Nikon CoolPix5000(E5000) Ver.15
1 ：1：
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 06:17 ID:yvoQ1wvS
過去スレ
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1000/10007/1000793517.html
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ Part2 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1002/10025/1002543714.html
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ Part3 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1005/10055/1005574618.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を称えるスレ Part4 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1007/10072/1007212418.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を称えるスレ Part5 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1007/10079/1007951295.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を称えるスレ Part6 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10082/1008207842.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）に侈するスレ Part7 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10084/1008427712.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を侈えるスレ Part8 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10088/1008853248.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）で戦うスレ Part9」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10106/1010637181.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）で征服スレ Part10」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1013/10131/1013185263.html
「Nikon CoolPiX5000(E5000) で侵略スレ Part 11」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10146/1014661764.html
「マターリと (E5000 その12」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1016/10168/1016847900.html
「Nikon CoolPix5000(E5000)その13」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/10
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1000/10007/1000793517.html
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ Part2 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1002/10025/1002543714.html
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ Part3 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1005/10055/1005574618.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を称えるスレ Part4 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1007/10072/1007212418.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を称えるスレ Part5 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1007/10079/1007951295.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を称えるスレ Part6 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10082/1008207842.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）に侈するスレ Part7 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10084/1008427712.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を侈えるスレ Part8 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10088/1008853248.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）で戦うスレ Part9」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10106/1010637181.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）で征服スレ Part10」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1013/10131/1013185263.html
「Nikon CoolPiX5000(E5000) で侵略スレ Part 11」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10146/1014661764.html
「マターリと (E5000 その12」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1016/10168/1016847900.html
「Nikon CoolPix5000(E5000)その13」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/10
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 06:50 ID:q3eAkp2D
早起きは3ｹﾞｯﾄの得
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 07:16 ID:RGNH/nGB
おはようさんです４GET
5 ： ：02/11/09 07:32 ID:fPe4jS+W
純正の外付けストロボはどれがおすすめですか？
ニコンははじめてなのでカタログ見てもぴんと来ない。よくわからん。
デジタルの時代になって１０年つきあったキヤノンから乗り換えたので。
※間違えて旧スレに書き込んだので、こっちにも書かせてもらいます。
ニコンははじめてなのでカタログ見てもぴんと来ない。よくわからん。
デジタルの時代になって１０年つきあったキヤノンから乗り換えたので。
※間違えて旧スレに書き込んだので、こっちにも書かせてもらいます。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 07:35 ID:J3dy6+md
E5000は、とてもいいカメラだけど、PowerShotＧ３にはちょっと
負けてしまいますね。
あれの操作性と、画質はコンパクトではぶっちぎり・・・。
負けてしまいますね。
あれの操作性と、画質はコンパクトではぶっちぎり・・・。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 11:35 ID:j56zp93i
>>6
なにわけわかんないこと逝ってんだか。ｗｗ
>>5
金、重量は気にしないで、より良い物がいいなら、SB-80DX。
SB-28DX、SB-28でも実質ほとんど同じだと思フ。
E5000では、いずれもスピードライト（＝ストロボ）の機能をフルには
使えないので、割切りが大事。
横方向には振れないが、縦方向のバウンスだけでいいなら、
SB-50DX、SB-22sあたり。SB-22sは、広角側は28mmまでＯＫ。
とにかく、バウンスできるヤツを選択した方が良いよー。
なにわけわかんないこと逝ってんだか。ｗｗ
>>5
金、重量は気にしないで、より良い物がいいなら、SB-80DX。
SB-28DX、SB-28でも実質ほとんど同じだと思フ。
E5000では、いずれもスピードライト（＝ストロボ）の機能をフルには
使えないので、割切りが大事。
横方向には振れないが、縦方向のバウンスだけでいいなら、
SB-50DX、SB-22sあたり。SB-22sは、広角側は28mmまでＯＫ。
とにかく、バウンスできるヤツを選択した方が良いよー。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 11:40 ID:AqnUT565
天体系の写真ＵＰダレカＵＰシテ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 12:04 ID:ahF0wIXo
E5000もってるんだけど、露出補正が簡単で良い。
液晶のメニユーを辿るタイプは正直使いものに成らない。
設定が、プリセットで保存できるのも良い。
実に良い。
液晶のメニユーを辿るタイプは正直使いものに成らない。
設定が、プリセットで保存できるのも良い。
実に良い。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 12:29 ID:3WztZzIw
露出補正に関してはそうだね。
あの辺の操作性はニコンの一眼レフと同じだからだね。
俺の慣れもあるんだろうが、やはり良い操作性だと思う。
が、どうせだったらそれに習ってスピードライトの調光補正もメニューの外に出して欲しかったし、
AF・AEロックのボタン、測光切替の操作方法も一眼レフのようにして欲しい。
実にツメ甘い。
あの辺の操作性はニコンの一眼レフと同じだからだね。
俺の慣れもあるんだろうが、やはり良い操作性だと思う。
が、どうせだったらそれに習ってスピードライトの調光補正もメニューの外に出して欲しかったし、
AF・AEロックのボタン、測光切替の操作方法も一眼レフのようにして欲しい。
実にツメ甘い。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 12:31 ID:3WztZzIw
× ツメ甘い
○ ツメが甘い。
俺もツメが甘い。
○ ツメが甘い。
俺もツメが甘い。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 12:55 ID:r/wXcXOv
>>6
この色収差の出方を見るに、F717のところへいって煽った方がお似合い。
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/g3/samples/IMG_1105.JPG
この色収差の出方を見るに、F717のところへいって煽った方がお似合い。
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/g3/samples/IMG_1105.JPG
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 17:56 ID:gaVhEKHx
E5000欲しいよ。。。
淀に幾たびにさわってしまう。
いつか買えるかな、
淀に幾たびにさわってしまう。
いつか買えるかな、
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 18:54 ID:Wt55ladH
>>12
いまさっき、F717のスレ見てきたけど、
F717は今、えらい問題抱えているみたいだよ。（回収・調整騒ぎしてるみたい）
その上、サービスの態度が・「ほにゃらら・・・・」らしくって、
すこし入っていくのが億劫な雰囲気。
なもので帰ってまいりました。
そういや、E5000も初め有りましたね。・・・すべてがみな懐かしい。
でも、E5000はファームがアップしてそれなりになったから、
これから天体なんかも撮りたいかななどと思っております。
いろいろそろえなくてはならないでしょうが、２センチの接写から天体まで使えるなんて
結構いいカメラですね。
バードウオッチング用の地上望遠にも取り付けるアダプターも出てるみたいで
これからも楽しませてもらえそうです。
（どうしてこんなにコンパクトに創ったかようやく分かった気がする）
望遠鏡にダイレクトに付けるのにとてもいい大きさなんですね。
F717などの形状ではすこし無理があると思う。
いまさっき、F717のスレ見てきたけど、
F717は今、えらい問題抱えているみたいだよ。（回収・調整騒ぎしてるみたい）
その上、サービスの態度が・「ほにゃらら・・・・」らしくって、
すこし入っていくのが億劫な雰囲気。
なもので帰ってまいりました。
そういや、E5000も初め有りましたね。・・・すべてがみな懐かしい。
でも、E5000はファームがアップしてそれなりになったから、
これから天体なんかも撮りたいかななどと思っております。
いろいろそろえなくてはならないでしょうが、２センチの接写から天体まで使えるなんて
結構いいカメラですね。
バードウオッチング用の地上望遠にも取り付けるアダプターも出てるみたいで
これからも楽しませてもらえそうです。
（どうしてこんなにコンパクトに創ったかようやく分かった気がする）
望遠鏡にダイレクトに付けるのにとてもいい大きさなんですね。
F717などの形状ではすこし無理があると思う。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 20:09 ID:RmZN0htV
F707の時もストロボ使用時に色が変になるとかいうバグ無かった？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 23:08 ID:dnkrABJp
┼
ー‐ ー┐ ヽ / ナ ヽ -|┬ ､７ | ┼ イ ┬ メ ┼'っ ーっ キ ー‐ ー┐ ヽ /
＿＿ ＿_| _ノ α 乂 乂 ﾚα . |ロ| (＿ | つ （ し ＿＿ ＿_| _ノ
ー‐ ー┐ ヽ / ナ ヽ -|┬ ､７ | ┼ イ ┬ メ ┼'っ ーっ キ ー‐ ー┐ ヽ /
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17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/09 23:12 ID:wIKiS7ZV
>16
当たり前です！
当たり前です！
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 01:34 ID:zls9WZKa
>>10
AE,AFロックって少し前の一眼レフではあの位置じゃない？
AE,AFロックって少し前の一眼レフではあの位置じゃない？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 01:57 ID:LeZt7/CN
E5000ではAE,AFロックの時、左手の人差し指でレンズのしたから廻しこむように操作しないと、
右手の薬指などで操作すると（右手の人差し指はシャッター）
内蔵スピードライトの受光部の前にかぶりやすくなるし、使いにくいですね。
ただし、内蔵スピードライトの調光補正は激しく同意です。
メニューの外に出してほしい。と言うより、露出補正に連動してほしい。
右手の薬指などで操作すると（右手の人差し指はシャッター）
内蔵スピードライトの受光部の前にかぶりやすくなるし、使いにくいですね。
ただし、内蔵スピードライトの調光補正は激しく同意です。
メニューの外に出してほしい。と言うより、露出補正に連動してほしい。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 02:12 ID:5tQ9PVH7
E5000買ったんで
山Q風にランドマーク撮ってみました
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021110021032.jpg
山Q風にランドマーク撮ってみました
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021110021032.jpg
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 14:18 ID:A04tvy3d
>>20
幻滅した。
幻滅した。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 16:16 ID:ap9esvDV
漏れは、左手「中指」で廻し込み操作。
縦位置撮影（バッテリーパック付）時は、左手「親指」だね。
ホールディングもそれがいいっしょ。
ボタン設定は、AEロックだけにして、AFはシャッターボタン半押しでやるね。
E5000の操作性は、慣れれば良いと思うよ。
機能が多いから慣れるのにちょっと時間がかかるけどな。
思うに「機能が少ない＝操作性が良い」と勘違いしている人が多いようだ。
縦位置撮影（バッテリーパック付）時は、左手「親指」だね。
ホールディングもそれがいいっしょ。
ボタン設定は、AEロックだけにして、AFはシャッターボタン半押しでやるね。
E5000の操作性は、慣れれば良いと思うよ。
機能が多いから慣れるのにちょっと時間がかかるけどな。
思うに「機能が少ない＝操作性が良い」と勘違いしている人が多いようだ。
>>19 の話ね。
24 ：_：02/11/10 16:18 ID:9GUmAgB3
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 17:40 ID:kws4u+Hl
>>20
おれは、いいと思うね。
朝見て、思わず俺も、ランドマークタワーUPしようとしたくらいだもの。
と言うわけで、今up
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021110173556.jpg
おれは、いいと思うね。
朝見て、思わず俺も、ランドマークタワーUPしようとしたくらいだもの。
と言うわけで、今up
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021110173556.jpg
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 18:12 ID:xhL8EXuz
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 18:30 ID:81i1UC8J
今日テレにおまえらの仲間が出てたけど…異様にキモイな。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 19:39 ID:NsrRUmCl
>>25
い、色収差が・・・
い、色収差が・・・
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 21:53 ID:TUyoxDZ2
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 22:09 ID:fJa+LV+C
31 ：とんま ◆XRTONMAI0U ：02/11/10 22:19 ID:KeVXzCZP
>>30
汚前が一番くだらん戯言ほざいているのだが。ｗｗ
汚前が一番くだらん戯言ほざいているのだが。ｗｗ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 22:23 ID:5xmZD+us
E5000の人気に焦り出したのか、またとんまが出てきたぜ。ｗｗｗ
わかりやすいやつ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 23:19 ID:NsrRUmCl
色収差って禁句だったのか・・・知らんかった。
まぁソフトで簡単に直るから気にしないのが吉かも。
まぁソフトで簡単に直るから気にしないのが吉かも。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 23:45 ID:Jgz6jKyD
まじれすだが、E5000程度の色収差で禁句になるのか？？？
それじゃ他のデジカメはどうなるんだ？禁句だらけで全滅。
それじゃ他のデジカメはどうなるんだ？禁句だらけで全滅。
35 ：とんま ◆XRTONMAI0U ：02/11/10 23:49 ID:XKbC9omT
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/10 23:56 ID:lJRwRVHa
>>32
本当にわかりやすいやつだナ
本当にわかりやすいやつだナ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 00:01 ID:UndhcGpq
ミノオタのとんまよ。
Ｄ７のあまりに酷すぎるノイズと、あまりになさけないあのファインダを
どうにかしてもらってから出直して来い。おやすみ。
Ｄ７のあまりに酷すぎるノイズと、あまりになさけないあのファインダを
どうにかしてもらってから出直して来い。おやすみ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 00:03 ID:UndhcGpq
寝る前に、、、
Ｄ７のあのチープな造りもどうにかしてもらった方がいいぞ
Ｄ７のあのチープな造りもどうにかしてもらった方がいいぞ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 00:39 ID:+WJK7NYE
D7もE5000もだめっぽいね。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 00:47 ID:g+WhnVdZ
んなこと言い出したら、駄目じゃないデジカメがどこにあるというのか。
財布と相談してどの駄目カメラにするか決めろってんだｺﾞﾙｱ!
財布と相談してどの駄目カメラにするか決めろってんだｺﾞﾙｱ!
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 04:56 ID:8DCA/O9p
けなすなら
E5000の対抗馬出してけなせ、
そうじゃないと
話にならん
どうせ、
G3、F717、D7とかだろ？
アレだったら、
オレはE5000でいい。
色収差どうのいってるけど、
そんなのこっちは
わかってて買ってるんだよ
E5000の対抗馬出してけなせ、
そうじゃないと
話にならん
どうせ、
G3、F717、D7とかだろ？
アレだったら、
オレはE5000でいい。
色収差どうのいってるけど、
そんなのこっちは
わかってて買ってるんだよ
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 09:22 ID:QlZFdSOB
単焦点レンズでもないのにE5000の画像は良い線行っているよ。
必死にけなしている人自身がそれを充分判っているハズ。
自分のやっと買ったデジカメよりもE5000の画像の方が
遙かに良いのが気に入らないだけでしょ?
そういう無意味な必死さは かわいいよね(嘲笑
必死にけなしている人自身がそれを充分判っているハズ。
自分のやっと買ったデジカメよりもE5000の画像の方が
遙かに良いのが気に入らないだけでしょ?
そういう無意味な必死さは かわいいよね(嘲笑
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 10:10 ID:eGr6uWYs
設計者の１００万分の１の知識もないくせにといいたくなるような言葉すらたまにほざく
とんまが実に見ごたえのある喜劇だと思う。
とんまが実に見ごたえのある喜劇だと思う。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 11:19 ID:hXxTflr3
こ こ は 寂 れ た ス レ で す ね
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 12:28 ID:qfMIMfD/
マジで興味があるんだけど、色収差が出てるサンプル見せてくれない？
漏れも、限られた条件によっては色収差が出るのは確認済みなんだけど、
撮った写真で色収差が気になるものは、ほぼ皆無に近いんだよね。もう4000枚近く撮影したけどな。
（漏れのE5000設定＆撮り方が良いのかなぁ）
とにかく他のデジカメと比較したサンプルをキボンヌ。
もちろん、E5000のコントラストや彩度等の詳細な設定も含めてな。
いずれにしろ、デジカメだから多少の色収差は避けられないが、
それぞれのカメラによる、色収差が出やすい撮影状況が分かったら、
それを理解した上で、出来るだけ回避する撮影方法がしやすいしな。
漏れも、限られた条件によっては色収差が出るのは確認済みなんだけど、
撮った写真で色収差が気になるものは、ほぼ皆無に近いんだよね。もう4000枚近く撮影したけどな。
（漏れのE5000設定＆撮り方が良いのかなぁ）
とにかく他のデジカメと比較したサンプルをキボンヌ。
もちろん、E5000のコントラストや彩度等の詳細な設定も含めてな。
いずれにしろ、デジカメだから多少の色収差は避けられないが、
それぞれのカメラによる、色収差が出やすい撮影状況が分かったら、
それを理解した上で、出来るだけ回避する撮影方法がしやすいしな。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 12:42 ID:XwSQft8W
>>41
だなぁ。G3、F717、D7、S602とかなら、E5000だなぁ
良いオプションが充実しているのもポイント高い
Nikon F6がデジタルで登場したら食指が動くと思うが、SD9なんかじゃ全然金出す気しないよ
でもF6がデジタルで買ったとしても、E5000も併用すると思うけどね
だなぁ。G3、F717、D7、S602とかなら、E5000だなぁ
良いオプションが充実しているのもポイント高い
Nikon F6がデジタルで登場したら食指が動くと思うが、SD9なんかじゃ全然金出す気しないよ
でもF6がデジタルで買ったとしても、E5000も併用すると思うけどね
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 13:36 ID:JqogBGOy
cool pix 2000 購入。さっそく使ってます
結構きれですよ。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 13:40 ID:0uXNGczE
あのー、みなさん。
喧嘩は止めましょうよ。「サンプル見せてくれない」
とか言ってあおらないで、撮り方とかこんなの撮れた
よとか言って撮った画像とか設定とかの話をしましょ
うよ。使い方とか役に立つ情報のこうかんしましょうよ。
喧嘩は止めましょうよ。「サンプル見せてくれない」
とか言ってあおらないで、撮り方とかこんなの撮れた
よとか言って撮った画像とか設定とかの話をしましょ
うよ。使い方とか役に立つ情報のこうかんしましょうよ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 13:47 ID:G5/QT+hm
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 13:56 ID:ZAUafpon
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 14:19 ID:Glz3xCGn
今度、E5000でオーロラ撮りに行くんだけど
なんかいい防寒グッズ知らない？
なんかいい防寒グッズ知らない？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 14:26 ID:G5/QT+hm
>>52
とりあえずデブになっておく
とりあえずデブになっておく
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 14:37 ID:G5/QT+hm
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 15:13 ID:MdAFbj3E
>>50
ありがと。この設定を見たら･･･
露出モード：プログラムオート
測光モード：マルチパターン測光
AFモード：AF-C
ホワイトバランス：オート
階調補正：標準
彩度調整：0
輪郭強調：標準
ノイズリダクション：OFF
･･･だね。全て俺の設定と違うよーーーーー！
特に階調補正、彩度調整、輪郭強調が弄っていないんじゃ･･･参考になるようでならないね。
他のデジカメともいろいろ比較しないと。
検証というのは、中途半端じゃ全然参考にならないというのも周知の事実。
でもありがと。買って１週間ぐらいの頃（下手な時ね）に自分で撮影した頃の画像を思い出したよ。
ありがと。この設定を見たら･･･
露出モード：プログラムオート
測光モード：マルチパターン測光
AFモード：AF-C
ホワイトバランス：オート
階調補正：標準
彩度調整：0
輪郭強調：標準
ノイズリダクション：OFF
･･･だね。全て俺の設定と違うよーーーーー！
特に階調補正、彩度調整、輪郭強調が弄っていないんじゃ･･･参考になるようでならないね。
他のデジカメともいろいろ比較しないと。
検証というのは、中途半端じゃ全然参考にならないというのも周知の事実。
でもありがと。買って１週間ぐらいの頃（下手な時ね）に自分で撮影した頃の画像を思い出したよ。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 15:56 ID:XPesVv4R
>>52
電源だけかなり要注意です。
電池だけホッカイロ等で保温することをお勧めします。
（銀塩カメラでも電池室だけ延長コードで保温環境におけるように
したものがあります。）
ＣＰ５０００なら、バッテリグリップ付けて、バッテリ部だけ保温するとか、
ＮＥＸＵＳやＥＮＡＸの外付けバッテリを付けてホッカイロでくるんで
しまうと良いのではないかと思います。
いずれにせよ事前テストをお忘れなく。
電源だけかなり要注意です。
電池だけホッカイロ等で保温することをお勧めします。
（銀塩カメラでも電池室だけ延長コードで保温環境におけるように
したものがあります。）
ＣＰ５０００なら、バッテリグリップ付けて、バッテリ部だけ保温するとか、
ＮＥＸＵＳやＥＮＡＸの外付けバッテリを付けてホッカイロでくるんで
しまうと良いのではないかと思います。
いずれにせよ事前テストをお忘れなく。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 16:47 ID:VU+rtNrh
>>50
それ事ある毎にでてくるけど、
前スレにあったようにCCDの個体差だと思うよ。
http://www.vincentbockaert.com/CP5K_Firmware17_2.asp
実際、漏れのはそんなに酷いの見たことないもん。
いつもアンダー目に撮るからかもしれないけど。
気になるならニコンに相談してみたら？
それ事ある毎にでてくるけど、
前スレにあったようにCCDの個体差だと思うよ。
http://www.vincentbockaert.com/CP5K_Firmware17_2.asp
実際、漏れのはそんなに酷いの見たことないもん。
いつもアンダー目に撮るからかもしれないけど。
気になるならニコンに相談してみたら？
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 17:20 ID:0Hy4n0/Y
>58
同意。数千枚も撮影したけどこんな風に撮れたことがない。
他人のE5000がどうだか知らねーが。夏に買ったオレ様のE5000は絶好調。
同意。数千枚も撮影したけどこんな風に撮れたことがない。
他人のE5000がどうだか知らねーが。夏に買ったオレ様のE5000は絶好調。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 18:20 ID:hXxTflr3
>>59
ｶﾜｲｿｳに.......もうﾔﾌｵｸでは誰もほしがらないE5000を夏に買ったなんて...
おれ？ﾔﾌｵｸで買の7割で売れたんでよかったよ
ﾖﾄﾞﾊﾞｼでもﾋﾞｯｸﾞでも割引率ｶﾅﾘ下がった前だったしね～
あんなの買った自分が今では後悔ですよ
まだ使ってるんだ....
ｶﾜｲｿｳに.......もうﾔﾌｵｸでは誰もほしがらないE5000を夏に買ったなんて...
おれ？ﾔﾌｵｸで買の7割で売れたんでよかったよ
ﾖﾄﾞﾊﾞｼでもﾋﾞｯｸﾞでも割引率ｶﾅﾘ下がった前だったしね～
あんなの買った自分が今では後悔ですよ
まだ使ってるんだ....
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 19:20 ID:XPesVv4R
>>60
で、参考までにお聞きしたいのですが、今は何をお使いですか？
で、参考までにお聞きしたいのですが、今は何をお使いですか？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 20:27 ID:a4FxXzAY
>>60
あんた前スレでは定価の7割で売ったって、
また随分高い下駄履かせてたんだな。
SD9じゃ押さえられない絵があるんだから
サブで取っておきゃよかったのに。
見切りの悪いやつのやることは滑稽ですな。
あんた前スレでは定価の7割で売ったって、
また随分高い下駄履かせてたんだな。
SD9じゃ押さえられない絵があるんだから
サブで取っておきゃよかったのに。
見切りの悪いやつのやることは滑稽ですな。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 21:08 ID:GsDbwmYy
>63
帰ってきたら、うｐお願いね。
すげー楽しみに待ってます
帰ってきたら、うｐお願いね。
すげー楽しみに待ってます
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 21:15 ID:CQ3uKYLb
>>63
>どっかで事前テスト出来るところ探さなきゃ（ｗ
横浜のコスモワールドにあった「アイスワールド」は？
零下３０度のお部屋ですよん。まだあるのかな？
と思って調べたらありましたん。
www.senyo.co.jp/cosmo/attrac/index.htm
>どっかで事前テスト出来るところ探さなきゃ（ｗ
横浜のコスモワールドにあった「アイスワールド」は？
零下３０度のお部屋ですよん。まだあるのかな？
と思って調べたらありましたん。
www.senyo.co.jp/cosmo/attrac/index.htm
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 22:04 ID:g+WhnVdZ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 22:20 ID:CQ3uKYLb
あ～ ホントの液晶は凍らないけど
反応は落ちるかも知れませんね。
やや全体に黒くなるかも（操作ディスプレイとか）。
アクティブマトリクスなら平気そうだけど、
ＥＶＦや画像用のはどうなのかしらん？
興味深々（藁
反応は落ちるかも知れませんね。
やや全体に黒くなるかも（操作ディスプレイとか）。
アクティブマトリクスなら平気そうだけど、
ＥＶＦや画像用のはどうなのかしらん？
興味深々（藁
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 23:02 ID:LZ+sqpg5
昔、マイコールカイロを巻きつけて星を撮影したことを思い出しますた。
（銀塩でふが）
（銀塩でふが）
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/11 23:38 ID:9Hm8HvPn
外部ファインダーをオススメしまふ。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/12 03:40 ID:ymMDKAu0
>>50
遅いレスで申し訳ないのですが、E5000本来のシャープな感じが無いのですが、この写真はワイコンなりの、
コンバーターレンズを使ってはいませんか？？
使えば、絶対と言っていいほど（社外品はとくに）色収差
が出るのだけど？当然、コンバーターモードにしない限り、
Exifにはのこんないから判らないんですけど・・素のままのレンズで
こんなにでますか？
遅いレスで申し訳ないのですが、E5000本来のシャープな感じが無いのですが、この写真はワイコンなりの、
コンバーターレンズを使ってはいませんか？？
使えば、絶対と言っていいほど（社外品はとくに）色収差
が出るのだけど？当然、コンバーターモードにしない限り、
Exifにはのこんないから判らないんですけど・・素のままのレンズで
こんなにでますか？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/12 04:15 ID:NlbWCeyB
>>71
確かにちょっと悪意ありげな絵だな。
どうせE5000を使ったこともないヤツ（>>50な）だけが騒ぐ絵。
色収差がどうのこうの言うヤツがいるが、しょせん、このへんから噂が出てるに過ぎないんだろうな･･
確かにちょっと悪意ありげな絵だな。
どうせE5000を使ったこともないヤツ（>>50な）だけが騒ぐ絵。
色収差がどうのこうの言うヤツがいるが、しょせん、このへんから噂が出てるに過ぎないんだろうな･･
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/12 04:21 ID:NlbWCeyB
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/12 05:08 ID:DB51ExLN
>>71
1/56シャッターだから、ちと手ぶれしているのかもしれないね。
CCDの個体差もあるらしいが、俺のE5000も晴天時に暗い森で撮ると、
同じくらい出る場合があるよ（激鬱
E5700やE4500では改善しているらしいから、V1.7ファームには期待し
たんだが。。
その画像の出元はここ↓
http://www.dpreview.com/reviews/nikoncp5000/page18.asp
撮影データはここで見える
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=7&gallery=nikoncp5000_samples
当然のことながら、ワイコン使った場合はその旨が記してある。
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=15&gallery=nikoncp5000_samples
1/56シャッターだから、ちと手ぶれしているのかもしれないね。
CCDの個体差もあるらしいが、俺のE5000も晴天時に暗い森で撮ると、
同じくらい出る場合があるよ（激鬱
E5700やE4500では改善しているらしいから、V1.7ファームには期待し
たんだが。。
その画像の出元はここ↓
http://www.dpreview.com/reviews/nikoncp5000/page18.asp
撮影データはここで見える
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=7&gallery=nikoncp5000_samples
当然のことながら、ワイコン使った場合はその旨が記してある。
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?photo=15&gallery=nikoncp5000_samples
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/12 09:21 ID:ymMDKAu0
>>50の写真は、ようは、会った事も無い、
全然知らないやつが撮った写真の事を言ってるわけね。
なんか、乗った事も無い車のスペックを、本などのインプレッションを見て
さも乗った事が有るかのようにうんちくたれているヤシと同じね。
実際、あの写真が２８mmとしても、
ワイコンつけたまんま、２８mm相当の画角までズームしているのかもしれない。
か、「開放状、態低速シャッターだとここまで出る時がある」なりのコメントを付けるのが筋
他のカメが同じ条件、同じ日に撮ったものもほしいと思うしね。当然、２８mm～のカメラ以外は対象にならないとは思うね
（２８mmで比較できるのはミノくらいかな）あそこのサイトではミノとは比較してなかったと思うけどね。
全然知らないやつが撮った写真の事を言ってるわけね。
なんか、乗った事も無い車のスペックを、本などのインプレッションを見て
さも乗った事が有るかのようにうんちくたれているヤシと同じね。
実際、あの写真が２８mmとしても、
ワイコンつけたまんま、２８mm相当の画角までズームしているのかもしれない。
か、「開放状、態低速シャッターだとここまで出る時がある」なりのコメントを付けるのが筋
他のカメが同じ条件、同じ日に撮ったものもほしいと思うしね。当然、２８mm～のカメラ以外は対象にならないとは思うね
（２８mmで比較できるのはミノくらいかな）あそこのサイトではミノとは比較してなかったと思うけどね。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/12 09:37 ID:6lBSQ3Fg
いまだに色収差（レンズ）とブルーミング（CCD）の区別がつかないのが居るが。
>>50のは後者。E5000は輪郭強調が大きい（だから解像感がある）のでああいう
輝度差の大きな部分でのブルーミングも大き目に見える。E5700はその点反省して
輪郭強調を控えめにしたのでE5000よりはブルーミングも少なめ。
>>50のは後者。E5000は輪郭強調が大きい（だから解像感がある）のでああいう
輝度差の大きな部分でのブルーミングも大き目に見える。E5700はその点反省して
輪郭強調を控えめにしたのでE5000よりはブルーミングも少なめ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/12 10:25 ID:tYO7z9SV
>>76
やっぱりブルーミングへの耐性って、暗電流ノイズや熱斑なんかと同じく
CCDの個体差のような気がする。
もともと、E5000は補色フィルターで、光学系もハイコントラストなので、
ブルーミングに厳しい。E4500やE5700であまりブルーミングが出ないのは、
光学的なコントラストを抑えめにしたからかな。
やっぱりブルーミングへの耐性って、暗電流ノイズや熱斑なんかと同じく
CCDの個体差のような気がする。
もともと、E5000は補色フィルターで、光学系もハイコントラストなので、
ブルーミングに厳しい。E4500やE5700であまりブルーミングが出ないのは、
光学的なコントラストを抑えめにしたからかな。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/12 11:31 ID:fsqaYqdS
どっちにしろ設定次第ってことだな
50のようなド・ノーマル設定でハイ撮りました｡｡｡なんてんじゃ話にならない
自分じゃぁあんな撮影をしない人々が真面目に議論する話題じゃないような気がしているんだが
50のようなド・ノーマル設定でハイ撮りました｡｡｡なんてんじゃ話にならない
自分じゃぁあんな撮影をしない人々が真面目に議論する話題じゃないような気がしているんだが
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/12 12:26 ID:ymMDKAu0
でもなぜあんな画像になるかを考察する事の必要性は
少なからずあると思われ・・・・スレに勢いがつくじゃないですか
見てるだけの方にもお勉強になるのじゃないかね？
ま、ほとんどが見てる人なんだろうけど・・・・・
少なからずあると思われ・・・・スレに勢いがつくじゃないですか
見てるだけの方にもお勉強になるのじゃないかね？
ま、ほとんどが見てる人なんだろうけど・・・・・
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/12 13:17 ID:8iX42uIK
オーロラマジレス
去年にE950でスゥエーデンでオーロラ撮影しました。
電池はちょこちょこっと自作でACアダプタ口にささるのを
作りケーブルを長くしてコートの内側に入れておきました。
これで電源は問題ないです。カイロ仕込まなくてもokでしたよ。
液晶は凍らなかった、光学ファインダで十分撮れる。
三脚は当然必要。
日本人がオーロラツアーを申し込むと必ず同じところらしい。
見ている人は日本人だけなんだよねー(苦笑)
俺はしし座流星群の時にあわせて行って、オーロラ越しに流星見れてサイコーだった。
でも広い駐車場には俺しかいなかったYO!
そんなわけで光学ファインダがある機種をと思いE5000を買ったのでした。
が、先月に北海道の十勝岳に行って星空を撮ろうと思ったら、
レンズがひっこんだまんまになった。寒過ぎると非常に動きが悪くなる。
そして、光学ファインダがE950より暗くて正直使い物にならなかった。
E950は使い倒したから出来たのかもしれないが、
E5000では練習でなんとかなるかもしれない。
望遠鏡やっていた人なら、目測で十分当てられるYO!
予定では来年2月あたり私も撮影しに行くかもしれません。
オーロラの出現率はそんなに良くないので、一週間位いられると良いです。
E950最大の16秒(もう忘れている)では暗い。
熱雑音はさすがに寒いので出ていなかった。
去年にE950でスゥエーデンでオーロラ撮影しました。
電池はちょこちょこっと自作でACアダプタ口にささるのを
作りケーブルを長くしてコートの内側に入れておきました。
これで電源は問題ないです。カイロ仕込まなくてもokでしたよ。
液晶は凍らなかった、光学ファインダで十分撮れる。
三脚は当然必要。
日本人がオーロラツアーを申し込むと必ず同じところらしい。
見ている人は日本人だけなんだよねー(苦笑)
俺はしし座流星群の時にあわせて行って、オーロラ越しに流星見れてサイコーだった。
でも広い駐車場には俺しかいなかったYO!
そんなわけで光学ファインダがある機種をと思いE5000を買ったのでした。
が、先月に北海道の十勝岳に行って星空を撮ろうと思ったら、
レンズがひっこんだまんまになった。寒過ぎると非常に動きが悪くなる。
そして、光学ファインダがE950より暗くて正直使い物にならなかった。
E950は使い倒したから出来たのかもしれないが、
E5000では練習でなんとかなるかもしれない。
望遠鏡やっていた人なら、目測で十分当てられるYO!
予定では来年2月あたり私も撮影しに行くかもしれません。
オーロラの出現率はそんなに良くないので、一週間位いられると良いです。
E950最大の16秒(もう忘れている)では暗い。
熱雑音はさすがに寒いので出ていなかった。
×私は来月、もしかして２月に行く予定です。
○私は来月と、もしかして２月も行く予定です。
○私は来月と、もしかして２月も行く予定です。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/12 22:31 ID:IPD6dOyJ
E950で撮った物で結構ですから
オーロラの写真が見たいですぅ！！
それか、「空がすごいきれい！！」のスレでも結構ですからUPおねがいします。
オーロラの写真が見たいですぅ！！
それか、「空がすごいきれい！！」のスレでも結構ですからUPおねがいします。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 00:19 ID:4etBXPpX
極寒の地での使用か・・・
ゴルゴはＭ１６が南極で凍らないように、ミキサーであわ立てたシリコングリスを
塗ったくり、布で巻いていたなあ。愛用のE5000、グリス塗ってみるかい？
ゴルゴはＭ１６が南極で凍らないように、ミキサーであわ立てたシリコングリスを
塗ったくり、布で巻いていたなあ。愛用のE5000、グリス塗ってみるかい？
85 ：80：02/11/13 01:11 ID:M9A+acCY
>83
思い出してnikonの写真アルバムに載せましたので、どーぞ。
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=16937&key=74953&m=0
上記で駄目ならE950、オーロラでヒットするかも。
ガンマ補正、リサイズしてあります。
原画はあるのですが、仕事多忙でスマソ。
家は回線細いっす。
液晶反転検出スイッチ、私のは寒いと確実に動作不良をします。
あの手のタクトスイッチには突き当てなどを設けるのですがねぇ...。
無いから余計動作不良になりがち。
反転させてMENUスイッチを押しているとチャカチャカするかもしれないです。
E950では開放8秒でした。
思い出してnikonの写真アルバムに載せましたので、どーぞ。
ttp://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=16937&key=74953&m=0
上記で駄目ならE950、オーロラでヒットするかも。
ガンマ補正、リサイズしてあります。
原画はあるのですが、仕事多忙でスマソ。
家は回線細いっす。
液晶反転検出スイッチ、私のは寒いと確実に動作不良をします。
あの手のタクトスイッチには突き当てなどを設けるのですがねぇ...。
無いから余計動作不良になりがち。
反転させてMENUスイッチを押しているとチャカチャカするかもしれないです。
E950では開放8秒でした。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 01:12 ID:nC3W4tFB
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 08:17 ID:2ybLTAzm
http://img.dpreview.com/gallery/nikoncp5000_samples/originals/020118-0957-44.jpg
これ、出まくっている紫色のどぎつい色収差の部分以外、一様にドブねずみ色に仕上がってますね。
これ、出まくっている紫色のどぎつい色収差の部分以外、一様にドブねずみ色に仕上がってますね。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 08:29 ID:2ybLTAzm
右側建物の窓ガラスにも白飛びと紫の色収差が賑やかなこと。右下のアルミテーブルの足に
も白飛びと紫の色収差が。たしかにこれは何かの間違いじゃないか？と思うヤシの気持ちも
分かる。
も白飛びと紫の色収差が。たしかにこれは何かの間違いじゃないか？と思うヤシの気持ちも
分かる。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 08:41 ID:2ybLTAzm
地味画像だけど色収差だけはどぎつさ千倍。プロはその辺よく理解してるから、あんな所に
紫色があるわけない、と論理的に考えて見ないようにするんだが、ＤＱＮな厨房は「なんだ
おかしいじゃねーの」と来るんだから困ったもんだよ。
紫色があるわけない、と論理的に考えて見ないようにするんだが、ＤＱＮな厨房は「なんだ
おかしいじゃねーの」と来るんだから困ったもんだよ。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 08:52 ID:2ybLTAzm
たしかにおかしいことはおかしいんだが。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 09:15 ID:aqDhjB52
>>87
あのな、
こやつみたいに箱から出したばかりの状態で、何も設定しないでパチリと撮って、
「はいサンプルです」って言われてもな。
そんな状態で撮影しているやついるか？万が一いるなら売り飛ばした方がいいよ。スペックオーバーだ。
で、>>87はそうなのか？持ってないとか言うんじゃないだろ？
あのな、
こやつみたいに箱から出したばかりの状態で、何も設定しないでパチリと撮って、
「はいサンプルです」って言われてもな。
そんな状態で撮影しているやついるか？万が一いるなら売り飛ばした方がいいよ。スペックオーバーだ。
で、>>87はそうなのか？持ってないとか言うんじゃないだろ？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 09:16 ID:2ybLTAzm
そこをぐっとこらえてゆるすのがおかしいところはみないプロのプロたるゆえんなのだ。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 09:28 ID:2ybLTAzm
E5000の色収差はレンズ性能の低さが原因だし、しろっとびは明度の高いレンジをばっさり
切り捨てているため明度・色情報ともゼロになる部分が異様に多いことが原因。まあこうい
う欠点は他のメーカーでは普通はアンダースペックというのだが、ニコンの場合は理解ある
プロユーザーに恵まれているお蔭で、オーバースペックと呼ぶことが許されている。
切り捨てているため明度・色情報ともゼロになる部分が異様に多いことが原因。まあこうい
う欠点は他のメーカーでは普通はアンダースペックというのだが、ニコンの場合は理解ある
プロユーザーに恵まれているお蔭で、オーバースペックと呼ぶことが許されている。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 09:32 ID:TvmxvSw0
このクラスのデジカメはいっそのこと、オートモードを取っ払ってしまえ。
どうせオートモードなんて使うやついないんだし、オートモードじゃまともに撮影
できないこともわかってるんだし、揚げ足取りに使われるだけだから。
どうせオートモードなんて使うやついないんだし、オートモードじゃまともに撮影
できないこともわかってるんだし、揚げ足取りに使われるだけだから。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 09:40 ID:2ybLTAzm
ＤＱＮなプロは才能がないのでよい道具を選ぶ。
ニコンのプロは才能があるのでＤＱＮな道具を選ぶ。
ニコンのプロは才能があるのでＤＱＮな道具を選ぶ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 09:55 ID:VpUx0Bh7
現行の広角デジカメの中じゃ一番マシなのでage
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 10:21 ID:Qbhqvcwj
まだあれが「色収差＝レンズ」だって書いてるやつがいるけど。
解らんやつには何を言ってもダメか。
解らんやつには何を言ってもダメか。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 10:32 ID:Kaai4N9n
色収差と偽色をゴッチャにしてんじゃねーの？（´-`）.。oO
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 12:31 ID:u/vSYdbc
わざわざ専用ｽﾚに煽りｶｷｺに来る香具師ってココが気になってしょうがないんだろ(w
お気に入りに入れたりしてるんだね（爆笑
お気に入りに入れたりしてるんだね（爆笑
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 12:38 ID:AcPW09CG
>98
彼らはブルーミングもごっちゃにしてる模様。
彼らはブルーミングもごっちゃにしてる模様。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 12:59 ID:cKI7qbNv
きっと、色収差という言葉を覚えて、嬉しくて使ってるんだろうな。
ザイデルさんが聞いたら泣くぞ。
ザイデルさんが聞いたら泣くぞ。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 13:21 ID:1i+bf09j
あの猿たちがよくお互いの背中を・・・・・ありゃグルーミングか
ホント、よくここはスレが急激に伸びて元気があっていいね。
ホント、よくここはスレが急激に伸びて元気があっていいね。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 13:29 ID:VTd9VkbL
ここにいるE5000の真のユーザーって、
デジカメ特有の若干の問題点を了解しつつも、
それを圧倒するようなE5000の魅力を気に入って愛用しているようだね。
私はアナログカメラをそこそこ長年使っている者だが、
そのあたりの気持ちがなんとなくわかる気がする。
アナログカメラの名機ってやつも同じ傾向性がある。
デジカメ特有の若干の問題点を了解しつつも、
それを圧倒するようなE5000の魅力を気に入って愛用しているようだね。
私はアナログカメラをそこそこ長年使っている者だが、
そのあたりの気持ちがなんとなくわかる気がする。
アナログカメラの名機ってやつも同じ傾向性がある。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 13:31 ID:cKI7qbNv
SD9のスレあたりが伸びるのは判るが、ある意味、
発売から１年以上経った（だよな？）機種で、
煽りも含めてここまで伸びるのは驚異的かも知れんな。
発売から１年以上経った（だよな？）機種で、
煽りも含めてここまで伸びるのは驚異的かも知れんな。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 14:12 ID:Ok9MJYmx
驚異的なのはこのスレッドに巣食うE5000教のスタミナだよ。
よくもまぁ次々と煽動するもんだと。
よくもまぁ次々と煽動するもんだと。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 15:33 ID:778JH2mI
しかしそのE5000もそろそろ世代交代か。
年末商戦が最後の華だな。
年末商戦が最後の華だな。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 16:42 ID:K/v/F8ue
最近、安いよね。
E4500と大差ないのでは？
E4500と大差ないのでは？
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 16:56 ID:q/XH9+jL
語り尽くされてるが、世代交代するんなら、
思いきり広角寄りに振ったズームにして欲しいな。21㎜とか。
上は50㎜くらいあればいい。
思いきり広角寄りに振ったズームにして欲しいな。21㎜とか。
上は50㎜くらいあればいい。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 17:01 ID:WPPAhiQo
あのサイズで21mmだとワイド端でもF4になりそう。
収差があってもいいというならまた別だけどそれはニコンが許さないだろう。
収差があってもいいというならまた別だけどそれはニコンが許さないだろう。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 17:16 ID:objHOY+a
>107
28mm相当と38mm相当では、大きい差だと思うよ。
E4500にワイドコンバータ付けて大差無いというなら、
実際にやってみると良いと思うが。
スピードライトもブラケット付けてやらなきゃならないだろうし。
28mm相当と38mm相当では、大きい差だと思うよ。
E4500にワイドコンバータ付けて大差無いというなら、
実際にやってみると良いと思うが。
スピードライトもブラケット付けてやらなきゃならないだろうし。
111 ：107：02/11/13 17:39 ID:K/v/F8ue
>110
いや、値段の話。
そろそろ新機種待ちの在庫処分なのかなと思って・・・
いや、値段の話。
そろそろ新機種待ちの在庫処分なのかなと思って・・・
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 17:59 ID:1meKARxO
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 19:26 ID:goBFPIcs
自分のように手の大きな者にとってはその小ささがデメリットなわけですが。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 19:38 ID:DjwAf7HY
そういう人は手を削りなされ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 19:55 ID:778JH2mI
手を削るより素直にＧ３を買うが吉。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 20:28 ID:n0cP1HNp
＞ デジカメ特有の若干の問題点を了解しつつも、
安くなったんで買ったんだけど、俺にとってはこの問題が結構重大でさ。
最近はE5000の出撃率が下がってる。
確かにコンパクトデジとしては優秀なんろうだけど、
カメラとして愛用するにはもうちょっと基本性能が欲しかったよ。
実はTC-1買おうと思って貯めた金だったんだけど最近はﾋﾞﾐｮｰに後悔してるかも。。。
安くなったんで買ったんだけど、俺にとってはこの問題が結構重大でさ。
最近はE5000の出撃率が下がってる。
確かにコンパクトデジとしては優秀なんろうだけど、
カメラとして愛用するにはもうちょっと基本性能が欲しかったよ。
実はTC-1買おうと思って貯めた金だったんだけど最近はﾋﾞﾐｮｰに後悔してるかも。。。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 20:42 ID:PyOYOis/
再び帝京で自殺?
865 名前： 名無しの帝大さん 投稿日： 2002/11/12(火) 23:46
１２時過ぎじゃ、もう落ちてたと思う。
１２時ごろに八階の授業終って、弁当買ってあそこの前通ったけど、もう青シートあったし。
その１０分後ぐらいにはテープ貼られてたし。
落ちたのは、11:00～12:00の間だと思う。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1014211987&LAST=100
【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
865 名前： 名無しの帝大さん 投稿日： 2002/11/12(火) 23:46
１２時過ぎじゃ、もう落ちてたと思う。
１２時ごろに八階の授業終って、弁当買ってあそこの前通ったけど、もう青シートあったし。
その１０分後ぐらいにはテープ貼られてたし。
落ちたのは、11:00～12:00の間だと思う。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=382&KEY=1014211987&LAST=100
【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/
【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 21:47 ID:sS3JiAO2
>>113
俺、職人で肉体労働者なんだけど、これまでの人生でジャイアント馬場と握手したとき以外に、
自分より手のでかい奴に会ったことがありません。でも、E5000を使うのに、何の不自由も感じていません。
俺、職人で肉体労働者なんだけど、これまでの人生でジャイアント馬場と握手したとき以外に、
自分より手のでかい奴に会ったことがありません。でも、E5000を使うのに、何の不自由も感じていません。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/13 22:56 ID:i9rwGybJ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 00:11 ID:w2gwP4pY
Ｅ5000って28ｍｍレンズ（相当）搭載につきるよな。
レンジファインダー派に受けてんだろうな～。
レンジファインダー派に受けてんだろうな～。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 00:54 ID:71szw3kj
しかし良くもこんなにｽﾚが続いたもんだ.......感心するな
安心しろ。もう売れない。二束三文
本当に感心するよ。あの短いバッテリーよりも長持ちするなｵﾏｲﾗ(藁(藁
安心しろ。もう売れない。二束三文
本当に感心するよ。あの短いバッテリーよりも長持ちするなｵﾏｲﾗ(藁(藁
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 01:03 ID:M3uB1p/S
＞＞１２０
そうそうこれが35mmなら買わないよ。でもこのカメラ
操作しにくい。。。
そうそうこれが35mmなら買わないよ。でもこのカメラ
操作しにくい。。。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 01:03 ID:dMiLOUWw
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 01:15 ID:sKfaDVr/
>>121
馬鹿言うでないよ。E5000はこれからですぜっ。
やーっと普及が進み、これから本当の使いこなし合いが始まるところよ。
でもって今は、使いこなせない哀れなやつが、ふるいにかけられているところ。
そんなヤツがここ数日間でも何人か自白しているじゃん。
馬鹿言うでないよ。E5000はこれからですぜっ。
やーっと普及が進み、これから本当の使いこなし合いが始まるところよ。
でもって今は、使いこなせない哀れなやつが、ふるいにかけられているところ。
そんなヤツがここ数日間でも何人か自白しているじゃん。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 01:23 ID:G+YqfwFj
>>120
約54mm相当時のスーパーマクロ！
周辺光量の低下の少ない28mm広角！
質感の高い小型ボディ！
ISO800＋モノクロ時の味わいある描写！
あっさり～超コッテリまで自由自在の色！
19mm相当ワイドコンバータ、バッテリーパック他の豊富なオプション！
……
……
などなど、E5000は魅力だらけっス。
約54mm相当時のスーパーマクロ！
周辺光量の低下の少ない28mm広角！
質感の高い小型ボディ！
ISO800＋モノクロ時の味わいある描写！
あっさり～超コッテリまで自由自在の色！
19mm相当ワイドコンバータ、バッテリーパック他の豊富なオプション！
……
……
などなど、E5000は魅力だらけっス。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 04:23 ID:mrsfZDb4
地上望遠鏡（フィールドスコープ）付けてしまいました
何故レンズがあの口径なのか、ボディーが何故あんなに小さいのか
ようやく理解いたしましたスイバル型ではなく、フリーアングルモニター
なのも、（もちろん普通の時にも使いやすいのだが）超望遠や、天体観測
などのことも考えてたんですね。と、勝手に解釈しますた。
何故レンズがあの口径なのか、ボディーが何故あんなに小さいのか
ようやく理解いたしましたスイバル型ではなく、フリーアングルモニター
なのも、（もちろん普通の時にも使いやすいのだが）超望遠や、天体観測
などのことも考えてたんですね。と、勝手に解釈しますた。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 08:23 ID:ypiN/KIC
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 09:25 ID:CnWRK7KO
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 10:04 ID:J3S/HLqR
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 10:08 ID:V1Z0l60d
この手のカメラって、今さら言うのもアレだけどじっくり三脚に据えて撮るカメラじゃないのね。
PLやND使おうと思ってもアダプターが必要だったりケられたりして本当使いにくい。
フジヤに中古がゴロゴロ並んでるってのもよく分かるよ。
PLやND使おうと思ってもアダプターが必要だったりケられたりして本当使いにくい。
フジヤに中古がゴロゴロ並んでるってのもよく分かるよ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 10:18 ID:VywhuvF4
>>130
大丈夫？
純正アダプタリング（UR-E5）の他、Kenkoの52mm径のアダプタリングを常用するのが
ふつうだよ。PL、ND使うのもなーんも問題なし。どしてケラレんの？ｗ
んでさ、なんでE5000はじっくり三脚使っちゃいけないの？ｗｗ
これだけ売れたんだ。フジヤにごろごろしていてあたりまえ。だいたい、フジヤは
ニコンの高級コンパクトデジカメに力入れてるって言ってるじゃねーか。ｗｗｗ
わけわからんくせに、てきとーに言うなや。
大丈夫？
純正アダプタリング（UR-E5）の他、Kenkoの52mm径のアダプタリングを常用するのが
ふつうだよ。PL、ND使うのもなーんも問題なし。どしてケラレんの？ｗ
んでさ、なんでE5000はじっくり三脚使っちゃいけないの？ｗｗ
これだけ売れたんだ。フジヤにごろごろしていてあたりまえ。だいたい、フジヤは
ニコンの高級コンパクトデジカメに力入れてるって言ってるじゃねーか。ｗｗｗ
わけわからんくせに、てきとーに言うなや。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 14:43 ID:/nE3hQK+
>>129
ホームセンターで売ってたBANGUARD SF－541と言う、12倍から50倍のズーム式
フィールドスコープです。（近いお国の舶来品）
取付にすこしてまどりました。周辺部がすこし暗くなるし、やっぱりNIKON製品か、
Vixenなどのスコープの方が良いのかな？？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021112195430.jpg
ホームセンターで売ってたBANGUARD SF－541と言う、12倍から50倍のズーム式
フィールドスコープです。（近いお国の舶来品）
取付にすこしてまどりました。周辺部がすこし暗くなるし、やっぱりNIKON製品か、
Vixenなどのスコープの方が良いのかな？？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021112195430.jpg
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 14:44 ID:nuwYf7Nl
>>123
TC-1を珍カメねぇ。。。
ま、確かに正統的ではない要素を感じるね。
でもコンパクトカメラにｱｿﾋﾞｺﾞｺﾛが無かったらつまらないでしょ？
使いこなしてるかと聞かれれば俺は使いこなしてないんだろうね。
なんたって最近はあまり使ってないんだから。ｗ
ところで逆に「使いこなしている」ってどういう状況ですか？
自動車の運転に例えるなら普通の人なら上手い下手の差こそあれ、誰でも車の運転できるんだろうけど、
「俺、運転しこなしてます。」とか「おまえには運転しこなせない。」と言われると笑っちゃうでしょ？
世界が狭いというかさ。
TC-1を珍カメねぇ。。。
ま、確かに正統的ではない要素を感じるね。
でもコンパクトカメラにｱｿﾋﾞｺﾞｺﾛが無かったらつまらないでしょ？
使いこなしてるかと聞かれれば俺は使いこなしてないんだろうね。
なんたって最近はあまり使ってないんだから。ｗ
ところで逆に「使いこなしている」ってどういう状況ですか？
自動車の運転に例えるなら普通の人なら上手い下手の差こそあれ、誰でも車の運転できるんだろうけど、
「俺、運転しこなしてます。」とか「おまえには運転しこなせない。」と言われると笑っちゃうでしょ？
世界が狭いというかさ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 15:01 ID:yVi7P6oG
>133
カローラを乗りこなすとは言わないが
NSXを乗りこなすとか、乗りこなしてないとかは言うよな。
カローラを乗りこなすとは言わないが
NSXを乗りこなすとか、乗りこなしてないとかは言うよな。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 18:26 ID:9d6nSXZH
>>130
フジヤが好きな方がE5000関係に出没しているが
どう考えても、
「フジヤに中古がいっぱいあるから見に来ておくれ」
としか写らないんだよ。逆効果を狙ってだと思うけど、
下取り高く買いすぎて、中古在庫が多くなって、市場価格が下がってきたから
焦ってるのはわかるけど、
もし社内の人だとしたら、書きこみやめた方がいいよ。
すごくフジヤの印象が悪くなった。（軽率な行動は取らないように）上より。
フジヤが好きな方がE5000関係に出没しているが
どう考えても、
「フジヤに中古がいっぱいあるから見に来ておくれ」
としか写らないんだよ。逆効果を狙ってだと思うけど、
下取り高く買いすぎて、中古在庫が多くなって、市場価格が下がってきたから
焦ってるのはわかるけど、
もし社内の人だとしたら、書きこみやめた方がいいよ。
すごくフジヤの印象が悪くなった。（軽率な行動は取らないように）上より。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 18:54 ID:crpm6IRh
近所の中古委託で、E5000+68ワイコン+単３グリップ+他で58k。
委託に出した篤志家さんありがとう。
AFがとても遅いことと、マイクロギッコールとしてはＦ８までなのが
(不利益もあるが、マクロで被写体深度がもう少し欲しい…)不満ですが、
面白い奴だと思いますよ。
本体中古価格が５万を切った頃から、中古ユーザーが増えて、
E-100RSと同じような道を辿る気がする。ｗ
委託に出した篤志家さんありがとう。
AFがとても遅いことと、マイクロギッコールとしてはＦ８までなのが
(不利益もあるが、マクロで被写体深度がもう少し欲しい…)不満ですが、
面白い奴だと思いますよ。
本体中古価格が５万を切った頃から、中古ユーザーが増えて、
E-100RSと同じような道を辿る気がする。ｗ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 19:02 ID:V1Z0l60d
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 19:28 ID:8dQ6oFBz
いきつけの店の名前を安易に書くのはよくない
自作自演に取られてもしかたない。
社員がやったならクビ物ですね。売名行為だね。
単なる客でもその店の評価が落ちたとすれば訴えられてもしかたない。
（だれが書いたかわかりゃしないけどね）
ま、だれが書いたか知らないが確実に店の評価は落ちてる。
店の評価を落としたいならいいんだけど、効果絶大だね。
違うのなら、店の名前を出した事を恥じなさい。
自作自演に取られてもしかたない。
社員がやったならクビ物ですね。売名行為だね。
単なる客でもその店の評価が落ちたとすれば訴えられてもしかたない。
（だれが書いたかわかりゃしないけどね）
ま、だれが書いたか知らないが確実に店の評価は落ちてる。
店の評価を落としたいならいいんだけど、効果絶大だね。
違うのなら、店の名前を出した事を恥じなさい。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 19:34 ID:V1Z0l60d
あの程度で店の評価を落としたって？あほかってーの（ｗ
大体店の名前だぜ？いちいち伏せなきゃならん理由が分からんね。
別にオレはお前さんがどう思おうが知ったこっちゃ無いよ。
一応レスが付いたから返事として書いてるまでだけどね。
なんつーか、変に意識過剰な奴って居るんだよなぁ。
マジで気持ち悪いやね（ｗ
大体店の名前だぜ？いちいち伏せなきゃならん理由が分からんね。
別にオレはお前さんがどう思おうが知ったこっちゃ無いよ。
一応レスが付いたから返事として書いてるまでだけどね。
なんつーか、変に意識過剰な奴って居るんだよなぁ。
マジで気持ち悪いやね（ｗ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 19:54 ID:8dQ6oFBz
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 20:01 ID:V1Z0l60d
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 20:04 ID:8dQ6oFBz
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 20:06 ID:8dQ6oFBz
しまった！
店の名前、おれまで書いてしまったじゃないか！
店の名前、おれまで書いてしまったじゃないか！
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 22:11 ID:5s9LDyFa
【重要】E5000を買うならフジヤ【重要】
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 22:32 ID:N0SOhlSA
【厨房】E5000を売るならフジヤ【厨房】
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 22:33 ID:ZyBWdIJy
フジヤの中古なんか新品の最安値とほとんど変わらんがな
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 22:44 ID:OHVSE0JM
フジヤの名前も出せないデジカメ板って一体・・・
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/14 23:27 ID:71szw3kj
【重要】E5000を中古へ売るのはもうだめぽ。買ってくれません(藁【重要】
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 03:09 ID:fgSbYRl7
E5000、買うなら新品が良いと思うんだけどねえ。
150 ：とんま：02/11/15 03:57 ID:eBoZURDU
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 10:05 ID:rQAI4BTr
ミノオタのとんまよ。
久しぶの登場は勝手だが、つまんねーぞ。
最近精彩を欠いているんじゃないか。おい？
久しぶの登場は勝手だが、つまんねーぞ。
最近精彩を欠いているんじゃないか。おい？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 10:19 ID:0Y/nsKhc
E5000のﾏｸﾛ撮影はやっぱり綺麗た゜ね
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 12:06 ID:jxo7A2zi
どうも、この板を見てると、
出来のいいカメラに限ってアンチが現れるみたいだな・・・（´-`）.。oO
人と同じ物を良いと認めたくない。
自分は他と違うんだ。そんな部分が出てるんだろう。
出来のいいカメラに限ってアンチが現れるみたいだな・・・（´-`）.。oO
人と同じ物を良いと認めたくない。
自分は他と違うんだ。そんな部分が出てるんだろう。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 13:13 ID:IVQ/qn5j
8dQ6oFBzの書きこみをそのまま素直に読むと、
8dQ6oFBzはニコンかフジヤの社員ってとられるよ。
俺も変に意識過剰な人間は気持ち悪いと思う。
>いきつけの店の名前を安易に書くのはよくない
単なる自己中心的な考えで、他人に行きつけの店を知られることで
自分が欲しい物が無くなるかもしれないって思っているだけだろう。
8dQ6oFBzはニコンかフジヤの社員ってとられるよ。
俺も変に意識過剰な人間は気持ち悪いと思う。
>いきつけの店の名前を安易に書くのはよくない
単なる自己中心的な考えで、他人に行きつけの店を知られることで
自分が欲しい物が無くなるかもしれないって思っているだけだろう。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 13:14 ID:Hi1NlYHN
そうか？
万歳派の方が排他的で偏狭に感じるけど？
E5000ｻｲｺｰ!批判する奴がｱﾌｫ。みたいな。
万歳派の方が排他的で偏狭に感じるけど？
E5000ｻｲｺｰ!批判する奴がｱﾌｫ。みたいな。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 13:25 ID:r/2G03Ol
いずれにしても、もうあと２、３ヶ月の事だな。
新機種が出て性能が確実に向上していれば、スレからして見向きもされなくなるだろうて。
それがデジの宿命でもあるけど（ｗ
新機種が出て性能が確実に向上していれば、スレからして見向きもされなくなるだろうて。
それがデジの宿命でもあるけど（ｗ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 16:50 ID:dODeCpap
純正ワイコン付けて19mmの広さの画角から撮れて
500万画素で、しかも10万円で（ワイコン付けて）
手に入るカメラはまだ出てこないね。
あえて、5000がいる市場に投入して勝算が無いからだろう。
1年たっても光学的に追いつけないのかよ？
1年遅く出す事で5000以上のスペックを望まれるわけだからね。
天体観測からフィールドスコープ、顕微鏡写真までこなせるカメラだぜ。
500万画素で、しかも10万円で（ワイコン付けて）
手に入るカメラはまだ出てこないね。
あえて、5000がいる市場に投入して勝算が無いからだろう。
1年たっても光学的に追いつけないのかよ？
1年遅く出す事で5000以上のスペックを望まれるわけだからね。
天体観測からフィールドスコープ、顕微鏡写真までこなせるカメラだぜ。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 17:00 ID:I9YenOyx
ちょっとカメラ好きなら「広角バンザーイ」になるけど（俺もそのクチ）、
どうも一般的には、望遠の方が好まれるみたいね。
つか、カメラに興味ない人には「広角」の意味や用途が判らないみたいで。
どうも一般的には、望遠の方が好まれるみたいね。
つか、カメラに興味ない人には「広角」の意味や用途が判らないみたいで。
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 17:35 ID:0JBSWIZY
今から買ってもすぐ後継機が出そうで買えない・・・
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 18:17 ID:9BbFQ8rK
>>158
今日も某店の店員が「こちらは３倍ズームで、こちらは４倍ズームですから」とか客に言ってたら、
客が「それは大きい差だねえ」とか言って、４倍のカメラを選んでいたよ。ちなみに両方ニコンじゃないけど。
いずれにしろ、そんなもんよ。一般的にはね。
それで買ってから、プログラム全自動＆数百ミリ相当までズーミングして撮影しちゃって、
ブレてるんだかピントが合っていないんだか判らずに「なんだこのカメラ？」とか言ってるのが多い。
それでもやっぱり、３倍より４倍、５倍、１０倍ズームの方が高性能なカメラと思われて売れるんだよね。
笑っちゃうというより、なんだか哀れだね。ま、おら知ったこたねー話だが。
で、おらは迷わずE5000を買いますた。で、おらは勝ち組みの一員となりますた。
今日も某店の店員が「こちらは３倍ズームで、こちらは４倍ズームですから」とか客に言ってたら、
客が「それは大きい差だねえ」とか言って、４倍のカメラを選んでいたよ。ちなみに両方ニコンじゃないけど。
いずれにしろ、そんなもんよ。一般的にはね。
それで買ってから、プログラム全自動＆数百ミリ相当までズーミングして撮影しちゃって、
ブレてるんだかピントが合っていないんだか判らずに「なんだこのカメラ？」とか言ってるのが多い。
それでもやっぱり、３倍より４倍、５倍、１０倍ズームの方が高性能なカメラと思われて売れるんだよね。
笑っちゃうというより、なんだか哀れだね。ま、おら知ったこたねー話だが。
で、おらは迷わずE5000を買いますた。で、おらは勝ち組みの一員となりますた。
161 ： ：02/11/15 18:26 ID:y3M8PzQY
おらんちの近くのラオックスではこの写真が２００万ガソでこっちが４００万ガソで
す。４００万ガソのほうがきれいです・・・ってやってたぞ。
他の要素なんかどうでも良いんだよ。ＣＣＤの大きさやらレンズがどうのという
のはどうでも良いらしい。
す。４００万ガソのほうがきれいです・・・ってやってたぞ。
他の要素なんかどうでも良いんだよ。ＣＣＤの大きさやらレンズがどうのという
のはどうでも良いらしい。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 18:28 ID:uRYNz24s
広角を説明する際には「遠くの景色をよりワイドに撮影出来る」と説明して下さい。
２歩下がったのと同じとか説明しちゃうと全然意味無いじゃん広角、ってなっちゃうので。
２歩下がったのと同じとか説明しちゃうと全然意味無いじゃん広角、ってなっちゃうので。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 18:34 ID:rcNS9kBE
「遠くの景色をよりワイドに撮影出来る」
これじゃ余計に混乱すると思われます。
これじゃ余計に混乱すると思われます。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 18:34 ID:k7bg3XdF
>159
いずれ新機種が出るだろうがマジな話、次期モデルはとても"名機"とか
言えるような機種じゃないと思うけどな。いろいろな意味で。
E5000は、E950のようなもの。次期モデルは、E990みたいなもの、っ言えば分かるかな。
そんな気がするよ。見ててみ。俺様の予言は当たるから。
だからね、長く使いたかったらE5000をおすすめする。
いつか登場するであろう時期モデルが出た直後は、あれこれ言われるだろうが、
結局生き残るのはE5000だと思うね。マジでさ。
それでもどうしても気になるんなら、それこそ中古で買ってみたらどうだい？
中古でもちゃんと使えば、E5000の良さを充分堪能できるに決まっているし。
でもそのためには、いろいろオプションを買う必要があると思うけど。
オプションの方が高いぐらいだ。（藁
いずれ新機種が出るだろうがマジな話、次期モデルはとても"名機"とか
言えるような機種じゃないと思うけどな。いろいろな意味で。
E5000は、E950のようなもの。次期モデルは、E990みたいなもの、っ言えば分かるかな。
そんな気がするよ。見ててみ。俺様の予言は当たるから。
だからね、長く使いたかったらE5000をおすすめする。
いつか登場するであろう時期モデルが出た直後は、あれこれ言われるだろうが、
結局生き残るのはE5000だと思うね。マジでさ。
それでもどうしても気になるんなら、それこそ中古で買ってみたらどうだい？
中古でもちゃんと使えば、E5000の良さを充分堪能できるに決まっているし。
でもそのためには、いろいろオプションを買う必要があると思うけど。
オプションの方が高いぐらいだ。（藁
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 18:37 ID:uRYNz24s
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 19:00 ID:Y28OfEkY
おれも広角好きだが、人物を撮るときは、きれいにボケた
望遠がやっぱりいいな。そうするとベストは一眼デジしかなくなっちゃうなー。
望遠がやっぱりいいな。そうするとベストは一眼デジしかなくなっちゃうなー。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 19:00 ID:UpEHsAd1
色収差ってどこで起こるんですか？解説して下さい。
当方顕微鏡マニアのため、色収差はレンズの部分で起こってしまうという知識しかないんです。
当方顕微鏡マニアのため、色収差はレンズの部分で起こってしまうという知識しかないんです。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 20:04 ID:qlHKqHLP
またムキになった香具師が来たなぁ・・・・・（´-`）.。oO
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 20:23 ID:RTBMxYzP
>>160
あんまりバカな事か書かないで下さい。
確かに広角は楽しいかもしれませんが、
普通の人は家にカメラ一台、レンズ交換が出来ない以上
ズーム倍率は高い方が良いに決まってるじゃないですか。
運動会とかも撮りたいんだろうし。
うまく撮れるかどうかは別にして。
自分の価値観で全てを語らないように。
カメラを使いこなせない人を馬鹿にしないで下さい。
被写体を綺麗に撮りたいと考えるのはみんな一緒なんですから。
あなたの書き方は非常に腹が立つ。
あんまりバカな事か書かないで下さい。
確かに広角は楽しいかもしれませんが、
普通の人は家にカメラ一台、レンズ交換が出来ない以上
ズーム倍率は高い方が良いに決まってるじゃないですか。
運動会とかも撮りたいんだろうし。
うまく撮れるかどうかは別にして。
自分の価値観で全てを語らないように。
カメラを使いこなせない人を馬鹿にしないで下さい。
被写体を綺麗に撮りたいと考えるのはみんな一緒なんですから。
あなたの書き方は非常に腹が立つ。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 20:32 ID:VoYSVDo4
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 20:56 ID:w8ihOx7k
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 21:02 ID:5CBS5UUn
>>169
そこまで怒らなくてもいいだろ（笑）
そこまで怒らなくてもいいだろ（笑）
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 21:23 ID:k6/gmwd5
望遠は、絶対に明るいレンズが必要です
口径が小さいとF値が取れずにシャッタースピードが落ちます
ましてや、高倍率になっているので手ぶれもします。
ある程度望遠が必要（200㎜か300mm以上）が必要なら普通のデジカメはやめた方がいいです
5000をもっていますが、100mm以上の望遠は一眼レフ（銀塩）を使っています。
子供の運動会、演芸会、などには望遠が絶対に必要ですね
まだまだデジ一眼が一般的な値段では無いし、一般のデジカメの信頼性として
一度きりの運動会・演芸会に使うのは度胸が要ります。
銀塩一眼レフは安いものでもある程度の口径のレンズが買えるし（本体が安いので）
今度デジ一眼を買うときにも共通使用できるマウントの銀塩一眼レフの購入をおススメします。
そしたらレンズも無駄にならないよね。以外と銀塩一眼レフもいいですよ。
>>169
>カメラを使いこなせない人を馬鹿にしないで下さい。
ここに書きこみに来てて、使いこなせている人なんて、ほとんどいないっすよ。
愚痴ばっかり言いに来てる人ばかりですから。俺もそうだけど。
口径が小さいとF値が取れずにシャッタースピードが落ちます
ましてや、高倍率になっているので手ぶれもします。
ある程度望遠が必要（200㎜か300mm以上）が必要なら普通のデジカメはやめた方がいいです
5000をもっていますが、100mm以上の望遠は一眼レフ（銀塩）を使っています。
子供の運動会、演芸会、などには望遠が絶対に必要ですね
まだまだデジ一眼が一般的な値段では無いし、一般のデジカメの信頼性として
一度きりの運動会・演芸会に使うのは度胸が要ります。
銀塩一眼レフは安いものでもある程度の口径のレンズが買えるし（本体が安いので）
今度デジ一眼を買うときにも共通使用できるマウントの銀塩一眼レフの購入をおススメします。
そしたらレンズも無駄にならないよね。以外と銀塩一眼レフもいいですよ。
>>169
>カメラを使いこなせない人を馬鹿にしないで下さい。
ここに書きこみに来てて、使いこなせている人なんて、ほとんどいないっすよ。
愚痴ばっかり言いに来てる人ばかりですから。俺もそうだけど。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/15 22:19 ID:LdSby3v2
175 ：159：02/11/15 22:29 ID:0JBSWIZY
>164
>174
本当は誰かに背中を押してもらいたかったんです。
覚悟決めて逝きます。
ありがとう。
>174
本当は誰かに背中を押してもらいたかったんです。
覚悟決めて逝きます。
ありがとう。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 00:15 ID:RHpEZnWI
購入決意おめでと。そしてようこそE5000ワールドへ。ｗ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 00:36 ID:jgLfrfJz
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 01:10 ID:viWExVIs
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 05:24 ID:5ySz34Hd
相変わらず、このスレって元気がいいな、
なんか驚異だね。
で、いきなりe5000画像うp
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021116051811.jpg
じゃあ、これから写真取りに行ってきまふ
でも、外は寒いなー
なんか驚異だね。
で、いきなりe5000画像うp
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021116051811.jpg
じゃあ、これから写真取りに行ってきまふ
でも、外は寒いなー
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 08:52 ID:0GDeEO0m
>>179
とっても葉っぱがおいしそう！＼(^O^)／
たしか、京都にもみじの葉っぱを揚げるだけの、
お菓子があった事を思い出してしまいました。←これがまた美味しいんだ！
気をつけて行ってらっしゃいませ！
またいい写真できたらupおねがいしますでふ m(_ _)m
とっても葉っぱがおいしそう！＼(^O^)／
たしか、京都にもみじの葉っぱを揚げるだけの、
お菓子があった事を思い出してしまいました。←これがまた美味しいんだ！
気をつけて行ってらっしゃいませ！
またいい写真できたらupおねがいしますでふ m(_ _)m
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 10:20 ID:7VGJhxQd
>>167
デジカメだと色収差のほかにブルーミングが色収差のように見えます。
http://www.kkohki.com/SBIG/abg%20vs%20nabg.html
ブルーミングの説明、簡単にはここが良いんじゃないかな。
デジカメだと色収差のほかにブルーミングが色収差のように見えます。
http://www.kkohki.com/SBIG/abg%20vs%20nabg.html
ブルーミングの説明、簡単にはここが良いんじゃないかな。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 10:54 ID:OLPg5gA5
>>169はバカなんだろ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 13:00 ID:qNn31X/0
>>169
つーか・・・
>ズーム倍率は高い方が良いに決まってるじゃないですか。
>被写体を綺麗に撮りたいと考えるのはみんな一緒なんですから。
すでに矛盾してるぞ。
だからこそ160は、高倍率ズームじゃない方がいいと言ってると思うんだが。
手ブレ写真を増やしたくなければな。
つーか・・・
>ズーム倍率は高い方が良いに決まってるじゃないですか。
>被写体を綺麗に撮りたいと考えるのはみんな一緒なんですから。
すでに矛盾してるぞ。
だからこそ160は、高倍率ズームじゃない方がいいと言ってると思うんだが。
手ブレ写真を増やしたくなければな。
184 ：169：02/11/16 13:40 ID:JT4pGDec
>>177
>>182
そりゃそうだわな。私はバカだ。
ここはカメラ好きの集まりだもんな。
言いたかったのは、カメラの使い方を知っていても別に偉くないって事。
カメラの使い方（使いこなし方）を知っている人間が
カメラの使い方を知らない人間を馬鹿にするのが
許せなかったのさ。
ズーム倍率の話なんかどうでも良くて
いかにも自分はカメラを知っているから
Ｅ５０００を選んで俺は偉いのさって書き方が
気になっただけ。選ぶのは良い。でも偉くない。
>>182
そりゃそうだわな。私はバカだ。
ここはカメラ好きの集まりだもんな。
言いたかったのは、カメラの使い方を知っていても別に偉くないって事。
カメラの使い方（使いこなし方）を知っている人間が
カメラの使い方を知らない人間を馬鹿にするのが
許せなかったのさ。
ズーム倍率の話なんかどうでも良くて
いかにも自分はカメラを知っているから
Ｅ５０００を選んで俺は偉いのさって書き方が
気になっただけ。選ぶのは良い。でも偉くない。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 14:13 ID:D/8OFBL+
>ズーム倍率の話なんかどうでも良くて
ズーム倍率の話なんかどうでも良い？無知！
>いかにも自分はカメラを知っているから
無知ゆえの偏見
ズーム倍率の話なんかどうでも良い？無知！
>いかにも自分はカメラを知っているから
無知ゆえの偏見
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 14:19 ID:PNnKeQnM
知識をひけらかしたり無知を馬鹿にするのは誉められたもんじゃないが、
知らないこと、知ろうともしないことは自慢にもなんにもならないな。
知らないこと、知ろうともしないことは自慢にもなんにもならないな。
１６９＝「無知の知」を知っている人
その他＝単なるカメラオタ。自分だって所詮プロではないのに
普通のカメラ好きをバカにしている。
その他＝単なるカメラオタ。自分だって所詮プロではないのに
普通のカメラ好きをバカにしている。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 14:58 ID:UuYaZM1H
購入しました。
現在充電中。
まちどおし～い。
ちなみに175さんとは別人です。
現在充電中。
まちどおし～い。
ちなみに175さんとは別人です。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 14:58 ID:zocbvRlL
わざわざ「通りすがり」と入れなくても、みんな君が169だとは知ってるよ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 15:05 ID:MtrYib7Y
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 15:06 ID:H3U9AD5T
無知の知を知っていれば、知りもしない事に鼻を突っ込まない。
難しそうに思えて僻んだ１６９＝単なるバカ
その他＝普通のカメラ好き
難しそうに思えて僻んだ１６９＝単なるバカ
その他＝普通のカメラ好き
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 15:43 ID:PBLJXao2
さっき買ってきました．
ファームウェアのバージョンは1.6だったのでまずこれをどうにかしないと．
ちなみに175さんとも188さんとも別人です．
ファームウェアのバージョンは1.6だったのでまずこれをどうにかしないと．
ちなみに175さんとも188さんとも別人です．
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 15:44 ID:LYzYoesV
高倍率ズーム欲しければE5700買えばいいのに・・・
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 15:45 ID:9N1pZN8C
高倍率ズーム欲しければD7i買えばいいのに・・・
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 15:53 ID:N4hIpvLp
ミノルタだけはイヤ。他は何でもいい。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 16:22 ID:5yN5XEaZ
とんま警報発令
197 ：とんま：02/11/16 16:38 ID:k94jEAyg
>>196
汚前の自作自演に引っかかるとでも思ってるのか。ｗｗｗ
汚前の自作自演に引っかかるとでも思ってるのか。ｗｗｗ
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 16:58 ID:512uEI0+
>>192
やっちゃったよ.......
やっちゃったよ.......
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 16:59 ID:fNsdmGwF
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 17:03 ID:lD+5/rsE
輝度差の激しい場面では白飛びを防ぐために「コントラスト－」かつ暗めに
撮って、あとでフォトショでトーンカーブ持ち上げたりレベル補正なんかす
るわけじゃないですか。
要はこのレタッチ課程をカメラが自動的に処理してくれればオートでもいけ
るんじゃないかと思い、試しに「ブライトネス＋」に設定して露出補正をだ
いたい-2/3EV前後で使ってみたんです。でも、ブライトネス＋はむしろコン
トラスト高めでハイライトを飛ばすことを目的にした設定なのか、-2/3EV程
度ではほとんど効果無いのか、オートでの白飛び緩和という目論見は大は
ずれ。（まだコントラスト－で露出補正なしの方がいけてるかも）
白飛び警告時に自動的に２段くらいアンダーで撮れ、しかも内部でRAWから
JPEG作るとき、トーンカーブ持ち上げなどを自動的にやってくれる「白飛び
軽減モード」とか付けられないかな。（ついでに浮いてくる暗部ノイズを潰す
ために、abチャネルだけぼかしを強めにかけてくれるとさらに嬉しい。）
撮って、あとでフォトショでトーンカーブ持ち上げたりレベル補正なんかす
るわけじゃないですか。
要はこのレタッチ課程をカメラが自動的に処理してくれればオートでもいけ
るんじゃないかと思い、試しに「ブライトネス＋」に設定して露出補正をだ
いたい-2/3EV前後で使ってみたんです。でも、ブライトネス＋はむしろコン
トラスト高めでハイライトを飛ばすことを目的にした設定なのか、-2/3EV程
度ではほとんど効果無いのか、オートでの白飛び緩和という目論見は大は
ずれ。（まだコントラスト－で露出補正なしの方がいけてるかも）
白飛び警告時に自動的に２段くらいアンダーで撮れ、しかも内部でRAWから
JPEG作るとき、トーンカーブ持ち上げなどを自動的にやってくれる「白飛び
軽減モード」とか付けられないかな。（ついでに浮いてくる暗部ノイズを潰す
ために、abチャネルだけぼかしを強めにかけてくれるとさらに嬉しい。）
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 17:04 ID:9N1pZN8C
そうして塗り絵デジカメが作られる訳だが
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 17:30 ID:lD+5/rsE
>>201
んでも気軽にパシャパシャ撮りたいときだってあるじゃないですか。
いちいち露出を考えたり後で一枚ずつレタッチできないようなとき。
そんな時には背景が白飛びするくらいならのっぺりでもいいかなーと。
まあE5000はそういうカメラではないと言われればそれまでですが。
んでも気軽にパシャパシャ撮りたいときだってあるじゃないですか。
いちいち露出を考えたり後で一枚ずつレタッチできないようなとき。
そんな時には背景が白飛びするくらいならのっぺりでもいいかなーと。
まあE5000はそういうカメラではないと言われればそれまでですが。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 18:30 ID:P83C1Fky
気軽にバシャバシャ撮るのがデジの真骨頂だよ。
E5000は銀塩カメラじゃないんだからバシャバシャ逝けばいい。
E5000は銀塩カメラじゃないんだからバシャバシャ逝けばいい。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/16 20:01 ID:lD+5/rsE
>>203
いえ、俺の言っていることはコスト面の事ではなくてですね。
銀塩で気軽にパシャパシャ撮りたいときっていうのは、ポジではなく
ネガを詰めて撮るでしょ。露出補正もブラケットも無しに。
でもデジカメではすぐに白飛び（とブルーミング）が起きてしまうので、
銀塩ネガに比べるとある種の気軽さが失われているように思います。
過去スレでも何度か話題に上った、E5000を白黒にしてスナップを撮
ると良いっていうのは、白飛びはともかく、少なくともブルーミングは
気にしなくても済むっていう要素も大きいのではないかと。
いえ、俺の言っていることはコスト面の事ではなくてですね。
銀塩で気軽にパシャパシャ撮りたいときっていうのは、ポジではなく
ネガを詰めて撮るでしょ。露出補正もブラケットも無しに。
でもデジカメではすぐに白飛び（とブルーミング）が起きてしまうので、
銀塩ネガに比べるとある種の気軽さが失われているように思います。
過去スレでも何度か話題に上った、E5000を白黒にしてスナップを撮
ると良いっていうのは、白飛びはともかく、少なくともブルーミングは
気にしなくても済むっていう要素も大きいのではないかと。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 00:42 ID:k9OwLAeX
>>188 >>192
おめでっとさん！
あたしは、購入して数ヶ月経過。
買った当初よりず～っと愛着が増して愛用中。
七五三記念に撮影してあげた親戚の子の写真が大好評。
そのため、家族におけるE5000の評価がうなぎのぼり。
おかげで、E5000用のカメラ用品が買いやすくなったＹ。ｗ
おめでっとさん！
あたしは、購入して数ヶ月経過。
買った当初よりず～っと愛着が増して愛用中。
七五三記念に撮影してあげた親戚の子の写真が大好評。
そのため、家族におけるE5000の評価がうなぎのぼり。
おかげで、E5000用のカメラ用品が買いやすくなったＹ。ｗ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 01:50 ID:1ACZRWJt
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 03:54 ID:1RpNY4y6
E5000後継機が出るにしても、
今以上の大きさにはしてもらいたくないね。
自分はいつも持ち歩いてるんだけど（そのためにバッグを新調した）
これ以上、大きくなるといつも持ち歩く気にならない。
前はE950持ってて、ちょっとの差だけど
アレはいつも持つ気にはなれなかった。
上位に一眼タイプが控えてるニコンだから
その辺考慮してると思うけど、
その辺、切に願いたい。
今以上の大きさにはしてもらいたくないね。
自分はいつも持ち歩いてるんだけど（そのためにバッグを新調した）
これ以上、大きくなるといつも持ち歩く気にならない。
前はE950持ってて、ちょっとの差だけど
アレはいつも持つ気にはなれなかった。
上位に一眼タイプが控えてるニコンだから
その辺考慮してると思うけど、
その辺、切に願いたい。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 04:16 ID:SacObBP6
サイズにかんしてはもう少し大きくして欲しい。
現在のサイズは小さくしすぎ。世の中には手も指も大きい人もいるんです。
まあでもいまのレンズのままじゃVerUpしても、満足できないかも。
画質的にはレンズ改善しないと今以上は無理な気もする。
現在のサイズは小さくしすぎ。世の中には手も指も大きい人もいるんです。
まあでもいまのレンズのままじゃVerUpしても、満足できないかも。
画質的にはレンズ改善しないと今以上は無理な気もする。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 06:52 ID:6r7Ekinp
>>208
最近わかってきたのですが・・・本当かどうかわからないけど、
あのE5000のレンズの大きさは、顕微鏡の接眼レンズや、望遠鏡などの接眼レンズに
アダプターなどで直接取り付けて撮影できる（コメリート法らしい）のに適した大きさ
でのいちばん限界の大きさだと思う。
きっとNIKONはその限られた条件のなかで最高の画質を得られるようにと製作したものだと・・・
そう考えると、大きさ、望遠鏡の接眼部分に取り付けても望遠鏡が負担にならない重さ、大きさなどを、
考慮しているんだと思うのです。（900系はレンズ部分でとりつけると、望遠鏡などに負担がかかる重量配分だから）
5700のようにレンズにボタンを付けると顕微鏡などの撮影で使いにくいし、
また取り付け時の安定感も各段にE5000の方が上（ボディーが、マグネシゥムなのもそのせいでしょう）
まあ、僕の勝手な憶測ですが、光学機器の販売を中心に考えるとき、天体観測、一般研究所など、NIKON
の光学機械を扱う機関は確実にこのカメラを買うでしょう。それだけ強豪のいる中、特色を付けた（異色かな？？）
カメラだと思うのです。（もともと他の上級機種と比べてもすごく異端とも言える形状してますしね・・・・）
その上で、一般の撮影にも遜色無いように設計がされていることに、（バッテリーパックが付けられるとか・・）
今更ながら脱帽いたします。
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・と勝手な一ユーザーの見解でした。
最近わかってきたのですが・・・本当かどうかわからないけど、
あのE5000のレンズの大きさは、顕微鏡の接眼レンズや、望遠鏡などの接眼レンズに
アダプターなどで直接取り付けて撮影できる（コメリート法らしい）のに適した大きさ
でのいちばん限界の大きさだと思う。
きっとNIKONはその限られた条件のなかで最高の画質を得られるようにと製作したものだと・・・
そう考えると、大きさ、望遠鏡の接眼部分に取り付けても望遠鏡が負担にならない重さ、大きさなどを、
考慮しているんだと思うのです。（900系はレンズ部分でとりつけると、望遠鏡などに負担がかかる重量配分だから）
5700のようにレンズにボタンを付けると顕微鏡などの撮影で使いにくいし、
また取り付け時の安定感も各段にE5000の方が上（ボディーが、マグネシゥムなのもそのせいでしょう）
まあ、僕の勝手な憶測ですが、光学機器の販売を中心に考えるとき、天体観測、一般研究所など、NIKON
の光学機械を扱う機関は確実にこのカメラを買うでしょう。それだけ強豪のいる中、特色を付けた（異色かな？？）
カメラだと思うのです。（もともと他の上級機種と比べてもすごく異端とも言える形状してますしね・・・・）
その上で、一般の撮影にも遜色無いように設計がされていることに、（バッテリーパックが付けられるとか・・）
今更ながら脱帽いたします。
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・と勝手な一ユーザーの見解でした。
210 ：２０９：02/11/17 07:09 ID:6r7Ekinp
失礼、
>もともと他の上級機種と比べてもすごく・・・
「上位機種」ですね。
>もともと他の上級機種と比べてもすごく・・・
「上位機種」ですね。
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 07:44 ID:q51CkpmY
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 11:05 ID:q51CkpmY
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 11:44 ID:qJ3byN/n
>>212
それだけか？
それだけか？
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 12:14 ID:X4qiRpBV
普段は「写るんですＦマウント」と呼ばれるＦ７０を使っていますが、
E5000に、マクロフラッシュのＭＢ－２１を付けて楽しんでいます。
ＭＢ－２１はマニュアル(1,1/4,1/16)でしか使えないけど、ヒストグラム機能で、
露出の確認をしながらNDフィルターを交換したり、背景光とのバランスを取るのは
楽しいっす。
ＭＢ－２１って、銀塩では冷遇していた装備ですが、E5000に使えたのが嬉しい。
本体が小さいから、手持ちの接写でも、装置の中まで突っ込めるしね。
E5000に、マクロフラッシュのＭＢ－２１を付けて楽しんでいます。
ＭＢ－２１はマニュアル(1,1/4,1/16)でしか使えないけど、ヒストグラム機能で、
露出の確認をしながらNDフィルターを交換したり、背景光とのバランスを取るのは
楽しいっす。
ＭＢ－２１って、銀塩では冷遇していた装備ですが、E5000に使えたのが嬉しい。
本体が小さいから、手持ちの接写でも、装置の中まで突っ込めるしね。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 14:25 ID:IBCO6znO
>208
一眼飼え。
一眼飼え。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 15:51 ID:2EBb5wy0
たまには作例を、昨日奥多摩で撮ってきたやつ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117154344.jpg
こっちは中央部を原寸大で、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117154446.jpg
データは、F3.8 1/104s f12.4mm ISO100 -0.3EV 絞り優先 中央重点測光
手持ちだったので、少しぶれたかも...。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117154344.jpg
こっちは中央部を原寸大で、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117154446.jpg
データは、F3.8 1/104s f12.4mm ISO100 -0.3EV 絞り優先 中央重点測光
手持ちだったので、少しぶれたかも...。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 18:04 ID:dfffCWHg
すみませーん。
E5000を本気で買う気になってるのですが、東京、埼玉周辺でどこが安いんでしょうか？
あちこち見ていますが、秋葉原で78800円しか見つかりません。6万円台なら即買いです。
何なら中古でも可。オークションはなるべくなら止めときたいです。
よろしくおねがいします。
E5000を本気で買う気になってるのですが、東京、埼玉周辺でどこが安いんでしょうか？
あちこち見ていますが、秋葉原で78800円しか見つかりません。6万円台なら即買いです。
何なら中古でも可。オークションはなるべくなら止めときたいです。
よろしくおねがいします。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 18:23 ID:1LNbCuxt
>>217
中野のフジヤカ○ラの店頭で、
「Nikon E5000の中古を￥６９８００で買い取ります！」
と書いたプラカードを首から提げて一日中立っていれば、
誰か売り手が声をかけてくるんじゃないの（ｗ。
中野のフジヤカ○ラの店頭で、
「Nikon E5000の中古を￥６９８００で買い取ります！」
と書いたプラカードを首から提げて一日中立っていれば、
誰か売り手が声をかけてくるんじゃないの（ｗ。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 18:26 ID:NOlVGIrm
ブレじゃなくピントだと思う
しかも赤カブリ
しかも赤カブリ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 18:34 ID:MkFJ/8VH
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 18:58 ID:jPZniGY3
オートで赤かぶりするような要素が見あたらないし、
WBを「曇天」に固定していると思われ。
WBを「曇天」に固定していると思われ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 18:59 ID:dfffCWHg
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 19:09 ID:KM+FflFU
フジヤカメラといえば、昔店の前で10歳ぐらいの少年に声をかけられたことがあるよ。
「僕の代わりにカメラ（Ｆ８０１）売ってきてください」ってさ。
身分証無かったから断ったけどね。
まぁいろいろ事情はあるんだろうけど、子供も大変だよね。
「僕の代わりにカメラ（Ｆ８０１）売ってきてください」ってさ。
身分証無かったから断ったけどね。
まぁいろいろ事情はあるんだろうけど、子供も大変だよね。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 19:17 ID:lQW0aJvB
>>223
親のカメラなんだろうな・・・きっと・・・・（´-`）.。oO
親のカメラなんだろうな・・・きっと・・・・（´-`）.。oO
225 ：とんま：02/11/17 19:36 ID:TalwL2ns
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 19:37 ID:NOlVGIrm
間違いなくとんまじゃないな
とんまだったらまずカメラを叩く（ﾜﾗ
とんまだったらまずカメラを叩く（ﾜﾗ
227 ：とんま：02/11/17 19:37 ID:TalwL2ns
>>217
E5000なんか、買ったら絶対に後悔するやめときな。
E5000なんか、買ったら絶対に後悔するやめときな。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 20:03 ID:dfffCWHg
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 20:14 ID:2CM10A3f
>>227
同感！！！
盗撮やら、コミケのネーチャンやら、レースクイーン、
の胸の谷間など撮るのに人垣の後から望遠で撮りたい人には向かない。使うな、いや使えない。
運動会に使う名目で買うのもいかん！！！後でみんなに責められるゾイ
そう言う趣旨で買おうとする奴は絶対後悔する。やめとけ。
F717などの方がそれ専用機だ！E5000は使うな。バカを見るぞ。馬鹿にされるぞ！！
同感！！！
盗撮やら、コミケのネーチャンやら、レースクイーン、
の胸の谷間など撮るのに人垣の後から望遠で撮りたい人には向かない。使うな、いや使えない。
運動会に使う名目で買うのもいかん！！！後でみんなに責められるゾイ
そう言う趣旨で買おうとする奴は絶対後悔する。やめとけ。
F717などの方がそれ専用機だ！E5000は使うな。バカを見るぞ。馬鹿にされるぞ！！
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 20:23 ID:dfffCWHg
>>227
おもにランドスケープなのだが、だめか？
おもにランドスケープなのだが、だめか？
231 ：とんま：02/11/17 20:30 ID:TalwL2ns
>>228
汚前みたいな、とーしろにマジレスしたくないのだが・・・・ｗｗ
以前いた、赤マントとか言うDQN丸出しの奴よりましだから教えてあげよう。
他のメーカの500万画素機は人物の影の部分などそれなりにノイズが出るし、それは仕方ないことなのだが、
こと、この腐れカメラE5000は影の部分は赤斑（まだら）のノイズが出てものすごく汚い画だぞ。！！
アトピー皮膚炎じゃないかと思うくらい、昔で言うなら梅毒で腐りかけている皮膚だな。
（あくまでもアンダーぎみで撮った影の部分だが）
他にも色々と有るが、これ以上かくと、赤まんとの馬鹿もどきが出てきそうだから控えるが。ｗｗｗ
のう、赤馬鹿まんと、汚前まだ生きてるか。ｗｗｗｗｗ
汚前みたいな、とーしろにマジレスしたくないのだが・・・・ｗｗ
以前いた、赤マントとか言うDQN丸出しの奴よりましだから教えてあげよう。
他のメーカの500万画素機は人物の影の部分などそれなりにノイズが出るし、それは仕方ないことなのだが、
こと、この腐れカメラE5000は影の部分は赤斑（まだら）のノイズが出てものすごく汚い画だぞ。！！
アトピー皮膚炎じゃないかと思うくらい、昔で言うなら梅毒で腐りかけている皮膚だな。
（あくまでもアンダーぎみで撮った影の部分だが）
他にも色々と有るが、これ以上かくと、赤まんとの馬鹿もどきが出てきそうだから控えるが。ｗｗｗ
のう、赤馬鹿まんと、汚前まだ生きてるか。ｗｗｗｗｗ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 20:30 ID:rasfuG4I
E5000愛用者だが、お薦めしない。つか正直に買うな。
これは糞カメラだ。最低のキカイだ。
だから絶対に買うんじゃない。
これは糞カメラだ。最低のキカイだ。
だから絶対に買うんじゃない。
233 ：とんま：02/11/17 20:32 ID:TalwL2ns
234 ：とんま：02/11/17 20:33 ID:TalwL2ns
そして、アホの赤まんとには腐った猫の死体を送り付けたい。ｗｗｗ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 20:33 ID:rasfuG4I
>>233
ありがとう！
ありがとう！
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 20:37 ID:NOlVGIrm
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 20:44 ID:2CM10A3f
>>230
ランドスケープなら良いんでないの？
逆にそっち方向に振ってるカメラだからいいのだが、
絶対、コスのねーちゃんは撮るな！いいか絶対ダゾ！！役に立たん。
人ごみの最前列で撮る度胸と、ふてぶてしさがなけりゃ買うな。
コンセプトも考えずに買って、無駄に金を使っているヤシが五万といる罠。
ランドスケープなら良いんでないの？
逆にそっち方向に振ってるカメラだからいいのだが、
絶対、コスのねーちゃんは撮るな！いいか絶対ダゾ！！役に立たん。
人ごみの最前列で撮る度胸と、ふてぶてしさがなけりゃ買うな。
コンセプトも考えずに買って、無駄に金を使っているヤシが五万といる罠。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 20:51 ID:LTpehIsQ
機種専用スレなんだからそれが気に入ってる人が多いのは当たり前なんだがそのさまを信者とか
言いに、わざわざやってくる変な人は、生まれてから一体おうちの外に出たことがないのだろうか？
コミュニケーションの仕方の勉強をお勧めする。精神病院へおいきなさい。
言いに、わざわざやってくる変な人は、生まれてから一体おうちの外に出たことがないのだろうか？
コミュニケーションの仕方の勉強をお勧めする。精神病院へおいきなさい。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 20:58 ID:cNKK7sjF
いや、実際ユーザーである自分ですら
このスレッドには近づきがたい狂気があると思うよ・・・。
E5000しか持ってない信者と、
E5000もサブのひとつに過ぎない自分との差かもしれないけど。
このスレッドには近づきがたい狂気があると思うよ・・・。
E5000しか持ってない信者と、
E5000もサブのひとつに過ぎない自分との差かもしれないけど。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 21:03 ID:rasfuG4I
普通E5000ユーザーは、他のデジも必ず数台は持っている罠。
ｵﾚﾓﾅｰ。
ｵﾚﾓﾅｰ。
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 21:26 ID:2CM10A3f
それにしてもはやいなー！！
もうスレのほぼ、4分の一まで来てるよ。
水と油の仲のような、5000愛好家とアンチ5000だけど
俺も含めて、実は、火に油を注いでいるヤシらの集団なんだ！
彼らがいなけりゃ、もうとっくにこのスレ終わってたんじゃないかな？？（ありがたいよ）
もっと焚きつけに来い来いアンチ5000！！！
一機種のスレで、記録を作ろうぜ！！！！
もうスレのほぼ、4分の一まで来てるよ。
水と油の仲のような、5000愛好家とアンチ5000だけど
俺も含めて、実は、火に油を注いでいるヤシらの集団なんだ！
彼らがいなけりゃ、もうとっくにこのスレ終わってたんじゃないかな？？（ありがたいよ）
もっと焚きつけに来い来いアンチ5000！！！
一機種のスレで、記録を作ろうぜ！！！！
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 21:29 ID:NOlVGIrm
お前バカだろ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 21:37 ID:2CM10A3f
ばれた？
なんにしてもカメオタはくさい。
231は典型的なカメオタ。
出掛けるときにカメラ持つなよ、臭いから。
231は典型的なカメオタ。
出掛けるときにカメラ持つなよ、臭いから。
245 ：２４３：02/11/17 22:00 ID:2CM10A3f
バカついでに・・・>>216の画像って
実際にはこんな感じだったのかね？？？
奥多摩の水の色と、岸辺の枯葉の色の感じを考えるとこれくらいか？
手前左側の木は紅葉してないと思われる。
もとの画像が、もう少し大きな画像だったらよかったんだけど・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117215122.jpg
投稿された方、どうでしょう？？
実際にはこんな感じだったのかね？？？
奥多摩の水の色と、岸辺の枯葉の色の感じを考えるとこれくらいか？
手前左側の木は紅葉してないと思われる。
もとの画像が、もう少し大きな画像だったらよかったんだけど・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117215122.jpg
投稿された方、どうでしょう？？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 22:06 ID:NOlVGIrm
いや、こんなモンじゃないのか？
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021117220626.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021117220626.jpg
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 22:07 ID:b5LwI34n
こんな山奥が赤かったらヤバイね。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 22:12 ID:47K3xB20
>>246
なんかちとガッカリだな。E5000じゃこんなものなの？
なんかちとガッカリだな。E5000じゃこんなものなの？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 22:15 ID:NOlVGIrm
ああ、コントラスト下げてるからそこらへんは適正にしてくれ
コントラストが低くてのっぺりしてるのはそのせい。
色を適正にしただけだから
コントラストが低くてのっぺりしてるのはそのせい。
色を適正にしただけだから
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 22:17 ID:b5LwI34n
赤い谷が適性、っと。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 22:18 ID:NOlVGIrm
あんな山奥が紫色でもか？？？？？？？？？
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 22:22 ID:NOlVGIrm
まぁ正直どうでもいいんだけどな
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 22:41 ID:PU/+gj+4
要は、紅葉の赤と黄をだしたかったんじゃないの。
手洗い修正だけどこんな感じ？
川はもっと赤落とさないとだめだろうけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117223837.jpg
手洗い修正だけどこんな感じ？
川はもっと赤落とさないとだめだろうけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021117223837.jpg
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 22:44 ID:b5LwI34n
やっすい特撮ドラマみたいやで（笑
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 22:49 ID:PU/+gj+4
リサイズはリタッチもうまくやらないと、もとのイメージ
なくなっちゃうしね。
仕方ないこと。
安い特撮ドラマみたいな方に感激してデジカメ買う香具師
がほとんどなので、メーカーはそういう仕様にしたがる
んだし、まあ好みでレタッチ前提に階調さえなめらかなら
いいじゃん（ｗ
なくなっちゃうしね。
仕方ないこと。
安い特撮ドラマみたいな方に感激してデジカメ買う香具師
がほとんどなので、メーカーはそういう仕様にしたがる
んだし、まあ好みでレタッチ前提に階調さえなめらかなら
いいじゃん（ｗ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/17 23:36 ID:m8Gm2QDT
待て待て待て！！
こんな調子じゃ画像アップするヤツなんていなくなるぞ
人の写真いじってる暇あったら
テメエで撮った画像アップしろよ
こんな調子じゃ画像アップするヤツなんていなくなるぞ
人の写真いじってる暇あったら
テメエで撮った画像アップしろよ
>>256
個人的には楽しかったので、もっといじくって欲しいのですが...。
スナップが好きなので、風景はあまり得意ではありません。
アップした作例は記憶色が薄れないうちに、大雑把にレタッチしたものです。
元絵をアップしておきました。
リサイズなしなので、大きめです。
ご注意下さいませ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117235740.jpg
個人的には楽しかったので、もっといじくって欲しいのですが...。
スナップが好きなので、風景はあまり得意ではありません。
アップした作例は記憶色が薄れないうちに、大雑把にレタッチしたものです。
元絵をアップしておきました。
リサイズなしなので、大きめです。
ご注意下さいませ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021117235740.jpg
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 00:47 ID:gvr7KfcX
ここ１日間もずいぶん盛り上がってたね、このスレ。
自作自演で煽ってる、若干のお馬鹿ちゃまがいるが。はは。
そんでもって、漏れのE5000は今日も大活躍してきました。
自作自演で煽ってる、若干のお馬鹿ちゃまがいるが。はは。
そんでもって、漏れのE5000は今日も大活躍してきました。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 01:38 ID:oquDbpkt
このカメラ、マニアックで好きなんですが、例えば販売価格７万円台で
このカメラより総合的に上だなと思えるカメラって何かありますか？
（７万円以下でも可能）
このカメラより総合的に上だなと思えるカメラって何かありますか？
（７万円以下でも可能）
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 01:41 ID:fyqimRKR
>>259
無い
無い
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 01:42 ID:fyqimRKR
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 01:52 ID:oquDbpkt
＞＞２６１
やっぱりそうだよね。個人の使用目的やカメラのどこに
価値を置くかによって変わるよな。最終的には自己満足
で終わってしますような気がするが・・・・・でもこの板見てる人って
アンチにしろ潜在的にはE5000のこと本当は好きなんだよな
やっぱりそうだよね。個人の使用目的やカメラのどこに
価値を置くかによって変わるよな。最終的には自己満足
で終わってしますような気がするが・・・・・でもこの板見てる人って
アンチにしろ潜在的にはE5000のこと本当は好きなんだよな
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 02:15 ID:KcNtc34x
勘違いして欲しくないのは、E5000のアンチじゃなく、
E5000信者のアンチだって事。
E5000は好きだけど信者は嫌いだ。
E5000信者のアンチだって事。
E5000は好きだけど信者は嫌いだ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 09:40 ID:kCQ5s61N
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 10:04 ID:7AEEvnKu
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 10:17 ID:1wNwVT3i
京都東山で撮りました・・・
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021118102902.jpg
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021118102902.jpg
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 12:09 ID:XznDRlsO
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 14:10 ID:FZyjiQQ/
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 14:12 ID:OjCttqx3
おいおい、今時ヨドバシランキングを信じてる乙女がいるのかよ！？
在庫を捌きたいヨドバシの情報操作じゃねーか。
強引に売りに出たという事は、新機種が近いんだよ。
在庫を捌きたいヨドバシの情報操作じゃねーか。
強引に売りに出たという事は、新機種が近いんだよ。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 14:56 ID:s3X6owLW
今更なんですが、ファームv1.7の効果を教えてください。
素人でも性能がアップしたと体感できるのでしょうか？
素人でも性能がアップしたと体感できるのでしょうか？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 14:57 ID:U668S0QR
>>270
大正解！
大正解！
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 15:31 ID:48MBDinO
>>271
ハッキリ行って体感できないと思いまし！
ハッキリ行って体感できないと思いまし！
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 15:31 ID:feI5CcwE
>270
ﾜﾗﾀ。僻み妬みも極まれり。ｗ
ところでチミはなに使ってるの？ふぉっふぉっふぉ～っ
でマジレスだが何はともあれすごいね。＞E5000
ﾜﾗﾀ。僻み妬みも極まれり。ｗ
ところでチミはなに使ってるの？ふぉっふぉっふぉ～っ
でマジレスだが何はともあれすごいね。＞E5000
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 15:35 ID:i9vazTu5
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 15:36 ID:OjCttqx3
>>274
俺はE5000使ってるけど、何か？
俺はE5000使ってるけど、何か？
>>275
少なくとも漏れの場合は、そんなにフォーカス速度変ってないと思うぞえ？
少なくとも漏れの場合は、そんなにフォーカス速度変ってないと思うぞえ？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 17:15 ID:ukQeyFPg
フォーカス速度は、ファームアップの要項を見ても最後の所だしな・・・。
目玉は撮影レスポンスの向上と、RAWデータ保存が可能になった事かと。
目玉は撮影レスポンスの向上と、RAWデータ保存が可能になった事かと。
RAWデータは素人には体感できるものではないからなぁ。
やっぱ、実質体感できないに等しいんじゃない？
やっぱ、実質体感できないに等しいんじゃない？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 17:24 ID:XznDRlsO
ただ、TIFFで撮ると待たされるんだよなぁ・・・当然といえば当然なんだけど。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 17:37 ID:bMImu4vz
>>271
AFエリア選択をMANUALに設定した場合でも、コントラストの高い背景
にAFが抜けてしまうことがほとんど無くなった。
ピントの分からない液晶モニタと相まって、V1.6ではまるで使い物にな
らなかった機能だから、さすがにこれなら体感できるでしょ。
つーか素人はAFエリア選択をMANUALになんかしないのか？
AFエリア選択をMANUALに設定した場合でも、コントラストの高い背景
にAFが抜けてしまうことがほとんど無くなった。
ピントの分からない液晶モニタと相まって、V1.6ではまるで使い物にな
らなかった機能だから、さすがにこれなら体感できるでしょ。
つーか素人はAFエリア選択をMANUALになんかしないのか？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 17:39 ID:ukQeyFPg
体感って言われてもなあ・・・（ﾜﾗ
正直、使いこんでる人間なら「嬉しい！」機能が多いので。
正直、使いこんでる人間なら「嬉しい！」機能が多いので。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 17:40 ID:ukQeyFPg
あ。そうだ。RAWって表示が出るから体感できるぞ（笑）
あと俺的に嬉しかったのは、非純正の外部ストロボ使用時にも
内蔵スピードライトを発光禁止に出来るようになった。
あ、これも素人がやることじゃないのかな。。。
俺は充分に素人なんだが。
内蔵スピードライトを発光禁止に出来るようになった。
あ、これも素人がやることじゃないのかな。。。
俺は充分に素人なんだが。
>>282
一応、素人が体感できるかって事で書いたので・・・
一応、素人が体感できるかって事で書いたので・・・
当然、漏れも素人です（ﾜﾗ
んじゃこれはどうだ。
内蔵スピードライトを強制発光させる設定のまま各種コンバータモードにすると、
フラッシュしないにも関わらず、1/60のシャッタースピードに固定される。。。
ってこれはV1.7のバグじゃねーか。
内蔵スピードライトを強制発光させる設定のまま各種コンバータモードにすると、
フラッシュしないにも関わらず、1/60のシャッタースピードに固定される。。。
ってこれはV1.7のバグじゃねーか。
それマジ？コンバータってコンバートレンズの事だよね？
だとしたら、まだファームウェアVerUPするって事になるなぁ。
今度は、マクロで迷わないAFにしてもらいたいぞっと！
だとしたら、まだファームウェアVerUPするって事になるなぁ。
今度は、マクロで迷わないAFにしてもらいたいぞっと！
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 19:43 ID:XznDRlsO
>>289
価格.comの掲示板とか今更ネタで荒らしてる人たちがいるようだけど、
君もその一派？
V1.7なら迷うことはほとんどないし、
合焦放棄しても、もっともコントラストの高い位置で放棄するから、
ほとんど合ってるよ。
価格.comの掲示板とか今更ネタで荒らしてる人たちがいるようだけど、
君もその一派？
V1.7なら迷うことはほとんどないし、
合焦放棄しても、もっともコントラストの高い位置で放棄するから、
ほとんど合ってるよ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 21:00 ID:XznDRlsO
当然Ver1.7です（w
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 21:42 ID:pasU/St4
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 21:46 ID:ljvu82Ld
恐らくね、271はVer1.6の頃からちゃんと検証していないんだろ。
だから差がよくわからないのだと思うな。料理の世界だってなんだってそうだ。
差がわからないなんて絶対ヘンだと思うが、素材や調理法をいくらかえたものを食べても
気が付かない人がいるから、あながち271を否定もできないな（ｗ
参考までに、俺はVer1.7にファームアップして非常に嬉しがった一人だ。
だから差がよくわからないのだと思うな。料理の世界だってなんだってそうだ。
差がわからないなんて絶対ヘンだと思うが、素材や調理法をいくらかえたものを食べても
気が付かない人がいるから、あながち271を否定もできないな（ｗ
参考までに、俺はVer1.7にファームアップして非常に嬉しがった一人だ。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 22:16 ID:cfmrAs2Z
煽りではなく真面目な質問ですので、ご理解ください。
現在ミノルタのDiMAGE 7iを所有しています。
購入動機は28mm～200mmの他機種にない素晴らしいレンズでした。
覚悟していたにも拘らず、原色フィルターとは思えない地味な発色と
リサイズすれば気にならないと踏んでいたザラザラ感に対して、
やはり納得できない部分と自分に気がつきました。
このまま自分を偽って使いつづけることに苦痛さえ感じますので
思い切ってE5000に乗り換えようとしています。
もしD7iとE5000のそれぞれの長所と短所を理解されている方がいらっしゃいましたら、
E5000を欲しがっているが踏ん切りがつかない私の背中を、是非押してやってください。
現在ミノルタのDiMAGE 7iを所有しています。
購入動機は28mm～200mmの他機種にない素晴らしいレンズでした。
覚悟していたにも拘らず、原色フィルターとは思えない地味な発色と
リサイズすれば気にならないと踏んでいたザラザラ感に対して、
やはり納得できない部分と自分に気がつきました。
このまま自分を偽って使いつづけることに苦痛さえ感じますので
思い切ってE5000に乗り換えようとしています。
もしD7iとE5000のそれぞれの長所と短所を理解されている方がいらっしゃいましたら、
E5000を欲しがっているが踏ん切りがつかない私の背中を、是非押してやってください。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 22:23 ID:CVi15q2Y
>>289-292
ちっちゃくて丸みと厚みのある被写体に近づいて撮ろうとすると、
V1.7でも時々合わないことあるね。（V1.6よりはましだけど）
これはE5000のマクロがアホみたいに寄れるから、被写界深度があ
まりにも薄くなってしまって、近いピント位置では逆にコントラストが
弱くなってしまうからじゃないかと思う。
もっとも、昔使ってたカシオの1cmマクロはもう少しまともだった気もする。
でもこいつはマクロのままだと本当に近い距離にしかピントが合わない
のに対して、E5000はマクロモードのままでも結構遠い距離までピント
合うのが便利なんだよな。
現行のマクロモードに加えて、もっと焦点合う範囲を限定したモードを
装備してくれれば解決するかな。
ちっちゃくて丸みと厚みのある被写体に近づいて撮ろうとすると、
V1.7でも時々合わないことあるね。（V1.6よりはましだけど）
これはE5000のマクロがアホみたいに寄れるから、被写界深度があ
まりにも薄くなってしまって、近いピント位置では逆にコントラストが
弱くなってしまうからじゃないかと思う。
もっとも、昔使ってたカシオの1cmマクロはもう少しまともだった気もする。
でもこいつはマクロのままだと本当に近い距離にしかピントが合わない
のに対して、E5000はマクロモードのままでも結構遠い距離までピント
合うのが便利なんだよな。
現行のマクロモードに加えて、もっと焦点合う範囲を限定したモードを
装備してくれれば解決するかな。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 22:26 ID:OjCttqx3
>>296
D7iならビビッドカラー彩度+3でE5000と同じ色になるけど。
D7iは言うまでも無く何もつけずに28-200まで撮れるし
E5000はワイコンをつける事によって19mmまで拡張できる。
広角にのみ重要を見出してるならE5000だし、
90mm以上の望遠も必要だと思ったらD7i。
おまけで言うなら420mmまで要ると思ったらE5700だけ。
（28mmが必要なはずだからそうは思わないと思うけど。）
画質は同じCCDだから似たようなもんだよ。
D7iならビビッドカラー彩度+3でE5000と同じ色になるけど。
D7iは言うまでも無く何もつけずに28-200まで撮れるし
E5000はワイコンをつける事によって19mmまで拡張できる。
広角にのみ重要を見出してるならE5000だし、
90mm以上の望遠も必要だと思ったらD7i。
おまけで言うなら420mmまで要ると思ったらE5700だけ。
（28mmが必要なはずだからそうは思わないと思うけど。）
画質は同じCCDだから似たようなもんだよ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 22:41 ID:cfmrAs2Z
>>298
レスありがとうございます。
D7iのビビッドカラーは赤とかが簡単に飽和しますので、実際には使い物にならないと感じました。
D7iを購入してから風景（遠景）ばかり撮るようになり、E5000の19mmは羨ましいと感じていました。
E5700は数回使ったことがありますが、エッジの処理が私の好みではありませんでした。
それよりも広角側物足りないですね。
望遠側はパナソニックの12倍IS200万画素機で充分かな？と考えています。
（買う予定はありません・・・言ってみただけｗ）
レスありがとうございます。
D7iのビビッドカラーは赤とかが簡単に飽和しますので、実際には使い物にならないと感じました。
D7iを購入してから風景（遠景）ばかり撮るようになり、E5000の19mmは羨ましいと感じていました。
E5700は数回使ったことがありますが、エッジの処理が私の好みではありませんでした。
それよりも広角側物足りないですね。
望遠側はパナソニックの12倍IS200万画素機で充分かな？と考えています。
（買う予定はありません・・・言ってみただけｗ）
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 22:41 ID:66NuhU7z
D7iユーザーから言わせてもらえば、D7iは輪郭が汚い。
だからキリっとしてないし抜けが悪い。
あと、多分E5000は暗部階調が滑らかかも。
色はD7iの方がナチュラルだと思う
あとノイズは撮り方で全然気にならなくなるよ。
ボケを積極的に使ったり、少しアンダーにしたり。
照度ノイズ？？明るい所のノイズ漏れ、なのかな、それが押さえられる。
あと、明るい場所でアンダーにすると暗部ノイズが無いけど、暗い場所では
ノイズが出る、、、って当たり前か。
どんなカメラでも得手不得手はあると思うし、、、、
あとは信者になったカメラが一番でしょ（w
だからキリっとしてないし抜けが悪い。
あと、多分E5000は暗部階調が滑らかかも。
色はD7iの方がナチュラルだと思う
あとノイズは撮り方で全然気にならなくなるよ。
ボケを積極的に使ったり、少しアンダーにしたり。
照度ノイズ？？明るい所のノイズ漏れ、なのかな、それが押さえられる。
あと、明るい場所でアンダーにすると暗部ノイズが無いけど、暗い場所では
ノイズが出る、、、って当たり前か。
どんなカメラでも得手不得手はあると思うし、、、、
あとは信者になったカメラが一番でしょ（w
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 22:49 ID:OjCttqx3
信者になった瞬間、画像ではなくカメラにこだわるようになってしまう。
目的が何だったのか忘れないようにネ。
目的が何だったのか忘れないようにネ。
いつのまに・・もう300ですか。
303 ：271：02/11/18 23:03 ID:s3X6owLW
途中で偽物が現れたようだ。
漏れはE5000が発売から１年経ったにも関わらず
ファームアップで現行機とタメ張れるか知りたかっただけ。
漏れはE5000が発売から１年経ったにも関わらず
ファームアップで現行機とタメ張れるか知りたかっただけ。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 23:10 ID:cfmrAs2Z
>>300
なるほどですね。
E5000に買い換えたところで、これはこれでまた不満が出てくるんでしょうね。
望遠側が足りないとか（ｗ
ワイコンがデカイとか（ｗ ・・・ワイコンとしては小型だとは思いますが。
しばらくD7iと暮らします。
19mmという魅力と戦いながら・・・（ｗ
みなさん、レスありがとうございました。
なるほどですね。
E5000に買い換えたところで、これはこれでまた不満が出てくるんでしょうね。
望遠側が足りないとか（ｗ
ワイコンがデカイとか（ｗ ・・・ワイコンとしては小型だとは思いますが。
しばらくD7iと暮らします。
19mmという魅力と戦いながら・・・（ｗ
みなさん、レスありがとうございました。
305 ：271：02/11/18 23:12 ID:s3X6owLW
で、親切に教えてくださったみなさんありがとう。
E5000ユーザーは親切ですね。
E5000ユーザーは親切ですね。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 23:17 ID:sWilYF4l
>>301よ、何故カメラにこだわっちゃいけないんだ？おかしいぜ、その考え。
もちろん、オレはE5000を使って、毎日平均数十枚は撮影している。
ライカじゃあるまいし、E5000をワイン片手に撫でて喜んでいるオレじゃない。
しかしな、ダセーカメラより、持ってて嬉しいカメラの方がいいに決まってるだろ。
もちろん、オレはE5000を使って、毎日平均数十枚は撮影している。
ライカじゃあるまいし、E5000をワイン片手に撫でて喜んでいるオレじゃない。
しかしな、ダセーカメラより、持ってて嬉しいカメラの方がいいに決まってるだろ。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/18 23:34 ID:awD2vjUL
イタリア製のマンフロットの小型三脚（209+342）を買いました。
E5000でマクロ撮影でブツ撮りをする時にも大変便利です。
売価は5800円と、この手の三脚としてはちょっと高いかもしれませんが、
オール金属無垢で造りも良いですし、おすすめです。
E5000でマクロ撮影でブツ撮りをする時にも大変便利です。
売価は5800円と、この手の三脚としてはちょっと高いかもしれませんが、
オール金属無垢で造りも良いですし、おすすめです。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 01:20 ID:7e5YyZrD
私はマクロでピント合わせるの面倒なので、マニュアルでやっています。
撮る物が決まっているのであろうから、そっちの方が楽だと思うんだけど?
次のファームウェアアップではスピードライトのところを機能アップしてほしい。
D-TTLとかサポートしてくれないだろうか。
撮る物が決まっているのであろうから、そっちの方が楽だと思うんだけど?
次のファームウェアアップではスピードライトのところを機能アップしてほしい。
D-TTLとかサポートしてくれないだろうか。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 03:02 ID:iq9rWdAs
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 06:36 ID:qjKd63Rg
>>306
>>301は、すべての2/3型500万画素機の他にも数多のデジカメを所有し
それを誇示することに生き甲斐を感じる
ある意味もっともデジカメにこだわるカマッテくんでつ。
なぜかE5000が大嫌いですが、ファームアップで
2/3型機中最強になったため、主張が>>263にシフトしています。
>>301は、すべての2/3型500万画素機の他にも数多のデジカメを所有し
それを誇示することに生き甲斐を感じる
ある意味もっともデジカメにこだわるカマッテくんでつ。
なぜかE5000が大嫌いですが、ファームアップで
2/3型機中最強になったため、主張が>>263にシフトしています。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 08:56 ID:6HZD9v3e
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 09:31 ID:ueDYlkjX
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 12:23 ID:M5Y6FJoI
缶ジュースのバーコードとかで試すと分かるけど、E5000のAFって、
なぜか横方向のコントラストしか検出していないよね。
他社並みに縦方向のコントラストも同時に見るようにするだけで、
AFの弱さはかなり改善すると思うのだけれど。
なぜか横方向のコントラストしか検出していないよね。
他社並みに縦方向のコントラストも同時に見るようにするだけで、
AFの弱さはかなり改善すると思うのだけれど。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 12:23 ID:jxlICXNU
ヨドバシ店頭価格、期間限定で95800円。20％還元。
５年長期保証契約したければオススメですかね。
ところでNikon Captureのバージョン3.5ってまだ？
11月に出るって聞いていたけど。
５年長期保証契約したければオススメですかね。
ところでNikon Captureのバージョン3.5ってまだ？
11月に出るって聞いていたけど。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 12:31 ID:GVEl5V6s
雑誌『PC USER』11月24日最新号。
これまでにリリースされた全機種が対象の『文月凉が選ぶデジタルカメラランキング』
で、今回もE5000が第１位をゲット！
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 12:32 ID:m/J3nVeU
だんだんDHCのCMっぽくなってきたなぁ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 13:29 ID:6Ws/mmmy
腐月とも呼ばれていますです。はい。ニコ爺信者の癒し記事でたまに稼がせて
貰ってます。
貰ってます。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 15:29 ID:rzawfp45
自分はNikon Captureなんて使ったこと無いよ。
そんなに良いｿﾌﾄなのかな??
ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰで取り込んでしまうし、
Aobe Photoshopでいぢってしまうし、
Canto Cumulus 5 で画像ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽを構築しているから
使ったことも無かったよ。
そんなに良いｿﾌﾄなのかな??
ｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞｰで取り込んでしまうし、
Aobe Photoshopでいぢってしまうし、
Canto Cumulus 5 で画像ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽを構築しているから
使ったことも無かったよ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 17:13 ID:mjd5ynpl
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 19:50 ID:sYcqJAbS
私は仕事柄
1.ポケットに入れて持ち歩ける。
2.出来れば高画質（Ａ4ぐらいまでの印刷に耐える）
3.集合写真を撮ることがあるので広角に強い
4.室内撮影も多いのでストロボ調光が自然
という条件のカメラが欲しくて物色していたところ
E5000がよろしいのではないだろうかと思ったのですが私の選択はどうでしょう？
1.ポケットに入れて持ち歩ける。
2.出来れば高画質（Ａ4ぐらいまでの印刷に耐える）
3.集合写真を撮ることがあるので広角に強い
4.室内撮影も多いのでストロボ調光が自然
という条件のカメラが欲しくて物色していたところ
E5000がよろしいのではないだろうかと思ったのですが私の選択はどうでしょう？
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 19:51 ID:0m1+CwZq
＞1.ポケットに入れて持ち歩ける。
322 ：313：02/11/19 19:52 ID:ODXIvwvt
>>319
えっ！ それ本当ですか！
いろいろやってみたところ、AFエリア選択を「AUTO」か「なし」にすれ
ば俺のE5000も横線（縦方向のコントラスト）でもAFが合うことを確認
できましたが、「MANUAL」にするとやっぱり横線ではAFがまったく
合わないようです。
でも319さんの書き方だと、AFエリア選択をMANUALにしていそうだなあ。
俺のE5000が壊れているのかなあ・・・。他の人はどうですか？
えっ！ それ本当ですか！
いろいろやってみたところ、AFエリア選択を「AUTO」か「なし」にすれ
ば俺のE5000も横線（縦方向のコントラスト）でもAFが合うことを確認
できましたが、「MANUAL」にするとやっぱり横線ではAFがまったく
合わないようです。
でも319さんの書き方だと、AFエリア選択をMANUALにしていそうだなあ。
俺のE5000が壊れているのかなあ・・・。他の人はどうですか？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 19:53 ID:8s3yOitF
1,ポッケには入らない。
2,ストロボはなんか変。
。。。。。。。どゆ選択肢ですか？
2,ストロボはなんか変。
。。。。。。。どゆ選択肢ですか？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 19:54 ID:Cx1IK7dh
>>313
ファームフェアのバージョンは？
ファームフェアのバージョンは？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 19:57 ID:Yu+z2GTy
>>308
D-TTLってソフトだけで対応可能なのかな？
俺はD-TTLの仕組みが良く分かってないんだけど、もしハードウェアの追加が
必要な機能ならファームアップデートでの対応は無理と思う。
調光が不安定なのは、どう考えてもセンサーの位置が悪いと思う。
俺としては外部スピードライト使用時はそちらの調光センサーつかってくれるだけで、
随分と安定すると思うんだけどね。
これも無理なのかな？
D-TTLってソフトだけで対応可能なのかな？
俺はD-TTLの仕組みが良く分かってないんだけど、もしハードウェアの追加が
必要な機能ならファームアップデートでの対応は無理と思う。
調光が不安定なのは、どう考えてもセンサーの位置が悪いと思う。
俺としては外部スピードライト使用時はそちらの調光センサーつかってくれるだけで、
随分と安定すると思うんだけどね。
これも無理なのかな？
326 ：313：02/11/19 20:03 ID:ODXIvwvt
>>324
当然の事ながらVer.1.7でごわす。
当然の事ながらVer.1.7でごわす。
327 ：319：02/11/19 20:17 ID:mjd5ynpl
>>313
そのとうりです。フォーカスエリアMANUALも、AUTOもあいますね。
バーコードの付いている缶は、僕のやったのははシルバーです。
至近距離からフォーカスをあわせる時にE5000はcm刻みであわせようとするから
バーコードの周りの部分が湾曲していてそこに絵柄などがあるとどこに合わせてよいやら
迷ってしまうので合わないのではないのでしょうか？？？
光線の具合も有るかも・・・・とにかく、湾曲した被写体は物理的にも合いにくい
部類になると思います。
ちなみにファームは1.7です。・・・・・・・といいつつ、自分のは「当たりかな」と思ってたりして。
今はどうか知らないけど、銀塩カメラでは、昔はよく当たりハズレがありましたね。
あんまり良く撮れるからってメーカーから「研究したい」と'当たりカメラ'を引取られたプロの方もおられました。
代替品として同じカメラをもらったそうですが・・・・・糞カメラだったとか。
光学機器は未知数ですね。
そのとうりです。フォーカスエリアMANUALも、AUTOもあいますね。
バーコードの付いている缶は、僕のやったのははシルバーです。
至近距離からフォーカスをあわせる時にE5000はcm刻みであわせようとするから
バーコードの周りの部分が湾曲していてそこに絵柄などがあるとどこに合わせてよいやら
迷ってしまうので合わないのではないのでしょうか？？？
光線の具合も有るかも・・・・とにかく、湾曲した被写体は物理的にも合いにくい
部類になると思います。
ちなみにファームは1.7です。・・・・・・・といいつつ、自分のは「当たりかな」と思ってたりして。
今はどうか知らないけど、銀塩カメラでは、昔はよく当たりハズレがありましたね。
あんまり良く撮れるからってメーカーから「研究したい」と'当たりカメラ'を引取られたプロの方もおられました。
代替品として同じカメラをもらったそうですが・・・・・糞カメラだったとか。
光学機器は未知数ですね。
328 ：313：02/11/19 20:43 ID:ODXIvwvt
>>327
なるほど・・・。MADE IN JAPANといっても、品質のばらつきは少な
からず存在するってことですかね。
さらに書籍のバーコードなど、湾曲が無いものでも試してみましたが、
俺のE5000では、AFエリア選択がMANUL時にはまるで横線にAFが
合わないみたいです。強めにライティングしても同様・・・。
実はパープルフリンジもきつめに出てくる個体らしいんですよ、俺のE5000。
ところで319さんのE5000はいつぐらいに購入されたものですか？
俺のは今年の３月購入で、製造番号は2508xxxとなっています。
なるほど・・・。MADE IN JAPANといっても、品質のばらつきは少な
からず存在するってことですかね。
さらに書籍のバーコードなど、湾曲が無いものでも試してみましたが、
俺のE5000では、AFエリア選択がMANUL時にはまるで横線にAFが
合わないみたいです。強めにライティングしても同様・・・。
実はパープルフリンジもきつめに出てくる個体らしいんですよ、俺のE5000。
ところで319さんのE5000はいつぐらいに購入されたものですか？
俺のは今年の３月購入で、製造番号は2508xxxとなっています。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 21:53 ID:urHgt4J/
現在CANONのG2を使ってます。
主な用途はバリアングル液晶を使った自分撮りのスナップです。
最近G2の34mmのワイド端では物足りなくなってきたので
ワイコンを買うか、ワイド端28mmのE5000に買い替えるか迷ってます。
G2と比べてE5000は扱いが難しいカメラだと聞きました。
Pモードでは、綺麗に撮れないのでしょうか？
主な用途はバリアングル液晶を使った自分撮りのスナップです。
最近G2の34mmのワイド端では物足りなくなってきたので
ワイコンを買うか、ワイド端28mmのE5000に買い替えるか迷ってます。
G2と比べてE5000は扱いが難しいカメラだと聞きました。
Pモードでは、綺麗に撮れないのでしょうか？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/19 22:04 ID:qjKd63Rg
>>328
それは去年の再出荷直後に買った漏れの機体よりも随分若い番号だな。
だからどうとは言わないが。
漏れのも横三つのエリアは横線に合いにくいけど、全く合わないことはないよ。
パープルフリンジはほとんどでない。
一度ニコンに相談してみては？
それは去年の再出荷直後に買った漏れの機体よりも随分若い番号だな。
だからどうとは言わないが。
漏れのも横三つのエリアは横線に合いにくいけど、全く合わないことはないよ。
パープルフリンジはほとんどでない。
一度ニコンに相談してみては？
>>330
レスどうもです。
ということはロットで改善する問題ではなく、俺のE5000の個体の
問題という可能性が高いってことになりますね～。激鬱です。
紅葉と年末年始イベントを乗り切ったら、SSに持っていってみます。
レスどうもです。
ということはロットで改善する問題ではなく、俺のE5000の個体の
問題という可能性が高いってことになりますね～。激鬱です。
紅葉と年末年始イベントを乗り切ったら、SSに持っていってみます。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 00:37 ID:aW4Gw0cC
>325
うーん、俺も仕組みはわからないけど、シューに5つの接点があって、
その中のどれかが通信とかしているんではないかなと思う。
もしハードウェア的に対応していないなら5つ接点にしていないん
ではないだろうかと思うが、コスト的に5つ接点をつけただけなのかもしれないが。
今週末から北海道の道東あたり行きますので、撮影楽しみです。
うーん、俺も仕組みはわからないけど、シューに5つの接点があって、
その中のどれかが通信とかしているんではないかなと思う。
もしハードウェア的に対応していないなら5つ接点にしていないん
ではないだろうかと思うが、コスト的に5つ接点をつけただけなのかもしれないが。
今週末から北海道の道東あたり行きますので、撮影楽しみです。
333 ：319：02/11/20 00:43 ID:/SBhVg3F
>>313
319です。僕の機体は、20014xxです。
たしか、今年の1月の後半、新宿で購入しました。
製造番号はそのまま数字を読むのではないと思います。
本体製造工場、レンズのロット、メインの基盤情報、組み上げ番号・・・どれがあるかわかりませんが
多分、いろいろと・・・・・意味ありげですね。
319です。僕の機体は、20014xxです。
たしか、今年の1月の後半、新宿で購入しました。
製造番号はそのまま数字を読むのではないと思います。
本体製造工場、レンズのロット、メインの基盤情報、組み上げ番号・・・どれがあるかわかりませんが
多分、いろいろと・・・・・意味ありげですね。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 09:21 ID:R2CynNBh
>>329
E5000の操作は慣れれば使いやすいです。むしろその操作が楽しいカメラだとも言えます。
※慌てずに撮影できる場面じゃないとダメですけれど。ｗ
とりあえず取扱説明書には目を通すことが必要になると思いますので、それが嫌な方はやめておいた方が吉だと思います。
写真を少しでも勉強しようといった気持ちがある方には超おすすめですが、そういうのはちょっと･･･という方はやめておいたほうが良いかもしれません。
とにかく老若男女だれでも使える万人向けカメラではないことは確かです。
個人的には、女性がE5000を使っていたりすると、カッコイイ～と思いますが。＜理由不明
E5000の操作は慣れれば使いやすいです。むしろその操作が楽しいカメラだとも言えます。
※慌てずに撮影できる場面じゃないとダメですけれど。ｗ
とりあえず取扱説明書には目を通すことが必要になると思いますので、それが嫌な方はやめておいた方が吉だと思います。
写真を少しでも勉強しようといった気持ちがある方には超おすすめですが、そういうのはちょっと･･･という方はやめておいたほうが良いかもしれません。
とにかく老若男女だれでも使える万人向けカメラではないことは確かです。
個人的には、女性がE5000を使っていたりすると、カッコイイ～と思いますが。＜理由不明
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 10:16 ID:v+pJgTWc
今度オリンパから出る5050と5000とどちらを買おうか迷ってます。どちらが良いでしょうね？
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 10:25 ID:gaQ7tWOp
俺のE5000もバーコード実験してみました。
313さん同様、マクロモード、AFエリア選択MANULでは、横線全然ダメ。
AUTOなら問題無いが。普段AUTOの設定の方が多かったので気付かなかった。
鬱だ。
313さん同様、マクロモード、AFエリア選択MANULでは、横線全然ダメ。
AUTOなら問題無いが。普段AUTOの設定の方が多かったので気付かなかった。
鬱だ。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 11:11 ID:SL89nTSo
>>335
月並みですが、広角好きならE5000、テレも多用するならｃ5050でしょう。
確かにｃ5050はレンズの開放F値がF1.8と明るいのが利点ですが、各サイト
のサンプルを見る限りでは、開放で使うと色収差やら周辺減光の問題
がちと大きいように思われます。
E5000はワイド端でもF2.8の開放から四隅まで高コントラスト、周辺減光も
まるでなし、歪曲収差も極小。安心して使えます。ただしテレ端がF4.7開放
というのは、スナップ写真的な用途にはちと問題ありかもしれません。
本来はE5000の方がワンクラス上のはずなので、かなり値下がりした今なら
文句なくE5000を勧めたいところですが、欠点も少なくないカメラなので、
まあ、このスレを遡って読んで、ｃ5050発売まで悩み抜いてくださいな。
月並みですが、広角好きならE5000、テレも多用するならｃ5050でしょう。
確かにｃ5050はレンズの開放F値がF1.8と明るいのが利点ですが、各サイト
のサンプルを見る限りでは、開放で使うと色収差やら周辺減光の問題
がちと大きいように思われます。
E5000はワイド端でもF2.8の開放から四隅まで高コントラスト、周辺減光も
まるでなし、歪曲収差も極小。安心して使えます。ただしテレ端がF4.7開放
というのは、スナップ写真的な用途にはちと問題ありかもしれません。
本来はE5000の方がワンクラス上のはずなので、かなり値下がりした今なら
文句なくE5000を勧めたいところですが、欠点も少なくないカメラなので、
まあ、このスレを遡って読んで、ｃ5050発売まで悩み抜いてくださいな。
338 ： ：02/11/20 11:49 ID:kC5bx0jZ
>>337
禿しくﾏｼﾞﾚｽ すばらしい！ 感動した！
禿しくﾏｼﾞﾚｽ すばらしい！ 感動した！
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 12:33 ID:EZQI+fDQ
E5000はワイド端でもF2.8の開放から四隅まで高コントラスト、周辺減光も
まるでなし、歪曲収差も極小。安心して使えます。ただしテレ端がF4.7開放
というのは、スナップ写真的な用途にはちと問題ありかもしれません。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021027231900.jpg
左上、E5000
右上、F717
左下、D7i
右下、E5700
まるでなし、歪曲収差も極小。安心して使えます。ただしテレ端がF4.7開放
というのは、スナップ写真的な用途にはちと問題ありかもしれません。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021027231900.jpg
左上、E5000
右上、F717
左下、D7i
右下、E5700
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 13:08 ID:DUWiHvTa
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 13:13 ID:ho2K9z2a
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021120131236.jpg
ほんとだ、ただのブレてる画像だね（笑
ほんとだ、ただのブレてる画像だね（笑
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 13:22 ID:EZQI+fDQ
なんでこういう嘘つくんだろうね！？
>E5000はワイド端でもF2.8の開放から四隅まで高コントラスト、
>周辺減光もまるでなし、歪曲収差も極小。安心して使えます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021120131236.jpg
これだからE5000信者は信用ならないって思われるんだよな。
ミノヲタとまったく同じ。
>E5000はワイド端でもF2.8の開放から四隅まで高コントラスト、
>周辺減光もまるでなし、歪曲収差も極小。安心して使えます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021120131236.jpg
これだからE5000信者は信用ならないって思われるんだよな。
ミノヲタとまったく同じ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 13:29 ID:DUWiHvTa
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 13:31 ID:EZQI+fDQ
このスレッドを監視してるからだよ。
んな事はいいから
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021027231900.jpg
左上、E5000
右上、F717
左下、D7i
右下、E5700
＞その左上はただのブレてる写真。
っていう嘘の言い訳でも考えてきてくれ。
何時でも見張ってるからな。
んな事はいいから
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021027231900.jpg
左上、E5000
右上、F717
左下、D7i
右下、E5700
＞その左上はただのブレてる写真。
っていう嘘の言い訳でも考えてきてくれ。
何時でも見張ってるからな。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 13:36 ID:ho2K9z2a
>>337
＞E5000はワイド端でもF2.8の開放から四隅まで高コントラスト、周辺減光も
＞まるでなし、歪曲収差も極小。安心して使えます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021120131236.jpg
＞E5000はワイド端でもF2.8の開放から四隅まで高コントラスト、周辺減光も
＞まるでなし、歪曲収差も極小。安心して使えます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021120131236.jpg
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 13:43 ID:DUWiHvTa
>>344
変なヤシに取り憑かれたな。
リアルで嫌われもんだろ、お前。
言い訳？そのコピペを初めて見たとでも思ってるのか？
とりあえす、コピペしてないで自分で４台用意して撮ってみてそれを証明しろよ。
スレが荒れるので放置。
変なヤシに取り憑かれたな。
リアルで嫌われもんだろ、お前。
言い訳？そのコピペを初めて見たとでも思ってるのか？
とりあえす、コピペしてないで自分で４台用意して撮ってみてそれを証明しろよ。
スレが荒れるので放置。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 13:45 ID:6HPliJNG
340>その左上はただのブレてる写真。
341>ほんとだ、ただのブレてる画像だね
ということでただのブレという統一見解が出た。撮りなおしてくれ。
素人の俺には近距離での被写体深度の問題のような気もするがよくわからん。
広角の2機種はどっちもボケてるし。
C-5050とE5000ねぇ…性格違うカメラでしょ。好みの問題だ。
具体的にどう違うかくらいは自分で調べようね。
341>ほんとだ、ただのブレてる画像だね
ということでただのブレという統一見解が出た。撮りなおしてくれ。
素人の俺には近距離での被写体深度の問題のような気もするがよくわからん。
広角の2機種はどっちもボケてるし。
C-5050とE5000ねぇ…性格違うカメラでしょ。好みの問題だ。
具体的にどう違うかくらいは自分で調べようね。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 13:47 ID:JRWcd6Qt
ん 久々に来たら、デジカメ収集大好き粘着主婦がまだいたのか(藁
ご苦労さん。
ご苦労さん。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 13:50 ID:EZQI+fDQ
>>346
４台用意するまでも無いだろ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021120131236.jpg
ここに原寸が出てるんだから、
>E5000はワイド端でもF2.8の開放から四隅まで高コントラスト、
>周辺減光もまるでなし、歪曲収差も極小。安心して使えます。
＞その左上はただのブレてる写真。
という嘘をなんでついたのか素直に言えばいい。
ここはE5000スレッドだからって、
偽情報で他人を惑わしていい場所だとでも言うのか？
４台用意するまでも無いだろ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021120131236.jpg
ここに原寸が出てるんだから、
>E5000はワイド端でもF2.8の開放から四隅まで高コントラスト、
>周辺減光もまるでなし、歪曲収差も極小。安心して使えます。
＞その左上はただのブレてる写真。
という嘘をなんでついたのか素直に言えばいい。
ここはE5000スレッドだからって、
偽情報で他人を惑わしていい場所だとでも言うのか？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 14:18 ID:2aUL6Ygf
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 14:18 ID:IiMjYxA3
>>349
まぁ、
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_10/toku1/index.htm
ここにあるE5000とD100の作例をつぶさに比較すれば、
あながち嘘じゃないでしょ。
ただ、ワイド端での近距離撮影で
像面歪曲による四隅の流れが出るのは激しすぎる既出ネタ。
そこばっかりとらまえて毎度毎度騒ぐのはIDどおりDQNの一歩手前。
ちったぁ踏み止まれよ。
まぁ、
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_10/toku1/index.htm
ここにあるE5000とD100の作例をつぶさに比較すれば、
あながち嘘じゃないでしょ。
ただ、ワイド端での近距離撮影で
像面歪曲による四隅の流れが出るのは激しすぎる既出ネタ。
そこばっかりとらまえて毎度毎度騒ぐのはIDどおりDQNの一歩手前。
ちったぁ踏み止まれよ。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 17:09 ID:TUr/V5pc
350はE5000を持っていないただの野次馬。
28mmというレンズなんだから平面を写せば周辺が劣るのは当然の事。
例の4機種でも38mmのF707が一番綺麗なのもその為さ。
そういう常識も知らずにワイド端でも四隅まで高コントラスト、
周辺減光もまるでなし、歪曲収差も極小とか言っちゃうのはマズイね。
28mmというレンズなんだから平面を写せば周辺が劣るのは当然の事。
例の4機種でも38mmのF707が一番綺麗なのもその為さ。
そういう常識も知らずにワイド端でも四隅まで高コントラスト、
周辺減光もまるでなし、歪曲収差も極小とか言っちゃうのはマズイね。
＞EZQI+fDQNさん
確かに家に引きこもって平面チャート撮影ばっかりしているヤシらには
E5000の像面湾曲は許し難いレベルかもしれませんね。
私の記憶ではこの比較テスト、画角がバラバラの各カメラのワイド端で
被写体が同じ大きさになるよう、画角の狭いカメラは被写体からの距離を
余計にとるという、二重にハンデを付けたインチキテストではなかったで
しょうか？ （像面湾曲は広角レンズほど補正が難しく、また被写体まで
の距離が近いほど被写界深度が薄くなり、強く現れてしまうのはご存じ
ですよね。）
ま、そういう意味では、D7iの方がE5000よりも像面湾曲の点で優れて
いるという結論は可能でしょうが、F717やE5700がE5000よりも優れてい
ると、このテストだけで結論するのはやや尚早かと。
ちなみに私には古今東西のデジカメを蒐集して比較するような趣味はなく、
レンズの明るいコンパクトデジを買い足そうかと、たまたまｃ5050やG3の
情報を集めていたので、337のようなレスをさせていただきました。
できることならEZQI+fDQNさんにはｃ5050やG3もご購入いただいて、今後
ともセンセーショナルな比較画像の掲載をお願いしたいものです。
確かに家に引きこもって平面チャート撮影ばっかりしているヤシらには
E5000の像面湾曲は許し難いレベルかもしれませんね。
私の記憶ではこの比較テスト、画角がバラバラの各カメラのワイド端で
被写体が同じ大きさになるよう、画角の狭いカメラは被写体からの距離を
余計にとるという、二重にハンデを付けたインチキテストではなかったで
しょうか？ （像面湾曲は広角レンズほど補正が難しく、また被写体まで
の距離が近いほど被写界深度が薄くなり、強く現れてしまうのはご存じ
ですよね。）
ま、そういう意味では、D7iの方がE5000よりも像面湾曲の点で優れて
いるという結論は可能でしょうが、F717やE5700がE5000よりも優れてい
ると、このテストだけで結論するのはやや尚早かと。
ちなみに私には古今東西のデジカメを蒐集して比較するような趣味はなく、
レンズの明るいコンパクトデジを買い足そうかと、たまたまｃ5050やG3の
情報を集めていたので、337のようなレスをさせていただきました。
できることならEZQI+fDQNさんにはｃ5050やG3もご購入いただいて、今後
ともセンセーショナルな比較画像の掲載をお願いしたいものです。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 17:26 ID:TXdv8zTc
>>352
ん？私が世間知らずなだけでしょうか。
平面撮影時の像面湾曲について触れなかったのは確かにマズかったですが、
E5000で実写したものと、出回っているｃ5050のサンプル画像と比べると、
ワイド端開放でも高コントラスト・ほとんど認められない周辺減光、極めて
少ない歪曲、という優位点があるように思われるのですが。
なにか間違えていますか？
ん？私が世間知らずなだけでしょうか。
平面撮影時の像面湾曲について触れなかったのは確かにマズかったですが、
E5000で実写したものと、出回っているｃ5050のサンプル画像と比べると、
ワイド端開放でも高コントラスト・ほとんど認められない周辺減光、極めて
少ない歪曲、という優位点があるように思われるのですが。
なにか間違えていますか？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 17:41 ID:TUr/V5pc
C5050Zと比べてる時点で大間違いなんだけど、
まぁ世間知らずなだけでしょう。
もちょっといろんなデジカメで撮り比べてみると色々解ってくると思うよ。
E5000だけしか使わないという閉鎖的な空間から未熟な知識をひけらかしちゃダメ。
まぁ世間知らずなだけでしょう。
もちょっといろんなデジカメで撮り比べてみると色々解ってくると思うよ。
E5000だけしか使わないという閉鎖的な空間から未熟な知識をひけらかしちゃダメ。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 17:52 ID:5KdG9895
コンパクトデジカメしか使わないという閉鎖的な空間から未熟な知識をひけらかすのもだめだよ。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 18:10 ID:DUWiHvTa
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 18:40 ID:8gHCkPnj
>>350
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021120183733.jpg
ワイコン有
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021120183804.jpg
ワイコン無
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021120183733.jpg
ワイコン有
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021120183804.jpg
ワイコン無
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 19:08 ID:pFOVBAUy
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 19:24 ID:IiMjYxA3
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 20:13 ID:tfNnps8y
今日E5000買っちまった～～
社員割引で66000円也
早く試し撮影したいけどまだ充電が終わりません。
150万画素の安物デジカメからの買い換え。
社員割引で66000円也
早く試し撮影したいけどまだ充電が終わりません。
150万画素の安物デジカメからの買い換え。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 20:15 ID:ixwb9Vlj
社員割引って電気屋？それともカメラ屋？
そっちにしてもいいなぁ。
折れの分も頼みたいyo
そっちにしてもいいなぁ。
折れの分も頼みたいyo
364 ：とんま：02/11/20 21:48 ID:7CoG+hxu
昨年、１２月２５日発売したときから、俺はE5000は糞デジカメと言いつづけているのだが・・・
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 22:12 ID:G4uGQzV1
デジカメ収集奥さん!!
＞何時でも見張ってるからな
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あんたのｦﾁｽﾚがあるのを知らないんだね
昔から楽しませて貰っていますよ。
＞何時でも見張ってるからな
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
あんたのｦﾁｽﾚがあるのを知らないんだね
昔から楽しませて貰っていますよ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 22:42 ID:/o6XOc+U
カメラの性能をどーのこーの言うより、
撮影の腕を磨いたらどーだろう?
うまく撮れないのをカメラのせいにしている奴が多い。
カメラの性能と自分の腕の性能、どっちが上なの? >とんま
撮影の腕を磨いたらどーだろう?
うまく撮れないのをカメラのせいにしている奴が多い。
カメラの性能と自分の腕の性能、どっちが上なの? >とんま
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 22:59 ID:E6DHYaNV
>>364
仮に君の言うとおりに、E5000が糞だったとしても、君の粘着は異常すぎる。
並みの粘着じゃない。心底不思議に思えるよ。君は一体何が面白くなくて、
ここまで粘着をし続けるのか？はっきり言おう、君は異常者だ。
仮に君の言うとおりに、E5000が糞だったとしても、君の粘着は異常すぎる。
並みの粘着じゃない。心底不思議に思えるよ。君は一体何が面白くなくて、
ここまで粘着をし続けるのか？はっきり言おう、君は異常者だ。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 23:14 ID:5r0bkeck
とんまにマジレスしてはいけません。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 23:22 ID:KooafRJw
あまりに正論だと、とんまは何も答えずスルーします。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/20 23:41 ID:tC8qztoS
あまりに見事なサンプルが出てもスルーします。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 00:30 ID:Wu/7o0YI
やっぱり名前が名前だけに『とんま』なんでしょう。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 00:33 ID:T1RpPcrR
ほんと、カメラの話題じゃない事で盛り上がるのナ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 02:33 ID:rOeylxRk
この写真撮った方は、撮影条件の問題で
確か、新しいサンプルを撮ってくると言い残したまま・・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021027231900.jpg
そろそろ新しいサンプルできたかな？
いや、急がなくていいですよ。じっくり撮影してください。
確か、新しいサンプルを撮ってくると言い残したまま・・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021027231900.jpg
そろそろ新しいサンプルできたかな？
いや、急がなくていいですよ。じっくり撮影してください。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 12:57 ID:O95wG5wQ
発売日したときから文句を言っているんだから、
まったく使いこなすことなく文句言っているのが良くわかる。
反論出来まい。
まったく使いこなすことなく文句言っているのが良くわかる。
反論出来まい。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 13:33 ID:kCIzCfrj
最近のとんま、完璧なまでに精彩を欠いているぞ。
もう少し利口かと思ったが、少なくともこのスレじゃ、
とんまのとんまぶりは既に浸透、知れ渡っているゾ。
なさけねー。２、３年修行してから出直してこい。
もう少し利口かと思ったが、少なくともこのスレじゃ、
とんまのとんまぶりは既に浸透、知れ渡っているゾ。
なさけねー。２、３年修行してから出直してこい。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 14:57 ID:ExE9xzdx
>>353
>ま、そういう意味では、D7iの方がE5000よりも像面湾曲の点で優れて
>いるという結論は可能でしょうが
どこがだ？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021027231900.jpg
を見る限り
俺にはD7iの方が周辺処理が優秀に見えるのだが。
広角端の同じ画角でこの結果、
しかもD7iの方ではよりズーム比が大きいレンズでこの処理がなされているのだから、
E5000の方が周辺処理において劣ると結論すべきだろう。
>ま、そういう意味では、D7iの方がE5000よりも像面湾曲の点で優れて
>いるという結論は可能でしょうが
どこがだ？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021027231900.jpg
を見る限り
俺にはD7iの方が周辺処理が優秀に見えるのだが。
広角端の同じ画角でこの結果、
しかもD7iの方ではよりズーム比が大きいレンズでこの処理がなされているのだから、
E5000の方が周辺処理において劣ると結論すべきだろう。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 15:08 ID:SXICD8q4
>>376
あのちょっといいですか？これ自分で撮影したのですか？撮影条件もよくわかりませんし。
わたしがE5000で撮影した限りではこんな画像になりませぬ。
言葉の綾みたいなやつで個人的にどう結論するのも自由ですが、実質と全然違うので参考になりませぬ。
こんな水掛け論して･･･このスレッドってこの程度のレベルでしたでしょうか？
あのちょっといいですか？これ自分で撮影したのですか？撮影条件もよくわかりませんし。
わたしがE5000で撮影した限りではこんな画像になりませぬ。
言葉の綾みたいなやつで個人的にどう結論するのも自由ですが、実質と全然違うので参考になりませぬ。
こんな水掛け論して･･･このスレッドってこの程度のレベルでしたでしょうか？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 15:11 ID:h7+9EF+y
ガンダムモドキはすっこんでろ＞D7i
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 16:50 ID:ExE9xzdx
>>377
それを>>353に言ってやりなよ
（１）撮影条件が分からないから参考にならない
ってのはここにいる大方の（俺も含む）意見だよ
>>353は、
（２）自分の記憶からE5000とD7iについては撮影条件が同じだから比較できる
っていってるんだろ。
その論法に従うなら、結論は逆（D7i>E5000）じゃねーのかっていうこと
自分に都合のいい結論だろうとそうでなかろうと、いい加減な議論をするべきではないだろう。
それを>>353に言ってやりなよ
（１）撮影条件が分からないから参考にならない
ってのはここにいる大方の（俺も含む）意見だよ
>>353は、
（２）自分の記憶からE5000とD7iについては撮影条件が同じだから比較できる
っていってるんだろ。
その論法に従うなら、結論は逆（D7i>E5000）じゃねーのかっていうこと
自分に都合のいい結論だろうとそうでなかろうと、いい加減な議論をするべきではないだろう。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 16:53 ID:1Y53tf23
>>376
言葉の知識がないなら、やたら噛み付くなよ。
>>353はちゃんと「D7iの方が優れている」って書いているだろ。
D7系の方が、前玉が大きく、光路長が長い（レンズ鏡胴が長い）ので、
像面湾曲の補正に適しているってこと。
言葉の知識がないなら、やたら噛み付くなよ。
>>353はちゃんと「D7iの方が優れている」って書いているだろ。
D7系の方が、前玉が大きく、光路長が長い（レンズ鏡胴が長い）ので、
像面湾曲の補正に適しているってこと。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 16:57 ID:/istkWwk
外野としては377の撮ったサンプル画像きぼーん
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 17:15 ID:/ql+ON+6
写真見て、何のカメラで撮ったかもわかんないのに
延々論議している・・・・・
作品見て、「この写真は○○で撮りましたね」と言える人がいたら出て来い。
そんなに違いなんてわかりゃしないよ。
誰かのサンプル見て、「D7iで撮りました」と言われても、5000で撮ったものをそう言って
あげられてもわからんだろ？その逆もしかりで、わかんないだろ
なら、こんな論議やめとけ。
それとも、わかる奴いるのか？？？
延々論議している・・・・・
作品見て、「この写真は○○で撮りましたね」と言える人がいたら出て来い。
そんなに違いなんてわかりゃしないよ。
誰かのサンプル見て、「D7iで撮りました」と言われても、5000で撮ったものをそう言って
あげられてもわからんだろ？その逆もしかりで、わかんないだろ
なら、こんな論議やめとけ。
それとも、わかる奴いるのか？？？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 18:33 ID:mQWKHHN+
撮ってポンなら結構解るぞ
レタッチしたらﾜｶﾗﾝがね
レタッチしたらﾜｶﾗﾝがね
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 18:37 ID:hs2TYVua
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 18:51 ID:D6hFRgcJ
D7i？これ？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0319/mino_3.jpg
この合体ロボみたいのを人前で出せるのか？
マンセーするならそっちの専用スレでやってくれよ。
ここはE5000の専用スレ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0319/mino_3.jpg
この合体ロボみたいのを人前で出せるのか？
マンセーするならそっちの専用スレでやってくれよ。
ここはE5000の専用スレ。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 18:58 ID:mQWKHHN+
どっちが高性能とかどっちがｴﾗｲとか言うのは敵を作るだけだし虚しいのでやめませう
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 19:11 ID:Fs2yNNmk
>>385
D7Hiなら出せる。
D7Hiなら出せる。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 19:23 ID:D6hFRgcJ
>>387
わかったわかった。
黒いロボの方がカッコイイよな。
↓こっちに移動してな。
ミノルタ DiMAGE 7Hi Mino
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031914109/l50
わかったわかった。
黒いロボの方がカッコイイよな。
↓こっちに移動してな。
ミノルタ DiMAGE 7Hi Mino
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031914109/l50
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 19:31 ID:Fs2yNNmk
簡単に釣れた
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 19:53 ID:D6hFRgcJ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 20:15 ID:mQWKHHN+
つかD7使いの恥だから頼むからあんまり幼稚な事は辞めて下さい。
おながいします。
おながいします。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 20:56 ID:1Y53tf23
>>391
恥の上塗り。
デザイナーは「 ガンダム風のディマージュ7」を
心底カコイイと思っているようだな。キモ。
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/021011/18-1.shtml
恥の上塗り。
デザイナーは「 ガンダム風のディマージュ7」を
心底カコイイと思っているようだな。キモ。
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/021011/18-1.shtml
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 21:03 ID:mQWKHHN+
>>392
だから辞めなって。
恥ずかしくないの？？
それぞれの価値観で自分の好きな物を使ってるんだからさ、、、、
カッコで好きな奴もいるかもしれないし、レンズで好きな奴もいるだろうし、
操作性で好きな奴もいるでしょ。。。。。
格好悪いからダサイ、キモイっていうのはアナタの価値観の押しつけでしかないよ。
写真撮ってるんだよね？
額に飾ってる訳じゃないんだよね？
下らないから辞めようよ。
だから辞めなって。
恥ずかしくないの？？
それぞれの価値観で自分の好きな物を使ってるんだからさ、、、、
カッコで好きな奴もいるかもしれないし、レンズで好きな奴もいるだろうし、
操作性で好きな奴もいるでしょ。。。。。
格好悪いからダサイ、キモイっていうのはアナタの価値観の押しつけでしかないよ。
写真撮ってるんだよね？
額に飾ってる訳じゃないんだよね？
下らないから辞めようよ。
394 ：とんま：02/11/21 21:57 ID:CcWGnJmF
まぁまぁ～～(^０＿０＾） ﾌﾞﾋ
ミノルタD７Hiに負けてるからって焼きもち焼きなさんな。
E5000でD7Hiと渡り合おうなんて、どう言う神経してんだ汚前ら。ｗｗｗｗ
E5000はCanonのG3（１/1.8CCD ４M機 ﾌﾟ） とどっちが駄作か語り合いﾅ ｗｗｗｗｗｗｗｗ
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 22:14 ID:EbB9cxwn
>>394
↓間抜けはここでも保守してろ。あ、とんまだったな、どっちでもいいや。
ミノルタ DiMAGE 7Hi Mino
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031914109/l50
↓間抜けはここでも保守してろ。あ、とんまだったな、どっちでもいいや。
ミノルタ DiMAGE 7Hi Mino
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1031914109/l50
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 22:31 ID:ESP4LioC
出たなとんまめ！！
397 ：ｃｃｄ－：02/11/21 22:46 ID:19/UlXcU
ミノルタD７Hiて、一眼レフのできそこないだろ。
性能が中途半端で好きになれないよ．図体もでかいし。
Ｅ５０００は、コンパクトで高性能なカメラだよ。
普通に写真取るならオススメだよ．
カメラ小僧は昔から、必要以上にでかいレンズを好むものだ。
周りから見るとダサいだけなのにね。
性能が中途半端で好きになれないよ．図体もでかいし。
Ｅ５０００は、コンパクトで高性能なカメラだよ。
普通に写真取るならオススメだよ．
カメラ小僧は昔から、必要以上にでかいレンズを好むものだ。
周りから見るとダサいだけなのにね。
398 ：とんま：02/11/21 22:47 ID:8ateLLiR
つーかさ、俺をギャフンと黙らせる。
とびっきりの画像をUpしてくれよ。E5000 ｗｗｗｗｗ
1年近くも待ってるんだぜ、いろんなHPを検索してみても納得のいく画像なんてひとつもないしｗｗｗｗ
素直に、
E20、７１７（７０７）、S602、D7系、らの５００万画素に負けているって認めたら
俺もこうまで、責めないわな。ｗｗｗ
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 22:49 ID:9iJbonAN
ギャフンと言ってみろ！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021120183733.jpg
ワイコン有
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021120183804.jpg
ワイコン無
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021120183733.jpg
ワイコン有
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021120183804.jpg
ワイコン無
400 ：とんま：02/11/21 22:50 ID:8ateLLiR
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 22:53 ID:mQWKHHN+
なんつーか幼稚だな。
一生下ばかり見てろ。
折れは自分のために自分が必要な道具を使う。
ダサイとか何とかじゃなくてな。
ダサイのは周りがダサイと言うのにビクビクしなきゃならねぇお前だ。
一生下ばかり見てろ。
折れは自分のために自分が必要な道具を使う。
ダサイとか何とかじゃなくてな。
ダサイのは周りがダサイと言うのにビクビクしなきゃならねぇお前だ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 22:54 ID:7rxGVh/t
（⌒⌒⌒） ｳｾﾞｴ消えろ
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（ △ △ ） >>400
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403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 23:00 ID:yD9pNNMe
404 ：とんま：02/11/21 23:00 ID:8ateLLiR
>>399
ﾌﾟ
ﾌﾟ
405 ：とんま：02/11/21 23:01 ID:8ateLLiR
>>402
言い返せなくなったらAAコピペかよ。ｗｗｗｗｗ
言い返せなくなったらAAコピペかよ。ｗｗｗｗｗ
406 ：とんま：02/11/21 23:02 ID:8ateLLiR
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 23:05 ID:yD9pNNMe
>>406
そうでしたか。失礼しました。
しかし、E5000は公式サンプルを見る限り解像感がなかなか高く
良いカメラなのでは?
今、購入を考えてるC5050は、1/1.8インチなのでノイズが心配。
軒並み1/1.8インチ500万画素は・・・泣
そうでしたか。失礼しました。
しかし、E5000は公式サンプルを見る限り解像感がなかなか高く
良いカメラなのでは?
今、購入を考えてるC5050は、1/1.8インチなのでノイズが心配。
軒並み1/1.8インチ500万画素は・・・泣
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 23:11 ID:keDRqStg
とんま君、君、PCトロイ感染してない？
なんか某うｐローダーにタイプログ晒されてるらしいよ。
なんか某うｐローダーにタイプログ晒されてるらしいよ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 23:11 ID:keDRqStg
信じたろ？あせった？
410 ：ｃｃｄ－：02/11/21 23:14 ID:19/UlXcU
そんなに高性能なカメラが欲しいなら、デジタル一眼買え．
中途半端なミノルタＤ７で、満足か？
中途半端なミノルタＤ７で、満足か？
411 ：とんま：02/11/21 23:15 ID:8ateLLiR
ウイルス、ハッカー、個人情報すべて万全ですがなにか？
もし晒されていたなら、某ソフトメーカーからお金が取れるな。ｗｗｗｗｗ
晒されたほうが倖せになれるかも・・・ｗｗｗｗｗ
もし晒されていたなら、某ソフトメーカーからお金が取れるな。ｗｗｗｗｗ
晒されたほうが倖せになれるかも・・・ｗｗｗｗｗ
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/21 23:31 ID:9iJbonAN
E5000って、すごく使いやすいんですよ、ほんとに。
他機種からE5000に替えた時に思ったんですけど、
E5000はすごくシンプルにできていて、複雑じゃないんです。
だから「どこに何がある、ここにあれがある」っていう、
直感的な使い勝手があって、使い始めてすぐにすんなり入れたんですよ。
それで、自分がE5000を使うようになってから、たまたまある時、ボーナスが入って、
親にiE5000を買ってあげようっていうことで、兄弟で話し合ったんです。
E5000だったら多分、親でも使えるんじゃないかと思ったんですよ。
E5000と一緒にプリンターも買ってあげて。
そしたらまず２ちゃんねるに、自分たちですぐつなげたんですね。
それで、そこからだんだん膨らんでって、E5000はおもしろいねって。
厨房から僕のレスに煽りが何通も書き込まれるになりました。
他機種からE5000に替えた時に思ったんですけど、
E5000はすごくシンプルにできていて、複雑じゃないんです。
だから「どこに何がある、ここにあれがある」っていう、
直感的な使い勝手があって、使い始めてすぐにすんなり入れたんですよ。
それで、自分がE5000を使うようになってから、たまたまある時、ボーナスが入って、
親にiE5000を買ってあげようっていうことで、兄弟で話し合ったんです。
E5000だったら多分、親でも使えるんじゃないかと思ったんですよ。
E5000と一緒にプリンターも買ってあげて。
そしたらまず２ちゃんねるに、自分たちですぐつなげたんですね。
それで、そこからだんだん膨らんでって、E5000はおもしろいねって。
厨房から僕のレスに煽りが何通も書き込まれるになりました。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 01:13 ID:MjyVKdFO
とんまの使用しているカメラは
DF-S2(18508万画素)ですか？
うーん！そりゃかなわん！
DF-S2(18508万画素)ですか？
うーん！そりゃかなわん！
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 01:42 ID:8KyyVCSl
※とんま（精神異常者）の取り扱いについて
・とんまは「放置」でお願いします。
・２ちゃんねる専用ブラウザの方は「自動あぼーん」に設定しましょう。
・とんまは「放置」でお願いします。
・２ちゃんねる専用ブラウザの方は「自動あぼーん」に設定しましょう。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 19:38 ID:KXPB4SrE
E5000mで撮りますた。
紅葉。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021122193541.jpg
紅葉。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021122193541.jpg
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 19:40 ID:KXPB4SrE
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 20:36 ID:JbCU1de2
5000を買おうか、5700を買おうか、迷っているもんなんですが、、
レスポンスって5700の方が良いんですよね、、う～ん未だに迷っています。
近所の電気屋で３万円差だったもんで、、どれくらい違うんでしょうか、、
誰か知っていたら教えてくだされ、、
ところで連写Ｌってどれくらい連続でできるもんなんでしょうか？それと連写中
ってのは、シャッタースピードは制限されると思うのですが、その辺どれくらいに
制限されるんでしょうか、、既出かもしれんですけど、、どなたか教えてくだされ、、
なんか聞いてばかりで申し訳なかとですが、、
レスポンスって5700の方が良いんですよね、、う～ん未だに迷っています。
近所の電気屋で３万円差だったもんで、、どれくらい違うんでしょうか、、
誰か知っていたら教えてくだされ、、
ところで連写Ｌってどれくらい連続でできるもんなんでしょうか？それと連写中
ってのは、シャッタースピードは制限されると思うのですが、その辺どれくらいに
制限されるんでしょうか、、既出かもしれんですけど、、どなたか教えてくだされ、、
なんか聞いてばかりで申し訳なかとですが、、
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 20:54 ID:V8Nr4Qev
マジレスすると、売れ筋商品なんで、大きめの店に行けば、
デモ機も置いてあるだろう。
実際に操作して試してみるのが一番いいよ。
デモ機も置いてあるだろう。
実際に操作して試してみるのが一番いいよ。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 20:59 ID:NphF+2Ng
>>417
沈胴ズームが伸びるのだけはE5700の方が早いけど
（E5000の設計ミスってのはこの機構の強度不足らしい。
設計値はカタログスペックの２秒だったんだろうけど。
漏れはアダプタチューブつけて引っ込めたことないから
レジューム２秒で全然苦にならないけど）、
実際、撮影できるようになる時間はほぼ同じ。
微妙に連射性能・機能が違うので
（例えば、E5700は連射Ｈはバッファが空けば継ぎ足し連射できる
からチャンスに強いともいえるが、
時間あたりの枚数はE5000の方がたくさん撮れる）、
直接的な比較はできないけど、
ファームアップ後はE5000の方がバッファフラッシュが早いので、
やっぱE5000の方がサクサク撮れるよ。再生もね。
連射Ｌは、漏れの萩ＺだとFINEで9～10枚連射できるよ。
JPEGの圧縮具合にもよるので、あくまで目安だけど。
連射中のシャッタースピードの制限ってのは聞いたことないけど、
1/4000秒は、S/Mで最小絞りのときのみ。
沈胴ズームが伸びるのだけはE5700の方が早いけど
（E5000の設計ミスってのはこの機構の強度不足らしい。
設計値はカタログスペックの２秒だったんだろうけど。
漏れはアダプタチューブつけて引っ込めたことないから
レジューム２秒で全然苦にならないけど）、
実際、撮影できるようになる時間はほぼ同じ。
微妙に連射性能・機能が違うので
（例えば、E5700は連射Ｈはバッファが空けば継ぎ足し連射できる
からチャンスに強いともいえるが、
時間あたりの枚数はE5000の方がたくさん撮れる）、
直接的な比較はできないけど、
ファームアップ後はE5000の方がバッファフラッシュが早いので、
やっぱE5000の方がサクサク撮れるよ。再生もね。
連射Ｌは、漏れの萩ＺだとFINEで9～10枚連射できるよ。
JPEGの圧縮具合にもよるので、あくまで目安だけど。
連射中のシャッタースピードの制限ってのは聞いたことないけど、
1/4000秒は、S/Mで最小絞りのときのみ。
420 ：417：02/11/22 21:46 ID:JbCU1de2
>>418
田舎なもんで、ヤマダ電気にしか置いてないんです。
で、むき出しに置いてあるんじゃなくて、ガラスの向こうに置いてあって、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
電源もついていない状態だす。
>>419
なるへそ、、どうもありがとうです。
なるほど、時間あたりの枚数は５０００のほうが撮れますか、、、
レスポンスが良くなったと言われたんですけど、記憶媒体にデータを流し込む速度は
変わっていないんですかね、、
色々レビューページを見てみたんですけど、、例えば１０秒間隔でず～と連写していく
というのは連写Ｌなどを使わずに、別売のリモートコードなどを使うんですかね？
なんでこんな事いうかといいますと、固定したデジカメで１０秒間隔で３００枚くらい
撮った画像を１０秒の映像にするっていうことをやっているもんですから、、
今はオリンパスのデジカメつかってやっているんですが、、夕暮れから、星がでるまで
やると、シャッタースピードが最大で１／２秒までのため、星が出てきても、それ程
綺麗に撮れる訳ではないんです。暗くなってしまって（まあ当たり前ですけど、、）
でも、オリンパスのデジカメだと利点もあって、リモコンが標準装備されているため、
リモコンを固定で押しっぱにしておけば、大体１０秒間隔で撮影してくれるから、結構
らくちんなんですね、、それと同じ事をE5000やE5700でやろうと思っているから、
こんな事を聞いてしまったわけです。シャッタースピードも８秒～１／４０００秒と
広いですから、結構魅力的だと思った訳でして、、、
田舎なもんで、ヤマダ電気にしか置いてないんです。
で、むき出しに置いてあるんじゃなくて、ガラスの向こうに置いてあって、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
電源もついていない状態だす。
>>419
なるへそ、、どうもありがとうです。
なるほど、時間あたりの枚数は５０００のほうが撮れますか、、、
レスポンスが良くなったと言われたんですけど、記憶媒体にデータを流し込む速度は
変わっていないんですかね、、
色々レビューページを見てみたんですけど、、例えば１０秒間隔でず～と連写していく
というのは連写Ｌなどを使わずに、別売のリモートコードなどを使うんですかね？
なんでこんな事いうかといいますと、固定したデジカメで１０秒間隔で３００枚くらい
撮った画像を１０秒の映像にするっていうことをやっているもんですから、、
今はオリンパスのデジカメつかってやっているんですが、、夕暮れから、星がでるまで
やると、シャッタースピードが最大で１／２秒までのため、星が出てきても、それ程
綺麗に撮れる訳ではないんです。暗くなってしまって（まあ当たり前ですけど、、）
でも、オリンパスのデジカメだと利点もあって、リモコンが標準装備されているため、
リモコンを固定で押しっぱにしておけば、大体１０秒間隔で撮影してくれるから、結構
らくちんなんですね、、それと同じ事をE5000やE5700でやろうと思っているから、
こんな事を聞いてしまったわけです。シャッタースピードも８秒～１／４０００秒と
広いですから、結構魅力的だと思った訳でして、、、
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 22:08 ID:DWVqAnGM
>>420
多分、店員に言えば動かせるよ。
多分、店員に言えば動かせるよ。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/22 23:59 ID:mKZjr4Ak
価格COMのデジカメのトップにあったけど、
これって、なんで国内販売しなかったのかな？？？
http://www.e-casio.co.jp/cgi-bin/indexSSL.pl?url=/qv/qv-5700/
キヤノンレンズ使っててF2.0からみたいだし、500万画素だし、3倍ズームだし
なにか問題あるのかな？？名前もQV‐5700・・まるでニコン・・
名前がダブったからかな？？？でも国外でもダブルから違うか・・・？？？？
でも安いよね。
E5000持ちとして、どこかに評価か、なにかあればきょうみありんす。
これって、なんで国内販売しなかったのかな？？？
http://www.e-casio.co.jp/cgi-bin/indexSSL.pl?url=/qv/qv-5700/
キヤノンレンズ使っててF2.0からみたいだし、500万画素だし、3倍ズームだし
なにか問題あるのかな？？名前もQV‐5700・・まるでニコン・・
名前がダブったからかな？？？でも国外でもダブルから違うか・・・？？？？
でも安いよね。
E5000持ちとして、どこかに評価か、なにかあればきょうみありんす。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 00:03 ID:QfWC/UiX
424 ： ：02/11/23 00:37 ID:neNsZ012
QVはＣＣＤがパナだからダメダメだとＣ５０５０のスレに
書いてあったな。
良くわからんが・・・
書いてあったな。
良くわからんが・・・
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 01:02 ID:Xf06M5by
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 01:32 ID:RGUlaGR1
カシオは過去の教訓から、デカくて安くてそこそこ写るデジカメは日本国内
では難しいと判断したのだろうね。QV5700を国内で販売しないのは純粋に
マーケティング的な理由からだと思うけど、その判断は正しいと思う。
なんだかんだ言われながら、E5000は（2/3インチ500万画素機の中では）
ボディが小さいことが一番の武器になったという感がある。でもコイツだって
口の悪い友人に言わせれば「デカいオタカメラ」の仲間らしいんだな。
では難しいと判断したのだろうね。QV5700を国内で販売しないのは純粋に
マーケティング的な理由からだと思うけど、その判断は正しいと思う。
なんだかんだ言われながら、E5000は（2/3インチ500万画素機の中では）
ボディが小さいことが一番の武器になったという感がある。でもコイツだって
口の悪い友人に言わせれば「デカいオタカメラ」の仲間らしいんだな。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 02:17 ID:C/zoB8Wl
小さいカメラしか受けないとなると一眼はどうなるんだ？
それとも一眼とそれ以外のデジカメは別物と思われているのか？
世の中には一眼でなくても、それに画質、操作性で匹敵する製品を
望んでいる人もいると思うんだが。なにがなんでもコンパクトでないと
ダメってのは視野狭窄だと思うぞ。
それとも一眼とそれ以外のデジカメは別物と思われているのか？
世の中には一眼でなくても、それに画質、操作性で匹敵する製品を
望んでいる人もいると思うんだが。なにがなんでもコンパクトでないと
ダメってのは視野狭窄だと思うぞ。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 02:21 ID:XMv23+zn
一眼が1台売れる間に小型デジカメは10台以上売れてる。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 04:29 ID:RGUlaGR1
>>427
デカいカメラは売れ線にはなりにくいと書いたまでで、別に駄目とは
言っていないぞ。ただ、ブランド力である程度捌けるニコンやキヤノン
以外のメーカーには少々荷が重い「クラス」だと思うよ。E5000やG2、
カシオのQV5700、SONYのS85が存在する（した）位置というのは。
光学３倍ズームで200gを切ってデザインもそこそこ良ければ、あまり
メーカーにこだわらず買って貰えるだけのパイの広さがこのクラスの
デジカメ市場にはあるから、ブランド力のないメーカーの製品でも淘
汰されにくいし、各メーカーも自然と力が入る。結果的に上のクラスで
は勝負できないメーカーが、軽量機に注力することにも繋がると。
ま、ニコンやキヤノンあたりには、コンパクトデジ市場を牽引する意味
でも、ハイエンドコンパクトデジ（低倍率ズーム搭載）のカテゴリに今後
も力を入れていって欲しいと思うけどね。
デカいカメラは売れ線にはなりにくいと書いたまでで、別に駄目とは
言っていないぞ。ただ、ブランド力である程度捌けるニコンやキヤノン
以外のメーカーには少々荷が重い「クラス」だと思うよ。E5000やG2、
カシオのQV5700、SONYのS85が存在する（した）位置というのは。
光学３倍ズームで200gを切ってデザインもそこそこ良ければ、あまり
メーカーにこだわらず買って貰えるだけのパイの広さがこのクラスの
デジカメ市場にはあるから、ブランド力のないメーカーの製品でも淘
汰されにくいし、各メーカーも自然と力が入る。結果的に上のクラスで
は勝負できないメーカーが、軽量機に注力することにも繋がると。
ま、ニコンやキヤノンあたりには、コンパクトデジ市場を牽引する意味
でも、ハイエンドコンパクトデジ（低倍率ズーム搭載）のカテゴリに今後
も力を入れていって欲しいと思うけどね。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 10:11 ID:vEc84XYi
1/50くらいだろ＜一眼の出荷数
431 ：とんま：02/11/23 10:35 ID:EP6lM89x
まぁまぁ、けんかはやめよ～ね。
E5000ごときで言い合っている君らは凄くみっともないよ。ｗ
E5000ごときで言い合っている君らは凄くみっともないよ。ｗ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 10:58 ID:GAKNljpX
またでやがったな！ほんと名前どうり『とんま』だな(w
433 ：とんま ◆XRTONMAI0U ：02/11/23 11:18 ID:EP6lM89x
あははは、俺の名前を漢字で書いてあげようかな。
惇磨（とんま）だ。
「惇」の意味は・・・
{形，名}あつい (ｱﾂｼ) ｡まこと｡どっしりと落ち着いていて､人がらにあつみがある｡穏やかな人がら｡誠実さ｡
〈同義語〉・敦｡〈対語〉・佻ﾁｮｳ (かるはずみ) ｡〈類義語〉・篤，・厚｡｢惇厚ﾄﾝｺｳ｣
「磨」の意味は・・・
技術や学問をみがいて上達する｡｢練磨ﾚﾝﾏ｣｢切瑳琢磨ｾｯｻﾀｸﾏ (学問や腕をみがきあう)
それが俺の名「惇磨：とんま」だ！
そして汚前らこそが、とんま「頓馬」
間が抜けていること｡また､その人｡まぬけ｡｢―なやつだ｣・とんちき｡
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 12:24 ID:NNcU96ql
頭の悪い奴は、下らないことを長々と書くね。
そんなバカでよくﾃﾞｼﾞｶﾒなんかさわれるものだよ。
よっぽど、親が金持ちで白痴の息子が哀れになって
カメラ与えたんだろうな。 ウスラ馬鹿め、もう来るな！
そんなバカでよくﾃﾞｼﾞｶﾒなんかさわれるものだよ。
よっぽど、親が金持ちで白痴の息子が哀れになって
カメラ与えたんだろうな。 ウスラ馬鹿め、もう来るな！
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 12:39 ID:GAKNljpX
やはり、とんまは『頓馬』だったんだなw
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 12:49 ID:Ud8KxULY
最近忙しくてちっと久しぶりに覗いたが、
ミノオタのとんまよ、最近精彩を欠いてるとか言われて、意地になって頑張って登場してるじゃねーか。
単純なヤシだな。おまへ。まいいや。元気でな。
ところで、ダメージ７敗は最近どうよ？少しは質感上がったか？
少しはファインダー良くなったか？少しはあのダメダメノイズは減ったか？
マジだっせーあのロゴはどうなったよ。こんなとこで、つまんねー話してる場合か？アン？
ミノルタに直訴してなんとかしてもらってこなくて大丈夫か？このままじゃまずいぞ、ミノ。
いやほんとまじでさ。
ミノオタのとんまよ、最近精彩を欠いてるとか言われて、意地になって頑張って登場してるじゃねーか。
単純なヤシだな。おまへ。まいいや。元気でな。
ところで、ダメージ７敗は最近どうよ？少しは質感上がったか？
少しはファインダー良くなったか？少しはあのダメダメノイズは減ったか？
マジだっせーあのロゴはどうなったよ。こんなとこで、つまんねー話してる場合か？アン？
ミノルタに直訴してなんとかしてもらってこなくて大丈夫か？このままじゃまずいぞ、ミノ。
いやほんとまじでさ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 12:56 ID:0ZxSh2uY
よー、単純ミノオタとんまよ。
おめーが撮影した写真なんかに何も期待してねーが、
おめーの使ってるカメラを写してうｐしてみれや。
どんなにカメラでどんな仕様で撮ってるかスゲー興味あるぜ。
逃げんじゃねーぞ。
おめーが撮影した写真なんかに何も期待してねーが、
おめーの使ってるカメラを写してうｐしてみれや。
どんなにカメラでどんな仕様で撮ってるかスゲー興味あるぜ。
逃げんじゃねーぞ。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 13:12 ID:CRPRLlJj
>437
あんまり マジレスすると、とんまはスルーします。
あんまり マジレスすると、とんまはスルーします。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 13:54 ID:vEc84XYi
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 14:46 ID:VqiY/sVY
※とんま（精神異常者）の取り扱いについて
・とんまは「放置」でお願いします。
・２ちゃんねる専用ブラウザの方は「自動あぼーん」に設定しましょう。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 16:58 ID:c6Whd30W
初心者です。オリンパスの方が色がきれいに見えるのは気のせい？nikon購入を躊躇してます・・・
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 17:14 ID:vEc84XYi
そう思うなら「オリンパス」買いなさい
「ニコン」は買わない事にしなさい。
お金持ちだね。
「ニコン」は買わない事にしなさい。
お金持ちだね。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 17:29 ID:c6Whd30W
生涯に一度の買い物。いっそ5700にしようか・・・悩む
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 17:30 ID:c6Whd30W
さげ忘れた。ごめん
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 17:31 ID:NuWfbLAP
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 17:45 ID:G+vPWRhf
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 17:46 ID:yMv+n6ZD
>>443
あと５年ほど我慢した方がいい。
あと５年ほど我慢した方がいい。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 17:47 ID:KD5ro2Yu
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 17:53 ID:G+vPWRhf
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 22:23 ID:EEmRKTQe
>>443-449
ワラタＹＯ！
ワラタＹＯ！
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 22:34 ID:d8F6KGyw
>>450
ありがと、
ついでに「冥土」もとい「メイド」さん
http://forum.nifty.com/fpcdiy/report/oosu/oosu_020916images/005.jpg
5000と関係無くてごめんなさい。
ありがと、
ついでに「冥土」もとい「メイド」さん
http://forum.nifty.com/fpcdiy/report/oosu/oosu_020916images/005.jpg
5000と関係無くてごめんなさい。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 23:01 ID:Qmzh2W9y
E5000対D7Hi対E20対F717対G3対S602
勝負方法
１ 遠投 3回全力で投げ、より遠くまで飛んだものが勝ち。
２ 耐久 落下テスト、30cmの高さから、１㎝ずつ高さを上げて行き、
最後まで壊れなかったものが勝ち。
３ 耐カビ 高温多湿な部屋に放置し、最後までかびなかった物の勝ち。
４ 耐子供 ５歳の活発な（しかも少し頭悪げな）子供に渡し、最後まで
壊れなかったものの勝ち。
５ 耐妻 領収書を奥さんに見せ、その後の妻の小言に持ち主が耐える。
勝負方法
１ 遠投 3回全力で投げ、より遠くまで飛んだものが勝ち。
２ 耐久 落下テスト、30cmの高さから、１㎝ずつ高さを上げて行き、
最後まで壊れなかったものが勝ち。
３ 耐カビ 高温多湿な部屋に放置し、最後までかびなかった物の勝ち。
４ 耐子供 ５歳の活発な（しかも少し頭悪げな）子供に渡し、最後まで
壊れなかったものの勝ち。
５ 耐妻 領収書を奥さんに見せ、その後の妻の小言に持ち主が耐える。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 23:17 ID:LkUttTj1
妻がいない香具師は耐妻は関係ないんだろうな (´･ω･`)
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 23:21 ID:1fJW87rr
耐妻テストの実行は断固拒否する。恐ろしすぎる。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 23:22 ID:d8F6KGyw
>>452
５ 耐妻・・・・・・これは俺のところのE5000はクリヤーしています。
ちなみに嫁さんが買ってくれました。（ある日買って来てくれました）
めちゃくちゃ嬉しかったです。
４ 耐子供 ・・・6年生と中3の子供達が自分たちの顔を撮れるから嬉しがって
プリクラの代わりに使っています。フリーアングルのモニターは便利（自分が撮れる）
これはG3とE5000にしかできない。
３ 耐カビ ・・・・・・毎日使っているので今のところ心配ありません。
２ 耐久 ・・・・・そんな度胸ありません・・仮にも嫁さんが買ってくれたものです。
１ 遠投・・・・・・・・E5000は投げれません。代わりに私が嫁さんに投げ飛ばされます。
５ 耐妻・・・・・・これは俺のところのE5000はクリヤーしています。
ちなみに嫁さんが買ってくれました。（ある日買って来てくれました）
めちゃくちゃ嬉しかったです。
４ 耐子供 ・・・6年生と中3の子供達が自分たちの顔を撮れるから嬉しがって
プリクラの代わりに使っています。フリーアングルのモニターは便利（自分が撮れる）
これはG3とE5000にしかできない。
３ 耐カビ ・・・・・・毎日使っているので今のところ心配ありません。
２ 耐久 ・・・・・そんな度胸ありません・・仮にも嫁さんが買ってくれたものです。
１ 遠投・・・・・・・・E5000は投げれません。代わりに私が嫁さんに投げ飛ばされます。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 23:25 ID:vEc84XYi
幸せそうでいいな
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 23:27 ID:LkUttTj1
>>455
実に、幸せそうで羨ましいですぞい！
実に、幸せそうで羨ましいですぞい！
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/23 23:43 ID:Lery/TrY
ちょっとすごい変な質問です。セルフタイマーを１０秒に設定して、シャッターボタンを
ず～と押しっぱなしにすると、約１０秒間隔で撮影されるのでしょうか、、
それとも、もう一度ボタンを押し直さないと、撮影はされないのでしょうか？
１０秒間隔程度の連写が趣味なもんで、、変な事を聞いてしまって申し訳ないんですけど、、
ず～と押しっぱなしにすると、約１０秒間隔で撮影されるのでしょうか、、
それとも、もう一度ボタンを押し直さないと、撮影はされないのでしょうか？
１０秒間隔程度の連写が趣味なもんで、、変な事を聞いてしまって申し訳ないんですけど、、
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 00:41 ID:wsq+kvv7
>>458
そんな事ぐらい自分でやれば？
そんな事ぐらい自分でやれば？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 00:56 ID:4N3382o4
>>459 自動で200枚ぐらい撮って
動画が作りたいんだと思われ。
動画が作りたいんだと思われ。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 09:52 ID:+9VztFnp
一分間隔ならできる機種あるんだけどねぇ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 10:13 ID:n5gK5ItT
で、Ｅ5500はいつ出るの？
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 12:37 ID:q7r7FWKD
望遠レンズ買おうと思っているのですが
純正だとお値段が高め・・・
どこのメーカーがいいでしょうか？
ケンコーって大丈夫？
純正だとお値段が高め・・・
どこのメーカーがいいでしょうか？
ケンコーって大丈夫？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 13:02 ID:C8LxqeUh
純正のTC-E3しかないよ。
中古とかヤフオクで買えばいいんじゃない？
この前キタムラで12000円ででてた。
中古とかヤフオクで買えばいいんじゃない？
この前キタムラで12000円ででてた。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 13:30 ID:dbGZjLn9
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 14:33 ID:/8ooi/13
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 16:33 ID:q7r7FWKD
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 16:51 ID:/k1YcbNS
>>466
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 20:32 ID:l2QNA1Ps
>>467
テレコンE5000対応・・・あるでしょ？
ステップアップリングやアダプターでほとんどつけられるはずですが？
直接は無理ですよ。
うちはレイノックスのテレコンを、
Kenko52mmADAPTERTUBE DC-B6 For NIKON
を会して取り付けてますから、このアダプターにつくに付くKenkoのワイコンなら
問題ないと思います。
ただし、僕のE5000とレイノックスのテレコンRAYNOX TELEPHOTO 1.8x との相性はあまり良くないかな？？
いろんなメーカーのテレコンを試してみてください。
テレコンE5000対応・・・あるでしょ？
ステップアップリングやアダプターでほとんどつけられるはずですが？
直接は無理ですよ。
うちはレイノックスのテレコンを、
Kenko52mmADAPTERTUBE DC-B6 For NIKON
を会して取り付けてますから、このアダプターにつくに付くKenkoのワイコンなら
問題ないと思います。
ただし、僕のE5000とレイノックスのテレコンRAYNOX TELEPHOTO 1.8x との相性はあまり良くないかな？？
いろんなメーカーのテレコンを試してみてください。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 21:20 ID:JTUjVGeR
だから、テレコンはケンコーの２倍テレコンが最高だってば。
角型フードとバッテリーパック装着で、とんでもなく正体不明カメラに
変身するところが最高に怪しくて良い。
角型フードとバッテリーパック装着で、とんでもなく正体不明カメラに
変身するところが最高に怪しくて良い。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 21:35 ID:+9VztFnp
ケンコーのテレコンって、各収差とかひどくないでつか？
折れは他のカメラで使ったんだけど、中心20%以外は使い物にならなかったでつ。
折れは他のカメラで使ったんだけど、中心20%以外は使い物にならなかったでつ。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 21:50 ID:DLYQEL7D
テレコンの相性ってどういったところでわかるの？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/24 22:02 ID:iZTG5kGD
>>471
ものによる。ソニーのSシリーズ用など口径の小さいものは歪むかもしれんが、
E5000に対応しているものはレンズでかいので気にならない。っていうか、レイノックスの
２０倍はまし。途中ですぼまった外見が気にならないならニコン純正が一番歪まないのは
まあ、事実なんだが、やはり格好悪い。サングラスとか見てもわかるが、ニコンはデザイナーが
年寄りしかいないのではないかと思えるほど、かっこ悪い商品が多い。カメラバッグなど見ても感じる。
ものによる。ソニーのSシリーズ用など口径の小さいものは歪むかもしれんが、
E5000に対応しているものはレンズでかいので気にならない。っていうか、レイノックスの
２０倍はまし。途中ですぼまった外見が気にならないならニコン純正が一番歪まないのは
まあ、事実なんだが、やはり格好悪い。サングラスとか見てもわかるが、ニコンはデザイナーが
年寄りしかいないのではないかと思えるほど、かっこ悪い商品が多い。カメラバッグなど見ても感じる。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/25 10:00 ID:Ii5ElH48
475 ：フェチ：02/11/25 10:19 ID:C2a9sVD/
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/25 17:08 ID:Jnqw9kGF
>>475
血管フェチですか？
血管フェチですか？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/25 20:16 ID:/uqNR7Ir
煽りじゃなくマジな質問。だれか答えてくれ。E5000の後継機の噂は
ありますか？そう思った根拠を述べるから、よろしく～。
①最近Nikonキャッシュバックはじめたけど、E5000/5700は対象外。
②ヤマダで売ってるNikon中、これだけポイント20%還元、あとは15～18%。
③kakaku.comでも最近とみに安くなってきた。
そろそろかなーって思うんですが。E5000でもいいんですが、後継が出る
なら、それ待ってから、さらに値が落ちてから買う手もあるんで。。
ありますか？そう思った根拠を述べるから、よろしく～。
①最近Nikonキャッシュバックはじめたけど、E5000/5700は対象外。
②ヤマダで売ってるNikon中、これだけポイント20%還元、あとは15～18%。
③kakaku.comでも最近とみに安くなってきた。
そろそろかなーって思うんですが。E5000でもいいんですが、後継が出る
なら、それ待ってから、さらに値が落ちてから買う手もあるんで。。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/25 21:01 ID:LSd8I5Wm
社員降臨期待age
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/25 21:19 ID:U2NiL8zw
「後継が出てから値が落ちた機種を買いたい」
こんないい加減な台詞もあったもんじゃネーヨな。
例えばG3が出たあとでG2が買えるんかと。
今買えない奴は一生買わなくていいよ。
こんないい加減な台詞もあったもんじゃネーヨな。
例えばG3が出たあとでG2が買えるんかと。
今買えない奴は一生買わなくていいよ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/25 21:21 ID:NzJ5H5KP
調光レンズの位置や操作性が改善されただけのMCでもありがたい。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/25 22:32 ID:5BW12yoX
５０００が１２月、５７００が６月だったような＜発売日
とすると・・・・
と短絡的に勘繰りたくなる今日この頃（＾＾；
とすると・・・・
と短絡的に勘繰りたくなる今日この頃（＾＾；
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/25 23:14 ID:dP9KxW3s
後継機種はピンホールレンズ搭載です。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/25 23:16 ID:jWMUZAEi
んなわけねーだろ(w
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 00:40 ID:FnNWE4ZY
>>479 ばかじゃないの？ 落ちるとわかってるものを１ヶ月とか前にわざわざ
買って、散財することないじゃん。２万でも安く買えたら、その分他につぎ込める
だろうが。他人はみんな俺様よりビンボーに違いないとか思ってるんかね？
この呆けは。あのな、G3出た後G2が買えるかはしらんが、S45出た後でもS40
は価値があったりするんじゃないのか？あの程度のMCなら前モデルも安くなった
分買いとかなるだろが。あ～阿呆に釣られて時間を無駄にしたぞ。
買って、散財することないじゃん。２万でも安く買えたら、その分他につぎ込める
だろうが。他人はみんな俺様よりビンボーに違いないとか思ってるんかね？
この呆けは。あのな、G3出た後G2が買えるかはしらんが、S45出た後でもS40
は価値があったりするんじゃないのか？あの程度のMCなら前モデルも安くなった
分買いとかなるだろが。あ～阿呆に釣られて時間を無駄にしたぞ。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 00:49 ID:6INvDTE3
S45が出たあと、S30には価値が残ったけどS40には・・・・・・・。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 00:52 ID:FnNWE4ZY
わりぃわりぃ、そういう意味じゃなく、S40->45は対して代わり映えしなかった
なぁ、と言いたいわけで。実際はS40在庫調整うまくいってて、投げ売りされる
ような玉が殆どなかったな。さすがキャノンだ。このあたりニコンは著しく
へたくそな在庫管理しかでけんだろうから大量に余りそうで期待してるのよ。
なぁ、と言いたいわけで。実際はS40在庫調整うまくいってて、投げ売りされる
ような玉が殆どなかったな。さすがキャノンだ。このあたりニコンは著しく
へたくそな在庫管理しかでけんだろうから大量に余りそうで期待してるのよ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 01:40 ID:s0KsLftv
デジカメの購入時期いろいろ
1.予約して発売直後に買う
2.店頭に並んでレビューが出そろったら買う（1とほぼ同じ値段）
3.ファームアップデートで初期不具合調整後、少し安くなった頃に買う
4.さらにもう少し待って値頃感が出てきた頃に買う
5.後継機種が発表された後、スペックを見比べて旧機種の方を買う
6.後継機種が店頭に並ぶころ、店頭から消える寸前の旧機種を買う
7.誰も見向きしなくなったころ、中古で安く買ってコレクションに加える
どのタイミングで買おうが、買った当人が納得すればそれが正解。
今現在、E5000は「4」にあって、「5」に移る時期は不明。
新機種を1～3の早い段階で買うこともある人にとって、4と5には新機種を
購入対象に切り替えることもできるという大きな違いがあるのがデカい。
ただ、もしこれまで4以降でしか買ったことがないのなら、4と5の間にある
のは多少の値段の違いだけ。ここまで来ると6の末期まで買えなくなる罠。
この種の人を「お前本当にそれが欲しいのか？値下がりしたら買うと言い
たいだけ違うんか？」と小一時間問いつめたくなる>>479の気持ちも分から
ないでもない。
俺は「5」で買おうとして、結局新機種の方を「2」で買うことが多いかな。
1.予約して発売直後に買う
2.店頭に並んでレビューが出そろったら買う（1とほぼ同じ値段）
3.ファームアップデートで初期不具合調整後、少し安くなった頃に買う
4.さらにもう少し待って値頃感が出てきた頃に買う
5.後継機種が発表された後、スペックを見比べて旧機種の方を買う
6.後継機種が店頭に並ぶころ、店頭から消える寸前の旧機種を買う
7.誰も見向きしなくなったころ、中古で安く買ってコレクションに加える
どのタイミングで買おうが、買った当人が納得すればそれが正解。
今現在、E5000は「4」にあって、「5」に移る時期は不明。
新機種を1～3の早い段階で買うこともある人にとって、4と5には新機種を
購入対象に切り替えることもできるという大きな違いがあるのがデカい。
ただ、もしこれまで4以降でしか買ったことがないのなら、4と5の間にある
のは多少の値段の違いだけ。ここまで来ると6の末期まで買えなくなる罠。
この種の人を「お前本当にそれが欲しいのか？値下がりしたら買うと言い
たいだけ違うんか？」と小一時間問いつめたくなる>>479の気持ちも分から
ないでもない。
俺は「5」で買おうとして、結局新機種の方を「2」で買うことが多いかな。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 01:51 ID:6INvDTE3
>>487
物にも寄るんじゃない？
例えばFZ-1とかU10、EXILIMみたいな祭りデジカメは
早い時期に買わないとその後絶対買わないデジカメだけど、
DC4800みたいな機種は展示品でも予備機が欲しい感じだったりして。
個人的にはE5000もけっこうナマモノだったりするんじゃないかなぁと思ったり。
物にも寄るんじゃない？
例えばFZ-1とかU10、EXILIMみたいな祭りデジカメは
早い時期に買わないとその後絶対買わないデジカメだけど、
DC4800みたいな機種は展示品でも予備機が欲しい感じだったりして。
個人的にはE5000もけっこうナマモノだったりするんじゃないかなぁと思ったり。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 02:20 ID:s0KsLftv
>>488
うーん。やっぱりそのへんは後継機や、次世代の他社競合商品が
出そろった後に初めて言えることだよね。
DC4800は後継機が無かったし、E950あたりもE990に対する失望
から、改めて名機としての評価が高まった側面があるわけで。
逆に言えば、後継機さえ優れていれば名機と呼ばれることはない。
E5000に限らず、基本的にデジカメはナマモノですよね。
うーん。やっぱりそのへんは後継機や、次世代の他社競合商品が
出そろった後に初めて言えることだよね。
DC4800は後継機が無かったし、E950あたりもE990に対する失望
から、改めて名機としての評価が高まった側面があるわけで。
逆に言えば、後継機さえ優れていれば名機と呼ばれることはない。
E5000に限らず、基本的にデジカメはナマモノですよね。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 10:14 ID:fBsDoFcz
>>489
そうだね～
DC4800にしろE950にしろ、型番上の後継機は出ているけれど、
事実上の後継機にはなっていないもんな。
E5700がE5000の後継機と思っている人も皆無だし。
どっちにしろ、Nikonが本気を出して後継機を出すには、
新しいＣＣＤの登場を待ってだろうな。今までもそうだし。
同じ500万画素では本気は出さないだろうね。出してもお茶濁し。
そんなこんなで、いろいろと魅力的なE5000を買いました。
そうだね～
DC4800にしろE950にしろ、型番上の後継機は出ているけれど、
事実上の後継機にはなっていないもんな。
E5700がE5000の後継機と思っている人も皆無だし。
どっちにしろ、Nikonが本気を出して後継機を出すには、
新しいＣＣＤの登場を待ってだろうな。今までもそうだし。
同じ500万画素では本気は出さないだろうね。出してもお茶濁し。
そんなこんなで、いろいろと魅力的なE5000を買いました。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 13:52 ID:Ue6T5hFy
東北大と三洋が共同開発した感度が１０倍のCCD製法ってラインに乗らないかな…
（デジカメニューススレ（２）で出ていたが、現在DAT落ち。）
正確には内部ノイズが1/10になるんで、CCDゲインを10倍高められるそうだけど。
500万画素のままで良いから、このCCDが乗ってISO3200を実現して、バッファを大増量して、
ＡＦが今の３倍速くなって、レンズ駆動系が強化されれば言うこと無しなのだが。
これはすでにE5000じゃないな。藁
（デジカメニューススレ（２）で出ていたが、現在DAT落ち。）
正確には内部ノイズが1/10になるんで、CCDゲインを10倍高められるそうだけど。
500万画素のままで良いから、このCCDが乗ってISO3200を実現して、バッファを大増量して、
ＡＦが今の３倍速くなって、レンズ駆動系が強化されれば言うこと無しなのだが。
これはすでにE5000じゃないな。藁
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 14:00 ID:SB8+nJmH
ヨドバシで20％還元の89800円！
1/1.8CCDの5050が99800円であることを考えると安いだろ！
と言うてもE5000の場合、バッテリーパックとかのオプションを買うからな。。。
1/1.8CCDの5050が99800円であることを考えると安いだろ！
と言うてもE5000の場合、バッテリーパックとかのオプションを買うからな。。。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 14:14 ID:tof/pczM
初めて5050触った。電池を入れた状態で比較すると明らかにE5000より重い。
重すぎる。なんでこんなに重いんだ？というのが第一印象だった。
2/3CCDが登場して2年弱。この間にE5000程のサイズ・重さで、このCCDを
搭載できたカメラはない。1/1.8を搭載した5050を見て、他では無理なんだな
と実感した。しかしニコンも、E5000の後継機種の筐体は大型化されてしまうだろう。
重すぎる。なんでこんなに重いんだ？というのが第一印象だった。
2/3CCDが登場して2年弱。この間にE5000程のサイズ・重さで、このCCDを
搭載できたカメラはない。1/1.8を搭載した5050を見て、他では無理なんだな
と実感した。しかしニコンも、E5000の後継機種の筐体は大型化されてしまうだろう。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 14:56 ID:zMQP+SGM
>>493
レンズが重いんだよ・・・・
レンズが重いんだよ・・・・
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 15:37 ID:RA1xesqq
493は、レンズの口径の事など何も考えていないようだね。
あんまカメラに詳しくないんだろう。
あんまカメラに詳しくないんだろう。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 15:56 ID:Oz0spTvw
>>494
店頭展示機を持ったとき重く感じるのは、むしろ詰められているバッテリー
の違いだろ。バッテリー抜けば15gくらいしか重さは違わないはず。
せっかくボディデザインを新しくしたというのに、さらっと専用リチウムイオン
に切り替えないあたり、オリンパスの迷走が見て取れるような。
ひょっとしたら将来的に4/3機とバッテリーを共通化しようとしているのか、
はたまた4/3機も使い捨てリチウムまたは単三ニッ水で行くつもりなのか。
店頭展示機を持ったとき重く感じるのは、むしろ詰められているバッテリー
の違いだろ。バッテリー抜けば15gくらいしか重さは違わないはず。
せっかくボディデザインを新しくしたというのに、さらっと専用リチウムイオン
に切り替えないあたり、オリンパスの迷走が見て取れるような。
ひょっとしたら将来的に4/3機とバッテリーを共通化しようとしているのか、
はたまた4/3機も使い捨てリチウムまたは単三ニッ水で行くつもりなのか。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 16:29 ID:CbawsGUQ
>>496
バッテリ抜いた時の比較してもまーったく意味ないＹ。ｗｗ
>>495
重さの比較しているのに何でレンズの口径の話が出てくるのよ。ｗｗｗ
そんな条件言ったら、E5000は2/3ＣＣＤだって！ｗｗｗｗ
バッテリ抜いた時の比較してもまーったく意味ないＹ。ｗｗ
>>495
重さの比較しているのに何でレンズの口径の話が出てくるのよ。ｗｗｗ
そんな条件言ったら、E5000は2/3ＣＣＤだって！ｗｗｗｗ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 16:42 ID:3irq6mEy
5050。塊感っていうのかな･･･悪くないね。
レンズは、オレが良く使う広角側でE5000と比較すると１段ちょっと明るい。
けれど、ISOが400までなんだよね。モノクロISO800もよく使うオレなんで、実質的差はほぼゼロ。
それよりやっぱり問題は広角側が35mmまでってことだろうね。
スナップ撮影にしても何にしても28mmは必要だからなあ。
なんで2/3インチを採用できなかったのか･･･というのも大きいが。
レンズは、オレが良く使う広角側でE5000と比較すると１段ちょっと明るい。
けれど、ISOが400までなんだよね。モノクロISO800もよく使うオレなんで、実質的差はほぼゼロ。
それよりやっぱり問題は広角側が35mmまでってことだろうね。
スナップ撮影にしても何にしても28mmは必要だからなあ。
なんで2/3インチを採用できなかったのか･･･というのも大きいが。
499 ： ：02/11/26 17:38 ID:A7MX/jpV
つい最近Ｅ５００飼ったが、５０５０が２／３ＣＣＤで28mm～のレンズ
だったら５０５０に逝っただろうな。
今使ってる亀がＥ１００ＲＳだから操作系が全く違う！まんどくせ～
だったら５０５０に逝っただろうな。
今使ってる亀がＥ１００ＲＳだから操作系が全く違う！まんどくせ～
500 ：Ｇ１ユーザー：02/11/26 17:58 ID:SdFTpX0Z
5050が現在のスペックに落ち着いたのは、以下の強烈な２点が
影響したのではないでしょうか。
１．新規にレンズを開発したくないから
２．最強モデルのE20に搭載されている2/3は、搭載したくないから
現在、オリンパスのフラッグシップ一眼レフはE20であるため、
コンパクトとは明確に差別化を計りたかったのかも知れませんね。
その結果がどうなろうとも。
キヤノンはＧ３とS45に同じCCD、画像エンジンを搭載しましたが、
上にはD60などが控えているから余裕があったのかも知れませんね。
あくまで、全部想像ですが。
影響したのではないでしょうか。
１．新規にレンズを開発したくないから
２．最強モデルのE20に搭載されている2/3は、搭載したくないから
現在、オリンパスのフラッグシップ一眼レフはE20であるため、
コンパクトとは明確に差別化を計りたかったのかも知れませんね。
その結果がどうなろうとも。
キヤノンはＧ３とS45に同じCCD、画像エンジンを搭載しましたが、
上にはD60などが控えているから余裕があったのかも知れませんね。
あくまで、全部想像ですが。
501 ： ：02/11/26 18:01 ID:JEV4MBsK
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 18:04 ID:clpSNc6w
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 18:08 ID:bNAlFELW
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 18:18 ID:uheSXT8Z
E5000と5050Zを比べると、
外装の質感は明らかに5050Zのほうがいいね。
なにより親指のあたりにスイッチ類を巻き込まないのがいい。
操作系統もE-20のダウンサイジング系でよくできてるし、
問題なのは1/1.8型って事のみって感じだよ。
外装の質感は明らかに5050Zのほうがいいね。
なにより親指のあたりにスイッチ類を巻き込まないのがいい。
操作系統もE-20のダウンサイジング系でよくできてるし、
問題なのは1/1.8型って事のみって感じだよ。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 18:24 ID:Od83HFtX
初心者ですが旅行で風景をとるのには
２５００で十分ですか？
２５００で十分ですか？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 19:10 ID:gRinriI2
>>505
スレ違い。↓こっちへ。
(□≫) ニコン COOLPIX2500 ﾀﾞｿﾞpart2! (目≫)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1023987586/
ついでに言っておくと、E5000とE2500で撮ったサンプルを見比べても
違いが分からないなら、君にはE2500で充分なのだろう。
スレ違い。↓こっちへ。
(□≫) ニコン COOLPIX2500 ﾀﾞｿﾞpart2! (目≫)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1023987586/
ついでに言っておくと、E5000とE2500で撮ったサンプルを見比べても
違いが分からないなら、君にはE2500で充分なのだろう。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 19:24 ID:clpSNc6w
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 20:08 ID:rto/lcV4
5050Zって、海外の掲示板でもすごい叩かれようだね。
なんかオリ厨の泣きが入っているよ。
レンズが明るいんだから、
多少ノイジーだろうが、輪郭がギザギザだろうが、
色収差が酷かろうが、歪曲収差があろうがそっとしといてくれ、
って感じ？
>>504
まぁ、E-20を持っている人には使いやすいだろうね。
後継機らしいから。
なんかオリ厨の泣きが入っているよ。
レンズが明るいんだから、
多少ノイジーだろうが、輪郭がギザギザだろうが、
色収差が酷かろうが、歪曲収差があろうがそっとしといてくれ、
って感じ？
>>504
まぁ、E-20を持っている人には使いやすいだろうね。
後継機らしいから。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 21:16 ID:Vr3PRzLB
これでニコンから後継機種が出ない訳がわかったような気がします。
1/1.8型CCDがだめなんだねー
いっそのことD100と同じCCDで６００万画素出してくれないかな～
1/1.8型CCDがだめなんだねー
いっそのことD100と同じCCDで６００万画素出してくれないかな～
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 21:35 ID:654Obg27
ちなみになんも考えずに撮るとE5000より5050zの方が綺麗だよ。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/26 22:30 ID:FYwSpjxR
>>510
そう？状況によりけりだと思うけど？
ちなみにニコンのフィールドスコープ＆デジカメアダプター、
なかなかいいみたい。
24倍の接眼レンズとE5000で試してみたら、最大望遠でケラレが
無くなった。ライカやスワロフスキーもいいけどやっぱE5000と
組み合わせるなら･･･やっぱりねぇという感じ。
そう？状況によりけりだと思うけど？
ちなみにニコンのフィールドスコープ＆デジカメアダプター、
なかなかいいみたい。
24倍の接眼レンズとE5000で試してみたら、最大望遠でケラレが
無くなった。ライカやスワロフスキーもいいけどやっぱE5000と
組み合わせるなら･･･やっぱりねぇという感じ。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 01:01 ID:YwmIL5R/
画像管理ソフトって使いますか？
拡大分割印刷機能というのが使ってみたくて、デジカメニンジャとか言うの
買おうかと思ってるんだけど、ニコンビューで印刷するのと比べて綺麗さとか、
かわっちゃうのかな？
拡大分割印刷機能というのが使ってみたくて、デジカメニンジャとか言うの
買おうかと思ってるんだけど、ニコンビューで印刷するのと比べて綺麗さとか、
かわっちゃうのかな？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 03:04 ID:3WQR5NW7
再び北海道行ってきました、28mm(相当)で撮りまくり。
やはりすげー楽しい。
カメラ単体では望遠より広角の方がイイね。
良いカメラだと思うが、やはり液晶フリップが寒いと動作おかしくなる。
今回は-6度。まぁ、使用範囲外だけどね。
やはりすげー楽しい。
カメラ単体では望遠より広角の方がイイね。
良いカメラだと思うが、やはり液晶フリップが寒いと動作おかしくなる。
今回は-6度。まぁ、使用範囲外だけどね。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 03:36 ID:pgPagGPv
>7
>E5000では、いずれもスピードライト（＝ストロボ）の機能を
>フルには 使えないので、割切りが大事。
と、言うのは具体的にどんな機能を指しているのでしょうか？
初心者な者ですみませんが、どなたかお願いしまつ。
>E5000では、いずれもスピードライト（＝ストロボ）の機能を
>フルには 使えないので、割切りが大事。
と、言うのは具体的にどんな機能を指しているのでしょうか？
初心者な者ですみませんが、どなたかお願いしまつ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 05:58 ID:86gpr2zM
5050の外装の質感はなかなかイイ。
しかしあの5.0だの1.8だの、ロゴ類がかっこわる～。でマイナス30点。
E5000にバッテリパク諸々で合体ロボよろしくの迫力も出しようがないのでやっぱE5000かな。
ところで5050のカタログの室内撮影のサンプル、酷過ぎ。やっぱり1/1.8CCDだからか。
しかしあの5.0だの1.8だの、ロゴ類がかっこわる～。でマイナス30点。
E5000にバッテリパク諸々で合体ロボよろしくの迫力も出しようがないのでやっぱE5000かな。
ところで5050のカタログの室内撮影のサンプル、酷過ぎ。やっぱり1/1.8CCDだからか。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 06:06 ID:myF62Dbo
>>514
E5000でストロボ撮影する場合、外部のスピードライトを手に入れて撮影した方が圧倒的に良い。
バウンス撮影が出来る、ニコンSB-50DX、SB-22Sなんかがオススメ。SB-28系、SB-80DXなんかもＯＫ。
やってみればわかる。白トビもせず自然な雰囲気で撮れるよ。もちろん変な設定をしなければだが。
E5000でストロボ撮影する場合、外部のスピードライトを手に入れて撮影した方が圧倒的に良い。
バウンス撮影が出来る、ニコンSB-50DX、SB-22Sなんかがオススメ。SB-28系、SB-80DXなんかもＯＫ。
やってみればわかる。白トビもせず自然な雰囲気で撮れるよ。もちろん変な設定をしなければだが。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 06:14 ID:D8D4/ZDV
バウンスするときは，スピードライトをホットシューに
つけたままにするのですか？
それともワイヤレス発光できますか？
つけたままにするのですか？
それともワイヤレス発光できますか？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 06:45 ID:myF62Dbo
>517
ケーブル（型番忘れた）で大型スピードライトと接続するのもありだけど
ふつうホットシューに付けたままでバウンスでしょ
ケーブル（型番忘れた）で大型スピードライトと接続するのもありだけど
ふつうホットシューに付けたままでバウンスでしょ
519 ： ：02/11/27 11:08 ID:S/WtdD7e
恥ずかしながら ５０５０ｽﾚに誤爆した。恥ずかしくてたまらない。
こちらで再度お聞きします。
最近5000飼ったんだが、追加電源で悩んでる。最初からついてきたﾔｼを
もう一つ買足すか、バッテリーパックとニッケル水素を飼うか・・・
バッテリーパックだと電池も１２本は買いたくなるだろうしバカ高くなるよね。
しかし持ちやすくなりそうだし・・・
金に余裕があったらやっぱバッテリーパック逝っといた方が(・∀・)ｲｲ! でせうか？
皆さんの意見を伺いたいのでつ。
よろそくおながいします。
こちらで再度お聞きします。
最近5000飼ったんだが、追加電源で悩んでる。最初からついてきたﾔｼを
もう一つ買足すか、バッテリーパックとニッケル水素を飼うか・・・
バッテリーパックだと電池も１２本は買いたくなるだろうしバカ高くなるよね。
しかし持ちやすくなりそうだし・・・
金に余裕があったらやっぱバッテリーパック逝っといた方が(・∀・)ｲｲ! でせうか？
皆さんの意見を伺いたいのでつ。
よろそくおながいします。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 11:20 ID:agisFzf7
バッテリーパック逝っとけ。まじで。本気で。
既出だったと思うが、バッテリーパックに滑り止めを張れば最強だよ。
もうプロフェッショナルカメラに変身するわ、持ちやすいわ、電池持つわ。
単三なら他でも使い道があるさ･･･と思えば気も休まるし。ｗ
既出だったと思うが、バッテリーパックに滑り止めを張れば最強だよ。
もうプロフェッショナルカメラに変身するわ、持ちやすいわ、電池持つわ。
単三なら他でも使い道があるさ･･･と思えば気も休まるし。ｗ
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 12:17 ID:bq8/t9fD
バッテリーパックも買ったが、やはり使い勝手からいくと、
本体と同時購入した予備バッテリー3個をポケットに入れとくのが一番いいかな。
本体と同時購入した予備バッテリー3個をポケットに入れとくのが一番いいかな。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 12:50 ID:AbZp+NOE
バッテリー1個で何枚くらい撮れるの？
バッテリー1個、いくらですか？
バッテリー1個、いくらですか？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 12:51 ID:l9OPcKfP
ニッケル電池一本でどのくらいの時間、枚数もつんですかね？
来月に一週間ほど旅行に行くのですが、海外ということもあり
毎日撮りまくりになりそう・・・
ニッケル電池３本ほど持っていこうかと思っています。
あくまでも非常事態に備えて。
変換プラグもっていけばバッテリー充電できるし。
来月に一週間ほど旅行に行くのですが、海外ということもあり
毎日撮りまくりになりそう・・・
ニッケル電池３本ほど持っていこうかと思っています。
あくまでも非常事態に備えて。
変換プラグもっていけばバッテリー充電できるし。
524 ：519：02/11/27 13:47 ID:S/WtdD7e
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 13:52 ID:lyxKPRKh
人それぞれなので>>521を否定するつもりはないけど、俺は結局バッテリーパックを常時付けているよ。
バッテリーの持ちも全然違うし、縦横共にホールディングし易いし。
俺的には、E5000を買ったなら、やっぱりバッテリーパックも持つべきだと思うな。
バッテリーパックが出なかったら、E5000を買っていなかった可能性が高い。
バッテリーの持ちも全然違うし、縦横共にホールディングし易いし。
俺的には、E5000を買ったなら、やっぱりバッテリーパックも持つべきだと思うな。
バッテリーパックが出なかったら、E5000を買っていなかった可能性が高い。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 14:36 ID:l9OPcKfP
バテリーパックは旅行のときなんかは邪魔になりませんか？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 14:40 ID:Mezb2pAh
邪魔になる。
ああいう大きさになるんだったら一眼にしたほうがいい。
ああいう大きさになるんだったら一眼にしたほうがいい。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 14:43 ID:V8dOgyn8
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 15:17 ID:p4jtCWoL
軽さじゃないのか
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 16:11 ID:S/WtdD7e
重さが軽いちゅうことじゃないか どうでも良いが
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 17:19 ID:l9OPcKfP
海外での撮影だとあまり大きなカメラを人前に出したくないですね。
でもかなりの枚数は撮る。
やっぱり電池をたくさん持っていくのがベストかな・・・
でもかなりの枚数は撮る。
やっぱり電池をたくさん持っていくのがベストかな・・・
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 19:50 ID:qI7Oh0KM
しばらくバッテリーパックを付けて何日も使用しておいてから
ある日、ノーマルのバッテリーに戻すと・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・
w(ﾟOﾟ)w！！！「なんてE5000はちっこかったんだろう！！」と感激でけます。
機能的には何にも変わらないのに小さくなるって感激しますた。
（もともとの大きさに戻っただけなのだが・・・・）
ですからバッテリーパックは買いです。
ある日、ノーマルのバッテリーに戻すと・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・
w(ﾟOﾟ)w！！！「なんてE5000はちっこかったんだろう！！」と感激でけます。
機能的には何にも変わらないのに小さくなるって感激しますた。
（もともとの大きさに戻っただけなのだが・・・・）
ですからバッテリーパックは買いです。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/27 20:37 ID:Mj5MJpPG
>>532
逆説的逆説
逆説的逆説
534 ： ：02/11/28 00:14 ID:z0VJQfZ6
飼ってからも思うんだが、あのウーパールーパーの口
みたいなｽﾋﾟｰﾄﾞライトさえなかったら良いのに・・・
あれがただの四角い開口だったらなあ
みたいなｽﾋﾟｰﾄﾞライトさえなかったら良いのに・・・
あれがただの四角い開口だったらなあ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 01:06 ID:wffi4L6+
>>532
そんなに撮らないとわかっている時、ちょっと近所を散歩する時に持ち歩きたい時、
そんな時にバッテリーパックを外す時あるが、w(ﾟOﾟ)w！！！って思うね。
そういう使い分けが出来るのも大きな魅力の１つ。
>>534
あの形だからいいんだと思うね。5050の話してスマソだが、四角のストロボって、
「デザインしてません」っていう感じで、正直カッコ悪いと感じた。CONTAXのように
あそこまでシンプルなやつなら別だと思うけど。
といっても、実は外部ストロボしか使わないので、黒いテープで塞いじゃってる（ｗ
そんなに撮らないとわかっている時、ちょっと近所を散歩する時に持ち歩きたい時、
そんな時にバッテリーパックを外す時あるが、w(ﾟOﾟ)w！！！って思うね。
そういう使い分けが出来るのも大きな魅力の１つ。
>>534
あの形だからいいんだと思うね。5050の話してスマソだが、四角のストロボって、
「デザインしてません」っていう感じで、正直カッコ悪いと感じた。CONTAXのように
あそこまでシンプルなやつなら別だと思うけど。
といっても、実は外部ストロボしか使わないので、黒いテープで塞いじゃってる（ｗ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 02:20 ID:hGSRYrse
結局、賛否両論だよね。
自分は、256MB のメモリ4枚を持ち、
専用充電池を3本持って出かけて、ほぼ一日で使い切るって感じです。
FINE画像で撮るので、一日で430枚程度しか撮らないｼｮﾎﾞｲものですが
海外の時は、こんな便利なE5000 は置いていきます。
だって、山間僻地で電池切れしても困るでしょ??
海外の時は、2台の Nikon F2 と 1台の Nikon New FM2 だけのスタイルｯｽ。
自分は、256MB のメモリ4枚を持ち、
専用充電池を3本持って出かけて、ほぼ一日で使い切るって感じです。
FINE画像で撮るので、一日で430枚程度しか撮らないｼｮﾎﾞｲものですが
海外の時は、こんな便利なE5000 は置いていきます。
だって、山間僻地で電池切れしても困るでしょ??
海外の時は、2台の Nikon F2 と 1台の Nikon New FM2 だけのスタイルｯｽ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 09:20 ID:9v/2BOpJ
最近Ｅ５０００飼って、さらに発作的にﾜｲｺﾝ WC-E68とUR-E5を クリック
してしまったんでつが、今更聞くのも何なんですが、おすすめﾜｲｺﾝってなんですか？
してしまったんでつが、今更聞くのも何なんですが、おすすめﾜｲｺﾝってなんですか？
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 09:32 ID:e3Rp2+mH
>>536
１日で４３０枚も撮るの？おれなんて一週間の旅行でもそんなに撮らんぞ！？
そういえば取り説にはワイコンは純正品しか使えませんと書いてあるけど
ケンコーとかにE5000対応のワイコンってないの？
１日で４３０枚も撮るの？おれなんて一週間の旅行でもそんなに撮らんぞ！？
そういえば取り説にはワイコンは純正品しか使えませんと書いてあるけど
ケンコーとかにE5000対応のワイコンってないの？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 10:01 ID:u3g9ygLA
E5000用に開発されたワイコン（WC-E68）を買わないでどうする！と思うんだが
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 10:16 ID:e3Rp2+mH
541 ：537：02/11/28 12:37 ID:lFEJ/7bf
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 15:12 ID:XtgsR5vQ
E5000にテレコンなんていらない、と思っている者が大多数と思われ。
85mm相当すらいらない、50mmもあれば充分、と思っている者も相当数いると思われ。
せっかくヌケの言い絵が撮れるE5000だ、余計なレンズはかますのよそうよ実行委員会、只今発足。
いやそんなことないよ、というご意見もあれば伺いたく。
85mm相当すらいらない、50mmもあれば充分、と思っている者も相当数いると思われ。
せっかくヌケの言い絵が撮れるE5000だ、余計なレンズはかますのよそうよ実行委員会、只今発足。
いやそんなことないよ、というご意見もあれば伺いたく。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 17:28 ID:pO/FAV+/
>542
人それぞれ。
バッテリーパックもそうだし、レンズのそう。
使いたいように使えばそれでよろしい。
こういう事したいけど、俺はこんな風に考えているとか
こんな風にしているという良い意見がほしい。
自分の使っているモノや考えを他人に押し付けたり
同意を求めるのはイマイチカコワルイ。
人それぞれ。
バッテリーパックもそうだし、レンズのそう。
使いたいように使えばそれでよろしい。
こういう事したいけど、俺はこんな風に考えているとか
こんな風にしているという良い意見がほしい。
自分の使っているモノや考えを他人に押し付けたり
同意を求めるのはイマイチカコワルイ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 18:26 ID:hPOOtLUp
うーん。テレ端がもうすこし明るければテレコン使うんだけど。
F4.8からさらにテレコンで暗くなると、ちとなあ。
結局、素でワイド端28mm、ワイコン付けてワイド端19mmの２通りの
画角でしか撮っていないような・・・。
F4.8からさらにテレコンで暗くなると、ちとなあ。
結局、素でワイド端28mm、ワイコン付けてワイド端19mmの２通りの
画角でしか撮っていないような・・・。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 19:59 ID:D1vACBCG
テレコン2倍と3倍のでは、明るさ違いますか？
ワイコンも欲しいけど高いので非純正品を探してます
ワイコンも欲しいけど高いので非純正品を探してます
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 20:31 ID:V7U5FzWX
E5700を買ったもんで、３倍テレコンは売ってしまったよ。
広角に強いE5000なんで、ワイコンとフィッシュアイは意外に使ってる。
広角に強いE5000なんで、ワイコンとフィッシュアイは意外に使ってる。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 20:45 ID:PQ1WlMk/
>>543
言えてますね。
いろいろ撮る時の対象に合わせて持っていったり、持っていかなかったりして、
楽しませてくれる1台ですね。
近くの猫、撮るならノーマルバッテリーと本体だけとか、ジャケットのポケットに入るし、
すこし遠くに行くときはワイコンとバッテリーパックとか
前日に何を持っていくか考えながら荷作りするのも楽しいもんですね。
昨日、出張先からの帰りに、道端の雪だまりにて・・・ワイコン付けて撮りますた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021128203935.jpg
言えてますね。
いろいろ撮る時の対象に合わせて持っていったり、持っていかなかったりして、
楽しませてくれる1台ですね。
近くの猫、撮るならノーマルバッテリーと本体だけとか、ジャケットのポケットに入るし、
すこし遠くに行くときはワイコンとバッテリーパックとか
前日に何を持っていくか考えながら荷作りするのも楽しいもんですね。
昨日、出張先からの帰りに、道端の雪だまりにて・・・ワイコン付けて撮りますた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021128203935.jpg
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/28 21:04 ID:mXSD/h/M
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/29 05:50 ID:bhRTlBzP
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/29 21:26 ID:rAJQ9VnG
>>547 (^∀＾ ) (´▽｀)
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/29 23:43 ID:QWLOYIHO
>>543以来、すっかり白けちまっているこのスレ。
「ああそうだな、各自自分達で勝手に使おうぜ」って雰囲気ですか。
「ああそうだな、各自自分達で勝手に使おうぜ」って雰囲気ですか。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 01:21 ID:8lQ0G3nn
戦いだーっ！！！叩きだ叩きだ！！！！
って言っても、5050の方に行ってるか。
いや、E5000オーナーも5050スレに行ってるんだろうな。
ちょっと、気になる5050だね。
ようやくE5000からの、1年の歳月を埋める機種が出たかと思いきや、28mmじゃなかったのね。
明るくボケ味が出るのは有りがたいけど・・・・それより、もっと絞り込める機種がほしい。
って言っても、5050の方に行ってるか。
いや、E5000オーナーも5050スレに行ってるんだろうな。
ちょっと、気になる5050だね。
ようやくE5000からの、1年の歳月を埋める機種が出たかと思いきや、28mmじゃなかったのね。
明るくボケ味が出るのは有りがたいけど・・・・それより、もっと絞り込める機種がほしい。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 01:59 ID:EhDPgvjC
>551
そうだよ。
仕事で使う人はわからないけど、
趣味で使うなら所詮自己満足(良くとっても悪くとっても)の世界でしょ。
ムキになることもないだろう。
SB-50DXを付けているけど、内蔵スピードライトが邪魔。
SB-50DXのそんな時はIR板をうまく内蔵スピードライトかぶせて
指で押さえて撮影しています。
三角形の塞ぐ板を作ろうかと思います。
そうだよ。
仕事で使う人はわからないけど、
趣味で使うなら所詮自己満足(良くとっても悪くとっても)の世界でしょ。
ムキになることもないだろう。
SB-50DXを付けているけど、内蔵スピードライトが邪魔。
SB-50DXのそんな時はIR板をうまく内蔵スピードライトかぶせて
指で押さえて撮影しています。
三角形の塞ぐ板を作ろうかと思います。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 02:04 ID:exYGo+wX
5050の画質なんだけど･･･（以下略）
E5000にしておいて良かったといまだに思える毎日をおくる日々。
E5000にしておいて良かったといまだに思える毎日をおくる日々。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 02:21 ID:V7lzEhWJ
>>554
E5000のような高性能機を持っていれば、まぁ、5050といえども
大金を出して買い換える必要はないでしょうね。
2/3インチCCDは貴重な存在になるかも知れないので、
今後、神カメラになるかも。
(1/1.8インチが主流に?メーカーのコストの都合だけのような
気がしてつらいけど)
E5000のような高性能機を持っていれば、まぁ、5050といえども
大金を出して買い換える必要はないでしょうね。
2/3インチCCDは貴重な存在になるかも知れないので、
今後、神カメラになるかも。
(1/1.8インチが主流に?メーカーのコストの都合だけのような
気がしてつらいけど)
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 02:42 ID:EhDPgvjC
>555
オメ
>1/1.8インチが主流に?メーカーのコストの都合だけのような
>気がしてつらいけど
悪いことばかりでもない。
CCDのチャージが早いので月面なんか撮るときは小さい方が楽ですよ。
E950持っていた時に望遠鏡につけて撮っていたけど、正直イマイチだった。
QV-10の方がキレのある良い写真だったなぁ。
オメ
>1/1.8インチが主流に?メーカーのコストの都合だけのような
>気がしてつらいけど
悪いことばかりでもない。
CCDのチャージが早いので月面なんか撮るときは小さい方が楽ですよ。
E950持っていた時に望遠鏡につけて撮っていたけど、正直イマイチだった。
QV-10の方がキレのある良い写真だったなぁ。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 03:12 ID:lJFEDkcQ
普通の人は月面なんか撮りません
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 03:47 ID:8RG7jzni
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 07:59 ID:TPaHZ+5A
写真は機材で撮るんじゃない！
魂で撮るんだ！
魂で撮るんだ！
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 08:47 ID:wInnYVV9
・・とデジカメを20台持ってる人が申してますが
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 09:43 ID:sknQZoY6
やっぱり画質を考えたら、E5000から5050へ乗り換える人は１人もいないだろ。比べちゃうとね。
でもね、5050だけを単体で見た場合、許容範囲の高画質だね。35ミリ相当までってことがネックだが。
でもね、5050だけを単体で見た場合、許容範囲の高画質だね。35ミリ相当までってことがネックだが。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 13:26 ID:ii4K9H+e
E5000の購入を検討中なんだけど、
前スレってちっともhtml化されないね。
時間かかるものなの？
前スレってちっともhtml化されないね。
時間かかるものなの？
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 13:54 ID:90lKq1IB
>>559
同意！！
カメラってしょせん道具だと思います
カメラを愛して、被写体も愛して、そして魂の一撃を！！E5000ならきっと答えてくれる！！・・・かな？
「こんなカメラで・・・・」と考えた瞬間、良い写真なんぞ撮れなくなります・・・たぶんね。
上手く撮れないのは自分がヘボなだけ！！と考えればいいさ。
自主性と主体性その上に想像力！！！これさえあれば怖いもんなしです！！！
俺も、すこしでも「自主性と主体性その上に想像力！！」が有ればいいのだが・・・・・・・ヘボカメラオタクでし
同意！！
カメラってしょせん道具だと思います
カメラを愛して、被写体も愛して、そして魂の一撃を！！E5000ならきっと答えてくれる！！・・・かな？
「こんなカメラで・・・・」と考えた瞬間、良い写真なんぞ撮れなくなります・・・たぶんね。
上手く撮れないのは自分がヘボなだけ！！と考えればいいさ。
自主性と主体性その上に想像力！！！これさえあれば怖いもんなしです！！！
俺も、すこしでも「自主性と主体性その上に想像力！！」が有ればいいのだが・・・・・・・ヘボカメラオタクでし
564 ： ：02/11/30 14:06 ID:PZfVIAjp
>>562
？？読めるけどなあ？？
？？読めるけどなあ？？
565 ： ：02/11/30 14:07 ID:PZfVIAjp
すまん、14は嫁んかった
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 14:11 ID:ICi7stjX
5050、いっそ望遠側を諦めて、下が24㎜あたりからにすれば、
広角好きの香具師が買ったかも知れんのに。
E5000を持ってる俺も、それなら買ったぞ。マジで。ＣＦも使えるし。
広角好きの香具師が買ったかも知れんのに。
E5000を持ってる俺も、それなら買ったぞ。マジで。ＣＦも使えるし。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 14:23 ID:YHcfz444
>>566
そんなことしたら、オリンポス山唯一とも言える開放Ｆ値の自慢が出来なくなっちまう。
２／３に出来なかったのもそれが大きな要因の一つだろう。
そもそもオリンポスは銀塩時代から広角系は強くない。
そんなことしたら、オリンポス山唯一とも言える開放Ｆ値の自慢が出来なくなっちまう。
２／３に出来なかったのもそれが大きな要因の一つだろう。
そもそもオリンポスは銀塩時代から広角系は強くない。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 14:30 ID:Q5ax5nJL
>>562
前スレって結構イイ情報あったような気がするんでhtml化キボン
前スレって結構イイ情報あったような気がするんでhtml化キボン
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 14:54 ID:35ndEDJa
>>567
じゃあ、やっぱしE5000で十分だな・・・・
じゃあ、やっぱしE5000で十分だな・・・・
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 19:45 ID:Me/zuJfU
･･･かといって5050スレに行って煽ったりするのはやめような。
とんま、出てきちゃうかもしれないし。
とんま、出てきちゃうかもしれないし。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 22:06 ID:HL0t5c7s
C-5050やらG3やらが発売され、浮気心が買え買えと囁きます。
もちろん候補にはE5000も入っています。（28mmとフリーアングル液晶が魅力！）
E5000って、一回の充電で何枚くらい撮れますか？
もちろん候補にはE5000も入っています。（28mmとフリーアングル液晶が魅力！）
E5000って、一回の充電で何枚くらい撮れますか？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 23:13 ID:msrJm22N
初デジカメで今日E5000を買ってきました。
とりあえず今写したものです。サイズ間違えて3:2になってるけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021130230832.jpg
とりあえず今写したものです。サイズ間違えて3:2になってるけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021130230832.jpg
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/11/30 23:21 ID:yXggV5FM
おおスゲェ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 00:42 ID:Ur3A65/N
昨日E5000買いますた。
夜なので景色は試せないので、とりあえずマクロで撮影してみました。
http://www.geocities.com/nikoncoolpix5000/index.html
現在所有しているオリンパスC-1400LとカシオQV-2900UXで
同じ被写体を撮影してみました。
C-1400Lなんか、これで最短です。デジカメも進歩したものですね（笑）。
ただ、マクロに限って言えば、QV2900の方が素人には簡単に
撮影できそうです。
QV2900は最短距離まで近づいても、内蔵スピードライトで何もしなくても
そこそこの画像が撮れましたが、E5000は露出オーバーになってしまいました。
上のE5000の最短距離画像は、スピードライトの光量を弱めています。
使い勝手については、QV2900は説明書を読まなくても直感的に
操作できましたが、E5000は説明書を読まないと使えませんね。
さすがに上級機で、素人には簡単には使わせないぞ！
って感じがして、なかなかやる気にさせますね（笑）。
今日は風景を撮りに逝ってきま～す。
夜なので景色は試せないので、とりあえずマクロで撮影してみました。
http://www.geocities.com/nikoncoolpix5000/index.html
現在所有しているオリンパスC-1400LとカシオQV-2900UXで
同じ被写体を撮影してみました。
C-1400Lなんか、これで最短です。デジカメも進歩したものですね（笑）。
ただ、マクロに限って言えば、QV2900の方が素人には簡単に
撮影できそうです。
QV2900は最短距離まで近づいても、内蔵スピードライトで何もしなくても
そこそこの画像が撮れましたが、E5000は露出オーバーになってしまいました。
上のE5000の最短距離画像は、スピードライトの光量を弱めています。
使い勝手については、QV2900は説明書を読まなくても直感的に
操作できましたが、E5000は説明書を読まないと使えませんね。
さすがに上級機で、素人には簡単には使わせないぞ！
って感じがして、なかなかやる気にさせますね（笑）。
今日は風景を撮りに逝ってきま～す。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 07:23 ID:e14RFjko
↑手の込んだブラクラ仕込んだね
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 07:56 ID:AU+fQ3Yn
577 ：574：02/12/01 10:50 ID:Ur3A65/N
572さんの画像、昨晩は重くて観られなかったんですけど、
今観られた。
すごくきれいですね。
そんな画像のあとに下手な画像出しちゃった。
鬱だ・・・。
今観られた。
すごくきれいですね。
そんな画像のあとに下手な画像出しちゃった。
鬱だ・・・。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 12:54 ID:gxy1rzAG
５０００と５０５０とどちらを購入しようかと悩んでいますが、あのフリーアングル
液晶見にくく無いですか？デモ機触っただけなんですが見る角度によって非常に
見にくかったりします。オーナーの方はどう思われます？
液晶見にくく無いですか？デモ機触っただけなんですが見る角度によって非常に
見にくかったりします。オーナーの方はどう思われます？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 13:00 ID:8+PBiqRP
>>572
>とりあえず今写したものです。サイズ間違えて3:2になってるけど。
とりあえず念写 と読めた(単にそれだけ)。
>>578
角度によって見づらいからアングル可変になってるということで。
だからといって固定アングル液晶モニタよりも視野角狭い奴を
使わんでもいいとは思う。キヤノンGシリーズもちょっとそんな印象。
>とりあえず今写したものです。サイズ間違えて3:2になってるけど。
とりあえず念写 と読めた(単にそれだけ)。
>>578
角度によって見づらいからアングル可変になってるということで。
だからといって固定アングル液晶モニタよりも視野角狭い奴を
使わんでもいいとは思う。キヤノンGシリーズもちょっとそんな印象。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 13:37 ID:lv5BCVEm
フリーアングルモニターは
ボディーの後側に貼りつけた状態でもモニター出来るようになっていますが
ボディーの後に貼りつけたままで使わずに、常に開いた状態で使っています。
低いアングルから高いアングルまでカバーしてくれて、横位置からの撮影
自分に向かっての撮影など自由度が全然違います。
（自分に向かっての撮影・・・自分じゃしないけど、子供達はプリクラ代わりにも使ってます）
くれぐれも、フリーアングルヒンジ部分のしっかりした物がよいでしょう。
広角で、地上すれすれから木や建物、など写す時にも固定モニターでは、（一眼レフでもそう）
腹ばいにならないといけなかったりしますが、フリーアングルはその点でも十分メリットがあります。
これがなけりゃ今までの銀塩カメラの「メディア」が「デジタル」になっただけのようなもの・・・・
自分としては、「フリーアングル・モニター」有ってのデジカメだと思っています。
ボディーの後側に貼りつけた状態でもモニター出来るようになっていますが
ボディーの後に貼りつけたままで使わずに、常に開いた状態で使っています。
低いアングルから高いアングルまでカバーしてくれて、横位置からの撮影
自分に向かっての撮影など自由度が全然違います。
（自分に向かっての撮影・・・自分じゃしないけど、子供達はプリクラ代わりにも使ってます）
くれぐれも、フリーアングルヒンジ部分のしっかりした物がよいでしょう。
広角で、地上すれすれから木や建物、など写す時にも固定モニターでは、（一眼レフでもそう）
腹ばいにならないといけなかったりしますが、フリーアングルはその点でも十分メリットがあります。
これがなけりゃ今までの銀塩カメラの「メディア」が「デジタル」になっただけのようなもの・・・・
自分としては、「フリーアングル・モニター」有ってのデジカメだと思っています。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 13:57 ID:/Lr0zGLh
>>578
フリーアングルなんだから、視野角に入るように動かせば問題ありません。
デジだろうが銀塩だろうが、ホールディングは基本なんですが、
E5000の場合、特に工夫する必要があります。
それもあって、使いこなしを云々されることが多いのかもしれません。
私の場合、右手でグリップをしっかりホールディングしながら、
左手は液晶を包むように支えます。
580さんのいうようにヒンジ部の強度が気になりますが、
今のところ、問題ありません。
フリーアングルなんだから、視野角に入るように動かせば問題ありません。
デジだろうが銀塩だろうが、ホールディングは基本なんですが、
E5000の場合、特に工夫する必要があります。
それもあって、使いこなしを云々されることが多いのかもしれません。
私の場合、右手でグリップをしっかりホールディングしながら、
左手は液晶を包むように支えます。
580さんのいうようにヒンジ部の強度が気になりますが、
今のところ、問題ありません。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 13:57 ID:THZou5aC
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 15:58 ID:bJu/hfsw
荒らしじゃないんだけど、E5000のデザイン（特にストロボまわり）がなかなかイイ、とか
言ってる人は、美術の成績が凄く悪かった人なんじゃないかと思う。
欧米に比べて日本の工業製品のデザインはイマイチなものが多いけど、E5000は特にひどい。
あと、あんな無理な小型化なんかせずに6x4.5ぐらいのボディサイズで出せば値段相応の風格
も出て、もう少しは売れただろうに。あ、「あのコンパクトさに意味がある」なんて陳腐な反駁は
もう結構。
買ってしまったユーザーが涙目になって反論しても、市場価格が世間の評価を示している。
言ってる人は、美術の成績が凄く悪かった人なんじゃないかと思う。
欧米に比べて日本の工業製品のデザインはイマイチなものが多いけど、E5000は特にひどい。
あと、あんな無理な小型化なんかせずに6x4.5ぐらいのボディサイズで出せば値段相応の風格
も出て、もう少しは売れただろうに。あ、「あのコンパクトさに意味がある」なんて陳腐な反駁は
もう結構。
買ってしまったユーザーが涙目になって反論しても、市場価格が世間の評価を示している。
584 ：574：02/12/01 16:10 ID:Ur3A65/N
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 16:31 ID:EmA+goqc
ボディが小さいとなんだか安っぽく見えるな。
586 ： ：02/12/01 16:42 ID:LAYAJ5Tb
昨日、ﾜｲｺﾝとｱﾀﾞﾌﾟﾀﾘﾝｸﾞ来たんだが、ｱﾀﾞﾌﾟﾀﾘﾝｸﾞ付けっぱなしの方が
ｶｺｲｲと思うがどうだろう。コレだとキャップはずし忘れてスイッチいれても
大丈夫だしちょっとかさばるけど、とりあえずコレをデフォルトとしてみる。
ｶｺｲｲと思うがどうだろう。コレだとキャップはずし忘れてスイッチいれても
大丈夫だしちょっとかさばるけど、とりあえずコレをデフォルトとしてみる。
587 ：583：02/12/01 16:54 ID:bJu/hfsw
確かに写真で見るより現物の方がマシに感じる。ただそれは手触りとかの情報
が付加されるからだと思う。外箱のデザインにもストロボ部分の形状をわざわざ
使ってる所を見ると、ニコンとしてはあの部分に自信満々だった訳だ。
単なる意匠の問題を越えて、大ヒンシュクをかった受光センサの位置など、機能面での
デザイン上の問題点もある。
あと、現在の値段は妥当だと思うが、F707やディマージュ７より後発で強気の価格設定だったE5000
の下げ幅が一番大きい事実は消えない。ニコンに反省すべき点は多い。
が付加されるからだと思う。外箱のデザインにもストロボ部分の形状をわざわざ
使ってる所を見ると、ニコンとしてはあの部分に自信満々だった訳だ。
単なる意匠の問題を越えて、大ヒンシュクをかった受光センサの位置など、機能面での
デザイン上の問題点もある。
あと、現在の値段は妥当だと思うが、F707やディマージュ７より後発で強気の価格設定だったE5000
の下げ幅が一番大きい事実は消えない。ニコンに反省すべき点は多い。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 17:19 ID:lv5BCVEm
E5000ユーザーですが、一月に手に入れてからモニターのヒンジ強度的には問題ありません。
ボディーもきしみません。ヒビもはいってきません。
ワイコン付けても、フィールドスコープ付けても、天体望遠鏡に付けても、
顕微鏡に付けても、あなたのカメラはお仕事しますか？？
デザインうんぬんでカメラを買ってたらキリがないです。・・・・違いますか？？
しょせん写真を撮る道具です。
いつからカメラにデザインを求めるようになったのかな？？？？
まっ、デザインで買って、カコイイのが出たら買い換えてください。
日本の工業製品・・・・Gデザインほにゃららとかの判定基準にも問題あるがね。
ま、日本の工業製品デザインがうんぬん言っている人はきっとすべて身の回りの工業デザインものは、海外デザインブランドで固めているんだろうね。
それと、その人はE5000が発売以来、何台売れたか知っているみたいね。当然、同クラスのカメラが何台売れたかもトータルで検証して
かきこんでるんだろうからすごいね。
思い込みじゃないんだろうから10月までのE5000のトータル販売台数教えてくれや。
ボディーもきしみません。ヒビもはいってきません。
ワイコン付けても、フィールドスコープ付けても、天体望遠鏡に付けても、
顕微鏡に付けても、あなたのカメラはお仕事しますか？？
デザインうんぬんでカメラを買ってたらキリがないです。・・・・違いますか？？
しょせん写真を撮る道具です。
いつからカメラにデザインを求めるようになったのかな？？？？
まっ、デザインで買って、カコイイのが出たら買い換えてください。
日本の工業製品・・・・Gデザインほにゃららとかの判定基準にも問題あるがね。
ま、日本の工業製品デザインがうんぬん言っている人はきっとすべて身の回りの工業デザインものは、海外デザインブランドで固めているんだろうね。
それと、その人はE5000が発売以来、何台売れたか知っているみたいね。当然、同クラスのカメラが何台売れたかもトータルで検証して
かきこんでるんだろうからすごいね。
思い込みじゃないんだろうから10月までのE5000のトータル販売台数教えてくれや。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 17:20 ID:TaZpu8rp
買ってからのボヤキ。または独り言。
感度が低いからISO１００では夜景や室内ではストロボ無しでは殆どとれない。
また町中のスナップも曇りの日や夕方はシャッターが早く切れないから人の動きがブレる。
ISO１００以外はノイズが出るのであまり使いたくないのだ。ノイズ低減がもう少し良くなってくれると良いが。
あとホワイトバランスは別にボタンを付けてワンタッチで設定出来るようにしてほしい。AWBは電球には使えない。
ホワイトバランスが追いつかなくて全体に画面がオレンジになる。
他は良くできていると思う。
感度が低いからISO１００では夜景や室内ではストロボ無しでは殆どとれない。
また町中のスナップも曇りの日や夕方はシャッターが早く切れないから人の動きがブレる。
ISO１００以外はノイズが出るのであまり使いたくないのだ。ノイズ低減がもう少し良くなってくれると良いが。
あとホワイトバランスは別にボタンを付けてワンタッチで設定出来るようにしてほしい。AWBは電球には使えない。
ホワイトバランスが追いつかなくて全体に画面がオレンジになる。
他は良くできていると思う。
感度が低いからではなくレンズが暗いからでした。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 18:08 ID:+46Q4M+f
>>583
デザインにおける必然性と過剰性をとんと理解してないようだね。
それで美術の成績は良かったのかな？
E5000のデザイナーはジュージアーロとも交流があるそうだけど、
非常に影響を受けているようだね。
ジュージアーロってのは、デザインに機能を持たせ、
そこにケレンを感じるほどの味付けをする。
例えばニコンで有名なのは赤グリップだね。
そういう彼のデザイン言語を理解できる人は、
その商品を持つことに愉悦を感じるが、
表層のみしかとらえることのできない人は、
例えば「グリップが赤じゃない」というだけで拒絶してしまうのさ。
ちなみに、F5の50周年記念モデルのグレーグリップをデザインしたも
E5000のデザイナーらしいね。彼はなかなか理解していますよ。
デザインにおける必然性と過剰性をとんと理解してないようだね。
それで美術の成績は良かったのかな？
E5000のデザイナーはジュージアーロとも交流があるそうだけど、
非常に影響を受けているようだね。
ジュージアーロってのは、デザインに機能を持たせ、
そこにケレンを感じるほどの味付けをする。
例えばニコンで有名なのは赤グリップだね。
そういう彼のデザイン言語を理解できる人は、
その商品を持つことに愉悦を感じるが、
表層のみしかとらえることのできない人は、
例えば「グリップが赤じゃない」というだけで拒絶してしまうのさ。
ちなみに、F5の50周年記念モデルのグレーグリップをデザインしたも
E5000のデザイナーらしいね。彼はなかなか理解していますよ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 18:13 ID:+46Q4M+f
>>587
調光センサーの位置は、ワイコンをつけても蹴られないぎりぎりの位置。
ほとんどのニコン製スピードライトが安定した調光で使い回せる利便があるんだ。
道具に使われちゃう人には単なるデザイン上の問題にしか見えないんだろうね。
調光センサーの位置は、ワイコンをつけても蹴られないぎりぎりの位置。
ほとんどのニコン製スピードライトが安定した調光で使い回せる利便があるんだ。
道具に使われちゃう人には単なるデザイン上の問題にしか見えないんだろうね。
593 ：574：02/12/01 18:32 ID:Ur3A65/N
>>592
ということは、やっぱ小ささがネックになっていると考えていいのかな？
ということは、やっぱ小ささがネックになっていると考えていいのかな？
594 ：574：02/12/01 18:38 ID:Ur3A65/N
今日はお天気が悪くて外での撮影ができず。残念。
お楽しみは来週の週末まで取っておきます。
しかし、575はブラクラ踏んだ割には冷静にカキコしてるね。
おまいは米ジオの広告ウィンドウまでブラクラと呼ぶのか？（ｗ
お楽しみは来週の週末まで取っておきます。
しかし、575はブラクラ踏んだ割には冷静にカキコしてるね。
おまいは米ジオの広告ウィンドウまでブラクラと呼ぶのか？（ｗ
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 18:51 ID:ftFz1XDA
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
596 ：583：02/12/01 19:16 ID:bJu/hfsw
>588
最初は冷静なつもりだったのに、書いてるうちに怒りがこみ上げてきた様子が手に取るように
わかる文章で、とても微笑ましいです。（大笑い
販売台数なんて知りません。そもそもニコンが発表しているのかな？ただ既に書いた通り
市場価格の推移が状況を雄弁に証明している訳なので、もし本当に販売台数がわかったら５８８君
は大恥をかく事になるだろうねぇ。
>591
ジウジアーロは良いデザイナーですね。僕もファンで腕時計とか、彼のデザインのものを
幾つか持っています。ただ、その世界的デザイナーとE5000のデザイナーが交流があるから
と言って、それが何の証明になると思ってるのかな？大物政治家と一緒に撮った写真を自慢する
田舎の村長と同じノリだね。ジウジアーロも迷惑だろう。
>592
ワイコンのケラレに気を取られて、通常使用で指が掛かりやすいか否かも考慮出来ないんじゃ
工業デザインとしては本末転倒だね。
一生懸命反論してきているけど、ここにはこんな程度の人しかいないのかな？
じゃあね。
最初は冷静なつもりだったのに、書いてるうちに怒りがこみ上げてきた様子が手に取るように
わかる文章で、とても微笑ましいです。（大笑い
販売台数なんて知りません。そもそもニコンが発表しているのかな？ただ既に書いた通り
市場価格の推移が状況を雄弁に証明している訳なので、もし本当に販売台数がわかったら５８８君
は大恥をかく事になるだろうねぇ。
>591
ジウジアーロは良いデザイナーですね。僕もファンで腕時計とか、彼のデザインのものを
幾つか持っています。ただ、その世界的デザイナーとE5000のデザイナーが交流があるから
と言って、それが何の証明になると思ってるのかな？大物政治家と一緒に撮った写真を自慢する
田舎の村長と同じノリだね。ジウジアーロも迷惑だろう。
>592
ワイコンのケラレに気を取られて、通常使用で指が掛かりやすいか否かも考慮出来ないんじゃ
工業デザインとしては本末転倒だね。
一生懸命反論してきているけど、ここにはこんな程度の人しかいないのかな？
じゃあね。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 19:37 ID:2BwVSUuh
583さんって優秀なんですね。
>市場価格が世間の評価を示している。
あほか。商品ってなぁターゲットのプライスを設定しているんじゃぼけ。
はじめからこの値段でって折込済みだ。
そんなのも知らないんですね。製品作ったこり企画とが無いからひがん
でいるのね。はいはい。厨房ご苦労やんした。
>市場価格が世間の評価を示している。
あほか。商品ってなぁターゲットのプライスを設定しているんじゃぼけ。
はじめからこの値段でって折込済みだ。
そんなのも知らないんですね。製品作ったこり企画とが無いからひがん
でいるのね。はいはい。厨房ご苦労やんした。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 19:43 ID:+46Q4M+f
>>593
ニコンが想定した握り方では調光センサーを塞ぐようなことはないんだよね。
そういう人たちは、問題なく使いこなせているわけさ。
ところが、出荷前にフィールドテストしてみたら、中にはとんでもない鷲掴みして
センサーを塞ぐ人がいたようで、モックアップにはなかったガードを設けたわけさ。
で、出荷後もそういう人が後を絶たないと。
しかもそういう人ってなんか言動も野蛮なんだよね。
ニコンが想定した握り方では調光センサーを塞ぐようなことはないんだよね。
そういう人たちは、問題なく使いこなせているわけさ。
ところが、出荷前にフィールドテストしてみたら、中にはとんでもない鷲掴みして
センサーを塞ぐ人がいたようで、モックアップにはなかったガードを設けたわけさ。
で、出荷後もそういう人が後を絶たないと。
しかもそういう人ってなんか言動も野蛮なんだよね。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 19:46 ID:+46Q4M+f
>>596
やっぱ君みたいな人は工業デザインを理解していないと。
デザインを読み解く心なく、ジュージアーロモノをありがたがっているんだね。
美意識も伴っているといいんだけど、議論の進め方も野卑だねぇ。
やっぱ君みたいな人は工業デザインを理解していないと。
デザインを読み解く心なく、ジュージアーロモノをありがたがっているんだね。
美意識も伴っているといいんだけど、議論の進め方も野卑だねぇ。
600 ：574：02/12/01 20:13 ID:Ur3A65/N
デザインの善し悪しなんて人それぞれの好みによって違ってきますからね。
わたしもE5000をウェブ上で初めて見たとき、なんじゃこれ？と
思ったんですけど、それは、最近のデジカメのデザイントレンドを
基準として判断したからだと思うんです。
冷静に実物を前にしてみると、こういうデザインのデジカメも
あっていいんじゃないかな？と思い始めました。
なんか、昔のレンズシャッターカメラのイメージがあるんですよね。
E5000のデザインについて叩いている方の気持ちも分かりますが、
今までにないデザインというものを理解してみようという
気持ちで再度実際に手に持ってご覧になってみたらいかがですか？
そんなわたしも、調光センサーの位置については
困ったもんだと思っていますが（ｗ
わたしもE5000をウェブ上で初めて見たとき、なんじゃこれ？と
思ったんですけど、それは、最近のデジカメのデザイントレンドを
基準として判断したからだと思うんです。
冷静に実物を前にしてみると、こういうデザインのデジカメも
あっていいんじゃないかな？と思い始めました。
なんか、昔のレンズシャッターカメラのイメージがあるんですよね。
E5000のデザインについて叩いている方の気持ちも分かりますが、
今までにないデザインというものを理解してみようという
気持ちで再度実際に手に持ってご覧になってみたらいかがですか？
そんなわたしも、調光センサーの位置については
困ったもんだと思っていますが（ｗ
601 ：583：02/12/01 20:51 ID:bJu/hfsw
口汚いし無知をさらけ出すし。どういう教育を受けた連中なんだろうか・・。
＞５９７
あのね、知らないなら教えてやるが、例えば価格COMの於ける現在のE5000の相場は７万円台前半。定価が
１５万だったから１／２以下だ。仕切価の話だというなら判るが、定価の半額がターゲットプライスで、最初からの予定
だったと言いたい訳か君は。幾ら馬鹿を言って引っ込みがつかなくなったからって・・。開いた口がふさがらん。
もうこれ以上の書き込みは恥の上塗りだぜ。あと勝手に製品企画の知識が無いとか思い込んでいるが・・・。
>599
ジウジアーロの名前を出せばビビルだろうと引き合いに出したら予想外の反応だったので、あわてて「デザインを読み解く心なく
ジュージアーロモノをありがたがっているんだね」とか決めつけに入ったのか？
俺は君ほど野卑な応じ方はしていないはずだが、では工業デザインを理解していると、
E5000のストロボ周りの妙な逆三角形はどういう意味付けが出来るのか、ちょっと
解説してみてくれないか？君の解説を読んで考えてみるよ。逃げ口上はいらないから即刻頼むな。
＞５９７
あのね、知らないなら教えてやるが、例えば価格COMの於ける現在のE5000の相場は７万円台前半。定価が
１５万だったから１／２以下だ。仕切価の話だというなら判るが、定価の半額がターゲットプライスで、最初からの予定
だったと言いたい訳か君は。幾ら馬鹿を言って引っ込みがつかなくなったからって・・。開いた口がふさがらん。
もうこれ以上の書き込みは恥の上塗りだぜ。あと勝手に製品企画の知識が無いとか思い込んでいるが・・・。
>599
ジウジアーロの名前を出せばビビルだろうと引き合いに出したら予想外の反応だったので、あわてて「デザインを読み解く心なく
ジュージアーロモノをありがたがっているんだね」とか決めつけに入ったのか？
俺は君ほど野卑な応じ方はしていないはずだが、では工業デザインを理解していると、
E5000のストロボ周りの妙な逆三角形はどういう意味付けが出来るのか、ちょっと
解説してみてくれないか？君の解説を読んで考えてみるよ。逃げ口上はいらないから即刻頼むな。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 20:59 ID:G5q3MYkh
なんか必死な香具師がいるなあ・・・・（´-`）.。oO
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 21:02 ID:H7Rk+82Q
>>599
>>591はジウジアーロっていう権威を最初に持ち出して話を進めようっていう態度
がすごくいやらしいと思うな。ジウジアーロと親交があろうがなかろうが良いもの
は良いし悪いものは悪いよ。そういう意味で>>596の言ってることは私も同調できる。
田舎のラーメン屋に野球選手のサインが貼ってあったりするような感じ。
まあ、E5000はのぺーっとしたデザインだね。
>>591はジウジアーロっていう権威を最初に持ち出して話を進めようっていう態度
がすごくいやらしいと思うな。ジウジアーロと親交があろうがなかろうが良いもの
は良いし悪いものは悪いよ。そういう意味で>>596の言ってることは私も同調できる。
田舎のラーメン屋に野球選手のサインが貼ってあったりするような感じ。
まあ、E5000はのぺーっとしたデザインだね。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 21:14 ID:TaZpu8rp
漏れストロボ窓のところの下の半月の処に黒いシールをカットして貼ったよ。そしたらイメージが締まった。
遠くから見るとＥ5000とかなりイメージが違っていい！
遠くから見るとＥ5000とかなりイメージが違っていい！
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 21:17 ID:lv5BCVEm
販売台数も知らないのに、わかるとどうして俺が困るんだ？？？
逆三角形の意味は簡単だよ。あれはただああいう形にしているんじゃないんだよ
もって無くて、使ってもいない奴にはわからんだろうね・・・・・・・・・・・教えてあげない。
使ってたらすぐにわかるって。
なんか、逆三角形の意味がわからんから誘導尋問してるみたい・・・わかっても教えちゃいけないよE5000オーナー諸君！！
工業デザイン以前の簡単な問題だよ。
それすらもわからんのか？？？？？？
デザインデザインとこだわりなさんな。
たかが写真を撮る道具の事でしょ。
逆三角形の意味は簡単だよ。あれはただああいう形にしているんじゃないんだよ
もって無くて、使ってもいない奴にはわからんだろうね・・・・・・・・・・・教えてあげない。
使ってたらすぐにわかるって。
なんか、逆三角形の意味がわからんから誘導尋問してるみたい・・・わかっても教えちゃいけないよE5000オーナー諸君！！
工業デザイン以前の簡単な問題だよ。
それすらもわからんのか？？？？？？
デザインデザインとこだわりなさんな。
たかが写真を撮る道具の事でしょ。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 22:23 ID:d+kNN7HB
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 22:53 ID:uS531Wsx
どーでもいーじゃないですかー。
デザイン気に入らないヤシもいるし、気に入ったヤシもいる。
当たり前のことだよ。
お互い、いちいち過剰反応するのは止めようよ。
つーか、アラツはホーチでしょ。
デザイン気に入らないヤシもいるし、気に入ったヤシもいる。
当たり前のことだよ。
お互い、いちいち過剰反応するのは止めようよ。
つーか、アラツはホーチでしょ。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/01 23:06 ID:QjrctTRb
デザインが気に食わないとか、
小さいの安っぽいって思う方は、
無理して使う必要はないんだけど、
じゃ5000に代わる機種って何だろ？
参考のために是非教えて下さいませ。
小さいの安っぽいって思う方は、
無理して使う必要はないんだけど、
じゃ5000に代わる機種って何だろ？
参考のために是非教えて下さいませ。
609 ：583：02/12/01 23:41 ID:bJu/hfsw
>606
釣り釣りって、あのなぁ・・。結局お前らが「釣りだから」という言葉を持ち出すのは
答え様の無い指摘に対する自己防衛なんだな。「俺はホントは凄いんだ」と自分を納得させて
問題と正面対峙する事を避けてる。ま、その弱々しさは最近の風潮かな？
痛いのは俺じゃなくって、６０５の様に余りにも稚拙な発言を繰り返す奴とか、いざとなったら
ダンマリを決め込んで逃げればいいと思ってる５９９の様な奴だって、実は判ってるんだろ？
ま、結論も出た様だし、これ以上は何を言っても無意味かな。
釣り釣りって、あのなぁ・・。結局お前らが「釣りだから」という言葉を持ち出すのは
答え様の無い指摘に対する自己防衛なんだな。「俺はホントは凄いんだ」と自分を納得させて
問題と正面対峙する事を避けてる。ま、その弱々しさは最近の風潮かな？
痛いのは俺じゃなくって、６０５の様に余りにも稚拙な発言を繰り返す奴とか、いざとなったら
ダンマリを決め込んで逃げればいいと思ってる５９９の様な奴だって、実は判ってるんだろ？
ま、結論も出た様だし、これ以上は何を言っても無意味かな。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/02 00:10 ID:qyAf9mu9
前から思ってたんだが、E5000を煽る奴らは何しにくるんだろ。
今回の>583はデザイン以外はいいのに･･･惜しいね？ってことなのか？
工芸デザインと学校の美術の成績をリンクさせて考えてることも
踏まえる、IQとEQが低いのは間違いなさそうだが。
今回の>583はデザイン以外はいいのに･･･惜しいね？ってことなのか？
工芸デザインと学校の美術の成績をリンクさせて考えてることも
踏まえる、IQとEQが低いのは間違いなさそうだが。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/02 00:20 ID:JUbL//FC
前から言ってるけど、E5000を煽りにきてるんじゃない。
E5000信者を叩きにきてるんだよ。
お前らのおかげでE5000の評判がた落ちだよまったく。
E5000信者を叩きにきてるんだよ。
お前らのおかげでE5000の評判がた落ちだよまったく。
612 ：588・605：02/12/02 00:31 ID:CCNpZ1CN
>>583
逆三角の意味わかんねーでやんの！！！デザインうんぬんの前にカメラの仕組み考えてみな。
それと現物をよーく見てからね。観察力不足！！
あれは前から見るかたちで考えるとわかんないんだよ・・・ヒントは横から・・って言ってもわかんね―だろーな。
市場価格だけどな
家電メーカーの巧みな市場価格制御の方法はNIKONは市場的に不向きなだけだよ。
カメラ屋さんだって最近は家電製品を扱っているところに押されているし
「うちのカメラ安売りしたら今度からあんたのところにはうちの製品流さないからね」
と言われりゃ誰だって値段は下げられないわな。とくにSO○Yなどは電気屋さんならなおさら手を引かれると
やっていけないからね。
それくらいの事考えろよな。お店だって下げる必要がないから下げないんじゃないんだよ。
下げたくても下げられない訳があるくらい想像つかないのかね？
逆三角の意味わかんねーでやんの！！！デザインうんぬんの前にカメラの仕組み考えてみな。
それと現物をよーく見てからね。観察力不足！！
あれは前から見るかたちで考えるとわかんないんだよ・・・ヒントは横から・・って言ってもわかんね―だろーな。
市場価格だけどな
家電メーカーの巧みな市場価格制御の方法はNIKONは市場的に不向きなだけだよ。
カメラ屋さんだって最近は家電製品を扱っているところに押されているし
「うちのカメラ安売りしたら今度からあんたのところにはうちの製品流さないからね」
と言われりゃ誰だって値段は下げられないわな。とくにSO○Yなどは電気屋さんならなおさら手を引かれると
やっていけないからね。
それくらいの事考えろよな。お店だって下げる必要がないから下げないんじゃないんだよ。
下げたくても下げられない訳があるくらい想像つかないのかね？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/02 00:36 ID:roquNmtH
614 ：574：02/12/02 00:38 ID:L4M7vMWU
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/02 00:54 ID:csh7w8UG
ピラミッドパワーを最大限に活用するには逆三角形がよいのです。
これホント。
これホント。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/02 01:07 ID:2mCHDzjD
逆だと逆効果だと例の先生はいっていたが・・・？？？
617 ：588・605：02/12/02 01:21 ID:CCNpZ1CN
>>613
文章で流さなけりゃいいんだよ。そんな方法いくらでもあるさ。
いや、それよりも、暗黙の了解なんでしょうね。
>>614・・・・・・583の事はどうでもいいや
ためしに、ボディーと同じ高さで逃がし部分をふさいで、
（シルバーのところにテープを貼るのではなくボディーにじかに貼って、スピードライトの拡散ガラス面よりすこし浮かして貼ってください）
広角方向で撮影してみてね。答えはすぐにわかるでしょ？
ぺらぺらなボディーでないことからの問題を解決するための物なんですね。
ではなぜ、レンズ上にスピードライトを配置しなかったかと言う質問が当然のように
出てきますが、>>588で書いたように、E5000は他の、望遠鏡、顕微鏡、フィールドスコープ
などにとりつけられるように、900シリーズの延長でもあると考えられます。
900シリーズはレンズオフセット位置がボディーの左側によるために、
望遠鏡などに取りつけるとアンバランスになり、なるべくボディー中心軸上にレンズを配置
した機種が必要な時期に来ていたと考えられます。しかし大口径のレンズを安易に取りつけると
望遠鏡のアイピースなどとのからみで、「けられ」が出てしまうのであのレンズ径に収めたのだと考えます。
実際、このスレでもNIKON純正フィールドスコープではけられないと書きこみがあるように
そう言う使い方にも対処している物だと考えられます。
だからサイズもできるだけ小さくしたんだと考えられますね。
だから別に広角もアイピースけられも、必要無いと感じる方のために5700も出しているのだと思います。
文章で流さなけりゃいいんだよ。そんな方法いくらでもあるさ。
いや、それよりも、暗黙の了解なんでしょうね。
>>614・・・・・・583の事はどうでもいいや
ためしに、ボディーと同じ高さで逃がし部分をふさいで、
（シルバーのところにテープを貼るのではなくボディーにじかに貼って、スピードライトの拡散ガラス面よりすこし浮かして貼ってください）
広角方向で撮影してみてね。答えはすぐにわかるでしょ？
ぺらぺらなボディーでないことからの問題を解決するための物なんですね。
ではなぜ、レンズ上にスピードライトを配置しなかったかと言う質問が当然のように
出てきますが、>>588で書いたように、E5000は他の、望遠鏡、顕微鏡、フィールドスコープ
などにとりつけられるように、900シリーズの延長でもあると考えられます。
900シリーズはレンズオフセット位置がボディーの左側によるために、
望遠鏡などに取りつけるとアンバランスになり、なるべくボディー中心軸上にレンズを配置
した機種が必要な時期に来ていたと考えられます。しかし大口径のレンズを安易に取りつけると
望遠鏡のアイピースなどとのからみで、「けられ」が出てしまうのであのレンズ径に収めたのだと考えます。
実際、このスレでもNIKON純正フィールドスコープではけられないと書きこみがあるように
そう言う使い方にも対処している物だと考えられます。
だからサイズもできるだけ小さくしたんだと考えられますね。
だから別に広角もアイピースけられも、必要無いと感じる方のために5700も出しているのだと思います。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/02 01:38 ID:rok2x7+f
デザインの良し悪しは知らないが、
E5000ってデジカメNo.1カッコイイと思う。ほんと。
E5000ってデジカメNo.1カッコイイと思う。ほんと。
雨が降る中、片手に傘を持ちながら撮影してきました。
全て手持ち撮影、マルチ測光、プログラムオートです。
有明
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202012321.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021202012509.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202012618.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021202012721.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202012749.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021202012810.jpg
汐留
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202012856.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202013120.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021202013935.jpg
東京国際フォーラム（ISO400）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021202014147.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021202014243.jpg
全て手持ち撮影、マルチ測光、プログラムオートです。
有明
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202012321.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021202012509.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202012618.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021202012721.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202012749.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021202012810.jpg
汐留
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202012856.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202013120.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021202013935.jpg
東京国際フォーラム（ISO400）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021202014147.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021202014243.jpg
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/02 12:42 ID:7z95f6s6
他スレで暴れていた御仁が久々に来たみたいだな。
みっともない奴だ。
みっともない奴だ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/02 18:25 ID:WGiM+3AG
>>617の力説には申し訳ないけど、あの逆三角形には機能性はないと思うよ。
こういうデザイナーの洒落た遊び心を許容できる審美眼を持たなくてはね。
でないと、C-5050ZやG3のような、おむすびや弁当箱のような形の
つまらないカメラばかりになってしまう。
漏れ滴にちょっとやばいのは、全然話題にならないファインダー窓の方なんだけどね。
逆三角形のモチーフを生かすマスキング手法が他にあったと思うんだ。
>>583なんかとは、そういう違和感の持ち方のレベルが違うんだよ。悪いね。
こういうデザイナーの洒落た遊び心を許容できる審美眼を持たなくてはね。
でないと、C-5050ZやG3のような、おむすびや弁当箱のような形の
つまらないカメラばかりになってしまう。
漏れ滴にちょっとやばいのは、全然話題にならないファインダー窓の方なんだけどね。
逆三角形のモチーフを生かすマスキング手法が他にあったと思うんだ。
>>583なんかとは、そういう違和感の持ち方のレベルが違うんだよ。悪いね。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/02 18:39 ID:WGiM+3AG
あ、そうそう。>>601に答えておくと、
28mmの照射角を満たすためには、ストロボ発光部をレンズ光軸から
離す必要があるわけさ。そうすると、ポップアップ式にするか、
本体を縦長なり、横長にしなくてはならない。
E5000は非ポップアップで縦長ボディを選択したんだけど、
発光部を単に長方形にマスキングすると、
想像通り間延びしたデザインになっちゃうんだね。
そこにさ、5.0Megapixelだの、Nikon Super Wide Zoom Lensだの、
こっ恥ずかしい金ぴか文字のステンシルで埋めずに、
この逆三角形で間を持たせたんだね。
28mmの照射角を満たすためには、ストロボ発光部をレンズ光軸から
離す必要があるわけさ。そうすると、ポップアップ式にするか、
本体を縦長なり、横長にしなくてはならない。
E5000は非ポップアップで縦長ボディを選択したんだけど、
発光部を単に長方形にマスキングすると、
想像通り間延びしたデザインになっちゃうんだね。
そこにさ、5.0Megapixelだの、Nikon Super Wide Zoom Lensだの、
こっ恥ずかしい金ぴか文字のステンシルで埋めずに、
この逆三角形で間を持たせたんだね。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/02 18:55 ID:gbYY/qlM
>>622
>5.0Megapixelだの、Nikon Super Wide Zoom Lensだの、
>こっ恥ずかしい金ぴか文字のステンシルで埋めずに
こういう装飾にもならない装飾をしなかったところが気に入っています。
「5.0Megapixels」なんていうものは、数年後には何にも自慢になるもの
でなし。E5000のそんなシンプルで、かつ高品質な筐体が良いなあと思って
いるところです。
>5.0Megapixelだの、Nikon Super Wide Zoom Lensだの、
>こっ恥ずかしい金ぴか文字のステンシルで埋めずに
こういう装飾にもならない装飾をしなかったところが気に入っています。
「5.0Megapixels」なんていうものは、数年後には何にも自慢になるもの
でなし。E5000のそんなシンプルで、かつ高品質な筐体が良いなあと思って
いるところです。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/02 19:02 ID:Nohrn0xr
光が当たるとさりげなく虹色に輝く
COOLPIX5000
のステンシルも遊び心があって良し
COOLPIX5000
のステンシルも遊び心があって良し
625 ： ：02/12/02 19:21 ID:2E++DvAq
確かに優れたデザインと名高い最近話題の５０５０は
これ見よがしの「５．０メガピクセル」と「Ｆ１．８！」見ると勃起したちんちん
がシュ～ンとなっちまうな。
これ見よがしの「５．０メガピクセル」と「Ｆ１．８！」見ると勃起したちんちん
がシュ～ンとなっちまうな。
626 ：574：02/12/02 23:09 ID:L4M7vMWU
>>617
ご説明ありがとん。
でも、高度すぎてわたしには理解不能でした。すんまそん。
今日、バッテリーパックMB-E5000を買ってきますた。
付けると、普通でも縦長っぽい筐体が、より縦長に・・・。
正直、なんか不格好（ｗ
でも、縦位置に付いているシャッターボタンとズームボタンが
すごく使いやすい！
なんか、縦の写真ばかり撮ってしまいそう（ｗ
ご説明ありがとん。
でも、高度すぎてわたしには理解不能でした。すんまそん。
今日、バッテリーパックMB-E5000を買ってきますた。
付けると、普通でも縦長っぽい筐体が、より縦長に・・・。
正直、なんか不格好（ｗ
でも、縦位置に付いているシャッターボタンとズームボタンが
すごく使いやすい！
なんか、縦の写真ばかり撮ってしまいそう（ｗ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/02 23:33 ID:z5j8jzgz
黒いものでも白を欲するがあまりに屁理屈つけて白だと言っちゃうのはあまりに妄信的。
617の理屈は間違っているんだが本人は気づいているのかな？
617の理屈は間違っているんだが本人は気づいているのかな？
628 ：617：02/12/03 00:44 ID:I3VKw/Ab
E5000にこんな風にテープを貼るね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021203003205.jpg
↑この状態で写真を撮るとね
下半分が暗くなるんよね。↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202234347.jpg
でも通常の状態、テープ無しで撮ると
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202234422.jpg
↑みたいに、下のほうにも光がまわるんよ。（レンズの影が入るくらい下方に光が回る）
だからスピードライトの下半分は逆三角形に逃げなければならないのよ。
もちろん写真は、わかりやすいように、わざとコントラストを大きくしてあるからね。
わかる？？
実際にやってみて検証してから書きこんでね。E5000持ってなけりゃできないだろうけどネ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021203003205.jpg
↑この状態で写真を撮るとね
下半分が暗くなるんよね。↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202234347.jpg
でも通常の状態、テープ無しで撮ると
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202234422.jpg
↑みたいに、下のほうにも光がまわるんよ。（レンズの影が入るくらい下方に光が回る）
だからスピードライトの下半分は逆三角形に逃げなければならないのよ。
もちろん写真は、わかりやすいように、わざとコントラストを大きくしてあるからね。
わかる？？
実際にやってみて検証してから書きこんでね。E5000持ってなけりゃできないだろうけどネ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 00:45 ID:RAXNcPuC
壁掃除汁
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 01:09 ID:V3sxSzdC
テープ浮かせてるとテープのふちがストロボより手前に来すぎるってだけ。
ストロボも手前にくるように設計するか、テープを浮かせずに張るならその現象はおきないんでは。
つかテープを浮かせるのと三角形は関係ないように見えるんだが。
ストロボも手前にくるように設計するか、テープを浮かせずに張るならその現象はおきないんでは。
つかテープを浮かせるのと三角形は関係ないように見えるんだが。
631 ：617：02/12/03 02:07 ID:I3VKw/Ab
横から見てスピードライトの傾斜角を見ましたか？
それと、内部の反射板の長さは下のほうがすこし長いですね
すると発光した光は、したの反射板に当たった分は上のほうへ
また、反射板の上側に当たった光は下方へ行こうとするけど
上の反射板が短い分、下方向へは反射量が減ってしまうわけですね。
これはしたの写真でもまだ下方側の光が少ないのはわかると思うけど↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202234422.jpg
スピードライトの基本取りつけ面が上に向いているせいなので、
もしデザインがどうのということであれば、フロントパネル面の上部の傾斜面取り角
（レンズ取りつけ面に対して幾分角度が付いていますね）
がいちばんの原因では無いのでしょうかね。
もちろん解消方法はいろいろあるとは思いますが、ストロボを手前に持ってくると、ストロボ上部が
出てきてしまいます。それこそ基本デザインをおまけ程度のストロボで潰されてしまいます。
テープを貼るのをあの状態にしたのは、ボディーがもしそこまで面取りしてなかった状態を想定してです
ましてテープとの隙間でまだ乱反射は少ないですが、ボディーの肉厚分のでっぱりがあるとその部分で
下方へ行こうとした光が乱反射します。だから逃がさなくてはならないのだと思います。
実際にテープをじかに貼っても、（下方向にいく光は上部の反射板に当たった光なのですから）
ボディー部分は逆三角形に逃げた状態のままですから、まわりこんだ光は逆三角形の逃がし部分を通ってしまいますので
検証の意味合いが無くなってしまいます。
それと、内部の反射板の長さは下のほうがすこし長いですね
すると発光した光は、したの反射板に当たった分は上のほうへ
また、反射板の上側に当たった光は下方へ行こうとするけど
上の反射板が短い分、下方向へは反射量が減ってしまうわけですね。
これはしたの写真でもまだ下方側の光が少ないのはわかると思うけど↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021202234422.jpg
スピードライトの基本取りつけ面が上に向いているせいなので、
もしデザインがどうのということであれば、フロントパネル面の上部の傾斜面取り角
（レンズ取りつけ面に対して幾分角度が付いていますね）
がいちばんの原因では無いのでしょうかね。
もちろん解消方法はいろいろあるとは思いますが、ストロボを手前に持ってくると、ストロボ上部が
出てきてしまいます。それこそ基本デザインをおまけ程度のストロボで潰されてしまいます。
テープを貼るのをあの状態にしたのは、ボディーがもしそこまで面取りしてなかった状態を想定してです
ましてテープとの隙間でまだ乱反射は少ないですが、ボディーの肉厚分のでっぱりがあるとその部分で
下方へ行こうとした光が乱反射します。だから逃がさなくてはならないのだと思います。
実際にテープをじかに貼っても、（下方向にいく光は上部の反射板に当たった光なのですから）
ボディー部分は逆三角形に逃げた状態のままですから、まわりこんだ光は逆三角形の逃がし部分を通ってしまいますので
検証の意味合いが無くなってしまいます。
632 ：617：02/12/03 02:12 ID:I3VKw/Ab
すまん、スピードライトとストロボをごちゃ混ぜに書いてしまったm(_ _)m
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 06:50 ID:sk2MJ0lg
こいつ、屁理屈に屁理屈を重ねるうちに暴走しちゃってるな。
オーナー連中からも「オイオイ、もういい加減にひっこめよ」と思われてるのが
わかんないのか？６１７よ。５８３には既に負けてるんだよ。
オーナー連中からも「オイオイ、もういい加減にひっこめよ」と思われてるのが
わかんないのか？６１７よ。５８３には既に負けてるんだよ。
634 ：６１７：02/12/03 07:58 ID:W8Q4P6Oa
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 08:47 ID:2ElXiFIS
あれを実証というのか？おめでたいやつだな
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 09:08 ID:5QsnLuq4
下方向へ拡散する光の進路をテープで塞いだんだから蹴られて暗くなるのは当然。
でも、それは逆三角形のレリーフとはなんの関係もない。
だいたい、あの拡散パネルって、長方形にマスクしてあるでしょ。
テープをパネルに密着させて実証してみれば、自分でも納得するのでは？
でも、それは逆三角形のレリーフとはなんの関係もない。
だいたい、あの拡散パネルって、長方形にマスクしてあるでしょ。
テープをパネルに密着させて実証してみれば、自分でも納得するのでは？
637 ：６１７：02/12/03 09:30 ID:qOEOx8fr
光の進路が逆三角形のレリーフ（逃がしている部分）なんだよ
あんた達アフォ？
あんた達アフォ？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 09:48 ID:5QsnLuq4
>>611にちょっと同意しそうだ。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 09:49 ID:Hg6tkigC
どの機種にも、アフォな信者が付いている。それがデジカメ板。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 12:40 ID:ZpyNcgRf
えーと。たとえばパネルがボディ表面とフラットになる位置に
ストロボを手前にずらすように設計したら解決するんだよね？
だいたいボディの形状見る限り逆三角形にはたいした意味なさそう。
丸や四角でも617のいってることは通用するし。
インタビューの通り、あれは自動車のライトをモチーフにした遊びと解釈するのが自然。
ストロボを手前にずらすように設計したら解決するんだよね？
だいたいボディの形状見る限り逆三角形にはたいした意味なさそう。
丸や四角でも617のいってることは通用するし。
インタビューの通り、あれは自動車のライトをモチーフにした遊びと解釈するのが自然。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 15:29 ID:CLOdYu+j
相変わらず、某社以外を叩く粘着が出ていますな。
業務なのか奉仕なのか判らんが。御苦労なことです。
まぁ、使用者を叩くのは効率の良い貶め方だな。
業務なのか奉仕なのか判らんが。御苦労なことです。
まぁ、使用者を叩くのは効率の良い貶め方だな。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 18:13 ID:oxG8UH1H
信者なんかどこにもいねえよ。気持ちよく使っているところにやってきて、
いきなり糞糞言われりゃ誰だって怒るだろうが。それに対して信者は盲目とか
いってさらに煽っているネット番長がいるだけだ。気持ち悪いヒキコモリさえでてこなきゃ、
どの機種のスレも平和なんだよ。
いきなり糞糞言われりゃ誰だって怒るだろうが。それに対して信者は盲目とか
いってさらに煽っているネット番長がいるだけだ。気持ち悪いヒキコモリさえでてこなきゃ、
どの機種のスレも平和なんだよ。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 18:14 ID:KaU7zO9P
信者を叩く、正義漢のつもりなんでしょうな(´Д｀)y─┛~
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 18:16 ID:mlioXW6L
>>642
居るじゃん。
居るじゃん。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 19:55 ID:NtMlJ1o2
今頃６１７は涙目になってキーッとか言ってるんだろうなぁ。
どこの世界にも信者はいるもんだが、ここの信者は盲目度と馬鹿さに
於いて群を抜いてるな。
まともなユーザーが可哀想。
どこの世界にも信者はいるもんだが、ここの信者は盲目度と馬鹿さに
於いて群を抜いてるな。
まともなユーザーが可哀想。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 21:16 ID:B1yv7o9R
そもそもビルトインのフラッシュ事体が使えなと思うのだけど...........
５０００貰って持ってるが、フラッシュは型枠作って塞いでる。
使う時はTTLコードでフラッシュ外付けして自分の思うように調節すれば
いいだけの話でしょう。そもそもpoint and shootの延長上のカメラなんだし
さあなんでそんなに熱くなってるの？まあ、今はタンスの肥やしだよ。
使ってるとストレスが溜まるのは俺だけ？
５０００貰って持ってるが、フラッシュは型枠作って塞いでる。
使う時はTTLコードでフラッシュ外付けして自分の思うように調節すれば
いいだけの話でしょう。そもそもpoint and shootの延長上のカメラなんだし
さあなんでそんなに熱くなってるの？まあ、今はタンスの肥やしだよ。
使ってるとストレスが溜まるのは俺だけ？
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 21:29 ID:EljLMdvy
内臓ストロボの件だけど、スペースを有効活用するなら
円、楕円、長方形が一番効率がいい。
だから昔の真面目に作った車はランプが真四角の長方形だった。
（ベンツ、ボルボ。円だとゴルフII）
また、写真は長方形フォーマットなんだから
そういう意味でも全面的に光が届くように、フラッシュも長方形が一番良いのでは？
円、楕円、長方形が一番効率がいい。
だから昔の真面目に作った車はランプが真四角の長方形だった。
（ベンツ、ボルボ。円だとゴルフII）
また、写真は長方形フォーマットなんだから
そういう意味でも全面的に光が届くように、フラッシュも長方形が一番良いのでは？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 21:31 ID:5QsnLuq4
>>646
つまんない型枠作っている暇があるなら、
DIVハウジングのOリングの垢でも煎じて飲めよ。
http://www.t3.rim.or.jp/~km01-div/weekly_goods.html
つまんない型枠作っている暇があるなら、
DIVハウジングのOリングの垢でも煎じて飲めよ。
http://www.t3.rim.or.jp/~km01-div/weekly_goods.html
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 21:34 ID:B1yv7o9R
>>648ていうかそこまでするなら素直にD1Xでも買えばいい話だよ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 21:48 ID:5QsnLuq4
>>649
そこまでって、外付けスピードライトをクリップオンすりゃ済む話じゃないか？
なんでいきなりD1Xを買わなくっちゃならないんだ。
だいたい、内蔵スピードライトは、電源の消耗判定が厳しくて
あっというまにシーケンシャルチャージになっちゃうから、
非常用(スローシンクロ用)と割り切っているし、
だいたい、漏れは頼まれない限り、フラッシュ焚かない。
アベイラブルライトでブレも生かすからね。
そこまでって、外付けスピードライトをクリップオンすりゃ済む話じゃないか？
なんでいきなりD1Xを買わなくっちゃならないんだ。
だいたい、内蔵スピードライトは、電源の消耗判定が厳しくて
あっというまにシーケンシャルチャージになっちゃうから、
非常用(スローシンクロ用)と割り切っているし、
だいたい、漏れは頼まれない限り、フラッシュ焚かない。
アベイラブルライトでブレも生かすからね。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 22:03 ID:B1yv7o9R
>>650はっ？？何か意味がわからないんだけど。slow synchronizeが
何で非常用なの？？？？？？各々さあそれぞれの職種あるし
フラッシュ焚く炊かないはどうでもいいとしてさあ、５０００なんて
消耗どうこういってるけど、はっきり言って使えないでしょう。
そんな電源の消耗なんて、D1クラスでも消耗早いし
ACアダプターないとキツイよ。
何で非常用なの？？？？？？各々さあそれぞれの職種あるし
フラッシュ焚く炊かないはどうでもいいとしてさあ、５０００なんて
消耗どうこういってるけど、はっきり言って使えないでしょう。
そんな電源の消耗なんて、D1クラスでも消耗早いし
ACアダプターないとキツイよ。
652 ：６５１：02/12/03 22:07 ID:B1yv7o9R
うちはスタジオですがサブ機でD1Xです。でもメイン機では使えない
よ。
よ。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 22:14 ID:Nz6NNE+n
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 22:42 ID:r61nImcW
また新しい害基地が出てきましたなw
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/03 23:08 ID:oRKebPCV
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 00:32 ID:bV2i5lS/
そういやオリンパスやキャノンはRAW現像ソフトをタダで配ってるのに
ニコンはどうしてそうしないんだろうね？
例のPhotoshopがRAWに対応するという話の中、
ニコンだけが未対応だったりすると悲しい感じだ。
ニコンはどうしてそうしないんだろうね？
例のPhotoshopがRAWに対応するという話の中、
ニコンだけが未対応だったりすると悲しい感じだ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 00:52 ID:J9NJwiT+
>>656
Nikon View 5はRAW現像できるのでは・・・
Nikon View 5はRAW現像できるのでは・・・
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 01:11 ID:bV2i5lS/
リニアでできたっけ？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 01:12 ID:zRHvZvhx
>657
できるね。けど、露出補正とホワイトバランスの設定だけ。
カメラ本体で可能な、ホワイトバランスの＋１とかいった微調整はできない。
カメラ本体で出来る全ての調整はやっぱりニコンキャプチャがホスイ。
ニコンのソフトは、キヤノンとかと比較すると遥かに出来がイイ。View5.1.3もね。
できるね。けど、露出補正とホワイトバランスの設定だけ。
カメラ本体で可能な、ホワイトバランスの＋１とかいった微調整はできない。
カメラ本体で出来る全ての調整はやっぱりニコンキャプチャがホスイ。
ニコンのソフトは、キヤノンとかと比較すると遥かに出来がイイ。View5.1.3もね。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 01:16 ID:mRDMjrlJ
このスレ、もしかしてE5000を持っていないのに発言しまくっている人多い？
Nikon View 5.1.3を使ってみればわかるだろ？
Nikon View 5.1.3を使ってみればわかるだろ？
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 01:23 ID:FFrYBqxo
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 01:26 ID:Q8aOPsY/
>>660
そりゃ、巨大な匿名掲示板ですから。人気のある機種に対しては
組織的にネガティブなキャンペーンをしている企業の手先も多いよ。
ここらへんの怪しさは、２ちゃんのどこの板も、どこのスレも同じ。
言わずもがなですが。
そりゃ、巨大な匿名掲示板ですから。人気のある機種に対しては
組織的にネガティブなキャンペーンをしている企業の手先も多いよ。
ここらへんの怪しさは、２ちゃんのどこの板も、どこのスレも同じ。
言わずもがなですが。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 01:38 ID:yNU7/Jpj
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 02:08 ID:FFrYBqxo
>>663
SK-9、SC-17はこれを見たが、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/slr_goods/sl_accessory/cord.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital_goods/accessory.htm
どういう接続をするんだ？
E5000 + SC-17 + SK-9（ケーブル＆アダプタは未使用）+ SB-○○ ってこと？
そのメリットは？ 内蔵スピードライトが光らないから電池の持ちがいいとか？
マジレス希望。
SK-9、SC-17はこれを見たが、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/slr_goods/sl_accessory/cord.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital_goods/accessory.htm
どういう接続をするんだ？
E5000 + SC-17 + SK-9（ケーブル＆アダプタは未使用）+ SB-○○ ってこと？
そのメリットは？ 内蔵スピードライトが光らないから電池の持ちがいいとか？
マジレス希望。
>>522
スミマセン・・・どなたか、レスください、お願いします。
スミマセン・・・どなたか、レスください、お願いします。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 02:19 ID:3QsueMvy
>>522
ほれ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital_goods/battery.htm#en-el1
定価で5,000円、ヨドで4,000円ってとこ。
ただ、何枚かっては撮影間隔が人によって違うから難しいのよ。
俺の使い方だと普通に（フラッシュなし、液晶ONで）200枚くらいかな？
ほれ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital_goods/battery.htm#en-el1
定価で5,000円、ヨドで4,000円ってとこ。
ただ、何枚かっては撮影間隔が人によって違うから難しいのよ。
俺の使い方だと普通に（フラッシュなし、液晶ONで）200枚くらいかな？
お、切番Getしてた。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 02:26 ID:bKgt2z9c
>>666
ありがとうございます。
200枚も撮れれば嬉しい限りです。
100枚以上撮れればいいなと思っていたので。
バッテリーの予備は買わなくて済みそうです。
ああ、E5000がますます欲しくなってきました。
ニコンってブラケット撮影をシャッター押しっ放しで出来ないんですよね？
そこんとこが、ちょっと気になります。
ありがとうございます。
200枚も撮れれば嬉しい限りです。
100枚以上撮れればいいなと思っていたので。
バッテリーの予備は買わなくて済みそうです。
ああ、E5000がますます欲しくなってきました。
ニコンってブラケット撮影をシャッター押しっ放しで出来ないんですよね？
そこんとこが、ちょっと気になります。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 02:36 ID:/gsl+D4+
>>665
泣くなよ、こっちまで悲しくなる(;´Д`)
泣くなよ、こっちまで悲しくなる(;´Д`)
670 ：６５１：02/12/04 02:39 ID:Nds71Y2y
>>656というかBibbleとかの無料ソフトあるだろう
671 ：６５１：02/12/04 02:48 ID:Nds71Y2y
>>668ブラッケット出きるが何か？と言うか、キャノンみたく
普通に撮ってすぐにシャッター切れるのもどうかと思うよ。
半押しでの微妙な押し方でブラッケット出きるのがいいじゃん。
それがnikonでしょう。
普通に撮ってすぐにシャッター切れるのもどうかと思うよ。
半押しでの微妙な押し方でブラッケット出きるのがいいじゃん。
それがnikonでしょう。
672 ：６５１：02/12/04 02:55 ID:Nds71Y2y
>>522でqualityは？？？ますはそれからだな。basicだと４００
位はいけるんじゃん。
位はいけるんじゃん。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 06:33 ID:4yTAlK3k
>>670
おっさん、なんか激しく勘違いしてない？
おっさん、なんか激しく勘違いしてない？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 06:33 ID:4yTAlK3k
>>668
ブラケットは、連射Lにしとけば一押しで5枚押さえられるよ。
ブラケットは、連射Lにしとけば一押しで5枚押さえられるよ。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 06:39 ID:4yTAlK3k
>>651
どうしても光が回らないときの非常用（そのときもスローシンクロする）ってことさ。
やっぱりこのカメラはアベイラブルライトでじっくり撮るのが基本だと思うからね。
それから、外部スピードライト付けておけば、ハイアマにはおつりがくるほど撮れるよ。
スタジオで日柄商品撮影してる人にはどんなスタミナカメラでも足りないだろうけどね。
どうしても光が回らないときの非常用（そのときもスローシンクロする）ってことさ。
やっぱりこのカメラはアベイラブルライトでじっくり撮るのが基本だと思うからね。
それから、外部スピードライト付けておけば、ハイアマにはおつりがくるほど撮れるよ。
スタジオで日柄商品撮影してる人にはどんなスタミナカメラでも足りないだろうけどね。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 08:59 ID:psL01Vgc
>>671
>半押しでの微妙な押し方でブラッケット出きる
ｽﾏｿ、意味がよく分からないでしゅ。
>>672
400枚！？ ビデオバッテリー積んだG2並に撮れるとは驚きです。
>>674
あ、連写と組み合わせて撮ればいいのですか。
勝手に連写にならないのは、何故なんでしょうか？
デジカメだから、後で確認して消せばいいと思いますけど？
>半押しでの微妙な押し方でブラッケット出きる
ｽﾏｿ、意味がよく分からないでしゅ。
>>672
400枚！？ ビデオバッテリー積んだG2並に撮れるとは驚きです。
>>674
あ、連写と組み合わせて撮ればいいのですか。
勝手に連写にならないのは、何故なんでしょうか？
デジカメだから、後で確認して消せばいいと思いますけど？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 09:09 ID:4yTAlK3k
>>674
後で確認して消すって、結構面倒くさいんだよね。
それならRAWで撮ってじっくり現像したほうがデジカメぽい愉しみかたかな。
そういえば、昔、漏れが撮ってる横で、F5でブラケティングしてるおっさんがいて、
ドライブモードCHでカカカカカってすごいかっこいい音がしてるんだけど、
あまりに頻繁にフィルム交換していてわらた。
後で確認して消すって、結構面倒くさいんだよね。
それならRAWで撮ってじっくり現像したほうがデジカメぽい愉しみかたかな。
そういえば、昔、漏れが撮ってる横で、F5でブラケティングしてるおっさんがいて、
ドライブモードCHでカカカカカってすごいかっこいい音がしてるんだけど、
あまりに頻繁にフィルム交換していてわらた。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 09:51 ID:nuG8dWpr
なんか、メーカー忘れたけど、E5000のバッテリーと互換性のあるバッテリーが
ビックカメラで売ってたなあ。誰か使ってみた人いる？
ビックカメラで売ってたなあ。誰か使ってみた人いる？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 10:32 ID:rlUJKmzv
淀でも社外製同等品のバッテリー売ってたな。ニコンのが売値４千円ぐらいに対して、３．５千円ぐらいで。
店員が言うにはステッカーの違いだけで中身は同等とか。
俺は500円程度の売値の違いなら純正買うけどね。
バッテリ一つで事足りるとしても予備バッテリーは買うべきと思うけどねぇ。
もしデジカメ買ったらお金が無くなって、5000円もしない予備バッテリがどうしても買えない状況になるなら
今はデジカメなど買ってる場合ではなく、生活を見直すなり、まじめに働くなりした方がいい。
店員が言うにはステッカーの違いだけで中身は同等とか。
俺は500円程度の売値の違いなら純正買うけどね。
バッテリ一つで事足りるとしても予備バッテリーは買うべきと思うけどねぇ。
もしデジカメ買ったらお金が無くなって、5000円もしない予備バッテリがどうしても買えない状況になるなら
今はデジカメなど買ってる場合ではなく、生活を見直すなり、まじめに働くなりした方がいい。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 10:45 ID:rlUJKmzv
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 11:03 ID:S6Nml2qU
むかし、パトローネを使わないでドラムから直接フィルム
をまきとって、連続200枚とか撮れてたモードラがあったっけ？
あっ、このスレとは関係無いか。
をまきとって、連続200枚とか撮れてたモードラがあったっけ？
あっ、このスレとは関係無いか。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 11:12 ID:psL01Vgc
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 11:49 ID:h/NQecIJ
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 11:52 ID:tGBpKAJ5
↑既出
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 14:39 ID:kelNHHwU
俺はいつも予備で、２ＣＲ５を持ち歩いている。
市販のリチウムが使えるカメラは良いな。
市販のリチウムが使えるカメラは良いな。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 16:16 ID:HsDkkcsV
リチウム電池一本で何枚くらい撮れる？
おれはFINEでしかとらないけど
おれはFINEでしかとらないけど
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 18:34 ID:z5Y5NC09
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 18:41 ID:KDLoTukd
フラッシュ使うとわからないが、純正のバッテリーと変わらないくらいは使える。
意外に持つんですよ、これが。
意外に持つんですよ、これが。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 18:44 ID:4yTAlK3k
>>671はブラケットをいったい何と勘違いしているのか気になったまま一日が過ぎた。
シャッターボタンを押す強さで露出が変わったらちょっと面白いかなと思うようになった。
シャッターボタンを押す強さで露出が変わったらちょっと面白いかなと思うようになった。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 21:17 ID:z/BOqmTW
E5000買っちゃったけど
このすれを読んで改めて上級者向けと認識した・・・半分以上何言ってるかよくわからん。。
このすれを読んで改めて上級者向けと認識した・・・半分以上何言ってるかよくわからん。。
692 ：676：02/12/04 21:55 ID:mgGr1L/Y
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 21:56 ID:JX2y2cGF
そのカメラをもとに
少しずつ勉強していけばいいのさ
少しずつ勉強していけばいいのさ
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 21:56 ID:1HXDKv6m
>>691
心配すな。俺も購入予定だが、よく分からん（ｗ
心配すな。俺も購入予定だが、よく分からん（ｗ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 22:20 ID:onIVAbD7
真剣に悩んでいるので、是非お知恵と経験をお貸しください。
現在ミノルタDiMAGE 7iを使用しておりますが、ローアングルでの
縦位置撮影が非常に困難であるため、自由に液晶画面が動かせる
ニコンE5000もしくはキヤノンG3への買い替えを検討している次第です。
（E5000のほうがユーザー各位のカメラ経験が長そうでしたので、
こちらで相談させて頂いております）
被写体は主に遠景で、たまに近景や花を撮ることもあります。
子供達と散歩する際には、子供達のスナップを撮っております。
もちろんD7iと同じ28mmであるE5000に魅力を感じますが、
子供のスナップを撮る際には140mmは欲しいかなとも思います。
G3の明るいレンズとNDフィルター内蔵とスティッチ撮影機能にも
魅力を感じています。
こんな私に敢えて奨めるとしたら、どちらがよいと思われますか？
長文、失礼しました。
現在ミノルタDiMAGE 7iを使用しておりますが、ローアングルでの
縦位置撮影が非常に困難であるため、自由に液晶画面が動かせる
ニコンE5000もしくはキヤノンG3への買い替えを検討している次第です。
（E5000のほうがユーザー各位のカメラ経験が長そうでしたので、
こちらで相談させて頂いております）
被写体は主に遠景で、たまに近景や花を撮ることもあります。
子供達と散歩する際には、子供達のスナップを撮っております。
もちろんD7iと同じ28mmであるE5000に魅力を感じますが、
子供のスナップを撮る際には140mmは欲しいかなとも思います。
G3の明るいレンズとNDフィルター内蔵とスティッチ撮影機能にも
魅力を感じています。
こんな私に敢えて奨めるとしたら、どちらがよいと思われますか？
長文、失礼しました。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 22:28 ID:bU7KGoFH
>>691の素直さが妙に気に入った。
俺もずいぶん使っているがまだ底が見えん。
>>695
子供のポートレート撮るなら逆に「定番」の85mmがいいだろ。
まぁ、被写界深度浅いからほとんど背景ボケないだろうけど。
ちなみに俺も子供ばっかり撮影してるよ。
俺もずいぶん使っているがまだ底が見えん。
>>695
子供のポートレート撮るなら逆に「定番」の85mmがいいだろ。
まぁ、被写界深度浅いからほとんど背景ボケないだろうけど。
ちなみに俺も子供ばっかり撮影してるよ。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 22:30 ID:bU7KGoFH
>>696
いわずもがなだが、デジカメで28mmを経験しちまったら、35mmの狭い画角はキツイと思うぞ～。
いわずもがなだが、デジカメで28mmを経験しちまったら、35mmの狭い画角はキツイと思うぞ～。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 22:31 ID:lHRJmFo4
>>696
惜しい。
惜しい。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 22:32 ID:onIVAbD7
>>696
> 子供のポートレート撮るなら逆に「定番」の85mmがいいだろ。
ポートレートって85mmが定番なのですか？
> まぁ、被写界深度浅いからほとんど背景ボケないだろうけど。
ん？ 「深い」の間違いでしょうか？
> ちなみに俺も子供ばっかり撮影してるよ。
心強い意見ですね！
> 子供のポートレート撮るなら逆に「定番」の85mmがいいだろ。
ポートレートって85mmが定番なのですか？
> まぁ、被写界深度浅いからほとんど背景ボケないだろうけど。
ん？ 「深い」の間違いでしょうか？
> ちなみに俺も子供ばっかり撮影してるよ。
心強い意見ですね！
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 22:36 ID:j0VA5xKl
>>699
35mmフィルムだと"85mmF1.4"ちゅうたら定番中の定番でまんがな。
35mmフィルムだと"85mmF1.4"ちゅうたら定番中の定番でまんがな。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 22:58 ID:7Sr/Fa5n
G3とE5000だけを比べるなら、あんまり大差ないでしょ。
ただD7と組にするなら小さいE5000の方が合うコンビなんじゃない？
俺はフィルム一眼がメインでE5000がサブです。
ところで85mmにこだわる必要はあるのかな？
一眼の85mmとE5000の望遠端では感覚が全然ちがいますよ。
それより志向を変えて広角でグッと寄ってみるとか。
新しい発見があるかも・・・・よ？
ただD7と組にするなら小さいE5000の方が合うコンビなんじゃない？
俺はフィルム一眼がメインでE5000がサブです。
ところで85mmにこだわる必要はあるのかな？
一眼の85mmとE5000の望遠端では感覚が全然ちがいますよ。
それより志向を変えて広角でグッと寄ってみるとか。
新しい発見があるかも・・・・よ？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:00 ID:io+rO9Y+
背景ボカしたいんなら、フォトショ覚えて加工してみれや（笑）
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:06 ID:lHRJmFo4
>>702
ブルーバックで合成ってのも乙かも。
ブルーバックで合成ってのも乙かも。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:29 ID:rMiC3QPU
彼女の恥ずかしい写真をできるだけ高画質で撮りたいがために
E5000買ったおいらは逝ってよしでつか？
E5000買ったおいらは逝ってよしでつか？
みなさんレスありがとうございます。
なかなかどちらがよいか、決めかねています。
そこでみなさんに質問なのですが、
「E5000で主に何を撮影されていますか？」
>>704さんの回答も、当然あり、ですよね。
なかなかどちらがよいか、決めかねています。
そこでみなさんに質問なのですが、
「E5000で主に何を撮影されていますか？」
>>704さんの回答も、当然あり、ですよね。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:34 ID:matxkcV6
Q.「E5000で主に何を撮影されていますか？」
A.「地味でつまんない写真しか撮れなくて困ってます」
A.「地味でつまんない写真しか撮れなくて困ってます」
707 ：704：02/12/04 23:38 ID:rMiC3QPU
Q.「E5000で主に何を撮影されていますか？」
A.「すごくインパクトのある写真が撮れますが、誰にも見せられずに困っていますｗ」
A.「すごくインパクトのある写真が撮れますが、誰にも見せられずに困っていますｗ」
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:46 ID:MubQ7bKj
猫と人形はE5000には鬼門だからねぇ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:49 ID:YffTy0l9
風景でつ。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:50 ID:0JVUt82v
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:50 ID:rMiC3QPU
ちょっとまた～りとしてきたね。このスレ。
よかったよかった。
よかったよかった。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:52 ID:matxkcV6
地味写真しか撮れませんE5000なんてぽいっ！！
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:52 ID:rMiC3QPU
猫を室内で内蔵スピードライトを使って撮ったら、
赤目防止にしても目が真っ赤になって怖かったよ（ｗ
赤目防止にしても目が真っ赤になって怖かったよ（ｗ
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:53 ID:matxkcV6
Q.「E5000で主に何を撮影されていますか？」
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:56 ID:q+kixe/Q
E5000で猫を撮っている俺は変わり者なんだろうな・・・
コツは28mm短焦点だと思いこんで使うと、割合良い写真が撮れまふ。
ほとんどマゾの領域なので、素人にお勧めは出来ない。
コツは28mm短焦点だと思いこんで使うと、割合良い写真が撮れまふ。
ほとんどマゾの領域なので、素人にお勧めは出来ない。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:57 ID:ncbnWFIt
自分のペニスと
彼女のヴァギナです。
2cmまで寄れるﾏｸﾛ機能はすごいです
彼女のヴァギナです。
2cmまで寄れるﾏｸﾛ機能はすごいです
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/04 23:58 ID:rMiC3QPU
RAWデータをPhotoshopで簡単に開ける方法は何かないでしょうか？
確か、オリンパスはプラグインがあったと思うんですけど、
ニコン用の同様のプラグインって存在しないのでしょうか？
確か、オリンパスはプラグインがあったと思うんですけど、
ニコン用の同様のプラグインって存在しないのでしょうか？
719 ：>>717：02/12/04 23:58 ID:rMiC3QPU
同士よ！（ｗ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/05 00:14 ID:FufFq6pL
721 ：>>720：02/12/05 00:24 ID:12UdQGh0
うお～ふんとだ。ありがとん。
説明読まないってのは、いくないね（ｗ
説明読まないってのは、いくないね（ｗ
722 ：721：02/12/05 00:29 ID:12UdQGh0
でも、RAWデータだと256MBのCFでも撮れるのは30枚程度か・・・。
やっぱ、マイクロドライブしかないかな？
彼女の恥ずかしい画像を撮るのにここまで高画質を求める
おいらって、やっぱ逝ってよしでつか？（ｗ
やっぱ、マイクロドライブしかないかな？
彼女の恥ずかしい画像を撮るのにここまで高画質を求める
おいらって、やっぱ逝ってよしでつか？（ｗ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/05 00:37 ID:M4tNWxpm
E5000でのRAWってRAWじゃねぇよな。醜いよ遅いよやってらんねぇよ
724 ：>>723：02/12/05 00:44 ID:12UdQGh0
確かに遅いね。砂時計消えるまで17秒ほどかかる。
SandiskのSDCFH-256でつ。
SandiskのSDCFH-256でつ。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/05 00:57 ID:bgHMAsXF
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/05 01:33 ID:dx5u2WIx
猫です
http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/613zxd.jpg
目線の先にはなにもありませんでしたが、じっと何かを見ているようでした
彼には何かが見えていたのでしょうか？
http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/613zxd.jpg
目線の先にはなにもありませんでしたが、じっと何かを見ているようでした
彼には何かが見えていたのでしょうか？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/05 01:44 ID:FufFq6pL
>>726
どちらかというと、撮影者の気配に注意を払いつつ、逃げるべきタイミングを
推し量りながら、それを気づかれまいとしているように見える。
このショットの後、さらに近づこうとして逃げられなかった？
どちらかというと、撮影者の気配に注意を払いつつ、逃げるべきタイミングを
推し量りながら、それを気づかれまいとしているように見える。
このショットの後、さらに近づこうとして逃げられなかった？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/05 01:53 ID:dx5u2WIx
>>727
いえ、うちの飼い猫なもので、
腹を出してひっくりかえって「お腹なでて―」状態になりました。
その途端に、こちらも気が抜けてしまいました。
でも、ひっくり返っておなかを出していても何故か目線はその方向を気にしてました。
何かいたのかな？
いえ、うちの飼い猫なもので、
腹を出してひっくりかえって「お腹なでて―」状態になりました。
その途端に、こちらも気が抜けてしまいました。
でも、ひっくり返っておなかを出していても何故か目線はその方向を気にしてました。
何かいたのかな？
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/05 02:12 ID:FufFq6pL
>>728
おっとそうでしたか。邪推すいまそ。
っていうことは背景は>>728さんのお宅のお庭ですか。雰囲気いいっすねー。
うちの猫もなにもない空中をじっと見つめることがありますが、よく見ると蚊が
飛んでいたりして。お前、目がいいね～って抱きしめて褒めてあげたくなります。
（ってここは猫スレじゃなかったですね・・・。）
おっとそうでしたか。邪推すいまそ。
っていうことは背景は>>728さんのお宅のお庭ですか。雰囲気いいっすねー。
うちの猫もなにもない空中をじっと見つめることがありますが、よく見ると蚊が
飛んでいたりして。お前、目がいいね～って抱きしめて褒めてあげたくなります。
（ってここは猫スレじゃなかったですね・・・。）
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/05 02:25 ID:c95pmNun
先ほど室内で試し撮りしてたら急に電源が切れなくなった。
なんか完全にフリーズしちまった感じ。
そういや前のスレで、この手の症例が出てたような。
電池を抜き差しして再起動かけたら、元に戻りました。
ふぅー。焦った。明日、仕事で使うのに。
なんか完全にフリーズしちまった感じ。
そういや前のスレで、この手の症例が出てたような。
電池を抜き差しして再起動かけたら、元に戻りました。
ふぅー。焦った。明日、仕事で使うのに。
731 ： ：02/12/06 00:25 ID:UeuVm0LX
ニコンがデジタル一眼レフ対応の広角ＡＦレンズを来春投入
（日本工業新聞 2002/12/5）
（日本工業新聞 2002/12/5）
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 01:36 ID:zHSm8MCG
>731
AF-S Zoom Nikkor 12-35mm F2.8G ED?
AF-S Zoom Nikkor 12-35mm F2.8G ED?
733 ：６５１：02/12/06 01:40 ID:KQhgXJgk
734 ：６５１：02/12/06 01:53 ID:KQhgXJgk
D1Xはコマバグするよなあ、その時どうするよ？
コマバグするとなんで
すべてのファンクションがフリーズするんだろう？これって欠陥かよ、って感じ。
５０万出しても糞カメラだな
コマバグするとなんで
すべてのファンクションがフリーズするんだろう？これって欠陥かよ、って感じ。
５０万出しても糞カメラだな
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 02:00 ID:CUjdPn18
≫７３１
ニコンは、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラに対応した広角域のＡＦ
(自動焦点)レンズ4本程度を来春をめどに発売する。現在販売しているレンズ交換式
デジタル一眼レフカメラは、撮像素子がＡＰＳ(新写真システム)サイズのため、
レンズの焦点距離が1.5倍になる難点がある。このため、焦点距離が1.5倍換算でも
28ミリ以下になる広角レンズをそろえ、同カメラの販売拡大を狙う。
レンズ交換式のデジタル一眼レフカメラは、フィルムカメラで使用していた
レンズがそのまま使用できるのが特徴。撮像素子のサイズが35ミリフィルムカメラと
同じフルサイズの場合は、レンズの焦点距離が一致するものの、現在、普及している
ＡＰＳサイズ(フルサイズの約3分の2)では焦点距離が1.5倍に拡大し、28ミリレンズ
であっても42ミリとなり、広角効果が薄れることになる。
このため、35ミリフルサイズデジカメの方が使い勝手に優れるが、素子が大きい
うえに信号処理能力なども高性能化せざるを得ない関係上、ボディー価格はＡＰＳサイズ
が20万円台(実勢価格)からなのに対し、フルサイズは70万円とかなり高価になる。
現在、「Ｄ１Ｘ」「Ｄ１００」などＡＰＳサイズのみで展開するニコンは、こうした
事情から、広角域のレンズを充実させて焦点距離の問題にからむユーザーの不満を解消。
好調な「Ｄ１００」を中心にデジタル一眼レフカメラのアマチュア層への浸透を狙うことにした。
ＡＰＳサイズのデジタル一眼レフカメラを手がけているのは、ニコンのほか、
キヤノン、富士写真フイルム、コダックの計4社。このうちキヤノン、コダックは
フルサイズも手がける。
ニコンに対してはプロユーザーを中心にフルサイズデジカメの商品化要望が
高まっているが、現段階ではその態度を明らかにしていない。仮に投入するにしても、
高価になることから、当面、ＡＰＳサイズのデジタル一眼レフカメラユーザーに配慮し、
激化するデジカメ販売戦線を有利に展開する狙いとみられる。
ニコンは、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラに対応した広角域のＡＦ
(自動焦点)レンズ4本程度を来春をめどに発売する。現在販売しているレンズ交換式
デジタル一眼レフカメラは、撮像素子がＡＰＳ(新写真システム)サイズのため、
レンズの焦点距離が1.5倍になる難点がある。このため、焦点距離が1.5倍換算でも
28ミリ以下になる広角レンズをそろえ、同カメラの販売拡大を狙う。
レンズ交換式のデジタル一眼レフカメラは、フィルムカメラで使用していた
レンズがそのまま使用できるのが特徴。撮像素子のサイズが35ミリフィルムカメラと
同じフルサイズの場合は、レンズの焦点距離が一致するものの、現在、普及している
ＡＰＳサイズ(フルサイズの約3分の2)では焦点距離が1.5倍に拡大し、28ミリレンズ
であっても42ミリとなり、広角効果が薄れることになる。
このため、35ミリフルサイズデジカメの方が使い勝手に優れるが、素子が大きい
うえに信号処理能力なども高性能化せざるを得ない関係上、ボディー価格はＡＰＳサイズ
が20万円台(実勢価格)からなのに対し、フルサイズは70万円とかなり高価になる。
現在、「Ｄ１Ｘ」「Ｄ１００」などＡＰＳサイズのみで展開するニコンは、こうした
事情から、広角域のレンズを充実させて焦点距離の問題にからむユーザーの不満を解消。
好調な「Ｄ１００」を中心にデジタル一眼レフカメラのアマチュア層への浸透を狙うことにした。
ＡＰＳサイズのデジタル一眼レフカメラを手がけているのは、ニコンのほか、
キヤノン、富士写真フイルム、コダックの計4社。このうちキヤノン、コダックは
フルサイズも手がける。
ニコンに対してはプロユーザーを中心にフルサイズデジカメの商品化要望が
高まっているが、現段階ではその態度を明らかにしていない。仮に投入するにしても、
高価になることから、当面、ＡＰＳサイズのデジタル一眼レフカメラユーザーに配慮し、
激化するデジカメ販売戦線を有利に展開する狙いとみられる。
正直な感想を言います。画質、機能的にまったく問題なく、良いマシン
だとは思います。上級者向けだとも思っています。
しかし、マニュアルがあまりにも難解です。難解というより、
はっきり言って、「手抜き」です。何言っているのか、わけわかりません。
たとえば、マニュアル１３ページの下の表に、「カスタムＮｏ１，２，３」
「露出」「Ｐ，Ｓ，Ａ」という言葉が出てきますが、これら３つのパラメータ
がいったい何を表しているのか、相互に関係があるのか、さっぱりわかりま
せん。さらに１４ページでは、「露出モード”が”Ｍにセット」と書いて
ありますが、セットするのは人間なのか、それともカメラが自動的に
セットをしちゃうのか、意味不明。１６ページでは、「ＩＳＯボタン」など
の用語がいきなり登場し、用語が次から次へと前倒しでどんどん雪崩のように
登場します。まるで、パソコンの「逆引きマニュアル」のごとし。手順を
追って理解させようという意思がまったく見られない。このマニュアルを
何日もかけてなんどもあっちこっち読んでるうちに、なんとなーーーく
意味がわかってくるかな？ っていう感じの作り。技術・開発者が
片手間に作った感じ（技術移管書に似ている）で、まったくひどい。
みなさんはよく使いこなせますね・・・いや、別にイヤミではありません。
オリンパスのデジカメ（Ｃ５０５０）などを試用した経験があるので、
それと比較しての話です。
だとは思います。上級者向けだとも思っています。
しかし、マニュアルがあまりにも難解です。難解というより、
はっきり言って、「手抜き」です。何言っているのか、わけわかりません。
たとえば、マニュアル１３ページの下の表に、「カスタムＮｏ１，２，３」
「露出」「Ｐ，Ｓ，Ａ」という言葉が出てきますが、これら３つのパラメータ
がいったい何を表しているのか、相互に関係があるのか、さっぱりわかりま
せん。さらに１４ページでは、「露出モード”が”Ｍにセット」と書いて
ありますが、セットするのは人間なのか、それともカメラが自動的に
セットをしちゃうのか、意味不明。１６ページでは、「ＩＳＯボタン」など
の用語がいきなり登場し、用語が次から次へと前倒しでどんどん雪崩のように
登場します。まるで、パソコンの「逆引きマニュアル」のごとし。手順を
追って理解させようという意思がまったく見られない。このマニュアルを
何日もかけてなんどもあっちこっち読んでるうちに、なんとなーーーく
意味がわかってくるかな？ っていう感じの作り。技術・開発者が
片手間に作った感じ（技術移管書に似ている）で、まったくひどい。
みなさんはよく使いこなせますね・・・いや、別にイヤミではありません。
オリンパスのデジカメ（Ｃ５０５０）などを試用した経験があるので、
それと比較しての話です。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 02:14 ID:/80hLBUS
上級者向けのわりにはステップ数が少なくて
結局Aで半フルオートのようにしか使えないのはどうにかならんのかなぁ。
ニコンは伝統的にステップ数が少ないんだけどなんか技術的こだわりでもあるの？
結局Aで半フルオートのようにしか使えないのはどうにかならんのかなぁ。
ニコンは伝統的にステップ数が少ないんだけどなんか技術的こだわりでもあるの？
738 ：>>736：02/12/06 02:14 ID:Hf5krWgh
その辺がマニア心をくすぐるのかな？（ｗ
739 ：>>737：02/12/06 02:17 ID:Hf5krWgh
禿同。
おいらも、Aは全く使っていません。
おいらも、Aは全く使っていません。
７３６の追記です。
普通、マニュアルの最初は、完全オート設定下で「一通りの撮影⇒撮影データ確認」
という手順を示し、それから階層的に、難解な説明になるべきです。
バルブ撮影のことなどは、マニュアルの一番後ろにもってきても
いいくらいです。しかし、このマニュアルは、「ええと、あれも
できます これもできます、じつはこの機能はさらにこんなことも
あんなこともできるんです、ちなみにこれらの機能はこのボタンに
記憶でき・・・」のように、説明の階層構造がでたらめで、
まず、最低限度抑えなければ撮影ができない情報を述べ、それから
より深い内容に入るべきなのです。私の文章読解能力が無いのかも
しれませんが、マニュアルを見て１時間。まだ何がなんだか
さっぱりわかりません。
普通、マニュアルの最初は、完全オート設定下で「一通りの撮影⇒撮影データ確認」
という手順を示し、それから階層的に、難解な説明になるべきです。
バルブ撮影のことなどは、マニュアルの一番後ろにもってきても
いいくらいです。しかし、このマニュアルは、「ええと、あれも
できます これもできます、じつはこの機能はさらにこんなことも
あんなこともできるんです、ちなみにこれらの機能はこのボタンに
記憶でき・・・」のように、説明の階層構造がでたらめで、
まず、最低限度抑えなければ撮影ができない情報を述べ、それから
より深い内容に入るべきなのです。私の文章読解能力が無いのかも
しれませんが、マニュアルを見て１時間。まだ何がなんだか
さっぱりわかりません。
上級者向け、初心者向け、というのと、マニュアルの説明の問題は
相関がありません。極端な例を言いましょう。マニュアルの一番最初に、
「５分間のバルブ撮影の方法」を載せるべきでしょうか？ちがいますよね。
少なくとも、日中、風景を撮影できるような一通りの撮影をするための
手順を示し、夜間撮影とか、感度増感とか、連写だとか、ホワイト
バランスなどの画質調整にかんする説明はその後でいいのです。
そんなあったりまえのことがまったく無視されていますね。
くどいようですが、マシンの出来は本当に良いのですが、これほど
までにひどいマニュアルを良く作れるなぁと関心しさえしました。
相関がありません。極端な例を言いましょう。マニュアルの一番最初に、
「５分間のバルブ撮影の方法」を載せるべきでしょうか？ちがいますよね。
少なくとも、日中、風景を撮影できるような一通りの撮影をするための
手順を示し、夜間撮影とか、感度増感とか、連写だとか、ホワイト
バランスなどの画質調整にかんする説明はその後でいいのです。
そんなあったりまえのことがまったく無視されていますね。
くどいようですが、マシンの出来は本当に良いのですが、これほど
までにひどいマニュアルを良く作れるなぁと関心しさえしました。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 02:27 ID:E5meLyfj
漏れはＡ（絞り優先）でしか使っとらんが、人それぞれだなぁ・・・とおもた。
もう一度マニュアルみたんだけど、マニュアルＰ４２ではじめて
”簡単な撮影”の仕方が出て来る。これって一番最初にもってくる
べきでないの？「ここでは、カスタムＮＯ．Ａ（オート撮影）が
設定されている場合の撮影の基本手順を説明します」とあるが、
”オート撮影”なのに、”カスタム”Ｎｏとはどういうネーミング
なのか？ 要は自動なんですか？それともマニュアル撮影なんですか？
どっちなんかハッキリしません。”オート撮影”を選択するボタンを
ユーザーが”カスタマイズ”（パソコンでいうところの、
”ショートカット”）できるという意味なのかもしれませんが、
ややこしいことこの上なし。
”簡単な撮影”の仕方が出て来る。これって一番最初にもってくる
べきでないの？「ここでは、カスタムＮＯ．Ａ（オート撮影）が
設定されている場合の撮影の基本手順を説明します」とあるが、
”オート撮影”なのに、”カスタム”Ｎｏとはどういうネーミング
なのか？ 要は自動なんですか？それともマニュアル撮影なんですか？
どっちなんかハッキリしません。”オート撮影”を選択するボタンを
ユーザーが”カスタマイズ”（パソコンでいうところの、
”ショートカット”）できるという意味なのかもしれませんが、
ややこしいことこの上なし。
とにかく、よくわからんが、カスタムＮｏには１，２，３、Ａと
４通りあって、そのうちＡは固定（カスタムＮｏなのにカスタム
できない。規定値）で、残り３つはユーザーの好みで設定をショート
カットできますよ、ということみたいですね。しかし、Ｐ４２から
始まる”簡単な撮影の仕方”の説明以前のページに、
”正確な色再現”とか”ホワイトバランス”とか、ＡＥ－Ｌ／ＡＦ－Ｌ
とかいう単語をもってきちゃあいけませんぜ。このマシンを作った
本人の備忘録じゃあないんだから。マニュアルは。
４通りあって、そのうちＡは固定（カスタムＮｏなのにカスタム
できない。規定値）で、残り３つはユーザーの好みで設定をショート
カットできますよ、ということみたいですね。しかし、Ｐ４２から
始まる”簡単な撮影の仕方”の説明以前のページに、
”正確な色再現”とか”ホワイトバランス”とか、ＡＥ－Ｌ／ＡＦ－Ｌ
とかいう単語をもってきちゃあいけませんぜ。このマシンを作った
本人の備忘録じゃあないんだから。マニュアルは。
745 ：名無CCDさん@画素いっぱい：02/12/06 03:00 ID:blpRPs3i
ﾌﾟｯ。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 03:12 ID:E5meLyfj
１眼レフとＰＣに多少の知識がある人でないと（説明書を理解するのは）難しい。
Ｆ値が明るくてもＣＣＤ単位面積が小さいとノイジーになる。
レンズの大きさ。シャッタースピード。ぶれやすさ。露出。
こういった、物理量間の相関がキッチリ整理されていて
はじめて、このマニュアルが何を言わんとしているのかがわかる。
カメラの撮影の手順もまだ述べていない、マニュアルの冒頭部分Ｐ１５
～Ｐ１６で既に「露出補正」とか「スピードライト」（注）ボタンの
割り当て方法とか、ＩＳＯについて述べている段階で、既に終わってる。
（注）まだろくに撮影の手順もしていないのに、なんでフラッシュの話
がいきなり出てくるのか？
レンズの大きさ。シャッタースピード。ぶれやすさ。露出。
こういった、物理量間の相関がキッチリ整理されていて
はじめて、このマニュアルが何を言わんとしているのかがわかる。
カメラの撮影の手順もまだ述べていない、マニュアルの冒頭部分Ｐ１５
～Ｐ１６で既に「露出補正」とか「スピードライト」（注）ボタンの
割り当て方法とか、ＩＳＯについて述べている段階で、既に終わってる。
（注）まだろくに撮影の手順もしていないのに、なんでフラッシュの話
がいきなり出てくるのか？
いやはや、ものすごいものを読んでしまった。
今夜は寝つきが悪い・・・・・・・
カメラ自体はいいんだろうけどね。いや、多分そうなんだろうが・・
あまりにも難解なマニュアルだと、なかなか使いこなせない人も
多いだろう。使いこなせないと、「なんだかよくわからんが
上級者向け、こいつは機能満載だ！」っていうように思い込んで
しまわないですか？ そうやって高級何をかもしだしていると
したらナンセンスですよ。今までフルオートのデジカメを使いこなせて
いた人が、（画質は問わずとも）とりあえずマニュアルをそこそこ読んで、
それ相当の映像が得られて当然だと思うのですが？
今夜は寝つきが悪い・・・・・・・
カメラ自体はいいんだろうけどね。いや、多分そうなんだろうが・・
あまりにも難解なマニュアルだと、なかなか使いこなせない人も
多いだろう。使いこなせないと、「なんだかよくわからんが
上級者向け、こいつは機能満載だ！」っていうように思い込んで
しまわないですか？ そうやって高級何をかもしだしていると
したらナンセンスですよ。今までフルオートのデジカメを使いこなせて
いた人が、（画質は問わずとも）とりあえずマニュアルをそこそこ読んで、
それ相当の映像が得られて当然だと思うのですが？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 03:50 ID:qMtJFfOm
てｓｔ
750 ：名無CCDさん@画素いっぱい：02/12/06 03:58 ID:blpRPs3i
ぷっ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 06:14 ID:zxRz+0sX
>>736>>740>>742
きみは、あれだ。細かいところから先に読み過ぎなんだよ。
きみが一生懸命>>740>>741で突っ込んでいる章のタイトルは
もしかして「各部の名称と機能」ではないかな？
きみが希望している「一通りの撮影をするための手順」は
「基本操作」というタイトルの章が31ページからちゃんとあるだろう。
この構成はテクニカルドキュメントとして完備なものです。
それから、どこで買ったのかしらんけど、「Open me first!!」って
黄色い封筒が入ってなかったら、至急取り寄せてください。
その中に、「Quick Start Guide」ってのが別にあるだろ。
もしかして英語が読めんかった？
きみは、あれだ。細かいところから先に読み過ぎなんだよ。
きみが一生懸命>>740>>741で突っ込んでいる章のタイトルは
もしかして「各部の名称と機能」ではないかな？
きみが希望している「一通りの撮影をするための手順」は
「基本操作」というタイトルの章が31ページからちゃんとあるだろう。
この構成はテクニカルドキュメントとして完備なものです。
それから、どこで買ったのかしらんけど、「Open me first!!」って
黄色い封筒が入ってなかったら、至急取り寄せてください。
その中に、「Quick Start Guide」ってのが別にあるだろ。
もしかして英語が読めんかった？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 06:16 ID:zxRz+0sX
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 07:19 ID:KnLBfTCD
文句を言いながら読んで勉強しなさい
与えられる知識より、得ようとする努力こそ
最大の学習だ。
与えられる知識より、得ようとする努力こそ
最大の学習だ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 07:33 ID:C4dFxE/n
たかがマニュアルの読みこなしで苦労しているようだと、先が心配だな。
実際に持ち出して撮影してみると、もっと（以下略）
実際に持ち出して撮影してみると、もっと（以下略）
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 08:01 ID:G+IiEIjy
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 08:37 ID:VeqWtk/c
販促部長「どうもこの秋の新商品、伸びが鈍いようだが」
販促部員「これは異なことを申される？売れ行き好調と聞いておりますが」
販促部長「伸びと言ったら2chのスレの伸びだよ、きみ
今や人気のバロメータらしいではないか」
販促部員「ですから、身内のマンセーだけでは場がシラけると
あれほど念を押しましたものを」
販促部長「煽りを呼び戻すには他スレで釣るのが一番
おいポチ。まず目の上のたんこぶの
あの機種のスレで何匹か生きのいい粘着を釣ってまいれ」
販促ポチ「がってん、早速ちょっくら引き籠もってきまさぁ」
販促部長「あやつ、マニュアルだけ持って帰ったが、さぁて」
販促部員「これは異なことを申される？売れ行き好調と聞いておりますが」
販促部長「伸びと言ったら2chのスレの伸びだよ、きみ
今や人気のバロメータらしいではないか」
販促部員「ですから、身内のマンセーだけでは場がシラけると
あれほど念を押しましたものを」
販促部長「煽りを呼び戻すには他スレで釣るのが一番
おいポチ。まず目の上のたんこぶの
あの機種のスレで何匹か生きのいい粘着を釣ってまいれ」
販促ポチ「がってん、早速ちょっくら引き籠もってきまさぁ」
販促部長「あやつ、マニュアルだけ持って帰ったが、さぁて」
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 08:44 ID:KnLBfTCD
>>756
販促部員：いやダメです。ほとんどの香具師は大久保君のところに出払っているみたいですよ
販促部員：いやダメです。ほとんどの香具師は大久保君のところに出払っているみたいですよ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 09:28 ID:7JkU4yRE
いろんな意見があるもんだ。
初心者にはあのマニュアルが難しいんだな。
俺は餓鬼のころからフィルムでやってて、デジタルはE5000で２台目だけど
あのマニュアル読んで基本操作の大枠は理解できたと思うよ。
そりゃ細かい事は何度か読んだけどね。
だがカメラ用語で「露出」の意味が分からないっていうのは、いささか勉強不足が過ぎると思うよ。
今はマニュアルが悪いと思ってるようだけど、数ヶ月経ったらあの時は自分も痛かったと思うようになるんじゃないか？
もっと精進されたし。
初心者にはあのマニュアルが難しいんだな。
俺は餓鬼のころからフィルムでやってて、デジタルはE5000で２台目だけど
あのマニュアル読んで基本操作の大枠は理解できたと思うよ。
そりゃ細かい事は何度か読んだけどね。
だがカメラ用語で「露出」の意味が分からないっていうのは、いささか勉強不足が過ぎると思うよ。
今はマニュアルが悪いと思ってるようだけど、数ヶ月経ったらあの時は自分も痛かったと思うようになるんじゃないか？
もっと精進されたし。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 10:32 ID:vzLkzXq/
ｹｷｮｰｸ、モデル末期、買うならＧ３でしょうかね。
５０００って2/3ってだけで、どうにも操作性とかおろそかになってる気がする。
４００でも熟成したキヤノンＧ３のほうが操作性も良くなってマンセーかな。
後はデカイって事だけがネックだけど、バッテリーパックなんてつけてるヤシがいるんなら
関係ないかと（ｗ
５０００って2/3ってだけで、どうにも操作性とかおろそかになってる気がする。
４００でも熟成したキヤノンＧ３のほうが操作性も良くなってマンセーかな。
後はデカイって事だけがネックだけど、バッテリーパックなんてつけてるヤシがいるんなら
関係ないかと（ｗ
760 ： ：02/12/06 10:40 ID:WQ9wpVe8
広角狙いたいならＥ５０００でｹﾃｰｲ、そこらへんどうでも良いなら
選択枝が一気に広がる。
選択枝が一気に広がる。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 10:51 ID:sRfczcRy
キヤノンヲタ必死だな！で、いくら貰ってるんだ？ 大体G3ってダサいんだよ！
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 10:53 ID:XEwUQFOy
いいアサルトライフルだと思うんだがな。
少なくとも某自衛隊のよりは。
少なくとも某自衛隊のよりは。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 11:06 ID:vzLkzXq/
別に洩れはキヤノンヲタでもなんでもない。
タダ素人目でもそう思っただけ。
タダ、ダサイってだけじゃ、中の煽りにも見劣りするぞ（ｗ＞７６１
進化の激しいデジカメ業界で、モデル末期のヤシと、新型の熟成４００Ｍで
どちらがいいかなんて明白だろ。タダノスペックヲタならそれでもマンセーなんだろうけどな（ｗ
タダ素人目でもそう思っただけ。
タダ、ダサイってだけじゃ、中の煽りにも見劣りするぞ（ｗ＞７６１
進化の激しいデジカメ業界で、モデル末期のヤシと、新型の熟成４００Ｍで
どちらがいいかなんて明白だろ。タダノスペックヲタならそれでもマンセーなんだろうけどな（ｗ
764 ： ：02/12/06 11:12 ID:UeuVm0LX
みんなそろそろ売り時だよ(・ε・)
Nikonも一眼デジレンズ出すしさ
なに馬鹿デジカメであそんでんだよ！ちゃんとしたカメラ買え！
Nikonも一眼デジレンズ出すしさ
なに馬鹿デジカメであそんでんだよ！ちゃんとしたカメラ買え！
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 11:13 ID:zxRz+0sX
>>759
だいたいEOSの操作性ってマンセーしてるやつらが使っているEOSってなによ？
全然違うだろ。せめて背面ダイアルが付いてからマンセーしろよ。
それから、シャッターボタンを斜めに削ぎ落としたカメラなんて初めて見たぞ。
あれは、押し込むといったいどっちへ引っ込むんだ？あんなボタンで半押しできるのか？
ちったぁE5000を見習ってもっと基本的な部分にコストをかけろよ。
だいたいEOSの操作性ってマンセーしてるやつらが使っているEOSってなによ？
全然違うだろ。せめて背面ダイアルが付いてからマンセーしろよ。
それから、シャッターボタンを斜めに削ぎ落としたカメラなんて初めて見たぞ。
あれは、押し込むといったいどっちへ引っ込むんだ？あんなボタンで半押しできるのか？
ちったぁE5000を見習ってもっと基本的な部分にコストをかけろよ。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 11:26 ID:zxRz+0sX
しかも熟成って10bit処理を12bit処理にしてるんだから、
またーく別モンだろ。どうしたら熟成なんて言葉が使えるんだよ？
おまけに、レンズ鏡筒はじつは塩化ビニールの水道管のような質感。
肝心の中身の徹底的な低コスト体質に萎えないか？
またーく別モンだろ。どうしたら熟成なんて言葉が使えるんだよ？
おまけに、レンズ鏡筒はじつは塩化ビニールの水道管のような質感。
肝心の中身の徹底的な低コスト体質に萎えないか？
767 ： ：02/12/06 11:32 ID:WQ9wpVe8
pchiよ～、
カッカクcomでも同じ事書くなよな。
ってか、あっちが先か・・
カッカクcomでも同じ事書くなよな。
ってか、あっちが先か・・
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 11:46 ID:zQmLpwc5
７ ６ ６ 必 死 だ な ！ （ ｗ
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 12:11 ID:zxRz+0sX
>>768
どんなにアダプタチューブの脱着が便利でも、
塩ビの水道管を継ぐんじゃなー。ブレブレだろう。
挽きモノで剛性ばっちり、ゾウが踏んでも潰れそうもない
E5000のUR-E5の質感をちったぁ見習えや。
どんなにアダプタチューブの脱着が便利でも、
塩ビの水道管を継ぐんじゃなー。ブレブレだろう。
挽きモノで剛性ばっちり、ゾウが踏んでも潰れそうもない
E5000のUR-E5の質感をちったぁ見習えや。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 12:45 ID:fJhPxiyF
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 12:55 ID:RQN4g/gt
400万画素を相手にする前に見習うべきほかの機種が有るだろ。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 12:55 ID:Mu/vB6Iu
>>763
あのね、発売後、改良を加えつつしばらく経ったモデルの方が良いに決まってるだろ。
しかも、しばらくたって売れているとなればなおさら。
皆に遅れて今更買うんじゃ、優越感に浸れなくて嫌なんだろうが、事実は事実だ。
Ｇ３買うのは勝手だけどな、ベストセラー機に対して煽るのはヨセ！
あのね、発売後、改良を加えつつしばらく経ったモデルの方が良いに決まってるだろ。
しかも、しばらくたって売れているとなればなおさら。
皆に遅れて今更買うんじゃ、優越感に浸れなくて嫌なんだろうが、事実は事実だ。
Ｇ３買うのは勝手だけどな、ベストセラー機に対して煽るのはヨセ！
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 14:50 ID:i3LQJ4FL
正直、今年のボーナス商戦には後継機が出ると思ってたけど、
空振りだったので、今さらながら5000を買った。広角ズーム
機で実用に耐えるものは、未だにコレしかない。
確かにトロさとか、操作の煩雑さとか、言い尽くされた欠点は
否定しがたい。使い勝手の面で、デジカメの進歩の遅さを実感
している。
空振りだったので、今さらながら5000を買った。広角ズーム
機で実用に耐えるものは、未だにコレしかない。
確かにトロさとか、操作の煩雑さとか、言い尽くされた欠点は
否定しがたい。使い勝手の面で、デジカメの進歩の遅さを実感
している。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 16:17 ID:hU6YeEbl
正直、今年のボーナス商戦には後継機は絶対に出ないと確信していたよ。
愛用のニコンＭＦカメラと比較しちゃうと、フォーカスの自由度・速度、操作の煩雑さは、
E5000に限らず、どのデジカメもダメ。
でも、買ってしばらくしてるうちに、デジカメならではのパンフォーカス撮影や、
いきなり白黒ISO800とかで撮れちゃう等の自由度の高さを知るうちに "こりゃいいや！"
って気になってきて、最近じゃフィルムはちっとも使ってないよ（藁）。
特に、街の風景写真とかのスナップ撮影が多い人には、もってこいのカメラじゃないかな。
動きのある被写体の場合、パンフォーカス＆置きピンで、ＡＦのトロさをクリアして撮影してるよ。
いずれにしろ、ちっとは写真の勉強した人、する気のある人じゃないとキツイだろうな。E5000は。
愛用のニコンＭＦカメラと比較しちゃうと、フォーカスの自由度・速度、操作の煩雑さは、
E5000に限らず、どのデジカメもダメ。
でも、買ってしばらくしてるうちに、デジカメならではのパンフォーカス撮影や、
いきなり白黒ISO800とかで撮れちゃう等の自由度の高さを知るうちに "こりゃいいや！"
って気になってきて、最近じゃフィルムはちっとも使ってないよ（藁）。
特に、街の風景写真とかのスナップ撮影が多い人には、もってこいのカメラじゃないかな。
動きのある被写体の場合、パンフォーカス＆置きピンで、ＡＦのトロさをクリアして撮影してるよ。
いずれにしろ、ちっとは写真の勉強した人、する気のある人じゃないとキツイだろうな。E5000は。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 16:19 ID:xWCX5yWL
ステップ数の少ないE5000では写真の勉強できないよ。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 16:24 ID:/uneJWax
>>775
何のステップ数だか知らないが、何を与えられても勉強できない人は出来ない。
もちろん写真の基礎の基礎を勉強するなら、ニコンFM3Aでも買うがいいが、
デジカメ写真を勉強するなら、E5000をおすすめする。
何のステップ数だか知らないが、何を与えられても勉強できない人は出来ない。
もちろん写真の基礎の基礎を勉強するなら、ニコンFM3Aでも買うがいいが、
デジカメ写真を勉強するなら、E5000をおすすめする。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 16:32 ID:bZY5U5yQ
でも、E5000は操作性が悪いので辛くなりませんか？
小さい事が悪い事になっている・・・。
画質は2/3インチ500万画素だけあって、素晴らしいと思います。
※２月頃に、500万画素据え置きのE5000後継機が出るらしいという
ウワサを2chのどっかで読みましたが・・・。
小さい事が悪い事になっている・・・。
画質は2/3インチ500万画素だけあって、素晴らしいと思います。
※２月頃に、500万画素据え置きのE5000後継機が出るらしいという
ウワサを2chのどっかで読みましたが・・・。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 16:36 ID:TBzjr6K0
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 16:50 ID:7JkU4yRE
なにやら目を三角にしてE5000を使いたがってる輩が多いが、
俺はﾏﾀｰﾘと使ってるよ。っつーか、この動きじゃ気合入らんでしょ？
俺はﾏﾀｰﾘと使ってるよ。っつーか、この動きじゃ気合入らんでしょ？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 19:48 ID:7QPPTePe
７７６じゃないけど、
どうすれば、被写体との距離を一定に保ちながら次の一枚に命をかけられるか！！
壁の前で被写体を撮ろうとすると壁の方にフォーカスが合ってしまいやすいから
壁と被写体の距離をシャッター半押しで自分が後ろに下がって撮るとジャスト、フォーカスが合う！！
暗闇で補助光がないからどうやったらフォーカスが合わせられるのか！
レーザーポインターを使うと簡単にできる！
フリーズしやすいから、いかにその場しのぎで時間稼ぎできるか！
外部スピードライトでのバウンス撮影は当然簡単にできるが、
外付けのスピードライトを使わないでバウンス撮影がでけるのか？
↑これだけでもすごい勉強になりますた。
まだまだ奥が深いぜE5000は！！！！
どうすれば、被写体との距離を一定に保ちながら次の一枚に命をかけられるか！！
壁の前で被写体を撮ろうとすると壁の方にフォーカスが合ってしまいやすいから
壁と被写体の距離をシャッター半押しで自分が後ろに下がって撮るとジャスト、フォーカスが合う！！
暗闇で補助光がないからどうやったらフォーカスが合わせられるのか！
レーザーポインターを使うと簡単にできる！
フリーズしやすいから、いかにその場しのぎで時間稼ぎできるか！
外部スピードライトでのバウンス撮影は当然簡単にできるが、
外付けのスピードライトを使わないでバウンス撮影がでけるのか？
↑これだけでもすごい勉強になりますた。
まだまだ奥が深いぜE5000は！！！！
とりあえず、一通りの設定方法を理解しました。
要は、カメラとして最低おさえておかなければ
ならないパラメータは、ボタン数個とダイヤル、十字キーの組み合わせ
で設定できるわけね。画質の調整は、モニタ画面見ながら十字キー使って
設定する（ＲＡＷで出力する場合は不要）。
なんとなく設計思想がわかってきました。全てのパラメータを
モニタ見ながら十字キーで設定するやり方は、初心者には
混乱しないだろうが、中上級者にはかったるい。カメラとしての
最低限度のパラメータ（いいかえれば最もダイナミックに変更する
パラメータ）は、サクサクっとショートカットでできるように
なっているわけですね。ナットクしました。さすがＮＩＫＯＮです。
しかし、私のように、ほとんど全てのパラメータを画面＋十字キーで
設定していた人間には、最初、この機種の設定方法に大いに疑問を
持ったし、マニュアルの書き方がいいかげんなので、さっぱり使えません
でした。いったん理解してしまえば、大変合理的な操作方法ですね。
しかし、疲れました・・・・
要は、カメラとして最低おさえておかなければ
ならないパラメータは、ボタン数個とダイヤル、十字キーの組み合わせ
で設定できるわけね。画質の調整は、モニタ画面見ながら十字キー使って
設定する（ＲＡＷで出力する場合は不要）。
なんとなく設計思想がわかってきました。全てのパラメータを
モニタ見ながら十字キーで設定するやり方は、初心者には
混乱しないだろうが、中上級者にはかったるい。カメラとしての
最低限度のパラメータ（いいかえれば最もダイナミックに変更する
パラメータ）は、サクサクっとショートカットでできるように
なっているわけですね。ナットクしました。さすがＮＩＫＯＮです。
しかし、私のように、ほとんど全てのパラメータを画面＋十字キーで
設定していた人間には、最初、この機種の設定方法に大いに疑問を
持ったし、マニュアルの書き方がいいかげんなので、さっぱり使えません
でした。いったん理解してしまえば、大変合理的な操作方法ですね。
しかし、疲れました・・・・
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 20:38 ID:ZdQy1ggq
えらいぞ！ｐｃｈｉ！！
がんばれ！ｐｃｈｉ！！さあ、入り口に辿り着いたので
これからが本当の試練だ！！いい写真撮ろうぜ！！
「われら死すとも大志は死なず～！！」・・・って関係ないか
がんばれ！ｐｃｈｉ！！さあ、入り口に辿り着いたので
これからが本当の試練だ！！いい写真撮ろうぜ！！
「われら死すとも大志は死なず～！！」・・・って関係ないか
カメラである以上、最低ピントと絞りとシャッタースピードは
設定しなければいけない。これらはボタンと十字キーとロータリーＳＷ
ですばやく切り替えられます、画質や撮影時の細かな機能は
液晶画面で設定してください、その際は３通りのユーザー設定を
記憶できます・・・・・という具合に、マニュアルの冒頭に素直に
書きゃいいのに。
設定しなければいけない。これらはボタンと十字キーとロータリーＳＷ
ですばやく切り替えられます、画質や撮影時の細かな機能は
液晶画面で設定してください、その際は３通りのユーザー設定を
記憶できます・・・・・という具合に、マニュアルの冒頭に素直に
書きゃいいのに。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 20:49 ID:ZdQy1ggq
マニュアルなんてそのうち必要なくなるよ。
上で、誰かも書いてるかど、
「与えられる知識より、得ようとする努力」だよね。
上で、誰かも書いてるかど、
「与えられる知識より、得ようとする努力」だよね。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 20:52 ID:Sd0FSC6e
このカメラは、撮影者に対して開拓心を植え付ける事が出来るカメラなのです。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 21:57 ID:u/82zYSS
ま、中ー上級者向けのデジカメと説明書であるのは間違いないね。
それとボタンが多いからオリンパから乗り換えたときに苦労しますた。
それとボタンが多いからオリンパから乗り換えたときに苦労しますた。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 22:18 ID:n1JYy6FA
習 う よ り 慣 れ ろ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 22:26 ID:/J52/SN4
いい意味での、大人のオモチャですな。
仕事でも使ってるけどw
仕事でも使ってるけどw
慣れるより慣れろって・・・・・・・？
何度も同じことを言うけど、中・上級者向けであっても、だからといって
マニュアルが粗末でいい理屈にはならない。私は、あのマニュアルを
見ていると、わざと不親切に書いてあるんじゃあないか？とかんぐり
たくなる。「習うより慣れろ」発言があるが、普及期よりもより高額
なお金を出しているのだから、むしろ逆に、より丁寧なマニュアルに
なってていいくらいです。努力をしなければ中級機を使えないのは
単に設計上のミスを言い分けしているにすぎません。
何度も同じことを言うけど、中・上級者向けであっても、だからといって
マニュアルが粗末でいい理屈にはならない。私は、あのマニュアルを
見ていると、わざと不親切に書いてあるんじゃあないか？とかんぐり
たくなる。「習うより慣れろ」発言があるが、普及期よりもより高額
なお金を出しているのだから、むしろ逆に、より丁寧なマニュアルに
なってていいくらいです。努力をしなければ中級機を使えないのは
単に設計上のミスを言い分けしているにすぎません。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 22:47 ID:Cm0QK9R5
マニュアルが悪いという話題を斜め読みしてて、
E5000のマニュアルってそんなに悪いんだ
絞りのステップが少ないって書いてあったけど、それが原因なんだろうな
筐体やボタンが小さくて操作しにくいんだろうなぁ
と、勝手に勘違いしてました（ｗ
E5000のマニュアルってそんなに悪いんだ
絞りのステップが少ないって書いてあったけど、それが原因なんだろうな
筐体やボタンが小さくて操作しにくいんだろうなぁ
と、勝手に勘違いしてました（ｗ
＞＞７９０
やっぱりマニュアルの一番最初は、昼間の無限遠撮影のしかたから入る
べきだと思う。絞り、シャッター、ピント、露出、ブレ、深度。
こういう基本パラメータの相互拘束条件を把握して、それから
夜間撮影だのバルブ撮影だの、マクロ撮影だの・・・・になるんだと
思いますよ。マニュアルの冒頭で、「このカメラはあれも出来ます
これも出来ます・・・」といわれても、初心者にはちんぷんかんぷん
なわけですよ。
やっぱりマニュアルの一番最初は、昼間の無限遠撮影のしかたから入る
べきだと思う。絞り、シャッター、ピント、露出、ブレ、深度。
こういう基本パラメータの相互拘束条件を把握して、それから
夜間撮影だのバルブ撮影だの、マクロ撮影だの・・・・になるんだと
思いますよ。マニュアルの冒頭で、「このカメラはあれも出来ます
これも出来ます・・・」といわれても、初心者にはちんぷんかんぷん
なわけですよ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 23:12 ID:htyYrTcW
>>791
どのみち初心者はマニュアル見るだけじゃ解らないだろ？
てゆか、出来るコト書いてなきゃダメだろ普通。
使い方が書いて在ればマニュアルとしては良いと思うが。
何をどう表現に使うかは、本を買うなり人に聞くなり。
あと、
＞やっぱりマニュアルの一番最初は、昼間の無限遠撮影のしかたから入る
は、好きな被写体で構わないと思うよ。
どのみち初心者はマニュアル見るだけじゃ解らないだろ？
てゆか、出来るコト書いてなきゃダメだろ普通。
使い方が書いて在ればマニュアルとしては良いと思うが。
何をどう表現に使うかは、本を買うなり人に聞くなり。
あと、
＞やっぱりマニュアルの一番最初は、昼間の無限遠撮影のしかたから入る
は、好きな被写体で構わないと思うよ。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 23:19 ID:cOtwsRjZ
>>791
いいや、マニュアルの最初のページは・・・充電の仕方。
メディアの挿し方、電源の入れ方、オートモードへの切り替え、シャッター半押し、シャッター全押し、再生、オートモードへの復帰、電源断。
メディアの抜き方、PCとの接続、画像転送、画像表示、電池の抜き方。
いいや、マニュアルの最初のページは・・・充電の仕方。
メディアの挿し方、電源の入れ方、オートモードへの切り替え、シャッター半押し、シャッター全押し、再生、オートモードへの復帰、電源断。
メディアの抜き方、PCとの接続、画像転送、画像表示、電池の抜き方。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 23:23 ID:htyYrTcW
目次→各部名称→以下>>791 じゃない？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 23:50 ID:TO1tr02R
>>794
あ、するどい、そのとおりだね。
あ、するどい、そのとおりだね。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/06 23:58 ID:fFm+AA8/
いまさらながらだが、
誰かE5000のバイブル本を書いてくれないか。
中古もだいぶ出回っているようだし需要はそこそこあると思われるが、どうだろ。
誰かE5000のバイブル本を書いてくれないか。
中古もだいぶ出回っているようだし需要はそこそこあると思われるが、どうだろ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 00:01 ID:nixgCGvY
そこそこじゃ本は書けんな。
同人誌にしとけ。
同人誌にしとけ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 00:02 ID:PZ4oLvo7
たしかに、説明書の出来はよくないが、もうそのネタはいいよ。
次回からはニコンも「ｐｃｈｉ」の様なカメラ知識のないﾔｼにもわかるような、説明書を用意して欲しいな。
スレが汚れるし。
次回からはニコンも「ｐｃｈｉ」の様なカメラ知識のないﾔｼにもわかるような、説明書を用意して欲しいな。
スレが汚れるし。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 00:02 ID:Ds9gzHjF
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 00:09 ID:jZwnZ5A9
漏れ滴には説明書、ぜんぜん問題ないんだけど。
なんでこんなに話題になっているのかよーわからん。
なんでこんなに話題になっているのかよーわからん。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 00:39 ID:P+xPDs+o
802 ： ：02/12/07 01:14 ID:FJHCgRZ6
でもさ、「●●をするには」って項目で
一つ一つの動作というか操作手順をマニュアルにしたら、
冗談抜きで厚さ５ｃｍ位のちょっとした辞書が出来上がるような気がする。
一つ一つの動作というか操作手順をマニュアルにしたら、
冗談抜きで厚さ５ｃｍ位のちょっとした辞書が出来上がるような気がする。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 03:41 ID:gtfDoI2l
やっべぇ～、E5000凄くほしくなってきた
買うべかなー？
買うべかなー？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 04:08 ID:t+ZzNoKG
もう持ってるくせに白々しいな～。
ファームウエア更新して、ＲＡＷ出力できるようにしました。
いちいち画質設定するのが面倒っちいので、ＲＡＷ専用にしたい。
でも、付属のビュアーでは、露出とＷＢしか変更できないらしい・・・・・
フォトショップ持ってるんだけど、プラグインとかのフリーソフト
ないですかね？みなさんはＲＡＷ出力しないんでしょうか？
いちいち画質設定するのが面倒っちいので、ＲＡＷ専用にしたい。
でも、付属のビュアーでは、露出とＷＢしか変更できないらしい・・・・・
フォトショップ持ってるんだけど、プラグインとかのフリーソフト
ないですかね？みなさんはＲＡＷ出力しないんでしょうか？
806 ：>>805：02/12/07 09:23 ID:y4EH3MdF
せめて１００ぐらいログ遡れ。
807 ： ：02/12/07 09:31 ID:zlYNrORz
>>805
Ｃｔｒｌ＋Ｆ でＲＡＷで検索しれ
Ｃｔｒｌ＋Ｆ でＲＡＷで検索しれ
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 12:22 ID:Mz7YX3SN
ついに６万円台！
ま、ちっこいカメラに相応な値段ではあるが。
ま、ちっこいカメラに相応な値段ではあるが。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 14:32 ID:fxvMs8aO
１年間で６万円分は余裕で使ったので安くなってもいいや
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 15:24 ID:Mz7YX3SN
素人の下手な写真が６万円分って・・・。
負け惜しみ丸出しだな。
負け惜しみ丸出しだな。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 15:26 ID:HZWJJZ/D
やっべぇ～、このスレ見てたら欲しくなくなってきちゃった・・
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 15:26 ID:LV3s7Pnu
発売当時はいくらだったの？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 15:39 ID:McprPkPm
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 15:41 ID:6LUbFDBw
>>812
キャッシュバックやらポイント還元やらで10万切ってたよ！
キャッシュバックやらポイント還元やらで10万切ってたよ！
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 15:43 ID:6LUbFDBw
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 16:58 ID:howE/mEA
もう一台、買っとくか
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 17:05 ID:7FJezN8K
>>810
どう読んでも「６万円分楽しめた。」という意味にしかとれないのだが…
どう読んでも「６万円分楽しめた。」という意味にしかとれないのだが…
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 17:38 ID:C091OTIQ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 17:47 ID:jTdgw5M/
なんかマンセーのヤシの必死ぶりが笑える。
洩れはこんな安っぽくて古い機種はいらん。
普通にＧ３買うよ。
別に４００万画素でもいいもんね（ｗ
洩れはこんな安っぽくて古い機種はいらん。
普通にＧ３買うよ。
別に４００万画素でもいいもんね（ｗ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 18:09 ID:SyVQ+KII
なんかキヤノンマンセーのヤシの必死ぶりが笑える。
いえ、別に俺はG3は良いデジカメだと思うけどね。
いえ、別に俺はG3は良いデジカメだと思うけどね。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 20:06 ID:GF1wZlui
ええやん、キヤノンが良いならキヤノンを買えば？
って？キヤノンすら持ってないの？？
って？キヤノンすら持ってないの？？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 21:43 ID:rpT5GUMS
E5000とG3を使ってるが、正直、もうE5000は・・・。
19mmが必要な時まで電池を抜いておこう。
19mmが必要な時まで電池を抜いておこう。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 21:51 ID:P+xPDs+o
↑
写真を撮る事よりも、新製品を買い続けていく方が重要みたいですね。
ソレはそうと、新しい画像エンジンはキヤノソ臭くない？
だったらイイなー なんて思うのですが。
写真を撮る事よりも、新製品を買い続けていく方が重要みたいですね。
ソレはそうと、新しい画像エンジンはキヤノソ臭くない？
だったらイイなー なんて思うのですが。
Ｓ２ＰＲＯ買ったヤツに、画像みせてもらった。
俺と同じで超初心者なんだが。
「Ｓ２ＰＲＯで撮った」っていう情報を最初に知らないと
「ふうん」っていうくらいの、フツーの画質だった。単に１２００万画素、
デカイだけ。本人はレンズ込みで３０万ちかくのモノを買って満足この上
なさそうだが、肝心の撮影データがあれじゃあ・・・・・まあいいけど。
持つ楽しみっていうのもあるから否定はしないが。
結局、どのデジカメ使うかは、目的で決まるわけで、値段とかＳＰＥＣとかは
あんまり関係ないような気がします。出力した画像がすべてなのでは？
ＣＯＯＬＰＩＸ５０００は、露光が５分まで。私のように、バルブしたい人ならば
普及価格帯の機種では選択の余地がない。１眼レフだと、レンズはずすたびに
ゴミが入る心配があるし、重いし。ＣＣＤ付近（通常モニタが収納されている
部分）にペルチェ素子貼って冷やすこともできないし。星屋撮影なので、
広角は必須。よって、”この機種が良い”というより、もはやコレを
”使わねばならない”必然性がある。だから、今現在において、一眼レフにも、
他機種には浮気しません。
俺と同じで超初心者なんだが。
「Ｓ２ＰＲＯで撮った」っていう情報を最初に知らないと
「ふうん」っていうくらいの、フツーの画質だった。単に１２００万画素、
デカイだけ。本人はレンズ込みで３０万ちかくのモノを買って満足この上
なさそうだが、肝心の撮影データがあれじゃあ・・・・・まあいいけど。
持つ楽しみっていうのもあるから否定はしないが。
結局、どのデジカメ使うかは、目的で決まるわけで、値段とかＳＰＥＣとかは
あんまり関係ないような気がします。出力した画像がすべてなのでは？
ＣＯＯＬＰＩＸ５０００は、露光が５分まで。私のように、バルブしたい人ならば
普及価格帯の機種では選択の余地がない。１眼レフだと、レンズはずすたびに
ゴミが入る心配があるし、重いし。ＣＣＤ付近（通常モニタが収納されている
部分）にペルチェ素子貼って冷やすこともできないし。星屋撮影なので、
広角は必須。よって、”この機種が良い”というより、もはやコレを
”使わねばならない”必然性がある。だから、今現在において、一眼レフにも、
他機種には浮気しません。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 22:13 ID:GF1wZlui
えらいぞ！ｐｃｈｉ ！！
よくこれだけの短時間で吸収したもんだ！！！
ｐｃｈｉ の作品に期待してるぜ！！！
よくこれだけの短時間で吸収したもんだ！！！
ｐｃｈｉ の作品に期待してるぜ！！！
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 22:22 ID:rpT5GUMS
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 22:24 ID:65TYrHId
正直、pchiはよくパソコン使って2ちゃんにアクセスするまで覚えられたなあって思うよ。
自分の携帯電話の機能も、10分の1も使いこなせてなさそうな気がする。
自分の携帯電話の機能も、10分の1も使いこなせてなさそうな気がする。
828 ：んで：02/12/07 22:36 ID:y4EH3MdF
ｐｃｈｉさんは、プラグインの件は解決したんかい？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/07 22:44 ID:SWRQuILN
価格.comで10店舗が70,700円で並んでる。
ＲＥ：ｐｃｈｉさんは、プラグインの件は解決したんかい？
フォトショップ＋プラグインで読み込むとき、必ず露出とホワイトバランス
の調整を要求されますよね？これらを調整後、読み込むと、なぜか１６ビット
画像に変換されています。意味ないと思いませんか？
Ｅ５０００のＲＡＷデータは１２ビット。それを１６ビットに展開するのだから、
わざわざ露出・ＷＢ調整してレンジを狭めなくてもいいのにね。
この点も理解しがたいのですが？
フォトショップ＋プラグインで読み込むとき、必ず露出とホワイトバランス
の調整を要求されますよね？これらを調整後、読み込むと、なぜか１６ビット
画像に変換されています。意味ないと思いませんか？
Ｅ５０００のＲＡＷデータは１２ビット。それを１６ビットに展開するのだから、
わざわざ露出・ＷＢ調整してレンジを狭めなくてもいいのにね。
この点も理解しがたいのですが？
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 00:30 ID:oMp3WXo9
ヤフオクだと新品未開封で63000円で即決もあった。
個人ではなく業者で。
個人ではなく業者で。
２年前の記事。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/mac/editorial/115146
俺的には、Ｓ２ＰＲＯのように６００万画素ハニカムで１０００万
画素程度が欲しい。とりあえずパシャパシャとって、欲しい部分だけ
トリミングするという方法もあるし、高精彩になるということは、
ＺＯＯＭＵＰしたのと等価だから。３倍ＺＯＯＭしかないＥ５０００
だが、５００万画素あるおかげで、大変助かっている。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/mac/editorial/115146
俺的には、Ｓ２ＰＲＯのように６００万画素ハニカムで１０００万
画素程度が欲しい。とりあえずパシャパシャとって、欲しい部分だけ
トリミングするという方法もあるし、高精彩になるということは、
ＺＯＯＭＵＰしたのと等価だから。３倍ＺＯＯＭしかないＥ５０００
だが、５００万画素あるおかげで、大変助かっている。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 00:38 ID:Q/X8tpEA
E5000のファインダー、どうですか？
100%？ 構図を決めるのに使えますか？
私、目が悪いので液晶画面を見るとすぐ疲れて頭痛がするのです・・・。
ディスプレイやブラウン管は大丈夫なんですけどね（ｗ
100%？ 構図を決めるのに使えますか？
私、目が悪いので液晶画面を見るとすぐ疲れて頭痛がするのです・・・。
ディスプレイやブラウン管は大丈夫なんですけどね（ｗ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 01:15 ID:3NRHmPcq
>>833
まったくといていいほど、ファインダーは使ってません
液晶画面・・・他のデジカメの液晶がですか？それともパソのモニターでかな？
液晶画面で目が疲れるのは、見にくい角度から見ようとしているからですか？
5000のモニターは見やすい角度にくるくる動くので、モニターに視線を持っていくのが楽なので
老眼の私でも見やすいです。もちろん視度調整付きなのでファインダーでもいいのかもしれませんが
ワイコン、テレコンなど付けた時に結局、モニターで見ないとダメなので、結果、常時モニターで見ています。
ただモニター固定のデジカメはモニターを見ようと被写体とカメラ、ある程度伸ばした手と目線を直線上に持ってこないといけないので、
疲れた事はありました。極端ないい方をすると肩が疲れましたね。結果首筋が痛くなり
次の日には頭痛がした事もありました。5000では、なったことがないのでそういう理由だったのだと思います。
大変、老人でスンマソ
まったくといていいほど、ファインダーは使ってません
液晶画面・・・他のデジカメの液晶がですか？それともパソのモニターでかな？
液晶画面で目が疲れるのは、見にくい角度から見ようとしているからですか？
5000のモニターは見やすい角度にくるくる動くので、モニターに視線を持っていくのが楽なので
老眼の私でも見やすいです。もちろん視度調整付きなのでファインダーでもいいのかもしれませんが
ワイコン、テレコンなど付けた時に結局、モニターで見ないとダメなので、結果、常時モニターで見ています。
ただモニター固定のデジカメはモニターを見ようと被写体とカメラ、ある程度伸ばした手と目線を直線上に持ってこないといけないので、
疲れた事はありました。極端ないい方をすると肩が疲れましたね。結果首筋が痛くなり
次の日には頭痛がした事もありました。5000では、なったことがないのでそういう理由だったのだと思います。
大変、老人でスンマソ
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 01:21 ID:U9TdVeXA
もういいじゃん。新型待ちだよ。
待ちきれないならＧ３できまり
待ちきれないならＧ３できまり
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 01:55 ID:1iENld1s
>>834
レスありがとうございます。
液晶画面がダメなんですよ、私の目に辛すぎます。
会社のPCも液晶じゃないモニターに買い換えてもらいました。
自宅のPCはトリニトロン（？）です。
そこで、光学ファインダーで撮影できるデジカメを探しております。
風景専門なので、ワイコンつけると光学ファインダーは使えないのが痛いです。
情報、ありがとうございました。
レスありがとうございます。
液晶画面がダメなんですよ、私の目に辛すぎます。
会社のPCも液晶じゃないモニターに買い換えてもらいました。
自宅のPCはトリニトロン（？）です。
そこで、光学ファインダーで撮影できるデジカメを探しております。
風景専門なので、ワイコンつけると光学ファインダーは使えないのが痛いです。
情報、ありがとうございました。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 02:21 ID:1+G9aOZb
838 ：834：02/12/08 03:24 ID:PMW4v2nk
>>836
なるほどそう言うわけなんですね。・・・とすると、
キヤノンのフルサイズCCDカメラが出ると聞きました
それがいいのではないでしょうか？
見る限り、デジ一眼は光学ファインダーでしかフレーミングできませんから。
でも、撮影した画像のチェックは液晶モニターですが・・・
（さすがこのモニターがブラウン管にはなりませんから我慢してください）
あっ、もちろん、NIKONの一眼レフデジカメもレンズを広角側に振ったものをラインアップする事で
小さいCCDでも広角撮影が出きるようにしようと、しているみたいですね。
↑これなら絶対大丈夫だと思います。今までの一眼レフとなんら変わりありません。
でも、ファインダー内部のデジタル表示関係に関してはいっさい責任が持てませんから
一度、実際にファインダーを覗いて検討する事をおススメします。
わざわざ、おまけファインダーのE5000を無理に買う事は奨めません。
やめておいた方がいいでしょう。
なるほどそう言うわけなんですね。・・・とすると、
キヤノンのフルサイズCCDカメラが出ると聞きました
それがいいのではないでしょうか？
見る限り、デジ一眼は光学ファインダーでしかフレーミングできませんから。
でも、撮影した画像のチェックは液晶モニターですが・・・
（さすがこのモニターがブラウン管にはなりませんから我慢してください）
あっ、もちろん、NIKONの一眼レフデジカメもレンズを広角側に振ったものをラインアップする事で
小さいCCDでも広角撮影が出きるようにしようと、しているみたいですね。
↑これなら絶対大丈夫だと思います。今までの一眼レフとなんら変わりありません。
でも、ファインダー内部のデジタル表示関係に関してはいっさい責任が持てませんから
一度、実際にファインダーを覗いて検討する事をおススメします。
わざわざ、おまけファインダーのE5000を無理に買う事は奨めません。
やめておいた方がいいでしょう。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 09:29 ID:6eQ3P/6v
E5700はE5000の後継機種じゃないのかや？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 10:28 ID:isqnK+hG
>>839
ファームアップで抜き返されてしまったんだよ。
ファームアップで抜き返されてしまったんだよ。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 11:16 ID:VCoFAmWB
>>837 >>838
レスありがとうございます。
高価なデジカメでも、光学ファインダーはオマケ程度だったのですね・・・。
またしばらく悩みたいと思います。ありがとうございました。
（奮発してE-10/20を買おうかなぁ、でも重いんですよね）
レスありがとうございます。
高価なデジカメでも、光学ファインダーはオマケ程度だったのですね・・・。
またしばらく悩みたいと思います。ありがとうございました。
（奮発してE-10/20を買おうかなぁ、でも重いんですよね）
842 ：834：02/12/08 12:02 ID:PMW4v2nk
なにも、おまけなのはファインダーだけじゃないよん
スピードライトもおまけだと思っています。
でも、おまけの内蔵スピードライトでも、どうやったらうまく撮れるか
いろいろでけて面白いですよ。スローシンクロスピードと、６０分の１秒の間を
シャッタースピード優先で撮ると結構きれいに撮れますね。
素人相手に手ブレ防止のためでしょうか６０分の１秒に固定されるから暗く写ってしまうのですね。
重さ：は確かにこたえますね・・・・年寄りなもので・・グキッ！・・あっ (>O<)
スピードライトもおまけだと思っています。
でも、おまけの内蔵スピードライトでも、どうやったらうまく撮れるか
いろいろでけて面白いですよ。スローシンクロスピードと、６０分の１秒の間を
シャッタースピード優先で撮ると結構きれいに撮れますね。
素人相手に手ブレ防止のためでしょうか６０分の１秒に固定されるから暗く写ってしまうのですね。
重さ：は確かにこたえますね・・・・年寄りなもので・・グキッ！・・あっ (>O<)
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 13:08 ID:S1CyGoX5
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 14:47 ID:isqnK+hG
>>843
お願いだから、ネタにマジレスして場を白くするなよ。
お願いだから、ネタにマジレスして場を白くするなよ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 22:51 ID:LWe7Sj1M
まあ、まあ、
いいでないの
いいでないの
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 23:38 ID:b8Nxm++E
ただ、デジタル機器の一つのモデルとしては長生きなのは確かだなぁ。
28mmからの機種を出す気がないのかな。ニコンも含め他のメーカーも。
28mmからの機種を出す気がないのかな。ニコンも含め他のメーカーも。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/08 23:45 ID:VhZTuWA7
お願いだから、マジレスにネタして場を白くするなよ。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/09 00:59 ID:e4AMKjBe
フォクトレンダーの外部ファインダーがイイ。
今年出た金属性の28mm用が質感もE5000に合う。
遠景だとパララックスは、ほぼナイと思っていいくらい。上下方向に少ーしあるぐらい。
３：２だとほぼドンピシャ。４：３でも上下に少し余分に写るぐらい。
とにかく持っている人はいちどお試し。
今年出た金属性の28mm用が質感もE5000に合う。
遠景だとパララックスは、ほぼナイと思っていいくらい。上下方向に少ーしあるぐらい。
３：２だとほぼドンピシャ。４：３でも上下に少し余分に写るぐらい。
とにかく持っている人はいちどお試し。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/09 02:54 ID:XUefNap8
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/09 10:23 ID:2eVihEuD
だれか COOL-LIGHT SL-1（マクロ撮影用ライト）を試したこと有る人
いない？
使った感想聞かせて欲しいな～
あると便利かなと思っているので
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 01:22 ID:gWzgb1+f
>>850
COOL-LIGHT SL-1使ってるよお。
今忙しいから詳しくカキコできないけど･･･
あれ装着すると、開放Ｆ値3.3からケラレない。
つまりそうだね、45mm～85mm相当までの撮影が可能ってことね。
で、あれを地図の上なんかにベタって乗せて撮影が可能ではあるけど、
この場合は、ライトのムラが出るね。中心部分なら大丈夫だけど。
ちょっと離して撮影する場合はいいね。って言っても10cmちょっとぐらいまでかな。
外部スピードライトと比較すると、COOL-LIGHTの方がずーっと実物に近い色、雰囲気が出るね。
スピードライトを使わないと、暗すぎてコントラストがガタ落ちの場合でも、COOL-LIGHT使えばいい感じに写る。
お外で撮影する場合も、花とかちょっとしたブツとかのマクロ撮影（被写体までの距離10cm前後）ならかなり使える。
･･･とまあこんなところで勘弁してちょうだい。まじ忙しいんだ。誤字脱字あってもゴメン。
COOL-LIGHT SL-1使ってるよお。
今忙しいから詳しくカキコできないけど･･･
あれ装着すると、開放Ｆ値3.3からケラレない。
つまりそうだね、45mm～85mm相当までの撮影が可能ってことね。
で、あれを地図の上なんかにベタって乗せて撮影が可能ではあるけど、
この場合は、ライトのムラが出るね。中心部分なら大丈夫だけど。
ちょっと離して撮影する場合はいいね。って言っても10cmちょっとぐらいまでかな。
外部スピードライトと比較すると、COOL-LIGHTの方がずーっと実物に近い色、雰囲気が出るね。
スピードライトを使わないと、暗すぎてコントラストがガタ落ちの場合でも、COOL-LIGHT使えばいい感じに写る。
お外で撮影する場合も、花とかちょっとしたブツとかのマクロ撮影（被写体までの距離10cm前後）ならかなり使える。
･･･とまあこんなところで勘弁してちょうだい。まじ忙しいんだ。誤字脱字あってもゴメン。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 01:31 ID:o6Cp4vIE
>>849
28mmならコレがデザイン的にもいいが。
http://www.cosina.co.jp/28finder/
19mmはないね。銀座の中古カメラ屋めぐりをして、よさげなのを見つけるしかないかな。
でも見つけられればいい雰囲気のE5000になるんじゃない？
28mmならコレがデザイン的にもいいが。
http://www.cosina.co.jp/28finder/
19mmはないね。銀座の中古カメラ屋めぐりをして、よさげなのを見つけるしかないかな。
でも見つけられればいい雰囲気のE5000になるんじゃない？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 01:31 ID:MO1ypdrQ
ｅ５０００で盗ったのか？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 09:01 ID:pRT0HTP4
E5000でじゃねーだろ。荒らすなボケ！＞853
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 09:07 ID:HQ9G+nrt
>>854
exif見ると、祖にのｻｲ馬場ｼｮｯﾄと出ますた。
exif見ると、祖にのｻｲ馬場ｼｮｯﾄと出ますた。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 10:05 ID:ysVvGBBL
最近飼った者だす。強者の皆様方に質問がありまつ。
ソフトを１．６から１．７にファームアップしようと思うのですが、Exif 2.2 に対応
したかわりにプリントイメージマッチングに対応しなくなったじゃないでつか。
プリントイメージマッチングはいい感じでプリントできるのでとても気に入ってる
んでつが、Exif 2.2 がこれに代る物なのでいらなくなったということなのでしょうか。
また、プリンターが対応しているかというのも関係あるのでせうか。
ちなみにＰＭ９００Ｃなんでつがどうなんでつか。
なんか厨な質問でスミマセン。
ソフトを１．６から１．７にファームアップしようと思うのですが、Exif 2.2 に対応
したかわりにプリントイメージマッチングに対応しなくなったじゃないでつか。
プリントイメージマッチングはいい感じでプリントできるのでとても気に入ってる
んでつが、Exif 2.2 がこれに代る物なのでいらなくなったということなのでしょうか。
また、プリンターが対応しているかというのも関係あるのでせうか。
ちなみにＰＭ９００Ｃなんでつがどうなんでつか。
なんか厨な質問でスミマセン。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 10:18 ID:rmnSeTVN
>>857
最強のJPEGということならV1.6でPIMの方が良かった。
あのヌケの良さは今でも忘れられない。
大量印刷もPhotoQuickerでお手軽だったし。
今はRAWをニコキャプでJPEG現像したのを
PhotoQuickerでオートフォトファインで打ってる。
Exif2.2のはずなんだが、ExifPrintできない・・・。
ヌケはPIMに比べていま一つだが、色乗りはこってりした。
これはこれで捨てがたい。
最強のJPEGということならV1.6でPIMの方が良かった。
あのヌケの良さは今でも忘れられない。
大量印刷もPhotoQuickerでお手軽だったし。
今はRAWをニコキャプでJPEG現像したのを
PhotoQuickerでオートフォトファインで打ってる。
Exif2.2のはずなんだが、ExifPrintできない・・・。
ヌケはPIMに比べていま一つだが、色乗りはこってりした。
これはこれで捨てがたい。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 10:21 ID:rmnSeTVN
なんで、RAWをJPEG現像して打ってるかって言うと、
大量に印刷するという理由もあるんだけど、
JPEGにして階調を落とさないと、
色飽和してまともに色再現できないんだ。
今のプリンタ（ドライバ）って。
大量に印刷するという理由もあるんだけど、
JPEGにして階調を落とさないと、
色飽和してまともに色再現できないんだ。
今のプリンタ（ドライバ）って。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 11:57 ID:XvGg5eoc
外付けファインダーに厳密なフレーミングなんて求められないよ。
想像だけど19mmが無くても、21mmとか使えるんじゃないかな？
想像だけど19mmが無くても、21mmとか使えるんじゃないかな？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 14:14 ID:RPW4sALQ
>>860
28mmは結構Ｅ線逝ってます。
28mmは結構Ｅ線逝ってます。
>>858
ありがとうございます。
>最強のJPEGということならV1.6でPIMの方が良かった。
>あのヌケの良さは今でも忘れられない。
>大量印刷もPhotoQuickerでお手軽だったし。
こんな事言われると激しく迷ってしまうなあ。
＞ExifPrintできない
これはﾌｫﾄｸｲｯｶｰがイケナイのでしょうかねえ。いままでのデジ亀では
ＰＩＭなんか対応してなかったので、Ｅ５０００飼ってＰＩＭ出力は(・∀・)ｲｲ!
なんて感激してたのでこまったなあ。もしExifPrint出来ればそれこそＰＩＭ
に取って代るものなのでしょうかねえ。
ありがとうございます。
>最強のJPEGということならV1.6でPIMの方が良かった。
>あのヌケの良さは今でも忘れられない。
>大量印刷もPhotoQuickerでお手軽だったし。
こんな事言われると激しく迷ってしまうなあ。
＞ExifPrintできない
これはﾌｫﾄｸｲｯｶｰがイケナイのでしょうかねえ。いままでのデジ亀では
ＰＩＭなんか対応してなかったので、Ｅ５０００飼ってＰＩＭ出力は(・∀・)ｲｲ!
なんて感激してたのでこまったなあ。もしExifPrint出来ればそれこそＰＩＭ
に取って代るものなのでしょうかねえ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 19:11 ID:rmnSeTVN
>>862
RAW現像したJPEGをExifPrintできないのは、
ニコキャプ3.5がメーカーノートをちゃんと書き出さないからだと思う。
Exif2.2ってラフな規格なのかな？もしかしたらPhotoQuickerも悪いのかも。
カメラでJPEG現像すると(RAWをTIFFに変換したやつも)ちゃんと
ExifPrint可で認識するから誤解しないでね。
でも、やっぱPIMほど目が覚める色ヌケってないような気がする。
V1.6のE5000を手に入れるか、ニコンがエプソンと仲直りするか。
RAW現像したJPEGをExifPrintできないのは、
ニコキャプ3.5がメーカーノートをちゃんと書き出さないからだと思う。
Exif2.2ってラフな規格なのかな？もしかしたらPhotoQuickerも悪いのかも。
カメラでJPEG現像すると(RAWをTIFFに変換したやつも)ちゃんと
ExifPrint可で認識するから誤解しないでね。
でも、やっぱPIMほど目が覚める色ヌケってないような気がする。
V1.6のE5000を手に入れるか、ニコンがエプソンと仲直りするか。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 21:08 ID:4bQvs3yY
ニコンとｴﾌﾟって喧嘩してるのか！？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 21:31 ID:WIMNQmtK
E5000買っちゃったよ。
G3とか迷ったけど割安感あったし、28mmが使えるからね。
で、何となく触ってるんだけど、これってｼｬｯﾀｰﾎﾞﾀﾝ押さなくてもAFが動いてるの？
ｶｻｶｻと音がしてるんだけど？
G3とか迷ったけど割安感あったし、28mmが使えるからね。
で、何となく触ってるんだけど、これってｼｬｯﾀｰﾎﾞﾀﾝ押さなくてもAFが動いてるの？
ｶｻｶｻと音がしてるんだけど？
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 22:07 ID:rmnSeTVN
>>864
次々とファームアップして、PIM対応を止めているね。
USBも続々PTP対応してる。マスストレージでマウントするのは
誤操作トラブルで苦情が多くて止めちゃうって布石かも。
フールプルーフってやつ？
次々とファームアップして、PIM対応を止めているね。
USBも続々PTP対応してる。マスストレージでマウントするのは
誤操作トラブルで苦情が多くて止めちゃうって布石かも。
フールプルーフってやつ？
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 22:07 ID:4bQvs3yY
>866
察しの通りや
察しの通りや
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 22:08 ID:rmnSeTVN
>>865
C-AFとS-AFがある。AF遅くても構わないならS-AFにしる。
C-AFとS-AFがある。AF遅くても構わないならS-AFにしる。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 22:09 ID:6tySaKr3
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 22:14 ID:WIMNQmtK
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 22:54 ID:kWWtiCO2
俺はS-AFだね。
半押しでAF起動というのはフィルムカメラと同じロジックだから。
カスタムで・・・例えばC1はC-AF、C2はS-AFと記憶できればいいんだけど、
何故かAF設定はカスタムの外なんだよね。
ずいぶんとまぁ不思議な仕様で作ってくれたもんだと思った。
半押しでAF起動というのはフィルムカメラと同じロジックだから。
カスタムで・・・例えばC1はC-AF、C2はS-AFと記憶できればいいんだけど、
何故かAF設定はカスタムの外なんだよね。
ずいぶんとまぁ不思議な仕様で作ってくれたもんだと思った。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/10 23:48 ID:c9AweIK4
>>871
おいらもS-AFだね。
つっても、最近はＭＦで撮影することが少なくないんだが。
シャッターチャンス逃しにくいし、室内＆スピードライトでも撮影しやすいし。
だんだん撮影スタイルも変わってきたよ。
もう何千枚も撮影したが、まだまだ修行の身って感じだ。
おいらもS-AFだね。
つっても、最近はＭＦで撮影することが少なくないんだが。
シャッターチャンス逃しにくいし、室内＆スピードライトでも撮影しやすいし。
だんだん撮影スタイルも変わってきたよ。
もう何千枚も撮影したが、まだまだ修行の身って感じだ。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/11 00:33 ID:FwS7L38X
ファーム1.7で追加されたクイックレスポンス、実のところ現行のハードでは
使い物にならない機能なんだそうな。
撮影モードにもよるが、スピードライトが併用されるとより効果的。
「カメラ」であることを裏切るような動作をしてくれる。
ついでに言うとE5700も同じ動きをするとのこと。
なんならカスタマセンターに聞いてみるといい。
使い物にならない機能なんだそうな。
撮影モードにもよるが、スピードライトが併用されるとより効果的。
「カメラ」であることを裏切るような動作をしてくれる。
ついでに言うとE5700も同じ動きをするとのこと。
なんならカスタマセンターに聞いてみるといい。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/11 00:54 ID:f/vIjpyr
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/11 01:04 ID:6rfp6jig
なんだか少々ご立腹のようだが、情報として提供してくれるならば、
わかりやすく説明してくれないか？ほとんど日本語として意味が通じていないぞ。
なんならカスタマセンターに聞いてみるといいって言われても、これじゃ･･･。
わかりやすく説明してくれないか？ほとんど日本語として意味が通じていないぞ。
なんならカスタマセンターに聞いてみるといいって言われても、これじゃ･･･。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/11 01:05 ID:KpuvOn5A
>>875
質問する人間にしては、態度デカすぎ。
質問する人間にしては、態度デカすぎ。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/11 01:10 ID:/Jc8BdMr
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/11 01:47 ID:5XQvvjlE
E5700ではノーマルで使ってるほうがいいね。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/11 06:36 ID:lGkgs1+u
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/11 09:18 ID:j+dYif5g
ttp://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/swdown/e5k17jw.htm
のe5kv17sp.pdfってのの注釈に、
「なお、この場合撮影を優先させるために
内蔵スピードライトは発光しません。」
って書いてあるけど、このこと?
のe5kv17sp.pdfってのの注釈に、
「なお、この場合撮影を優先させるために
内蔵スピードライトは発光しません。」
って書いてあるけど、このこと?
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/11 09:52 ID:IDq3HoxP
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/11 21:36 ID:Y+L7XyON
社外品のテレコンを買ってしまって泣いています
純正ワイコンはとっても重宝しているので、（さすが専用設計だと思います）
NIKON純正テレコン（E5000専用じゃないけど）おもちの方、画像うpお願いいたします。m(_ _)m
社外品のテレコン：とくに周辺部が・・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021211212312.jpg
E5000の最大望遠で撮影：↑の画像を使うくらいなら↓の画像をトリミングした方がまだましだと思います。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021211212404.jpg
純正ワイコンはとっても重宝しているので、（さすが専用設計だと思います）
NIKON純正テレコン（E5000専用じゃないけど）おもちの方、画像うpお願いいたします。m(_ _)m
社外品のテレコン：とくに周辺部が・・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021211212312.jpg
E5000の最大望遠で撮影：↑の画像を使うくらいなら↓の画像をトリミングした方がまだましだと思います。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021211212404.jpg
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/11 23:29 ID:XQLKztpJ
誰かうpしてやれよw
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/11 23:33 ID:iQJWDOZG
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 00:33 ID:Ay1uGiCa
E5000でテレコン使っている人、非常に少ないと思われる。
でも、どっかのカメラ雑誌で、プロの人が純正テレコンを常用してて、今ハマってるって書いてあったな。
でも、どっかのカメラ雑誌で、プロの人が純正テレコンを常用してて、今ハマってるって書いてあったな。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 00:33 ID:15OLmzMt
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 00:34 ID:eIbh6hSx
888 ： ：02/12/12 00:36 ID:KyzHBylG
Ｘ３テレコンもっていたけど糞だったよ
やめとけよ。カメラも売ったほうがいい
どうせ春に新機種決定済みなんだし............
やめとけよ。カメラも売ったほうがいい
どうせ春に新機種決定済みなんだし............
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 00:38 ID:EkYtdBJh
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 01:22 ID:aeXBnOPn
3倍テレコンでもいいから糞でもいいから、
（3倍はテレコンは、電子ズームじゃないとけられるの知ってるから）
うpしてくれーっ！！！！！
ちなみに、ワイコンなしで、同じところを撮ったものがあればなおさら有り難いですぅ。
もちろん3倍でなくても結構です。本当にお願いしますぅ。m(_ _)m
（3倍はテレコンは、電子ズームじゃないとけられるの知ってるから）
うpしてくれーっ！！！！！
ちなみに、ワイコンなしで、同じところを撮ったものがあればなおさら有り難いですぅ。
もちろん3倍でなくても結構です。本当にお願いしますぅ。m(_ _)m
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 04:32 ID:lETMzV4o
今更ながら､これって補色系CCDだったんですね
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 06:24 ID:h7/IOUzu
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 06:50 ID:nWcr9fdF
>>892
ありがとう御座います
あそこのサイトは以前見に行きましたが、
テレコン持ってられる方の対比写真がほしいのです。
実際あのサイトの写真は、何か曇りっぽくって、
明るい光の中での写真があればなーと思ったので聞いてみたのです。
お手間とらせてすいませんでした。
ありがとう御座います
あそこのサイトは以前見に行きましたが、
テレコン持ってられる方の対比写真がほしいのです。
実際あのサイトの写真は、何か曇りっぽくって、
明るい光の中での写真があればなーと思ったので聞いてみたのです。
お手間とらせてすいませんでした。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 17:39 ID:BPY9npW5
純正テレコンをだれーーーーーーーーも使っていないようで。
E000＋３倍テレコンって恥ずかしくって持ち歩けないかも。
もちろんＹも持ってない。
E000＋３倍テレコンって恥ずかしくって持ち歩けないかも。
もちろんＹも持ってない。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 18:29 ID:BoS/QuG3
３倍を持ってるけどＯＮ／ＯＦＦで比較できるような写真は無いなー。
窓からの風景を撮ってうｐってのは勘弁だし。
窓からの風景を撮ってうｐってのは勘弁だし。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 20:56 ID:E7oxw8X6
純正の２倍なら持ってるけど、テレ端で使わないと丸く蹴られるから嫌い。
ケンコーの２倍が付けっぱなし全域蹴られないなら、ぜひ欲しいね。
ワイコンは付けっぱなし使用とうぜんＯＫだから純正で最高に満足してるけどね。
撮影に出かけるときって、ある程度テレ側で使うかワイド側で使うかが決まってるよね。
そういう時、家から付けっぱなしで外で外すことなく使える仕様にしておきたいのよ俺。
ケンコーの２倍が付けっぱなし全域蹴られないなら、ぜひ欲しいね。
ワイコンは付けっぱなし使用とうぜんＯＫだから純正で最高に満足してるけどね。
撮影に出かけるときって、ある程度テレ側で使うかワイド側で使うかが決まってるよね。
そういう時、家から付けっぱなしで外で外すことなく使える仕様にしておきたいのよ俺。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 23:29 ID:XxOWAFQ1
純正ワイコン...もうちょっと軽いとよかったんだけど。
純正テレコン...今のところ全く食指が動かないかな。
そんなオレのE5000は28mm専門。言い過ぎかな。でも6、7割以上は28mmで撮影してる。
純正テレコン...今のところ全く食指が動かないかな。
そんなオレのE5000は28mm専門。言い過ぎかな。でも6、7割以上は28mmで撮影してる。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 23:31 ID:TSVQ1PIj
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/12 23:51 ID:ycEUnaBr
ヤターψ(｀∇´)ψ
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/13 02:31 ID:AdKTdTmT
↑おめでとう！
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/13 07:50 ID:bCr2Nvw+
>>894
純正テレコン２種、ワイコン、フィッシュアイ、全て揃えてますが、何か？
純正テレコン２種、ワイコン、フィッシュアイ、全て揃えてますが、何か？
903 ： ：02/12/13 08:36 ID:KRXrSTgH
>TSVQ1PIj
そこらじゅうにへんなの貼ってんじゃねーよ ヴォケ！！
そこらじゅうにへんなの貼ってんじゃねーよ ヴォケ！！
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/13 09:12 ID:vdMdK3iA
>>894
偉い。E5000でフィッシュアイってどんな感じに写るのだろう。
偉い。E5000でフィッシュアイってどんな感じに写るのだろう。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/13 14:06 ID:gStEjj+f
E5000のレンズってDC4800Zoomのレンズの改良版？
いま気付いたんだけど仕様がほとんど同じだからさ。
NikonとKODAKって業務提携しているようだし。
このスレ住人にもDC4800からE5000への移行組も多いんじゃない？
いま気付いたんだけど仕様がほとんど同じだからさ。
NikonとKODAKって業務提携しているようだし。
このスレ住人にもDC4800からE5000への移行組も多いんじゃない？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/13 14:08 ID:gStEjj+f
DC4800Zoomのレンズが実は、NIKKORレンズだった、なんて情報あったっけ？
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/13 16:18 ID:qzIXEtD4
とっとと消火するか。CCDのサイズが違う。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/13 17:52 ID:1VO3rtMV
>>905
レンズの仕様って明るさと、35mm換算の焦点距離を言ってるのかな？
それはあくまで35mm換算だから、実焦点距離とは違うのだよ。
DC4800は6～18mm。
E5000は7.1～21.4mm。
が実焦点距離。
デジカメでわざわざ35mm換算して焦点距離を表示するのがいまいち納得いかん。
どうせ画角しか分からないんだし。
ちょっと前にE5000の望遠端が85mmでポートレート向きだという話もあったが、
たまたま（？）E5000の望遠端の画角と35mm版の85mmのレンズと画角が同じというだけで、
やっぱり21.4mmと85mmでは違うもんだなんだよね。
実焦点距離○mm～○mm、対角線画角○度～○度と表示した方が良いような気がする。。。
レンズの仕様って明るさと、35mm換算の焦点距離を言ってるのかな？
それはあくまで35mm換算だから、実焦点距離とは違うのだよ。
DC4800は6～18mm。
E5000は7.1～21.4mm。
が実焦点距離。
デジカメでわざわざ35mm換算して焦点距離を表示するのがいまいち納得いかん。
どうせ画角しか分からないんだし。
ちょっと前にE5000の望遠端が85mmでポートレート向きだという話もあったが、
たまたま（？）E5000の望遠端の画角と35mm版の85mmのレンズと画角が同じというだけで、
やっぱり21.4mmと85mmでは違うもんだなんだよね。
実焦点距離○mm～○mm、対角線画角○度～○度と表示した方が良いような気がする。。。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/13 18:58 ID:L/jU5JLe
>>907-8
E5000
F2.8～F4.8（7群9枚）（非球面レンズ3枚）
DC4800
F2.8～F4.5（7群9枚）（非球面レンズ3枚）
と、レンズのスペックは確かに非常に似通っているみたい。
ＣＣＤ（の大きさ）が違うから焦点距離は当然変わるだろうし、
なんとなく確認したくなる気持ちもわかる。
>>908
> デジカメでわざわざ35mm換算して焦点距離を表示するのがいまいち納得
> いかん。どうせ画角しか分からないんだし。
対角線画角で表示されてもピンとこない。
E5000
F2.8～F4.8（7群9枚）（非球面レンズ3枚）
DC4800
F2.8～F4.5（7群9枚）（非球面レンズ3枚）
と、レンズのスペックは確かに非常に似通っているみたい。
ＣＣＤ（の大きさ）が違うから焦点距離は当然変わるだろうし、
なんとなく確認したくなる気持ちもわかる。
>>908
> デジカメでわざわざ35mm換算して焦点距離を表示するのがいまいち納得
> いかん。どうせ画角しか分からないんだし。
対角線画角で表示されてもピンとこない。
> なんとなく確認したくなる気持ちもわかる。
ちなみに俺は当然だけど「違う」と思う。
ちなみに俺は当然だけど「違う」と思う。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/13 20:23 ID:BStG4l/q
>>909
で、そのピンとキテるという中身は画角に関してなんだな。
焦点距離ってのは、画角と被写界深度に影響を与えるんだけど、
レンズを35mm換算表示しても被写界深度に関しては実焦点距離のままなんだ。
でも換算後のスペックだけ考えると画角だけしか見えないんだよね。
別にプロじゃないからそんな事はどうでも良いようなことなんだけど、
いちいちスペックにコダワルんだったら換算後の焦点距離よりも
実焦点距離を意識したほうがいいっていうのが俺の考えね。
分かりにくいかな？
でも、例えば中判なら35mm換算ってあまりしないでしょ？
ま、そいうことなんだけどね。
で、そのピンとキテるという中身は画角に関してなんだな。
焦点距離ってのは、画角と被写界深度に影響を与えるんだけど、
レンズを35mm換算表示しても被写界深度に関しては実焦点距離のままなんだ。
でも換算後のスペックだけ考えると画角だけしか見えないんだよね。
別にプロじゃないからそんな事はどうでも良いようなことなんだけど、
いちいちスペックにコダワルんだったら換算後の焦点距離よりも
実焦点距離を意識したほうがいいっていうのが俺の考えね。
分かりにくいかな？
でも、例えば中判なら35mm換算ってあまりしないでしょ？
ま、そいうことなんだけどね。
>>911
> レンズを35mm換算表示しても被写界深度に関しては実焦点距離のままなんだ。
被写界深度はそれこそレンズ構成によって全然違うんだから、実焦点距離なんかは
何の役にもたたんだろうに･･･。
> レンズを35mm換算表示しても被写界深度に関しては実焦点距離のままなんだ。
被写界深度はそれこそレンズ構成によって全然違うんだから、実焦点距離なんかは
何の役にもたたんだろうに･･･。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/13 21:20 ID:BStG4l/q
被写界深度を決めるのは、焦点距離とそのときの絞り値だよ。
レンズ構成による差なんて「味」の世界だよ。
駄目だ。根本的に分かりあえないね。
なかなか面白いのでこのまま続けても良いけど、元の話題と随分ずれたし（905にはすまんね。）そろそろ止めない？
俺で最後でも良いけど、最後っ屁は909に譲るよ。
じゃね。
レンズ構成による差なんて「味」の世界だよ。
駄目だ。根本的に分かりあえないね。
なかなか面白いのでこのまま続けても良いけど、元の話題と随分ずれたし（905にはすまんね。）そろそろ止めない？
俺で最後でも良いけど、最後っ屁は909に譲るよ。
じゃね。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/14 02:03 ID:V6/PntTK
Ｅ5000を売ってＦ77を買おうと
もくろむおろかな僕を誰か止めてくだされ。
もくろむおろかな僕を誰か止めてくだされ。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/14 02:07 ID:ic0KCL/t
それもまた人生。
怖れずに逝け。
怖れずに逝け。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/14 02:08 ID:xRnqyYXw
>915
絶っーーー対にやめとけ。大差ない。
更新を考えるなら、減価償却までちゃんと考慮して！
次々に買い換えるのはまったく損だよ。
絶っーーー対にやめとけ。大差ない。
更新を考えるなら、減価償却までちゃんと考慮して！
次々に買い換えるのはまったく損だよ。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/14 03:10 ID:M53CBoyz
E5000のほうが全然いいでしょう
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/14 03:23 ID:rO70kuV8
一概にそうとも言い切れない。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/14 12:51 ID:/mRtwXey
F77って何？どこのデジカメ？って自分で調べろだな。ｗ
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/14 13:55 ID:fzE7LSuR
そんな世間知らずがE5000の砦に篭っている。
少しは見聞広げろや。
少しは見聞広げろや。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/14 20:15 ID:JTMP95kw
>>921
砦の中が非常に充実していて、引き篭もっていてもちっとも困らないんだ。
砦の中が非常に充実していて、引き篭もっていてもちっとも困らないんだ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/14 21:27 ID:+ZNuItpf
>>922
釣り・・・ですよね？
釣り・・・ですよね？
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/15 00:20 ID:mhEdQ0rw
E5000持ってるのに、F77なんて知ってる必要性ないだろ。
だいたいF77を知らないことが世間知らずか？
それはともかくだ・・・
単焦点で割切ったF77に魅力を感じないわけではないね。
VAIO持ってて、画質にこだわらなくて・・・
いや、画質にこだわっているように周囲から思われたくないなら、F77でもいいかもね。
E5000でフル装備しちゃうと、いかにもウルサイ人間らしすぎ。
実際、ウルサイ人間が多いだろうが。漏れもその一人だ罠。ﾜﾗ
だいたいF77を知らないことが世間知らずか？
それはともかくだ・・・
単焦点で割切ったF77に魅力を感じないわけではないね。
VAIO持ってて、画質にこだわらなくて・・・
いや、画質にこだわっているように周囲から思われたくないなら、F77でもいいかもね。
E5000でフル装備しちゃうと、いかにもウルサイ人間らしすぎ。
実際、ウルサイ人間が多いだろうが。漏れもその一人だ罠。ﾜﾗ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/15 01:03 ID:TmC1J3rK
F77を店でちょっといじってみたけど、きびきびした動きでE5000と違った良さがあるなと思った。
E5000とF77ワイコンの28mm対決を見てみたいぞ。
E5000とF77ワイコンの28mm対決を見てみたいぞ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/15 01:38 ID:aZ3TQNrZ
>>925
マジで書くなよ。
E5000とF77じゃ比較にならない。あまりにも格が違いすぎ。
35mmの場合は、単焦点＝高画質という場合が多いが、F77の場合は単なる安物。
カールツァイス？馬鹿こくな。全くの名ばかり。ツァイスファンが泣いてる。
そもそもだな、今どき128MBが上限のメモリースティックじゃお話にならない。
だれだよ？E5000のスレにこんなオモチャカメラの話題を持ち込んだのは！場違いもいいところ！
マジで書くなよ。
E5000とF77じゃ比較にならない。あまりにも格が違いすぎ。
35mmの場合は、単焦点＝高画質という場合が多いが、F77の場合は単なる安物。
カールツァイス？馬鹿こくな。全くの名ばかり。ツァイスファンが泣いてる。
そもそもだな、今どき128MBが上限のメモリースティックじゃお話にならない。
だれだよ？E5000のスレにこんなオモチャカメラの話題を持ち込んだのは！場違いもいいところ！
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/15 01:47 ID:C87KAiBD
F77。オート専用。ホットシューナシ。諸々。
どうやってE5000から移行できるんだ？E5000をどういう使い方してきたんだ？
E5000とF77を同じ土俵で比較しようとしていることじたい、おもいっきり鬱だよ。
言い出しっぺは>>915か？止めないから、早く出てってくれないか。まじでさ。
どうやってE5000から移行できるんだ？E5000をどういう使い方してきたんだ？
E5000とF77を同じ土俵で比較しようとしていることじたい、おもいっきり鬱だよ。
言い出しっぺは>>915か？止めないから、早く出てってくれないか。まじでさ。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/15 11:19 ID:OgdCmQKl
ネタにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（ｗ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/15 12:19 ID:jHQfQ3A1
ｳﾋﾋ♪
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/15 15:02 ID:bfJTPBQv
E5000+WC-E68は、対雌鳥には最強なんだが、
この組み合わせをワンハンドで支えるには、すげ？、腕力がいる。
ワイコンでモニタが蹴られて見えないし。
対雌鳥にはやっぱF77のような回転レンズ（にワイコン）が最適なんだけどなぁ。
F77ってNRしすぎてダビング重ねたようなビデオ絵なんだよね。
解像感まるでなし。さすがにE5000の代わりにはならない罠。
（このくらい言っとけば、あとは暇な主婦が比較画像を上げるだろ）
この組み合わせをワンハンドで支えるには、すげ？、腕力がいる。
ワイコンでモニタが蹴られて見えないし。
対雌鳥にはやっぱF77のような回転レンズ（にワイコン）が最適なんだけどなぁ。
F77ってNRしすぎてダビング重ねたようなビデオ絵なんだよね。
解像感まるでなし。さすがにE5000の代わりにはならない罠。
（このくらい言っとけば、あとは暇な主婦が比較画像を上げるだろ）
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/15 19:51 ID:lwO9PBLa
ファームアップ関連の過去ログを読みたいのだけれど、
未だに13、14が読めません（パスワードを要求される）。
ｈｔｍｌ化されるにはどれくらいかかるのですか？
未だに13、14が読めません（パスワードを要求される）。
ｈｔｍｌ化されるにはどれくらいかかるのですか？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/15 20:58 ID:bmBqveE6
テレスコマイクロとかいったっけ？あれ付けてもたいして暗くならずに鳥のはばたきが
止まって写せるような後継機種が欲しいなあ。倭遺恨突き19ミリも無論そのままで。
止まって写せるような後継機種が欲しいなあ。倭遺恨突き19ミリも無論そのままで。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/15 22:25 ID:DlTWNXCR
>930
E5000で撮影する時に、片手で撮影しているヤシっているの？
カメラっちゅうもんは、両手でしっかりホールディングするもんでひょ？
そうでなくてもデジカメはブレが目立つんだし。
前スレだったと思うが、UR-E5やバッテリーパックに滑り止めを付けると、
E5000のホールディングは、フィルムカメラを含め最高レベルだと思う。
重さ的にも、ブレにくく、かつ重過ぎないという、ちょうどいい重さ。
E5000で撮影する時に、片手で撮影しているヤシっているの？
カメラっちゅうもんは、両手でしっかりホールディングするもんでひょ？
そうでなくてもデジカメはブレが目立つんだし。
前スレだったと思うが、UR-E5やバッテリーパックに滑り止めを付けると、
E5000のホールディングは、フィルムカメラを含め最高レベルだと思う。
重さ的にも、ブレにくく、かつ重過ぎないという、ちょうどいい重さ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/15 22:51 ID:x7r0Z+Om
この前E5000を購入したんですけど、MDとの相性は良いですか？
今、MDかﾄﾗﾝｾﾝﾄﾞの512MBのCF、どっちを買おうか悩んでます。
今、MDかﾄﾗﾝｾﾝﾄﾞの512MBのCF、どっちを買おうか悩んでます。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/15 23:03 ID:XkAJ7B1n
>>932
そう、俺もホスイ。
フィールドスコープほど大げさでなくて、
（まあ、フィールドスコープと同じなんだけど・・）
中間程度の、もう少し口径が大きくなってもいいから明るいレンズでホスイ。
中のプリズムが高くつくか・・・・・・
そう、俺もホスイ。
フィールドスコープほど大げさでなくて、
（まあ、フィールドスコープと同じなんだけど・・）
中間程度の、もう少し口径が大きくなってもいいから明るいレンズでホスイ。
中のプリズムが高くつくか・・・・・・
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/16 00:09 ID:ggCDDvh6
>>934
MDの1GBを使ってる。相性は悪くない。
しかし1GBの余裕にメリットを感じないならば、ﾄﾗﾝｾﾝﾄﾞ512MBでも良いと思う。
俺は昔からIBMの1GMのMDに一種の憧れを持っていたからMDを買った。ｗ
MDの1GBを使ってる。相性は悪くない。
しかし1GBの余裕にメリットを感じないならば、ﾄﾗﾝｾﾝﾄﾞ512MBでも良いと思う。
俺は昔からIBMの1GMのMDに一種の憧れを持っていたからMDを買った。ｗ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/16 01:19 ID:agp4zFtw
Coolpix700を買って、早・・・３年半。
で、そろそろ・・・
E5000って写真で見るとかっこ悪いんですが、
実物みるとかっこいいですねぇ。
ほしいなぁ～～。
で、そろそろ・・・
E5000って写真で見るとかっこ悪いんですが、
実物みるとかっこいいですねぇ。
ほしいなぁ～～。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/16 01:46 ID:9TZQo0jT
買っちゃえ買っちゃえ！
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/16 02:10 ID:EYQ/jf4s
今の時期に買い換えは微妙だな。
夕焼けや薄暮の空が上手く撮れません・・・
実際の空よりも明るくなってしまいます。
どうすればよいでしょうか？
実際の空よりも明るくなってしまいます。
どうすればよいでしょうか？
941 ：ﾀﾞｲﾊﾞｰ：02/12/16 17:34 ID:2D5LS0cu
このハウジングが出たらC-3040から乗り換えます。ﾊｧﾊｧ
http://www.seaandsea.co.jp/f-new.html
http://www.seaandsea.co.jp/f-new.html
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/16 17:34 ID:nYGyqF/X
フジのデジカメに買い換える。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/16 17:47 ID:38qzWf4l
>>940
マイナスに露出補正しる！
暗いものや黒いものの雰囲気を撮りたい時はマイナス補正。
明るいものや白いものの雰囲気を撮りたいときはプラス補正。
なんでも良いから本屋で写真入門系の本を買って読んでみそ。
マイナスに露出補正しる！
暗いものや黒いものの雰囲気を撮りたい時はマイナス補正。
明るいものや白いものの雰囲気を撮りたいときはプラス補正。
なんでも良いから本屋で写真入門系の本を買って読んでみそ。
944 ：元C3030ﾕｰｻﾞｰ：02/12/16 18:30 ID:C4IKPYzy
945 ：ﾀﾞｲﾊﾞｰ：02/12/16 18:39 ID:2D5LS0cu
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/16 18:40 ID:baSUmcd/
オートで夕焼けとっても確かにうまくいかないね。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/16 19:39 ID:r9mv6w4s
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/16 19:44 ID:BDGZHlaI
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/16 21:22 ID:0W2b9GKy
>>948
？
？
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/16 21:22 ID:vYU+nUaZ
夕焼けはスポット測光で撮ってはいかがかな。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/16 21:39 ID:gLeYCiti
夕焼けは、どんどん光量が変わるし、
それにつれてきれいな色が出る露出値も変わるので、
マルチパターン測光でﾏﾀｰﾘと露出補正しながら撮った方がいいよ。
漏れは、コントラスト－（これで既にアンダー気味になるんだけど）にして、
さらに-0.7EVくらいアンダーに露出補正して撮りはじめて、
日が落ちる頃には露出補正せず、
とっぷり暮れたら+0.3EVくらいまでオーバーに補正する。
撮ったら逐一クイックビューでヒストグラムを確認して、
ちょっとだけ白飛びがあるくらいがベストかなぁ。
彩度+1でびっくりする色乗りの絵が撮れるときがある。
それでも外れるなら、ブラケティングもできるし、RAWでも撮れる。
がんがれ。
それにつれてきれいな色が出る露出値も変わるので、
マルチパターン測光でﾏﾀｰﾘと露出補正しながら撮った方がいいよ。
漏れは、コントラスト－（これで既にアンダー気味になるんだけど）にして、
さらに-0.7EVくらいアンダーに露出補正して撮りはじめて、
日が落ちる頃には露出補正せず、
とっぷり暮れたら+0.3EVくらいまでオーバーに補正する。
撮ったら逐一クイックビューでヒストグラムを確認して、
ちょっとだけ白飛びがあるくらいがベストかなぁ。
彩度+1でびっくりする色乗りの絵が撮れるときがある。
それでも外れるなら、ブラケティングもできるし、RAWでも撮れる。
がんがれ。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 00:47 ID:eKwPgBZ4
>>937
斜めから撮ったE5000の写真ってｶｸｲｸﾅｲ。
けど実物はｽﾄﾗｯﾌﾟとかに懲りたくなるくらいｶｸｲｲ。
>>945
水中でﾌｨｯｼｭｱｲ...ﾏｼﾞｶｸｲｲ。んが家の近くにゃ海が無い。
>>947
RAWでﾏﾀｰﾘ撮ることも考えるならMDの1GBは絶対ｵｽｽﾒｼﾙ。
>>951
久しぶりに参考になりそうなｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。ﾒﾓして富士の夕日を撮ってみる。
以上久しぶりにｽﾚ見たのでまとめてｶｷｺ。
斜めから撮ったE5000の写真ってｶｸｲｸﾅｲ。
けど実物はｽﾄﾗｯﾌﾟとかに懲りたくなるくらいｶｸｲｲ。
>>945
水中でﾌｨｯｼｭｱｲ...ﾏｼﾞｶｸｲｲ。んが家の近くにゃ海が無い。
>>947
RAWでﾏﾀｰﾘ撮ることも考えるならMDの1GBは絶対ｵｽｽﾒｼﾙ。
>>951
久しぶりに参考になりそうなｱﾄﾞﾊﾞｲｽ。ﾒﾓして富士の夕日を撮ってみる。
以上久しぶりにｽﾚ見たのでまとめてｶｷｺ。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 01:53 ID:3cc9D3Zc
でもやっぱりE5000はｶｺﾜﾙｲから、
早くｶｺｲｲE5500きぼんぬ。
早くｶｺｲｲE5500きぼんぬ。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 02:01 ID:8RV+M2zD
E5500は1/1.8型500万画素のE4500ベースの予定です。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 02:45 ID:8YDeBi6y
現行の1/1.8型500万画素CCDはダメだって。
細部描写が1/1.8型400万画素に明らかに劣ってるもの。
2/3型搭載のE5000にはかなわないよ。ほんとに。
コンパクトで良質な、次期500万画素オーバーCCDが出るまでには、あと１年はかかるよ。
さらにそれをニコンがデジカメに搭載するまでに半年以上かかるだろうな。
まぁ待つなら待てば。オラ、その間、E5000で数万枚の撮影してるよ。
細部描写が1/1.8型400万画素に明らかに劣ってるもの。
2/3型搭載のE5000にはかなわないよ。ほんとに。
コンパクトで良質な、次期500万画素オーバーCCDが出るまでには、あと１年はかかるよ。
さらにそれをニコンがデジカメに搭載するまでに半年以上かかるだろうな。
まぁ待つなら待てば。オラ、その間、E5000で数万枚の撮影してるよ。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 02:55 ID:E6V3T3M4
やっぱりE5000買いですかね！
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 03:07 ID:8RV+M2zD
細部描写を決めるのは純粋な画素数とレンズ性能。
1/1.8だろうが2/3だろうが関係無いのさ。
1/1.8だろうが2/3だろうが関係無いのさ。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 03:11 ID:Y1rUm7U3
>957
正気ですか？オリンパスかコンタックス等の社員ですか？
正気ですか？オリンパスかコンタックス等の社員ですか？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 03:14 ID:8RV+M2zD
いいえ、タダの一般市民です。
960 ： ：02/12/17 08:15 ID:DTfZio6N
そういえば、５０５０のｽﾚだったかでＧ３とＥ５０００を比較したｻｲﾄの紹介
があって逝ってみたらＧ３の方が解像度(・∀・)ｲｲ! じゃんか。という内容
だった。だれか見たﾔｼおるか？
があって逝ってみたらＧ３の方が解像度(・∀・)ｲｲ! じゃんか。という内容
だった。だれか見たﾔｼおるか？
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 08:52 ID:zqOmSuRk
>>960
E5000ぢゃなくてE5700とG3を比較したやつな。
E5000ぢゃなくてE5700とG3を比較したやつな。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 10:15 ID:aO+RU4Ks
>>951
何で暗くなったら+に補正していくの?
何で暗くなったら+に補正していくの?
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 10:30 ID:NxLfU6hU
ストロボ発光部かっこわるすぎ。なんとかしてほしい。
964 ： ：02/12/17 10:40 ID:DTfZio6N
>>963
どうにもならん。けっこう慣れるぜ。
どうにもならん。けっこう慣れるぜ。
965 ：960：02/12/17 10:42 ID:DTfZio6N
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 11:24 ID:DJDJfAUp
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 12:22 ID:SSpI2FUI
>>964
っていうか、あれ四角だったらかっこわるー。
っていうか、あれ四角だったらかっこわるー。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 12:30 ID:baZnfwU+
>>960
E5000の絵を水槽に入れて撮影したようなE5700の絵と一緒にしちゃいけねーぜ。分かり難い説明だった？ヌケが悪いってことよ。
G3のようなオモチャみたいな筐体・部品カメと、質感の良さが光るE5000を一緒にしちゃいけねーぜ。
でけー＆重いデジカメは、価値があるのは買って１年だけよ。そのうち持ち出すのが恥ずかしくなる。
E5000の絵を水槽に入れて撮影したようなE5700の絵と一緒にしちゃいけねーぜ。分かり難い説明だった？ヌケが悪いってことよ。
G3のようなオモチャみたいな筐体・部品カメと、質感の良さが光るE5000を一緒にしちゃいけねーぜ。
でけー＆重いデジカメは、価値があるのは買って１年だけよ。そのうち持ち出すのが恥ずかしくなる。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 12:39 ID:6mXpL5oY
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 12:47 ID:NhlO9Jf6
971 ：960：02/12/17 12:50 ID:DTfZio6N
>>968
・つまりＥ５７００は腐ってるということ？
E5000の防煙版がＥ５７００と認識してたのでちょっと意外・・
・Ｇ３がｶｺﾜﾙｲというのは禿げあがるほど同意！
以前Ｇ２が評判いいので調べたらあの姿が出てきて一瞬で
候補からはずした覚えあり
・つまりＥ５７００は腐ってるということ？
E5000の防煙版がＥ５７００と認識してたのでちょっと意外・・
・Ｇ３がｶｺﾜﾙｲというのは禿げあがるほど同意！
以前Ｇ２が評判いいので調べたらあの姿が出てきて一瞬で
候補からはずした覚えあり
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 13:07 ID:88hxndqU
>>971
E5700ってそんなに悪くないでしょ。でも故障が少なくない噂が後を絶たないネ。
E5000に使えて、E5700で使えないオプションがいくつかあって、手が出せないんだけど。
どっちにしろ、E5700って価格が高すぎだよね。
E5700ってそんなに悪くないでしょ。でも故障が少なくない噂が後を絶たないネ。
E5000に使えて、E5700で使えないオプションがいくつかあって、手が出せないんだけど。
どっちにしろ、E5700って価格が高すぎだよね。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 14:01 ID:Gq/DFch9
過去スレ
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1000/10007/1000793517.html
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ Part2 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1002/10025/1002543714.html
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ Part3 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1005/10055/1005574618.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を称えるスレ Part4 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1007/10072/1007212418.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を称えるスレ Part5 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1007/10079/1007951295.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を称えるスレ Part6 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10082/1008207842.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）に侈するスレ Part7 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10084/1008427712.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を侈えるスレ Part8 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10088/1008853248.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）で戦うスレ Part9」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10106/1010637181.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）で征服スレ Part10」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1013/10131/1013185263.html
「Nikon CoolPiX5000(E5000) で侵略スレ Part 11」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10146/1014661764.html
「マターリと (E5000 その12」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1016/10168/1016847900.html
「Nikon CoolPix5000(E5000)その13」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/10
Nikon CoolPix5000(E5000) その14
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033564438/l50
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1000/10007/1000793517.html
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ Part2 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1002/10025/1002543714.html
「Nikon CoolPix5000を称えるスレ Part3 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1005/10055/1005574618.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を称えるスレ Part4 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1007/10072/1007212418.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を称えるスレ Part5 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1007/10079/1007951295.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を称えるスレ Part6 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10082/1008207842.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）に侈するスレ Part7 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10084/1008427712.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）を侈えるスレ Part8 」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10088/1008853248.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）で戦うスレ Part9」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10106/1010637181.html
「Nikon CoolPix5000（E5000）で征服スレ Part10」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1013/10131/1013185263.html
「Nikon CoolPiX5000(E5000) で侵略スレ Part 11」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10146/1014661764.html
「マターリと (E5000 その12」
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1016/10168/1016847900.html
「Nikon CoolPix5000(E5000)その13」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/10
Nikon CoolPix5000(E5000) その14
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033564438/l50
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 14:02 ID:Gq/DFch9
>>980
次ｽﾚﾖﾛ
次ｽﾚﾖﾛ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 14:44 ID:Q90e8uCm
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 14:53 ID:aO+RU4Ks
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 15:27 ID:o8SA1L1P
眼がおかしいとそう見えるのかもね。
一回眼科へ行くか、パソコンのヤニを拭いてみたら？
一回眼科へ行くか、パソコンのヤニを拭いてみたら？
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 17:16 ID:aO+RU4Ks
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 18:09 ID:PZMTHT4l
>>981
次ｽﾚﾖﾛ
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982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 22:08 ID:2wWpIvhs
G3ってしょせん”のっぺりベタベタ”のキャノンじゃないの？
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 22:43 ID:5evrfvWN
ノイズバリバリハイライトカッティングのニコンとどっちがいいだろうか？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 23:12 ID:5hW0iKRu
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/17 23:56 ID:E59cUBEY
しかし進みが早いね。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:00 ID:795joQOC
∧_∧
(・ω・) ｺﾞｿｺﾞｿ…
. ノ/ /ゞ
ノ￣ゝ
∧_∧ 986
( ・ω・)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:00 ID:795joQOC
∧_∧ 987
( ・ω・)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:01 ID:795joQOC
∧_∧ 988
( ・ω・)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:07 ID:795joQOC
∧_∧ 989
( ・ω・)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:07 ID:795joQOC
∧_∧ 990
( ・ω・)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:09 ID:795joQOC
.彡
∧_∧ 991
( ・ω・)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
∧_∧ 991
( ・ω・)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:10 ID:795joQOC
∧_∧ 992 .彡
( ・ω・)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:12 ID:795joQOC
∧_∧ 993
( `ω´)ﾉ ﾇｫ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:13 ID:795joQOC
∧_∧ 994
( ＴωＴ)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:14 ID:795joQOC
∧_∧ 995
( *ω*)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:15 ID:795joQOC
∧_∧ 996
(＞ω＜)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:16 ID:795joQOC
∧_∧ 997
( ﾟωﾟ)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:17 ID:795joQOC
素いっぱい ：02/12/18 13:14 ID:795joQOC
∧_∧ 998
( *ω*)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
∧_∧ 998
( *ω*)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:17 ID:795joQOC
∧_∧ 999
( ・ω・)ﾉ
. ノ/ / ｯﾊﾟ
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1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/12/18 13:18 ID:795joQOC
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