OLYMPUS CAMEDIA X-1/X-2 Part.2
1 :
メタルデザイン :
02/12/17 18:43 ID:o4lyjAap
シンプルでよし
なぜ建てる!!!
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/17 21:58 ID:Yb7jG0UM
KDヲタの憂さ晴らしスレはここですか?
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/17 22:15 ID:MoKbdESh
前スレで、画像みたいですってカキコしてみても1枚もきませんでした… どこでもいいから、サンプルやレビュー以外の普通に撮ったっぽい画像のある サイトはないですか? 新しいからか、検索してもひっかからないんです。 お願いします。
キャメディアグランプリでも見てみれば?今募集している
時期だし。ただし、案外と既存の機種が多いよ。
C-990系とかC-X0X0Z系、後はE-10/20かね。新型は何時
見ても少ない。
って言うか、
>>1 は反省しろよ。X-2/X-1だからな。
もういらんだろ。こんなスレ。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/17 22:33 ID:MoKbdESh
>>6 さっそく行ってみました。が、一枚もなかったです(TT
親ばか写真の中に妙に気合いのはいったのがあったりして、面白かったです。
受賞作を見てみると、和み系フォトコンテストのようですね。
こんなスレもデジカメもいらん。
10 :
sage :02/12/19 21:31 ID:TqsS2Oso
sage
>>1 こんな糞スレたてやがって、削除依頼出してこい。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/20 16:04 ID:TcWVs6km
X-2の画像求む!とくに夜景おねげーしますだ!
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/20 16:42 ID:Nd33pjX8
/VmagではBEST BUYに挙げられていたようだが・・・
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/20 16:55 ID:j0wWpB0/
今あるコンパクト500万画素ってどれもたいしたこと無いから X-2がまだまともってことじゃないかな。
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/20 16:57 ID:NZvh9U6A
>どれもたいしたこと無い KD500Z以外はナー
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/20 16:59 ID:cizMpt7L
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/20 17:07 ID:wLm+IYcC
KD500Zって・・ 曇りでとればノイズいっぱい細部ぐちゃぐちゃで、 室内で人物撮れば肝臓病患者で、 マクロ撮れば暗部の描写がファミコンちっくで、 夜景撮れば画面全体にコケが生えるという・・・ あのKD500Zですか?
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/20 17:09 ID:GQxowZyX
そのKD500Zの更に下を行くX-2って一体・・・
>>10 >>12 両名は重篤な過ちを犯した。沈没スレを浮上させる元
となり、前スレ同様KD500Zヲタ(シコミか?)を召還
した。
よって、蟄居謹慎を申し付ける。
ってヒッキーだったりしてね。
結局、アンチKD500が煽ってるだけだろうなぁ。
X-2ユーザーってピュアだからさ、雑誌記事とか、
2ちゃんねるの書き込みとか、すぐ鵜呑みにしちゃうわけね。
なんだよ!KD500Zばかりマンセーしやがって!ってな感じで
>>15 に反応する
>>17 みたいにさ。なんかおもしれーよな。
990 名前:名無CCDさん@画素いっぱい投稿日:02/12/17 16:34 ID:1rlR4/4y
おいおい、X-2ヲタ必死だな
500万画素機なのにKD500Zは勝負にすらならないとわかったらヲタ叩きか?
画 質 で 勝 負 し ろ よ ( 藁
991 名前:名無CCDさん@画素いっぱい投稿日:02/12/17 16:41 ID:y7kxDVsH
KDヲタとオリヲタを装った他機種ヲタしかいないので次スレは不要。
純粋なヲリオタは悲しむだけで、もはやこのスレは見限っている。
純粋なX-2/1ユーザは2chを見ていないのでこのスレには降臨しない。
特に必死な
>>990 みたいなヤシがこの上なく鬱陶しいのでマジ次スレ要らん。
992 名前:名無CCDさん@画素いっぱい投稿日:02/12/17 16:41 ID:3SeQ/fqp
>>990 コピペ不治ヲタ、KDユーザーを騙るな、ウザイ!
さっさと削除依頼せいよ
馬鹿コピペが一番ウザイ
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/21 13:09 ID:eYrZBj3S
デジCAPAのフラッシュ比較見た?KDの醜さときたら・・・
ここはオリスレ。KDネタはスレ違い。23はバカ。
KDマンセーヲタ=ケータイ板のauヲタ
漏れはau使いだが、ニコソユーザーだぞ! KDヲタと一緒にするな!
27 :
23 :02/12/21 23:49 ID:eQ22OEl+
KDユーザーを妬むスレへようこそ!
オリンパス、売れ筋の498のコンパクトがラインナップに無いんだよね。 なんか作ってくんないかなあ。
ここまで本当のユーザーが書き込みしないスレも珍しいな(藁
ヲタを排除する、というコンセプトが 大当たりってことかな。
昨日X-2買ったけど、使い込んでないからまだよくわかんね。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/23 03:21 ID:gMJNbXOu
>32に同じく。 年末で色々と多忙でゆっくりとX-2を触る時間がないです。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/23 03:24 ID:g3L6A6Rv
いまどきおりのでじかめ買う奴は糞
>>34 オマエ、アホか。
クソはオリのデジカメであって、買った奴ではない。
失礼だろうが。
36 :
8 :02/12/23 09:07 ID:TPHhnZ+7
別の買っちゃいました。 購入相談スレッドでを勧められたDimageF100です。 起動も遅いし、ダイアルまわすのにコツがいるみたいで、ちょっと後悔。 店頭でいじれなかったので、カタログだけで決めたのがいけなかった(涙 GTレンズとか、Cxprocessとか、使い勝手にあらわれない部分は実際いいみ たいですけど。S45やX-1より軽かったので満足しときます。
DiMAGE・・・プ
X-2 >> X-1 >>>>>>>>>>>>>> クソ >> DiMAGE
>34-38 X-2 >> X-1 >>>>>>>>>>>>>> オリ全機種 >> DiMAGE わけわかんね
X−1/X−2と同じ外装で、実販49800円・1/1.8インチ300万画素なら買いたいな。
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/26 22:35 ID:mFwVmBR9
X-2もいずれ値崩れして実売価格三四万円で買えるようになるでしょう。 でも待てないので冬のボーナスでX-2を買ってしまいました。 オリンパスは好感のもてるメーカーです。 C-3040ZOOMも持っています。 社員旅行の時にさりげなくX-2を取り出して女の子を撮ってやろうかと思っています。 そのくらいです。使い道は。ほかにありますか?
ほか、の前にさ、例えばその社員旅行で女の子をさりげなくというシーン、 どうしてもX-2でなければならないのか? KD500でもいいんではないか? Xiでもよさそうだが? F401だったりするとどうなのか?
X-2じゃなきゃダメなんてことはないだろうなぁ。 なんだっていいだろ。もちろんX-2でもいい。
銀塩一眼レフは販売中止、スマートメディアは採用中止。 オリンパスは誠意があってサポートも良く好感が持てますね。
つーか、売れないものを続けろと言うほうがオカシイ。 かといってスマメ辞めてもXDじゃなぁ。
>>45 そりゃ続けてもしゃあないけどさ。
売れねえんなら独自規格やめろとか思わない?
ぶっちゃけフジオリの独自規格だろこれ>xD、SM
ただ一ついえる事は、 メディアが何であれ魅力的なデジカメなら無条件で買うのよ。 MSだってSDだってそうやって今やポピュラーなものになってる。
まぁ、X-2が3万切ったら売れるんじゃない買い?
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/27 22:37 ID:hOuUtETm
X-2のデザインは良いと思うのですが。
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/27 22:39 ID:hOuUtETm
X-2のパーツはMade in Japan。assembled in China。 すべて日本でやったらあの値段では出来なかったということですね。
xDはいつやめるのかなあ。デジカメはいつやめるのかなあ。
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/28 19:26 ID:FaipLe6P
X-2が採用しているxDピクチャーカードはいずれ数GBの容量まで増やせるのだという。 そうなればデジカメで撮る動画も満足のいくものになるのではないでしょうか。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/28 19:28 ID:QRPcsEvC
既にCFは3GBまで登場、1GBMDなんか普及してるんですが…
普及というわりには誰一人持っていないようだが?
大本営発表
3GBのCFなんてデジカメ本体より高価じゃん・・・。 存在してるってだけでまったく実用的じゃないよ。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/28 19:44 ID:yKkesOFN
MZ3スレ見てきたが誰一人3GBのCF買ったと言う奴はいなかったが? 見落としたかもしれん。3GB買いましたと言うスレをコピペしてくれ。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/28 19:48 ID:yKkesOFN
>>58 良く読めよ…
>既にCFは3GBまで登場、1GBMDなんか普及してるんですが…
60 :
ID:ClGyrfcM :02/12/28 19:50 ID:T0Zs4yOp
513 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/28 19:47 ID:ClGyrfcM そういう事はkakakuで言えよ腰抜け野郎。
おいおい、まさかマイクロドライブが普及してるって話なのか? ハードディスクとフラッシュメディアを同じレベルで扱うんだ。 まいったね。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/28 19:51 ID:31VDiUe/
なんでこう日本語理解する能力がない奴に限って態度でかいんだろ
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/28 19:53 ID:yKkesOFN
>>61 ハードディスクとかEEPROMとか関係ねーじゃん
>>53 は1GBMDが普及してるって言ってて、
>>58 が3GBCFが普及と読み違えてレスした、それだけ
>>63 >>53 は1GBMDが普及してるって言ってて、
>>58 が3GBのCF買ったと言う奴はいなかったと言った、それだけ
EEPROMは関係なさすぎ(w
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/28 20:59 ID:FaipLe6P
xDピクチャーカードはもしかすると次世代メモリーかもしれないが それを採用しているX-2がいまから数年生き延びることは想像出来ない。 せいぜい二三年の命ではないでしょうか。
23年も持つならすごいことだ。 次世代メモリという言葉自体が旧世代タームなんだがなぁ。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/28 21:26 ID:FaipLe6P
オリンパスのホームページによると平成十五年度中にギガバイトクラスの xDピクチャーカードが発売予定。 富士フィルムとオリンパスはこのメディアを業界標準にしたいようだ。 全国のラボで一番多いのは富士フィルム系列なのだから狙いはあたるかもしれない。
>>67 2社だけで日本統一か?
閉鎖的になりすぎるとメモステと同じ道に・・・。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/28 22:14 ID:FaipLe6P
メディアが乱立というのは決定版がまだ出ていないということなのかもしれません。
収斂しつつあるところに新たな規格を持って来るとは… 大容量化は計画だけで終了でしょうな
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/28 23:19 ID:FaipLe6P
ところでX-2はほかのメーカーのものと比べて使いやすいのでしょうか。 僕はオリンパスのものしか触ったことがないのでよく分かりません。
いくら使いづらくても、慣れたものが一番使いやすいですよ。 あまり気にしない方がいいです。自信を持ってください。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/29 00:04 ID:hbkBhUlg
>>72 そうですね。気に入って買ったものですし。助言ありがとうございます。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/29 03:48 ID:+I9OZzPS
思い切ってX-2、買いますた
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/29 06:25 ID:hbkBhUlg
旅行に持っていくにはカメラケースとネックストラップが必要だと思いますがどうですか。
>>75 カメラケースは後々転売することも考えると妥当だが、ネックストラップてのはどうだろう
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/29 10:10 ID:crGwvVqX
うーん、X-2って結構サイズ大きいよね。画質もかなり微妙だし。 これならG3にしておけば良かったと少し後悔…
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/29 17:21 ID:JTHx+qJg
>>64 フラッシュメモリ=EEPROMブロックアクセス版
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/29 23:34 ID:hbkBhUlg
X-2用の純正革ケースを買った。リモコンを入れておくスペースがない。 普段はリモコンなど使わないモデルなんだろうな。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/31 14:56 ID:J2XfvWxe
メディアのロードマップにはMAX8GBとなっているが、 28mmをカバーしていない時点で失格。
28mmがどうした?
今年は、売れ筋のコンパクト機を期待しちゃう。
サンプルまだぁ?(AA略)
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/04 22:34 ID:cQOtE/ip
X−1とX−2のCCD同じなの? なんかの雑誌に書いてあったようだけど. だとしたら意味ないような... 少し処理速度ははやくなるか...
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/04 22:49 ID:hzdtYKb2
C−40ZOOMを今使っています。シャッターをおして、きれるまでの時間があり、シャッターチャンスをうまくつかめません。 X−2のシャッターのきれは早いですか。おしえてください。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/04 23:52 ID:cQOtE/ip
>87 レスありがと. 画素が大きいわけでもなく,起動も遅いならX−2のが良いね. もう少し検討してみます.
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/05 16:15 ID:2pItb1c4
ビックカメラに行ったら、 タッキーのCMを2種類ともエンドレスで 流していた。 長い方のはTVでは見なかったなぁ
90 :
山崎渉 :03/01/07 03:17 ID:PSe5rXvP
(^^)
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/07 05:10 ID:aU4J13dr
X-2のカメラケースって何処で売ってますか? やっぱりカメラ屋さんですか? うちの方のカメラ屋や大型電気店には、 X-2さえも見ないのですが・・・
>>91 売れまくってるからなぁ、X-2
生産が追いつかないで、在庫切れ状態が続いているのだろう
>>92 いやさ、こんな事言っちゃ何だが、ホントに売れてるのだろうか?
友達がオリンパスの説明販売員やってたんだけど、テレビCMやってる大
型電気店の初売り2日間でオリンパス機(C-5050Zなんかも含めて)一台
も売れなかったそうだ。
説明が悪いと考えたとしても、指名買いさえ無しだぞ・・・
あれだけCMやっていればもっと売れてよさそうだけど そうでもないみたいだね。 スペック的にはいいもの持っているんだけど 実際触ってみると、…ってなっちゃう人も多いんだろうね。 ほんと、惜しい機種だなぁ。
素人が買う糞カメラNo1. ・CM ・タレント ・カタログスペック ・ちょっと高めの価格設定 これでバッチリ!
素人が買う条件No1 ○店員の薦め
しかし画像が出ないスレだなー(w サンプルまだぁ?
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/08 08:11 ID:qnxN5l7F
⊂⌒~⊃。A。)⊃ 100! ⊂(゜∀゜∩⌒`つ
>>97 サンプルうぷするから、あと1週間ほど待ちんしゃい。
年末年始は風邪ひいてて既出しなかったから。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/09 03:14 ID:7ElQLWvk
金あったら買いたいよ、マジで。あっ言っとくけど素人じゃないよ、自バクすればオリびいきなんだけどね。 別に遅くても何でもいいや、ボディー結構好きだし絵もそんなにクソじゃないと思う。 普段はフルオートで、マニュアルもあるからそれなりに使えそうだし。 でも今3台持ってるから、もうしばらく無理だな。次機に更なる期待するか
101は既出をがいしゅつと辞書に登録しているのだろうか
>>103 やっと意味がわかった。普通、変換じゃ出ないよな。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/09 21:28 ID:jog8Fy5Q
オリンパスのMOに入ってたX-2プレゼントに応募してみた。 当たったらここの住人になろう・・・。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/10 11:31 ID:Mrhd/d+G
1/2.5型400万画素…
>>103 ,104
は2ch素人でつね。
カコワルイ!
漏れは、車の曇天が好きでつ。
110 :
104 :03/01/10 22:37 ID:Xn4ZOYFB
>>108 はぁっ!? >109などはわかるが、がいしゅつ=既出は
わざわざ辞書登録しない限り出ないだろ
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/10 23:07 ID:wbjUiAM4
>>110 まぁ、既出を単語登録してるのも恥ずかしいよな。
「きしゅつ」で出るのに。読みは外出だけど(藁
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/11 18:18 ID:aF0w4VKp
>>113 すみません。私は女です。
撮らせてもらったのは友達で後ろは友達の彼氏です。
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/11 22:36 ID:1K3TdHRl
>>92-93 500万画素で一番売れているカメラをどうしても売れてないってことにしたいアンチ必死だな
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/11 22:45 ID:RWA1iUZL
>>112 >たしかに起動はものすごく遅いけど
起動時間は設定変えれば改善されるかもしれない。
http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/200212.html (X-1/X-2の起動時間と収納時間の遅さについて、さんざん文句を言っておりましたが、いくつかぼくのほうの
>勘違いもありまして少し訂正であります。両機種ともズームレンズの焦点距離をディフォルトの広角側以外の
>位置にセットした状態でメインスイッチをOFFにすると、次回に起動したとき前回終了したときの焦点距離に
>自動的にセットされるようになっている。こうした時に、とりわけ起動時間が遅くなってしまうのであります>>。広角側で立ち上がるときの起動時間は約4秒半ほどだけど、前回の焦点距離に自動セットされるときは7秒近く
>もかかってしまうのであります)
>遅いぞ、遅いぞ、と文句を言っていたのは、焦点距離位置自動セットモードのときだったんです。かさねて
>このへんのことをくどく説明しますと、たとえばズーム焦点距離をいちばん望遠側にして撮影をして、その
>状態のままメインスイッチをOFFすると、次回にX-1/X-2を起動させたときに、ズームレンズは自動的に前回
>にメインスイッチOFFのときの望遠側にセットされるというわけ。
田中コピペうぜー
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/11 23:02 ID:45bkO69x
>>116 103=104は、本気でがいしゅつと読むと思ってたんだろうな。
既出は本当はきしゅつと読むのをしらないは103=104はリアル厨房?
つーか、103=104はネタだったと苦しい言い訳するに500万画素(w
>>117 そういう設定があったんですね。フラッシュの設定まで
クリアされるのは嫌だけど、起動が少しでも早くなるのだったら
設定クリアをオンにした方がよさそう。情報を有り難うございました。
もっと説明書を読んでみます。
121 :
104 :03/01/11 23:31 ID:ZFewwrjz
>>116 >>119 はぁっ!? 「既出」=「きしゅつ」、当然だろ。お前らがアフォだろ。
>101が「既出」を「ガイシュツ」と登録しているのか、
それとも「外出」をわざわざ「キシュツ」と入力しているのかって事が言いたいの。
いつまでもしつこいよ、粘着野郎。
>>104 つーか、がいしゅつ→既出の誤変換だったのか、きしゅつ→既出でわざとやったのか
本人にしか分らないことでいちいち騒いでいるからバカにされているんだろ
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/11 23:48 ID:kpMaGppZ
>>121 どこの世界にも業界用語というものがある。
初心者板のぞけば、たぶん理解できるよ。
普通の神経を持ち合わせていれば、かなり恥ずかしいはず。
124 :
104 :03/01/12 00:02 ID:w/XvasyY
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 00:10 ID:9zu6hM/H
>>123 2ちゃんねるは、何業界ですか?
俺は漢字もまともに読めないヤツとは2ちゃんねるでは特に
眉につばつけて議論できませんが、何か?
126 :
123 :03/01/12 00:14 ID:ZFYNhk/K
>>124 誤解されちゃったかな?
>>103 >>104 にマンセーだよ。
トンチンカンなレスしてる
>>116 >>119 がハズいってこと。
「がいしゅつ」と入力して「既出」と出せないことないけど、
「きしゅつ」と入力しても「外出」とは出ないよね、登録してないかぎり。
127 :
123 :03/01/12 00:16 ID:ZFYNhk/K
>>125 「眉につばつけて」議論してもらわなくてもいいんだけどね。
意味わかって使ってる?
128 :
104 :03/01/12 00:19 ID:w/XvasyY
>>123 完全誤解ですた、ゴメン。もうヤメましょ。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 00:20 ID:QR3DFtki
つーか104が誤変換だと決めつけて鬼の首を取ったように騒いでいるのが初心者臭くて恥ずかしいって話だろ。 別の読みに無理矢理読ませるのって2ちゃんやきしゅつに限らずネットでは昔からよくあることなんだがなぁ。 きしゅつで変換して、がいしゅつと引っ掛けた可能性が全くないと思って騒ぐのがバカって話し。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 00:35 ID:w/XvasyY
まだ言ってるよ>130
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 00:43 ID:kA+2ZfKU
104と123は既出(きしゅつ)を外出(がいしゅつ)の代わりに使う程度のことを、 いちいちがいしゅつで変換しないと出来ないのかと小1時間問い詰めたい
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 00:43 ID:rMNeEJr3
>>130 「すでに」の「既」を「概念」の「概」とおなじ漢字だとみなしているアフォが
既出を「がいしゅつ」と読んでいるのではないですか。
こういうのは中学校の学力があやふやであることを示しています。
既に成人になってしまってからは誰も指摘してやるものがいないのです。
白川静の字統で調べたが「既」は「キ」であり「概」は「ガイ」である。
「既」を「ガイ」と読むことは決してない。
さっきはアフォと言ったがリアル厨房でしょう。
134 :
132 :03/01/12 00:48 ID:kA+2ZfKU
>>133 130じゃないが、2ちゃんじゃ既出=がいしゅつとわざと読み間違えて使うの
腐るほど広まってるからそりゃないだろ。あれは最初に間違えた
奴はリアル厨房なんだけどさ、次から使ってる奴らは面白がって
使ってるの。
つーか104=133なんだろうけど、あんた見苦しいよ。
人のことどうこういう前に「眉につばをつけて議論する」って
日本語どうにかしろよ
何時から「ガイシュツ」について語るスレになったですか? ATOK系なら「きしゅつ」一発変換出来ますから此にて終了シレ
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 00:49 ID:rMNeEJr3
>>130 別の漢字を違う意味で読ませることは理解出来なくもない。
たとえば「氏んでください」を「死ね」という意味で使うことなど。
しかし既出を「がいしゅつ」と読むのはかなり無理がある。
自分の学力が中学校の出来ない坊主と一緒だと認めるようなものだ。
僕なら出来ないなあ。
中学校時代の同級生に「ASCII」を「アスキル」と読むやつがいた。
はじめのIをiとみなし、ふたつめのIをLとみなしたのだ。
出来ない頭でよく考えたと思うがまねはしたくない。
それと同じだ。
137 :
104 :03/01/12 00:55 ID:kA+2ZfKU
んとお前は粘着だなぁ。既出をがいしゅつと読ませてる2ちゃん用語が 嫌いならそれに相応しい場所で議論しろよ。
138 :
133=136 :03/01/12 00:55 ID:rMNeEJr3
ASCIIを「アスキル」と読むやつに、それは「アスキー」と読むんだよと 指摘してやったんです。 そしたらそいつは憮然として「人のことを馬鹿にして」と機嫌を損ねた。 同様に、既出を「がいしゅつ」と読むやつは放っておけばよいのかもしれない。 おせっかいにも間違いを指摘してやれば機嫌を損ねて恨まれるかもしれぬのだし。
139 :
132 :03/01/12 00:55 ID:kA+2ZfKU
>>104 =136
ほんとお前は粘着だなぁ。既出をがいしゅつと読ませてる2ちゃん用語が
嫌いならそれに相応しい場所で議論しろよ。
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 00:56 ID:rMNeEJr3
X-2の話題はどうなったのかと他人事のように言ってみるてすと。
141 :
104 :03/01/12 01:00 ID:xbhaWr5Y
>>130 あのさ、せっかくもう終わりにしたかったのに。
別に鬼の首取ったように騒いでいないけどね。オレが>104で入れたちょっとしたレスにいちいち攻撃してくるヤシが居るから反論しただけ。
誤変換文字はわかるが、わざわざ読み違いの文字使うヤシも居るんだなって思っただけ。
2ちゃんはカナーリ前から見てるよ。それよりおまいらの粘着の方が激ウザ
142 :
104 :03/01/12 01:02 ID:xbhaWr5Y
それと、おれは136ぢゃない罠
>>134 リアル厨房のガイシュツは流行ったが、リアル厨房の「眉につばをつけて議論する」は
流行らないだろうな(藁
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 01:04 ID:rMNeEJr3
>>139 =132
粘着君はアンタじゃないか?2ちゃん歴を語る時点で
敗北者。ネオ麦以前から見ててもフーンだよ。これ以降
だと只の新参者ですよ。
それと、おれは104ぢゃない罠
糞スレ以下。 既出はガイシュツって読むんだよ。バーヤ
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 02:16 ID:Z2dGbLcz
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 02:32 ID:1UckCYsz
ガイシュツを読めない人間がいるスレはここですか?
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 03:03 ID:fpcMPLAv
おもしろいな、X−2のスレってww
既出はキシュツって読むんだよ。 ガイシュツって読んでる香具師は阿呆。 小学生からやり直せや(プププ
日本語の乱れを憂うスレはここですか?
154 :
104 :03/01/12 04:13 ID:fZ+6wKNo
もう〜、まだやってるよ(-_-;) 「2ちゃん」=「きしゅつ」=「既出」=「ガイシュツ」は知ってたからさ。 ただ「外出」にまで「既出」つかってらっ、て思ってレス下だけだからさ。 X2の話題に戻そうぜ。
既に多くの人間が既出をガイシュツと読んでいるのだから 日本語として認められたも同然だね。 いまさら、キシュツとしか読めないといってる奴こそアホでしょう。
>もう〜、まだやってるよ(-_-;) お前が言うなと小1時間(以下略)
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 14:46 ID:BSmKNNOs
>>112 君と友達とその彼氏で3P
(;´Д`)ハァハァ・・・
>>155 確かにガイシュツと読むヤツがいることはわかるが
一般的にはそれほど認知されてないだろう。
もっとも、世間に認知されたからといってガイシュツなどと
読む輩はその程度の知的水準なのだと判断されるわけだが。
俺は104じゃないと言ってる104がいっぱいいるスレはここですか? 142 :104 :03/01/12 01:02 ID:xbhaWr5Y それと、おれは136ぢゃない罠 145 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/12 01:08 ID:C4SROELT それと、おれは104ぢゃない罠
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/13 00:10 ID:VgQBSdYl
X-2で撮影するといくぶん手ぶれが目立つようになった。 C-3040ZOOMではフラッシュ無しでもベストショットが結構あったのに。 なにか理論的根拠でもあるのでしょうか。
>>161 画素数の増加によるブレの目立ち具合の違い
レンズの明るさの違い
ホールド感の違い
撮影者の撮影時の気持ち(心構え)の違い
>>161 ニュートン力学第2法則によれば
同じ力を与えたとき軽いものほど大きな加速度を得る。
C-3040ZOOMは307g
X-2は194g
164 :
101 :03/01/13 00:56 ID:KIPZe7Y7
ガイシュツネタで混乱させてしまってスマソ。 そうそう、X-2で何枚か撮ってきたけど、手ぶれがひどかったわ。 基本的な技術がなっとらんのだが>俺 X-2のレンズは1:2.8、C-3040ZOOMは1:1.8。 レンズが明るければシャッタースピード速くできる分、手ぶれも少ない つーことだ。
へぇ〜
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/13 16:07 ID:BnhnF5C/
>>162-164 どうもありがとうございます。
やっぱりX-2は手ぶれがおきやすいんですね。
でも、それはどこのコンパクトデジカメでも同じことですね。
小さい・薄い・軽い 手ぶれの要素満載なのだが、この様なサイズのデジが求められ ているのも事実なんだ。しかし、X-2/1はつかむところが無い。 極めてグリップしづらいデジと言える。 オリンパスやる事が極端なんだよな。C-40Zが石けんみたいだと 言われたらコレだもの。2002年最も期待と実物の差が激しく落胆 したデジ。
>>167 > 小さい・薄い・軽い
X-2/1がこのように形容されるのを初めて見たw
グリップしづらいのかもしれないけど、原因は上記の3項目じゃないだろう
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/14 00:19 ID:3N3oxiW4
X-2は結構よいデジカメだと思うけどなあ。なんで皆はX-2につらくあたるのですか。 オリンパスは中堅メーカーとしてキャノンや ソニーなどの大メーカー相手に健闘しているほうです。
昔はオリンパス、デジカメでは抜きん出てた時代があったんだよ。
昔はこんなにデジカメ乱立してなかったからね。
良いじゃない。乱立してない「500万画素機の中で」一番売れてるんだろ?
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/14 13:15 ID:oOEi9bo4
胸ポケットにも入る500万画素機で、本気になれば思ったとおりの 設定での撮影もできる。なかなかいいコンセプトだと思うな。 今晩、昨日撮って来た写真をPM-970CでA4印刷してハァハァしてみます。
胸ポケットに入っても入れる気はせんな。 ちょっとでか過ぎ。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/14 23:45 ID:q+F1Mx1W
やっぱりこんな感じになっちゃうよね…。 腕があっても厳しいか。
厳しいですね。 せめてC-40Zよりどこか一つでも写りに長所あれば マシなんですが。 もっと小型とか、目茶安い(もうすぐ実現かも)とか 個性がないと。 画質なんてこれでOKって思う人にはOKなんでしょうが、 D7の絵がつるつる綺麗に見えてしまう位、エッジも ものすごいですね、遠景もぼけるってよりカイゾウデキナイ。
179 :
176 :03/01/16 17:11 ID:lzXghk6g
>>178 >川(1/160 F5.6 ISO80 絞り優先 +1.0)
改めてExif情報見てみたら、絞り優先AEではなく、風景モードで撮ってましたw
でもってシャープネスがHARDに調整されてるからエッジが目立つのかな?
今ひとつ使い込んでないので、まだ癖がわかりません。
180 :
178 :03/01/16 17:30 ID:uLfsanoI
C-40ではPもしくはA、室内人物用をMy Modeで使う事がほとんどでしたが、 My Modeが一箇所のみがものたりなかった。新機種では増えたのでもっと 便利に使えるでしょう。5050と同じエンジンであるならレンズが解像度に ついていけないのかも。C-40だとf5.3以下でも遠景もカナリはっきりして いたので。近景の描写もシャープネス強すぎてガクガクしたのかも。 色々な撮影条件でのデジの癖を掴むまでは少しかかるでしょう。 またうpして下さい。
>>176 C-2zoomの高画素版のような感じの絵ですね。
でも細部描写はなかなか良いのではないかな。発色は押さえ気味だけど
癖がなくていいと思うが。
182 :
山崎渉 :03/01/18 08:36 ID:rdlMVPVK
(^^)
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/21 17:14 ID:dwCsKZDT
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/22 22:56 ID:tV3WwwLe
X-1安くなったね。 4万円切ってるじゃん。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/23 01:28 ID:H0kDAkaA
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/23 02:32 ID:mLMlxt3y
都心ならどこが一番安いかな? 価格.comだと家電の王様で39800円だけど、 ここより安いとこの情報きぼんぬ。
39800だと他にどんなカメラが買えるだろう?
>>187 C-40Zならそのくらいで売ってるところはある。
4Mでスマメだからきついといえばきついのだが
画質はそこそこ。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/23 10:44 ID:l/MrGcWE
X-2の画像って、プリンタで印刷してみると情報量の多さに感心する。ま、5Mなわけだが。 下手な銀塩写真をスキャンして印刷するより、よっぽどキレがあっていい。 かの名機「XA2」をイメージさせるネーミングだけある罠。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/23 21:42 ID:13Qgwpod
ビックカメラでは、 X-1:¥49800から¥2000引き、その上で20%ポイント還元(実質¥38240) X-2:¥69800から¥3000引き、その上で20%ポイント還元(実質¥53440) でした。
X−1、5万円以下になったね。買い頃かな。
あぁ、そうだった、スマートメディアじゃなかったんだ。 xD買わなきゃいけないのかぁ。再検討だぁ。
漏れがX-2を買ったヤ○ダ伝記では、\69,800から\4,000引きで
更に20%ポイント還元のところ、後でレシート見たら何故か
\5,000引きになってた(w
もちろんお店には内緒です。
>>192 ポイント還元でxD買うべし。月末には256MBも出るかな?
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/24 01:07 ID:foaovcLq
>>191 すぐ上に、4万円以下になってるって書いてあるだろ。
少しは読んでから書け。
>>191 は一行打つのに3分以上かかるパソコン初心者。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/24 01:31 ID:8A0ryi5X
>>195 ちょっと自分が打つの早いからって、こういうこと言う人、
さいてい。
スレ荒らし。
ストレス発散だけで、良質なスレに
参加しないで下さい。
別に速かねーよ。
何揉めてんだタコども
カメラと関係無いとこで揉めてるあたりが、なんとも・・・。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/24 22:28 ID:F8QhTWiP
すでに、xDの256MB売ってましたね。16800円でしたが、128MBのちょうど倍の値段。 割安感なかったから買いませんでした。
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/25 16:21 ID:0uGUB07C
「家電の王様」でX-1買いました。 今日届いて、ソッコー電源入らなくなる始末。 即修理。 家電の王様は返品など一切利かないので、サポートセンターへ。 梱包が超雑!あれなら壊れるよ。まじで。
さすが王様、返品できないとは傲慢だなぁ。
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/25 16:30 ID:9n9puTdW
中国組み立ても怖いものがあるな
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/27 15:22 ID:B1cUvbyR
ただ横流しするだけの店はいらん
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/27 16:32 ID:N5gDAgcL
256MのxD使えば、X-2のSHQでも画像100枚、HQなら200枚逝けそうやね。 SHQ多用してしまいそうで怖ひ(w
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/28 22:05 ID:KEW74P+I
>>189 XA2って名機だったか???デザイン的にはそうだったかも知れんが、
XA1とは違い微妙な調整ができずに結構困ったぞ。
と書いてみるテスト。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/29 05:53 ID:aQDXWxUb
X2がBNCの販売ランキング(ウィークリー・1月28日集計)で遂に1位におめage 1 CAMEDIA X-2 15 CAMEDIA X-1 X1も15位と好調だからオリンパス笑い止まらないだろうな
209 :
208 :03/01/29 05:54 ID:aQDXWxUb
210 :
208 :03/01/29 05:55 ID:aQDXWxUb
BCNをBNCと書いてしまったスマソ
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/29 22:14 ID:VfnyJUJ7
おれは、X-2を買うつもりで、都心量販店に出かけたが、 X-1の方が2万円も安かったので、X-1を買ってしまいますた。 500万画素って、そんなにきれいですか?
>>211 キレイかどうかの判断は主観によるもの
あなた自身がその目で見て判断してください
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/30 01:38 ID:pDicbj7w
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/30 01:52 ID:vgj4Y+t3
>>207 趣味で写真をやってた人にはXAのほうが名機と呼ぶに相応しいんだろうな。
そういう意味では高級コンパクトというカテゴリはX-2に近い。
XA2はXAの廉価版(ゾーンフォーカス?)なので、カテゴリとしては今度発売
されるμ-10デジタルのほうが近いのかも。
>>213 3枚目(;´Д`)ハァハァ・・・・じゃなくて、確かにそのしましまは変。
そのデータもって、販売店を問い詰めてみたらどうかな。
あと、メールに添付してオリンパスに質問送ってみるのもいい
と思う。結果報告激しくきぼんぬ(w
216 :
213 :03/01/30 10:40 ID:lwmD3Tuk
>>215 さん
おはようございます。やっぱり変ですよね?
すぐ確認すれば良かったのですが、風邪で寝込んでしまっていたので
この画像を見つけるのが遅れました。先にオリンパスへ問い合わせて
それから購入店へデータと一緒に持っていくことにします。
>>211 500万画素機は一般にきれいですが、
X-2がそうであるかは、自身の目で判断してください。
保証はしかねます。
219 :
213 :03/01/30 13:50 ID:lwmD3Tuk
>>211 さん
正直言って初めて撮った画像をPCで見た時は「うーん、なんかザワザワしてて
あんまり綺麗じゃないな」と私は感じました。ですがプリントすると
これがびっくりするほど綺麗でとても満足しています。ただX-1と比べて
きれいかどうかは私には分かりません。そんなに差があるとも思えませんが
せっかく購入されたのですがら、比較しないで楽しんだ方がいいと思います。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/01/31 22:19 ID:HmIe0mf4
並み居る廉価デジカメを押さえて、500万画素機が売上ランキング1位とは快挙ですね。 おめでとう、オリンパス様。
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 00:23 ID:q51b8Prv
作りすぎたカレーは消費が大変だもんね がんがれ営業マン
一晩寝かして熟したあたりが美味しいのだが・・・。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 01:02 ID:QzkY7iL6
X-2はなかなか値がさがらないな。 大手量販店では、いまだに69800円+ポイント還元だし。 それでも、売上1位とはすごい・・・
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 02:06 ID:F0SAf4DQ
今のところ、この価格で買える5Mピクセル機といったらX-2と京セラS5ぐらい しか無いからな。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 02:18 ID:O/TuEwCZ
5Mならなんでもいいのかと小一時間・・・
>>220 さすが、廉価デジカメに肉薄する画質だけのことはあるね。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 02:34 ID:ILO3U8Lx
>>226 なけなしの金をつぎ込んで、マイナー機種をつかんでしまったやつの
僻みってみっともないです。
228 :
208 :03/02/01 03:12 ID:dmlpfYKJ
>並み居る廉価デジカメを押さえて、500万画素機が売上ランキング1位とは快挙ですね。 書き忘れてたが、そのランキングは色ごとのランキングだから、 カラーがたくさんある機種はランクが落ちるからカラーを全部合わせると、 X2より上位になる機種がある。 それを割り引いてもX2がよく売れているのは間違い無い。
売れているのは間違い無いが、買ってしまったのは間違いだった
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 09:26 ID:Ax56Axo1
ワロタ 売れているのに品薄の話を聞いたことないのはなぜ? どこでも売っているし ドンキホーテにもありそなよかん
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 12:59 ID:6qFRAv4/
いや、おれが買おうとしたとき、夕方5時に入荷するから 少し待ってくれと言われた。
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 13:13 ID:r7Db2CqO
店員が気を利かせて考えなおす猶予をくれたんだろうな
まさか買う人が要るとは思わなかったから 入荷が遅れただけと思われ。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 14:03 ID:lklbdhpD
>>229-230 >>232-233 粘着アンチは、売れているネタには必ず食いついてきてワラエル(藁
このように粘着アンチ君が幾ら必死になっても、売れまくるので
病的アンチの神経を逆撫でするわけだな
「売れまくる」 ここが最後の砦のようだけど、 確かに、一週間で5050Zが3台売れたのに比べ X-2が7台売れれば「売れまくってる」事になる罠。 しかしその間F1は25台売れてたりするわけだ。 ヨドバシの、しかも500万画素機という局地的な売れまくりじゃ あまりにも可哀想だと思われる。
性能や画質はあきらめるしかなくて 売れてることにしか価値を見出せないとは X-2はなんとも滑稽で悲しい機種だ
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 14:17 ID:lklbdhpD
>>235 天然のアホ降臨だな(藁
ヨドバシの糞ランキングじゃなくて、BCNのランキングの話しなんだが
BCNランキングは、東名阪の大手パソコン販売店16社 (エイデン、大塚商会=αランド、グッドウィル、コンプ100満ボルト、 コンプマート、 さくらや、 上新電機、ソフマップ、九十九電機、 T・ZONE.、 デンコードー、 ニノミヤ、 ピーシーデポコーポレーション、 ビックピーカン、 ラオックス、 ワンダーコーポレーション=50音順) 729店舗(2002年10月1日現在)のPOSデータを日次で収集し、 会員向に配信するパソコン関連製品のPOSデータベースサービスです。 か。 「すげーよく聞く名前の店舗」ばかりで信用できるデータだなぁ(叢 このへんの店舗でなんか買った事、ある?
>>235 X−2が1位になったBCNのランキングは画素数別じゃないですし、
ヨドバシランクのような1店だけの局所データーじゃないですよ。
本当かどうかは知らないが、ヨドバシは売りたい商品のランキングを 操作しているというリークをここで見たことがあるが、ヨドバシは オリンパスを売る気はあまり無さそうだから、ヨドバシでランクに 入れるオリンパス機種は、他店ではもっと売れていると思われる。 BCNのランキングで1位になったのがいい証拠。
結局そのBCNランキング一位という、 ダメ映画でよくある全米興行収益ナンバーワン!みたいなものに 必死になってしがみ付くしかないのか・・・。 本当に売れてる面白い映画がそうであるように 売れてるデジカメなら一ヶ月は1位キープしてるものだが、そのへんどうよ?
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 14:55 ID:ry14dtqK
20台作って5台売れたA社は残り15台売るために必死な工作開始 3台作って5台の受注を受けてしまったB社は増産開始
新製品が次々と出てくる日進月歩のデジカメ界で、1ヶ月も週間1位を キープできるデジカメの方が珍しいと思うが、そのへんどうよ? どうやらBCNランキングを貶すことしかできないようだが、それ以外の ランキングでも上位に入っているX-2が売れているのは客観的事実だと 思われるが、あんたも売れていないという客観的データーを示せない 限り粘着アンチの悪あがきにしか見えないが、そのへんどうよ?
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 15:02 ID:ry14dtqK
発売以来、売れた売れないの話題しか無いスレはここでつか?
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 15:12 ID:k2sB1/GC
でもオリンポスは一流メーカーだと思う だって他メーカーは余剰在庫作る能力では勝てないもん(W 来年の1万円福袋ケテーイ!
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 17:58 ID:vP0w2rEF
青筋立てた粘着アンチが、最後は
>>244-245 のような負け惜しみで
必ず終わるスレはここでつか?
ここじゃないと思うが。
248 :
山崎渉 :03/02/01 18:49 ID:Y63ZOcSa
('・c_・` )
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 19:53 ID:23UPN/Cy
X-2はコンパクトデジカメの分野では、1、2を争う機種であることは間違いない。 ライバルは、S45だけでしょ。 人によっては、S45を推す人もいるが、6:4でX-2に分があるようだ。 それ以外のデジカメは問題外でしょ。 もちろん、ハイエンド機種には、到底かないませんが。 ちなみにおれは、X-2は持ってません。C-5050とX-1です。
250 :
世直し一揆 :03/02/01 20:00 ID:eAP/dq62
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され るな!) ●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い) ●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心) ●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に はたいてい、内面的・実質的に負けている) ●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK) ●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本 の常識は世界の非常識) ●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く 、弱い者には強い) ●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗) ●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量) ●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険) ●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい) ●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、「世間体命」) ●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度 も言ってキモイ) ●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は 個性・アク強い) ●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う) ●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬 する(不合理な馬鹿) ●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ) ●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男 前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
X-2はコンパクトデジカメの分野では、1、2を争う大きさであることは間違いない。 ライバルは、S45だけでしょ。 人によっては、S45を推す人もいるが、6:4でX-2に分があるようだ。 それ以外のデジカメは問題外でしょ。 もちろん、ハイエンド機種には、到底かないませんが。 これだけでかいなら、もう少し撮れてもいいのにね。 そこらの320万画素機にも劣ると言うか…。 売れるメーカなんだから、もっと画質面やコンパクトさでもがんばってよ。
X-1/2はもってないし買う気もないけど、荒らしにいちいち反応してたら 「荒らしてくれ」と言うようなもんだよ。馬鹿はさらっと無視しとけばいい のに。正当な批判とただの叩きの区別ぐらいつけてくれ。 C-40Zの\39,800にはちょっと迷ったけど、結局買わなかった。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 21:37 ID:mfcb2i9L
>>251 それなら、X-2より優れてるデジカメを挙げてみろ。
>>253 おい、今自分がどんな恐ろしい事を口走ったのか、解ってるんだろうな?
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 22:04 ID:j4KXi4Bw
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/01 23:48 ID:ILO3U8Lx
【X-2まとめ】 1.一流メーカ製 2.よく売れている(BCNランキング1位) 3.チョッと大きめ 4.画質はいまいち(320万画素クラス程度) 5.ノイズが目立つことがある
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/02 23:46 ID:UZiATmTx
>>257 >4.画質はいまいち(320万画素クラス程度)
一度A4に印刷して比較してみ。
モニタでピクセル等倍の絵を見てたんじゃ、画像全体としての画質はわからん。
正直、縮小した絵を見てもダメだと思ったよ・・・。 Xを捨てμを買おう。
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/03 12:58 ID:ass32MAp
X-2を去年の暮れに祖父地図で買った、使ってみての感想 確かにノイズは暗部で目立つ、がjpeg圧縮は優秀だと思う もうちょっと体が薄いといいとは思うが、一応ポケットには入る ピンボケになることがある、特に暗いとき バッテリ−の持ちはいい、記録メディアもXDカード256が発売となった CCDは難ありだが、カメラ自体の性能は良い方だと思う おれは未だにフィルムユーザーなのでメインはニコンF5だから お散歩、ちょっと撮りには重宝している
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/04 23:03 ID:mPMoa3di
320万画素で、X-2並の画質のデジカメって何があるんだ?
320万画素って… ひどい言われようだけど、実際そんな感じだからなぁ… 大きさは我慢するけど、画質はどうにかならんのかな? 次機種に期待、ってオリはもう買わんか。
>>215 さん
213です。1/30に書き込んだ後、オリンパスへ画像を送って見ていただきました。
その後、X-2本体と縞模様の入った画像を一緒にオリンパスへ送ったのですが
結局本体の異常ということで、今日新品が送られてきました。オリンパスの対応は
とても丁寧で好感がもてました。来週のスキー旅行に間に合ってよかった。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/05 23:09 ID:azEFGWig
今週のランキングでは、 X-1が8位、X-2が14位でした。 相変わらず、好調のようです。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/06 22:57 ID:cwXfzEsr
発売当初はあまり評判がよくなかったが、最近はだんだん評価高くなってきましたね。 やはり、いいカメラはいつかは評価される。
だいたい行き渡って程度がわかってきただけでしょうね。 はじめから320万画素クラスだと思えば、そんなに悪い機種でも無いでしょう。
>>267 だから、コンパクトクラスでX-2レベルの320画素機なんてあるのか?
例を挙げてみれ
320万画素クラスなら、もっとコンパクトにしてほしいな
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/07 00:01 ID:8fPImlr6
267と269はQV-R4ユーザーだから、同じ400万画素のX-1や さらに高級機のX-2の高画質に嫉妬してるだけ。 大目にみてあげましょう。
目くそ鼻くそを笑うという奴か・・・。
272 :
名無しCCDさん@画素いっぱい :03/02/10 02:08 ID:+TozHgDI
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/11 23:11 ID:LfhsDAxb
このカメラ、ユーザーは多いはずなのに、書き込み少ないね。 今日もビックカメラのデジカメ売り場をぶらぶらしてるときに 2人が買っていくのを見ました。
書込みが少ないのは買ってからガッカリするからでしょう…。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/12 00:08 ID:vMPnTQNZ
おれは、X-1買って満足しとるよ。 スタイリッシュでコンパクトな割りに画質もいい。 C5050も同時に買ったから、高画質で撮りたいときには、そっちを使うし。 X-1に全く不満はない。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/12 00:26 ID:0Mfgqi8X
なんかオリヲタ、頑張ってるな
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/12 00:40 ID:TUFsXwR3
C5050とX-1を同時に買ってしまう
>>275 が大好きです。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/12 00:43 ID:0Mfgqi8X
オリオタなんて言われるの光栄?なんだけど、X-2しか持ってないからなぁ。 別に不満もないし、画質にもまあ満足してる。 つーか、なんでこの機種を叩きたがるわけ?
きっとキヤノの社員なんだべ
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/12 22:03 ID:n6AZ+Tjo
275だが、おれはオリヲタだ。 4年前、初めて買ったデジカメもC-900Zだったし。 先日、X-1とC-5050Z買ったときも、外部フラッシュやら、カメラケースやら いろいろ買って、かなりオリの売上げに貢献してる。 まあ、ポイントでU20も買えちゃったけど。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/13 21:33 ID:Kcl4Js5W
今週のランキング X-1:5位 X-2:20位 この2機種の購買層はほとんど同じだから、2つ合わせた順位では ベスト3に間違いなく入るでしょう。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/13 22:24 ID:hMZ2An6Z
X-1の実売価格が下がったせいか、X-2より売れるようになったね。
もう売り上げにしか興味ないね。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/14 00:35 ID:nfej/cC4
X-2持ってますが、OK印の回りの上下左右のボタン、チョット押しにくくって もう少し改良してほしいと思いませんか?userのみなさん
ちょっと大きめですが、画質が悪いことを除けばそれほど不満は無いです。 それなりに使ってます。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/14 12:40 ID:Sw0r4WJ6
>>286 巧妙にけなしているあなたはキヤノソ社員?
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/15 10:33 ID:q2j8eriX
このカメラの気に入った点 1.そこそこの高画質 2.デザイン、コンパクトさ 今後、改善を要する点 1.AFの精度 2.半押ししたとき、ピント位置を表示できるようにする 3.起動時間 4.ACアダプターのでっぱり
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/15 10:48 ID:OgdqPGGE
このカメラってどのカメラだろう X-1/X-2ではないよな
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/15 16:32 ID:4VGiPmXW
ACアダプターのでっぱりはあのフォルム のためには仕様がなかった のでしょうが、確かに大きなマイナスですね。
291 :
858 :03/02/15 22:38 ID:SkckHQMq
画素数でしか画質を計れない哀れなスペックヲタが優良機を必死で叩いてるスレはここですか?
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/15 22:45 ID:EAlvbvJz
>>290 買ったばかりなのに、専用ケースから出そうとしたとき、
引っかかって、ゴムがビローンと伸びてしまいますた。(鬱)
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/16 23:39 ID:yeWrj9uo
X-2買いますた。 ウチの奥さん用にです。 奥さん機械オンチだからいままで頑なにデジカメ使いたらながったんだけどね。 APSのコンパクトカメラ無くしちゃってこの際ってことで、、 量販店で選ばせたんだけどデザインで選んだみたいです。 X-1でなくてX-2にしたのは漏れの判断で(笑 奥さんの使い方はほとんどL判なんだけどためしにA4印刷してみたらヤッパいーなー、と。 ちなみにプリンタはC−820 漏れのメインは5050っす。
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/17 16:38 ID:B4dXR3fV
↑イーナの写真はオートですか?この機種オートに難ありと いわれてますが。
295 :
293 :03/02/17 21:15 ID:ltRORm/i
>>294 日中の屋外でオートです。たしかに屋内の蛍光灯下ではオートに難ありかと。
つーか漏れ素人なんでうまく言えないんすけどストロボの明るさとタイミングがおかしいんじゃないかなぁと思うです。
蛍光灯下での設定について詳しいかた解説きぼんっす。。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/17 23:16 ID:1384zYl9
>>295 蛍光灯と言っても色温度が色々とあるから、ホワイトバランスを
変えながら何コマも撮って試してみれば?
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/17 23:34 ID:m7QaRzKo
この機種の場合、たぶん、設定とか撮り方の問題じゃないです。 使ってみればわかりますが、こうやれば必ず綺麗に撮れる、 ということが無いですから、結局は数打ってみるしかないですね。 10枚撮ってその中にいい写りがあればいいけど、 そうでなければまた10枚。 そうこうやっているうちに、満足する点が下がってくるので 程よいところで止めるのがいいかもしれないですね。 あまりやってもキリが無いですから。
要は使い手のセンスと努力の問題 放っておいても綺麗『っぽい印象』に撮れる『だけの』カメラならフジやニコンでお茶を濁せばいい 機材の欠点や弱点を補い長所を伸ばすのはユーザーの仕事 それをサボって批評だけしてる脳内撮影家に論評の資格なし せいぜい無駄金を積んでカメラに助けてもらうがよかろう 4の5の抜かす前に機材の持つ資質を100%引き出す努力をせよ
>>298 それ、ちょっとおかしくないか?
何が「ユーザーの仕事」なのか。
面白すぎること言わないでくれ。
>>300 人物のスナップでも、被写体に待ってもらってきちんと設定して撮りましょう。
使い込んで適切な状況判断ができるようになれば、撮り直しもない。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/18 21:00 ID:S6/ou9dO
>298はマルチポスト。 蛍光灯下での設定ってのは興味あるところです。 被写体以外が真っ暗ってことないですか?
>>303 その通り。全ての仕事はカメラが行う。
お前はその糞画像を撮るのにどんな仕事をしたと言い張るんだ?
誰でも空にただカメラを向ければ何もしなくとも撮れる絵じゃないか。
勘違いしたバカが仕事したなどとは片腹痛い。
逝ってよし、だな。
言うに事欠いて『全ての仕事はカメラが行う。』か つくづくおめでたい人だ 君は写真を撮っていますか? 君はどれほどの写真を撮れて物を言えますか? 君の写真が見てみたいものですね
>>304 30分以内に君の撮った糞でない写真とやらを見せてみなさい
もちろん、このスレにある機材でですよ
私を糞と笑う出来ではなさそうですね よく見積もって同格程度 すなわち君の申すところの糞とさして変化なし それはこのスレタイの機材で撮影したものか 答えろ
EXIF見ろ。間抜けが。
答えろ
答えろ
待ってやってるんだよ さっさと答えろ
もしかして、EXIFの読み方も解らない・・・、の? ごめん、ガキ虐めちゃったみたいね、俺。 バカだのアホだの言ってごめん。 ガキじゃしょうがなかったね。 ボク、まだ2chに来るのは早いよ! もう寝る時間でしょ。 ねんねしなさい。
見てやったぞ 有り難く思いなさい 君は富士信者ということですね スレ違いだ 逝ってよし たわけが
弱い犬ほど(以下略 この程度の煽りにほいほいと釣られてしまう君もここに来るのは早いようですね おやすみなさい 良い子は寝る時間です(w
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/18 22:43 ID:ARdPMLxp
パソコン初心者なので、難しいことはわかりませんが、 303はきれいな写真で、308は絵みたいですね。 あくまで、ド素人の感想なので、無視してください。
言われたら言い返さないと気が済まない そんな間は大人の場所を楽しむには早いですね つまらん香具師だ 釣るほどの事もなし 自スレに戻って馴れ合っていなさい その方がよほど君の為 ここはX-1/X-2スレだ
>>318 スレ住人の方ですか?
お見苦しい所をお見せしました 申し訳ない
この辺にしておきますよ
失礼致しました
ま、いいからさ、ボクちゃんには
>>298 でいかに恥ずかしい事を書いてたのか、
自分で読み返して反省してなさい。
もし少しでも
>>298 で書いた稚拙な理論を確立したいと言うなら
X-1/X-2でしか成し得ない「仕事」を示してみな。
誰でも撮れる糞画像じゃない「仕事」ってやつをね。
お前が
>>298 で書いた「機材の持つ資質を100%引き出す努力をせよ」って奴を
実践して見せろ。
それとな、5050Zスレにもマルチポストにくるんじゃない。
あそこは大人のスレなんだから。
わかったな?
【X-2まとめ】 1.一流メーカ製 2.よく売れている(BCNランキング1位) 3.チョッと大きめ 4.画質はいまいち(320万画素クラス程度) 5.ノイズが目立つことがある
いや、正体が解ったよ。 【X-2まとめ】 1.ユーザーレベルが低い 以上。
いや、正体が解ったよ。 【ID:BeAutJKLまとめ】 1.ユーザーレベルが低い 以上。
ユーザーのレベルは低いとは一概には言い切れません。 明らかに低いのは一部の人間だけです。 それなら、他の機種にだっていくらでもいます。 ただ、X-2を選んだのは確かにチョンボでした。 X-2は悪い機種じゃありませんが、320万画素程度なら もっとコンパクトでいい機種がありました。 もう少し画質が良くてコンパクトならかなりいい機種だったのですが。 残念ですね。。。
X-2ユーザを騙るキヤノン社員?の中の人も大変だな
劣等感 inferiority complex.
>>321 ID:BeAutJKL
>それとな、5050Zスレにもマルチポストにくるんじゃない。
>あそこは大人のスレなんだから。
>わかったな?
大人のスレから来た割には割と子供ですね 語るに落ちるとはこのことか
水増しハニカム機のスレなどに俺は興味はない 安心なさい
ヲリヲタ同士仲間割れカコワルゥイ( ´,_ゝ`)ププーッッ 喧嘩なら他所でやってよね〜、必死になってるオバカの双璧さん達(激藁) これだから弱小メーカーマニアは(以下略 黙ってS45に汁(wwww
煽りついでだけどさー、大人っていうのは あんたの言う5050スレの、>56さんみたいな事を言うんじゃないの? どう見たって君の対応は大人のそれじゃないよねぇ(藁)大人のシッポ気取り?もしかして(w どっちも大差ないオバカなんだよ漏れに言わせればさー。 ということで、このスレは =======================終了=======================
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/19 12:45 ID:3Nt/a75V
μ-10と迷ってます
迷うなよ・・・。
>>330 たいへんスマソ
呆れる余り機種名の単純間違いまでする不始末
香具師の言う大人のスレという形容詞だけは嘘はなかったようです 少し頭が冷えました
願わくば 香具師本人にもそんなスレの爪の垢でも(略
では失礼
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/19 18:12 ID:IxX1eoQp
なんでこんなに荒れるんだろう・・・ 蛍光灯下での設定について知りたいだけなのに・・・
>>335 過剰反応する「大人のスレ」出身者がいたからじゃない?(w
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/19 20:48 ID:X/vBPB32
買わんで良かった・・・。
>>335 >なんでこんなに荒れるんだろう・・・
>>337 みたいに煽る他メーカー関係者が居るからでつ
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/19 23:33 ID:X/vBPB32
このスレみりゃ誰でも買う気うせる。
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/19 23:45 ID:X/vBPB32
妨害工作しても得することないんだけど・・・。 確かに他メーカー買ったけどね。(スレ読むまでは購入候補だった) ただそれだけ。 ま、どうでもいいけどね。
ちうか、某μスレもそうだけど、 結局そのスレッドの住人自身が破滅を呼び込んでるようにしか見えないんだけど・・・。 まったく関係無いのに「他メーカー」とか決め付けてたらみんな居なくなるって。
X-1買って見た。 オークション用に腕時計を撮りたいけど難しい・・・ 反射するものを撮るコツってあるの? 腕時計がクロノグラフであることすら 認識不可能になってしまう。
マクロでも20cmまでしか寄れないんじゃ、ちょっと厳しいね。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/23 12:10 ID:m5SN62fW
μはデザインがちょっと・・
>>343 マジレス。
フラッシュの光を使わずに、電球やその場の光を利用する。
三脚を使えばなお良い。
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/24 14:30 ID:njwO7M0p
>>344 作品撮るような機種とはちょっと違うから、
マクロなどは割り切って考えればよろし。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/24 17:37 ID:FaSe+JeS
X-2ですが、室内撮影には適していないのでしょうか? 前機種だったC-990ZSの方が綺麗に撮れるですが。 あとJPGの圧縮率が高いですね。
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/26 18:47 ID:C/QN3s2Y
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/26 22:40 ID:4Jv3hHTX
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/26 23:37 ID:M8ekMAx1
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/27 01:10 ID:R1xDvGpZ
珍しく画像が上がってる・・・。
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/27 09:05 ID:vd0ljWOz
>>349-351 ISO80だからだろうけど、ノイズが抑えられていますね。
ISO160を常用する漏れは、画に多少ノイズが乗ってしまうけど、
プリントすりゃ分からないし、小さくリサイズしても目立たなく
なるからまぁいいかと。
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/27 16:52 ID:sau1ZRaX
ノイズは気にならないですよ。 ところで蓋を半開きにしてて電源ONにした時、 たまにストロボが光るのは仕様なんでしょうか?
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/27 22:18 ID:5c/ei6Z2
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/27 23:44 ID:Vek6j6ap
動画が音声付じゃないのに気づかなかったら今日買っていたところだったよ・・・
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/27 23:48 ID:q3b85nYp
>>356 それってマジ?動画音なし?
水中キッドが魅力だったけど、俺は結局画質優先でコニカのKD-500Z買ったんだけど正解だったな。
微妙だな。 KD500では逆立ちしても撮れないものがX-2ではアッサリ撮れたりする。 動画で比べたらKD500も酷いもんだぞ。 デジカメに動画は不要。
>>357 KD-500Zに動画を期待するのは、X-2に画質を期待するようなものだよ。
デジカメは、静止画と割り切った方がいい。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/27 23:54 ID:pSBVKM0L
>>357 KD500Zを買ったのは確かに正解だけど
あの動画はちょっとあれだろ。
荒れだろ!
362 :
:03/02/28 00:08 ID:xsZSg8Lj
確かに動画はデジカメにとってはオマケみたいなもんだけど、俺はネットで動画配信してる都合上、音声がないとダメなんだ。 静止画の解像感はKD-500Zがダントツだしね。 若干、暗がり苦手かな?くらいはあるけどね。
配信するならMPEGであるソニーとかにしないわけ?
MotionJPEGの方が編集しやすくていいだろ。
マッカーはどうかしらないけど、Windowsではやっかい。 KD500も解像度がスゴイのは中心付近だけっぽいしなぁ。 トータルで見ると輪郭強調が少ないX-2の方が高画質だよ。
366 :
:03/02/28 00:33 ID:xsZSg8Lj
ユーザー関連掲示板やメディアの評価では、十中八九KD-500Zのほうが高画質と評価されているが。 色温度や発色、輪郭補正などは個人的な好みもあるだろうけどね。
** X-2のよいところ ** ・解像度の低いので(320万画素程度)、輪郭強調が少なくみえる。
輪郭強調が少ないのはボヤケているからです
KD500が綺麗なのは中心の解像度が高く、NRが効いてるから。
輪郭強調はオリンパスも下手糞だからどっちもどっちだな。
解像度だが、KD500は5050Z並にローパスを低く設定してる感じで
X-2では出ないモアレや偽色がかなり出る。
この偽色との兼ね合いがデジカメの解像度を決めてる感じだから、
KD500は5050Z並みに捨て身の解像度を誇ってるんだろう。
X-2はNRもしない、解像度も無難というまとめ方になっている。
解像度はメクラの
>>367 には320万画素に見えるらしいが、
普通に500万画素はある。
相変わらず、このスレはKD-500Zコンプレックスが多いな。 商業的にはX-2の勝ち。 画質ではKD-500Zの勝ち。 ということだ。 そもそも戦っている土俵が違う。
戦ってる土俵!?
【X-2まとめ】 1.一流メーカ製 2.よく売れている(BCNランキング1位) 3.チョッと大きめ 4.画質はいまいち(320万画素クラス程度) 5.ノイズが目立つことがある
KD-500は完全にフルオート機だしね。 X-2を選ぶ人もいるとは思う。
【X-2まとめ】 1.元一流メーカ製 2.よく売れている? 3.チョッと厚い 4.画質は並 5.ノイズは目立つ 6.撮影範囲が広い
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 00:59 ID:0nzPqI6T
【X-1まとめ】 1.それなりの高画質 2.洗練されたデザイン 3.コンパクトなサイズ 4.リーズナブルな値段 5.よく売れてる
【X-2まとめ】 1.一流メーカ製 2.よく売れている(BCNランキング1位) 3.チョッと大きめ 4.画質はいまいち(320万画素クラス程度) 5.ノイズが目立つことがある 6.何を撮っても程々にしか写らない
【X-2とKD500のまとめ】 起動 X-2 < KD500 低ノイズ X-2 < KD500 低色収差 X-2 > KD500 解像度 X-2 < KD500 WB X-2 > KD500 夜景 X-2 > KD500 撮影し易さ X-2 > KD500 本体の薄さ X-2 < KD500 本体の大きさ X-2 = KD500 本体の重さ X-2 = KD500
しかしよく考えてみると、本当にKD500の解像度は高いんだろうか? 画角が狭いからちょっと寄っててディテール出てるだけ、なんてことないかな。 ふ、まさかな。
【X-2とKD500のまとめ】 起動 X-2(遅い) <<< KD500(速い) 低ノイズ X-2(ノイズ多) < KD500(ノイズ少) 低色収差 X-2(収差低) > KD500(収差大) 解像度 X-2(320万画素程度) << KD500(500万画素) WB X-2(そこそこ) > KD500(辛いときがある) 夜景 X-2(そこそこ) > KD500 (辛い) 撮影し易さ X-2(偽マニュアル) << KD500(フルオート) 本体の薄さ X-2(分厚い) << KD500(薄い) 本体の大きさ X-2(大きい) >>> KD500(小さい) 本体の重さ X-2(重い) > KD500(軽い)
KD-500Zコンプレックス
>>379 それ、大きく間違ってるんだが、
脳内ソースで変な電波撒き散らさないでくれる?
>>377 それ、大きく間違ってるんだが、
脳内ソースで変な電波撒き散らさないでくれる?
劣等感
というか誰もKD-500が悪いデジカメとは言ってないような。 他の機種のスレでそんなに熱くなることは無い。
まぁ脳内君が黙ればそれでいいんだよ。 変な先入観でX-2を見てるアホが消えればそれでいい。
>>379 KD-500Z 94(W)x56(H)x29.5(D)
X-2 99.5(W)x58.5(H)x41.5(D)
訂正:
本体の薄さ X-2(分厚い) <<< KD500(薄い)
本体の大きさ X-2(大きい) >> KD500(小さい)
【結論】 (KD-500Zと比較して)X-2は一回り大きくて、かなり分厚い。
>>389 KD-500Z 94(W)x56(H)x29.5(D)
X-2 99.5(W)x58.5(H)x41.5(D)
客観的に判断する習慣を身に着けよう。
【結論】 (KD-500Zと比較して)X-2は一回り大きくて、かなり分厚い。 【論拠】 KD-500Z 94(W)x56(H)x29.5(D) X-2 99.5(W)x58.5(H)x41.5(D)
X-2は軽いって言うか、スカスカな感じがする。
もうあまりの脳内暴走ぶりにただ笑うしかないなこりゃ(苦笑
実際、現実世界で手に持ってから、またおいで。
スペック表上で踊ってた自分を反省してからね。
正しい評価は
>>377 。
以上だ。
>>394 > スペック表上で踊ってた自分を反省してからね。
バッテリーの持続時間と違って、
寸法はスペック表上に載っている値が客観的事実なのだが。
この人は、計り方によって寸法が異なるとでも言いたいのだろうか。
「スペック表上で踊ってた」という言葉を使ってみたかった
だけなんだろうなぁ。きっと。
だから、実際に両方を持って見ろって事。 スペック上の数ミリの差なんてまったく関係なく、 大きさは同じでX-2の方が厚くKD500の方が重く感じるから。 それとも人間の感覚は数ミリの差もはっきり感じ分けるとでもいうのか? は、まさかね(叢
>>396 「重さ」を論じているのではなくて、「大きさ」を論じているのだよね?
「重さ」と「大きさ」の違いわかるかな?
それはともかく、数ミリの差は当然感じる。
X-2はデカイ。
重さに関しては、小さいものの方が重く感じるし
客観的にもKD-500Zの方が重い。
だから、KD-500Zの方が重く感じるのは当然。
>>397 「大きさ」は同じだってのに・・・。
大きさと厚さの違い、わかるかな?
それはともかく数ミリの差を感じるとはスゴイ感覚をお持ちのようだ。
X-2は厚いがでかくない。
実際持ってるんだろうね、両方をさ?
脳内じゃお話しにならんよ、マジで。
>>398 > 「大きさ」は同じだってのに・・・。
KD-500Z 94(W)x56(H)
X-2 99.5(W)x58.5(H)
「大きさ」の意味わかるかな?
「同じ」の意味わかるかな?
引き算って知ってるかな?
数字って知ってるかな?
> それはともかく数ミリの差を感じるとはスゴイ感覚をお持ちのようだ。
数ミリの差を感じ取れないのは、あまりにも鈍いですよ。
> X-2は厚いがでかくない。
X-2は厚いし、デカイ。
> 実際持ってるんだろうね、両方をさ?
持っていなくても、この話題はカタログスペックで話せるよね。
実際はカタログとサイズが違うとでも言いたいのかな?
そう、実際に手に持った時の印象はスペックとは違う。 まず買って来い。 話はそれからだ。 ま、買わんくてもいいから 売り場で両方を持ち比べてみてその場で愕然としろ。
>>400 既にX-2のデカさ・分厚さに愕然としたよ。
サイズに関しては、カタログスペックどおりだね。
5%の寸法の違いを分からん鈍感なやつには500万画素はいらんね。 320万画素相当のX-2で十分ってこった。
オマイラ、もういい加減やめれ。 幼稚すぎ。 はっきり言ってどうでもいいことで争ってるぞ。
かなりどうでもいい話だったね。
【客観的事実】 KD-500Z 94(W)x56(H)x29.5(D) X-2 99.5(W)x58.5(H)x41.5(D) 以上。
脳内スペック電波もここまで強力だと怖いな・・・。 スペック上では μ10. 99 (W) × 56 (H) × 33.5 (D) KD-500Z 94(W) x 56(H) x 29.5(D) とKD500よりデカイμ10が 実際持ってみたらまったく違う印象があるという事実も その強力な電波で歪んで受け取るんだろうなぁ〜。 ほんと、脳内所有者の役に立たないスペック信仰って愚かだなぁ。
やめれと言っても効果なさそうだな(w
サイズの議論をしているときに
「役に立たないスペック信仰って愚かだなぁ」と言い放つ
>>407 に乾杯!
印象は印象であって事実ではない。
事実はスペックに書いてある。寸法は印象で変わらない。
印象が事実と違っているならば、
それは「強力な電波で歪んで受け取」った印象だからだろう。
脳内でスペック表から空想しかしてない奴が何を言っても 実際に現実世界で持ってる奴の一言の方がはるかに信用できるね。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 07:52 ID:tWsYXzMj
>>398 ふつう「大きさ」の中に「厚さ」も入るよね
サイズ=大きさ
厚さが厚いX2はやっぱり大きい
そして画質は悪い・・
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 07:53 ID:tWsYXzMj
ジャギージャギージャギー
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 08:56 ID:LxebCKxr
X-2ぐらいの厚みがあったほうが、片手でホールドし易いんだが。
415 :
500Z最高 :03/02/28 09:08 ID:xsZSg8Lj
ナルホド。。。 さっきからここ見てると、結局、購入事前調査が不十分でX-2買っちまった奴が、後でKD-500Zにすればよかったと心底思いつつも、でもX-2だっていいじゃん!って互いの傷を舐めあうレスか。。。 ちなみに俺は、KD-500Z♪ 俺のトモダチはX-2買ってしまったが、KD-500Zの画質を知り後悔。X-2を下取りに出し、速攻KD-500Z買うらしいぞ。 人間、正直に生きるべきだ。 おまいらも早くしたほうがいい。下取り高いうちにね。マジで。
416 :
bloom :03/02/28 09:12 ID:bhBvLL4O
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 09:28 ID:KQakO0ru
たしかにKD500はイイと思う。D7使ってるけど条件によっては KDの方が好ましい。これで操作性とか屋外以外の性能がもっと 良ければ、スーパーサブもしくはこれ一台って用途に最適だと思う。 5050並の操作性があれば(値段高くなるが)実売8万でも買う。
他機種ユーザに何言われても平気だけどな。
納得して買ってんだから。
ついでに言うと
>>415 は世間の嫌われ者
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 13:02 ID:CPK0+BzO
KD500Zの画質は確かにずば抜けて素晴らしいが、 その最高の条件になるのは「ほんの限られたシーンのみ」なんだよね。 そこが他を寄せ付けないからいいんだけど、 平均的に見るとX-2の方が断然安定している。
暗いところ(絞りは開放でもシャッタースピード1/30くらい)で使うには X-2とKD500だったらどっちが優れてるの?
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 13:10 ID:CPK0+BzO
優れてる、の意味が解らんが、 そういう微妙なWB下では圧倒的にX-2のほうが優れている。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 13:38 ID:bDKQVZSD
>>419 それじゃそういう限られたシーンじゃないところの比較画像おながいします
両方持っていて言ってるの?
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 13:39 ID:bDKQVZSD
比較画像以前に、ユーザーのあげる画像が少ないのはなぜなぜなぜ???
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 13:41 ID:bDKQVZSD
過去ログにAWBの素晴らしいのを証明する画像があるの?
さあ? 画像が少ないとか的外れな事言ってるから指摘したまで。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 13:45 ID:bDKQVZSD
実際、あがっている画像は少ないと思うが、何か? 過去ログ含めて
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 16:32 ID:rHSQ34k3
ついさっき店頭でKD500とX-2を持ち比べてきたけど 大きさは同じだね。でも厚みが違いすぎ。 なんとなく、KD500が焼く前のお餅で、 X-2が焼いた後のお餅というイメージが浮かんだ。 画像はともかく、KD500の背面はカメラじゃないと思ったなぁ。 あれは撮りっきりコニカにボタンつけただけ、みたいな。 十字キーの出来が天と地くらいの差があったよ。 逆にX-2はズームレバー兼シャッターが飛び出しててスマートじゃない。
429 :
:03/02/28 17:02 ID:XOoCBfUE
まー、何はともあれ、X-2よりKD-500Zのほうが画質的にも携帯性でもはるかに優れているのは確か。 俺はX-2ユーザーだが、他の奴らとは違いそれは正直に認めるよ。事実だからな。 購入前にもう少し調べればよかったと思ってるよ。少し後悔。 でも、まぁ買ってしまったもんは仕方ない。その辺の気持ちを察してくれ。
430 :
:03/02/28 17:04 ID:XOoCBfUE
ついでに言うと、
>>415 の意見について俺は現在検討中だ。
KD500がもう少し自由度が高かったら無敵だったんだがなぁ。 どっちにしろS50の登場でこの辺のコンパクトクラスは もうすぐ雌雄を決する事になりそうな気配だ。 その中でどれくらい価格のアドバンテージを伸ばせるか、だな。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 19:51 ID:bRCnKlXd
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 23:01 ID:uIK3J63A
>>432 こう言うのを見るとタダのフルオートコンパクトじゃないって感じがするな。
やっぱりX-2は大きいね。KD-500Zと比べれると一回り大きいかな。 それよりもぶ厚いのが持ち運びにはつらいけど。 まあ、どうでもいいか。客層が違うし。 大きさを基準にどちらかを選ぶことは無いだろうね。
そうだねぇ。
>>432 みたいのはKD500じゃどうやっても撮れないから
客層が違うとしか言いようが無いネ。
>>435 俺、素人だからよくわからないけど、
>>432 っていい写真なの?
こんなの撮るなんて、物好きな客層のカメラもあるんだね。
これって、X-2?
素人はKD500で普通に撮ってたらいいんじゃないすかねぇ? EXIFには機種 : X-2,C-50Zって書いてあるぞい。 物好きと言うか、カメラで遊ぼうと言う客層向けって事だね。 そのへんの風景とか写るんですでも撮れる様なのをわざわざデジカメで、 っていう素人には理解できないと思う。
被写体が写っていないとX-2でも綺麗に見えますね。
>>436 良い悪いじゃなくてKD-500じゃシャッタースピードが1秒までなんで
撮れないと言いたいんじゃないかと。
KD-500ってISO100固定だし明るいところが得意なデジカメだからね。
モノによって得意不得意なシチュエーションがあるのは当たり前。
上級者が頑張って綺麗に写真を撮るためのカメラ S45 (←画質志向) 素人が簡単に綺麗な写真を撮るためのカメラ KD-500Z (←実用志向) 素人がカメラマンごっこするための玩具 X-2 (←写真はどうでもいい)
おお、結構当たってるよ、それ。 上級者が頑張って綺麗に写真を撮るためのカメラ S45 (←デカイけどG3よりいっかタイプ) 素人が簡単に綺麗な写真を撮るためのカメラ KD-500Z (←好条件を好条件のままにタイプ) 素人が日常メモをあらゆる条件下で行うための玩具 X-2 (←何時もポケットにマニュアルをタイプ)
ちょっと違うんでない? 上級者気取りの貧乏人が頑張ってG3へ迫ろうとするカメラ、 S45 素人が使っても素人なりにしか撮れない豚に真珠カメラ、 KD-500Z 解ってる奴が朝から晩まで身に付けてシャッターチャンスを伺うオモチャ、 X-2 このオモチャで遊ぶと言う感覚は素人には理解できないと思われる。
他機種が気になってしょうがない。
失敗した!と思いながら、 何とか他機種の欠点を見つけ出そうとする その痛々しい姿に負け犬の哀愁を感じる。 今は負けでもいい。 明日はこのスレを笑い飛ばせるようになるさ。
>>445 そうかなぁ?
KD500を使ってる人をそんな風には見れないけど。
KD500も負けてないと思うよ、マジで。
いいカメラじゃないか。
そんな風に中傷するのはよしなよ。
>>446 もちろんKD500Zユーザーは違うよね。
大抵のユーザーは満足しているみたいだし。
あれだけ綺麗なら不満も無いのだろうね。
可哀相なのはX-2ユーザーだよね。
なんか、300万画素程度の画質しかなくて、マニュアルも中途半端で
その割りに結構デカイらしいから、買った人は結構ガッカリしているみたい。
まあ、ユーザーが悪いわけじゃないんだけどね。
でも、X-2を選んじゃったのはちょっと失敗だったかな。
もちろん、俺もKD500ユーザーだからKD500にも満足してるよ。 もっともそれ以上にX-2にも満足してるけどネ! やはりマニュアルで遊べるのは大きいね。 フルオートで何も考えずKD500でポン撮りするのもいいけど サクサクと調整しながら絵を狙えるのは楽しい。 X-2はS45ほど重くも無くポケットに入れて歩けるから 日常メモとして選んだのは大正解だったよ。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/01 02:02 ID:8o4FH7ZT
X-1のシャッターボタン押してから反応する速度ってどのくらいですか? 5年前くらいの30万画素のデジカメは0.5秒くらいかかってがっかりきたんだけどどうかな?
Q1: X-2ユーザーのポケットはビロビロに伸びてるって本当ですか? A1: 本当です。しかし服装はあまり気にしないので問題ありません。
伸びる? そんなに重く無いけど。 あー、また脳内スペックですか(笑 毎晩毎晩、ごくろうさんです。 ところで昨日は店に行って持ち比べてきたかい? え、引き篭もりだから無理? そこを無理してでも逝って来てくれ。
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/01 02:08 ID:8o4FH7ZT
>>452 X-2は普通だね。
RR30のようにずば抜けてるわけでもなく、
S45のようにのんびりしてるでもない。
平均的なレリーズタイムだよ。
454 :
ひよこ夕無しさん :03/03/01 02:17 ID:8o4FH7ZT
>>453 普通・・・
秒数で言うとどのくらいになるんでしょう?
最近のは0.5秒もかかるなんて事はないのでしょうか?
X-2ってS45と同じくらいの大きさなんだから、もっと綺麗に撮れればいいのに。
レリーズタイムは0.5秒も無いと思うけどちょっと気になるね。 もう少し速くなってほしいな。
>>456 やっぱ気になりますか
デジカメってこんなもんなのかな・・・
お邪魔しました。
>>454 秒数で言えば0.5秒くらいじゃない?
最近のも昔のもこのレリーズタイムはどんなデジカメでも変らない。
一部、RR30やEXILIMというようなものが速く、
その血を引くデジカメ方面ではそれなりに速いらしい。
X-2とS45は別格くらい大きさが違うからね。
KD500とX-2の比じゃない違いがある。
まあKD-500Zから見れば、X-2も、S45も、どちらもデカいカメラ。
逆にX-2とS45からみたらKD500はタダのフルオートカメラなんだよね。
S45 112(W) x 58(H) x 42(D) X-2 99.5(W) x 58.5(H) x 41.5(D) 高さはX-2の方がデカイのか。
>>460 そうだね。フルオートだね。
多分それがKD-500Z最大の利点なんじゃないかな。
お手軽簡単超高画質だし。
それはともかく、
S45とKD-500Zからみたら、X-2って低画質カメラなんだよね。
【まとめ】 X-2 デカイ マニュアル 低画質 S45 デカイ マニュアル 高画質 KD500Z コンパクト フルオート 高画質
【まとめ】 X-2 白 ボケぎみ S45 白 シャープ KD500Z 青 シャープ
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/01 03:23 ID:uF+EjXnb
>>466 それを見るとX-2はマクロで寄りきれてなくてピン外ししてる。
しかしS45は周辺減光が酷い。
KD500のWBは論外って感じだな。
痛み分けってところだがKD500やS45が
言われるほど高画質じゃないのがわかって面白かったよ。
>>466 やっぱり、X-2は低解像度なんですね。
320万画素クラスと呼ばれる理由がわかりました。
参考になりました。どうもありがとう。
>>469 なるほど。
光学系の弱さをディジタル補正で何とかしようとして
結局失敗したということですね。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/01 03:58 ID:QpRm13QM
>>472 ほー、X-2の300万画素モードはさすがに綺麗に縮小されてるな。
E-10とかで使われてるTruePic処理は伊達じゃないらしい、
というか、F1はちょっとナニなんじゃないか?
S30あたりとの比較が見たいな。
KD500のパープルフリンジはちょっと汚い。
TruepicはPhotoshopのバイキュービックみたいなもので 低画素にいくほどぼやっとしてしまいがちなんだけど、 3Mくらいだとあんまりぼやけないで効果を発揮するみたい。 まぁどっかのバカが320万画素とか言ってた噂は 結局都市伝説だったという事ですね。
そうか。X-2は双三次補間かけてるのね。
双三次補間かければボケるのは当然で、
それでX-2では当然のようにボケているわけだ。
結果として、X-2は320万画素程度の解像度しか持たない
といわれる理由がよくわかった。
>>475 のサンプルはわかりやすい。どうもありがとう。
眼がおかしい人が居ますね〜(叢 頭がおかしいのかもしれませんが、 どっちにしろ無視した方がよさそうです。
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/01 04:38 ID:QpRm13QM
自作自演ですか?
>>478 やはり頭がおかしかったようだ〜(叢
>>479 ん?
自作自演って意味わかってますか?
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/01 04:43 ID:QpRm13QM
自問自答して既知外を演じる事だろ?
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/01 04:45 ID:QpRm13QM
>>483 貴方には、それが「問」に見えるのですか?
そうか。X-2は双三次補間かけてるのね。
双三次補間かければボケるのは当然で、
それでX-2では当然のようにボケているわけだ。
結果として、X-2は320万画素程度の解像度しか持たない
といわれる理由がよくわかった。
>>485 のサンプルはわかりやすい。どうもありがとう。
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/01 10:21 ID:Wt2K5sIz
S45とKD-500Zに対するコンプレックスの塊。 X-2ユーザーは。 あー、買って失敗したなぁ〜。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/01 10:36 ID:ATXMmZjW
>>485 ミノルタ関係者、exif見ると必死さが伺えるな・・
KD500Zだけが「強制」発光モードになっているし
発光禁止にしたら今度はX2に一番合う蛍光灯を探すんだろうな・・
フルサイズで見たいもんだ
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/01 10:48 ID:ATXMmZjW
>>491 おい、ミノルタ関係者じゃないだろ>漏れ
オリンパス関係者だった
X-2並のボケかましちまった
ここ見てると面白いね。 どーやってもX-2には低画質でいて欲しい他機種ユーザーが 必死になってX-2の粗探しを繰り返してる(笑 その必死さがかえってX-2の優位性を証明してる事実に気付いてるんだろうか? 気付いて逆煽りしてるとしたら、本当にオリンパス関係者かもね。
他機種ユーザー(又は他メーカー関係者)がX-2を叩くスレになってるもんな。 画質で勝ってるなら、わざわざ必死に叩く必要もないだろうに。 ま、漏れはオリ社を信頼して買ってるわけなので、細かいこと言われても 気にせんけどな。目移りしないタイプなので。
>>495 それって、X−2だけ異様に解像度が低いことが一目瞭然だな。。
497 :
:03/03/01 16:47 ID:3KUELq4X
どこのメディアでも、ユーザー関連の掲示板でも、画質的には圧倒的にKD-500Zのが良いとされているのは事実。 高い買い物だし、X-2ユーザーが必至になって擁護したくなるのはわかるが、これはどう擁護しても変わらぬ事実。 X−2は画質は悪いとは言わないが、決して良くはない。割り切るしかない。 確かにX-2を買ってしまって後悔している人も多いと思うが、実際にL判で印刷してみればさほど違いはわからないと思うよ。
防水君は1人で偉そうだったのにXなんとか君は 山積みになって買い手を探してるみたいでかわいそでした 買って揚げなよ 俺はいらんけど
499 :
:03/03/01 19:17 ID:3KUELq4X
防水キッドがあるって所が、唯一X-2の魅力かな? 画質が悪くても、雨の中やダイビングで活躍できる! KD-500Zは画質も携帯性も最高だが、ここが弱点。 別にどうでもいいと言えばいいことだけどね。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/01 19:20 ID:Vytg/YzM
洗練されたスタイルが売れてる理由
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/01 19:21 ID:Vytg/YzM
ちなみに、おれは、X-1アホルダーだけど、買った理由は 値段とデザインだよ。
結局カメラなんて自己満足なんだから 画質や大きさが問題じゃなければX-2も悪い選択じゃないね。 X-2のスタイルが好きなのであればそれでいいんじゃないかな。 失敗したとか、周りがとやかく言うことじゃないよ。
ちょかい出してくる側の方が失敗したと思ってるんでしょう。 自分のカメラに満足して使い倒してるなら他のカメラなんて気にならないもんね?
504 :
:03/03/01 23:07 ID:1Gy8LiMa
>>503 だが、満足していない君が言うのもおかいしいな(笑
X-2ユーザーの半数以上は買って失敗したって思ってるよ(笑
漏れもX-2買って失敗したと思ってるけど、ここで殊更言うことないだろ。 今回失敗してもデジカメなんてそんなに長く使うものじゃないから 次買うとき気をつければいいと思う。
お前は脳内で買っての失敗なんだからどうでもいーでしょ(笑 X-2ってね、持つ奴と持たざる奴で評価が正反対になるの。 買ってからまたおいでよ。
購入前のX-2への期待の高さは、その売れ行きが物語っている。 よーし、500万画素買っちゃうぞ!やっぱりカメラは高画質だよね! 500万画素に胸躍らせ、さあ撮影だ。 …300万画素クラスじゃん。 購入者はこうして、購入前と正反対の評価を持つのであった。 おわり
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/02 00:20 ID:KT+QXjvo
現時点では、X-2よりX-1の方が売れてるのを忘れないでください。 コストパフォーマンスは極めてよい。 画質も十分満足いってるし、デザインも気に入ってる。 限られた撮影環境の下では、これより高画質な機種があるのはわかってるが、 あらゆる環境で、コンスタントに高画質で撮れるのが使う側にとっては もっと重要なことだし。
509 :
KD500Zzz. :03/03/02 00:23 ID:Q7Qxa0Y6
ブランド名に弱い日本人の悪いところだね、反省しないと。 購入前に事前調査を怠るとこういうことになる。(ぷぷっ) どう見てもX-2の画質が良いと思えないよ。なんでちゃんと確認しないのかなぁ〜。。。 あと動画はオマケみたいなものだけど、せめて音声くらいはね〜。。。 高い金払って勉強したと思えばよし。。か? もうそろそろS50も出るし、KD500Zに買い換えてもいいしね。
>もうそろそろS50も出るし、KD500Zに買い換えてもいいしね。 ↑意味不明
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/02 00:28 ID:KT+QXjvo
おれは、X-3が出るまでX-1を使い続けます。
KD500Zって、何処で売ってるの? カメラ屋さんや電気店で売ってるの見たこと無いんだけど ガラクタショップ? てか、KD500Zって何?
>>513 一回眼科へ行ってくることをお勧めするよ、マジで。
すごいコンプレックスだ。
517 :
:03/03/02 00:40 ID:Q7Qxa0Y6
買わなきゃよかったよ。。。 画質悪いんだもん。。。
まったくだね。 そこまでX-2にコンプレックスを抱くなら さっさとKD500を売ってX-2に買い換えればいいのに。 早くしないとKD500の買い取り価格、今暴落中だよ?
X-2の画像がボケて見えない人は200万画素機で十分。 FZ1なんていろいろできるので特にお勧め。
すごいコンプレックスだ。
つかさ、毎晩この時間になるとやってくる何時ものバカにマジレスしとくけど、 「お前の目には本当にX-2がボケて見えるのか?」と本気で問い掛けてみたい。 それからモニターとビデオカード、視力も書いてくれ。 親身になって相談に乗るぜ。
>>521 というか、君は
>>510 を見てX-2の画像が他と比べて
ボケているように見えないの?
モニターや、ビデオカードや、視力が問題なら
他の画像もボケて見えるはずだよね。
そうじゃないと思うんだけど。
煽りじゃなくて、本気で質問。
どう?
>>522 X-2だけがボケて見えないのはモニターとビデオカードと視力に
問題があるため全部ボケているからです。
その上、脳に問題があるためX-2の方がよいと解釈する傾向があります。
怖いですね。
525 :
522 :03/03/02 01:02 ID:oMEEgQNn
>>523 辛辣なこと書くと荒れるから控えめにしておくけど、
S50と比較すると、X-2の方は明らかにボケているよね。
他にも思ったことはいろいろあるけど…。
原因はS50と比較したこと。 S50と比べるのはいくらなんでもひどい。 性能からいけばせいぜいIXY320と比較すべき。
原因も何もX−2がボケてるだけだろ。
530 :
522 :03/03/02 01:20 ID:oMEEgQNn
>>529 ここについてはどちらがボケているってことは無いかな。どっちもどっち。
でも、右側は色がおかしいかも。
このスレって、X-2信者が自ら墓穴を掘っていくのが面白いね
529のビデオ性能: 解像度: SVGA(800x600) リフレッシュレート: 60Hz(インターレース) 色数: 256色(8ビット)
534 :
522 :03/03/02 01:50 ID:oMEEgQNn
>>534 X-2の写真がボケていて、色が変なことが再確認されました。
>>534 検査した結果、以下の可能性があります。
1、522のモニターが解像度を判別不可能なほどふるぼけている。
2、522のビデオカードがD-Subも付いていない安物である。
3、522の眼鏡の度が合っていない。
4、522の眼が白内障にかかってしまっている。
1〜2の場合、新しいPCに買い換えることで真実が見えるようになるよ。
3の場合は眼鏡を作り直して。
4の場合は眼科へ直行便。
ちゃんと直したらさ、またミーティングしようよ。
537 :
522 :03/03/02 01:56 ID:oMEEgQNn
538 :
522 :03/03/02 01:59 ID:oMEEgQNn
>>536 > 2、522のビデオカードがD-Subも付いていない安物である。
D-Subって…。
D-Subってどういうものか、知ってる?
安物ほど付いていると思うのだけど。
ここまでボケられると、ネタなのか、激素人なのかわからん。
>>537 >>522 >というか、君は
>>510 を見てX-2の画像が他と比べて
>ボケているように見えないの?
見えないよ。
X-2の画像はクッキリハッキリノイズでザラザラしている。
536はD-subをD端子か何かと勘違いしているようだ(w
なんでこんなに皆必死なのだろうか。 あのくらいの価格であのパフォーマンスならいいんじゃないの。 安いんだからそんなもんだよ。
542 :
522 :03/03/02 02:04 ID:oMEEgQNn
>>539 そうなのか。全然印象が違うもんだね。
そこまではっきり言い張るなら、あなたの環境ではそうなんだろうね。
うちでは、モワッとボケて見えてます。
>>538 最近のはみんなオンボードの安物でしょ?
ちゃんとしたカードになってる奴使ってるのかと聴いたのさ。
545 :
522 :03/03/02 02:07 ID:oMEEgQNn
>>543 オンボードでも普通D-sub付いてるでしょ。
546 :
522 :03/03/02 02:10 ID:oMEEgQNn
>>544 > どっちもどっちなんて判別できないんでしょ?
判別できるよ。
> ちなみにモニターとビデオカードの銘柄は何?
三菱とATI。
あなたのモニターとビデオカードの銘柄は何?
548 :
522 :03/03/02 02:28 ID:oMEEgQNn
>>547 > ないでしょ?
あるでしょ。普通は。
> を見比べてみて。
> 左がX-2、右が5050Zだから。
うーん。この画に関しては、どっちもどっちのような感じだけど。
でも、右の5050Zの方は色がおかしいかも。
>>548 と言う事はX-2は5050Zより色がいいってことになるね!
550 :
522 :03/03/02 02:32 ID:oMEEgQNn
551 :
522 :03/03/02 02:32 ID:oMEEgQNn
D-subを知らない素人は引っ込め > nidB5+5n
550 名前:522 投稿日:03/03/02 02:32 ID:oMEEgQNn
>>549 右がX-2ならね。
551 名前:522 投稿日:03/03/02 02:32 ID:oMEEgQNn
>>549 ちがった。右が5050Zならね。
右はX-2だよ?
左は5050Zだよ?
なにか疑問に思う点でもあるのかい?
どっちもどっちにしか見えないのに何か疑問な点でもあるのかい?
554 :
522 :03/03/02 02:42 ID:oMEEgQNn
556 :
522 :03/03/02 02:44 ID:oMEEgQNn
>>553 > 右はX-2だよ?
> 左は5050Zだよ?
> なにか疑問に思う点でもあるのかい?
ああ、右がX-2なの。
>>574 と逆でしょ。
それなら、
うーん。この画に関しては、どっちもどっちのような感じだけど。
でも、右のX-2の方は色がおかしいかも。
って感じで。
558 :
522 :03/03/02 02:51 ID:oMEEgQNn
>>555 > そのURL、本人以外開けないんだけど・・・。
ああ、申し訳ない。
>>556 で疑問は解決しているので見なくていいです。
> 判別できるならハッキリ言ってみてよ。
だから、この画に関しては、ボケている程度ではどっちもどっちだと。
ただし、判別はできる。判別するのはボケの程度とは別の要因でね。
寿司とステーキの味を判別できるけど、寿司とステーキどちらも同程度に旨いということだ。
この論理、わかるよね?
559 :
522 :03/03/02 02:52 ID:oMEEgQNn
>>557 > ボ ケ て い る の は 左 右 ど っ ち か な ?
どっちもどっちだと何度も言っているけど。
> 日本語、わかりますか?
わかりますよ。これからは、日本語で話してくれて構いません。
>>558 つまり、どっちも美味いという事しか解らず、
何を食ってるのかも判別できないって事ですね・・・。
病気だよ、あんた、完璧に・・・。
561 :
522 :03/03/02 02:55 ID:oMEEgQNn
>>560 読み違っているよ。
>>558 には「寿司とステーキの味を判別できる」と書いてあるよね。
それに、
>>558 は例であって、誰かの好みを表明したものじゃない。
>>560 見たいなヤツが、X−2の評判を落とす元凶
氏ね
nidB5+5n と X-2 は同程度にボケてます
565 :
522 :03/03/02 03:03 ID:oMEEgQNn
>>563 > 大雑把な見方しかできないということでよろしいですね?
自分の意に沿わない意見を「大雑把な見方」と
あなたの国の言葉で言うのであれば、その通りでよろしいです。
567 :
522 :03/03/02 03:11 ID:oMEEgQNn
>>566 しつこいので本意ではありませんが答えます。
右のX-2がボケています。
X-2ユーザーは比較するのに都合のいい部分を切り出す卑怯で汚い生物です。 さらに、それでも同程度といわれて切れてしまいました。 どちらにしても、写真全体を見ればX-2がボケボケなのがハッキリわかりました。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/02 03:13 ID:nidB5+5n
答えが出ました。 X−2がボケています。 −−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/02 03:17 ID:nidB5+5n
572 :
522 :03/03/02 03:28 ID:oMEEgQNn
まあ余程の意図でもない限りこの様なサンプルは 撮らないわけだが これで画質の良し悪しが分かるやつは凄い。 しかし、サンプルですとアップするやつは もっと凄い。
【まとめ】 【X-2まとめ】 1.一流メーカ製 2.よく売れている(BCNランキング1位) 3.チョッと大きめ 4.画質はいまいち(320万画素クラス程度) 5.ボケている
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/02 03:34 ID:bTUnjQr2
X-2は写真もボケなら、ユーザーもボケなのか? 悲惨なカメラだな。
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/02 13:08 ID:K63+l9oa
左の方がボケて見えるけど・・・?
左のC-5050Zってこの程度なのか。見方によっては右のX-2よりボケて見えるね。 これがオリンパスの程度なんだろうな。X-2の方は赤が浮いてるし…。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/02 18:24 ID:Px5BLNs4
わざわざ、X-2スレでX-2の欠点さらけ出すようなことするのやめようよ。 ちょっとくらいボケてたっていいじゃない。ユーザーが満足していればさ。 マターリいこうよ。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/02 18:54 ID:ofadDxC3
582 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/02 20:10 ID:Jg5wdYIp
おみごと!
>>580 に同意。
多少の欠点も考えようによっちゃ面白いじゃないか。
一生懸命X-2叩いている連中は、親から可愛がられなかった欠陥人間。アワレ
584 :
とら :03/03/02 23:41 ID:rsPIzrf/
何で購入時にちゃんと説明してくれなかったの?・・・と後でお客様に言われると困りますので正直に申し上げますが、画質的にはKD500Zの方がはるかに良いです。 画質にこだわるならKD500Zをお勧めしますね。 新製品が出ますと社内でも性能について色々比較研究するのですが、結構違いがでてますね。 ただ、メーカーに愛着のある方やある程度マニュアル撮影を楽しみたい方ならX−2でも良いとおもいますよ。L判印刷なら違いは分かりませんし。 〜都内、某カメラ量販店の店員談〜 色々悩みましたが、画質にこだわるボクはKD500Zにしました。 それぞれ一長一短はあるでしょう。どんな製品でもネ。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/03 00:25 ID:Q5a6oscq
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/03 01:18 ID:Jgi13ZNP
6th Annual Imaging Award Winners Announced at DigitalFocus 2003 @ Las Vegas LAS VEGAS--The winners and finalists for the 6th Annual DigitalFocus Awards were honored here today, just prior to the DigitalFocus 2003 @ Las Vegas media event. Top honors this year went to companies that include Adobe, Canon, Epson, Fuji, HP, Kodak, Microsoft, Nikon, Olympus, Panasonic and Sony, for their outstanding products during the past year. (See partial list below.) The DigitalFocus Awards are among the most prestigious awards in the field of digital imaging. The awards annually honor the top digital imaging products in 15 different categories. his year's DigitalFocus Awards, formerly known as the Excellence in Imaging Awards, were once again sponsored by Pepcom Inc. and its DigitalFocus showcase series. The awards were presented at the Mirage Hotel in Las Vegas on the evening before the PMA trade show opened. "These products and services represent the best in digital imaging innovation," said Chris O'Malley, a partner with Pepcom. "Despite a rapidly maturing marketplace, this was an incredible year for digital imaging technical and design achievement, and these award winners are at the cutting edge of the industry." The winners and finalists for the 6th Annual DigitalFocus Awards are: Consumer Digital Camera Winner (tie): Kodak EasyShare LS443 & Nikon Coolpix 3500 Finalists: Minolta DiMage Xi, Fujifilm FinePix F402, Sony Cyber-shot U, Casio Exilim EX-Z3, Pentax Optio S, Olympus Stylus Digital 300, Panasonic Lumix DMC-FZ1, Toshiba PDR-T30 Prosumer Digital Camera Winner: Olympus C-50 Finalists: Minolta DiMage 7Hi, Canon PowerShot G3, Nikon Coolpix 5700, Fujifilm FinePix S602Z, HP Photosmart 850, Sony Cyber- shot DSC-717
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/03 18:14 ID:1TXC0mB6
ここの掲示板を見て、X-2買うのを止めました。 やっぱ画質悪そう。。。
素人にはお勧めできない。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/04 07:19 ID:3fWVqrx7
>>589 俺もX-2買おうと思ってたけど、あちこちに載ってるサンプル画像見て買うのやめた。
595 :
名無しCCDさん@画素いっぱい :03/03/04 16:46 ID:HJZKcw+H
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/04 18:46 ID:jE/DKEhW
>>596 原理的には3CCDに似ているらしい。
CCDは素のままだと白黒しか認識できないからカラーフィルタを使って色を付けてるんだけど、
1ピクセルにつきRGB(補色系ならCMY)各色1色ずつだけなんだと。
んで実際の画像は、それらRGBに色分けされた4ピクセルくらいを一組にして、
隣同士で補完しあってるらしい。
TruePicは低画素で撮った場合、隣通しのピクセルをまとめて色を作ってるんだって。
つまり実解像度の1/4以下の低画素で撮れば1ピクセルでRGBを表現できて、補完する必要が無くなる。
だからオリのデジカメを使って低画素で撮った写真は綺麗なんだって。
……というようなことを熱心に語ってくれる店員さんがいました(笑)。
確かにこの理屈でいくと、400万画素のX-1を使って100万画素相当で撮ったら、3CCDと同じ事になるね。
FOVEONみたいに1ピクセルでRGB全部いけることになるから。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/05 00:33 ID:/gKLiLE9
価格comの掲示板に、メーカー側で生産ストップしたって書き込みがあるが、 本当ですか? こんなに売れてる機種を止めるとは考えられないんですが・・・
価格見てきたけどそんな話題なかったなぁ? 生産はμ10の方に重点を置いてるかも知れないけどねー。
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/05 10:05 ID:GTDnoTPd
>>599 X-1の掲示板に
「メーカーでは生産を止めたのでお取り寄せ出来るかどうか…。」
とカメラ店の店員に言われた、と書いてあった。
X-1か・・・。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/05 23:43 ID:LLUQx+94
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/07 01:25 ID:9FF6P/3J
ストロボ焚いてます?
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/07 01:36 ID:HX9OmXwD
606 :
603 :03/03/07 10:17 ID:OMj+VlvR
>>604 フラッシュ=オフ、ホワイトバランス=オート、絞り優先AE、F3.4、1/60s、ISO160ですた。
>>605 千葉県市川市の動植物園(?)でつ。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/07 13:30 ID:fZh/e9xh
>>598 ほんと〜?
μ10も在庫だけって言われたって友人が言ってたよ。
オリンパスは何に力をいれてるのかな?
IDが「OM」 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/07 16:27 ID:n+tRv+wi
>>606 教えていただいてありがとうです〜。
でも住んでるの関西なのでちょっと遠すぎますね・・・。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/07 18:36 ID:0u/Sszq/
つーか自分でいろいろ買って試せよ。 ナンデモカンデモ鵜呑みにすんじゃねーっつの貧乏人は。
貧乏人が買うにはリスクが大きすぎるし、リターンが少ない。 X-1,X-2は金持ちが道楽で買うものだ。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/07 23:24 ID:WQ78rn++
風景画だとあまり差がない様に思うけど、人物を撮影するとやはり画が少しボケているような感じに見える。 そこが購入を踏みとどまらせる理由なんだ。。。
例のサンプルに引きずられた可哀想な人
いや、多分、地雷を避けた幸せな人
地雷は高額だから貧乏人には踏めません
616 :
612 :03/03/08 00:22 ID:ymp0mRU/
でも実際に秋葉に出向いて色んな店で話を聞いたが、他の400〜500万画素機と比べると画質的にはやや劣る。。と数人の店員に言われたよ。 少しピンボケしたような感じに見えるとか、画がのっぺりした感じとか言われた。 こんな事は本当に悪くなければ店員だって言わないだろうし。 ただ俺はダイビングするんで水中キッドがあった方がいいんだ。 それでX-2が候補になったわけだが、やはり画質は良いほうがいいし。 他の同画素デジカメより画質が悪いっていうのは、実際にどれ程悪いんだろうか? バッテリーもあまり持ちが良くないとも言われたが、実際はどうなのか聞きたい。
617 :
http://csx.jp/~your/ :03/03/08 00:23 ID:kB4C1zm/
>>616 どれほど悪いのかといわれても定性的にしかいえないけど
やはりのっぺりと解像感が低い感じ。
定量的に320万画素という評価もあったが真偽は不明。
バッテリの持ちはあまり気にしたことは無いかな。
ヘビーに使わない限りは心配ないかと。
水中キッドがほしいという目的志向であれば
それはそれでいいかも。
画質がヒドイといっても320万画素程度には撮れてるから。
大抵のことは満足できると思う。
のっぺりと見えるのは目が悪いんだろうね。
現代人の大部分は目が悪いからな。 のっぺり見えないのは視力5.8の未開人ぐらいだろうね。
そういう目の悪さじゃなくて、心の目が濁ってるんだよな。 実際良く比べられるKD500とX-2では レンズに無理のない設計のKD500の方が綺麗なのは「当然」で X-2よりさらに無理してるS50やTvsはあの有様。 そういうのを心で読み取ろうよ。
623 :
612 :03/03/08 01:20 ID:ymp0mRU/
>>620 俺は両視力、1.5だ。ちなみに色弱等もナシ。
別に目は悪くないけどな。 のっぺり見えるのが仮に目が悪かったとしても、俺は他の複数のカメラで撮影した画像と見比べてX-2の"解像感"が低く見えると言っているんだ。
目が悪いなら全て悪く見えるはずだろ?
単なる中傷や他のカメラにコンプレックスがあって言っているなら無視するが。。。
今までのカキコをずっと読んで見たが、X-2ユーザーには何故かこの手の人種が多いようだな。
>>619 レスありがとう。
今使用しているのは200万画素機なんで、満足できることは間違いないと思う。
バッテリーの持ちに関しては、悪ければ悪いで別に構わないんだ。そうなら同時に予備バッテリーの購入をしておこうと思って聞いたんだ。
画質も重要だが、やはり俺的には水中キッドがないと話にならないので、もう一度店頭で詳しく聞いてみるよ。
心の目が濁ってなければ他スレで自分のデジカメを押し付けることは無いだろう。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/08 01:33 ID:2M3KA8W2
買ってしまったサ。X-1と水中ハウジング。 でも、水中デジカメ初めてなんで、他のデジカメとの比較ができん。ゴメン。 でも、もしマクロ好きならRICHOのCaplioと海&海のハウジングという手もあるのでは? 結構、評判もよさげ。
工業製品たるデジタルカメラに精神論を持ち込まれても正直こまるかも。 S50が無理するずっと前からX-2の画像はのっぺりしていたよ。
へぇ〜。(中居くん風)
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/08 03:28 ID:C+Nl6tT3
同じ電池を使ってるMZ3と比較するとそれほど良くは無いね。
比較してみると画質以外の基本性能もいまいちなんだね(´・ω・`)ショボーン
基本性能が何も無いフルオート機と比較しないようにね。
マニュアルなんて妥協の産物。 オートで人が見た映像をそのまま記録できればそれにこしたことはない。 所詮マニュアルは自分が機械よりも上手く撮れると思っている勘違い人間の恥ずかしい自慰行為。 大抵の人間はマニュアルでオートよりも上手く撮れることはない。 もっとも、オートがまったく使い物にならない機種であれば話は別だが。 それはともかく、「フルオート」は機能であって性能ではないし、 比較したのはフルオート機とだけではないだろう。
マニュアルは人の眼以上の物を撮る事でもあるんだよ。 ぼっちゃんにはまだ解らないと思うけどネ。
635 :
買おうと思ったけど。。。 :03/03/08 17:00 ID:A9KMhfPY
色々とネットや雑誌を見たけど、結局X−2ってダメカメラなのね〜。買ってしまったユーザーは擁護したがるけど(笑) 事前に調査しておいて良かったよ。あわててX−2買ってたら絶対後悔するところだったね。
使い手がダメだとD1Xですらダメカメラだからな。 買わなくて正解だったな。
>>635 =636
子供はKD-500Zでオナニーでもしてなさい。
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/08 23:39 ID:YgC7Dnin
>>937 悔しいが、結局KD-500Zが最高だって事だな。
KD500もフルオートでなければ最高だった。
素人のカメラ好きはいまいちコンパクトでないコンパクトデジカメの マニュアル機能をいじって満足するのがいいと思うよ。 どうせ写真撮らないのだからX-2の画質の悪さは問題ないよね。
自覚症状があるのが唯一の救いだね。お大事に。
>>641
644 :
:03/03/09 09:30 ID:uLKaopQ6
X-2ユーザーは買ってしまった駄目カメラを擁護するのに一生懸命だな。 まー高い買い物だし、買っちまったものを駄目カメラと思いたくないし、思われたくもないよな。 その気持ちは分からなくもないが。。。 ま、おかげで俺はX-2買わずに済んだよ。 このスレ見なければ危うく買うところだったよ。サンキュー!
KD-500Zユーザーの暴れっぷりはひどいな。 わざわざ多機種のスレにきて蔑むなんて子供のやることだ。 スレのタイトル「KD-500Zユーザーによる多機種叩きスレ」に変えたらどうだ?
どっちみちこの世からブランド無くなっちまうんだから 負け犬にはせいぜい優しくしてやろうよ
オマエら、KD-500Z大好きだな(藁 次スレからスレタイを、 「X-2ユーザーが他機種をねたむスレ」 に変更します。
どっから妬みとかとんでもない発想がでるんだろうな? 最近KD500はカバーのレール傷が酷くてもう使えなくなって来たよ。 U10と同じ欠陥を持ってたのはまいった。 まぁしばらくX-2で撮るからいいんだけど。
X-2ユーザーさんは多機種のことが気になってしょうがありません。
今日もKD-500Zの話題ですか?w
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/09 19:10 ID:9rC2zogM
ミノヲタがKDヲタを騙って申し訳ありません
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/09 19:50 ID:ft5lHL/g
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/09 19:56 ID:aAAA1mkc
奥さん用に買ったよ。X-2 機械オンチの奥さんでも使いやすいしデザインも気に入ってる様子。 こういう使い方が正しいかと。 大の男がピーピー言う亀じゃねーべ。 もまいら正気か?
ところで一回ストロボ充電が終わった後、撮影しないで電源OFFにして 少したってカバーを開けるとその瞬間ストロボが光るのはよくある仕様なんだろうか?
656 :
:03/03/10 09:18 ID:B74dwdq1
まぁ、大まかまとめると、X-2なんてヘボ亀ら買ってしまって失敗したってことだな。 画質の悪い500万画素亀らなんて、意味ネーよ。 高い金払って人生勉強したと思えばいいだろ?
>>644 =
>>656 ずいぶん粘着質で熱心なX-2叩きですね。
オリンパスに恨みでもおありなんでしょうか?
内定もらえなかったとかw
プーさんにとってデジカメは高い買い物なんでしょうねプ
X-2が買えないあまり某機を買って後悔した逆恨みってとこだろう。 かわいそうな奴だ。ほっといてやれ。
659 :
654 :03/03/10 19:59 ID:AVQwTDCt
>>656 だからピーピー騒ぐなって。
そんな高くもネーだろX-2なんてよ。
つーかもまいはナニ使ってんのよ。
905 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/10 13:03 ID:QvEsixL9 _... -‐'''" ̄ ̄`ヽ / !‐-、 / ,r''" ̄`ヽ、,,,..,_ l ノ ィ( く__)、 \ | | ,.ハJ`〜'′ l ヽ | 〈 "^\ ,ノ"~ | 〉 おいおい空気読めよ! ヽ { ,.二.\W/ _ | / /ヘ,} ヽ_・_,> } { <_・_,ノ {,/、 既に雌雄は決してるぞ! Vヘl ノ | | ヽ |Tl ______ ヾ_ r'_,._,..っ |ヴ /l ヽ | トェェェェェェェイ /::'''""'''""''''::::..,,, /| | | _,,,...,,,,| i. ヾェェェェェ/ i /::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、 /l V .____ノ ,:ミ::::/| ̄ ̄\ ──‐ ノ´ ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,, 〈 ノ `ー┴< 〉‐- ...__`┬―'゙__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':、 ./ ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ \| =-l⌒⌒l-= |'':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':, ヽ -- .ノ"~ _/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__l ゙''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"'; / ` ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ 〈/ | ニ.|o=ニ. | `、;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::-''′ \-- ノーヘ. |. |` | /';::::::::::::::::::~''::、ヽ /,/ ´ ̄ ̄ ̄`!、 ヽ | | ー--'' | / |`、::::::::::::::::::::`、`、 | |\― ,. ---イ \ | ,,ニ=|o. | / | `、;;;:::::::::::::::::::\ | |l `ー‐''"-/,' / \ |  ̄ |  ̄ / / | `ヾ::::::::::::::::::::`、 \\___// ,イ \ | | / ./ | / ``'':::;;;:::::::::'';,
944 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/10 21:26 ID:GLn/9oO1 ID:QvEsixL9って、一日中何やってるんだか・・・ 945 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/10 21:31 ID:QvEsixL9 /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / :::::::::::::::\ | | // \ :::::::::::::::| | | | ● ● ::::::::::::::| 残業も煽りながらだと楽しいよ・・・ | | .| :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
663 :
sage :03/03/10 23:15 ID:zJ0tOs8Z
KD−500Zコンプレックス。
今晩は。
この時間になるとやってくる荒らしって、 もしかして未だにテレホーダイなの!?
>>666 そうかもな。しかもアナログ28.8Kモデム。
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/11 03:10 ID:3tez8giM
今週末のフォトエキスポはX-2で撮りまくり。 明日256MB買いに行かなきゃ!
せっかく行くなら重要な物は他のカメラで撮ってほしい おねがいします
重要な物ってなんだ? フォトエキスポなんてオタクが集まるコミケみたいなもんだろ。 普通にX-2でOK。
なんだか、キャノンのS50のほうも画質はあんまり良くないみたいだねぇ…。 このクラスで500万画素なんて期待してはいけないのか…? やっぱりC-40やS45あたりがベストバランスだったのかも…
個人的にはS30・・・、とか言い出すとアンチS30党が叩きに来るから言わないでおく。
674 :
sage :03/03/11 23:54 ID:rEl0nr9z
とりあえず、みんなX-2買えよなー。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/12 00:03 ID:8YNzDJJ4
X-2が320万画素相当なら、おれの持ってるX-1は何万画素相当なんですか?
なるほどー。まさに320万画素ですな。 比べてみるとよくわかるね。
>>676 F1は他と比べてしまうとやはり甘いね。
KD-500は群を抜く鋭さながらも、フルオートの哀しさ、
色収差を避ける手段がない。
そしてX-2はやや地味めで、ハイライトあたりを見ると
シャープネス処理で誤魔化してないか?って気はする。
テストが正確なものだと仮定するなら、この比較からは
「並みの300番画素機よりは数段上」という事が言えるかな。
やっぱりこういう比べ方をするとX-2には厳しいね 他の機種を意識しないで使う分には悪い機種ではないんだけど
またコンプレックスと言われそうだがKD-500Zの解像感はすごいな。 マジで欲しいかも。ミノルタとの合作がでたら狙ってみるか。
お前は目が悪いのか頭が悪いのか解らなくなってきた。
682 :
山崎渉 :03/03/13 12:42 ID:3bQMUSSB
(^^)
山崎のせいでDAT落ちしちゃうよage
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/18 00:57 ID:f5fTwB+h
最近静かですね、このスレ。 晴れた日の屋外ではKD-500には、解像度で負けるけど、 トータルバランスでは、X-1、X-2の方が優れてるね。
もう飽きたよ。それ。 X-2がダメなのはみんな知っている。 もう静かに死なせてくれよ。
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/18 02:19 ID:vhlCegy1
X-2ユーザーのKD500Zコンプレックスが始まったのか。 また楽しませてもらうかな。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/18 02:27 ID:vhlCegy1
あー、ちなみに俺はX-2もKD500も持ってるよ。
こんな俺のどこからコンプレックスが出てくるのか、
>>687 の明快な答えを楽しませてもらうかな。
>>688 X-2を買ってしまったことを失敗じゃなかったことにしようと
必死に頑張る姿勢に感動すら覚えるよ。
無用なものを買ってしまった無念わからんでもない。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/18 02:36 ID:vhlCegy1
>>689 それじゃつまんない。
書き直してきて。
>>690 まあ、そんな気を落とすなよ。
人生つまらないことばかりじゃない。
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/18 03:06 ID:vhlCegy1
うーむ、もっともつまらない691に言われてもなぁ・・・。 余計になっかりだよ。
>>692 KD-500zとX-2という、絶妙の組み合わせで持ってる時点で君の負け。
以上。
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/18 12:52 ID:+kAD+Q7A
いい組み合わせじゃない。 普段はフルオートのKD500で 夜とかの状況下でX-2。
>>694 まあね、そういうと思ったよ。つーか、それしかいえない罠。
で、それがどういうことを指してるんだろうね。
君が、どっちのユーザーなのかは知らないがX-2ユーザーにとって
またも肝心な昼間(光量の足りる場面での)画質面で烙印を押されたわけだ。
そもそもさ、
>>692 があげてるような夜景なんぞは「三脚」を用意するんであって
カメラを用意するなよな・・・。よりにもよって、ポケッタブルサイズかよ・・・
しかも「夜とかの状況下」用が・・・X-2かよ・・・
先にX-2を買ってたら、KD-500zは買い足さない。
KD-500zを買ったなら、X-2を買い足さない。・・・こうじゃないのか?
三脚なんて10cmのミニポッドで十分夜景は撮れるね。 ただしカメラにその機能が備わっていたら、だけど。 先にX-2を持っていても素早いレスポンスが欲しければKD500を買い足すし 先にKD500を持っていても夜景が撮りたければX-2を買い足すね。 まったく別カテゴリーのカメラのマッチメイクも そろそろ飽きてきた感じだぁねぇ。
697 :
654 :03/03/18 15:53 ID:Ea6NPonb
まぁ要するにだな・・ ウチの奥さん(美人と評判)が選んだ亀はX-2だったということだな。 イイオンナにはKD-500zよりX-2が似合う。 これについては文句ねーべ?
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/18 16:03 ID:L1ZEkC2z
てか、オマエの奥さん(奇人と評判)に限っていえば、ドウデモイイオンナにはX-2が似合うってことだな(ry
どーでもよくない女には何が似合うんだろうか?
701 :
sage :03/03/18 23:26 ID:ivRhJWCa
まー、今更何言ってもしゃーないよ。買っちまったモンはさぁ〜。 画質悪いって言ったって、そんなに酷いもんじゃネーだろ? そこそこは撮れるんだからいいじゃんか。 俺は当分X−2で頑張るよ。
そういや今日あたりもうS50売ってるみたいね。 新たな刺客誕生の予感。 ま、大きさが違うからどーでもいいのだが。
>>700 KDだけは似合わない。
しかも選ばれない。
いとあわれ。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/19 22:22 ID:kdmll7Ca
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/23 00:25 ID:/7H6tnS9
お、さすが500万画素って感じだナ。 細いラインまでちゃんと出てる。
>>707 =708
わざわざID変えてまで荒らさなくても・・・
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/24 10:11 ID:WImn7ZPR
>>686 とか
>>705 はクロスフィルタを使ったような効果が出てるんだけど、
X-1/X-2のレンズにはフィルタの類は付かないよね?
写真屋のプラグ陰だったら、どんなの使ってるか教えてけろ。
単純に絞ればどんなカメラでもああいう風になるんだよ。
>>712 なるほど。
EXIF見ると、
>>686 なんかはF8.0,露出時間8.0秒となってまつね。
KD500ユーザには悪いけど、とても真似できませんね。
コンプレックス丸出し。アヒャヒャ。
>>714 むしろコンプレックス丸出しでこのスレ荒らしてるのは,KDユーザーだと思うが?
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/25 09:14 ID:Eh2v6hG/
>>715 まだ気づかんのかアッフォ
KDへの粘着気質なアンチ君が煽っていることを
なるほど、KD500アンチがX-2にぶつけてるだけか。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/25 16:37 ID:fR16DaLA
あんまり評判の良くないX−2だけれど今日ハードオフで35000円で見つけて買いました。 中古らしいが傷もなく3ヶ月保証、しかも何故か予備電池まで付いてたよ。
>>718 いい買い物をしましたね。
必死で評判を落とそうとしている人もいますが。
ちうか、評判良くないのは動作のモッタリ感だけだよ。 そう考えるとF300に非常に近いカメラだと言えるな。 どっちも動作が遅いと言うだけで評価されないもったいないカメラだ。
動作の遅さに論点を収斂させようとする強引さが涙をそそる。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/27 03:24 ID:42QTrv56
出たばっかのX-200はどうなんかなー コストパフォーマンスはよさそうだが・・・
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/27 03:30 ID:2nwZBxIV
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/27 08:50 ID:M5M6H97w
>>722 X-200はX-1/X-2と違ってフルオート志向だから、μ-デジタルの
防水が無いものと思った方がいいんでないの?
【X-2まとめだけ】 1.一流メーカ製なだけ 2.よく売れている(BCNランキング1位)だけ 3.チョッと大きめなだけ 4.画質はいまいち(320万画素クラス程度)なだけ 5.ノイズが目立つことがあるだけ 6.遅いだけ
コンパクト機で動作が遅いというのは致命的欠点だと思う
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/27 09:56 ID:42QTrv56
>724 なるほど、xDカード使ってるだけでX=1/X-2とは別物なのね。 まぁ初心者だしマリンパック買ってダイビングで使うつもりだから 買っちゃおうかな。
>>726 コンパクト機に何を求めるかに依ると思うが、致命的な欠点と言うのはあんたの価値観。
写ルンです的に使いたい香具師はスピード重視でフルオート、画質は二の次だろうし、
ある程度こだわった画を撮りたい香具師は、スピードより画質や設定の自由度を選ぶ
だろうな。
起動の速さを誇るあの機種だって、夜景とかはダメダメだろう?
>写ルンです的に使いたい香具師はスピード重視でフルオート、画質は二の次だろうし、 >ある程度こだわった画を撮りたい香具師は、スピードより画質や設定の自由度を選ぶ それだってあんたの価値観にすぎない
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/27 21:08 ID:dqJiN2ZS
コンパクト機に何を求めるものは、画質、スピード、高倍率ズーム、操作性、 豊富な機能、AFの精度、コンパクトさ、デザインくらいで、それ以上は欲張りというものだ。
一流メイカー製で、よく売れているけど、 コンパクト機なのにコンパクトではなくて、ズングリしていて マニュアルでいろいろ調整しても画質がいまいちで、いつもボケていて 起動が遅くて、動作がモッサリしていて、 記憶メディアが滅び行くxDである X-2 に 価値を見出すにはどうすればいいのだろうか? 他機種をどうこう言う前にこのスレで扱うべき機種(X-1/X-2)を 正面から見つめなおした方がいいね。
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/28 21:09 ID:jMvCxawj
X-2の定価は89000円。 X-1の定価は81000円。 9000円しか違わないのに、 何故実売価格はX-2は69800円、 X-1は49800円(カメラのキタムラやヨドバシ、 ビックがこの価格)と 二万円も違うのでしょうか? 私はフジのFINE PIX1300を現在使っておりますが、 X-1を買おうかと思っています。
X-1ってマジでX-2とCCDまで同じなのに わざと画素減らしてるだけなんだろうか? X-2だって5万円で売れるはずなのか、 X-1があまりにも売れないので捨て値なのか、 そこが微妙なところだなぁ。
X-1でいいでしょ。大した変わらないし。
>>734 実際に店頭なんかで実機を電源を入れて扱ってみた?
起動の遅さ気にならなかった?
気にならなかったのなら別にいいけど、遅いと思ったのならやめておいたほうがいいよ
コンパクト機は普段から持ち歩くものだから、目に付いたスナップなんかを気軽に撮るものだから、いざ写そうという時に起動が遅いとイライラするよ
シャッターチャンスを逃しまくってガッカリするよ
そういうことが重なると結局もうそのデジカメは使わなくなるよ
待てるのなら同じメーカーの400万画素機μ20とかマニュアル撮影したいならフジのF700など起動の速い機の発売を待って買った方が絶対使えるし、実際よく使うと思うよ
出てもいない機種と比較してもなぁ・・・。
X-1でいいよ。X-1買っとけ。
740 :
734 :03/03/28 21:49 ID:jMvCxawj
X-1はそんなに起動時間が遅かったのかぁ。 私は店員さんが操作しながら説明するのを聴いているだけだったから、 実際に手で触れていなかったのです。 今持っているフジのFINE PIX1300は 起動時間は速いですが、タイムラグが相当あるので ちょっと困っていたのですよ。 X-1は買わない方がいいですかね。 X-1と同等の価格帯&機能でタイムラグが短いのを探さねばいけませんか。 μは生活防水機能付きでしょう? この機能は不要だし、不要な機能がついていると 価格に跳ね返ってしまうのではないかと思ってしまいます。 ちょっと逡巡。
生活防水が余計な機能ってのは新しい意見だなぁ。
>>741 >>740 は特に自分が必要だとは思わない機能があることによって、その分の価格があがるのはちょっと・・・と思ってるだけだろ
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/29 01:09 ID:gZz0+5Xj
>>740 X−2を買う前に500万画素という高画質に期待しているなら止めたほうがいいぞ。
画質的には、その辺の300万画素機と大して変わらないぞ。
しかし、カメラの操作性やマニュアル撮影機能を求めているなら買いだけど。
↓「!?」
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/31 02:30 ID:sPQMUasi
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/31 02:43 ID:nE7GRbBr
>>746 こんだけリサイズすりゃぁ、単に画素粗が目立たなくなるだけ。
>>746 リサイズよりもレタッチしてるのが反則だな
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/31 12:33 ID:PCnlZnmW
レタッチ?
X−2かぁ。。。 痛いカメラだな。。。 え、買っちゃったの? 人生そんな事もあるさ。
ブランドにだまされた某カメの数万画素倍は幸せな人生だがね。
>>746 ホワイトバランスはマニュアルで撮ろうよ・・・
それにさ、うpが夜景ばっかだなw
夜景がやけいに多いな。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/31 20:07 ID:izj8Gozt
X-1、X-2の充電器って海外でも使えますか??
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/31 22:29 ID:W4Hxf6DR
C-840L 今、当時撮影した写真を見返すと画質については最近の機種とくらべて色再現性が今一歩という面はあるものの、解像力などはむしろ最新機種C−1より良いくらいですね。
>>753 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
あいかわらずあらされてるね。 カメラ同様どうしようもない。
757ほどどうしようもないわけじゃないからまだ救われる。
まあ、デジカメなんて300万画素あれば十分だし。
これがねぇ。 一度500万画素を体験するともう300万画素に戻れない。
こうしてX-2ユーザがまた一人いなくなった。
>>758 正直ショックだ。しかも俺X-2ユーザ。泣きそう。
俺は2chやる覚悟が出来てないのかも。
脳内ユーザーが何故このスレッドに集うのか不思議でならない・・・。
>>762 何だかんだ言ってもこれなら普通に使えると思うのだが?
しかしC-40Zと比較すると、はっきり言って進歩してないだけにツラいよなぁ。
究極の高画質を目指すカメラではないからそこは別に構わん。
だがノイズリダクションと音声機能と単三電池での駆動を返してくれ〜。
考えてみると、ここに粘着してるのはC-40Zから進化したという
コンパクト・フルマニュアルに期待しすぎた人の怨念なのでは?
多少画質が悪くったって別に問題ないだろ。 あんまり粘着するなよ。 写真が撮れれば十分なんだっつーの。
>>765 そのレスは4月1日だからついたことを心から祈るよ・・・
あまりにも心が痛む・・・
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/04 02:39 ID:sheVpHj0
X-1ヤフオクで安かったから買った (予備電池とセット。本体分だけなら3万切ってる) マニュアル操作が出来てそこそこコンパクトなヤツを探してたので 値段を考えると満足・・・・・・・・・出来るのだろうか ここ見てるとちと不安になってくる
X-2ならまだしも、X-1はどうかな・・・。
X-2も起動の遅さはX-1と同じだから、携帯して使ってるうちに同様に萎えてくる
以下、
>>737
771 :
734=740 :03/04/04 17:59 ID:DZWH1Qma
ほかのいい機種が出るまで、暫く待つことにします。 ここで読む限り、X-1って評判よくないみたいだし。 画素数が多い機種ほど、 ちゃんとノイズリダクションがついている方が 画素数の多さを生かせるようなので。
いい機種が出る頃にはシャッターチャンスはもう過去の物。 タイムマシンが発明されるまで待つことになるな。
>>771 評判落とそうと必死なのは一部の粘(ry
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/05 02:34 ID:9N/BtMxW
X-1ってマクロが弱くない? 20CMでしょ? オクの写真とか撮るのには合わないかな・・・ あとは文句なしだけどね 特にマニュアル設定関係とか
オリンパスは好きだけど X-1/X-2は数多の失敗機種の一つとして確定しちゃったね。 早く新機種でないかな。次は画質面でもっと頑張ってほしいね。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/05 11:05 ID:Qb1/qwKd
実際のところ、この2機種はうれているのでしょうか?
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/05 23:41 ID:a14OXsqa
ヤフーのランキング見れ。 X-1はいまだに上位に来てます。
なんでX-1なんだろう・・・。 X-2のほうがええのになぁ。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/06 00:37 ID:pAkgGhth
>>779 値段だと思われ。正直高画質を期待しないなら500万画素はいらん
今日この前オクで落としたX-1届いた
あれこれ使ってみたが3万でこれだけの性能なら正直満足
ただ、MFが無いのがちと痛い
高画質ってさ、同じCCDで回りカットなのがX-1だっていうじゃない。 もったいね〜。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/06 01:32 ID:WvFO8Inm
>>775 失敗しちゃったと思ってるのは脳内ユーザーだけであって、
実際に使ってみると案外いい機種だと思う。
そこまで必死に擁護しなくてもいいでしょう。 ダメな物はダメでいいよ。 脳内、脳内って言ったって惨めになるだけ。 満足な人は満足すればいいし、不満な人は不満に思えばいい。 次は万人が満足する機種を目指してほしいね。
>>780 MFなんてあってもこんな小さいカメラじゃ使い物になるわけないじゃんw
あとさ、どうせ買うならX-1だな。X-2の5Mは意味がない。
オレなら使い物になるがな
俺は
>>783 のほうが必死に見えるけど?
興味ない、ダメな機種と思うならわざわざこのスレに来なきゃいいだろ。
ところで、500万画素で撮った画をフロンティアでプリントして銀塩写真
と並べて見せたところ、どっちがX-2の画か分からないと言われた。
やはり500万画素の情報量はいいな。
そうそう。 自分がいいと思って使ってるんだから、それが一番いいんだよ。 擁護、擁護とウザイ単細胞に他人の所有物をとやかく言われたくないな。 言いたいことがあるならオリに直TELしろ。
>>788 君のが必死にみえますな。
>>787 それはどうせL判でしょ。A4以上じゃないと比べてもはっきり差は出なくて当然。
そうだな、どうせならA3でやればその差は出るだろうね。
いまだにX-2の画質がいいなんて言い張ってる人はどうかしてる。
L判しかプリントしないからとかリサイズしてみるからいいとか言うやつはもっての
ほか。5Mのデジを買う人は少なくともA4でプリントすることもあるかも程度の
考えがあって買ってるはず。大きく引き伸ばせない5Mなんて意味ないよ。
大方そういうこと言う人は、最近5Mが安くなって買い時って思って買ってみたら
評判悪い機種でショックを受けてる人に違いないね。かわいそうに。
>>789 粘着キショイ。
全て自分の考えが正しいと他人に押し付けて嫌われるタイプだな。
それとも、逆に人前では何も言えないタイプってかw
>>789 >いまだにX-2の画質がいいなんて言い張ってる人はどうかしてる。
はぁ?
ハイエンド機と比べりゃレンズやCCDの点で一歩譲るが、
そこいらの3.2Mピクセル機よりはよっぽどいい。
持ってる人はその辺割り切ってるんだろうから、別に本人さえ良ければ
他人のお前さんに言われる事でもないと思うよ。
始めから3.2Mピクセル機だと思っていれば不満はないからね。 ある程度割り切れば悪い機種じゃないよ。外野がとやかく言うことじゃない。
ウダウダ言ってる粘着君たち、
テメェのすばらしいカメラでなんかウプしてみろよ。
と言っても脳内撮影と妄想記憶しかしてネーから出来ネーか。
>>794 オメェのその大変イヤラシィ性格がお好みだよ
全スレ回って「どれがお好み?」ってやってろ、ヴァカ
どれが好みかくらいも言えないって、ヤバイ精神の病気ですか? 癇癪起こしてるところから察するに相当追い詰められてるみたいね。 こんな簡単な質問にすら躊躇してしまう荒らし君にはキツイ質問だったか・・・。
797 :
795 :03/04/08 05:37 ID:gGG5cYbr
>>796 おいおい勘違いすんなよ。
>795はお前ら粘着荒らしに対して言ったんだよ。
ヤバイ精神?「相当追い詰められてるみたいね」って楽しんでる
あんたの腐れ精神よりはマシだと思うが?
荒らしに荒らし呼ばわれされて光栄だよ。
実際荒してるじゃん(笑
つか、お前は
>>793 なのか?ってゆー。
何だか
>>792-793 のレスを見てるとここはほんとに500万画素のスレなのかと思ってしまう・・・
オリンパスは罪な会社だね・・・今売れてるμ10も防水以外何もない機種だし・・・
Eシリーズの頃のオリよ、カムバック・・・。あのさ、俺は煽りじゃないから流してねw
X-1,2がクソカメラと言うなら、 クソにも満たないカメラは山ほどあるけどね。
X−2を糞カメラとか言ってるヤツは何も知らない素人。アホでしょ。 300万画素クラスの画質があれば十分立派なカメラだよ。 もっと評価してもいいよね。
802 :
結論 :03/04/08 23:28 ID:3uVXIMlH
へぇ〜。 ]−2ねぇ。。。 痛いカメラだな。。。 えっ?! 買っちゃったの・・・? まぁ、人生そんな事もあるさ。。。
へぇ〜。 ]−2知らないの。。。 痛い香具師だな。。。 えっ?! 買ってないの・・・? まぁ、人生そんな事もあるさ。。。
300万画素のカメラでいいんでないか? 500万画素だから買ったんじゃないの? それに見合う画質ならいいけど
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/09 08:47 ID:wF02nhcD
>804 500万画素あればトリミングしても有利だからな、300万画素よりは。 ピクセルの多さはレタッチする上で重要。多少のノイズなんてどうにでもなる。
つか、同じ事しか言えなくなってきてるな。 「X-2は300万画素。買っちゃったの?」 この二つしかない。
>>806 以下>all
てゆーか、お前らがもう止めたら?
マジでしつこすぎる。
μ10買ってからX-2は全く使わなくなり、売った 画質もμとほとんど変わりないしね(300万画素vs500万画素なのに) それに、起動は速いし、全天候型だし、持ち歩くことが楽しくなるよ X-1/2の購入を考えてる人はμ10/20を買った方が絶対に良いと思う で、粘着とヲタだけがキモくて低脳なケンカばかりしてるこのスレなんかじゃなく、一緒にいい人ばかりのμスレで楽しく盛り上がりましょう! (てか、μの方が後発なのにもうレス数は圧倒的に上回ってるんだよね。人気も無いのね、Xって)
視力大丈夫か?
808はパターンAの「X-2は300万画素クラスだよな」というメクラ。
>>808 その2機種を比較してどーこー言う奴は、
初心者や素人か単なるバカだと思うがな。
Xには「マニュアル」というものがあったの知って使ってたか?
マニュアル(手淫) = 素人のオナニー玩具
バカが一匹引っかかった
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/09 23:35 ID:oP6J300e
俺も]-2買った人間だけど、PCで原寸表示で見るとやっぱ画質にザラツキ感がある。 これについてはちょっと残念だな。 確かにマニュアル撮影は豊富だけど俺はAUTO撮影が主だし、画質優先で考えている人にとっては良いカメラじゃないと思うよ。
で、814がパターンAの変形、「X-2は画質が悪い」というメクラ。
写真なんて自己満足なんだから 多少画質が悪くったって自分が満足できればいいんだよ。 300万画素だって十分綺麗なんだし。 マニュアル機能も自己満足感を味わうための演出としてはよく出来てるよ。 キャンプで自分で作ったカレーの方が専門店で食べるより美味しく感じるよね。 あれといっしょ。やっぱり自分で作らなきゃね。
さらに816が「300万画素」パターンAの繰り返ししかできないワンパターンバカ。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/09 23:56 ID:I2Z1KT4A
もっこり
300万画素、300万画素しか言わないからバカにされるんだよ。 自分が使ってるカメラなんだからもっと胸張って主張したら? ハッキリ言ってそれなりの解像度はあるよ。 画質に関しても、他社のベタ塗りチューンより好きだけどな。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/10 00:01 ID:UHElkz2T
もっこり120%
画質にも色々と好みがあって、X-2が絶対的に高画質とは*敢えて*言わんけど サンプルをPM-970CでA4プリントしてみて納得した上で飼いますた。 文句ある? つーか、趣味で使う以上、ある程度マニュアルで遊べないとね。
「文句ある?」
825 :
松ちゃん :03/04/11 00:52 ID:w/Vg3bvB
なんか〜、最近のX-2ユーザー必死ですやん。 とりあえず写真が撮れればいいと思うんですけどね〜。 カメラなんやしね。 画質はさておき。
はっきり言ってしまうと、μ-10を買っとけば良かった・・・
>>827 こういった、よくわからん事を言う奴が多いな。
いったい何を目的に選んで買ったわけ?
別に目的もなく何でも良かったなら後悔とは無縁だろうし、
何か思うところがあって選んだなら後悔はしないと思うが。
理解できんよ。
μスレの方が盛り上がってる・・・ 楽しそう・・・ それに比べこのスレは・・・ やっぱりμ・・・
別に来てくれなくてもイイヨ
俺オリンパスファンだけど、X-2ってなんでこんなに 魅力のないカメラになっちゃったんだろう。。。 残念だね。
粘着キモイ
バカは放っておいて誰かウプしてくれ〜
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/12 23:47 ID:5MtJjpNN
正直、X-2買ってしまって後悔していますか? Yes=82% No=18%
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/13 00:16 ID:mp9FSfo4
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/13 00:17 ID:v0vfLLBV
X-2買ったけれどすごくぶれる...俺のやり方が悪いとは思うけれど...。前使ってた A40はぶれませんでした。なんで??
839 :
837 :03/04/13 00:18 ID:mp9FSfo4
すいません。上と下との説明が逆ですた。 上は未加工、下がリサイズ(のみ)です。
>>837 ウマく撮れてますね。
>雨天だったので上(=下)の画像はちと暗くなってしまいました。
いや、よく写ってる方だと思う。最近のオリのコンパクトデジは
被写体を中心に測光する傾向があるからね。(一般的な使用者のことを考えて、
失敗写真を少なくするためと思われる、そのためフラッシュもよく光る)
他のカメラだとたぶん真っ黒になってると思うよ。
>>838 箱の形状が全く違うからね。持ち方に問題ありでしょう。
グリップの少ない小さなカメラは思ってる以上に撮影時にプルプルと震えています。
841 :
840 :03/04/13 03:50 ID:u4RHjSS7
>838に追記で A40に比べて倍以上の画素数だから微妙なブレもハッキリ出るヨ 高画素デジに買い換えたときに、精細さと同時にまず一番に感じることです。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/13 17:55 ID:XZyxhmOD
838です、みなさんレスありがとうございます。500万画素、しかも3500円で 予備バッテリーまでついてたので衝動買いしてしまいました。みなさん、ぶれないように するためどんな格好でとってます??
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/13 17:56 ID:XZyxhmOD
しかも3500円で... 35000円の間違いですた...
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/14 19:14 ID:EEtL0Bvk
X-2あまり評判良くないんだね。 購入しようと思ってたけど、このスレ読んで買うのやめました。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/14 21:20 ID:/IcAgMhn
>>842 手ぶれを防ぐには、脇を閉めてファインダー覗くってのは?
液晶を見ようとすると、どうしても脇が甘くなるから。
X-2のメニューは他言語表示できますか? できるなら 何語が用意されてますか?
>847 Japanese の他に English です。
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/15 16:06 ID:g/usrZ/z
μ10/20のほうが遥かに解像感が高いのはナゼ? オリンパスは早いとこ"X-2は失敗作でした"って認めなさいよ〜。
陽気なμスレ、陰気なXスレ この事実がデジカメとユーザーの出来のよさの全てを物語ってるね
>μ10/20のほうが遥かに解像感が高いのはナゼ? X-2の画像を見る際に脳内フィルターがかかっているから(笑)
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/15 17:09 ID:g/usrZ/z
>>852 いくら頑張って擁護してもX-2がヘボカメラという事実は覆らないけどね(笑)
もう、X-2ユーザー必死だね(爆)
ちょっとかわいそうだね。
かって間もなく、一度は買換え検討したでしょ?(笑)
μデジシリーズとX-1/X-2はターゲット層が違うからな。 スポーティカー好きにホンダフィット(売れてはいるが)を薦めるようなもんだ。
>>855 それってXユーザーはここに来るなってこと?
じゃあ、このスレはもうお終いじゃん!
いっそのこと陽気で人気もののμスレに統合するか?w
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/15 22:22 ID:dlC4gFmN
X-2ユーザーを励ます会はここですか? よし、『がんばれ!』
>>856 また出たよ、イヤミのように話を誇大解釈するバカが。
陽気な(のか?)μスレだってpart2まではだいぶ荒れてたな。陰湿なAAコピペで。
>>859 X-2ユーザーが荒らしてたんだろ
嫉妬に駆られたお前みたいなのが(ワラ
μ(200万画素クラス) <<<<< X-2(300万画素クラス) μじゃ勝負にならんね(ゲラ
>>861 またまた出たよ、イヤミのように話を誇大解釈するバカが。
863 :
859 :03/04/16 00:32 ID:OpOO9y9+
>>860 つーか、μには全然興味ないけど?
嫉妬しようにも、羨ましくないから。
同じオリ製品が売れてるのは嬉しいけどね。
それより、お前がこのスレ荒らしてんのは確定的だなw
X-2ユーザーじゃないんだろ?
ごめんなさい、誇大解釈してました。訂正します。 μ(100万画素クラス) << X-2(150万画素クラス) 結局、X-2の大勝利。あーμ買わなくてよかった。
>>863 IDすげーなオイ(w
>>864 いくら不景気だからって自暴自棄になるのは良くないよ。
…あるいは本気で面白いと思ってるのか。あるいは、M?
866 :
よしのぼりん :03/04/16 10:26 ID:XEYYoaZc
もう、いいよ。X-2は確かにダメカメラなのかもしれないよ。 原寸画像で比較すりゃ分かるし、そんなことはX-2ユーザーが一番理解してるよ。 いつまでもしつこく言うこと無いじゃん、分かった上で購入してるんだから。 オリンパスもこういう意見をちゃんと受け止めて、次の商品開発に活かして欲しいと思う。 次の製品に期待してるよ。絶対良くなるはず!
とりあえず起動を速くしてほしいね、μみたいに
869 :
371 :03/04/16 21:15 ID:M7Shtrwr
>>868 おぉー、いいなー。
リサイズしてるにしても、やっぱ高解像。
もし、ここの粘着達が言うように元の解像度が悪いなら
リサイズしてもここまでの解像感は出ない。
色も実に自然でいい。
>>869 さん
ありがとうございます。なかなか桜を撮りに行けなかったのですが
今日は暇だったし、天気も良かったので行ってきました。
だけど散った後で葉っぱが多かったです。遅咲きの桜もあるので
今度はもう少し考えながら撮ってきます。先ほど書き込むのを忘れましたが
1枚目はWBオートで2枚目は晴天に設定しています。晴天にしないで
オートの方がよかったかもしれません。2枚目は少しこってりしすぎ?
いろいろと言われていますが、色もノイズも含めて私はX-2気に入っています。
μスレ荒らすな、ボケ!
誤爆すんな、ボケ!
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/17 01:24 ID:dAoRsV6b
原寸で画像ビューアで拡大していくと、確かに画素粗が目立つな〜。 この辺が300万画素クラスって言われちゃうんだよな〜。 輪郭補正が甘いのか? この点は今後オリンパス氏には頑張ってもらわんと。 まあ、リサイズしちゃえばどのカメラも同じだけどね。
874 :
371 :03/04/17 02:37 ID:Z1Wc+CHE
アララ、ブタが三匹ほど紛れ込んだわね。
875 :
山崎渉 :03/04/17 09:30 ID:5aZ9PtxZ
(^^)
おまいら、普段から5Mピクセルの画像を原寸で見てんのか?おめでてーな。 写真ってのは最終的なアウトプット(画面or印刷)を見て評価するもんじゃねーの?
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/17 11:52 ID:rZ3z3q10
age
>>876 最終的なアウトプットして見たらμとかわらない罠
>>878 違いが判らない?
んな椰子が画素数どうこうを語る時代か・・・
>>879 >>878 は「わからない」ではなく、「かわらない」と言ってるのでは?
んな読解力のない椰子があれこれ語る時代か・・・
【X-2まとめ】 1.一流メーカ製 2.よく売れている(BCNランキング1位) 3.チョッと大きめ 4.画質はいまいち(320万画素クラス程度) 5.ノイズが目立つことがある 【結論】 μを買って大満足。
あのさー、ここでXをダメダメ言ってる奴ら、マジで頭おかしーんじゃねーの? まあ、大半が面白半分の煽りだろーけど、本気で言ってる奴、そう思ってる奴は 馬鹿か、ド素人か、目が腐ってるか、洗脳されやすいか、頭がわりーか、顔がわりーか(以下省略) 画質云々でμとXを比較して、μ買って良かったと言ってる奴も完全に逝っちゃってるね。 マジレスすると、俺もμ持ってるけどX-1にすら完全に負けてるよ。 細部の描写、解像度、ラチチュード等描写に関しては完全にXの方が上。ノイズもμの方が荒い。 まあ、起動・格納と発色はμ方が一枚上手。だが、やはりXは値段相応の描写力を持っている。 他社デジとて同じ。ノイズの無いベタベタの絵を見て「キレ〜イ」と、それはそれで構わない。 が、ここで「300万画素相当」、とか本気で言ってる奴はマジで角膜移植でもして欲しい、 X-1、2は解像度チャートでもしっかりとその実力を叩き出しているよ。 と言ってもノイズの有無でしか画質の良し悪しを判断出来ないんだろーから、 そういう奴はCCDの大きな型落ちを中古で買うか、大枚はたいて一眼でも買え。 そして園児並みの痛い煽りを入れるのもやめてくれ。 えっ!?擁護に必死だって? そーゆーお前が必死だってことに早く気づけよ。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/17 23:50 ID:au8nsTF8
次にカメラ購入する時は、事前によ〜く調べてから買う事だな。。。 同じ失敗は繰り返さない事。これ基本。
粘着ウザ
X-1が動かん・・・ 電池切れの合図がでるのだが、充電しても変わらん。 オレンジと緑のランプがつきピーピー鳴るだけ。 これはこ(ry
>>890 発売1年以内だから保証期間が残ってるはず。
修理に出した方が早いかも。
μ10でもたまになるけど、何回かONOFF繰り返すと普通に動くぞ。
>>892 μはそんなことなんねーよ!
どさくさに紛れて失敗作Xと一緒にすんな、ボケ!
ここを荒らしているのはμユーザだということが判明しました
>>893 貧乏人は安物カメラでも使ってて下さい。
μ10もなるぞ。チカチカ点燈。 電池切れ警告かと思ってたがそうじゃないようだ。 再現しないから実態は不明。
897 :
山崎渉 :03/04/20 04:55 ID:qUwc+kJH
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
「うちのインターネットは最速だ」とか「うちはADSLだ」と自慢する前にボケボケの、 携帯で写したような写真を反省すべきでは?
独り言?
>>898 とりあえず「ダメージ7」にハゲシクワラタ
902 :
:03/04/21 10:06 ID:whuxe7MI
X−2はなんで、こうパリッとした解像感がでないんでしょうね。 全体的に画質がざらつくと言うか、のっぺっとした感じになりますよね。 と言っても俺の場合はLサイズにプリントアウトするだけなんで問題はないですけど。 A4くらいにするとやっぱ違いってでるのかな?
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/21 10:26 ID:X4fWT59x
μ厨ってどこのスレにも出没してウザイね。
また来た、ノイズ厨>902 ┐('〜`;)┌
つか、ノイズがあるほうが印刷したり縮小した時パリっとするのだが、 902はまた脳内変換だけしかしてないんだろうなぁ。
昨日、何気なくデジカメ(X-2)の簡単なレポートをしたらそれが予想外の反響で驚いています
907 :
X−2購入検討者 :03/04/22 00:04 ID:zvmh3En3
・・・ってか、なんでこうX−2ユーザーは必死なんだろう? どこのスレでも良い悪い両方のレポートあるのに、ここのユーザーはちょっとでも悪い使用感を書くと激しく反応するよね。 脳内がどうのこうの。。。 何かいじめられっこの被害妄想のようだな。何か核心をつかれたような反応だよね?そんなに悪いカメラなの? まあこれだけ悪く言われればそう言いたくなるのも分からなくもないけど、ちょっと過剰反応が多すぎ。 X−2購入を検討してたから参考にと思いここ読んだけど、これじゃ買うの戸惑うな。
悪いというか、間違ってる事にはダメといっとかないとね。
てか、間違ってない事でも悪い評価するとダメっていうよね
間違ってなかったらダメって言わないよ。
まあまあ、落ち着いて。 失敗したショックが大きいほど、失敗なんてしてないと 思い込もうとする気持ちも強くなるんだろうね。 必死に擁護してる人はある意味かわいそうな人なわけで このスレの中ぐらいはいい夢みててもいいんじゃないかな。 そういう人の書き込みはいつもワンパターンですぐわかるから ああ、またかと思って暖かくスルーしてあげるのがいいよ。 このスレ見てX-2の評価を誤る人なんていまさらいないんだからさ。 みんなある程度わかってるから、騙されて買っちゃう人はもういないでしょ。
このスレをみてX−2買いましたが、何か? 別に言われるほど悪いカメラでもなかったですが、何か?
>>911 あんた使ったことあるの?何がどうダメなのか説明してくれなきゃわかんないでしょ。
>907も言ってる事が矛盾してるよ。購入検討してんなら、いちいち攻撃心煽るような発言は余計。
レス読んで買うの戸惑ってるあなたが既に被害妄想にあってます。
ここでの糞レスが完全にインプットされてるあなたには、Xの本質はもう見えないでしょう。
このカメラの良さは判らない人には本当に判らないですから、マジで購入対象から外した方がいいですよ。
>>914 通りすがりなんだけど・・・
ざっとスレ読んでみたけど、みんな画質が悪いって言ってるみたいですね。
こんな言い方するのもなんだけど、今のオリってCの系統くらいしかまともな画質の
ものってないような気もするね。個人的にこのカメラの絵作りって好きな部類なんだけどなあ、ちょっと
今のオリでは力不足なのかな。
ちなみにXの本質ってなんでしょう、聞きたいなとw
>>915 画質が悪いとしつこく言っているのは一部の粘着アンチ(μ厨?)
みんなではない。
>>915 >ちなみにXの本質ってなんでしょう、聞きたいなとw
自分で言ってるじゃない
>「このカメラの絵作りって好きな部類なんだけどなあ」
何が言いたいかくらい察しがつくでしょ、っつーか解ってるでしょ。
919 :
トキオ :03/04/23 00:26 ID:XjGmdb3Q
俺がX−2使って感じた、正直な印象。 良いも悪いも素直に感じた点について。 >良いところ やはり豊富なマニュアル操作。 慣れてくると色々できるし、写真を撮る面白さがある。 どうすれば満足できる一枚になるのか? それを考えながら撮る楽しみがある。 自分にしか撮れない"一枚"に出会えた喜びは大きい。 俺的には、これって大切な事だと思う。 >悪いところ 全体的な色合いだとかは好みだけど、やはり細かい部分の解像感・描写は苦手。 人の肌などはペタッと絵の具を塗ったようになるし、画素数の割には遠くの木々の葉や看板の文字などの細部描写が良くない。 全体的にメリハリ感のない画質になりやすい点。 主立って、こんなところかな? カメラ本体が厚みがあって持ち歩きづらいと言う人もいるようだけど、それは全然気にならない。と言うより写真撮る時のホールド感があって逆に良いと感じるくらい。 大切なのは、他人の意見よりも自分がこのカメラをどう使うって事じゃないかな? それによって、カメラの使用感が良くも悪くもなるからね。 今のところ、俺にはこのカメラがフィットしているよ。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/25 23:57 ID:Qa6foPaW
>>919 オイラも君と同じような印象だな。
良いも悪いも含めて、自分が良けりゃそれでイイのさ!
つか、遅い以外はなんも問題ないしね。
画質がのっぺりしていること以外問題ないけどな。
>>923 さあ、終わりも近いしそろそろ逝ってみよか?
解像度は左の二枚か。あえて言うなら左下の方が解像しているのかな?
ただ見る人によってはザラツキ感があって嫌かも。
右下は潰れ気味、飛び気味、画像処理しすぎてる感じがするね。
右上は、まあ標準的な絵でない?
私的にはこんな感じだがどうでしょう。ちなみにXは持ってないが。
つまり左下のX-2が最高、ということでよろしいのかな?
期待通りの答えでよかったよ(笑
928 :
924 :03/04/26 10:16 ID:G0gGzA/Z
オレも持ってさえないが、なぜXがダメって言われるのか理解できなくてね。 これに答えないとマジでXがダメって事を肯定してる様なものだからな。 (本当はXユーザーが応えるべきだったが、そんな自爆しかねない恐ろしいことは出来ないか) ま、見たままを正直に応えたんだけど答えは本当にあってるの? ちなみに残りの3枚はどのデジか知りたい。
右上 KD500Z 右下 X-2 左上 S50 左下 F300
ちがった、右と左が逆だった。
あほ
932 :
924 :03/04/26 18:40 ID:Zsv9izM0
>>929 やはり、Xが正解ならもう片方はKD500だと思ったよ。
巷ではKD500は高解像>X-2と言われてるけどね。
確かに一見左上の方が解像度が高くてキレがいいように見える。
でも、よーっく見ると甘い部分がちらほら出てるんだよね。で、左下を選んだ。
「絵」としての出来はS50が一般受けしそうだね。画素数以上の解像感があるように見えるし。
いや、そんなことよりもF300がかなりヤバイと思うが。
F300はあんなもんだよ。 正直、F200にすればよかったと心のどこかで思ってるかも?
934 :
堕天使 :03/04/26 21:20 ID:9qyBD1kd
>>935 下はまあまあだけど、上は凄いね。
花が浮いていて、しかも立体感が無い。
不思議な写真だ。
どうしてこうなっちゃうのかな。。
X-2悪い機種じゃないのに。
宝の持ち腐れってやつだね。
>>935 >>936 写り具合からして、ひょっとして上の写真もフラッシュオンじゃない?
だとしたらこのカメラに限ったことじゃないでしょ。