント還元。
http://www.sakuraya.co.jp/cgi-bin/inetcgi/shop/product/detail.jsp?OID=134426&pointcash=point

>>594
買えって言ってる？
やべ〜、買いそうだ・・・。

レンズを繰り出した状態で「コツン！」とぶつけたら、
光軸が激しくずれたり、レンズが収納できなくなったり…、
なんて事は無いだろうな？

>>596
ぶつけたらどのレンズだって心配だろ？

>>596
つか、不安があるなら買わなきゃいいだけ。

おらぁ、フジのデジカメはレンズバリアに不安があるので、絶対に買わない。

だったらザクかデマXにすればぁ？

光軸あわすってのは大変なことなんよ。
それを毎回はずしたりあわせたりするなんて芸当はほとんど奇跡にちかい。
逆にそれがほんとに売り物になる技術ならペンタの開発陣は神だよ。
それぐらいすごい技術が発表になって不安になるのはまともなカメラ好きなら
当然のことだ。
そんなこともわからねえ598はいっぺん新打法がいいね。

>>600
何らかの手法でそのあたりを解決したんだろうよ。
技術屋なら誰だってそこがネックなのは分かるだろうし、
クリアするべく部分なのは言うまでもない。
田○○美夫氏のＨＰでは描写性能の評価がやたらと高いだけに
意外な気もした。スライド？この部分は特許の塊というから、
何かがあるんだろうね。日経メカニカルとかに載ってるかも。

>>600
> 光軸あわすってのは大変なことなんよ。

光学式の手ブレ防止機能はどうなってるの？

>>602
手ブレと光軸ズレは別現象だよ。

手ブレ　→　この下手くそがあ！
光軸ズレ　→　とっとと修理だせｺﾞﾗｧ！

光学式手ぶれ補正なんて、光学系の一部を斜めにしたり
動かすわけだからな。

光軸あわすってのは大変なことなんよ。
それを毎回はずしたりあわせたりするなんて芸当はほとんど奇跡にちかい。
逆にそれがほんとに売り物になる技術ならペンタの開発陣は神だよ。
それぐらいすごい技術が発表になって不安になるのはまともなカメラ好きなら
当然のことだ。
そんなこともわからねえ598はいっぺん新打法がいいね。

手ブレ　→　この下手くそがあ！
光軸ズレ　→　とっとと修理だせｺﾞﾗｧ！

光学式の手ぶれ補正レンズの方が光軸ずれやすいんじゃないの　ってことだろ。

光軸あわすってのは大変なことなんよ。
それを毎回はずしたりあわせたりするなんて芸当はほとんど奇跡にちかい。
逆にそれがほんとに売り物になる技術ならペンタの開発陣は神だよ。
それぐらいすごい技術が発表になって不安になるのはまともなカメラ好きなら
当然のことだ。
そんなこともわからねえ598はいっぺん新打法がいいね。

必要以上に光軸気にする奴は光学式手ブレ補正なんて使えないよな？
そりゃ当然だよな？

600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/02/23 13:57 ID:6j6O8pkD
光軸あわすってのは大変なことなんよ。
それを毎回はずしたりあわせたりするなんて芸当はほとんど奇跡にちかい。
逆にそれがほんとに売り物になる技術ならペンタの開発陣は神だよ。
それぐらいすごい技術が発表になって不安になるのはまともなカメラ好きなら
当然のことだ。
そんなこともわからねえ598はいっぺん新打法がいいね。

602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/02/23 15:21 ID:mkAgYPeD
>>600
> 光軸あわすってのは大変なことなんよ。
光学式の手ブレ防止機能はどうなってるの？

604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：03/02/23 17:41 ID:6j6O8pkD
手ブレ　→　この下手くそがあ！
光軸ズレ　→　とっとと修理だせｺﾞﾗｧ！

いっぺん新打法がいいね。

ところで、Z3とバッテリー寿命の比較はどうなったのでつか

光学式手ブレ補正はレンズのセンターは動かしてないよ。

オプsヨドバシで予約しました
たのしみだな〜

>>614
センターは動くだろ。レンズにゃ厚みがあるんだよ。

ﾎ､ﾎｼｲﾖ…ﾎｼｲﾖォ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

Z3は画質ひどすぎるけどSはどう？

自分にはよく分からん・・・
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/optio-s/ex_01.jpg
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/optio-s/ex_02.jpg

っていうか､他にサンプルはまだないのかな…。

550やZ3を見れば大体予想はつくが
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/optio550/ex_03.jpg
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030218/103850/

　>>621

上の人物画を見ると、輪郭強調かエッジ強調か知らないが、そういうのが強めに掛かっている。
また、ノイジーで、発色もイマイチな感じ。
だが、玩具デジカメ以下の大きさを考えれば十分及第点を与えられるデキだな。

本当に名刺より小さいのか？

>623
名刺よりは厚いのは確か

>>623
タバコケースに入るのは確か

Ｚ３はタバコケースに入るのか？

とりあえず様子見だぬ

ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005021&MakerCD=251&Product=Optio+S
張っとくわ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;;;;l
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.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;;;;|
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　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃ 　　　　.　　 　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　　　 ,‐'"　　　　　　　　　　　　┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　　　 　　　 　 ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /　　 　　　 　　　　　　　　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､

>>621
このサンプル画像さぁ〜
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/optio550/ex_03.jpg
眼をみればわかるけど、外部ストロボ２台使ってるよ。
おそらくはかなり強めのライトボックス。もしくは傘トレ。
カメラは実機かもしれんが、カメラ単体で撮影できない画像を
サンプルとして公式サイトにあげるペタックス、どうかと思うぞ。
同じ写真撮ろうと思ってストロボとバンク買ったら安くても35万は
かかるぞ。当然露出計も必要だし、ホットシューの無いカメラでシンクロ
させるにはカメラのストロボをトリガーにするしかないから、その
光が被写体にいかないような改造・工夫も必要になってくる。
ペタックスに電話して「カメラだけで撮れるんですよね？」と
聞いてみようかと思う秋の宵。

( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

http://www.pentax.co.jp/japan/p_menu/service/top.html#a-1-2

たのまー

http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20030220.html
とりあえず広島の明日25日に一般公開が始まるが、行く香具師、
電池寿命について担当者にツッコんで聞いてきてくれよ
・連続再生時間
・連続撮影時間（液晶オン＆フラッシュオフで）
・Ｚ３との電池寿命比較＆電池が転用できるかetc

Z3にガンメタ出るんだね。

香具師

132

>636
IDがOpsっぽい。

今日、博多ヨドバシでオプチヲ予約してきますた。20％ポイント付きです。3/15が楽しみ。

当日朝一にヨド行って実物見てから買おうかと思ってんですけど
予約に回って店頭に出回らない、なんてことあるかな。

>>631
観音にも聞いてみろよ。もっと凄い事をしていると思うぞ

電池寿命の件だが
Ｓの電池が3.7Ｖ　710mAに対して、Z３が3.7Ｖ　680mAらしい。
レンズ周りや基盤が同じなので消費電力がほぼ変わらないとすると
Sの方が若干長持ちするみたい。

>>640
3/15にはタマ不足で一般販売はほとんど無いと言われたといってみるテスト。

今月〜来月初旬は様子見。
発売１週間前になったら予約しに行こう・・・。

新型IXYの発表待ってから決めるよ俺は。

>645
IXY400はCF採用でで大きさの面では完全に負けてるけどな。
４００万画素だから画質はいいだろうけど。

>>646
400万画素＝画質がいいっていうのは根拠ないけどな。

根拠はないけど、もし負けてたら悲惨だろ。

またーCFなんー？＜IXYぃ（ｗ　　　ｵﾜｯﾀﾈ

ｵﾌﾟﾁｵ vs ｲｸｼとは懐かしい。

>>642

液晶の大きさからしてZ3の方が消費電力高いのでは？
若干どころでは無いようなケハイ

液晶の大きさは電池寿命に直結するからな。

http://www.letsgodigital.nl/webpages/events/PMA-2003/news/canon/S400_uk.html
和名はcanon IXY400でしょうか。

CFってなんですか？

コンパクトフラシュ

レスさんくすです

とにかくCF採用のニコソとイクソはやめとき(爆

(爆)ってまだ使ってる人いるんだね、久しぶりにみたよ。
ところでイクソってなんですか？
CFに先が無いのは同意だが

>>642
電池の容量じゃなく、消費電力を比べなきゃ。
Sの消費電力が折角の電池容量を上回ったら
寿命はZより短くなるだろ？

屁理屈かもしれないけど、ペンタは撮影条件のひとつである“ストロボ点灯”ができなく
なった時点で“テスト終了”にしてるのでは？

ＣＦって先がないの？
小さいサイズのカメラはＳＤ、
中型以上はＣＦって住み分けてるのかと思ってたよ。

いよいよ携帯電話使い放題サービス開始します（月額４５００円）
どの会社の携帯電話にも対応、専用アダプターを差し込めば使い放題になります。
２月２８日（消印有効）で優先申し込み（１ヶ月無料）が締め切られます。お急ぎください。（２５日23:30まで受付いたします）
当方正規取次店の証明として、ホームページでロゴマークが利用可能となっています。
詳しい内容は以下をご覧になって資料請求ください。
http://www.h5.dion.ne.jp/~norway/

＞ＣＦって先がないの？
大丈夫、心配ない、購入したカメラの方が先に寿命を迎える
生産終了→専用電池の寿命→交換電池在庫消滅→補修部品切れ

CFは記録メディア乱立時代における保険、変換アダプタが出回っているので
素マメもSDもXDもCF機でなら使い回すことができる
どれかに統一されてから乗り換えればいい

どれかに統一されてから乗り換えればいい


統一されないって・・・

エクシにSD採用された時点で、
素直にSD体制に代えにゃー
思えば去年の7月、512SDに4万払った。
今はいくらかしらんが、2泊の旅行でメモリーが足りなくて困った
ということは未だかつてない。
秋に買ったファイヤワイヤ2.5"60Gのみは動画や画像の宝庫になっている。
DVD作っておいといてもなー　見ねーからなあ

昔はDVDカムで撮って、DVDにして置いとけばいいなんて思ったけど、
スナップくらいじゃ1回最大30秒の15fpsモノラル動画で十分なこったよ。
それでファイナルカットで編集すりゃ楽しい思い出が作れら。

いずれ安価に1Gや4GのSDや30fpsステレオ動画デジカメもリリースされるだろし。
編集しにくいテープメディアは用無しダワ

エクシって何処のどんなデジカメ？
ひょっとしてイクシーと間違えてない？

>>666
http://www.exilim.jp/
頭大丈夫か？

ｺﾋﾟﾍﾟ（ﾎﾞｿｯ

アホウにマジレスすんなや苦笑

age

FPgjKTrT は悔しかったんだねきっと（w

http://home.att.ne.jp/air/endless/

>>666
エクシ＝イクシに決まってるだろ。ボケ！

そのFPgjKTrTに無視された666が悔しさの余り671で粘着。
しばらくしても反応ないから673となって自演するものの空回り。　ｲﾀｲﾋﾄ;;

ﾎﾞｸﾁﾝ、漏れが話し相手になってやろうか？　（ｗ

あほくさ

　（ｗ
　↑
　？

暗いところでどのくらいAFが使えるのか不安。
できればAF補助光は付けてほしかったな。

>>677
補助光は眩しいから欲しくない
最近の観音は、セル生産とやらで当たり外れが多いから要らない

心配すなおまえにゃ売らん

基本的なAF精度に問題なければそれでいいんだろうけど
こればっかりは購入した人のレポートを聞かないとね。

人柱としてすでに予約済みれす。

25日の広島展示会に行ったやついるか
明日やっと大阪に来る。

電池寿命の件とかいっぱいいっぱい質問しちゃるわ
フラッシュ50％160枚だけじゃ許さんからな！！！
覚悟しとけ＞OPS担当者

展示会って大阪のどこでやるの？

>>683
>>634参照。

どやらZ3はスピーカー未搭載のため、カメラでの再生は映像のみらしい。
音声付動画再生はパソコンでしか楽しめないとのこと。
その場で楽しめるという開発コンセプトじゃなかったのか？
液晶大型化しただけじゃーねぇ

こりゃOpSの一人勝ちですな（ﾎｯ

一人勝ちですが何か。

>>686
次に頑張れぃ！（激励

OpS買ってみる！それで良かったら全財産7750買ってみる！悪かったら6758買う
しかし３３Ｌ５５０は人気ありそう？

>>685
発表当時に出た結論を今更証明するなんて（ﾌﾟ

どちらもそんなに張り合わなくても・・・。

とりあえず
OpSはすばらしいってことで

オプＳ良い感じだけど、
まだ負け組み連合という感覚はぬぐえない。

もう２，３発当てるとイメージ変わるかも。

さっき手続き取ったけど
本当に3/15に届くのかぃな

とりあえず明日グランヴィア20Fに見に行ってきますわ。
（しかしなんで駐車券でーへんねん！ﾄﾞｹﾁﾍﾟﾝ太）

>>693
報告楽しみにしてまつ。

3/15の朝に届くなら予約したいけど…。ﾄﾞｯｼﾖ

明日は忙しい。
ランチ後大丸のアルマーニ行って、ハンズ寄って、
薬局行ってコンドームと歯磨き買って
リッツカールトン行って待ち合わせ。
それからグランヴィアだ。18時に間に合うかぃな・・・

詳細な報告をしちきてやる　ﾏｯﾃﾛ

上で読んだレビュー（オプティオS）の、｢発色は派手｣っていうのが
剥げしく気になる・・・・地味というか、忠実な画が好みなんで。しかも最近は
どのメーカーも割とその傾向があるのに。
実際に見て判断するしかないけど、残念。

OpS(3/15発売）>M1(去年夏発売）>S3(3月下旬発売）>Z3(3月上旬発売）>M2(去年秋発売）

>>692
わかるけど、良い物は良いわけで・・

>>700
ｦﾒ!
↓

↑
ｺ!

>>699
ｱﾘ!!

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>701-702
イ�`

opは売れると織り込んでペンタ君株が暴発

だな

一般公開の報告はまだでつか…(´･ω･`)

Webの情報だと大したこと無いと思ったけれど、物欲がわき出てきました。
すげーコンパクト。
改めてたばこケースに入れてもブカブカなのを見せられると、やっぱり感動します。
ボディ表面もレンズを中心に同心円状に細かく彫り込んであって、綺麗。
キビキビ動くんで、*istより快適なくらいかも。

欠点は裏のスティックが小さくて使いにくいこと。だけかも？

最初550に期待したけれど、圧倒的にSに魅力を感じた。

>欠点は裏のスティックが小さくて使いにくいこと
コレはレポートによれば慣れればなんとかなる、みたいに書いてあるね。
自分の心配事はバッテリのフタがツメで引っ掛けるとこ。
折れたりバカになったりしないかな。

バッテリー寿命が問題です。
あとスライディングレンズがもろそうな気がするのは素人考えだろうか。

>709
レンズ周りは思っていたよりしっかりしていたよ。
330と同程度という感じ。

でも、感じ方は人それぞれだからね。参考にしかならないね。

バッテリー寿命は、誰か質問してくるって言ってた人いたね。

ともかく、結構長く触っていたけれど電池切れにはならなかった。警告も無し。
閉場30分前に出たけれど、バッテリー交換はしていなかったと思う。
とはいえカタログスペックを見ると、１分１枚としても２時間以上持つから、
これまた参考にならないね。(汗

>709
はげどう。それとやっぱ十字ボタンの操作性かな。
それだけなんだけど、やっぱ気になる。

あ、もらってきた封筒の中を見たら、OptioSが入っているじゃん！

>>708
>コレはレポートによれば慣れればなんとかなる、みたいに書いてあるね。

あらら、俺、レポートは貰ってないよ。
そう言えばコピー用紙の束が置いてあったのは見かけたけれど。

報告サンクス。

明日予約しよーっと。

肝心の画質はどうですかね。サンプルはマクロばかりでよくわからんです。

機動速度はどう？あのレンズがせり出すの遅くて
一枚目撮影まで時間がかかるとかないよね

>>716
個人的に想像していたより速かったです。
長くて３秒くらいかな。思い出すと２秒程度の感じがしますが。
私的には、これならポケットから出してサッと撮るには十分と感じました。

少なくとも330などは比べ物にならない速さでした。

ちなみに、550はかなり　「　のっそり　」　していました。

>>717
そーかありがと。ほしくなってきた。
予約しよかなー

行って来たよ行って来たよ。ヒルトンに車を停めて早めのメシ食って、
7時半頃グランヴィアに。
ペンタに確認すると駐車券は出ねーっつーし　ｹﾁ!
正直に言います。
デザイン的な魅力はないです。ただ小さいというだけで
主張するデザイン的要素もなく、、
かつてエクシリムM1が出たときの高級感とは全然違います。
言いにくいですが、、フランス車の内装のようにちゃちいです。
わかります？要するに安っぽい外見なんですよ。
そういう意味では大ショックでした；；
頭の中では『Z3はきっともっとスタイリッシュなんだろうなぁ』という思いが
駆け巡りつつ、OpSの利点を探そうとする自分がいます。
ぴったりとくっついてくる営業マンに怒濤の如く質問を浴びせつけます。
●連続再生・・・・　約110分だそうです。（Z3は120分）
●フラッシュオフ液晶オンでの撮影枚数・・・・彼曰く200枚程度（Z3は450枚）。
ただあまりにも枚数が違いすぎるため条件が厳しいのかもしれませんねぇ。
●テレビに映した動画を見て・・・モニターはシャープのAQUOS。
カメラ側の端子があまりに小さいため、端子部分がケーブルの重みで破損しちゃいそうでした。
テレビに映った画像は、期待を大幅に上回るほどの綺麗さで、これはホンットにびっくりしました。当初の想像がきっとざらついた見るに耐えない映像なんだろうと思いこんでいたからです。
ほほーー、いいよーこれーーーと思わず声が出るほどでした。
これはビジネスのプレゼンに十分耐えうる質と言っても過言ではないですね。
●音声付動画再生について・・・　Ｍ１ではコントロールキーの上下で音量の調節が利きましたが、OpSでは調節が利きません。なぜかデフォルトの音量のままです。
ただZ3には、マイクはあるもののスピーカーがないため音声付き動画はパソコンでしか楽しめないようなので、
その点で大きなアドバンテージがOpSにはあります。
●コントロールキーについて・・・　あまりに小さいため、
Ｍ１で体験したような誤作動が多くなることでしょう。
その点、Z3のコントロールキーは大きくて使いやすそうです。

●ボイスレコーディング・・・　電源ボタンを2秒以上押すと、
ビーッとレンズが出てすぐ引っ込んで、レコーディングスタンバイになります。
これが理解できません。一瞬でも不要なんだからレンズなんか出てくるな！と言いたい。
※Z3にはボイスレコーディング機能は省かれました。
使わなさそうな機能だけど、いざというとき結構使えるのにー・・・と思ったのは私だけでしょうか。
●動画撮影について・・・　ズームは光学3倍までしか効きません。
つまり光学3倍にプラスしたデジタル4倍は静止画撮影のみ有効でした。
●カメラケースについて・・・　展示してあったのはエクシリムでいうケースのみで
いわゆるジャケットの類は展示してませんでした。作ってないのでしょうね。

総合評価
私見ですが、Z3に比べると電池寿命は少ないものの、
多機能であり、小さく軽く、よさげなのですが、
なにせ外見が安っぽいんです。
ひつこいようですが、スタイリッシュとはほど遠い高級感のない印象。
お洒落なヒトはそれだけで萎えてくことでしょう。
ただ機能が電池寿命以外はZ3を確実に上回るため、
慣れると（ブスは3日で飽きるから）、重宝するマシンになるでしょう。
Z3は写真で見る限りOpSより高級感はあると思います。
が、スピーカーがないのは片手落ちでしたねー（あぁ〜あ）
液晶を大きくしてその場で楽しませようとするのに、音が出ないんでは本末転倒です。
でも、カシオ製品ってスタイリッシュですよねぇ　やっぱお洒落と思いますよ。
その点ペンタックスの製品は、、、ひとこと、垢抜けないデス；；
yodoでOpS先行予約した身においては、busuな我が子を見るようでした。
複雑です・・・・(以上）
　　　　　　　　　　

たぶん現場に置いてあった20台ほど？は、そのまま店頭展示品なるのだと思います。
15日の発売日には、店頭展示品でいいから売ってくれと言う奴が多くない限り、
実際に触れると思いますよ。

詳細報告サンクスです。
Z3の450枚ってのはフラッシュ「オフ」でじゃなかったっけ？

それと、3日で飽きるのは美人のほうだったような。

デザインの感じ方は人それぞれだよね。
あのエレガントさに対してレンズ周りのゴテゴテさは不釣り合い
との感想も伝えておいたけれど。
俺としてはボディ表面のスピンドル加工がとてもイイと感じた。

とりあえず火曜に永田町行って自分で見てみるよ。

>>719
デザインについては人それぞれだからなー。
漏れはあの無駄の無いデザインが結構好きだよ。
今のデジカメってやたらゴツゴツしてるの多いから・・・、
そんな感じで逆にああいうスッキリとしたシンプルさに惹かれちゃう。

ん？スピーカーがないってことは、ボイスレコーディングって本体だけじゃ再生できないの…?

発売当日お店で買える？
初期ロットは問題あるの？

>>726
ボイスレコーディング機能があるのはOpSで、
スピーカないのがZ3だーよ

>>726
レス良く読め。
OptioSにはちゃんと付いてる。

関係ないけどペンタのHPってなんであんな見にくいの？
情報は遅いしフラッシュ使いまくりで見にくいことこの上ない。

>>728
あ、そかそか、ｽﾏｿ!!勘違いしてますた。

ボイスレコーディングの音質ってどうですかね?
ちょっと期待しているもので。

>>722
おっしゃるように、Z3の450枚ってのはフラッシュ「オフ」です。
OpSの場合公式スペックではフラッシュ50％オンで160枚。
営業マンに、フラッシュオンでは？と聞くと200枚程度と言っていました。
ちょっと違いすぎるので、内心ホントかよと思いました。
それと確かに3日で飽きるのは美人と言いますが、busaikuさんも目が慣れてきます（ｗ

>>726
重複しますが、スピーカーがないのはZ3の方で、撮った動画はカメラでは映像のみしか再生できません。
その点OpSはスピーカーを搭載しているので音声付きで再生を楽しめます。
音質は、メモ程度のモノラル音声と思ってください。(M1と同等）

>>732
フラッシュオン200枚程度ってZ3でフラッシュ100%オンっていうことですよね？
それでもOpSより多いのですね･･･

732ですが、
フラッシュ「オフ」では？と聞くと200枚程度と言っていました　の間違いです。

OpS：　フラッシュ50％オン　160枚　　/オフ　200枚程度
Z3：　　　　　　　　　　　　　　　　/オフ　450枚
ってことです。
OpSってそんなに消費電力多いのか？
それとも営業マンが適当に言ってたのか・・・だとしたら許さんゾったく

うーん、そんなに安っぽいですか？opS
ヨドでZ3と並んで写した写真を見せてもらった時、
そんなに気になりませんでしたけど。むしろやっぱり
Z3よりデザインいいなと感じたんですが。写真では伝わってこない
質感とかあるのかな？
ﾖﾔｸｼﾁｬｯﾀﾖ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>736
Optio-Sの表面は「スピンドル加工」なる物がしてあって、
見る方向を変えていくと光の反射がどんどん変化していってとても良いよ。
Webやカタログの写真には全く再現されていないとても細かな加工。
質感で後悔はしないと思うよ。

とはいうもののZ3は１０日発売だね。
15日になれば必然的に持ち比べられますね。

なのでZ3が好みなら、その場で交渉してみては？
確か同じ価格設定だと思うし。どちらも売れ筋間違いないから、快く対応してもらえると思うよ。

私的意見です。
消費電力について、液晶が大きいZ3の方が多いような気もするんですが。
バッテリーもそんなに違いがあるとも思えませんし。
ﾀﾞｯﾃ(´･ω･`)ﾖﾔｸｼﾁｬｯﾀﾝﾀﾞﾓﾝ

>>737
そうですね。
ヨドの店員さんも、キャンセルされてもどうせ売れるから
商品出てから比べて決めてもいいと言ってくれました。
予約は品薄になった場合の保険ですね。
3.15(･∀･)ﾀﾉｼﾐ!

ぐだぐだいうな。嫌なら予約解消しろ。

本体カラーは１色ですか？

ヨドバシ．ｃｏｍでは２０％ポイントが付くみたいですが、
店頭で予約しても２０％付くのでしょうか？

>>719
長い文章のわりにはたいした情報はいってないな
デザインなんて個人的主観ばっか長々と書かれてもねぇ

とりあえずわかるのは719がこのデジカメを買っても満足はできないだろうってことくらいか…

>>742
ウザイ

>>742
おぷちおＳのデザイナはけーんw

>>742
情報量０のゴミクズが偉そうに。

●OpSのデザインについて・・・
少し冷静な評価を加えておきます。
デザインは悪すぎというより、単に5段階評価で３の「普通」ってことです。
グッドデザインとはほど遠く、かっちょわり〜というのでもなく、
あくまで、こんなもんかー　ふ〜ん　て感じ。
私の場合、そのあとにため息　ﾊｧ~　てのが加わりました。
M1やIXYの時に感じた質感を元にした印象を期待しただけに
『ずっこけちゃった』んですね。
これもご指摘の通り、十人十色、単なる私感だと思っといてください（苦笑）

●性能機能について・・・　
確実にZ3を上回っているとは思います。
綺麗にテレビに出力できてましたし（Aquosだから？）、
スピーカーを搭載しているため、動画再生がカメラ単独で楽しめますしね。
一度想像してみてください。旅先で彼女やファミリーと
スキー/海/テーマパーク/法事/結婚式/同窓会/正月etcに
遊びに行き、みんなの笑い声やギャグ、歌、などちょこちょこ動画や静止画を撮りまくったとしましょう。
休憩時や夜ホテルに戻ったとき、寝っ転がったときなど
必ず再生すると思います。部屋のテレビにつないで、それを話題に
みんなで盛り上がるのは必至でしょう。
ただ残念なのは、（営業ﾏﾝ曰く）カメラ本体での動画やボイスレコーディングの再生時、
音量調節ができないので、シーンと寝静まったあとやオフィスや授業中、
ひとりニヤニヤ再生するのは、ちょっと無理ぽいでしょうねぇ
ましてやミュート不可を知らない人にカメラを渡してしまってはいけません。
勝手に動画再生され、回りのヒンシュクを一緒に買うハメになること請け合いです。

●ボイスレコーディングについてひとこと・・・
この声録音機能って、いらないよそんなのって人をたまに目にしますよね。
確かに、デジカメを写真を撮るだけしか使ってこないかった人には無用の長物かもしれません。
でもコレ、結構使える機能なんですよね。とくに緊急時。
交通事故交渉／弁護士相談／遺産相続／言った言わない防止/占い/面接/ふいの作曲/旅行先現地人の歌etc、
かつてはテープレコーダーやICレコーダーに特化した機能でしたが、
これからはデジカメの、録音機とした使用法を普及させるべきかもしれませんね。

●ところでＺ３が致命的なのは、音声再生が単独で望めまないことです。
そもそもスピーカーが搭載されていませんから＾＾；
Z3は、確かその場で楽しむカメラという開発コンセプトだったと思います。
音再生はパソコンに転送後のみ可能だなんて、なんか矛盾してません？
液晶だけ巨大化しても、意味ないじゃ〜ん　ですよまさに・・・ほんとに残念です。
ていうか、OpSと迷わなくてすんだのでよかったと言えばよかったですが、、、質感が；；あぁ複雑
(以上）

>>741
一色です。

●バッテリーについて・・・(追加）
もし営業マンのフラッシュオフで200枚程度というのが本当に本当だとすれば
Z3の450枚の半分もいかないことになります。
ただ連続再生時間が110分って言っており、これはZ3と10分しか変わらないくせに
撮影時間がここまで変わるかー？　とちょっと疑心暗鬼になっています。
ま、予備バッテリーを持ち歩くのが無難なところでしょうか。


>>742
外見的なことは、人間同様慣れていくでしょう。
それよりも本体の小ささ、軽さ、機能に重宝すると思います。

ほんとは、京セラのTvs DIGITAL欲しい。

みなさん画質には目をつぶるのかな。
あのサンプルを見る限り、結構ノイジーだと思うけど。
まあそういうコンセプトのカメラではないんだけどね。

ピントはどうなんだろう。

予約しちゃった＾＾はやくこないかな。

ほんとどうでもいいんだが、職業上とても気になるので一言だけ言わせてくれ。
>>719（>>720）
お前は片手落ちの意味を間違えている！

今、アド街でＣＭやってたぞ！
・・・って既出か？

>>754
金髪のねえちゃんﾊｧﾊｧ

ヨドは店頭予約してるのかどうか漏れも気になる。
Webじゃなんか不安・・・店頭予約組って居ますか？

>>756
数日前に新宿ヨドで店頭予約してきたよ。
でかいポスターが上にぶら下げてあり、逆に見えにくい
（ポーの「盗まれた手紙」を思い出した・・・）。
仮のレシートを打ち込んで引換証代わりにくれた。
電話で入荷の連絡がくるそうだ。
ただし、レシート上にポイントが入っていないので、
実際に店頭で何％つくのかはこの段階ではまだ判らない。

>>756
今日行った、錦糸町ヨドでも予約してた
還元ポイントはやはり不明
ただ店頭は、クレジット使用の場合、2％還元率が落ちるはずなので、
クレジットを使用したい場合は、ネット予約のほうがよいかな

明日町田のヨドで様子見て予約しようかと思うのだが。

この機種ではないけど、以前ヨドで店頭予約したときには
ＷＥＢと同じポイントついてた。ちなみに現金だけど。
まあ確認したほうがいいだろうね。

>758
お、僕も今日錦糸町のヨドで予約したよ。
あのでかいポスターの下のほうに20%ポイントって入ってたと思うけど
(カードで買うんで18%になるかな)。お互い当日に手に入ると良いですな。
"他店で入手できたらキャンセルできますから"て言われたんで
当日電話がなかったらとりあえず上野、新宿のヨドにでも行ってみるつもり。

>753
ほんとどうでもいいんだが、スレ上とても気になるので一言だけ言わせてくれ。
アンタの職業って何なんだ？

参考にならんかもですが、博多ヨドで予約しました。他のみなさんと同様に、引換券を兼ねたレシートをもらいました。ポイントについて記載されてなかったので、店員さんに確認したら、20％付くとのこと。名刺ももらっておきました。

>>762
つーか、「片手落ち」の使い方の間違いを指摘する前に、「本末転倒」のそれを指摘すべき
だと思うがなｗ まぁ、何より、2chで言葉の使い方を云々すること自体ナンセンスなわけだが。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぺんたっくすぺんたっくす！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぺんたっくすぺんたっくすぺんたっくす！
ぺんたっくす〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>750
確かに画質についての比較検討は全くしませんでした。
というのも私自身は記録やスナップという使い方が多く
高い芸術性を追求した撮影をする機会もないです。
よって設定はオートで撮って、少々失敗してもピンぼけ以外は
フォトショで色調補正すればいいやと思っているスタンスです。
ゆえ、他機との比較で細かい画質云々話はあまり得意ではありませんし
とくに何も思いません。
それよりも、あの大きさ軽さに盛り込まれた機能の確認作業の方が重大でした。
電池寿命や音量設定不可、それに外見と不満も多少残りますがが(笑、
現時点で世界最強のカメラでしょうね。
予約購入されても全く後悔ないと思います(断言）

>>766
フラッシュＯＮに設定すると、
電源切ってから再度起動しても
フラッシュＯＮ設定は保持されてました？

ヨドカメ転倒予約ポイント２０％還元でした
ＳＤは１２８Ｍ？２５６Ｍ？
パナ２５６Ｍが速いのか？

横浜・上大岡のヨドバシ、おもいっくそ１０％還元って書いてある。
どうして田舎はいつもこうなんだよ。
都会に住みたいよ。素直に．ｃｏｍで予約すっかな。

>>769
俺も見たよ・・・
当然ネットで予約しますた。

サンプルでないのはあやしいね。

お前の方があやしい。つーか出てるし。

>>769
ヨド梅田は15%だつた。店舗によってポイントが変わるってどういうことよ。
萎。

>>773
ばれないと思って、店ごとに勝手に設定してるのかもな
ネット通販は、さすがに全国一律で見られるから変えようがないけど

.comで買ったのは、店舗でも対応してくれるよな。
初期不良とか

ヨドはドキュソ

マジレスすると、
店舗によって競合店の状況が違うから。
激戦区ほど、お得。

地方でもヤマダとコジマとかが同一地域にあったりすると
下手すると東京より安いときあるからなー。

いくら？

ヨドバシ各店舗のポイントを整理しておこう

錦糸町　20％
博多　20％
梅田　15％
横浜・上大岡　10％

仙台と新潟の情報も欲しいなあ・・・。

新宿も20％よ。

>>781
CMまだ見てないや、どんな感じ？

横浜は10％か･･･町田はどうかな…。

当日の午前中に届くならネットで予約しちゃいたいな。
通販したことある人、どうですかね？

>>782
パツキンのウェイトレスが
店の裏でひとりでカメラにキスしてるやつでしょ。(マジ）
ぱっと見ただけで意味はわからんよね。

>>780
つうか、錦糸町が激しい競争に晒されてるか？
なんで20ﾊﾟｰｾﾝﾄなんだろ。

>>783
ほー、なんだかよく分からんね。
でも見てみたいな。

>>784
都内は一律で20％じゃないのかな？

今日町田行ってきた。
ポイントはまだわかりません、とか言われた。何でじゃー。
.comでは20%でしたよ、と言うと、あちらとはベースが違いますので、と言われた。
20%だったら今日予約しようと思ってたのに。
というわけで、町田店不明。

たった今、.comで予約しますた。
IXY400とずーっと迷ってたけど、結局軽さとﾎﾞｲﾚｺ機能、そして価格、
それとたまたま256のSDｶｰﾄﾞが20％やってたことで踏ん切りがつき
えいやっとばかりにｶｰﾄに入れてしまいました。
はー悩みつかれたよ。

>>788
えー、わたしもすっごくなやむ。
はやく決めたいよ。まだ踏ん切りがつかない。
ニコンのSQも気になるから。SQが出るのは5月みたい
だからそれまで悩むかな。
はやく写真とりたいでつ。

画質はZ3並だよ
とりあえず、やめておいたほうがいい。

Z3並ならいいんじゃないの？

画質については割り切っている。メモ代わりだし、
Z3レベルなら必要十分だと思った。
心配なのはあの小さな十字ボタン。模型で比べたけど
EXILIM S1より小さそうだった。慣れるだろうか。

>>787
町田店レポサンクス。まだ分からないって…（;´∀｀）ｵｲｵｲ
やっぱり.comかなー。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030218/103850/

全体的にノイズはいってるねぇ・・・
MinoltaのDiMAGE Xtのできも気になるところXtはXiより高さが5mmへこんだだけだから
オプティオのほうがまだまだ小さいけどズームレンズが飛び出ないところにはひかれる

画質次第ではDiMAGE Xtにいくかな

画質はどっちもどっちと思われ・・・。

札幌ヨドはまだポイントわからないって言われました。
.COMで20%でしたよと言ったら
「あれは本部で決めてるから…」だそうな。
やっぱりネットかなー。
発売日に届くのだろうか。

カシオやってくれました。
Ｚ３の他に、やはり「Ｓ３」を発表するそうですね
固定焦点（80ｃｍ〜）、マクロなし、動画30秒（12fps）、スピーカーなし（音声付きはパソコンにて）、2"液晶。
詳しい仕様のへなちょこ翻訳はリンクは以下。
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=www.dpreview.com/news/0303/03030204casioexs3.asp&wb_lp=ENJA

Z3に引き続き、S3もスピーカーがないもよう。
その場で楽しむデジカメ作りを標榜するエクシリム担当者のスタンスは全くをもって理解に苦しみます。
よって、ユーザーとして手前味噌ですがいまだにM1（スピーカーあり、15fps）が最強でしょう。
できればM1のようにZ3S3も15fpsにしたかったらしいですが、CCDノイズがひどくて
商品にならないようで、やむを得ずCCDのサンプリング周波数を変え、そのせいで動画も12fpsになった、
というタレコミ？もありました。がコレたぶん真実でしょう笑
付け加え、マクロ付Ｓは秋発売とのこと。
OpS購入にあたり、M1を売ろうかなと思ってましたが、当分　ﾔﾒﾄｷﾏｽ・・・


>>767
それはできるようですね。カシオも、Xの二の舞だけは避けたいところでしょう。
>>768
パナの512を使ってますが容量的にも速度も不満に思ったことはありません。
かつてCF128を使ってましたが、大事なシューティングチャンスを逃したことがあり
SDにしたときは128プラス、SV-PT1のような数ギガHD搭載SDデータ吸い込みコンパクト機を持ち歩こうかとも考えました。
が、やはり無理して(当時4万の）512を買って大正解。
2泊くらいの旅行ならガンガン撮りまくっても、あの手の機器は全く不要。
容量不足で悩むストレスから完全に解放されました。
ただ1週間程度の海外旅行になってくると人にもよりますが、
仕事ならパソコン持ってきますしね。遊びだと、、、微妙です。
私なら、もし512で満杯になればベスト以外は削除していくでしょうか。
>>783
パッと見（ヒデと）ロザンナかと思いました。

5年前インド、タイに行ったとき。
どこかの空港の機内持ち込みのセキュリティチェックでノーパソをチェックさ
れたことがありました。「電源入れてみろ」と言われただけですが、考えてみ
るとノーパソのケースに爆弾入れたテロも考えられるわけですし、無理もない
なと思いました。
ましてやSDデータ吸い込み機のような、途上国空港保安職員が目にしたことも
ないような機器なんぞ、相当チェックを受けることでしょう。
詳しい説明ができても、西側体制以外の国では「じゃ再生してみろ」ってことになりかねません。「パソコンがないと無理だ」と言うと一悶着ありそうです。
先日、ダイソーで買った電池式肩こりほぐし機（単2電池を2つ重ねた位の大き
さのやつ）を機内に持ち込もうとして、これはなんだと言われ（国内ですよ？）、
先も尖ってる上に洗面用具やコンドームと一緒のポーチに入れていたため
エロバイブと間違われ、衆人環視の中、大恥かいたことがあります。
それに使ったこともないこともないのですが、やはりあれはいけません。
とにかくですねー、このご時世ですし、とくに国外では説明しづらいものは避けるのが無難でしょう。
私はこの事件をきっかけに旅行の身なりと機内持ち込み内容には相当気を遣うようになりました。

拾った翻訳リンクが切れてた。
■EX-S3紹介原文ページ↓
http://www.dpreview.com/news/0303/03030204casioexs3.asp

このNEW 3.2 Megapixel EXILIM、
やはりFixed focusで、zoomはdigital4倍のみ。
動画は1回30秒12fps。
ﾏｲｸはあるもZ3と同じくｽﾋﾟｰｶｰはない、ﾎﾞｲﾚｺもない、ﾏｸﾛもない　ﾅｲﾅｲﾅｲﾉ....ﾀﾞーﾐﾀﾞｺﾘｬ;

Ｓ３出るんですね・・・
淀でオプＳ予約してるんですが、また迷い始めました。
あ〜ん、あと１０日くらいで決めなきゃ行けないのに、、、
どっちが良いでしょうか？みなさんならどうします？

>>802
S3?どこがいいんだ？
言っちゃなんだが固定焦点でF4.2なんて、
マジで鬱ルンですを目指してるとしか思えない。

正直S3とは迷わない。

まあオプSと競合する製品ではないわな

そうなんですか。
でしたら、予定通りオプＳ買います。

ディマージュXtがライバルかな。動画とレンズの明るさでは負けてる。

M1：幅88mm×高さ55mm×奥行き12.4mm（突起部除く）/約87g/液晶1.6"
Ｓ３： 89.5x57x11.7mm and just a weight of 72g (without battery and card). /液晶2"
Ｚ３：幅87mm×高さ57mm×奥行き22.9 mm(突起部除く)126g (電池・付属品含まず)/液晶2"
OpS：83（幅）×52（高）×20（厚）mm（操作部材を除く）/98g（電池、SDメモリーカード含まず)/液晶1.6"
Xt：　85.5（幅）×67（高さ）×20（奥行き）mm/約120g（電池、メモリーカード別)/液晶1.5"/1回動画撮影無制限！！！おぉ！！

■総評
PCカメラ機能あって、1回無制限動画撮影が可能で、ズームも飛び出さなきゃ当然迷います。
ただ液晶1.5"は小さいです。背面写真がほとんどないのはこのためでしょう。
しかも名刺大他機より1.5cmも高さの違いがあり、名刺入れに入るもののふたが閉まらない。
ここが残念。
しかし大きさが名刺大になり液晶2"になったら、当然OpSから乗り換えるでしょうね！

：競合機スペック比較(最新版） ：03/03/03 13:54 ID:4wTH+hk5
M1：幅88mm×高さ55mm×奥行き12.4mm（突起部除く）約87g/液晶1.6"/動画1回30秒15fps/スピーカーあり！
Ｓ３： 89.5x57x11.7mm and just a weight of 72g (without battery and card). /液晶2"/動画1回30秒12fps/スピーカーなし。
Ｚ３：幅87mm×高さ57mm×奥行き22.9 mm(突起部除く)126g (電池・付属品含まず)/液晶2"/動画1回30秒12fps/スピーカーなし。
OpS：83（幅）×52（高）×20（厚）mm（操作部材を除く）98g（電池、SDメモリーカード含まず)/液晶1.6"/動画1回30秒12fps/スピーカーあり！
Xt：　85.5（幅）×67（高さ）×20（奥行き）mm　約120g（電池、メモリーカード別)/液晶1.5"/1回動画撮影無制限15fps！/スピーカーあり！

■総評
XtはPCカメラ機能があって(Winのみ）、1回無制限動画撮影が可能で、ズームも飛び出さないので撮影時に撮影者のみならず被撮影者のストレスもないでしょう。
ただ液晶1.5"は小さいです。背面写真がほとんどないのはこのためでしょう。
しかも名刺大競合機より1.5cmも高さの違いがあり、名刺入れに入るもののふたが閉まらない。
ここが残念。
大きさが名刺大になり液晶2"になったら、当然OpSから乗り換えるでしょうね！OpSにとって手強い存在だぞコリャ

>>809
私もXtの液晶がもっと大きかったらそっちを買うだろうな。
ズームが飛び出さないのは非常に魅力的だけど！
私的にはやっぱり小さくて軽いOpSの勝ちかな。

ってか、OpSのレビューってあんましないね。

…と思ったけど、Xtは色が三色なのね。
いいなぁいいなぁ、赤いのが欲しいよ。

迷って何も買えない罠。

Xtよさげだけど、Xを使っていてマクロ15センチは物足りなかったよ。
あとシャツタースピードが1/1000秒ってのもなぁ。

間違い。Xは25センチですた。　逝ってきます。

液晶の大きさは好み次第だろ大きさはOptioとほとんど変わらないし
液晶画素数ではOptioSやEXILIMよりDiMAGEの方が高い

まあ大きい方が見やすいのは当然だからそれだけが判断基準ならＺ３を選ぶことになると思うが

価格ってのも結構大きいかも。
人柱とはいえ、OpSはヨド.comで予約買いすれば実質4万円で買えるしね。

そだね。個人的にこのランクに５万以上使う気にはなれんよ。

ヨドバシ各店頭予約ポイント

新宿・錦糸町　20％（都内一律？）
博多　20％
梅田　15％
横浜　10％
町田・札幌　？％

新潟＆仙台、その他地域の情報求む

Xt、いいね。
ﾖﾄﾞ.comで予約したOptioS、場合によってはキャンセルするかも。
Xtの価格が発表されたら、いろいろ考えようと思う。
今のところはOptioSはキープしておいていいだろうけど。

予約しねーと買えないのかな。

>>819
発売当日には買える可能性有り！
ただし、人気沸騰しちゃうと、翌週から買えなくなります

注文しても、「状況によって連絡しますので、電話番号〜」
まあ、そこまでになるとは・・・・・・・・・

と言いつつ、予約してしまったケド

いいなぁいいなぁ、Xtの赤。
OpSで赤でないかな…でないだろうなｰ…。
自分で塗る…ｲﾔﾏｻｶ…

Xt確かにいいね。
あの動画無制限てのには激しく揺らされた。
液晶11万画素も魅力的。デザインも良。
でも俺はOps買うよ。
軽量98g、ﾏｸﾛ6cm、7点AF、シャッター1/2000秒、ﾀｲﾑﾗｸﾞ0.01秒、
パノラマステッチ、広角側35mm、内臓11Ｍ、1/2.5CCD。
カメラとしての基本性能はOpsの方が上の気がする。




といって自分を納得させようとしている俺･･･｡

ｘｔっていくらくらいになりそう？

>>823
ここによると5万前後らしい

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/03/10.html

Xtの弱点は、あのデザイン。
カメラっつうより、おもちゃに見えるし・・・
高性能なのに、それをみじんもかんじさせないしょぼい、凄みのないペッタンコ
なデザイン。
功罪はあるけど、レンズがびよ〜んと伸びるほうが、カメラって感じがするんだよね。

Optio230、Optio330GSでもオリジナルの他２色くらい選べた。
今度のOptioｰSも2,3色出すことはとーぜん考えているだろう。
>>821
実際出すかどうかは？？？？
アルマイト塗装にすれば簡単かも。
いやたぶん出すだろう・・・・
個人的にはライトブルーとかが良い良い良い。

ブラックがイイ。

>>817
町田も都内ですが・・・・・・。
Xtいいなぁ、でも発売は4月か。3月中旬だったら買ってたかも。
どうしても卒業式前までに欲しいのだ。だからOptioS。

これカシオのと同等とすればμ-10と同じくらいの画質は保ってるみたいね。
後の心配事はAFがおかしくないかどうかだ・・・。

ケースとか一緒にほしいんだけど、
アクセサリーがいつまでたっても出ないねぇ。
EXILIMはもうサイトに掲載されているのに。
リモコンとか430のと同じなんだろうか？

OpSにしてもXtにしてもデザインが・・・（ -д-）=зﾊｧ...
こんなんばっかか最近は。

Xtの出現で、機能的にOpS熱が少々削がれているような気がする。
スピーカーがあって、動画無制限、クレードル、PCカメラ機能とあっちゃあ尚更だ。
しかしながら名刺大から数ミリならまだしも,15mmも縦に大きいXtでは名刺入れにも入らず。
SD採用最新三羽ガラスのOpS, Z3, Xt。どれも一長一短である。
エクシリムシリーズの名機M1さえまだまだ君臨の余地ある現在、
そこで、どんなカメラだったら躊躇なく即買いか、を考えてみることにする。

●大きさ：名刺大（OpS）
●薄さ：2cm以内。（M1が理想）
●質感&デザイン：マグネシウム合金（エクシリムシリーズ）
●スピーカー：あり（OpS、Xt, M1)
●動画：無制限（Xt)
●フレームレイト：QVGAで15fps以上（Xt, M1)
●リリースタイムラグ：0.01秒（OpS, Z3, M1)
●液晶：2インチ（Z3, S3)
●電源供給：クレードル（Xt, Z3, S3)
●音声調節：可能（M1, Xt?)
●連続撮影/再生時間@液晶on&フラッシュoff：480枚/2時間（S3）
●AV出力端子：あり（OpS)、※ただしクレードル採用が条件。
本体に端子があるとAV出力の際はAC電源も必要で、そうなるとコード類が
カメラから直接ごちゃごちゃ伸びることに。すると超小さい端子の破損を招ねきかねない。
●MP3：あるに越したことはない（M1）※が、クレードルに置いて電源供給しな
がら演奏ができなければいけない。なぜなら外出中は電池が勿体なくて聞く気
になれないからだ。
●PCカメラ機能：あると楽しい（Xt)
●マリンハウジング：あると楽しい（Xt) ※ダイビング誌からも賞賛されいい宣伝に。

以上が満たされたスーパーデジカメ。来年中には実現しているのだろうか。
これが幻想としても、今の中途半端な物作りのために我々ユーザーがいかに
イラだって夢見る夢子になっているかをメーカーサイドはよーく猛省していた
だきたい。
妥協なきよう＞各担当者

Xtの出現で、機能的観点からOpS熱が少々削がれているような気がする。
スピーカーがあって、動画無制限、クレードル、PCカメラ機能とあっちゃあ尚更だ。しかしながら名刺大から数ミリならまだしも,15mmも縦に大きいXtでは
名刺入れにも入らず。　液晶1.5インチというのも今どき？とは思う。
SD採用最新三羽ガラスのOpS, Z3, Xt。　どれも一長一短となった。
エクシリムシリーズの名機M1さえまだまだ君臨の余地ある現在、
そこでどんなカメラだったら躊躇なく即買いか、考えてみることにした。

●大きさ：名刺大（OpS）
●薄さ：2cm以内。（M1が理想）
●質感：マグネシウム合金（エクシリムシリーズ）
●デザイン＆操作性：右手だけで操作できるボタン配置と大きいコントロールキー（Z3, S3)
●スピーカー：あり（OpS、Xt, M1)
●動画：無制限（Xt)
●フレームレイト：QVGAで15fps以上（Xt, M1)
●リリースタイムラグ：0.01秒（OpS, エクシリムシリーズ)
●液晶：2インチ（Z3, S3)
●電源供給：クレードル（Xt, エクシリムシリーズ)
●音声調節：可能（M1, Xt?)
●連続撮影/再生時間@液晶on&フラッシュoff：480枚/2時間（S3）
●ズーム：光学インナーズーム（Xt) ※撮影時、撮影者や被撮影者に撮影からくるストレスを意識させない。
●AV出力端子：あり（OpS)、※ただしクレードル採用が条件。本体に端子があるとAV出力の際はAC電源も必要で、
そうなるとコード類がカメラから直接ごちゃごちゃ伸びることに。すると超小さい端子の破損を招ねきかねない。
●PCカメラ機能：あると楽しい（Xt)
●MP3：あるに越したことはない（M1）※が、クレードルに置いて電源供給しながら
演奏ができなければいけない。なぜなら外出中は電池が勿体なくて聞く気になれないからだ。
●マリンハウジング：あると楽しい（Xt) ※ダイビング誌からも賞賛されいい宣伝に。

以上が満たされたスーパーデジカメ。来年中には実現しているのだろうか。
これが幻想としても、今の中途半端な物作りのために我々ユーザーがいかに
イラだって夢見る夢子になっているかをよーく猛省していただきたいデス。
妥協なきよう＞各担当者

これリモコン撮影出来るのか、知らなかった

コンパクト、安価でリモコン撮影が出来るのは
OptioS、ミノルタF100-300、オリンパスμシリーズ以外あるんかな？

どれも一長一短で悩ましい選択だが、現時点ではOptioSが一歩リードしてる。

オリンパスのはほとんどの機種ができるな > リモコン

●画素数：3.2メガピクセル（OpS, Xt, Z3, S3)
●総重量：110g以内（理想はエクシリムシリーズ、Z3以外）
●ボイスレコーディング＆アフレコ：あり。(M1, Xt)
●タイマー：2秒タイマー設定可（Z3, S3)　※リモート撮影はリモコンも携帯せねばならない。手ブレ防止なら2秒設定。三脚撮影なら10秒設定で十分。

●画素数：3.2メガピクセル（OpS, Xt, Z3, S3)
●総重量：110g以内（理想はエクシリムシリーズ、Z3以外）
●ボイスレコーディング＆アフレコ：あり。(OpS, Xt, M1)
●タイマー：2秒タイマー設定可（Z3, S3)　※リモート撮影はリモコンも携帯せねばならない。手ブレ防止なら2秒設定。三脚
撮影なら10秒設定で十分。

●大きさ：名刺大（OpS）
●総重量：2cm以内、110g以内（M1が理想）
●質感：マグネシウム合金（エクシリム）
●デザイン＆操作性：右手だけで操作できるボタン配置と大きいコントロールキー（Z3, S3)
●スピーカー：あり（OpS、Xt, M1)
●動画：無制限（Xt)
●フレームレイト：QVGAで15fps以上（Xt, M1)
●リリースタイムラグ：0.01秒（OpS, エクシリム)
●液晶：2インチ（Z3, S3)
●電源供給：クレードル（Xt, エクシリム)
●音声調節：可能（M1, Xt)
●連続撮影/再生時間@液晶on&フラッシュoff：480枚/2時間（S3）
●ボイスレコーディング＆アフレコ：あり(M1, Xt)
●タイマー：2秒タイマー設定可（Z3, S3)　※リモート撮影はリモコンも携帯せねばならない。手ブレ防止なら2秒設定。三脚撮影なら10秒設定で十分。
●AV出力端子：あり（OpS)、※ただしクレードル採用が条件。OpSのように本体に端子があると
AV出力の際はAC電源も必要で、そうなるとコード類がカメラから直接ごちゃごちゃ伸びることで
超小さい端子の破損を招ねきかねない。また、大画面TVなどに映せることでいいプレゼンになる。
●あらゆるjpgやaviファイルの読み込み：可能（全部不可）　※自作jpgやaviファイル、ネットからDLした
ものなど、カメラに転送し再生できれば、AV出力と相まって簡易プレゼン機器として大いに発揮するに違いない。
●ズーム：光学インナーズーム（Xt) ※撮影時、撮影者や被撮影者に撮影からくるストレスを意識させない。
●PCカメラ機能：あると楽しい（Xt)
●MP3：あるに越したことはない（M1）※が、クレードルに置いて電源供給しながら
演奏ができなければいけない。なぜなら外出中は電池が勿体なくて聞く気になれないからだ。
●マリンハウジング：あると楽しい（Xt) ※ダイビング誌からも賞賛されいい宣伝に。

以上が満たされたスーパーデジカメ。来年中には実現しているのだろうか。
これが幻想としても、今の中途半端な物作りのために我々ユーザーがいかに
イラだって夢見る夢子になっているかをよーく猛省していただきたいデス。
妥協なきよう＞各担当者

>>838
なんでもかんでも機能つけりゃいいってもんじゃないだろ。
デジカメに何を求めてるんだ？
しかも、ほとんど同じ内容の長文のレスを連続で張り付けてるし。
もっと考えてからにしろよ。　激しく目障りだ。
で、＞各担当者 とか書いてるならメーカーに直接メールしろ。

エクシリムスレのほうにも貼ってるね…＞839

http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/20030220.html
今日は東京と名古屋ですね。
バイトさえなければいけるのに…。
いろんな人の意見を聞きたいのでレポよろしく！

>理想カメラ
動画はVGA30秒以上も欲しい

>>839
下書きを推敲して最終版だけ挙げればよかった。失礼
各メーカーに送りつけるアドバイスは一応承っておきます。

はからずも現技術では無理を承知なリクエスト集でしたが、
最終的に“デジカメ”はDVカメラ性能まで成熟していく
それまでの過渡「機」という位置づけとして、考えました。
ただ数年前のカメラ（数十万画素・音無動画10秒・300ｇ・電池時間40分）と
現カメラと比較しても、あのようなスーパーデジカメは近く必ず形になるでしょうね。
ともかくは早い実現を期待したいものです。

>838
ｳﾞｧｶにﾏｼﾞﾚｽしても仕方が無いが、目に余るからな。

列挙したスペックを全部備えたデジカメくらい、作ろうと思ったら作れるだろう。
だが間違い無く開発コストがとんでもなくかかる。実売価格も跳ね上がる。
そして誰もが君みたいなｶﾞｼｪｯﾄｦﾀではない。機能と値段と使用局面のバランスを、君の見とおし以上に一般ユーザーはよく見てるぞ。
ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞも商品企画の段取りも理解できない君のようなｳﾞｧｶの意見など一顧もされんだろうよ。
分かったらさっさと回線切って(以下略

ｷﾀ━━━━━━( ﾟ∀ﾟ∩)━━━━━━━!!!!!

>>842
半万年ROMってろ

>>843
いやそうは思わない。
今のデフレなご時世だからこそ、安い中途半端な製品に地団駄を踏む人たちがいるんです。
少々値が張っても本物が欲しいと思う人は多くいます。それはごく一部のマニアとは言い切れない
一群として存在するのです。
デジカメ以外では、日本製コンパクトカーより高級欧州車、森永チョコよりベルギー製の生チョコ、
メルシャンの500円ワインよりAOCのワイン、青山の中国製スーツよりトップブランドのスーツ、
1万2000円のカニ食べ放題ツアーより、ホテルの高層階をとって和食・天ぷらカウンターで
落ち着いて食べる方がいいというひと、30代後半〜結構多くいます。
不躾で恐縮ですが、メーカーの若いサラリーマンの小遣いや学生の仕送りでは、
そういう行動や嗜好は理解し難いかもしれない。おつき合いする人間関係にいないかもしれない。
そういう人はデジカメは4万くらいならなんとか出せるという設定で物作りをしているのかもしれない。
しかし現存の中途半端なデジカメ出すんだったら、高くても“使える”コンパクトカメラがいいと
思う人は多くいると思います。私見ですが、開発費が嵩みたとえ売価が7，8万になったとしても、
俄然色めきだち、ボーナスを待って買おうとか余分にバイトしてでも欲しいとか思う人はたくさんいるでしょう。
今日本は不景気だと言われてますが、消費が落ち込んでいるだけで貯蓄高は思いの外、高いです。
なぜなら？もちろん日本の行く末を案じているという輩もいるでしょうが、
やはりもう安かろう悪かろうの長く使えないものは辟易し、もっと賢い買い物をしたい人が
増えてきているからです。ユニクロが落ち込み、ヴィトンが躍進しているのがいい例です。

デジカメも同様、今の消費者は良質な買い物をするために、よく研究しています。
研究すればするほど、中途半端な機能しか持ち合わせない製品には魅力を感じず、
じゃ今持ってるやつでいっか、、と買い控えが起こります。
わかりますか？　たとえばカシオを例にとりましょう。
去年の夏S/M1発売以来、秋にはS/M2、そして今春S3と立て続けに似たような新商品を打ち出している。
マクロやズーム欲しいけどスピーカーのないZ3を出されて、『その場で楽しむ大液晶を搭載しました』と
やられても、消費者としては苦笑するしかないわけです。
高画質化と大液晶化くらいしか代わり映えしない商品につぎ込む経費があるのなら、
消費者の意向を汲んだ新商品の開発費に回せないものかと、思ってしまいます。
他メーカーも同様です。
いやしかし、こうした一般素人の指摘が、図星だからこそ、
苦労して開発してきた技術屋さんや営業に必死な関係者たちのハラワタは、
ﾌﾟﾂﾌﾟﾂと煮えくりかえり、一刀両断な理想論に恫喝したくもなるのでしょう。
気持ちは分かります。
一消費者の戯言（たわごと）として、お読み捨て下さいな笑　

『多機能＝良いもの』だと思っているブァカ

>>846-847
読み捨ても何も、そんな文章じゃ読む前に捨てちまうよ。
おまけに勉強不足もいいところだ。ド素人め。

>838の話だって「どこが最高だよ？」ってツッコミどころ満載だし。

>>846-847
ヴァカ・アフォ以前にそもそもスレ違いだよ。

ペンの相談センターに問合せした。
リモコンは430や330、ペン製フィルムコンパクトカメラのリモコンと共通仕様だそうな。

いい事言ってるつもりなんだろうが、ただのｱﾌｫだなこいつ。
まるで分かってない。

>>846
俺はまだ年収９００マソだが、８４６の嗜好にはついていけん・・・

「まだ」900ﾏｿか・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

動画とかボイレコとかデジタルズームとかいらないから
静止画一本で画質がよくて携帯しやすい安いカメラ
作って欲しい。

>静止画一本で画質がよくて携帯しやすい安いカメラ

これが難しいことは素人の俺でもわかる。

東京の発表会行ってきました。以下レポート。

・とにかく小さい！軽い！に尽きる。ホールド感もそこそこ。
上でデザインが安っぽいという人がいたけど、個人的には感じなかった。
しいて言うなら、シンプルで無骨って感じ。

・画質はそこそこ。これは上を見るとキリがないけど、メモ用カメラとしては
必要十分以上じゃないかな。印象としてはややノイジーなのと、発色が派手目で
立体感がなく、ノッペリした感じ。でもこれはコントラストや彩度を調節可能なので、
ある程度補正可能かもしれません。

・背面の十字ボタンは小さいけれどもクリック感があるので、操作にあたって
ストレスは感じなかったです。

・液晶は8.4万画素なので少し粗いかなと思いましたが、視認性は十分。
ＭＦでもなんとか合わせられそうな感じ。

・光学ファインダーの視野率は非公開だそうです。

・ＡＦの反応、沈胴浮胴のレスは早い。起動時間は目測ですが２秒くらいかな。

・絞りは２段階調節。絞りとシャッタースピードはピント調節時と再生時に
確認可能です。

・電池寿命ですが、液晶onフラッシュoffでも300枚以上は確実に撮れるそうです。
確実な数字は出していないので推測だそうですが。

・スライディングレンズシステムの耐久性には絶対の自信を持っているそうです。
もちろん耐久試験はしているそうですが、何回まで耐えたかは教えてくれませんでした。

・動画はややカクカクした感じ。上で綺麗っていってた人がいたけど、それは液晶の画像を
そのままリアルタイムでアクオスにつないでた画像を見たんじゃないだろうか。
東京では客への操作方の説明用にそうしてました。違ったらごめん。

・ボイレコ機能はメディアいっぱいまで取れますが、当然電池寿命にも制限されます。
ボイレコ機能のみ使った場合の電池寿命については目下測定中だそうです。

・ボイレコの再生音の音量は調節可能です。でもmaxでもかなり音が小さいので、
やはりＰＣに取り込んで聞くのが吉かもしれません。スピーカに耳を近づけてようやく
聞こえる程度でした。でもこれは会場がかなりうるさかったかもしれないので、
静かな場所での再確認が必要です。

・ボイレコ記録中に撮影はできません。一度録音をきる必要があります。
取材中に録音しながら撮影もしたい人には残念かもしれません。


とりあえず思い出すまま。

>>857
参考になりました。
バッテリーが一番心配してたんだけど、
300枚撮れるならいけそうだね。到着するのが楽しみ(*´д`*)

>>838
あんた、いい人だな。まめだって周りの人間に言われたことないか？
俺は参考になりますた。

まあ理想のデジカメとかいういスレでもたててやれば？
ここはオプティオｓのすれで2vuaFQn8個人の理想などどうでもいいからな

追加。

・ＵＳＢは1.1
・ＳＤカードは現行の512Ｍまでは対応確認済みだそうです。
将来１Ｇが出ても対応できるハズだそうです。当然いま動作確認はできませんが。
（システムに余裕があるからいけるはずとかなんとか言ってました。）
・専用のソフトケースもおいてありました。黒と赤とネイビー、そしてパステル系で５色ぐらいあったと
記憶しています。３５００円くらい（うろ覚え）。
・ボイレコのマイクは口を近づけなくてもいいような感度のものだそうです。
実際再生してみると、遠くで説明している社員の声も入ってました。

以上です。
以下お願い。
連続撮影のコマ数/秒を聞き忘れました。
次回の説明会に行かれる方がいましたら聞いてくれるとありがたいです。

>857氏
レポート激しく感謝。


私はどっちかというとAF速度の詳細と暗所性能が気になる。
レンズの堅牢性が十分で、さらにここが良ければマジでDiMAGE Xキラーになりそう。

自分も行ってきました。

ＡＦは遅めに感じました。
が、そんなに明るくない室内だったからかもしれません。
７点ＡＦは、どの点でフォーカスが合ったのか
表示されないのが残念でした。

データの記録時間は2048×1536の最高画質で
５秒くらいでした。
記録メディアが８ＭＢだったからだと
思いたいところです．．．

遅いばかり書いてしまいましたが、自分の中では、
今週末のEXILIMと比べて、どちらかを買おうと決めました。
それほど小ささと軽さはインパクト大なのです！

名前をsageにしてしまった．．．

レポありがとーです！参考になります！！

>>862
ソフトケース､どんな印象でした？

お疲れ。
でも5秒は長いな・・・。

>>862

専用ケースのパステル系は、参考出品なので、
少なくとも本体と同時発売はありません。
いかにもカメラ！って感じの色が残るのみです．．．
（↑説明員談）

>866
正直安っぽいです。特にパステル系のやつは。
でもIXYみたいなレザーが出たら買いたいな。
メモ代わりだといちいちケースから出すのめんどいので
俺は使わないかも。

>>867

ちなみにその５秒間のうち、
最初の２秒くらい経過すると画面は元に戻って、
フォーカスを合わせるまでの操作は可能になりました。
もっとも、そこでボタンを押し込んでも撮影はできませんが。

パナの２５６で試してみたかったな．．．

>>870
そうなんですか・・・
実は今Ｆ−１を使ってまして、買い換えを考えていましたが、
Ｆ−１はパシャパシャ連続撮影が可能なもので、もう少し考えてからにします。
でも、とても参考になりました。

もらったカタログみたら最大充電時間が100時間になってる。うそだろ。

フル充電に丸4日かよ！(ﾟДﾟ；)

100分だろ！！！

(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ふー、予約しますた。
発売日に届くといいなぁ。

サポートセンターにtelして確認してもらったけど
音量調節できないってのは営業マンの勉強不足。
「普通にできますよ？」だってさ。　
起動は1秒台だってさ。2秒弱と見とけばいいだろう。
あと、100時間ってのも当然ミスプリで100分。1時間40分ですわ。
風呂の用意から頭が乾き終わるくらいまでにはできるっつーことか。

ところでXtと迷ってOpSに決めたひといる？
オレは名刺入れに入らないのとクレードルなのにUSB転送できないことかな。
レンズが飛び出さないのは魅力だったけどね。

Xtと迷いました。
でも動画そんなに興味ないのでOpsにします。
動画を除けば、総合的にOpsの方が上と感じたのと、
個人的にカメラっぽいデザインの方が好きだから。

>>872
わははは。。ほんとだ！。ﾟ(ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟ｡。
ギネスに載るぞ！＞ 100時間(w

5秒か・・

>>877
迷ったけど、リモコンの有無が決め手になった。
あると便利だもんな

>>877
100時間はともかく（w、音量調節可に一安心。

私もXtと迷いますた。
レンズがでないのと赤いのが良いな〜と思いましたが、やっぱり大きさ＆重さでOpSに。

S ３９８００円で予約してるぞ
http://www.champcamera.co.jp

ヨドと一緒ってわけだな

OpS の重さ(軽さ)は魅力的だよね。
IXY は鉄のかたまりを持っている感じがする。
QV-10 を最初に持ったときは(あの筐体からして)ずいぶん軽いと驚いたもんだ。

リモコンは別売りという罠（ｗ

ファームウェアアップデートで可能か？＜2秒セルフ追加

カシオにすれば？

ヨド仙台は予約の有無関わらずポイント15％で確定です。

レンズ周りのpentaxpentaxがｸﾄﾞｲな。
無ければすごいかっこいいんだけど。

特に気にならん

AC電源も別売らしいじゃん　　ｹﾁﾝﾎﾞ

>>892
どうせ本体充電出来ないしなぁ。
俺はあんまり要らないかな。

メモリ内臓でファイルをＳＤカードに転送可能って結構便利そうだな。
マスストレージクラス対応だからパソコンとのやりとりも楽そうでいい。

う〜ん、欲しいけど、一枚とって、次のを撮れるまでに５秒かかる
というのがネックです・・・

これもACDSeeが付くのかな？

>>895
うへっ、ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ? ﾍﾟﾝﾀﾍﾟﾝﾀってﾛｺﾞにもﾁﾄいややし、、、
Z3に傾きつつある自分

私はペンタペンタロゴ好きですけどね。

>>900
ｦﾒ!
↓

９００げとｗ

冷静に考えると、Xtの方が大きさ以外は、ほとんど勝ってる気がする。
でもこの小ささが冷静さを失わせるんだよね。
そんな私は、Xユーザーで、Optio S予約済みです。

うーん、やはり20％ポイントは諦めよう・・・。
実際手にとって確かめてから決める事にします。
それが一番な気がしてきた。

>>896
ACDSee付属ってカタログに書いてあるよ。
でも、今だと評判悪い4.0かな？

あと、本体の機能とPhotostitcherというソフトでパノラマ合成ができるみたい。
これ、ちょっと楽しみ。

>>901
Xtはシャッターボタン半押ししたときに
絞りもシャッタースピードも表示されないからなぁ。
まぁ、こういうところは好きずきか。

そうそう、確かにあの小ささと軽さで冷静さを失い、yodoコムでプチッとしてもうたよ。
ﾍﾟﾝﾀﾍﾟﾝﾀのうるさいﾃﾞｻﾞｲﾝに萎えたにもかかわらず。
Xtの情報を知ってればとどまっていたかも・・・
レンズは飛び出さないのは魅力ではあるし。
ただなぁ名刺入れのふたもしまらねぇー大きさって、
気にならなくなるもんかねー　あと液晶1.5"っつーのもなぁ・・・
Ｓ１の1.6に慣れてる身としては・・・
クレードルのデータ転送も不可らしいしね。
スピーカのないカシオは論外だし。

消去法でoptioSかぁ　　　ﾌﾆｭ〜

あとリリースタイムラグっつーの？あれが
XTは0.1秒、OPSは0.01秒と、10倍も違う。
そのために手ブレとか思ったシーンが取れないとか、そういうのって無視できないんだろうね

リリースタイムラグってわからないのですが、
0.1秒と0.01秒では、0.01秒の方が手ブレしないってことですか？
0.01秒の方がイイって事？

シャッターを押して、カメラが認識してシーンを記録し始めるまでの時間ってことでは？要するに
ブレーキを踏んで減速し始める時間みたいなもんだと
理解しているが、違ってたらごめん。
さらに記録が終わるまでの時間（上では4秒とか5秒とか？）ってのが、
さながら車が完全に止まるまでの時間か

ｳﾏｰな例えだな

だからタイムラグが長いカメラだと
例えばバスケでボールが入るシュートの瞬間を撮ろうと思っても
ボールが落ちた後しか記録されないわけヨ。
赤ちゃんの一瞬の笑顔も、すまし顔で記録されてたりね。
0.1と0.01ってそういうところで差がつくんじゃないかな。

しかしなんでペンタとミノ弱小同士でパイ食い合うかなぁ。
キヤノンとかから食えばいいのに。

書き込み速度2MB/秒の128MB以下のSDカードだと５秒くらいかかるのかな。
これから標準になる256MB以上SDカードを使えば、書き込み10MB/秒と５倍だから、
単純に計算して１秒で撮影可能になるのではないだろうか。

あと、液晶は見えなくなるけど、Opsには連続撮影モードがあるから、
ふつうに考えると１秒に２コマぐらいは撮れると思う。

>>911
SD機でしかも厚みが一緒だから潜在的に競合させんだろうよ
そのくらいわかれや

>>912
jpeg圧縮なんかで時間が掛かってるんでしょ。
その考え方だと、ファイルサイズが2MB以下だったら記録時間1秒以下になっちゃうよ。

>>904
他にもNIKON5000持ってるから、この手のカメラには気にならないよ。
>>905
レンズ飛び出さないメリットは、動画撮る時発揮されました。
カメラ片手に撮るふりだけだからと言って、ハメ撮りしようとしたんだけど、
35秒は短すぎて、アソコを指で広げる前にタイムオーバー…
時間制限がないXtは少し欲しいと思った。
>>906
X使ってるけど、それほどタイムラグは気にならないよ！
それにカタログ値であり、実際はそんなに差はないと思われるし。
>>911
超小型機は初代IXY>Optio300>DiMAGE X>Optio S
と言う流れだから最初はキヤノンから食ってきたよ。
>>912
256のSD使ってるけど、動画やTIFFの書き込み時には3倍位の早さが実感出来た。

結局これを選ぶ理由は色々理屈をこねても、最小最軽量の一言に集約されていると思う。

同意。
ハメ撮りの時なんかで時間制限なんかない方が断然いい。
Ｍ１使ってるけど、30秒がきて記録待ってるときにイッちゃったり
なかなかタイミングがとりづらい。
飛び出すレンズ（OpSやZ3）だと、撮らない約束で目隠しさせてる場合、
起動時のジーーーっていうレンズが飛び出す音でバレるのかな。嫌だな。
Xtも起動音はうるさいのかな。。。。

そんじゃ羽目鳥にはXtってことでＯＫ？

子供のエロ空想力だと916あたりが限界なんだろうなぁ。

Optio Sの話よりハメ撮りが気になる(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

当初はＱＶ回転機で10秒音無の動画をとりまくってあとでつなげるだけだった。
アングルが10秒ごとに違うわけでそれはそれで見やすい映像ではあったが、
なんせ音がないのは退屈の極みだった。
それがＭ１になって音が入るようになると、臨場感がまるで違う。
ただ撮影に賛同してくれるオンナは少ない。
ガンとして撮影を拒否するヤツ、肝心なところで顔を隠すやつなど思うようにいかない。
部屋の明かりを暗くされるために撮影が物理的にできなくなる。
若いやつほど物怖じしないようだ。年をとってくると自分の身体に自信がないのだろう。
そういうときはテンピュールのアイマスクをつけさせたあと、密かに明かりをつける。
撮影の準備だけでも結構苦労するのだ。
Ｍ１動画の短所は5、６0cm以遠に限られ、ドアップは望めない。
光学ズームもないので（デジタルズームは使えない）から細かな表情はとりづらい。
が、音付きの臨場感は音ナシとは雲泥の差だ。比べ物にならなかった。（つづく）

というかXtにも連続撮影モードあるだろ…

>>912
連写できないの？

Z3の発売、14日になったようだけど、やっぱOptioより先んじたいのかな。

>922
Opsには連続撮影モードがあるみたい。
Ｘｔはどうだろう。仕様には書いてないけど。

>>924
そうなんですか？
じゃあ、買います。

決めるの早！！

なんか自作自演っぽくてﾜﾗﾀ

>>924
DimageXtのFAQに
Q：連続撮影設定時の連写速度はどれくらいの速さですか

毎秒約 1.3コマです。
ってのってる

それにしてもレビューとか少ないな。

Ｍ１使いですが昨日ヨドコムをキャンセルしました。
どうもクレードルじゃないのとAC電源コードが別売なのと
短い電池寿命と、質感 がピンとなかったこと（これはおまけ）、
スリムアップ4倍発売とぴたレンズ再販売＆マリンケース今月発売
というニュースでＭ１も悪くないかということになり
OPS所有の先行予約の嬉しさもあまりなく、釈然としなかったので
キャンセルしました。
競合機ともに性能は承知しているので、店頭販売を待って実際に
手で触ってみて考えてみようと思います。

>>930
ヨドコムってキャンセル料とられんのかな？

とられなかたよ

>>932
ダンケ

ビッテ

そんなに売れないよな予感

すっかりXtに話題もってかれたな。
俺はOps飼うが。

>>933-934

　このやり取り良いなぁ…

>>936
赤い色と中のヅームの人ハメ取り無制限で、Xtに流れたと思われ…

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030304/104051/PENTAX01_b.jpg
えええ

>>939
一瞬、グロ画像かと…（´∀｀;）

今からヴィトンのコート買ってくりゅ
それからセルリアンへ雪崩れ込み。

じゃ月曜に、
あうふう゛ぃーたーぜーん(;_;)/~~~

>>933-934
ドイツ語で
ありがとう
どういたまして。
です。

みんなキャンセルしてるんだね。おいらー悲しいよ。

Xのインナーズームは魅力だもな。
デザインも格段に良くなっているし。

キャンセルも何も、予約すらしてない人たちばっかりじゃん。
実物を見たら物欲ドーンと出ちゃうよ！

キャンセルはしませんが、Ｓって日付の写し込みはできるのでしょうか？

できなくても自分で入れたら良いじゃんね。

俺は予約キャンセルしないよ。

さっさと発売しろ！

さっきMoney振り込んだ。
もう後戻りはきかねえぜ。

これIXYと同じくらいの電池持ちかな。
基準が違うので比較しても全然わからん。

厚紙で同サイズの型作って遊んでる．．．待ち遠しいから．．．

>952
ｶﾜｲｲﾔｼ...("´∀｀)σ）´Д`)

漏れは新製品説明会で配られた実物大メモ帳を構えて遊んでる

>954同士ﾊｹｰﾝage

カシオ社員必死だな。

展示会の実物大（メモ帳）は、ホントは実物大じゃないの知ってる？
実物より厚みが5mm薄く作ってあんだよ
カタログで実物大写真の上に置いて比べてみな
だから実物に近づけるため、オレはいらない雑誌の堅い表紙をOpSのサイズに切りきざみ、幾重にも重ねて
メモの間にはさんでビニールをまき直したよ。。。ったくもー！

ｱﾗｱﾗまめだこと

>>957
もう、それで買ったことにすれば。（笑

俺はズームレンズが飛び出すギミックにむしろ惹かれてる
んだけど、少数派かね？

どうせハメ取りなんてしないし、、

実際手に持った時のフィット感、質感、小柄さを体感してからじゃないと流石に買えない漏れは慎重すぎでつか？

CMではあのレンズブロック移動ギミックを前面に出して欲しい。

>>961
そっちのが普通

ていうかはやく画像見たい。
オフィシャルのは参考にならないし。

俺は画像ｳﾌﾟよりもAFがまともかどうかが知りたいな。

ハメ取りなんかとってどうするの？
自分で観賞用？
まず彼女嫌がるでしょ？

>>959
いやもうキャンセル組なんだけどさ　よかったらやるよ
>>961
それが普通でしょ
ただ先行予約決済までするっつーのはよっぽどの激震が走らないと
やらないがそういうのが、実はそういうのがなかったからねぇ
展示会行って、その後いろいろ比較検討するうち萎えてきて
決め手はやっぱあれかな、Ｍ１の周辺機器っつーの？それが充実してきたことかな。
所詮デジカメはオレにとって簡単なスナップや記録くらいの使い方するんだって自分で気がついたのもあったしね。
>>966
キミは女性だね？オレもハメ撮りするけど、嫌がる子は嫌がるよ
けど、撮られて逆に興奮する子も中にはいるんだねぇこれが。
オレ的にはあくまでこういう子とつきあったっていう記念スナップのノリ。
音入りだと結構思い出すよ。　
若造みたいにそれみてオナニーとかはしないがな（ｗ

>>967
おっさんの文章力ってこんなもんなのかねぇ。薄っぺらいれすね。

>>968
キミも早く大きくなろう　でちゅねー　（ｹﾞﾗ

>967
動画のできない現行機で彼女をパシャパシャ取りまくりながら
ＳＥＸしてます。いわく興奮するそうな。そんな彼女は羽目鳥適性ありですか？

>>969
返すから、薄っぺらいって言われんだよ。どっしり構えとけよ。

このスレってoptioSのスレだよな。
ﾊﾒﾄﾞﾘスレでも作って、そっちでやってくれよな（ｗ
デジカメ選ぶ際の基準に「はめ撮りに適している」なんて項目があった
なんてな。ほんとｳﾞｧｶばっかしだな、ここ。

デジカメはハメ撮りが牽引してるといっても過言じゃないと思うけど。
現像が要らないこんないいエロアイテム無いからね。
それに人がどうデジカメを使おうが関係ない話。

>>973
＞デジカメはハメ撮りが牽引してるといっても過言じゃないと思うけど。

>>973
ﾜﾗﾀ！

>>973
ま、そういうことです。
俺のＰＣ男の裸だらけ。

ここだけがバカなんでなくて２ちゃんねる全体がね。

>>977
お前も含めてだがな。

ビデオもパソコンも普及初期はエロが牽引役だった訳で。

で、ｵﾌﾟﾃｨｵのｽﾚなわけだが。ハメ撮りの話はヨソでどんぞ。

なんでよ？
Optioをハメ撮りに使うなっていうその風紀委員会的発言の意図は？

>>979
牽引役なのか・・・
俺今でもエロ以外の目的でつかってない

俺はマクロ付きしか買わない。
なぜなら男のアヌスの皺をアップで撮るのが好きだから。