光学12倍IS Panasonic DMC-FZ1 Part.9

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427名無CCDさん@画素いっぱい
2100UZのユーザーレベルが窺い知れる↓

845 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/01/08 20:38 ID:Vl41+9wK
1.7倍のテレコン付ければ646mmになるぞ。
FZ1にテレコン付けられるの?


846 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/01/08 21:14 ID:J3Wk88aq
付くよ。


847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/01/08 21:23 ID:WACLNwv6
>>846
付けたらISが効かなくならない?
ちゃんと効くISなら怪しくて買う気が失せる
428名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 22:29 ID:JT4xUMF9
>>422
FZ1のほうはブレてるだけじゃ?
煽りだったら釣られてスマソ。
429名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 22:37 ID:Lk27kHTg
ハーマイオニーがかわいい。
430名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 22:37 ID:e+cllSMD
ヘタなのを亀のせいにする椰子は上達しませんよ
431名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 22:59 ID:AMMrE+wo
お前ら 必 死 だ な。
432名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:04 ID:8lhPLlSH
つーか、どっちもひどい画像だよ。


433名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:04 ID:JvdaxXGa
>>431
中でもお前が一番必死みたいだな。
434名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:06 ID:qQnHNp4v
>>431
カスは邪魔だから引っ込んでろよ
435名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:07 ID:+KzQW3WL
>>427
お前のほうがよっぽど恥ずかしいぞ。
2100UZはテレコン付くけどISはきらなきゃいけない。
キヤノンの90も一緒。AFがまともに合致しないんだよ。
ためしにFZ1+テレコンISオンでピンと合った画像上げてみろよ。
出来るならな。
しかし、この程度のことも知らないとは。。。
436名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:13 ID:UyzbB7g7
>>435
↑永久保存版です。
437名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:13 ID:JT4xUMF9
       ☆ チン
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ねえ、健全なレスまだぁー?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   |           .|/
438名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:19 ID:0BhrKg25
今日の時点でメーカー在庫は、シルバー4本のみだそうです。
439435:03/01/08 23:29 ID:+KzQW3WL
一応付け加えておくと
ISの補正は「そのレンズ」の補正であって先っちょに変なものくっつけて、
その「拡大された分」の補正をしてくれる訳ではありません。
ソニーのビデオなんかもそうだよ。
440名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:33 ID:UyzbB7g7
>>439
↑名言続出です。すごい夜になりそうだ(w
441名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:35 ID:Zra+omtc
発売当時から使っているけど、いろんな知識がつき過ぎて失敗画像が増えたかも。

特に裏技にもある「テレ端のビビッド」は色がおかしくて…。

あとMC C-PLも買ったけど、フードアダプタのせいでFZ1の持つ軽快さが損なわれて
いるような気がする。

結局俺としてはFZ1はフルオートの初期設定で撮影するのがイイかも。
ただ「人物撮るときはポートレート」「食べ物撮るときはウォーム」「夜景撮る
ときはフラッシュage sage」だな、あとはフォトショップで補正。
442名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:41 ID:cnAWkSUY
シルバーの方が売れてるの?
443名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:42 ID:EM8nqeJM
普通のPLでも特に問題ないっすよ。
444名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:45 ID:Of35TTNx
435の言ってる意味がさっぱりわからないんだけど
みんなわかる?
光学補正とデジタル切り出しの話?
445名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:46 ID:m82BMl/r
ジャイロセンサーがあるわけでもないから、結局CCDに結像した部分から
演算してるような>>439
446名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:48 ID:sy0ccrsQ
>>445 ジャイロですよ。光学手ぶれ補正のセンサーは。
CCDの切り出し補正といっしょにしちゃ可哀想です罠。
447名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:50 ID:m82BMl/r
あれ?ジャイロだったんだ…光学補正のビデオカメラなら2台持ってて
テレコン付けてもそれなりに効くからあくまで画像から判断してるんだと
思ってたよ。
448名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:51 ID:Bk+GQgvP
ちなみにFZ1は2100UZみたくジャイロの音がするの?
(まああれがジャイロ音かどうかは実際ワカランけど・・)
449FZ1ユーザ:03/01/08 23:51 ID:j7iCrTwI
>>403
>>409
情報サンクス。
家でもミカンや弁当箱やってみまつ。

家のまわりはカラス少ないみたいだからミカン強奪は大丈夫かな。
450名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:57 ID:ux7jYI1l
>FZ1+テレコンISオンでピンと合った画像

なら、前スレにしこたまうpされてたような気がするんだけど、
皆さん敢えてそれを出さないで楽しんで居られる様で(w
451名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/08 23:58 ID:UyzbB7g7
>>435>>439は辛くなった時、挫けそうになった時に思い出すと効果的(w
452435:03/01/09 00:04 ID:hQ7y/l6Y
俺間違ってるのか(w
光学補正は大まかに
前面(レンズ)(補正レンズ)(固定レンズ)
の順で並んでいてセンサーが感知したゆれを補正レンズが動いて
画像のブレを防いでくれる。
さらにその先にテレコンバーターなどを付けて光軸がずれているものは
補正しきれない。・・・と思う。
ビデオで使われているソフト補正は実際の画像が640*480だとすると
1コマ1コマの差を割り出して画像の中心部を使い手ぶれしていないように見せている。
一応昔ビデオのビ○ターでムービーの仕事してたんだけど。。。
453名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:06 ID:OXylGOKU
FZ1の為だけに三脚まで買うのは、やりすぎだろうか?
454名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:08 ID:bxYq2MKb
漏れもなぜ435の意見が変なのか不思議だった・・・。

松下の手ぶれ防止は観音のより性能がいいのか、
それとも画質に問題ないとする基準が甘いのか。
455435:03/01/09 00:09 ID:hQ7y/l6Y
>ID:UyzbB7g7
正しい知識を教えてくれよ。いやマジで
456名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:14 ID:faTTiyb1
>>452
ひょっとしてCCD出力信号の揺れ具合でテレコン付いたことを検出して補正しているのかも
457名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:17 ID:amakcuP0
AFが合わないって話はどこへいったんだ?
458名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:26 ID:E6r/hAnw
テレコンつけてISが効かなくなるんだったら、ずむ
してもおんなじことにならないのか?
ワイコンつけてる時もISは効かないのか?
459名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:28 ID:SruZowuX
2100UZはテレコン付くけどISはきらなきゃいけない。
キヤノンの90も一緒。AFがまともに合致しないんだよ。
ためしにFZ1+テレコンISオンでピンと合った画像上げてみろよ。
出来るならな。
しかし、この程度のことも知らないとは。。。
460名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:30 ID:o3hMnD2z
>>453
いや、FZ1のために三脚買ったけど良い買い物でした。
手ぶれ補正といっても万能ではないし、
夜景とか取るなら三脚あると1秒でも2秒でも
シャッター開けてられて気持ちいいです(w
461名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:44 ID:pk7aTzk4
俺テレコンワイコンスレずーと見てたけど、
テレコン+IS付10倍は無理があるっちゅう感じで結論出てる。
誰かきちんと説明もしくは実験URLきぼんぬ。
462名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:47 ID:GzkzxUQ9
テレコンつけても全然問題なくAF合うけど・・・。
>>435はどこからそういう事を聞いてきたのかきになるなぁ。
ちなみに90ISでもテレコンつけてもISは切りません。
2100UZはそういう仕様なの?
463名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:49 ID:faTTiyb1
>>458
内蔵ズームならカメラ自身が焦点距離を知っているから補正可能
レンズをうまく設計すれば常に同じレンズシフト量でいいのかもしれん

ジャイロセンサー方式ならテレコン付けると必ずISが破綻します
464名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:52 ID:SruZowuX
ハラがよじれる(w
465458:03/01/09 00:53 ID:E6r/hAnw
カメラのゆれの補正なんだから、焦点距離にかかわらず一定
の移動量じゃないの?
わからん....
466名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:55 ID:vWGAeBK3
>>462
2100UZにケンコーのLD-14TとLD-20T付けたことあるよ。
ISは切ってないけど、確かにピントは合ってないっすね。
14TでもMFで2段くらい手前にずらすとピント合う!
いいな90IS
467名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 00:57 ID:4h533zXW
テレコン付けるとISの効きが悪くなるだけで
>>435がいうような、AFには一切問題は生じません。
もし自分の知らない2100UZではAFが合わなくなるというなら
その2100UZは欠陥品としか言いようが無いですね・・・。

FZ1でも90IZでもテレコン付けてもワイコン付けてもAFは合います。
468名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:01 ID:znQAcGTo
>>389
"PL効果バリバリのピーカン写真"かどうかはともかく、PLフィルタで試し撮りした例です。
MCプロテクタに重ねて取り付けたもんでケラレてますけど、まぁそこは初心者ですので…

通常
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030109003429.jpg
ケンコーPLフィルタ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030109003904.jpg
469名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:04 ID:SruZowuX
そろそろ可哀想な>>435を開放してやれよ。
今にも泣きそうじゃないか。
ごめんな、面白すぎたから放置してたんだ。
470名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:09 ID:vWGAeBK3
466でつ
>>467
あのう・・・折れの場合は実際にAFで合わないのがMFでピント合わせられたんだけど。
IS切らずに。っつーことは、ブレよりも2100のAFがダメってことなのか
471名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:11 ID:SruZowuX
なるほど、2100UZはダメカメラと言う事だったのか。
すまんな>>435を誤解してたよ。
>>435がバカなわけじゃなかった。
2100UZがダメカメラなだけだった。
472名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:16 ID:4txpXmBO
>>470
2100UZはダメみたいですね・・・。
やはり後発であるぶんFZ1の方がそのあたりしっかりしてるみたい、
っていうか、90ISは同じレンズのはずなのに2100UZが合わないってのは謎。
オリンパスがダメなのかも・・・。
473名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:28 ID:THsZ1CYg
466=470でつ
はあ。ダメカメラといわれると何ですが、
確かに2100はAF速いけど、精度には?が付きますね。
>>467さんのテレコンはどこのやつですか?
474名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:37 ID:fca0dBZ/
>>473
TCON300S、TCON14B、B-300、D1758、HG2037、CZ2030、1540Proは
FZ1で、質はともかくAFは合いましたよ。
475名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:55 ID:SruZowuX
2100UZは古いからテレコンつけるとAFが合わなくなるダメカメラってことでいいじゃねーか。
FZ1には関係の無い話だ。
476名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:57 ID:la8wnXAD
>>474
おぉ!レスありがとう。466でつ。
テレコンいっぱい持ってますね。折れは安物しか持ってないでつ。
ケンコーはまだ良いほうで、ハクバの1.4は周辺流れでまったくダメ。
オリのC-210はケラレがひどかったです。
やっぱり自分で使ってみないとわからないですよね。
まあ、2100でテレコンはあきらめます。
というよりもあれにテレコンをつけると人前に出れません(w
477名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 02:01 ID:znQAcGTo
テレコンによってカメラの想定する倍率と実際の倍率が異なっていれば、ISによる
手ブレ補正に誤差が生じるのは当然だと思うのだが…?

>>470
今、2100UZの取説ダウンロードして読んでみたら「コンバージョンレンズ付けたら
ISは切れ」と書いてあった。もしかしてAFが合わなかったんじゃなくて、単にISの
誤動作でブレてた…なんてオチはどうだろう?
478名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 02:11 ID:znQAcGTo
479名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 07:58 ID:r3It+JEB
>>435はISじゃなくてAFが狂うって言ってるから笑われてるんでしょ
480名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 10:42 ID:A7S3D1QR
>>479
画像が揺れまくりじゃコントラスト検出できないじゃない?
全面のデータを使うバカアルゴリズムなら別だが
481名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 13:04 ID:Qlh6WOi9
このカメラ、中途半端な10フレーム/秒の動画なくして300万画素にして値段を
少し上げた方が売れると思うのだが。

今時、10はないって。
最低でも15は無いと見ていてストレスが・・・。

730urtrazoomに手ブレ補正つけた方が良い気もするが。
482名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 13:41 ID:08mhxy2o
>>481
だから300万画素にするためにより極小ピッチのCCDを搭載することの是非を考えてよ。
今だって小さすぎることによる弊害がいろいろ出てて、12倍ズーム+ISというメリットを
大きく損ねている(それでも漏れはトータルではまだプラスの方が大きいと思う)のに、
これ以上極小ピッチ化したら誰の目にもデメリットの方が大きくなって絶対ダメカメラになるって。

売れればいいってもんじゃないよ。まったく。

>730urtrazoomに手ブレ補正つけた方が良い気もするが。

そんな製品が出たらFZ1と比較してあげます。
出てもない製品のこと考えるのはアホ。

アホの例:「あー、EOS1Dsが200gくらいの重さとポケットに入るサイズになって
3万円で出たら売れると思うんだけどなー」(w
483名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 14:19 ID:3b7VMsbY
>>482
きっと大丈夫だよ。
パナならやってくれるって。
300万画素でもうまくまとめあげるとみた。
カリスマ画質にライカの目だろ。
怖いものなしじゃん。
484名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 14:42 ID:A7S3D1QR
>>483
そーだな、きっとやってくれる
1/4インチ150万画素の3CCDに期待
485名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 15:53 ID:dQaiWLV+
それにしても、初めて手にするデジカメがこのカメラっていう人は
逆にある意味不幸な気がする。
これに慣れちゃうと、他のカメラでそこそこの写真を手軽に撮るのは
とても難しいんじゃないかな。
486☆お金貸します☆:03/01/09 15:55 ID:RqDAkCaE
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487名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 18:16 ID:S8eQGlnF
>>485
テクニックの問題より、被写体の対象が偏るんじゃないかって気はする。
んで、たまには違うものを撮ってみたいなと思ったときに、潰しが利かない。
488名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 18:25 ID:EpFkHZRm
>>486
2chて電話番号らしきモノ感知してログ盗ってるんでない?
最近ひろゆきが云ってますた。
悪意があれば通報されますが・・・
489名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 18:53 ID:WkanGF5a
>>479
じゃあ、>>427は?彼は無知な厨?
490名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 19:59 ID:EpFkHZRm
491名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 20:47 ID:O7ik9sZ8
FZ1買って、久々に「写真て面白いな」なんて思ったんだが、
最近「COOLPIX5700」とか「FinePixS602」とかの機種が妙に
気になってしまいます。。。
492名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 20:51 ID:OP39LYJa
>>478
セキレイかな?可愛いね

俺は鳶を撮ってみました
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030109204737.jpg
493名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 21:07 ID:luVpaLSb
MCプロテクター売ってねぇ!!(怒
494名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 22:28 ID:s62mP8i2
>>478
ハクセキレイカワ(・∀・)イイ!!
495名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 22:36 ID:6D2QFTrO
ハクセキレイかぁ・・・・・
白黒は全部セグロセキレイに見えるw
496名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 23:21 ID:A7S3D1QR
カタログ見たらジャイロセンサー使ってるって書いてあった

それにしてもシャッター半押しするまでIS無効にできないのかな
画面がゆらゆらして狙いにくいぞ
497名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 23:23 ID:OXylGOKU
>>493
漏れもネットで買ったのに届かない。
メーカー在庫も品薄なのでは?

一緒に注文した予備電池だけでも先に届いてくれ。。。る訳ないか。
498名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 23:26 ID:DcHmrXXn
>>497
納期未定のとこがあるくらいだから、
メーカーでも品薄どころか欠品してると思われ

で、予備電池必須?
499名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 23:27 ID:44h3lyAu
>>500
ヲメ!
500名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 23:35 ID:ubrivSVh
放置