1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
2 :
sage:02/09/27 10:11 ID:tbmkDA4f
ほほぅ・・・
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/28 09:51 ID:OV+cu6qJ
600万画素のデータを1m×2mにプリントアウトしたやつ、見てみたい。
>>4 確かに鉄道とは別のところに興味が湧くよな(w
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) また
>>1がage工作してるよ(w
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/ / (u ⊃
コポコポ コポコポ
______________ _____________ _____________
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O | | 。 O | | 。 O |
ノハヽヽ |シン|.Oノハヽヽ。 | |.Oノハヽヽ。 |シンスレ
^▽^ )。 .|スレ| 。.( ^▽^ )。 | | 。.( ^▽^ ) 。|
⊃. | | 。⊂ ⊃. | | 。⊂ ⊃ .|
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__________ _.| |_______________.| |_______________.|
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ノハヽヽ ノハヽヽ ノハヽヽ ノハヽヽ
( ^▽^) ( ^▽^) ( ^▽^) ( ^▽^) 新スレおめでとうございまーす♪
( ) ( ) ( ) ( )
(__/(__) ((__) (__) (__)ヽ__) ((__/(__)
a
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/01 01:42 ID:k2RvalIa
age
コポコポ コポコポ
______________ _____________ _____________
________l|]] [[|l________l|]] [[|l________l|]]
O | | 。 O | | 。 O |
ノハヽヽ |シン|.Oノハヽヽ。 | |.Oノハヽヽ。 |シンスレ
^▽^ )。 .|スレ| 。.( ^▽^ )。 | | 。.( ^▽^ ) 。|
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ノハヽヽ ノハヽヽ ノハヽヽ ノハヽヽ
( ^▽^) ( ^▽^) ( ^▽^) ( ^▽^) 糞スレおめでとうございまーす♪
( ) ( ) ( ) ( )
(__/(__) ((__) (__) (__)ヽ__) ((__/(__)
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/19 21:01 ID:/XTplWJX
逝ってきますた。
ここの写真ってプロの方々が撮ったんですよね?
なんか期待はずれだった。
ノーベル賞の田中さんは写真を撮らないのか?
亀公=鉄っちゃん
ってイメージがあるんだけど、
デジカメ板には鉄野郎はいないのん?
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/20 17:43 ID:vOGjYr53
デジカメで鉄道写真撮る奴はあんまりいないよ。
鉄っちゃんの殆どが一眼レフとリバーサルで撮ってるから。
>>14 それは沿線鉄ですよね。
駅撮り、つーか止まってる車が相手だとかなりの人がデジで撮っています。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/20 18:33 ID:7t3UN3z3
駅撮りにはデジって結構向いてると思うけど、それもまだまだ少数派。
しかし、雑誌に投稿するわけでもないのにリバーサル使っても意味ないと思うけど?
伊藤久巳氏が、ぜひリバーサルを使ってみてくださいってのはチョット言い過ぎだと思う。
17 :
16:02/10/20 18:34 ID:7t3UN3z3
>>12 写真を撮るかどうかは知らんが、鉄道は好きらしい。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/20 18:39 ID:yLYlNyYL
>14
この間只見線の会津宮下−早戸の間の鉄橋のところで
C11をデジカメで俯瞰しているやついたよ。
おいらはポジ+DVビデオを撮った。
安いデジカメ買うならDVのデジタル写真機能使った方が便利
モニターでかいし。
去年のハンディカムでも150万画素あるし・・・
昔、エプソンの130万画素のデジカメで風景撮ったが
A4に拡大すると使い物にならなかった罠
木の枝なんてまともに写らないから・・・
まだ少数だけど、デジで鉄撮りしている人は確実に
増えてるけどな。D7系やE5700、一眼だとE-20から
D30/60やD1使っている人も見たな。
もちろん、三脚並べて撮ってる人と話したら「後で
いじるならデジだけど」と言ってたけどね。
その人はポジとモノクロの2台装備で待ってた。
と言うわけで、
>>18はせめて500万画素以上を使って
見てくださいな。銀塩と比べたら遠方の木々は写し
込めないけどね。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/20 19:09 ID:k5hEXlgB
そもそもデジカメと銀塩って全く異質なものだから比較のしようが無いと思う。
それぞれに撮れる物と撮れない物があるからね。
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/20 19:35 ID:ed6u8DZO
>>4 D60で撮った写真が全倍で展示されてたけど、近くで見るとかなり荒れてる。
100Fでも粒子が見えるんだから、やっぱり2000万画素ぐらい無いと銀塩並の画質にする事は難しいと思う。
23 :
sage:02/11/18 07:52 ID:j9Th5dxe
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
旧客の内部が見たいっス
板 違 い
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 09:59 ID:apiZElnT
今度デジカメで新幹線を撮ろうと思います。
電車内の画像うpきぼんぬ。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 23:03 ID:JSXc0Tgg
>>25 東海道・山陽・東北・上越・秋田・長野・山形
車両的には、東京駅でみんな撮れる。
ただ、東海道は16両編成でないと入れないので、
山陽の16両未満の編成車両が撮れない。
新大阪まで行かなきゃならない。
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 00:05 ID:7/IByrFu
いわゆる走りを撮っている撮り鉄にはデジタルはなかなか入っていかないだろうな。
写真の性質上いまだにMF一眼がバリバリに使われているし。
どの時点で置き換わるのか興味は有るけど。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 00:52 ID:lveZeND7
デジカメで撮れば、この板でいいんじゃないか。
33 :
25:02/12/28 08:21 ID:hIJu0FX3
>>28-30 まだ撮りに行ってません。
地元に山陽新幹線を俯瞰撮影できるポイントがあるのですが、寒いので暖かくなってから行きます。
元日に西日本の特急乗り放題きっぷを利用するのでその時に駅で通過する500系の撮影にチャレンジするつもりです。
たぶん流し撮りに挑戦して失敗することになると思いますが・・・
あと停車中の新塗色の0系6両編成と100系4両編成を撮影する予定です。
鉄道写真の撮り方として、その路線の特徴を押さえて、
車両の背景や前景に入れるようにすると、こいつよくわかった奴だと言われるぞ。
35 :
25:03/01/02 22:28 ID:LXPCZlqw
>>35 ちょっとシャッタースピードが速い気がするが、
駅のホームだと難しいな。
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 08:04 ID:1KSit5pz
age
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/07 08:37 ID:sPv8AtCN
撮影に行くとD100を持っている人が多いけどなあ。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:20 ID:PRW790/k
撮り鉄向きのデジカメってどんな条件だろ?
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/09 01:41 ID:pYZL5Uv1
>>39 すばり、EOS1Ds。
現時点で、撮り鉄する最低のライン。もちろん買えない。
走行写真&まじめな編成写真は銀塩。
台車とかの写真&○○系が○○に!みたいな写真はデジと使い分けてる。
一眼デジカメが買える価格で銀塩と同レベルまでに達したらさっさと乗り換えるかな。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/15 20:06 ID:HlfLRX5H
鉄道写真を挙げるスレはここですか?真面目な話。
43 :
42:03/01/16 03:25 ID:fb9uW1tU
44 :
42:03/01/16 03:29 ID:fb9uW1tU
追加:
>>43は二点ともリサイズとか全くしてないので、
重い&でかいです。そのかわりExifはそのまま
残ってます(ちゃんとした画像処理ソフト持ってないのです(^_^;))。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 21:53 ID:fb9uW1tU
>>45 真っ正面で、傾くと、やっぱり違和感出ちゃうもんだね、難しいなこりゃ。
どんどん上げておくれ。
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 22:19 ID:0oyWjjaa
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 01:44 ID:9OlHrLQs
>>46 どもです。昔から書籍などで頭に刷り込まれた
画角だと思ったんですが(-_-)・・・。じゃあ、いっそ振り子式車両で
もっと傾かせますか(笑
>>47 10年ぐらい前に金沢から富山まで乗ったことありますよ。まだ
がんばってるんですね。
49=48=45=44です
>>49 何か寂しい感じの写真ですね
こんな感じの電車画像大好きです
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 18:51 ID:M94BuRub
ワシもここの繁盛を期待してるんだがなかなか育たないナー
画像のアップって何処にすればイイのダー?
ここをもっとメジャーにしたいのダー
鉄道撮ってるデジカメラーって多いと思うんだがナー?
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 22:02 ID:9OlHrLQs
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 22:23 ID:9OlHrLQs
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/17 23:43 ID:M94BuRub
56 :
54:03/01/17 23:58 ID:9OlHrLQs
>>55 あ゛、ひょっとして湘南平近くないですか?
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 02:50 ID:n38N1K7h
写真を見てると、神奈川県内限定になりつつある悪寒。
他地域の写真もどんどんきなせ〜。
ローカル線キボンヌ
じゃあ、北海道キボンヌ
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 04:04 ID:n38N1K7h
いい感じになってきたっす。
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 04:05 ID:EGSO2thT
>>61 トロッコ列車、その名も『そよかぜ』(笑)
65 :
山崎渉:03/01/18 04:35 ID:gfbPgaxF
(^^)
66 :
山崎渉:03/01/18 08:31 ID:tForcm+O
(^^)
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 16:33 ID:/KMbonnW
>56
いかーにも
多分ここは子連れ電車鑑賞スポットの名所っす
E351(22:33通過)と285(22:54通過)を撮りたいんだけど
真っ黒にしか写らないんだよね…
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 17:34 ID:trIXoqIw
>>67 やはりですか。背景の山でピンときました。自分もたまに
平塚-大磯あたりまで遠征してます。
>真っ黒にしか写らないんだよね…
夜間は駅撮りか、車体を撮るのではなくスローでテールライトを
流すような作品よりのやつしかないですよね。向かってくる列車に
フラッシュは厳禁ですし。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 19:13 ID:MMvfddfM
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 19:22 ID:CDkwsaHl
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/18 19:42 ID:MMvfddfM
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/19 01:19 ID:gtiWRrQK
今日が撮影日和でありますようにage
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/19 02:29 ID:E7zzjGCU
>>74,75
ともに天気がもう少しよければって思いますけど、
逆に
>>74はいっそ雨でも似合いますよね。
>>77 縮小とかするときシャープネスいじってる?
えらいエッジが立ってるが。
天気が悪くて撮りにいけませんでした・゚・(ノД`)・゚・
>>78 手抜きで、resize(ソフト)でそのままやっちゃった。
Photoshopで再度上げる。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/19 21:16 ID:72HXI25/
最近ハイエンドコンパクトを買おうと色々比較検討中なんだが
この「エッジが立ってる」と表現されてる解像度について
良く分からん点があるです。
ワシから見ればレタッチ前の画像のが細部まで良く復元されてて
綺麗に見えるんだがこれは総じて「好み」の問題と
捉えて良いのだろうか?
それともデジカメの常識としての「善し悪し」なんだろうか?
出来たら件の画像の問題点を具体的に指摘しながら教えて下され…
指摘された78さんはもちろん、77さん本人でも良いです
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/19 21:39 ID:0xORF7Wb
>>83 流し撮り、(・∀・)イイ!
満員電車だ。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/19 22:19 ID:ed2Mzy5S
88 :
83:03/01/19 22:39 ID:0xORF7Wb
意外と知られてないのね〜。
>>83のは箱根登山鉄道です。
最大80‰の日本一の急勾配路線で、
半径30mという鉄道とは思えない急カーブがあります。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/19 22:56 ID:ugiyDQHq
90 :
89:03/01/19 22:58 ID:ugiyDQHq
200系緑色とE4系は逆です
91 :
84:03/01/19 23:17 ID:5lx34i+G
>>87 >>88 情報サンクス
箱根登山鉄道のサイトも見ましたけど勾配が凄いですね
時間があれば乗りに行きたいと思います
(4月に富士スピードウェイに行くのでその時かな)
>>83 撮ったのはD30ですか?車体の赤色がちょっと浮いてる気がするけど、
やっぱりコンパクトとは色、細かい部分や暗部の描写が違いますねえ。
それから、うす暗い背景と明るい車内の対比がこの1コマに深みを
与えてるなと思います。
>>89 どちらかというと、光はオーバーかなと思います。それと、
もっとズームアップするとよいかも。流し撮りはほんとむずかしいっす。
情けないながら、自分も結構撮ってますが、たくさんの失敗の中に
ようやく1,2枚ってことも多々あります。そんなときデジカメで
よかった、と思うのですがw
>>82 後ろのビルの壁がちょっと、ざわついた感じになっている、
電線がギザギザ状になってしまった、
のでちょっと、どうかなと思っていたんですが、
しっかり指摘されたので、あっ、やっぱりと思い、再アップしたのでした。
>>94 指摘した者だけど、Zパンタのところ見て一発で分かった。
いくらデジカメでもレンズ使ってる以上、レタッチせずにああは写らないよね。
(コンパクト機は最初からそういう味付けを若干してるようだけど)
96 :
83=88:03/01/20 03:01 ID:/h3hcKQr
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 03:10 ID:3mRIVhps
鉄道写真って意外と難しいな…
シャッター速度をかせいだ方がいいのか?
それとも普通に流し撮り?
>>97 1)列車自体を撮るのか、2)風景の一部として切り取るのか
A)編成全体を収めるのか、B)編成の一部を収めるのか
という風なグループを作って、数字と英字の組み合わせで4象限に場合分け
すると、それぞれに向いた(一般的な)撮影法も見えてくるのでは。
例えば、2-Aなら高速シャッタで列車をとめるしかない(夜間ならカメラ固定で
列車を流してテールランプの軌跡を記録するという使いかたが浮かぶけど)、
でも2-Bなら
>>83みたいな流し撮りも高速シャッタでとめることもどっちも
可能という感じで分けられるかと思います。
更にグループを増やして3次元8象限に分けることもできます。昼か夜か、
ワイドか望遠かなど。
99 :
83:03/01/20 13:18 ID:X6kDMWjY
>>83の写真は紅葉シーズンなんだけど、ちょっと季節がずれてて、
緑と黄色がまだらになっているような時期だった。
なので、背景そのままだとあまり見栄えがしないから、
背景が色のスジにしか見えないくらいスローで撮った。
俺も大してキャリアは長くないけど、現場でのアイディアが
大事だと感じる。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 14:01 ID:kKyyzPfO
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 14:13 ID:kKyyzPfO
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 14:36 ID:kKyyzPfO
>>102 いい感じですね。
俺も「作品」というより「記録」という感じで撮ってます。
>>100 自分の思いでのための写真なのか、他人に見せる作品としての写真なのかで
違うでしょう。どちらが良いというものではないと思う。
お立ち台の写真は一見手軽だけど、通い詰めないと良い写真は撮れないですね。
記録写真はまた意味が違うので別として、「鉄道写真」は難しいと思いますね。
風景に鉄道がたまたま写ってるのは鉄道写真とは言いたくないですし、単なる
走りだけの写真なら記録写真の域を出てないですし。
同好の趣味人以外が見て、鉄道を感じられる写真を撮るにはなかなか大変ですよ。
自分は、
>>100さんとは逆に定番のところで一度は撮ってみたいと思ってる方。
みんなここでこうやって撮ってたのかとか、撮った写真の比較とか何か得るものは
あると思いますよ。東海道本線の函南−三島間の富士山バックの所(列車から見た感じ
では駅から遠そう)とかいってみたいところはあります。
それとは別に、「俺しか知らない場所」を持っておく優越感は勿論あります。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 17:36 ID:X6kDMWjY
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 17:48 ID:budn4SnB
>>107 定番スポットって、ヲタクみたいなひとがいっぱいいるので苦手
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 17:50 ID:budn4SnB
>>100、101
なんかカッコいい写真ですね。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 17:54 ID:nI+axuQ5
>>113 いいえ、まったくのオートです。IXY200で補助光はふさいで。
これ撮った時はあんまり鉄道写真を撮る気はなくて適当にパチパチ撮ってました。
帰ってきて自分のデジカメでも結構撮れるもんだなーと。
スレが増えている。良いことだ。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 23:16 ID:kKyyzPfO
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/20 23:49 ID:kKyyzPfO
>>118 > こっちにも来てよ・・・
いくつか写真を拝見しましたが、ディープな鉄道ファンの方の写真と私の写真とでは
方向性がずいぶん違うようで、車両の種類等に知識のない私には付いていけそうにないです。
ごめんなさい。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/21 01:27 ID:hQQ+wSQH
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/21 02:17 ID:dUX0H7IS
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/21 03:15 ID:hMgw/aEM
いいんじゃな〜〜〜〜〜いト!
125 :
123:03/01/22 03:18 ID:6MVY+yld
126 :
123:03/01/22 03:20 ID:6MVY+yld
age忘れ
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 20:39 ID:puQo5EIj
箱根登山の綺麗な流し撮りがステキ
で、流し撮りってみんなどうやって撮るの?
やっぱMF?
流し撮りに限らず、鉄道写真はレールやバラストに置きピンが普通です。
超望遠の正面撮りなどは、AFに任せた方が良いこともありますが。
シャッタースピード優先AEかマニュアルで、1/60〜1/125程度で振ってみると
そこそこ流れます。慣れれば1/30くらいでもいけます。
129 :
100,101,116,122:03/01/23 00:39 ID:NOd3gs9B
>>123 > できれば撮影時データを載せることをキボンヌしたいのですが、よろしいでしょうか?
俺はいいけど、基本的に評価測光のプログラムオートだから俺のは参考にならないよ。
アップした中では、116だけ+1.5段の露出補正で、あとは全部露出計表示のまま。
どれも天気が悪くて露出が厳しく、絞りは開放もしくはその近く。
カメラはS2Pro、レンズは100,101,122がAF-S24-85G、116がAF70-300。全部手持ち撮影。
次回からはアップしたときにデータ載せる予定っす。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/23 07:53 ID:A92LFXHH
>128
そうか、置きピンってそういう意味だったのか
センキュウ
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/24 00:24 ID:B3+H5BnG
電車しか写ってないれす。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/24 12:46 ID:+jL+w7XC
カタログじゃないんだから、どこで撮ったのかわからないよーな写真はあじけない
>>136 だな。山手線と雪だけで状況説明は十分かと。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/24 17:42 ID:He1Y4/+8
>>137 俺は物足りないと思う。
東京を感じさせるビルとか東京タワーとか西郷さん?とかが入ってたほうが良いと思う。
もう、10m手前でシャッターで良いかな。
駅のホームに、寒そうに雪を見ている人でも入れば絵になる。
「電車のある風景」にした方が、一般受けは良い。
>>138 山手線で北海道や九州を感じる奴はいないと思うが。
山手線というだけで大都会東京を象徴しているのだよ。
光るステンレスボディからはメガロポリス東京の躍動感と
文化の香りが漂ってきている良い写真だ。
マジレスすると、雪の中を走っているだけの写真になってしまっている。
姿写真としては当然使えないから情景写真になるんだろうけど、
それとしても物足りなさがある。
でも写真テクニック的には素晴らしいと思う。何げにこれ流し撮りに
なってない?
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/25 02:03 ID:y/sD2yUy
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/26 17:05 ID:f2nyhRJP
age
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/27 02:12 ID:3Kjg+ZvT
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/28 05:17 ID:J7MMt4Ap
mage
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/28 14:20 ID:J7MMt4Ap
大雪山系
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/28 20:10 ID:1MXCKhJm
>147
E231だと思う
カコイイノォ
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/28 22:29 ID:2dbK0j8n
>>150 1枚目の若干の傾きを修正してくれればと。
2枚目を見て、撮り慣れた人物と見た。
それ以前に2MBのファイルをうpする非常識に呆れる。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 07:10 ID:AbGylIH3
>>151 UPしてから傾いていることに気づいたヘタレです
列車が来る直前にバッテリー警告灯がつきだして、慌ててバッテリー交換、
元画像には自分の影までしっかり映り込んでおりました とほほ
>>152 _____
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、スマンカッタ。 今後はファイルサイズを記載するぜ。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 07:38 ID:EQ1cUGAX
155 :
150=153:03/01/29 12:40 ID:L/HxJ9M+
>>154 わーい、ありがとう
寒い場所で長時間我慢した甲斐がありました。
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 18:25 ID:WkYZJv8A
157 :
156:03/01/29 18:37 ID:WkYZJv8A
RAWモードで撮影、50%リサイズしています
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 19:18 ID:ta298p0E
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 19:50 ID:gB9mJN4X
>156
やぱ370mmはスゲーな…
オラも一眼と迄はいがなかったけんど
5050買ったでこりからドンドン撮っからよ
まんずは東海道線の車両図鑑からだぁ〜
>>160 >まんずは東海道線の車両図鑑からだぁ〜
じゃあ、貨物電車M250キボンヌ〜、
といってみる再テスト
>>1はクソだがいつのまにか良スレになってるな(w
163 :
156:03/01/30 07:54 ID:F7uWvF2c
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 12:23 ID:VRGOS3ty
ちょっと聞きたいんですが、東海道線の小田原から横浜にかけて昼間
貨物列車って走ってます?撮りにいってもこない...ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!
大阪あたりなら平日昼間なら30分ごとぐらいに通ってるんですけど、
東京に早朝着くようなダイヤなんですか?
今年中に、東急東横線の横浜駅と桜木町駅でも撮っとくかな。
でも、地元じゃないし。結局、撮らないかな。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 12:45 ID:ZXkJ339m
>>165 貨物列車は東海道線とは別の貨物線を走っているので
横浜駅で何時間待ってもきません。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 15:11 ID:VRGOS3ty
>>166,168
thax.横浜あたりは貨物線使ってるのは知ってるんですが、藤沢とか
もっと小田原寄りのとこは通ってるんですかねえ。午前中よりも
午後の方がよいのですか?
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 16:50 ID:3265COrr
影が気になる。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 23:13 ID:RTm4b8jF
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 23:24 ID:VRGOS3ty
>>170,172
丁寧にありがとうございます。結構な本数走ってますね。
色々調べてみます。本当にありがとうございました。
>>175 あと1秒待つとよいかも。あるいは、右下のガードレールを消すのも
兼ねて、テレ端でとるか、既にテレ端ならやっぱりテレコンでしょうか。
カメラを縦で構えるのもよさそう。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/31 00:30 ID:xmeu/xIw
>>175 東海道線の山崎ですね。この場所は200ミリクラスの望遠がいると
思います。(無難に撮るなら)。C-3030は以前使っていましたが
どちらかと言えばスナップ向きですね。
>>176 175の写真に関して。ガイドレール以外にオレンジの柱、その左の
金属製架線柱も目障りです。かなり長い玉がいります。縦位置で
撮ったこともありますが、背後のマンションが単調なパターンを
作ってしまいます。
この場所でオリジナルな作品を作れる人は本当にうまいと思います。
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/31 01:05 ID:zIdAKwU0
179 :
100,101,116,122:03/01/31 02:12 ID:CLcThKTm
179はOptio330使用で、すべてオートです。
181 :
山崎渉:03/01/31 03:35 ID:/s5h9M/b
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/31 05:36 ID:5wsZlu7m
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/01/31 06:16 ID:mg65PNT1
数々のご感想ありがとうございます。
確かにそこに居合わせた方からは「300mmの長ダマが要る」と言われましたね・・・
あと高速連写があればよかったかな・・・
そこで第2弾:山陽本線須磨浦海岸
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20030131060631.jpg 須磨浦公園から塩屋寄り、国道2号線から撮影。
時間帯が午後だったこともあるが、海と列車を組み合わせたカットが撮りたいけど、
なかなか理想的なカットが撮れない・・・
大山崎は方向別複々線だったのに対し須磨浦海岸は緩行線と快速線が別々の複々線だから
攻略が難しいのかも・・・須磨駅寄りで撮った方がいいのかなぁ?
理想を敢えて書くと平成7年頃の鉄道ジャーナルに載っている新快速の列車追跡。
よろしかったら須磨−塩屋間のどのあたりがベターなのか、その辺もご教示よろしく。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/31 06:24 ID:thlAj9KZ
>>183 午前中に須磨よりで撮れば明石海峡大橋と写すことができると思われ。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/31 07:14 ID:zIdAKwU0
>>183 10年近く前にブルトレが逝ったとこでしたっけ?
鉄道ジャーナルのがどんなのかは知らないけど、
大きくカーブしているところで海側から撮るのもよいかと。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/31 08:36 ID:dmcNE2cV
187 :
bloom:03/01/31 09:20 ID:cQiDBCJD
山崎、俺のしっとる頃から景色が激変しとるやんけ!!
>>189 189系オメ!
>山崎>変わってしまって……(ノД`)
あの抗争マンションが・・・
>>190 ありがとうございまつ。
489系までがんがって粘着しまつ。(w
192 :
100,101,116,122:03/01/31 17:38 ID:vu1N3wFz
>>182 背景の「近鉄特急」の看板が活きてるな。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 09:31 ID:AG5EDLa8
>>179 オリジナリティがあるという意見については疑問です。マンションができたのは
最近の話ではないし、失礼ながら175さんの写真は無駄なものが写り過ぎて
いると思いますが。
>>195 だから175さんもテレコンバージョンが欲しいっていってるでしょ。
あんまり厳しいこと言うとうpする人がいなくなるよ。
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 11:22 ID:ujgQEHXQ
>>196 179さんも178さんの感想を述べてますから、私の感想を述べたままです。
最近の人は、この程度でへこみませんよね。
198 :
PURE-GOLD:03/02/01 11:23 ID:pcqUo4SO
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200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 11:44 ID:b7iXoO4k
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 11:54 ID:b7iXoO4k
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 12:58 ID:zd+Us1U1
オタにとやかく言われてもなー
すごいとこから攻めてきたな(w>201
定番の撮影地で撮るとどうしても比較対象が多くなるから
厳しい意見もでてしまいますが、そんな意見に揉まれて人は
成長してゆくのです。と、適当なことを言ってみる。
でも
>>175さんも自分でこういうの撮りたいという、自分でも納得してない
とこあるみたいだから、今後に期待ですな。
>>195 最近の人が云々以前にお前さんの撮ったものを比較としてうpすれ。
それが説得力あるかどうかが、お前さんが見識ある撮影者か
単なるゴタクヲッチャーかの境界線。
うp出来ないんなら無責任な批評はしなさんな。責任持って議論を続行せよせよ。
デジがないとかスキャナがないとかいう言い訳はナシよ。
人を凹まないと言うなら、君も意見を求めてみよう。君は凹んだりしないよね?
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 18:12 ID:D7wadqig
>>195 > マンションができたのは
> 最近の話ではないし、
話が逆だよ。
マンションができたのは最近の話ではないにもかかわらず、しかも、あの場所で
撮影された写真があまたあるにもかかわらず、あのマンションを構図に入れて撮影
した写真がほとんど無かったってことだろ?
だから、188のように驚いている人がいるんだろ?
プロも含めて、あまたの写真家があの場所で撮影し、世の中に作品を発表して
いる中で、あの撮影地とマンションの関係を世の中に知らしめたという意味で、
オリジナリティは高いと思うわけよ。
オリジナリティ=他には例の無いことだから。
> 失礼ながら175さんの写真は無駄なものが写り過ぎて
> いると思いますが。
無駄なものが写りすぎていることと、オリジナリティの有無は別でしょ?
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 18:34 ID:R5CSWgx3
>>204 へこんだよ。
しかし175の写真はマンションを構図に入れているのかな。本人さん教えて。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 19:15 ID:Ml1B0aiP
>175モンダイ
鉄オタにしてみりゃ「うひょ、681と281だっ」で済む話
デジカメオタ宜しくあんまり話を小難しくして敷居を高くすんなよ
デジカメ趣味の鉄オタが参加できなくなるだろ
つまりオレだ
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 19:18 ID:VfbAOCMb
>>203 >>厳しい意見もでてしまいますが、そんな意見に揉まれて人は
>>成長してゆくのです。と、適当なことを言ってみる。
ほんとーに「適当なこと」れすね。
「人間は成長すべきれある」、「成長するのが善れある」といふのは、あなたの思ひ込みれす。
>>206が凹んだフリして逃げますた(w
まあそれはもう放っておこう。
>>175写真に現実的なアドバイスって事なら、やはりカメラの水平を出すべき…ってとこかな。
後はコンバータが手に入るなり何なりして世界が広がったら、またここに問うてみればいいのでは?
煽りや批評ヲタは時々五月蝿いけど、それでも為になる添削の方が多いと思うでし。
近鉄特急、あの看板狙って撮ったとしたらユーモアのセンスを感じます。
211 :
三日画師:03/02/01 22:39 ID:XCzjIGhn
>>211 こうゆう写真が、大衆写真というか、誰でも撮れる環境では必要だと思うなあ。
あぁ、こんな状態で撮ってるんだなって、よくわかる。
報道写真でも、実際は、報道関係者がごったがえしているはずなのに、
全く写ってないし、むしろ引いて多くを写しておく事が記録としては大切だ。
必要なら、トリミングすれば良いんだから。
と、言ってみた。
>>211 貼るからには批評を覚悟してもらいたい。
1番目と3番目は悪くないです。情景が入っていて雰囲気が良く出ています。
悪くないなら褒めろよと言われるかも知れませんが、褒めるまでは
行きません。なぜなら貴方ならではの個性がこの写真には無いからです。
記念写真的な域をでていません。でも悪くないです。「鉄道写真」のコンテスト
では多分選外だと思います。でも悪くないです。良く撮れています。
2番目は鉄道写真としては個人的に認めたくありません。
「街の情景」ではあっても鉄道が主題にはなっていません。すくなくとも
私には伝わってきません。トリミングの前にどう撮りたいのか整理した方が
良いと思います。
私なら、この位置からならもっと電車を手前の位置で撮ります。
もしくは電車の前を横断している人をクローズアップするかです。
このままの構図で、鉄道を主題にするならもうちょっと画面を下げて
レールをもう少し大きく写し込むといいかもしれません。光線の具合から
レールがぎらりと光れば鉄道の存在感が益すと思います。
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 23:21 ID:PxfH1krA
>>213 >>レールをもう少し大きく写し込むといいかもしれません。光線の具合から
>>レールがぎらりと光れば鉄道の存在感が益すと思います。
それってありがち。。。すぎるのでわ
>貼るからには批評を覚悟してもらいたい。
その殺伐とした雰囲気やめてぐで。「気軽に」うpできなくなる。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 00:51 ID:JRYIlkuQ
>>213 何様だアンタは。
脳内評論家気取りか。おめでてぇな。
認めないって何?
おめーに認めろって頼んだわけじゃねーだろ。世間一般論の代返気取りやがって。
漏れは認めるよ?これは(改善の余地こそあれ)鉄道と町並みを題材にした
立派な『情景型鉄道写真』だ。
あんたは形式写真みたいなのが理想か?形式写真が真っ向から撮れる技倆は並みの事で身に付かないのは分かるが
そればっかやってるとなー、飽きるんだよ。視野が狭まるんだよ。
写真がどんどん詰まらなくなってくんだよ。
>>211みたいな視点も持ってないと、鉄道写真という井の中の蛙になってしまうと漏れは思うぞ。
批評はいいんだよ批評は。内容も悪いとまでは言わないけどな、
ごたく並べるんならその大上段な態度から改めろ。いいな?
嬉しそうに見識人を気取るのはそれからだ。出直して来い。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 02:13 ID:ScCcTVrP
気を取り直して、気軽にビッシビシうpしていきましょう。
・・・すいませんワープロ見てますた。あっ、意味判る人だけ気にして下さい。
219 :
三日画師:03/02/02 02:36 ID:JbLS9aYd
>>213 > 2番目は鉄道写真としては個人的に認めたくありません。
三枚とも鉄道マニアの方からは評価されないだろうと予想してたので、
そう思う人がいることは理解できます。
> なぜなら貴方ならではの個性がこの写真には無いからです。
写真に「個性」を出すことは非常に難しいことだと考えます。
よろしければ、213の個性が存分に表現された写真をアップして、
見本を見せてください。お願いします。
221 :
三日画師:03/02/02 02:44 ID:JbLS9aYd
アプする以上は批判を覚悟せねばならないという考えは同意出来ますけど
その批判、論評を意味の在るのもにする為には、自分の作品を「批判を覚悟で」
アプして自らの見識を証明せねばならないと思います。
そうでなくちゃ只のイチャモンでしか無いです。
まぁ俺は気合の入った「作品」じゃなくても鉄道のある風景で鉄ヲタ的に楽しめる写真で十分
楽しんでますけど。
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 03:06 ID:JbLS9aYd
>>216 これはどこの電車ですか?
太陽が入った写真って、肉眼で見た光景とはずいぶん違った感じに写って難しいっすよね。
224 :
三日画師:03/02/02 03:17 ID:JbLS9aYd
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 03:32 ID:ScCcTVrP
>三日画師さん
色々な機種持ってらっしゃいますね。各機種の癖とかこいつは
いい色がでるとかインプレがあればお聞かせ願いたいです。
ところで、
>>221(ハッ!221系)みたいな空間広い写真をみてると
心が落ち着きます。
226 :
213:03/02/02 10:18 ID:2b2JDJ0R
>>222 >アプする以上は批判を覚悟せねばならないという考えは同意出来ますけど
>その批判、論評を意味の在るのもにする為には、自分の作品を「批判を覚悟で」
>アプして自らの見識を証明せねばならないと思います。
この意見には賛成できません。なぜなら
「物事を評価するためには、行為者と全く同じ行動、体験をしなければならない」
と言うことになるからです。もちろん的確な批評がされていればそんな必要がない
ことは周知の事です。凶悪殺人犯が登場する小説を書くには作者自身が
凶悪殺人犯で無ければならないなどと言うと笑われてしまいます。
213で私が書いたことは的確に的を射た、卓越した物なので私自身が
作品をUPする必要は全くない物と思います。
批評家はクリエイターと同じ立場から作品を見てはその批評を誤ります。
こんだけ苦労して作品を撮ったのにお前何様?
作品は結果が全てです。どんなに苦労しようと駄作は駄作。
鼻歌混じりで製作しても傑作は傑作です。私から言わせてもらうと
公の場所に下手くそな写真を貼っておきながら、その写真に対して
自分の気に入らな意見は無用、と言う方がよほど何様?と思います。
227 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 10:39 ID:jZwjURjQ
>>217 あんたの作品はどれなの?
質問する前にアップしろか?
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 10:44 ID:IfhABn2K
ワシはもうすぐ下手くそな写真を貼ろうとしてる者だが
正直226の言ってることも解る
だが公の場所であるからこそ、ましてや顔の見えない関係であるからこそ
相手の心情に配慮した物の書き方が必要なんじゃないか?
2ちゃんであるとはいえこのスレなら出来る気がするが
発端となった三日画師なる者のカキコもかなり自我の入った意見だが
それ程嫌悪感を覚えないのは読む者にそれなりの配慮をしてるからだろう
その文面が君の性格、個性ならせめてコテハンとトリップを付けてくれたまえ
君の意見はある程度筋は通ってるし嫌いじゃない
が、ワシのように恐る恐るアップする者にとっては
「不特定多数の厳しい意見が出てる」と思うと二の足を踏んじゃうのよ
「ああ、この意見はやっぱり誰々だ。相変わらずキビしぃのぉ」で
済ませてくれんか?
繰り返すが多分みんな厳しい意見は嫌いじゃないのよ
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 10:51 ID:nljitXSB
>>226 > 213で私が書いたことは的確に的を射た、卓越した物なので
「ありがち」などと言われちゃってますけろ?
オリジナリテーを持ちましょね。
230 :
213:03/02/02 11:43 ID:2b2JDJ0R
まず型にはまった写真を撮れるようになることは非常に大切なことです。
これは一見簡単そうで難しい物です。が、ある程度訓練をし、回数を
こなすとそれなりに撮れるようになるものです。鉄道写真に限らず
全ての写真に言えるでしょう。
昨今、無手勝流の我流作品をオリジナリティと称す輩が増えていますが、
基本を踏んでいない物にオリジナリティもなにもあり得ません。
たまたま良い写真が撮れても、偶然以外の何者でもなく文字通り
「撮れてしまった」ものです。撮影者の意図もなにもその作品に介在
する余地はありません。
私は、まず基本が出来ていないものに対しては、ひとまず「基本通り」に
写真を撮ってみましょうと指導し、基本が出来ている写真に対しては、
その写真で貴方が表現したい物をプラスアルファできるような工夫を
してみてくださいと言うことにしています。
>>213さんの問題は批評の内容ではなくて人間性にあると思われ。
232 :
三日画師:03/02/02 12:24 ID:xIhmn5Hl
>>230 > たまたま良い写真が撮れても、偶然以外の何者でもなく文字通り
> 「撮れてしまった」ものです。撮影者の意図もなにもその作品に介在
> する余地はありません。
撮影者の意図そのものが過去の表現の呪縛により自由を奪われていると考え、
多くのアーティストが、カンバスに絵の具を投げつけたり、
身体に絵の具を塗ってカンバスを這い回ったりまでして、その意図を排除しよう
としていることとは逆ですね。
椹木野衣が「写真は死んだ」と言ったのがよくわかるような気がします。
んじゃぁ
>>213は他の猫・犬・飛行機・夜景その他もろもろのスレ全部指導して来い。
この板の住民の為だ(藁
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 12:44 ID:XU/9sDLG
>>230 >>たまたま良い写真が撮れても、偶然以外の何者でもなく文字通り
>> 「撮れてしまった」ものです。
226れのご高説「作品は結果が全てです」と御矛盾しとりまふ。カコわるひです。
235 :
213:03/02/02 12:45 ID:2b2JDJ0R
まぁ、私の一連の書き込みにムッとくるのも分からなくもないです。
ハゲにハゲと言ったらたいていの人は怒ります。ですが、ここは匿名掲示板です。
その気持ちをここでの「屁理屈」としか取れない書き込みで私に向けて
返す様では根本からダメですね。サロンか馴れ合い系の板に行くことを
おすすめします。
私の書き込みを見て、カメラを持って外に飛び出した人は見込みがあります。
なに!この野郎、と私をへこます位の写真を撮りに表に出ていくようでないと
いけませんね。クチよりも体を先に動かしましょう。老人会の写真クラブじゃ
ないのですから。
失礼、前言を撤回します。老人会の写真クラブの方々の方がもっと向上心
あって他人の批評を素直に受け入れています。
屈折した自尊心と、妙な馴れ合いの気持ちは捨て去りましょう。
237 :
213:03/02/02 13:23 ID:2b2JDJ0R
213=KYK
かつて動物スレを分家させ崩壊させた最悪の野郎。
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 13:35 ID:CZshdHpY
このスレはヒサンな
>>213を心ゆくまで罵倒するスレに変わりますた
>>237 削除依頼は自分でしろよ。理由は判るな。
241 :
213:03/02/02 14:34 ID:2b2JDJ0R
>>241 そうだな。鉄道模型なあたり惚れ惚れするよ。
あえていうなら既製品じゃなけりゃ最高だ。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 17:04 ID:ScCcTVrP
244 :
243:03/02/02 17:39 ID:ScCcTVrP
>>243 単線なんだ。
地図を見ててもわからないのが、単線複線とか、
電化区間とディーゼル区間、
以外に有名な特急が、区間の関係でディーゼルだったりして驚いた事がある。
>>244 この構図だと、特別高圧電線の高さまでは要らない気がするね。
電車の高さから山の頂上の高さを、空の部分の高さで良い気がする。
入れる場合は、両脇に鉄塔が無いと、不安定な構図になると思う。
247 :
243:03/02/02 17:52 ID:ScCcTVrP
>>245 そうです。この線は車輌こそあんなのですが単線で駅舎そのほかローカル色
が滲み出ています。ほんとうは、非電化時代の写真が撮れると嬉しかったりしますが。
248 :
217:03/02/02 20:11 ID:BB0RQxxe
ははーん、なるほど
>>213は釣り師だったか(w
人間と思って意見した漏れが一番アホですた。住人の皆様申し訳ない。
で、
●やさしい煽り学
文字で何と書いてあるかではなく、書いた人間が一体何を狙ってそこにその文章を書いたのかを考える。
文字自体はほとんど読む必要がない。なぜなら彼の本当の『狙い』は文字としては書かれていない。
狙いが分かったら後はそれを『失敗』させること。
「狙い」の典型的なパターン
場の雰囲気を悪化させたい。誰かのやる気を無くさせたい。
誰かと誰かの関係を悪化させたい。自分に反応させることで相手の人望を失わせたい。
それらを為すことで『自己顕示』したい。
煽る人間はその行為によって何かが変わって欲しいと考えている。
従って先方からしてみれば反論だろうと罵倒だろうと
とにかく誰かから何らかの反応を引き出せたらそれが成功であるということに『注意』しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は、安易ではあるが『全員一致での無視』である。
もし不幸にも
>>223のような者に対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら
何とかしてその人間を黙らせなくてはならない。
そういった中途半端な味方は煽り本人より『厄介』である。
また、このような手法をよく知る人間にとっては、煽りに対して真面目に反応している人間というのは極めて『無様』に写ることにも注意すべきである。
もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら、全ての煽りに対して常に『冷酷に』対処しなくてはならない。
漏れもこれ以上不様なマネはせぬ。皆様も一切無視ということにしますまいか?
249 :
217:03/02/02 20:16 ID:BB0RQxxe
>>221 (・∀・)イイ!
こういう写真が撮れる目を持ちたいものでつ。
250 :
243:03/02/02 20:41 ID:ScCcTVrP
>>246 >電車の高さから山の頂上の高さを、空の部分の高さで良い気がする。
写真の上を空けずに下、つまり川の方をより見せるようにするか、
あるいは、川を見せたくなければもっとズームして撮る、という解釈で
よろしいですか?
>>250 と思うんだ。空に特別意味があれば別だけど。夏場の入道雲とか。
橋があるから、川は写っていた方が良いと思うよ。
特別高圧電線は、電線部分だけだと変な描写だと思うんだ。
書いててなんだけど、
構図とか、撮影技法よりも、
鳥猫犬スレの様に、淡々とアップする方が楽しそうだな。
213は、亀板名産のF5使いのプロ志望大先生の臭いがプンプンする。
256 :
217:03/02/03 01:14 ID:uGT/65eH
このスレいいですね。
そのうちデジカメ買いそうなので参加させていただきます。
都電とか近いのでまずはその辺から。
地下鉄があんま写真ないので面白いと思いますがどうでしょう?
景色がない分つまらないかなあ。
258 :
三日画師:03/02/03 02:21 ID:9gYLnXFl
259 :
三日画師:03/02/03 02:33 ID:9gYLnXFl
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 15:03 ID:56j+Dl2z
>>257 お待ちしてますよん。
ところで、どんな機種狙ってまつか?ものによっては、スレの住人のかたたちが
いいところ悪いところ等語ってくれるかも。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 16:56 ID:a/oaokjO
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 18:05 ID:JR2QErQy
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 18:26 ID:56j+Dl2z
>>262 ちょっと待てぃ!リサイズしてこのファイルサイズだと、
ぶち切れる人続出しまっせ、だんなぁ(w
もちっとサイズ小さくすることをお勧めします。
>262
つーか、ピントはずしてないかい?
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 18:55 ID:b/LH8Udb
>262
アオリニマヂレスカコワルイ…
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 22:18 ID:xhahDS0o
んっ、これ、最後尾だった? 赤ライト。
270 :
267:03/02/04 02:12 ID:uSV6dN76
>>268 あー、悪いッス…m(_ _)m
それ現地で修正する前の状態……(;´∀`)
一応、意図アリということで…すんまそん。
>>269 後追いなのです〜。
いいなぁ、雪景色(´・ω・`) ショボーン
寒いのは嫌だけど(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/04 11:15 ID:S8wiAgnK
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/04 11:17 ID:0sa+sKyA
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/04 12:27 ID:RWvN7XUk
小郡駅って山口県の?
278 :
267:03/02/04 15:27 ID:uqt/IK2y
>>272 こうして見てみると0系って愛嬌ありますねぃ…(´∀`)
>>272 これってもしかして4両とかの短いこだまですか?
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/04 21:56 ID:7j5r/ywf
もう0系って無くなったんでしたっけ?
昔はあればっかりだったのに…。
なつかし〜!
今のうちに、100系も撮っておかないと。
山陽区間、遠い・・・・
284 :
274:03/02/04 22:41 ID:4PFdJxRy
>>274 そうです
>>279 6両編成です。4両編成はたしか100系しかなかったと思います。
>>280 まだ走ってます。少数派になりましたが・・・
274の画像は2003-1-1に撮影したものです。
285 :
272=284:03/02/04 22:46 ID:4PFdJxRy
おぉ、東海道だと16両編成しか見れないもんなぁ。
今年のポイントは、富士山バックの100系という事で決まり。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/04 22:59 ID:7j5r/ywf
>>285 あらまあ 私の印象では、未だに花形だと思っていたら、
かつての0系と同じ扱いなのですね
時の経つのは早いものですなあ
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/04 23:00 ID:MeGBkv/l
ウソ電に騙されぬよう。
JRの社長さん曰く、最高速度とかが車種によって違うと
運行計画立てるのが面倒なんだって。だから古いのは
あぼーんしたいと。
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 07:34 ID:komabbOh
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 10:34 ID:WXTMaN/3
宇都宮線21時03分上野発ホームライナーを撮ってくれ。
自分で撮ればよいのだが、鉄ヲタの真似だけはしたくない。
>>291 それは、乞食に「金くれ」って言ってるようなもんだろ。
スマソ。例えが悪かったが、”鉄ヲタが乞食”って言ってんじゃなく、
モノを頼む相手に対して、よくもまぁバカにした発言ができるな、ってこと。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 13:53 ID:6yR52BT+
漢臭さと排気ガスが画面から臭ってくるようなキハ181きぼんぬ
>>296 そういえば、去年の今頃ビデオ撮りに逝ったけな。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 16:18 ID:TAb17YxF
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 16:51 ID:TAb17YxF
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 17:33 ID:yVAv+iFE
303 :
bloom:03/02/05 17:38 ID:9fJLs/6k
304 :
267:03/02/05 18:05 ID:5WP2ocBX
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 20:00 ID:9iD/BJ/7
>>260 ずいぶん遅くなりましたがありがとうございます。
知り合いのF401を譲ってもらいそうなのでおのずと選択肢はなくなりそうですが。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 20:54 ID:1uJpW1DK
>302>304
サンキュー
でも何か物足らない気分
307 :
267:03/02/06 02:18 ID:bUl8MLqa
>>306 あはは…(;´∀`)
デジで撮った181って少ないもんで…
スキャンしたのを貼ったらスレ違い直行便だし。またネタ仕入れて来るよ。
上手くすれば蒸機の如くディーゼル煙を吐き上げるからなぁ………
308 :
302:03/02/06 07:52 ID:qYF/Z91Z
>>306 すいません。デジで鉄道撮りはじめてまだ間もないんでろくなのがなくて・・・
>>304 いいですねー。撮影場所どこですか?
「いなば」と「武蔵」の走行写真を撮りたいのですが、どこか駅から近い所でいい場所ありますかね?
交通手段は電車と徒歩しかないので・・・
181系...遠くて鳥にいけないぽ。
310 :
267:03/02/06 14:16 ID:DMDLtLxK
>>308 因備線・鷹狩−用瀬間だったと思います。
ちなみにこの場所であれば、鷹狩駅からであれば
歩いて10分も掛からない所だったかと。
他には、宮本武蔵駅周辺とか、河野原円心駅近辺等にも
良好な撮影点が駅近辺にありますよ(´∀`)
>>304 >
>>294 > ええ話や……。・゜・(ノД`)・゜・。
でもさ、実はそのまま終点の東京まで乗り続け、東京から総武線快速で船橋へ、
船橋から各停に乗り換えて西千葉まで、という経路を使っても
試験開試時刻の9:20に間に合ったんだよね、マジで。
>>311 蘇我7:45発だと東京8:20着で、京葉線地下ホームから総武線地下ホームまで歩いて、
(これ、地上まで行かずにショートカットする方法ってあるの?
東京駅って、いつもあわてて通り過ぎるだけだから、よく知らないんだ)
8:32発(稲毛9:08着)か、8:38発(稲毛9:13着)に乗っても、
試験会場までは間に合わないと思うんだけど。
西千葉駅から学校近いのかな?
本当に試験時間に間に合ってるのかな?
遅刻限度時間内に間に合ったとかじゃないのか?
結局、この記事は、JRよりも、電車に乗り合わせた見知らぬ人の行為に主点を置いているんだろうけど。
8:16新木場発→8:32西船橋着
8:37西船橋発→9:01西千葉着
これだと駅からでも、歩いて走って9:20間に合うか。
315 :
302:03/02/07 13:52 ID:HioultGM
>>310 ありがとうございます。機会があれば行ってみます。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/07 22:45 ID:AT4gzsua
>>317 神田川が地面を掘り下げて作ったと言うことがよく分かる画ですね。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 00:15 ID:XAp1pdpw
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 11:47 ID:AH6Q1Bp2
>>320 奥に見える水道用の橋ぐらい離れて撮ったほうがカコいいかも。
323 :
320:03/02/08 14:12 ID:ULTELKWg
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 22:03 ID:4Pe9i7pT
>>323 もすこし離れて望遠レンズ使ったほうが、ってこと。
325 :
320:03/02/08 22:26 ID:ULTELKWg
>>324 なるほど。そうすれば新幹線全16両より富士山の方がデカくなるか。今度やってみます。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 22:44 ID:TDO9iaYP
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/09 22:33 ID:pNiLwFuK
>>326 カコイイ
超高速で通過するのを、うまく撮りましたね
>>326 シャッタースピードはどれくらいですか?
けっこう条件厳しそうですが・・・
329 :
三日画師:03/02/11 00:22 ID:j5l/m7iE
330 :
三日画師:03/02/11 01:16 ID:Gk8AbfD2
>>329 どこに電車がいるのかよーーーく見ないと分からないよ
せっかくS2Proで撮ってるならもうちょっと大きいサイズで出してほしいなぁ。
800*600くらいで。
335 :
三日画師:03/02/11 20:17 ID:xPYUIvKs
>>335 明知鉄道が正式名らしい。
明智鉄道でYahoo検索したら、1個しか出てこなかったよ。
338 :
326:03/02/12 10:53 ID:UOmUlWSk
>>327 ありがとう。
糞と噂なD60のAI SERVOにしてはよく撮れたものです。
>>328 1/250です。
もっと遅くして流せー、なんてどこからか突っ込まれそうですが。
339 :
267:03/02/13 12:13 ID:JAhK4uOF
340 :
三日画師:03/02/13 12:48 ID:x2mg49JH
>>337 > 明知鉄道が正式名らしい。
あっ、気がつきませんでした。たしかにそうですね。訂正ありがとう。
>>339 >>342 これはむしろ現状のほうがいいと思われ
インカーブのバンク感が損なわれて撮影者の意図が崩れているのではなかろうか
ここで前に同じ事なかったっけ・・・作者同じみたいだしさ
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/14 01:01 ID:0ViG/sPP
>>335
オレ的には俯瞰気味な明知鉄道の写真のほうがスキやわ。
気がつかなかったけど、
名鉄三河線の「猿投−西中金」って、
レールバスなんだ。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/14 21:58 ID:JqX1cSPT
351 :
三日画師:03/02/16 00:58 ID:AEXJBf4A
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/16 01:19 ID:SJYhVZue
>>351 こんどのもいいねー。
僕はあんたの写真のファンだよ。
353 :
914:03/02/16 08:27 ID:rXp1I6Cu
354 :
353:03/02/16 08:28 ID:rXp1I6Cu
↑914じゃなくて285です・・・
355 :
353:03/02/16 08:37 ID:rXp1I6Cu
356 :
745:03/02/16 08:57 ID:SxEvsfUF
358 :
267:03/02/16 19:06 ID:Kb5497Jv
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/17 00:51 ID:ArtK5dPh
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/21 06:31 ID:7e8fmOOs
362 :
C-4040:03/02/22 05:08 ID:ZtA0R7P+
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/22 09:14 ID:nTZmCadI
364 :
353:03/02/22 18:29 ID:DbM/Nvqp
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/22 20:27 ID:W7oXTEaD
誰か500けいをおながい
366 :
三日画師:03/02/22 23:40 ID:pCn9sApA
367 :
三日画師:03/02/22 23:45 ID:pCn9sApA
>>352 サンキュー。あまり「作品」的な写真、他人に好まれる写真は撮ってないけど、根が単純なのでファンだと言ってもらえると嬉しいっす。
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 00:47 ID:BYd/kdnW
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 00:49 ID:pWfmQ+UA
>>369 (・∀・)イイ!!
ただ、ライト部のスミアが惜しい・・・
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 00:53 ID:BYd/kdnW
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 00:54 ID:BYd/kdnW
>>370 そうなんですよ。
自分も撮ったあと画像確認して
激しくヽ(`Д´)ノ ウァァァァンって感じですたw
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 10:27 ID:9lECZI/B
>>369
ちっとも感動しないけどよく見かける写真だね。マネしたの?
>>369は
新幹線が来てあわててシャッターを切った、もしくはタイミングを間違えた。
露出はオートにしていたためライトの光で結果的にアンダーになった。
というとこでしょ。正直にいいましょう(・∀・)
狙って撮ったのではないだろ。
>>374 >自分では激しく(・∀・)カコイイ!感じで撮れたと思ってるんですが・・・
狙って撮ったとは言っていないと思うが?
>>375 369本人か?
本人じゃないなら黙ってろやボケ。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 20:37 ID:ze3dfCm9
>>376 ヴァカめ
偶然だろうが何だろうが、そんなこと貴様に何の関係がある?
うせろ!
おもしろいね(w
379 :
370:03/02/23 21:29 ID:ZG6i0FoZ
>>373-374 >>376 文句を言いたいのなら、
自分でイイ出来だと思う画像をウプしてからにすれば?
どうせ、マトモな写真なんて撮れないんでしょ?(w
特に、
>>373 鉄道なんて
いまさら「撮り方・構図」を開拓できる被写体ではない。
でも、その限られた世界の中で
如何に人に魅せるかっていうのが腕の見せ所でしょ。
だいたい、プロの撮ったモノのマネですら一朝一夕で出来るもんじゃないでしょ?
まぁ、俺はこういう考えもあって、
自分で撮ったことの無いシチュエーションや構図で撮る人を
褒めるんだけどねぇ・・・
>>379 369のような写真ってRJあたりで既視感がある。RFやRMでは出てこなさそう。
そういう自分自身は視点を変えることはやってみるが、車両の一部のみを
切り出すというのはなかなかできないでいる。
自分の好きなサイトで同一の路線を季節を変え構図を変えひたすら撮り続けている
ところがある。そういうところは残念ながら少数派だ。
381 :
369:03/02/23 22:11 ID:hQ9czoES
382 :
380:03/02/23 22:25 ID:waXLtSA8
>>381 このスレってデジで撮っていることが前提ですよね。
静止した車両なら結果を見てすぐ修正できない?
銀塩を使う人が露出計代わりにデジカメで撮るという話も聞いたことあるし。
>>375 374本人か?
本人じゃないなら黙ってろやボケ。
384 :
380:03/02/23 22:37 ID:waXLtSA8
>>383 コピペ煽りカコワルイ!
批評ならともかくあんたも黙っていた方がスレのためだ
385 :
369:03/02/23 22:40 ID:hQ9czoES
>>382 いや、静止した車両じゃないんですけど・・・・
かっこいい写真を見れれば
何かに似た写真だろうと、偶然取れた写真だろうとかまわない
見たいのは結果だけ
途中経過や撮影方法は二の次、撮る側としてはそこに感動する部分もあるけどそれはそれ
あまり気にしなくてもいいと思いますよ
>>369さん
387 :
373:03/02/24 00:10 ID:ScWitMlN
388 :
370:03/02/24 01:42 ID:gYm4KEIJ
389 :
373:03/02/24 02:11 ID:+k6MbWiQ
ヲイヲイ、
よく見かける写真をまねすることが悪いなんて言ってねーぞ.。
373では、
「ちっとも感動しない写真(雑誌でよく見る)」をナゼまねるのかを聞いただけ。
鉄道の写真きぼーん>370
390 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/24 02:11 ID:0c8kzAzN
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/24 02:31 ID:P8jhPbOY
>>370 前ぼけがちょっとうるさすぎ。
>>373 けっこうマトモだと思った。ちょっとピンぼけしてる?
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/24 03:12 ID:RXVlxmMy
>>387 これだ!
何と言う電車かはわからんが、宇都宮線上野発21時03分ホームライナーは!
写真も鉄道もド素人だが、
懐かしいと言うか心を和ませる車両。
写真はテクも大切かもしれんが、
それ以上に見る人に感動を与えるものであればヨシなのではないだろうか。
>>386 >何かに似た写真だろうと、偶然取れた写真だろうとかまわない
偶然撮れた写真を悪く言うつもりは全くないが、
偶然撮れたものか、計算して撮ったものかは知りたいな。
なぜならここはデジカメ板のスレだから。
例えば、あるすんごい写真があって、それが計算して撮ったものなら
「へー工夫すればデジカメで撮れるんだ」という判断になるが、
偶然撮れたものなら
「撮れるかどうかは腕じゃなくて運(機材の気まぐれ)か」
となる。
機材が発展途上だからなおさら。
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/24 17:58 ID:3rlGugX4
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/24 18:57 ID:06P4LlR/
>臭ェやり取りに辟易してる大半の方々へ
どの道にも糞は落ちてる
どのスレにも糞は落ちてる
踏まないように気を付けるだけ
>>369 うぷしてる2枚ってすっごい前にカメラ板で出した画像ですよね。新作キボンヌ
397 :
初投稿:03/02/24 22:15 ID:zg4ycpHV
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/24 22:58 ID:VegVQUwV
鉄道撮ってる人って
車内とか運転席とか車輪だけとかパンタグラフだけとか
そういうのは撮らないの?
俺はそういうのが見てみたいな。
406 :
397:03/02/25 02:43 ID:85MPqeH2
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/25 02:51 ID:9WK73x6d
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/25 03:10 ID:EhmZT+/O
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/25 10:08 ID:d/8GfoeB
>>408 連結部みると・・・462Mが盗り鉄に盗まれないかが心配だな---
411 :
402:03/02/26 00:53 ID:Ms+hlDjo
ありがとう。
まさか一晩でこんなに沢山リクエストに応えてもらえるとは思ってなかった。
やっぱり撮ってるんだね?そういう部分。
上からのアングルや連結部分の内側とか凄い新鮮だったよ。
自分は機械とかパイプとか看板とか、そういうのが好きなんで聞いてみたんだけど。
いろんな形があって面白い。自分でも挑戦したくなったよ。
今度撮りに行ってみるかな。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/26 22:57 ID:Sd383pey
>>397 昔の写真も見たいです!撮ってませんか?
東池袋から池袋まで支線の計画があるそうですが、実現したら
結構利用価値ありますね。
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/26 23:49 ID:/sOfTveu
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 07:38 ID:iZfCXHWb
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 09:19 ID:30zatxmZ
ピッチャーはどこにいるんだよ
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 13:04 ID:XbNxdcWm
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 21:13 ID:StJ0v2TG
>419
野球って知ってる?
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 21:27 ID:hTAr/rYi
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/28 19:07 ID:6EMIw7iP
>421
君の頭の中ではピッチャーはホームに居るんだ…
あー君、何か臭うぞ
珍しい写真や追っかけ、芸術写真や駅撮り以外は(真っ当な走行写真や形式写真)
どれだけデジタル写真が進歩しても、一定の割合で銀塩を維持し
とかなきゃダメだと思う今日この頃。
今のデジタル画像を数十年後も不自由なく活用できる保証があればいいんだが。。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/28 20:38 ID:qlLZiJUF
>>423 タブレットを投げるのは助役で偉いんだぞ
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/28 21:18 ID:YuJRGwkd
>>420 >>423 419が言っているホームとは駅のホームのことで野球のホーム(ベース)のことじゃないと思うぞ・・・
そろそろ、これが鉄道写真だ!、っていうのキポンヌ。
弁当はもういいよ…。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/01 01:05 ID:0Y3r7DQL
>>426 HPなかなか良かったです!
ありがとうございます。
雑司ヶ谷〜池袋でしたか(しかも期待薄……)少し残念です。
>>428 明日すごいの撮ってUPするからまってて!
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/01 11:03 ID:CTWPx4qJ
>>424 劣化を防止できるという意味ではデジタルがはるかに上だろ。
10年単位で考えると、銀塩は劣化との戦いだな。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 10:39 ID:0J6qb3ww
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 11:13 ID:hOWxLHrK
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 12:38 ID:26OC1lWI
>>437 はるか好きにはイイんだろ
そう言う君はナニがイイ?
おれみちるがいい
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 17:37 ID:0zGH7vs2
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 19:14 ID:lP99OWkf
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 21:36 ID:Fy0akz2b
>>442 すくなくとも白鳥はもう終点だからいいんでないの?
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 23:36 ID:w+QlksYx
430さん、撮れた?
446 :
419系:03/03/03 00:20 ID:gJ1mlJb3
>>446 う〜ん、時代を感じさせる。検索したら、北陸本線と出た。車体写真も希望。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/03 17:35 ID:B23mINkv
>>442 自分には運転席暗すぎて運転士が見えないのですが・・・
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/03 17:49 ID:7Qi5jxG1
>>448 フロントガラスの反射や距離の関係で運転席の中まで光が届かなかっただけでしょ?
451 :
448:03/03/03 21:26 ID:z1H2BdNW
>>449 そんなことを聞いているのではないが・・・
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/03 22:02 ID:QTOipWZH
453 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/03 22:04 ID:KbZnSs+W
まー、鉄道施設を取るときはあまりストロボの類は焚かない方がいいね。
これは鉄道を撮るときの基本時なルールです。へビーな鉄ヲタ以外
の人も多いようなので知らなかった人はこの機会に覚えておきましょう。
青森の写真は停車中でまぁ実害は無さそうだけどね。
下手すると駅員に怒鳴られることもあるので。
あと、地下鉄ではストロボ絶対厳禁なところもあります。
運転士にフラッシュ焚くのは場合によっては
威力業務妨害でタイーホ
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/04 00:29 ID:h4tqDUyU
458 :
名無し@鉄分いっぱい:03/03/04 01:12 ID:da6ZXHwC
>>458 参考としては良いけど、やはり自分で撮影してage。
とか言って、撮影した本人?
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/04 22:42 ID:yLWew515
>>460 色がシャープでいいですね。
2枚目の雰囲気が好きだなあ。
パノラマで撮ったりするともっと良さそう。
462 :
353:03/03/05 18:46 ID:TiDgZsjC
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/06 02:35 ID:ANR8jYDH
ここんとこレベル低すぎだぞ。もう少しガンガレ!
お約束だが...(w
>>464 じゃあ、まずお前がレベル高い写真とやらをうpしる
真剣にとらんでください。定番ネタってことで。
466 :
369:03/03/06 22:44 ID:UAEQlg/E
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/07 01:35 ID:SvxmLuUr
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 13:03 ID:6DLz7dSA
>>468 芸風というよりイヤガラセだな。見て損したよ。
470 :
定点観測:03/03/08 19:00 ID:blwK3H0f
粘着が降臨してますね
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 20:14 ID:kUG31aND
>>470 画面が傾いてるし、なんで列車の尻まで入るようにしないの?
>>472 画面の傾きはわかるけど、見た感じ最後尾まで入れるのは無理でしょう。
右隅のDLはDE11の2000番台だな。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 23:32 ID:Xliy/4+c
>>473
>見た感じ最後尾まで入れるのは無理でしょう。
そう感じるようじゃダメだな。
デジカメの望遠端で撮った写真だぜ? もう少し広角側使えば余裕で入るだろ。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 22:42 ID:2dFe0CwT
>475
何で尻まで入んなきゃダメなの?
10両あんだぜ
そう感じなきゃダメなのか?
477 :
名無しCCD@鉄いっぱい:03/03/09 23:09 ID:5bI+Jq/j
>470よ 列車写真は頭から尻まで入れるのが基本。
画面も水平が基本ですよ。
458で紹介されたオンラインアルバムの人で400o以上で
京急の12両編成の快速特急をしっかり入れている強者も
いるだろうに・・・もっと精進せい!!
う〜ん、「ここがダメだよ、お前の鉄道写真」になるのも嫌だしなぁ。
>>477 まずあの位置からだとテレ端にしたところで、架線柱やら信号機が
邪魔で綺麗に編成全体を撮るのは難しそうに見えるんですけど。。。
じゃあ、場所変えろってのはなしでね。
あと、もっと精進せい!!という命令口調やめた方がよいんでは?
>>479 禿同
実際にやってみると難しいもんだしね。
禿まして、がんがってもらいましょう。
477はこれが正しい、これが王道みたいなこと言ってるが、、
自分としてはいかにも鉄道写真ぽい、うまく撮りましたって感じの写真より
個性的というか、面白い写真のほうがいい。
デジカメ板なんだし。
撮り鉄なひとは鉄道板のがあってると思う。
>>481 個性的に狙って撮った写真ならよいのだが、手抜きなのを「個性だ」と言い張る
輩が多いので漏れはどちらかというと477寄りの意見。
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/10 12:59 ID:FY4b3h28
>>484 481ではないが・・・
(もう消えてるが)
普通、固定観念があるヤシには撮れない写真であるところ。
編成全体を入れるために、
所構わず「ドケー」と、怒鳴ってる奴。
興ざめじゃ。
>>477の
>列車写真は頭から尻まで入れるのが基本。
この一行がよけいなんじゃないかな。
>>481も
>>482もそのとうりでございん。
とにかくうぷしましょ。
3月と4月のテーマは、
「春が来た。桜が咲いたよ、鉄道写真」です。
と、ほざいてみる。
490 :
定点観測:03/03/10 19:23 ID:mLkDja8f
まー技術のないところは情熱でカバー
まがいなりにも被写体に鉄道を選んでんだから
有名特急は見てるだけで楽しいじゃろ?
今年のテーマは、
富士山バックの100系新幹線、ボンネット特急列車、廃線予定路線 です。
と、再度ほざいてみる。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 00:40 ID:Z1xA/GT0
>>486 所構わず「ドケー」と、怒鳴ってる奴は、何を撮っていようがウザイよ。
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 00:42 ID:Z1xA/GT0
>>490 「まがいなり」??????
まがいものってことか?
まがりなりってことか?
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 00:44 ID:Z1xA/GT0
>>487 「そのとうり」?????
そのと「お」り、だろ。
まったく、ここはバカばかりかよ。
最近忙しくて撮ってないなぁ。。(遠い目)
みなさんは撮影旅行ってしたことありますか?どこら辺までいったことありますか?
>>497 でもさ、こういう匿名のところで間違いを指摘されたのは幸せかもよ。
いい歳して「ホゲホゲのとうり」とか書いてたら、マジで恥ずかしいよ。
ボケ以前にちょっと圧縮高すぎ・・・。
>>500 > ボケ以前にちょっと圧縮高すぎ・・・。
スマソ、その時メモリーがほとんど残ってなかったんで、
元でも1600×1200なんでつ。
漏れもデジカメ付属ソフトで1024×768にリサイズしたら100KBそこそこになったんでびっくりした。
502 :
定点観測:03/03/11 19:23 ID:V88DpDhZ
>494タン
ケケケ、賢い君よ御指摘ありがとう
お礼に今度会ったら君の余った皮を切ってあげるから許めてね
絶対大人になれるから
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 22:05 ID:386eD4eG
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 22:47 ID:1EI1kJbH
>>502 >許めてね
「ゆるめてね」と読むのですか?
>>503 画質のことは問わないとして、
1本でも邪魔な架線柱がさらに2本組になってるから、雪とのコントラストとあいまって
とっても目立つ邪魔さだと感じる。
しかし、まさに青森駅は雪の中♪ですね。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 05:44 ID:/1TsoKjl
>>506 列車にヘッドマークがついてなければ、いいかんじじゃないかと思います。
ところで小浜線電化開業は今週?
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 05:52 ID:twqgPfBs
本山支線クモハ42の現地状況を見る限り、鉄道写真は
とても上等な趣味とは思えない。
記念的撮影やスナップならわかるけど素人が狙って
撮る被写体ではない。迷惑ばっかりかけて他人に位置
まで強要する。進入禁止区域へも平気で入るし本当に
酷い人間ばかりだ。
鉄ヲタは絶滅すべき社会悪
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 07:13 ID:WmwXsojz
512 :
山崎渉:03/03/13 12:24 ID:QojcSsw8
(^^)
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 21:25 ID:u9u2gjOR
あれっ、ずいぶん下がってる。すまんが、上げさせて。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/16 11:45 ID:iWBqko/Y
>>503 デジカメにしては陰気な画像だねもう少し露出の+補正がほしいところ
フィルムだといろいろ考えて撮るから腕が上達するんだけど、デジカメではね・・・
最初は”列車でGO”か何かの画像かと
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 08:51 ID:olg7f/K6
どういうスレならウケると思うんだ? >516
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 10:20 ID:EAlvkPP6
>>516 その写真についての批評ではなくて、真面目に「鉄道写真」の趣味界で
通用する写真を撮るつもりならこんなところで上げない方が良いと思うよ。
方向見誤るよ。
当たり前だけどこのスレは鉄オタ分少ないので、「鉄道がたまたまうつっている
綺麗な風景写真」がほとんど。
形式写真でもなく鉄道心象風景でもない中途半端なものばかり。
審美眼の基準もその辺にあるようだ。
鉄道への思い入れ(オタ分)が希薄な写真はただの風景写真。
>>520 まあ、俺にとってはヲタの琴線に触れるかだな。
ナンバーのアップでもぐっと来るときがあるし、どうでもいいときがある。
ナンバーだけで全体をイメージ出来たりするのがヲタでないのかな。
漏れはこのスレの写真が「鉄道写真」でも「鉄道が写ってる風景写真」でも
分け隔てはしない派だな。そして撮影技術の勉強であったり、自分が持ってない
デジカメの画像がどんなものかを知るための術であったり、ともかく
どちらのタイプにも面白いところがあって様々な意味合いを持ってる。
まあ、そう思うのは元々どちらも分け隔てしてないからかも。
>>516 構図とか色とか結構好きなんですが、どこか色が不自然。
失礼ですが、色いじりました?
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 19:20 ID:w/bjbLAU
>516
鉄道好きのオレは見てて気持ち良い写真だから
評論ヲタ共、あんまり気色悪いことばっか言ってんじゃねー
オマエラは「ここがダメ」スレで評論家気分に浸ってろ
ス レ 違 い な ん だ よ
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/17 19:33 ID:h8npBmjW
524に同意
固いこと言わんと、もっと色んなのうpきぼんぬ
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 22:03 ID:FZYlCGEW
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 22:35 ID:laIDS5Ij
>>526 いいね。一度乗りたかった車輌でした。
ホームの上は滑りそうだ!
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/17 23:27 ID:Mro47MEU
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>>528 模型? だとすれば完璧すぎる。特別高圧電線まである。
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/18 00:40 ID:4a+0OpXs
模型なわけねーだろ。
>>531 汽車と鉄橋が模型で、背景が写真だったら、うまく撮れたと誉めたい。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/18 23:11 ID:u2HnTdN0
>>532 個人的にすごくわくわくする写真っす。足がどろどろになったべ?
>>533 だから、模型のわけがないって。どこをどう見たら模型になるの?
ここも駄スレになったもんだ。はぁ。
ここは冗談のわからないスレですね。
まともな「冗談」なんかどこにもないぞ?
538 :
三日画師:03/03/20 01:00 ID:vqnZV33F
539 :
三日画師:03/03/20 01:12 ID:vqnZV33F
>>539 2まいめのちんちん電車いいですね〜
田舎お思い出す
542 :
問題か?:03/03/20 10:41 ID:IAeLggbz
>>538 一枚目、新潟交通、東関屋 既にあぼーん
二枚目、京福電鉄 福井? あぼーんしそう
三枚目 蒲原鉄道、五泉、 既にあぼーん
>>540 一枚目、向ヶ丘遊園、モノレール あぼーん
二枚目 名鉄美濃町線 美濃の方か? 区間あぼーん
三枚目 京福電鉄電鉄、永平寺 イベント列車?事故車?(w
スーパー鉄でないので間違っていると思う。訂正よろ。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/20 21:32 ID:nuRFDzf4
>>539 良く撮れているね。今となっては貴重なシーン。
カメラの機種は何?
>>542 ありがと。やっぱ、地方ローカルの方が味があるなぁ。
連結数が少ないから全体を写しやすいし、路線の特徴が出やすいなぁ。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 23:14 ID:jdJ3PueH
くくく、マターリとしてきた…!
546 :
三日画師:03/03/21 01:01 ID:LK7Bi+qD
>>542 さん
フォローありがとう。ほとんど合ってます。
>>538の二枚目は京福電鉄三国芦原線の番田駅だと思います。
周辺が水田で開けていて雰囲気のよい駅だったため、ふと下車して撮影したため
どの駅か不明でしたが、さっき地図を見て確認したところ、番田駅に違いないと思います。
>>540の二枚目は、美濃町線の下有知駅です。
三枚目は京福電鉄三国芦原線の西長田駅です。おっしゃるとおり、古いテキ6という
機関車(写真にはほとんど写ってませんが)が走るというイベントでした。
>>543 さん
複数のデジカメを使ってて、どれを使ったか記憶が薄いのですが、
向ヶ丘遊園のモノレールがリコーのDC-1だった以外は、FinePix700のはずです。
違ってたらごめん。
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/22 10:28 ID:lXsKrEQe
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/22 12:29 ID:7XeEul8T
>>547 おー、流し撮りが決まってるね!
特に201の方はどんぴしゃ。かなりの望遠かな?
それにしても201の朱色って再現難しいような気がする。
>>548 ベストアングル賞!なんつーいい場所なんだー。
>550
生まれて初めて写真でほめられた(w
場所は宇都宮線栗橋-東鷲宮です。有名ですね。
552 :
547:03/03/22 17:09 ID:wNIApiOc
>>549 >特に201の方はどんぴしゃ。かなりの望遠かな?
多分6〜7倍程度くらい
>それにしても201の朱色って再現難しいような気がする。
夕方近くに、太陽光がもろ車両側面にあたっていたので尚更色が・・・
ちなみに100RSです
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/22 20:11 ID:n90Zydla
>>547 189の国鉄カラー見るの久しぶりだな〜。
先頭のEXPRESSマークと側面のJNRマークがあれば完璧なんだが・・・
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/22 20:29 ID:Sgsj/3/C
廃止?廃線?
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/22 22:06 ID:Sgsj/3/C
3セクによる地下路線になるから、廃線のほうが適切なのかな
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/22 22:08 ID:n90Zydla
>>555 553じゃないけど、厳密に言えば「付け替え」かな?
名鉄の味鋺〜上飯田は今までは地上線だったけど、こんど
名古屋市地下鉄の平安通と接続するために地下線になるの。
で、地上線は廃線。
へぇ、便利になるんだ。
559 :
せ:03/03/23 21:18 ID:GQlqJ/o9
>>553 >先頭のEXPRESSマークと側面のJNRマークがあれば完璧なんだが・・・
本気で言ってますか? JNRマークが付いていようが、スワローマークがついていようが、
それほど良い写真とは思えないけどなァ。
560 :
553:03/03/23 22:32 ID:JEFAC/IJ
>>559 すまん。そういう意味でかいたのではなくて、列車そのものの
色のことをかいたのでし。
確かに写真そのものはいまいち。だけど列車のカラーリングが
よかったのでEXPRESSマークとJNRマークがあれば
完全に国鉄時代なのに・・・という意味なのです。
イベント限定でもいいから付けてくれないかな?>JR東日本
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 23:14 ID:rr8Y0npN
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 23:52 ID:60iyRVF5
>>561 ボンネット型の電車って、まだ現役なんですね。
今度撮りに行こうかな。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/24 02:19 ID:xnlwoe4T
>>561 そこそこのスピード出してるように見えますが、それでもオートでここまで!?
うらやますぃ・・・・・。
動体予測かぁ。EVF方式じゃ出来ないしなぁ。
実際に写る露出を確認しながら撮れないのと、CCDのゴミの事と、
家電量販店で買えないのと、カメラ本体は買えても、高いレンズ買えないしなぁ。
と、ぼやいてみる。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/24 21:12 ID:fAv5uHNb
ちっ、おれは5050で片手で撮ってやる
566 :
561:03/03/24 22:40 ID:VcvkBiHs
追随するのはええんやけどさー、最初に構図とか決めへんの?
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/24 22:57 ID:fAv5uHNb
ちっ、おれは5050のMFで撮ってやる
569 :
561:03/03/24 23:11 ID:VcvkBiHs
>>567 5050Zでは、構図を決めておきピンしていましたが、なかなかピントが
合わなかったっす。(俺がヘタレだという話もあるが)
そもそもわたしゃ、シャッターを早めに切ってしまう傾向がある
(つまりヘタレ)ので、「許せる」と思ったところから連写で
列車が画面一杯になるまでシャッターを押し続けるという
こりゃまたヘタレ撮影法なもんで。
新幹線の100系も、品川駅開業で撮れなく(乗れなく)なるし。
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/25 09:37 ID:UtYz+68Y
明るい時にシャッタースピード優先で撮るのがよかろ
シャッタースピードが稼げない時は
ISO感度ageか
思い切って流すがよかろ
まあ多少の露出のズレなら補正すればいいし
>>569 10Dの連写能力でそれやってるとここ一番のチャンス逃すよ。
せっかく一眼買ったのならドンピシャのタイミング狙う練習したほうがいいと思う。
モードラ多用している人もメクラ撃ちじゃなくて、パンタや車両がポールにかからない
瞬間とか狙ってレリーズしてる。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/25 20:43 ID:dMpVeVVT
>>572 > モードラ多用している人もメクラ撃ちじゃなくて、パンタや車両がポールにかからない
> 瞬間とか狙ってレリーズしてる。
そういう人もいるけどさ、俺の印象では、でかい三脚に立派なカメラを乗せてる人には、
目的の列車が来たら、フィルム一本分めいっぱい連写してる人も多いと思うナァ。
いつも疑問に思ってたんだよ、連射してる間のピント合わせはどうしてるのかなアってさ。
たまたま測距点に列車がくるような構図なら良いけどさ、
ふつーはそんなうまい具合にはいかねーよな。
列車が来る前に置きピンして、連写するのが一般的な撮り方だと思います。
AFは置きピンに使うこともありますが、肝心の所で迷っては目も当てられないので
動体予測は使いません。
鉄道の場合、被写体の通過位置が予め決まっているので、AFに頼る必要なんて
ほとんど無いのです。バケペンや古いMF機を愛用する人が多いのもそのため。
バイクのレースや戦闘機の展示飛行ではAF使いまくりますけどね。
架線柱の位置関係は置きピンの位置と構図を決める段階で配慮します。
連写についてですが、秒6コマ程度であれば大抵狙った所で止まってくれると
思います。自分は長いことモードラ無しで撮っていたので一枚切りでも
困りませんが、2台で撮るときは文明の利器に頼った方が気楽です。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/25 23:42 ID:NbOB1sNb
不思議なんだが大概のカメラにはMFと言う機能があるのに
何故不安定な置きピンなんて使うのだ?
置きピンにAFもMFも関係ない、なんか勘違いしてない?
577 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/26 00:39 ID:wBqJ6vA+
>>574 > 列車が来る前に置きピンして、連写するのが一般的な撮り方だと思います。
俺もいつも置きピンなので、置きピンが一般的だというのはよくわかるけど、
置きピンで連写ってのがよくわからん。
置きピンしたら、ピントが合うのは一箇所だけだから、
いくら連写しても、置きピンしたところ以外は全部ピンボケでしょ?
そりゃ被写界深度で、微妙にピントが合ってそうなコマは複数個撮れるけど、
よく見たらピンボケじゃ、悲しすぎるじゃん?
>連写するのが一般的な撮り方だと思います
もしそれが本当なら俺は死んでも一般化したくないな(w
それと置きピンってのは列車の先頭位置をあらかじめ決めて、
そのあたりのレールや枕木あたりにピント合わせておいて列車がその位置に
来たらシャッター押す、だよ?AFレンズならAF動作停止しておくはずだけど。
>577が言っているように置きピンで連写なんてありえん。長いタマじゃ絶対
最適ピントの前後コマでもピント外れるだろうよ。
>>578 禿同
時速120kの動体は1秒間に33mほど動いてしまう(計算違ったらスマソ)
秒間5,6カット撮れてもカットごとに5m位は動いちゃう、連写で当たりのカット
の確率上げるなら秒間10カットはホスイんじゃないか?
たしかにデジカメは被写界深度が深いけど・・・
2台使ってるって書いてなかった?
>>577 >置きピンしたら、ピントが合うのは一箇所だけだから、
>いくら連写しても、置きピンしたところ以外は全部ピンボケでしょ?
連写してる人はこれが狙いなんでは? 深度を多少深くして下手な鉄砲ってな。
銀塩の場合、余分なコマはその手の店で買い取ってもらったり、
ヤフオクに出して売るってのもいるようでつ。
どんどん、Upしておくれ。
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/28 01:29 ID:n3l7pAeQ
>>581 > 銀塩の場合、余分なコマはその手の店で買い取ってもらったり、
余分なコマって、そんな1コマ単位で売り買いする市場がホントにあるの?
その手の店って、具体的にどこよ?
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/28 02:49 ID:r47sveyW
例えば80-200のズームだと、左側に置きピンして望遠側でカシャ。
列車の接近とともに広角側にズーミングしながらカシャカシャカシャ…、みたいな
撮り方をすることはあるが、架線柱の陰が顔に落ちたりするとイヤなので、
漏れの反射神経だと100km/h程度の列車で3〜4カットが限界だな。
585 :
三日画師:03/03/28 23:46 ID:gLSEPRnI
2枚目惜しい。各駅が小さめだったらなぁ。
2台並ぶと、うれしいな。
>>585 綺麗な写真ですね。
俺は少数精鋭で攻める、置きピン賛成派です。
やっぱAFや連写に頼るのではなく、予め構図を考えて、
一写入魂で撮るのが鉄道写真だと思います。
588 :
三日画師:03/03/29 00:34 ID:moEeXmyF
>>588 あるんだぁ。これこれ。
E257が向かって来て、これから大きくなる、
各駅は遠ざかるので、小さくなる。
こっちの描写の方が自然だと思うんだ。
でも進行方向、逆? 各駅に運転手らしき人が見えるけど、車掌かなぁ。
ライトが赤く見えるので、最後尾と思ったんだけど。
E257の方が付加価値が大きいなどとも思ってみる。
>>588 視覚心理的にこっちの方が自然だね。
前の写真だと両方迫ってくるように見える。
ライトを点灯している特急は当然こっちに向かってきていると認識するんだけど、
本来遠ざかっている普通も特急より大きく写っているせいで迫ってきているように
見える。
逆に普通が迫ってくるように見せる効果をワザと狙って前のを使うというのもアリ。
これ直線だけど、カーブだともっと複雑になって面白いんだよね。
迫ってくるor遠ざかるの視覚効果が。
連写(というか素早い判断のレリーズ操作)とAF追随はまさにこういうときに使うのですな。
単純に迫ってくるだけの列車をフレームインしたときからフレームアウトするまで
ひたすら連写なんてのは鉄道写真としては魂入らずと言う気がする。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/29 19:58 ID:/fqrCXOv
誉める方の解説さんは良いけどよ
魂の話はすんなよ
撮り方もレベルも人それぞれだからよ
魂よ〜魂よ〜今燃えろよ〜♪
下手でも魂の入ってるヤツは歓迎だ。
上手でも魂の入ってないヤツはどっかへ行きやがれ。
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/29 21:02 ID:/fqrCXOv
じゃあオマエもどっか行け
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/29 21:44 ID:+bBCh9uf
去年は3月中に不意打ちのように桜が咲いて撮り逃しちゃったから、
今年はきれいな写真撮りたいな。
595 :
三日画師:03/03/29 23:47 ID:Y8dECR1Z
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/30 00:15 ID:i3zNcoZH
>>595 1番目は「絵」、2番目は「記録」。
んで鉄道好きで模型もやってるオイラはどっちも好き!
駅名が判ったので、「駅すぱあと」で調べたら茨城交通湊線と出た。
この地域、ずいぶんと私鉄が多いね。
パンフォーカス的な2枚目の方が良いな。
598 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/30 00:34 ID:2/Bgd2dC
>>595 俺は鉄道そのものを撮った写真よりも、
風景の中にアクセントとして鉄道がある写真が好きなので
上の方が好き。
愛しのロマンスカーとともに600げっちゅ〜
602 :
601:03/03/30 00:41 ID:XBLWyBNI
失敗・・・・
>>595 上の方、駅名票ない方がいいんじゃないか?
文字がかなりの面積占めてるからせっかく前景をぼかしているのに
視線が列車じゃなくていきなりカンバンに行ってしまう。
>>595 付け加え。
あと気になったのが、上の写真の列車の位置。
地平線(じゃないけど)に丁度列車がかかっていて損していると思う。
もう少し遅いタイミングで、背後の建物から離し、緑の絨毯のなかに
列車を完全に入れた方が良いと思う。
>>595 写りが暗いのはウチのモニターのせいかな?元々暗いのであれば
春先の田園風景の「ほのぼの感」がなくて、これだけでかなり
損してると思います。
それから、どちらも色んなものをいれようとして、テーマが
ぼやけてしまったという感じですよね。どちらかというと下の方がよいです。
>三日画師タン
適当な頃合で「どういうコンセプトで撮った」のかを教えて欲しいです。
そうじゃないと、より有益な議論もできないでしょうし。
コンセプト自体が実現困難なものだったかもしれませんし・・。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/30 21:15 ID:3D2B6fmB
>>595 上の方が好きだがボケた前景が邪魔で雰囲気を壊している
駅名板は無いほうがいい。
ぼかした花などを前景もってくるのは良くやる手だが、
雰囲気を出すにはもっと大きくぼかすべきで美しく見える
花を選びたい。
列車の位置も中心に持って来た方がいい。
左に寄りすぎて窮屈な感じがする
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/31 06:30 ID:V3ZTrfNO
>>605 > 適当な頃合で「どういうコンセプトで撮った」のかを教えて欲しいです。
コンセプトと言えるほどたいそうなものは無くて、目に映ったそのときの状況ををそのまま
写し込んだ「記録」写真を撮るようにしてます。
基本は「乗り鉄」なので、いわゆる「作品」的な写真や、車両だけが写った写真より、
余分と思われるようなものまでが写っていて、後でいろいろと思い出せる写真が
俺にとっての理想的な写真です。
そういう意味で、これから乗り込む列車の雰囲気を写した下の写真がメインで、上の写真は
同じ立ち位置からズームレンズを望遠側に伸ばして「それらしく」撮影したサブの写真になります。
駅名板を入れるかどうかは迷ったのですが、EXIF情報を見ていただければわかるかも
しれませんが、あれが望遠端になりますので、駅名板を避けようとすると広角側の上の写真にも
写っている電柱が左側に入ってしまいます。カメラを左右に振って考えた(ある意味で妥協した)
結果があの写真です。
> 春先の田園風景の「ほのぼの感」がなくて、
昨年の11月の寒々とした日に撮影してますので、「ほのぼの感」は感じられないほうが、
その場の雰囲気を写しこんでいることになりますね。
> それから、どちらも色んなものをいれようとして、テーマが
> ぼやけてしまったという感じですよね。
今回の写真に限らず、よく言われます。
特定のテーマのある「作品」的な写真は撮らずに、むしろ「いろんなものが写りこんだ記録写真」
を撮りたいと思ってますので、そう言われることに悪い印象はないです。
むろん、皆さんのコメントはいろいろ参考になり、うれしく思ってます。
608 :
三日画師:03/03/31 06:32 ID:V3ZTrfNO
名前書くのを忘れた。607は三日画師っす。
おっ、今日は大漁だ。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/01 00:54 ID:EVvJnjU2
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/01 01:44 ID:bWvQ/ZFc
>>611 デジカメが露光状態に過敏に反応するのは同意だが、この場合、
飛んでいるのは駅の上屋のアーチフレームだけで、車両は適正露出。
銀塩で撮っても同じような仕上がりになると思うが…。
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/01 02:08 ID:ylZvWHFJ
>>610
使ってるカメラは何れすか?
>>614 キハ58の全面貫通扉の水色と白の塗り分けラインのあたり、そろそろ危なくね?
>>611 パンタや架線がないように見えるけどディーゼルでしょうか。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/01 17:00 ID:lzH4OAn+
>>616 水色の塗料が退色してるような質感に見えるので、そんなもんなのでは?
漏れはマカーだから幾分淡く見えるけど、補正なしでこれぐらい撮れていればいいと思う。
619 :
610:03/04/01 19:15 ID:cSQkMPbw
12月上旬の小海線です。
カメラはC-3030ZOOMです。3年間これ一本で、ずいぶん酷使したからなあ・・・・
四国って、どこまで電化されたんだろう?
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/01 20:35 ID:qMFh8gKc
>>610 >だんだん暗くなっているのは、カメラの不調ッス。
ちぎゃう!
その連写モードは「AEブラケット(?)」といって
露出時間を微妙にずらしながら連写するのだ。
タイミングよりも明るさの安全策として使うものです。
622 :
610:03/04/01 21:41 ID:cSQkMPbw
>>621 その連写モードは「AEブラケット(?)」といって
・・・・と見せかけて、本当に不調でした。
やがて、単写で露出補正もしてないのに暗くなって、とうとう入院することに。
フォーサーズ買うまで、もたなかったか・・・・・
>>617 どちらもディゼールーカーだね。煙突から排気ガスだしてる。
架線手前の水色ふんどし絞めた方の線にあるね。
ほとんど飛んでしまってて見えにくいけど。
guest guest
guest guest
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/01 22:15 ID:BKq3Xq3M
↑
タイミング会わないみたいだね。
同じタイミングで同じ板に書き込みがあるとうまくいかないみたいだよ。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 03:01 ID:JiCTYtbm
>>627 Nikon Captureで元画像とっとけば詳細な撮影データが全部残るから便利だよね。
使ったレンズの種類、ズームレンズなら撮影した瞬間の焦点距離、
シャッター速度、絞り値・・・オートにしていても全て残る。
ちなみにこれは画質BACICで撮影してるの?
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 07:45 ID:EMG6kZgM
>>629 Nikon Captureでなくてもそのぐらい残るだろ。
クモハ42の騒ぎで、鉄道写真をやっている人間の
身勝手さ、常識のなさに失望致しました。
平気で軌道上を歩き、直前になってからフレーム
に入るからどけと言う。しかも理由は「先に来て
いたから」。なんで早く言わないんだと思った。
路上駐車やタバコの吸殻・ゴミの投棄も酷く、
部品を盗むバカも出る始末。
撮り鉄やってる人間は本当に最低だと思います。
あれ以来、自分も鉄道写真への興味が無くなり
ました。一般人から見ると明らかに異常な人間
だと認識されていますよ。
632 :
627:03/04/03 12:08 ID:GCd/hGI8
>>629 RAWで撮影してる。
プリント用に画像を調整する場合は、NC3ではホワイトバランスぐらいしかやらないで、あとはPhotoshopでリサイズ・シャープネス・トーンカーブをいじる。
今回はUP用なので、NC3のみですべてやってる。
ちなみにEXIFはPhotoshopでも残るよ。
>>627 200mmでこの画角かぁ。サンニッパいらずですね。
漏れもD100欲しくなった。
スレ維持
スレ維持
636 :
C-4040:03/04/13 00:41 ID:JiXN3aNS
638 :
でろ男:03/04/15 21:30 ID:aE9fdzpu
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 00:13 ID:UT/V7Hr4
640 :
●:03/04/16 06:10 ID:S3Upxizm
>>638 車両向かって左側のバンパー部のオレンジのランプあたりまで
下辺をトリミングすると締まりますよ。一番手前の花には泣いてもらいましょう。
642 :
名無し:03/04/16 12:24 ID:fzOgw3Tc
15mmレンズらしいから、すでにかなりトリミングされているんじゃ・・・
>>638 ピントが合っている被写体が全然目立たないからピンボケ失敗作にしか見えない。。。。。
644 :
名無し:03/04/16 15:30 ID:fzOgw3Tc
てか、15mmフィッシュアイでどーやったらピンボケに・・・(w
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 20:06 ID:NQho9dkJ
646 :
でろ男:03/04/17 00:23 ID:1q438uX3
647 :
山崎渉:03/04/17 09:35 ID:5aZ9PtxZ
(^^)
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 11:53 ID:qYjv0qrJ
保守
>>638 車両がはっきり写っている鉄道写真って今は飽きているので、こゆのが好きです。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 20:55 ID:tVlu2s5i
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/17 22:03 ID:afTPHc7I
>>650 ゆったりしたS字カーブですなー!レイアウトみたい。
もちっと大きなサイズで見たいところ・・
>>645 上の写真の撮り方、いいですね。今度真似させてもらいます。
評価じゃなくてすみません。
653 :
名無し:03/04/18 09:36 ID:xdzRNqYH
評価しないほうが荒れなくていいし。
>>653 良いこと聞いた。オレの素晴らしい作品UPするから待っててyo
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 12:58 ID:yo1WnJ+J
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/19 03:46 ID:8Ct2O+MW
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/19 07:39 ID:9e1fhPGU
>>656 ナイスショット!
この区間は結構速度出ているよね?
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/19 07:53 ID:P/TaKxg3
>>656 カッコイイ写真っすね。
> 僅かに左に振ったら余計な標識が写ってしもーた。
そんなに気にならないし、小さく写る車両が左端に近づきすぎるのもイヤだなぁ。
659 :
656:03/04/19 16:35 ID:E4mFPs0i
あと0.5秒はるかを右へ引っ張った状態で構図を最適化してシャッターを
切りたかったんやけど、後ろから迫り来る対抗列車の勢いに負けてしもーたんよ。
トリミングすりゃええ写真ですが、冬の間冬眠しとった×でつな(泣
この区間のはるかタンは、新快速の2分後続行なので130km/h全開。
うららかな晴天に春を感じつつ1/1250 f5(ISO125)でパシャ♪
私は場所も撮り方も題材もオーソドックスでいいから
普段の列車のいつも通りの姿をキチッときれいに撮っておくのが好き。
660 :
でろ男:03/04/19 22:44 ID:AaXBjldD
>>660 批評は余計でしょうがあえて書かせていただきます。
画面の下側にべったり横たわっている黄色いもの(菜の花?)を
フレームから外すことは撮影時の状況では無理だったのでしょうか?
ここの色が画面全体からは浮いてしまっていて、目が桜?の花や列車よりも
そこに行ってしまいます。雨で全体がモノトーン気味の中、せっかく桜のピンクと
列車の派手な色彩が存在を主張するはずのところを、黄色がそれ以上に
目立っちゃってます。
662 :
山崎渉:03/04/20 04:48 ID:qUwc+kJH
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
663 :
三日画師:03/04/20 21:58 ID:KjD9iZ8l
664 :
三日画師:03/04/22 01:29 ID:fE45l43p
>>663 反応がまったく無いというのも寂しいものだなぁ……
>>664 辛口批評が欲しいならきちんと宣言してよ、真面目に辛口で意見するから
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 06:29 ID:lBnucV82
668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 21:06 ID:l6X2YfNM
>>610 野辺山の辺りで走ってる列車?
俺が学生だった頃はもつとぼろくてクーラーもついていなかったけど
窓全開にして、その風が気持ちよかったなぁ。
この写真の新型は外からしかみたことないけど、窓はハメ殺し?
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 23:38 ID:sOWbpiPR
>>669 SLと茶髪のねーちゃんって似合わないな、、
672 :
でろ男:03/04/23 00:20 ID:cv1OVCGZ
673 :
三日画師:03/04/23 03:55 ID:mGTZ1hQH
>>672 列車には陽の光が当たっているのに、何故か空は暗いですね
画面の中央やや下、川面に写っている茶色っぽいもやもやしたものは何でしょう?
>>673 小田急が写っている壱枚目の写真からは「鉄道が好き」とか「鉄道を撮りました」とか
「鉄道はカコ(・∀・)イイ!!」というメッセージが伝わってこない。少なくとも自分には。
写真自体の出来の問題じゃ無いと思う。写真としては良いのになんでそう感じるか。
画面の整理でも主題の曖昧さ以前に「鉄道を写そうとしてない」からだと思う。
あるいは写そうとしているのかも知れないけど、伝わってこない。
メインとなってる坂道を歩いている人々と小田急の関わりが写真からは希薄。
(線路と柵で区切られているから余計に感じる)
大都会の象徴である鉄道(小田急)なのにそっち方面からのアプローチもない。
つまりせっかくダイナミックで(好事家から見れば)カコイイ存在の小田急の電車が
道ばたの街路樹やゴミ箱と同じ風景の部品になってる。
例えば同じような構図でもバックに少し大きめに駅が入っていて、駅の階段から下りてくる人の波が
ずっと手前の人までつながっていたら、鉄道と街の人の繋がりというものが表現できて
少なくとも電車が点景としての道具にまで成り下がることは無いし、鉄道ファンからみても
納得できる「鉄道写真」になる。そんな都合の良い場所無い、ってんならそう言う場所を探す。
同じ何気ない風景を撮っても「鉄道写真」と「風景写真」の違いはそんなところにでてくる。
たとえ無意味な電柱やカンバンや人が写っていても、電車が豆粒になっていても
それは立派な鉄道写真。で、そこまでが基本で誰でも考えつきそうな構成だから、そこから先が撮る人の
テクニックであり感性でありオリジナリティとなるんだけどね。
鉄道写真に関しては「鉄ヲタも」納得させないとダメだと思う。あくまで主題は鉄道。
鉄ヲタの感性は無視です、一般人に受ければ良いです。では今のところ鉄道写真とは
なかなか認めてもらえないし、三日画師氏の写真も鉄道写真としては認めて
もらいにくいだろうと思う。現に周囲の人からも同じような事言われてるらしいので、
私だけの主観では無いと思う。もちろん自分の作品を鉄道写真と主張していくのは
自由だし、それが認められれば立派な鉄道写真の一つになるんだろうけど、
今のところ菊池桃子がロック歌手宣言した時のような域を出ていないとおもうのですよ。
(歳バレそ)
676 :
三日画師:03/04/23 12:54 ID:g+V2EFeO
>>674 > 列車には陽の光が当たっているのに、何故か空は暗いですね
光の当たり方が微妙だったのでしょう。
あと、画面の中央付近にもやもやと写ってるのは、明らかに電車だと思いますよ。
もう少し水鏡の部分が大きかったら、と悔やまれますね。
>>675 > メインとなってる坂道を歩いている人々と小田急の関わりが写真からは希薄。
> (線路と柵で区切られているから余計に感じる)
コメントありがとう。とても参考になります。
ただ、歩道を歩いている人々がメインに感じられたとしたら、俺の撮り方が良くないんだと思います。
あの写真では、特にメインは無く、いや、むしろすべてがメインとして並立しているようなイメージのつもりです。むろん小田急の電車も、売り出し中の看板も消火栓も、坂道も街路樹も、それぞれにそれぞれがメインとして、あるいは全部が脇役として等値だと思ってます。
だからこそ、写真に詳しい人……たとえばメインの被写体を浮き上がらせるような撮り方を「善」だとする方には、たぶん絶対にわかってもらえない写真だと思うわけです。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 20:05 ID:8/cPE7gB
>676
別に良いんです、それでも
貴方の写真は>675タンを気軽に評論家気分にさせただけで充分価値があるのです
皮肉じゃなくてそういうスレなんだから良いんです
実は私も675タンに近い意見ではあります
テーマははっきりしていた方が見ている人を納得させやすいと思うのです
三日画師タンの手法はカナーリソフィスティケイトされたモノでないと
共感や同意を得るのは難しいと思います
それでもアップしなきゃナンチャッテ評論家気分さえ味わえないのですから
敬意を払った評論をすべきだとは思っています
>>672 この写真を撮った場所は自宅から気軽に行ける場所ですか?
通い詰める価値があるポイントだと思います。
好条件が重なれば、素晴らしい作品がものに出来そうですよ。
>>673 自分はこの2枚の写真、どちらにも共感できます。
1枚目
ごちゃごちゃとした整理の付かない街中を、縫うように走る電車。
街は雑然としているのに身なりは妙にこざっぱりとした沿線住民。
手前の親子(?)は、いかにもな「教育ママ」と私立中学のおぼっちゃん。
電車はカッコイイのに住民はそれに無関心という小田急の現状がよく伝わってきます。
2枚目
味のある古い電車と無愛想なプレハブ事務所のミスマッチ。
家並みは古く、なんとなく歴史を感じさせる街道なのに、人は歩いていない。
寒々とした曇り空。唯一妙にカラフルなのは金貸しの広告だけ。
公共工事に頼るしかない、活気を失った地方私鉄の沿線、という風情が感じられます。
>>675氏の「批評」は、「〜が伝わってこない」を連発していますが、ただ単に
自分の期待しているテーマとか、型にはまった構図が見られないということで、
ダダをこねているようにも受け取れます。表面的なところしか見ていなくて、
作品から自分なりになにかを読み取ろうとする努力が感じられません。
自分の伝えたいテーマを一目で分かるように際だたせる、というのも写真の技術の
1つかもしれませんが、あえてテーマを絞らずに、写真を見る人が自由にテーマを
見つけ出すというのも楽しいと思います。
テーマがはっきりした写真は、たしかに一目ではっと惹きつけられますが、
長く見ていると飽きてしまうものも多いです。
680 :
679:03/04/24 10:49 ID:qTH9OdmI
鉄道写真を見るのも、無条件で好きだけど、デジカメ板なので。
鉄道写真において、デジカメは銀塩とどのように違うと思われますか?
サキの作例では、銀塩寄りの、ボケ、発色、高解像を旨とした写真が多いように感じられます。
デジカメでは、高感度、被写界震度の深さ、などにメリットがあると思うのですが、ボケなどとは対極だと思うのですが。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/24 11:17 ID:3K8/Hqoy
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/24 13:40 ID:+kYIhC9F
>>680 DCの正面写真、いかに「狭軌か」がわかりますな。
684 :
675:03/04/24 16:23 ID:ZTkIrjv2
>>680 言ってることが変。テーマがはっきりしてるしてないとかじゃなくて
「鉄道」というテーマ性が希薄なものはそもそも「鉄道写真」じゃないということだよ。
車両がぜーんぜん写って無くても鉄道写真ということはあり得るし、その逆もある。
だから鉄道が写ってる風景写真としていくら高い評価をされても「鉄道写真」としては
評価されないのが現状。当然私も評価しません。
逆に
>>679の言っていることは、「この作品をこういった見方の出来ないお前は変だ」と
私に対して失礼な事を言っている。作品の批評でなくて私の感性を批評してどうするんだ?
「自分は三日画師氏の作品は好きです」で良いじゃないか。蛇足が多いよ。
このスレに貼られた写真も一般の人が「気軽に電車を撮りました〜」から立派な機材で
「鉄道写真を狙いました」と様々な人がいるけど、前者に上のようなことを言うつもりはない。
綺麗に取れてますね、安全に気を付けてどんどん撮りましょうね。絞りを絞ってみた方が
いいですよとかそう言うことくらいしか言うつもりはない。
でも後者に、どうでしょうか?と聞かれたら上のようなことを言うと思う。
無責任な煽りをしてるつもりもないし、今の鉄道写真界の実体からはずれた意見をしてるとも
思ってないので。
だから後者が「鉄道というテーマは主張しません、それが持ち味です」
といいきる人がいたとしたらここじゃなくて他の風景写真のスレにハリコしたら?と思う。
もし最初から鉄道を写そうとしていないのなら鉄道写真じゃない。
680の作例は本人曰く「つまらない」かも知れないが立派な「鉄道写真」。
鉄道写真は記録的要素を含めた写真から、写真芸術的要素を含めた写真まで
幅がものすごく広いから鉄道が写っていたら「鉄道写真」と勘違いする人が結構多い。
「鉄道写真」って「人物写真」「風景写真」というカテゴライズとは次元が違うくくり方
(次元の高低の話じゃないので)なのよ。もともと好事家が鉄道が好きで撮ってるのが
「鉄道写真」なので。
685 :
675:03/04/24 16:51 ID:ZTkIrjv2
で、三日画師氏へ
三日画師氏の写真、実はレスは偶にしかしていないが、最初の方に貼られたものから
ずっと注目して見てます。
どこかのレールバスを写した写真をみて、車両をずばっと写しているのに鉄ヲタ的には
「なんか違うなぁ」とずっと感じてて、それはなんなんだろうって思ってたから。
(言葉じゃ説明できないのだけど、鉄ヲタ的感性を刺激しないというかなんというか)
どうしてそう感じるかは、"小田急の写真"の撮り方というかコンセプトの説明に集約されて
いると思うんだけど、この作風で鉄ヲタを納得させる作品を撮ることがはたしてできるか?
という点では興味は有ります。
(まぁ私は鉄ヲタの代表でもなんでもないわけであるので、余計な批評は無用なら言ってください)
でもやっぱりストレートに鉄ヲタに切り込むような写真も見せて欲しいですね。
686 :
679:03/04/24 20:15 ID:qTH9OdmI
>>684 ここで
>>675氏を個人攻撃するつもりはないですし、「鉄道写真界」における
鉄道写真の「定義」について反論するつもりもないです。気分を害された
ようなら申し訳ない。
>>675氏
ただ、2ch、しかも鉄道板ではなくデジカメ板という場であっても、他人の作品
を批評するなら、もう少し他人の感性も尊重してほしいなと感じたからです。
エントリー費を払って、賞金を狙いにいくような「コンテスト」ではないのですから。
もっとも、たとえコンテストの審査員のような強い立場であったとしても、
そして、作品がどんなに「ひとりよがり」なものであったとしても、講評には
作品と作者に対する最低限の敬意をもって望むべきと考えています。
そういう意味で、最近の写真雑誌や鉄道雑誌のコンテストの「講評」は、居丈高で
見苦しいものが目立つと思っています。675氏の批評に、それに近い「におい」を
感じてしまったので。ただ、よく読めば、「写真」として全否定しているわけではなく、
あくまで鉄オタの世界での「鉄道写真」としての批評というわけで、やはり
言い過ぎてしまったかもしれません。
ということで、この話はこれまで(ちょっと忙しくなってしまったので)。
最後に、カジュアルに撮った写真をもう一枚。
車両は写っていません。写真の狙いもよく分かりません。
これも「鉄道写真」といえるか?
JR飯山線、走行中、「かぶりつき」でのスナップ
雪解けの踏切(DMC-FZ1、リサイズ、トーンカーブ補正、圧縮率変更)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030424200602.jpg
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/24 20:24 ID:8CI5Gwnf
>>687 電車がピカピカ。なんとも爽快感のある写真ですね。
後方に小さく行き違いの電車が写っているのもいい。
313系乗りに行きたい……。
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/24 20:40 ID:J34nldkX
>>687 後方の信号機の赤しっかり出ていますね。
うちのキャノソS45だとどうもピンクっぽくなってしまう。後部標識とか。
690 :
れたっちゃん:03/04/24 23:17 ID:C4jvXeLj
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 03:58 ID:Zo/0T0qW
>>685 > でもやっぱりストレートに鉄ヲタに切り込むような写真も見せて欲しいですね。
どんな写真が「鉄ヲタに切り込むような写真」すか?
たとえば、ここに投稿された写真の中で、「鉄ヲタに切り込むような写真」ベスト5を
挙げていただけないでしょうか。
何人かの鉄ヲタ(^^;の方がそれぞれベスト5を挙げていただければ、
その傾向がわかるような気がします。
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 19:12 ID:YYEDKltq
>691
まず690と692をお手本にどうぞ
694 :
鉄ヲタ1号:03/04/25 23:38 ID:0pys2ds3
690や692が手本?
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 12:42 ID:B21EsnV9
>>675
漏れも鉄ヲタ写真ベスト5きぼーん。
>>691 俺はモロ鉄小田かもしれないが・・・写真ではなく鉄道を見たいので
少なくとも638、660は没、690はもってのほか。
記録や資料として役に立たないゲージュツ作に興味ない。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 20:44 ID:0AMRpA3D
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 22:03 ID:OmiIMe3e
>>697 何がボツとかじゃなくて、何が良いのか書いてくれーーー。
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 22:07 ID:K+QHYvxJ
>>698 電車の横から幽霊が顔を出してまつ。。。
ガクガク、ブルブル。。。
>>699 だーかーらぁー
俺の場合は、鉄道の記録や資料として使えるモノなら、何でも良い。
698、687、680、663、656、650、645・・・書ききれん・・・
他の鉄オタはどうか知らないけど
名前入れ忘れました。失礼。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 23:20 ID:hqmt0+VR
記録・資料写真でないといけないってのが、このスレの趣旨なのか?
それとも、鉄道をモチーフとした写真なら何でも良いのか?
俺はどっちもOKだけどなぁ。
>>704 このスレの趣旨なら、どちらでも良いのでは?
>>700 しかもちゃんと目線入り
カクカクプルプル
前から気になってたんだけど、
三日画師
ってなんて読むのですか?
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 07:23 ID:lGQV+shr
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 08:21 ID:MTKn2ITo
≫700
あれはマジで怖いぞ!例え窓から顔出したとしてもアングルが不自然だと思うが
鉄道写真撮っているとよく変な物が写るが
漏れも一度運転席のガラスに女の顔が写っていてすぐに焼却処分にした事ある
あとスカートが変形しているのもあった。これは後日確認したら人身事故車だった
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 08:25 ID:MTKn2ITo
≫698
あとよく見ると右の窓ガラスにも運転手とは違う青白い顔がうつってまつ
>>709-710 それ(≫)やめて。リンクしないよ。
形が似てるからって、何でもいいわけじゃないよ。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/27 09:47 ID:LTVFeZvp
>>698 うーーむ、じつによく「広軌(国際的には標準軌)」なのがわかりますな。
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 10:35 ID:3kB1vQjL
>708の「鉄道主体」の絵は資料扱いにゃ勿体ないシャッターチャンスだぜ?
まぁオレも鉄ヲタ気味だとは思うが写真の持つ機微を理解できないような
つまんないモノホンの鉄ヲタは鉄道板でお会いしましょうってこった
因みにオレは下の「風景主体」には正直それほど感慨を得られん
電車を探すような写真には「個人的」に多くの共感を得られんのだろうな
でも否定はせんよ、むしろどんどんアップしてオレの価値観を壊して欲しい
たった一人の価値観を壊すためにわざわざアップするヤツも
居ないだろうに、偉そうな方ですなぁ。
アップするのも批評するのも「自己責任でおながいします」
と言う事なんだよな。気に入らないなら中の人の中で思えば
いいのですよ分かりましたか?
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 16:54 ID:3kB1vQjL
>714
アナタノ ニホンゴ ヨク ワカリマセン w
フォリナ?
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 18:34 ID:AXPsqy5v
>>708
おおっ、これはおもろい。
あと0.307秒シャッターが遅かったらベスト電器。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 18:37 ID:AXPsqy5v
>>709
そう、すごく不自然だ。
明らかにズラなのに、まったくズレてないし、おさえるしぐさもない。
まさか、10年前、ここでズラ飛ばして自殺した○○さんの姿か。。。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 18:54 ID:ruytUfMf
719 :
698:03/04/27 20:38 ID:X32aOwTY
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 21:15 ID:nZalRGAr
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 22:17 ID:9qXMweOY
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 22:41 ID:cjqsMkJO
>>719 こういうの好き!
感動しました!!!!!!
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 22:43 ID:tSb5qvEI
1じゃないけど・・・
>>723 1に出ているリンク先に問い合わせればわかるんじゃない?
そういえばこのスレはもともとそこに出ている写真展についてのスレだったのが、
22あたりから写真をアップするスレに変わってしまった。
まあ、2chによくあることだけど
725 :
719:03/04/27 23:02 ID:X32aOwTY
>>721 イベント列車を撮影してる我々に対する嫌がらせよ。
漏れはこういう列車はヲタが窓から顔出してても別に構わないんだが、
何か得意気に一人だけ顔出して、漏れらのカメラの放列に向けて
「バーカ 邪魔してやったぞ サマミロ」って感じだった。
この場所は50人ぐらいが陣取ってたのでまぁ異常には違いないんだが。
>>719の写真を見てると写ってる皆さんに対して
何故か殺意が沸いてくるのは私だけですかね?
>>726 うわっ、危ねえっ!!
鉄板では撮り鉄が嫌われているが、その理由が何となくわかるような気がする。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/28 08:11 ID:jg8oiAQt
>>726 オレも。そのままイラクあたりまで連れて行ってくれ、と思うね。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/28 17:10 ID:RLoJFYaL
まぁもちけつ。気持ちは分かるが。
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/28 17:33 ID:KOqkIz71
まいちぇんけてーい
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/28 19:50 ID:1gaZrPgv
>>731 朝鮮的な広告だな(w 同じ速度で走れるのかよ。
733 :
719:03/04/28 22:08 ID:ySDGWVr5
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/28 22:33 ID:W5iIpfkK
>>733 す、スカートが汚れてるぅ。。。 カクカクプルプル
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/28 22:44 ID:FxdxM7ye
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/28 22:48 ID:x3ZlZHAY
>>734 そういえば今日、滝井で人身事故があったそうな。もしかして。。。カクカクプルプル
737 :
Hoso:03/04/29 01:46 ID:76YmuvwT
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 09:02 ID:xZBMyQXo
>737
鼻をもう少し高くするようなレタッチをキボーン
739<グロ
見ないほうが良いぞ。
741 :
でろ男:03/04/29 18:30 ID:lCCmWaYq
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 20:14 ID:glBR4J1E
>>739 線路の幅広い様な
ましかして海外では?
日本にもカラス居るから間違えるとこだたよ!
>>737 いいですね。縦位置で撮ったらなお良かったかも。
おそらくコンパクトデジで撮ったかも知れませんが、LCDモニタを眺めながら
撮影というスタイルのデジは銀塩以上に縦位置というフレーミングを取るのが
億劫になりがちなので、その辺意識しながらだと良い写真が撮れるかも。
デジタルと銀塩の間には感材の違い以上に、そう言ったところで撮影
スタイルに微妙に影響を与えたりしまつ。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/29 21:59 ID:b0RF6UBH
>>743 剥胴。そう言われて見れば、液晶モニター見ながらレリーズするのが
いつのまにか「定番」になっちまってるっす。
びみょーにブレるのはその為か・・
745 :
Hoso:03/04/29 23:53 ID:76YmuvwT
>743
アドバイスありがとうございます。
使用カメラは7Hiでした。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/30 00:55 ID:FJxk4Zu7
>>741 せっかく1眼デジカメ持ってるんだから撮影テクも補正テクも磨こうぜ。
俺も偉そうなこと言えないんだが、格安でD60買ってから約半年。
PC上で何倍にも拡大して仕上がりを即チェックできるもんだから
ちょっとでもピントがズレてたり手ブレがあったりすると気になって
銀塩に比べて逆にボツ率が高くなってしまった。
2L判にプリントする程度ならシャープかけちゃえば全然わからないレベルなんだけどね。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/30 17:13 ID:ZEOnK0WR
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/30 21:55 ID:oBV2qYmM
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/30 22:06 ID:FUrZjbF7
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 01:52 ID:LyyLJgID
あれ?0系まだ走ってるの?
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 02:15 ID:WJbgpbVI
>>751 西日本じゃ今でもごく普通に走ってるよ。
753 :
動画直リン:03/05/02 02:17 ID:EnFGZ44s
>>741で思い出した。
最近は行き先表示やヘッドマーク部分がLEDになってるのが多くて、
高速シャッターだと写らんのだよなぁ。
ダイナミック表示は罪作りだ。
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 12:21 ID:wc9n1GeF
LED表示だけ駅でスローシャッターで撮ってハメコミ合成、って
鉄道写真としてはやっぱ邪道かなぁ?
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 21:19 ID:xstKEQbi
>>756 そういうときは、風景の一部として入れてしまう、というのも手ですな。
西日本だと、来年も100系が見れるんだろうか?
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 10:04 ID:jIsIJ59Q
>>758 車体が結構ボロボロになってるから、そろそろかも。
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 10:07 ID:ZvzLu591
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 10:07 ID:jIsIJ59Q
>>756 このRX-7のヤシって追っかけ撮り鉄だろ。
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 10:07 ID:Blo21Wfz
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 10:11 ID:jIsIJ59Q
>>762 ヘッドライトの光がカッコいい。
特にフィルタ無しですか?
(760のIDが似てるのでビクーり)
764 :
762:03/05/03 10:15 ID:Blo21Wfz
765 :
動画直リン:03/05/03 10:16 ID:BlxPwYps
766 :
762:03/05/03 10:29 ID:Blo21Wfz
↑スマソ。一旦消しますた。
利用ルールよく読んでいませんですた
>>756 名鉄ですか。
路面電車は速度が遅いから一見撮りやすいかと思うのですが、車などが
邪魔してなかなかどうしてシャッターチャンスは難しいです。
障害物が邪魔なら
>>757の人がいってるように風景を思い切って取り入れて
(風景の一部ではなく、風景を一部取り入れるの方がベターだと思いますが)
見るのも方法ですね。
もし、その撮影地が地元なら信号や車の流れ、道幅、交通量など、路面電車ならでは
の視点で撮影ポイントを工夫することが実は一番のコツだったりします。
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 14:53 ID:XUzRhXNO
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 18:58 ID:2JmGG9ZG
770 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 20:17 ID:d/GT+S9f
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 20:23 ID:d/GT+S9f
>>771 ちゃんと前見て運転してますね。
おにぎりは・・・食べてないな。
>>770 踏切がテーマですね。
一枚目は露出がばっちり決まってると思います。最初みたときはなんだか分かりませんでしたが(w
もうほんの少し左にふって庇を全てフレーミングしたら形に変化がでて良かったのではと思います。
二枚目を見て、あぁ、一枚目は踏切警報機だ、と分かりました。
遠景の建物と車の一部らしきものより、手前のアスファルトをもっと大きく写し込んだ
方が良くないですか?
ここまで撮れてると、これに後1枚くわえて組み写真にしたくなりますね。
1〜2枚目を無機質なとらえ方してるので、踏切を渡る人とかよりも、通過する列車の
ごく一部を切り取るとか、さらに何か踏み切り設備を撮るといったような・・・。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/04 09:46 ID:u8kqtyEV
>>773
> ここまで撮れてると、これに後1枚くわえて組み写真にしたくなりますね。
> 1〜2枚目を無機質なとらえ方してるので、踏切を渡る人とかよりも、通過する列車の
> ごく一部を切り取るとか、さらに何か踏み切り設備を撮るといったような・・・。
それって、ありがち。。。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/04 10:09 ID:u8kqtyEV
>>772 > おにぎりは・・・食べてないな。
乗務中におにぎり食えなくなるじゃん。。。
>>774 >それって、ありがち。。。
それを「ありがちな写真」にするかどうかは撮る人の腕ですね。
ありがちな写真を撮っててコンテストに入賞(コンテスト至上主義ではないですが)する人と
しない人の間にはありがちな写真を細やかな注意を払って撮っているかどうかの差ですよ。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/04 18:09 ID:9NEi4qgK
778 :
770=771:03/05/04 22:04 ID:pFwdqbpM
>>773 詳細にありがとうございます。
実は本当は車両が写ってる写真の方が好きなんです
(
>>771も私が撮りました)。しかし、それに飽き足らず
新しい展開を求めて施設の写真を撮ってみました。
ただ、こういう写真は車両が写ってる写真に比べて、普通単体では
つまらないと思うので組写真にしてストーリーを持たせるという
考え方はアリですよね。
>>777 こういう写真も大好きです。季節を感じさせる1枚目も迫力ある2枚目も。
惜しむらくは、ファイルサイズが大きいことでしょうか。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 01:12 ID:1iy1oIEZ
781 :
770:03/05/05 03:06 ID:uYfzvG2Y
782 :
777:03/05/05 08:10 ID:5z5wEKZ0
>778
スンマセン、色調補正したら300KBほど増えてました。
通常PSでレタッチ後の保存時に圧縮率<8>で保存すると
理屈は分からないんですが大体同じサイズになるんで確認してませんでした。
以後気を付けます。
784 :
783:03/05/05 13:17 ID:hqs02Boz
ちなみに、山陰の海岸線べりの国道にあるパーキングで降りて、
カメラを持たずに撮影場所を漁っていたら、中年の女性から
「いいの撮れましたか?」といきなり声をかけられ、唖然。
「写真でしょ?」
「ああ、まあまあです」
きっとこの女性か、もしくは身内の方が鉄オタなんでしょうね。
最初は何故わかったのか、くたびれた頭でぼーっと考えていたので
気の利いた受け答えができませんでしたよ。
785 :
770:03/05/05 13:20 ID:uYfzvG2Y
>>783 山陰線おいしいポイントが多くていいですね。ちなみに「いそかぜ」です。
しかし、181系って汚物処理装置ついてなかったような・・・。至近距離の撮影は
結構(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルもんです(w
786 :
783:03/05/05 14:08 ID:hqs02Boz
>>785 あら、シツレイ
なんじゃい、「いぞかぜ」って
181はうんち垂れ流しですか??
うほほ
>>783 両方とも有名な撮影地ですね。
一枚目をこういう近くからのアングルで撮った写真はあまり見たこと無いのですが、
柵が非常に目につくので、やはりロングor俯瞰向きでしょうか。
二枚目のキハ187、車両がけばけばしくて好きな形式では無かったのですが、
こうして見ると色彩コントラストの高い春〜夏の山陰の風景に意外と馴染みますね。
むしろ海の青や緑に負けずに綺麗に写りますね。これなら国鉄色が完全に消えた後でも
被写体として魅力的だと思いました。
788 :
783:03/05/05 21:35 ID:iN2JdYck
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 22:09 ID:9OJ4ayIt
>>788 なかなかいいんじゃないですか。
逆光なので海の存在感が小さくなってますが、新鮮な絵です。
下の海から見上げる構図をよく見かけますが、それだともっと柵が目立ちますよね。
791 :
770:03/05/05 23:38 ID:uYfzvG2Y
792 :
三日画師:03/05/06 01:26 ID:qsv8N7oV
う〜む〜。
長い貨物列車はやはりいいですな。
ローカル線や近代的な特急列車もよいが、
やはり「引っ張ってる感」が列車の醍醐味ですなぁ・・
794 :
三日画師:03/05/06 02:30 ID:qsv8N7oV
795 :
三日画師:03/05/06 02:49 ID:qsv8N7oV
796 :
783:03/05/06 06:30 ID:stbMWVTB
797 :
783:03/05/06 06:37 ID:stbMWVTB
>>794 写真に人がちりばめられているのがいいですね。特に三枚目なんか、のどかでいいなあ。
>>789 アリガトウ!!
電化されていない区間って、架線と鉄塔?が無いだけに、列車と沿線の雰囲気でるなぁ。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 21:29 ID:0lN8mfCe
危ないよ!
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 22:53 ID:d2fPU5MO
DCは、やっぱりいいなぁ...
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 00:52 ID:bcpEhE4H
>>802 ビデオ映像から一コマ抜いてきたような感じの画質になってるのが惜しい!!
>>802 超望遠いいねえ
アングルもイイ!
ちと画面が白っぽいのが気になるけど… フレア?
806 :
802:03/05/07 22:44 ID:FLPSeL6R
>>805 思いっきり「AUTO」でつ。リサイズ修正のみで色調はいじってまへん。
空が曇ってたのは確かだけんど、これがオリの発色特性?んなわけないか…
>>803 前後で装甲性能は違うのかな?操従性は違いそうだけど。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 00:09 ID:lTifUmkC
へぇ、電気機関車って言うんだ。
スレの最初の頃は、電車の写っている風景写真だったのに、
だんだん鉄ヲタ写真だらけになってきたな。
こういうのは、電車板でやればいいのに。
それを言い出したら鳥スレは野鳥板で、
猫スレはペット大好き板で、とそれぞれ分かれていくことになるが?
813 :
809:03/05/08 01:41 ID:lTifUmkC
>>811 そう言う傾向にあるのか…
俺、このスレ見たのずいぶん前で、鉄オタ写真の割合が少ない頃だったから、
ここはいっちょ、鉄オタ写真でもと思ってupしたんだが…
そう言うことなら、今度は記録写真的で無い物をupしますわ。
さて、ネタ探しネタ探し…
>>811 そういうのこそ風景写真のスレにUPしたら?
まあしかし、このスレには一般人はあまり寄りつかないのではないかと…
集まるのは、俺も含めてオタ中心、写真もそういう傾向になるのは必然かと…
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 06:33 ID:/8HDTgPg
ところでおまいら、撮った画像ってどうやってデータ管理してる?
メディアじゃなくてファイル名の付け方とか整理の仕方の問題ね。
漏れは、銀塩はスリーブの袋の上に日付と撮りに行った場所を書いて保管してるけど、
デジカメはいつ何を撮ったかの検索性を良くしたいんで
まず「日付」フォルダを作り、その下に「会社名」「撮影場所」「車種」フォルダを
作って画像ファイルを分類して放り込むようにしている。
最初は画像ファイル名を会社・車種別に分類して番号付けてたんだが、
デジカメは現像代気にしなくていいのでカット数が増えるもんだから
全部のファイルに名前を付け直すのが億劫になり、フォルダ分類方式に変えた次第。
キーワード入れればディスク内のファイルはすぐ検索できるので、一応の目的は果たしている。
>>817 VIX はエクスプローラー風の上に写真ごとキーワードが付けられて、便利なビューア。
自分はデフォのまま、日付フォルダーに入れているが、いいのにはキーワード付けておく。
もちろん、キーワード検索できる。
撮影単位毎にフォルダにぶち込めばOK
あとはやっても
>>817程度だろうな。
キーワード付けて分類は「キーワードに引っかからない
検索は不可能」になるからやらん方が良い。
どんな検索キーを付けるか難しい。
>>818はキーワードというよりマーキングだな。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 18:22 ID:gvUHIboX
ま、保管はテキトーだな
俺はファイル名に、「通し番号」「撮影年月日、時刻」「撮影路線」「撮影場所の住所、経度、緯度」
をすべて入れている。おかげでファイル名が恐ろしく長いが、検索には便利。
んで、撮影日ごとのフォルダに入れて保管。
823 :
822:03/05/08 23:07 ID:kZbkrtbH
ちなみに、通し番号、撮影年月日、時刻はLinarの自動ファイル名変更で一括変換しているので、
一瞬で終わる。
そのあとがめんどいけど。
824 :
三日画師:03/05/09 02:07 ID:nJxAwgQk
>>823 俺も似たようなもんで、ファイル名を自動で「撮影年月日時刻」に変えて、月ごとの
フォルダに入れてる。メインのパソコンはMacで、QuicKeysというソフトで基本的な
ファイルの操作は自動化してるので楽チンです。
ファイルは携帯用のWinノートパソコンともシンクロしてるので、Winでも同様のこと
ができるソフトが欲しいと思ってたが、最近はACDSee5.0(英語版)を使ってて、
このソフトのカレンダー機能を愛用してる。これは、ファイルのEXIF情報を
ソフトが自動的に読み取って、撮影日時のデータベース(?)を自動的に作成する
もので、カレンダーの日時対応で(すべての)画像をリストアップしてくれます。
こいつはすごく便利な機能ではあるのですが、すべて自動的にやってくれるのが
欠点(?)でもあり、エロサイトのエロ画像をダウンロードしてACDSeeで開くと、
そのEXIF情報もデータベースに組み込まれますから、思いも寄らぬ日時、
たとえば家族旅行の記録写真とエロ画像が偶然一緒に表示されてしまう
ってこともあります。
俺は独身なので特に問題ありませんけど。
825 :
三日画師:03/05/09 02:11 ID:nJxAwgQk
なんだかディーゼルカーの写真は評判良かったみたいですね。
時間があったら他のファイルもアップしようかな…。
>>797 >
>>789 > アリガトウ!!
あら、すみません。実は789を書いたのは俺、三日画師です。
旅行中にあわてて書き込んだので、名前書くの忘れました。
明日もいい天気っぽいなあ
日曜は出勤だけど、ちょいと無理して出かけてこようっと
さぁ、みんなで 826 の職業を予想してみよう! とか言ってみる。
828 :
でろ男:03/05/10 16:00 ID:bfkTkiuD
今売っている
Rail Magajin 237号の特集は
鉄道写真おたすけQ&Aだった
初心者なので参考になった
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 17:30 ID:EwH2829x
今日、子供が乗りたいと言うんでSVOに乗ったんだが
禁煙席が取れなくて喫煙席に座った
40分くらい我慢できるかと思ったがありゃキッツイな
伊東に着く頃にはヘロヘロで撮り鉄どころじゃなかったよ
早くJRも私鉄を見習って駅構内からでも全面禁煙にならないかな
831 :
826:03/05/10 20:25 ID:ygyUW+GV
>>827 日曜日に出勤することになった哀れなサラリーマン、
ということで、何の落ちもない。
しかし、昨日の夕刻、突如予報が変わり、日曜は雨になってしまった。
どうなってんの?
次の週末も天気は悪そう。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 23:22 ID:y1s62EtQ
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/05/10 23:32 ID:BDul4SQ3
最近は長期予報が信用できませんねぇ。<気象庁
一週間後くらいまで、も少し精度上げられないのだろうか?
>>828 北陸鉄道の古い車輌(左側)はなかなか趣がありますなー。
>>832【注意:グロ画像】はスペースシャトルの残骸写真ですた
>>834 このページから、アクセスできなくて、
アップローダから直接見たら、100系写真だったけど。
836 :
832:03/05/11 07:34 ID:byd8lUtn
>>834 スペースシャトルの残骸写真ってグロ画像に分類(?)されるんですか?
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/11 16:31 ID:tOHJzRK5
数年ぶりに一眼で撮ったけど、デジカメに慣れてしまったので
シャッター切るタイミングが早すぎる写真ばっかり(;´Д`)
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/11 20:52 ID:S6hKTnOJ
>>837 いまどきそんなにラグの大きなデジカメも無いと思うのだが、
なんという機種を使ってますか?
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/11 21:13 ID:lRPzNmng
840 :
__:03/05/11 21:13 ID:04dEbp+A
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/11 22:00 ID:qgaBHiCX
>>839 > やや今時のS45です。
キヤノンのサイトを見たら、レリーズタイムラグ0.10秒ですね。
EOS-1Vが0.06秒だから、若干遅めですね。
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/11 22:15 ID:qgaBHiCX
>>842 > AFを含めた速さだったりしないか。
そんな初心者みたいなこと言わないでしょ、フツー。
まさか、シャッターボタン一気押しして比較してないよね?>837
844 :
837:03/05/11 22:50 ID:lRPzNmng
バカにするなー!^^;
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/11 23:01 ID:b/mBn8Sp
まあ、いくらなんでも35mm一眼レフと比べたら、
デジカメはタイムラグ大きいよ。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/11 23:07 ID:qgaBHiCX
>>845 んなこたーない。
最近のタイムラグ0.01秒のデジカメはEOS-1Vよりタイムラグが小さいよ。
思うに、フォーカスが完了してしまえば、
コンパクトデジカメの場合、ミラーを跳ね上げる必要が無いし、
既に、CCDには(液晶モニターで見えるのだから)記録すべき情報が存在する。
スミア防止のためのメカシャッターを閉める時間のラグだけにして、
画像処理とかは後処理扱いすれば、シャッター押して実際に記録される瞬間との時間差は、
相当小さくできるかもと考えてみた。
デジカメ、理論的には過去撮りも出来るしな。
シャッター押した、0.1秒前とか。
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 00:50 ID:EHkc1WHy
age
850 :
通りすがり:03/05/16 01:39 ID:0YnKnmmN
で、結局S45のタイムラグは大きいの?
気分的な問題のような気がするがな。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 20:28 ID:QCTr4Oy+
レリーズラグなんぞ慣れでどーとでもなる
どんなカメラも慣れるまで使い倒せ
そして使いこなせるのだ
853 :
:03/05/18 00:34 ID:Z2GIJmOd
>>852 >レリーズラグなんぞ慣れでどーとでもなる
>どんなカメラも慣れるまで使い倒せ
だそうです>837殿
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/05/19 01:02 ID:BPc7dJIK
レリーズボタンの「返り」というか「手ごたえ」というか
機種でかなり違うからね。その辺もタイムラグが有る・無い・と感じる要因の
ひとつかも。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 02:36 ID:JPCv3LJy
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 09:14 ID:x68yRiM5
>>855 カコイイ!
顔がブレ気味?それほど気にならないけど。
2枚目の方なんかはもう少しテレ側で撮ったら改善すると思われ
>>855 >3年使ったオンボロデジカメ
ウチのIXY DIGITAL(元祖)と同世代かな?
>>855 撮り馴れてますね。
特に221の最後尾をポールに引っかけないでなおかつ先頭をぎりぎりにフレームイン。
(トリミングで余白カットしてないですよね?)
先頭が止まってないのも新快速のスピード感を表現していて、決してマイナスには
なってないですよ。
しかし1/500で止まらないというのは・・・。
FPシャッターの一眼だと1/500で行くところですよね。
止まってると思うが
画質が悪いからそう見えるのでは?
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 22:48 ID:Ygt/NKYy
前にも書いたんだけど、俺D60使うようになってデジタルの難しさを
痛感したのは正にこういうところ。
銀塩なら
>>855サンの写真はどちらも「頭が僅かにブレてるけど気にならない」で
済んでいたのが、デジカメはPCで目一杯拡大してチェックするもんだから
ちょっとでもブレでたり、ピントが思い通りのポイントで
完璧に合っていないと凄く鬱な気分になりボツにしてしまう。
鉄道の走り写真なんか置きピンでいいから簡単だ、と今まで軽い気持ちで
撮ってたが、プロはこういうとこにまで拘って撮るから金取れるんだな、
というのがデジタル初めてちょっとだけ分かった気がする。
>>860 姿写真をきっちり撮るのは思っている以上に難しいよね。
「ありきたりな写真」をバカにする奴もこのスレにいたけど、
そういう奴は「ありきたりな失敗作」しか撮ってないんだろうと思う。
862 :
通りすがり:03/05/20 01:16 ID:BSs39Tex
>>861 > 姿写真をきっちり撮るのは思っている以上に難しいよね。
というのはその通りだと思うけど、
> 「ありきたりな写真」をバカにする奴もこのスレにいたけど、
> そういう奴は「ありきたりな失敗作」しか撮ってないんだろうと思う。
というのは別問題だと思うぞ。
863 :
855:03/05/20 01:25 ID:QGdkgtSX
>>857 Nikon E950です。IXY DIGITALよりまだ一世代くらい前かな?
>>858 えーと、カメラの方にはある程度慣れてるつもりですが、電車の走行写真を撮るのは
約15年ぶり(厨房以来)だったりします。昔を思い出してちょっと楽しかった!
221系の画像は、ワイコン付けて28mm相当の画角をめいいっぱい使って撮ってます。
もちろんノートリですよ。
>>860 なるほどですね。自分はまだ一眼デジ持ってないんでそこまでの思いはないですけど。
とりあえず、一眼デジはまだ手が出せないので、近々新しいコンパクト機でも買って、
また数年様子を見てみようかと思ってます。
>>860 俺も実は心配してる。
低価格で一眼タイプの安い奴が、どっと出てきたらどうなるだろうかって。
一眼タイプでフルサイズ、フルサイズと騒いでいるが、
今までは、ネガで撮って同時プリントに出して、サービスサイズで見て、
その日のうちには、アルバム行きになっていた可能性の高い写真を、
15や17インチ相当のディスプレイで、繰り返し見たりする。
今までの様に、サービスサイズプリントしてお終いにしてくれりゃ問題ない。
しかし、実際には、必ずしもそうはならんだろう。
今まで、気づかなかったピント外れや、被写界深度を意識しなければいけない状況が出てくる。
やっかいなのは、被写界深度。
パンフォーカス状態なら、背景がうるさいと言われても、問題は出ない事が多い。
浅くした際には、なぜ、そうしたかが問われる。
人物の場合は、下手をすればその人の存在がぼやけている様なイメージを与える事になるし、
風景でも、ピントが合った部分とボケた部分の違いの理由が必要になったりする。
と、思ったりしてみる。
>>860 銀塩でも真面目に撮ってた人は同じだと思うけど。
被写界深度はレンズが同じなら同じなんだし、別にデジにしたからと言って撮り方が変わる訳じゃない。
サービス版しか焼かなかった人にとってはデジタルに変えたら写りに対して驚きの連続かも
知れないけど。
デジタルが難しいことを痛感するんじゃなく、今まで自分が適当な写真しか撮ってなかったということを
再認識した、の間違いですね。
銀塩でもルーペ使って拡大して見てるけどね。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 21:42 ID:THWLc1eV
オレもデジの結果は最低6倍率で見てボケの確認はする
868 :
山崎渉:03/05/22 00:02 ID:MfVm2sLv
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 00:04 ID:XmarDAtM
ま、うまく活用すれば銀塩みたいに
フィルムを無駄遣いしなくても腕磨けるかもしれん罠。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 11:56 ID:BXzrab2Q
緊急浮上age
872 :
Hoso:03/05/22 18:41 ID:eAMlwqRH
>870
うーん、いいですね〜
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 18:48 ID:D8GVdCw7
>>870 完璧!!
良かったらもっと拝ませて下さいm(_ _)m
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 20:48 ID:0+eGlYWw
875 :
870:03/05/22 23:53 ID:uoLrxs1c
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 00:46 ID:AXNUi4+l
>>870 典型的ってやつですね。カコいいです。
三日画家さんみたいに、他にもまとめてうpしてちょ。
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 00:51 ID:AXNUi4+l
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 00:55 ID:AXNUi4+l
>>874 キハ181連発スね。カコいいです。長いはまかぜがイカしてます。
879 :
874:03/05/23 05:19 ID:eYlGEEFG
>>875 どうもおおきに
いやあ、智頭急行は高架線ばかりで、「らしい」写真が撮れる場所が無くて…(泣
次回は草刈りガマでも持参して、草を刈ってから… (なんちて)
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 07:37 ID:tGqYVYsb
画像が全然見られない…
直リンクできないようにしてるのでアドレスコピペして見るしかないとのこと
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 21:45 ID:je/KqYbn
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 22:01 ID:eYlGEEFG
>>882 直線なのに、何故か列車が傾いて見える…
なんでだろ?
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 01:34 ID:EsZY5J4n
885 :
870:03/05/24 01:45 ID:xUb3Hgam
>>883 いやむしろ、これってインカーブに見えますねぃ…
>>884 ああ、それはもしかして歪曲収差のことでせうか?(笑)
でも、その場合は『直線が直線にならない』のであって
この場合のように『列車そのものが傾いて』見えるものではないと思われます〜。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 17:41 ID:F3+1qK1x
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 19:08 ID:cpRlTIpA
>>880 画像うpろだが直リン禁止になったらしい。子ぴぺでオケよ
888 :
Hoso:03/05/24 21:02 ID:xD4JqDpi
>886
うお〜、
雑誌写真並み。
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 00:36 ID:KO+PyiR2
>>886 ъ(´ι _` ) グッジョブ!!
890 :
870:03/05/25 01:06 ID:nAJ8Vii7
>>886 (・∀・)b イイ!
漏れも負けてらんないや…明日からがんばるぞ!さあ来いボンネット!
891 :
でろ男:03/05/25 01:30 ID:glaZIP+B
dc-ita.dyndns.tv系の画像が見れないのは
Norton Internet Security等で
参照元(リファラ)を遮蔽すればそのままで見れるようになるよ。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 09:23 ID:6CXmSjVi
>>880 >>881 >>887 俺はコピペはせずに,Forbiddenと表示された画面のアドレスバーの
アドレスの最後にスペースを付け加えてリターンをしている(IE6).
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 10:16 ID:arg1Z8e6
>>892 おしい。IE6ならForbiddenの画面でアドレスバー右の矢印クリックでOK。
この矢印無かったらURLクリック→文字が全部青→エンターでも可。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 11:18 ID:tgZsi9HC
>>893 なんだか苦労してる感じやね。
汎用ブラウザじゃなくて2ch専用ブラウザ使ってれば、クリックするだけでOKだよ。
妙な事聞いて申し訳ないんですが
>874さんの写真みたいに雑草が写ってしまうの防ぐために
草刈鎌持参で写真とってるんですが、問題ないですよね??
撮影場所近くのJR駅からは怒られた事 無いんですが念の為、
皆さんの忌憚無い意見伺っておこうと思って書き込みました。
(JRに直接尋ねて薮蛇になったら怖いんで・・・)
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 11:50 ID:tgZsi9HC
>>895 > >874さんの写真みたいに雑草が写ってしまうの防ぐために
> 草刈鎌持参で写真とってるんですが、問題ないですよね??
線路の周りの草を刈るってことでしょ? 俺は問題だと思うぞ。
897 :
894:03/05/25 12:05 ID:arg1Z8e6
>>892 ごめん、894は間違いだった。タブブラウザならこの方法でいけるからそうだと思ってた。
>>894 URLにカーソル合わすだけで縮小画像が出るのもあるしね。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 12:23 ID:I6nObPVw
雑草刈るくらいならいいんじゃないかなあ。
金網破ったりするのは論外だけど。
899 :
870:03/05/25 12:30 ID:5MQ9NHuu
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 15:46 ID:6CXmSjVi
>>897 は 894ではなく,893さんじゃないんですか?
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 17:56 ID:jGrJfwdk
>898
人の土地入って雑草だろうが何だろうが草刈るなんて非常識も甚だしいぞ
それが鉄道用地だろうが私有地だろうが関係ない
こりゃ社会的な道義じゃぜ?
あんまり撮り鉄常識人に迷惑が掛かるようなこと止めてくれ
バス好きもここでいいのかな?
日本バス写真〜
で検索したけど引っかからないし・・・
多分今夜は草刈りの是非で祭りだな。くわばらくわばら。
しばらく張るのやめよ。マターリと次スレでも待とうか。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 19:07 ID:DMh+dEZB
自らを常識人と称し得意気に説教する
>>901は
1/地元民の通路となっている踏切外線路部分を横断した事がある
2/築堤で三脚を立ててアウトカーブ撮影をした事がある
3/休耕地に三脚をつっこんだ事がある
4/2車線クラスの農道などに路駐した事がある
5/乗車券のみで駅構内での長時間撮影(長時間とは1時間前後を言う)をした事がある
このいずれにも当てはまらない聖人君子のような撮影者様なのですか?(w
905 :
893:03/05/25 20:44 ID:arg1Z8e6
>>900 ああ、そうだ。894さんごめんなさい。
>>904 901は至極普通の事言ってるんじゃないのか?
つまりあんたは自分の挙げた項目をやったことあるんですね。
あんたみたいなのがいるから鉄が嫌われるんだよ。
「(w」なんかじゃねーよ。
906 :
874:03/05/25 21:43 ID:JXzO9gfE
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 22:01 ID:/5ko6jj/
うーん、草刈りはやっぱまずいだろ。
刈った草綺麗に食べちゃうならともかく、刈った草そのままほったらかして帰るんでしょ?
広い意味での鉄道施設の形を物理的に変えてしまうのは良くないと思われ。
>>905 あんま藁わせんじゃねーよ。いい子ちゃんぶってさ。
で
正直申せば折れは実際のところ1と2はある。
最近2の場合は、バラストのある境界より1メートル以上は間隔を開ける。
3〜5はほぼないな…
駅ではほとんど待ち時間程度しかカメラ出さないし。
入場券が必要な事くらいは理解済み。
地元でクルマ停めるにしても農作業とか往来の邪魔にならないかは重々気を付ける。
草刈り程度、気に留める程の事ですらないだろ。
うちの地元では
ファソの跳梁より農林作業者やその車と事故る事の方が余程問題ですが、何か?
そっちの方こそなんとかしてほしいyo・・・連日とは言わないけど頻発するんだよ
結構迷惑してるんだよ・・・
スレ違いさげ。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 23:28 ID:JXzO9gfE
>>910 事故るって、列車事故を起こすのか?
連日??
912 :
893:03/05/25 23:46 ID:arg1Z8e6
>>909 んじゃーあんたは悪人ぶるなよ。
自覚してかつ、迷惑でない程度ならいいけど、何でもありで木やら伐採するアフォがいるからなぁ。
クモハ42の引退でも地元と鉄ヲタで険悪だったみたいだし、
近所の車両製造工場がよく見えるマンションは鉄ヲタ立入禁止の張り紙が10年以上前からある。
あんまり目立つことをしない方が後々の為だと思う。
粘着だからこのへんでやめとくよ。
常識人にはくだらない制約が多そうだな。
>>893=912
909だけどよ。
2ちゃんでぐらい偽善ぶってないで本音出せってーの。
じゃ、そゆことで。
まあクモハ42はそーいうのが嫌で寄り付かなかったけどな。ここ数年ばかり。
偽善ぶる?
(((( ;゚Д゚)))ギゼンブルブル
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 19:47 ID:eLaYBFIH
オレはついこの間から撮り鉄(みたいな事になるか?)始めたんだが
ここの人間の中に「人の土地」と言う事実に対して
あまりにも無頓着なのがいるのに正直ビクーリしてる
偽善と考えるのはその方が行為に及ぶのに気が楽だからなのか?
特に良い写真を撮ってると思ってた>874みたいなのから
「別に悪いこととは思わない」ってなセリフが出る事と
そんな態度で色んな所へ行ってるのかと思うと寒気さえする
猛省すると共に悔い改めて貰いたい
中にはまともな感覚の人もいるようだが
マジで撮り鉄の常識ってのはこんなモンなの?
本音ってのも良く分からん
>>917 そんなやつは撮り鉄に限らないよ。写真ヲタ全体にあてはまる。
観光名所なんかに行けば、非常識な写真ヲタによく出くわすしネ。
このスレ終わったな。
次は置き三脚について語ろうか。
920 :
874:03/05/26 21:25 ID:ULLgx+Q/
>>917 うーん、そういわれてしまうと辛いのだが…。
俺自身はかなり気を遣っているつもり。
細い農道での駐車は避けて太い道に車を停めて歩いていくようにしているし、
畑の中に踏み込んだりしたこともないし、撮影場所では絶対にゴミを捨てないよう
心がけている。むしろ普段よりもそういったことに気を遣う。
(一般人から見たらヲタというだけで理解が難しいのに、そういう連中が
何か悪いことをしていたら、一発で憎悪の念がわき出るのは明らかだから)
地元の人たちにとっては鉄の存在自体がうざいものと思われるし。
んでまあ、草刈りの話は、「自分でやろうとは思わないが、人がやっているのを
見ても、道徳的に悪いとは思わない」というか、何が道徳的に悪いのかが説明
できない、というのが正直なところ。
例えば道ばたにはえている草を抜いている人がいても、その行為を悪いと思う人は
いないと思う。
じゃあ、線路際の草を抜くのが(意図するところは全く異なるとはいえ)上記と
本質的に何が異なるのか、俺には説明できない。
「悪いとは思わない」と書いたことをもう少し細かく説明するとこう言うことだね。
これで納得してもらえないのなら致し方ない。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:09 ID:B+BveGn7
>>917 あのな、いい子ちゃんよ
むしろ地元住民のほうが
鉄道という施設そのものに対して無頓着なぐらいだぞ
鉄道の勝手を知った鉄なんかより余程危険な事や非常識な事もいくらでも平気でやってる
それも生活の一部として、だ
線路横断、跨線橋のショートカットなど当たり前、
沿線の雑草なんぞ刈り取るばかりか、それを野焼きして列車安全運行妨害までしてくれる始末
果ては築堤の軌道脇ギリギリまでもが家庭農園なんてのもザラ
そういうのは地元民だからそれでいいのか?
鉄としては充分に良識的と思われる
>>874氏辺りに猛省を促す暇があるんなら
そいつら全員の首根っこ掴んで説法でもして来い
だからといって近隣住民の迷惑を顧みない行動とか
駅や撮影箇所に食い物とかのゴミをとっ散らかすなんてのは問題外だけどな
現実に則した良識ってのはそういうもんだろ
今あなたが草刈りをしている場所は鉄道会社の私有地です、とかいう法律論や常識論なんかより
もっと現実的な事に目を向けた方がいいんじゃないのか?
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:16 ID:oQ/ada6L
>>917 写真の為に草刈をしてる光景はむしろ微笑ましいと思うのだが・・・
まあ人によって程度の問題はある訳で、怒られる事態は想定して
それでも敢えてやるってものでしょうね。自己責任!
>>921 話し逸れてますよ。あいつもやってるから俺もやるでは大人気ない。
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:39 ID:eLaYBFIH
>874
真摯なレスには敬意を払います
多分貴方になら分かると思いますので私の思うところを説明いたします
公衆用道路と名の付く道路は公共用地であり鉄道用地は私有地なのです
極論すれば「道で草を抜く」事と「人の庭の草を抜く」事の違いです
雑草だから抜いても良いと言う考えは道路までですよね
しかし実はそれでさえ道路の管理者から苦言が出る可能性があります
土地の管理というのはそれくらいシビアなのですから
我々はそういう場所に足を踏み入れる場合そういった事情を
肝に銘じておくべきだと思うのです
そんな世知辛い世の中で実際は鉄道の周りが農地だったりした場合
畦道を歩くこともあるでしょう
上記の気持ちさえ忘れさえしなければ会う人への気持ちの良い挨拶一つで
如何様にでもなろうと思うのですが
>駅や撮影箇所に食い物とかのゴミをとっ散らかす
草刈りも同じレベルだろ。
刈った草をきちんと始末して帰るのか?
とっちらかしたまま放って帰るだけだろ。
ていうか、例えば草刈って写真撮ったとしたら、なんか「手を加えて撮った写真」
ていう記憶が自分に残ってしまい、イマイチ気分が良くないので漏れはやらない。
ありのままの条件でどうがんばれるか、みたいな要素もあると思うんだけどな。
鉄道写真に限らずですが。
あ、ちなみに漏れ898です。だから874さんの感覚にほぼ胴衣。
>公衆用道路と名の付く道路は公共用地であり鉄道用地は私有地なのです
>極論すれば「道で草を抜く」事と「人の庭の草を抜く」事の違いです
>雑草だから抜いても良いと言う考えは道路までですよね
ここがよくわからん。公共用地だろうが私有地(他人の)だろうが自分の土地じゃないだろ。
私有地でダメだというなら公共用地でもダメということにはならんか?
何で923は「道で草を抜く」事が許せて「線路脇の草を抜く」のが許せないんだ?
「道路だろうと公園だろうと河川敷だろうと、許可なしに草を抜くのは許せん」
ていうんなら、それはそういう意見として受け止めてもいいけど。同意はせんが。
927 :
925:03/05/27 00:04 ID:W0w7N6yc
例えば、漏れは建築物の撮り歩きとかやってるんですけど、建物の前によく
大きな樹木とかがあって、夏場だと葉っぱが生い茂っていて建物が隠れて
しまってうまく撮れなかったりします。そんな時は仕方ないので、
冬まで待ってもう一回撮りに行くとうまく撮れたりする時もあります。
・・・あまりいい例えじゃないかもしれませんが、そういう方法も
あり得るという事を言ってみたかったので。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 03:39 ID:tCXP3aGi
ま、常識の問題でしょ。
あんまり杓子定規に突き詰めると、殆どの鉄道写真は何らかの規制に引っ掛かる可能性があると思う。
列車の運行を妨げない、誰かが管理してる物は動かさない触らない、
乗客や沿線住民や鉄道職員に迷惑かけない、その範囲内で楽しめばいいこと。
その常識も都会と地方では当然違ってくるし。
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 04:44 ID:fiygRj8J
>>923 法律相談所か?弁護士か?つくづくおめでてーな
>>924 ゴミ(特にビン・PETや弁当パックなど)は土に帰らないが抜いた雑草は土に還る
何か反論は?
>>928が申すように
法律論や規則論に杓子定規を当てはめたら
『沿線(自己所有の私有地でない)』で『鉄道に向けて』『カメラを向ける』のは是か非か、まで話が及ぶ
鉄道撮影という行為そのものが限り無いグレーゾーンになるという事
草刈り云々言うならいっそのことそこまで論じてみろや
中途半端で済ますな
出来ないんなら
>>928で結審
それが『現実に則した』社会道徳と良識にもとづく立ち居振る舞いということだ
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 05:03 ID:WO8EqXsd
おーい、板違いだぞおまいら。いい加減にしろ。
そういうのは鉄板のどこかへ持ち込んで続きやってくれー。ここはデジカメ板だぞー。
全く、鉄ヲタってキモいな。良識派だろうが無法者だろうがキモさに差はないよな。
こんなスレageて自己顕示かよ。そっちの方がよっぽどキモイ。
キモい鉄野郎はデジカメ板から逝って下さい、おながいします(www
なんだか鉄道撮るのも大変なんだな・・・スレ違いのような気もするが。
そういえば・・・冬だったかな・・三脚持ってずらーっと並んでたな・・人数が結構いたよ。
それ以来そういう現象は見た記憶ないけど、何かイベントでもあったのか?
住んでるところは外房線の本納って所なんだけど。
932 :
874:03/05/27 07:12 ID:z1N2SVTv
>>923 ご意見理解いたした。
つまり、
線路際にある○○製作所や○○商店の土地(私有地)に生えている草を刈るのと
JR所有の土地で草を刈るのは何ら変わらないと。
そういう観点で線路際の草刈りがまずいというのは確かにその通りだと思います。
で、俺が何故そういう発想にならなかったのかをつらつらと考えるに、
俺が学生の頃まで、JRは国鉄だった。(歳がばれるなあ)
国鉄は国営だったから、その感覚で言えば国鉄の所有地はいわば公共の土地…
という気分で話をしている自分を発見した。
スレ違いsage
933 :
874:03/05/27 07:18 ID:z1N2SVTv
934 :
874:03/05/27 07:24 ID:z1N2SVTv
あ、933は、「上りトワイライトエクスプレス」の間違い
まあ、どうでもいいけど
935 :
870:03/05/27 12:50 ID:W0uiqEW3
874さんも870さんと同じ10Dですよ。Exif残ってます。
あ、バラしても良かったですか?。>874さん
わ〜い、なんか本格的だ。
938 :
923:03/05/27 19:52 ID:Y5qcfx6E
>874
ご理解頂けて嬉しゅうおま
ま、どこにでも屁理屈こねるバカはいるんで
いつまでもそういうのを相手にするのも疲れる
だが意外とそんなバカも心のどこかで理解してたりするもんで
そこはそれ、匿名掲示板の良いところ
何食わぬ顔でどんどんアップしていきまひょ!
939 :
870:03/05/27 20:40 ID:xEwxZMiX
940 :
870:03/05/27 20:44 ID:xEwxZMiX
うわわ、自分に誤爆して自爆したyo!
上、
>>874氏の間違い〜
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 21:15 ID:Mlox+uYL
942 :
874:03/05/27 21:29 ID:z1N2SVTv
>>935 870氏ご推察の通り、(というか、すでに936氏が書かれていますが)貴殿と同じく
10Dを使っています。
コンパクトデジ(C-5050Z)からの乗り換えでしたが、動きものの撮影では、その差歴然。
圧倒的な使いやすさ、動体撮影のしやすさに感動しました。
(その代わり、コンパクトデジに比べて値段も圧倒的に高いですが)
870氏は、特急王国北陸を満喫しておられるようで、うらやましい限りです。
俺も会社がなければ飛んで行きたいのだが…
しかし、毎週のように撮影に出かける俺を快く送り出してくれる妻には感謝してます。
俺も870氏のような迫力のある写真が撮れるよう頑張ります。
(氏の雷鳥の写真は、お言葉に甘えてダウンロードさせてもらいました)
しらさぎ、加越があの白いイモムシ(と私は勝手に呼んでいる)に変わってしまったら、
北陸へ行く楽しみが激減ですね。
私も923氏と同様、学生時代に乗り鉄だったものの、写真を撮りだしたのは結構最近です。
北陸線の「今」を撮影できたのは、望外の幸運と言うべきでしょう。
>>929 グレーゾーンなら都合良く解釈して何やっても良いという身勝手なヤツだな。
刈った瞬間に土に還える訳じゃないだろ。
こういう輩は、他人の土地を勝手に通り抜けたり、進入したりしても
「いちいち訴えるやつなんて実際問題居ないから、ノープロブレム」
とかいうんだろうな。
社会道徳と良識だってよ、笑っちゃうね、全く。
撮り鉄ってのはこんなやつばっかなんだね。やれやれ。
944 :
870:03/05/27 22:00 ID:/AB4ahSB
>>943 あの……言い返したい気持ちは分かりますが
いくらここが2ちゃんとて、場の空気ぐらい読んで下さい。
その話題は、解決とは言わないまでも
既に収束しているのですよ…。
945 :
870:03/05/27 22:04 ID:/AB4ahSB
>>874氏
C-5050から……
ああ!
なるほど!
( ̄ー ̄)☆キラーン
あちらのスレでもお見かけしたような気がする…(笑)
なんか漏れが誰かも分かってそう……(笑)
946 :
874:03/05/27 23:02 ID:z1N2SVTv
うーん、5050スレには数回アップしただけです。
(でも、鉄写真をアップする人はほとんどいなかったから、わかっちゃうかもね)
そのあと、鉄板の「鉄オタとデジカメ」スレで、5050のSHQを圧縮せずにアップして
ひんしゅくを買っていたのは私です。(いや、あれはこのスレだったかな?)
しかし、870氏とは、本当に北陸で鉢合わせしそうな予感
(加越の新型車切り替えまでに最低あと一回は行こうと考えております)
やっぱコンパクトデジカメで鉄道写真は無謀?
持ってるのはミノルタF200なんだけど・・・
撮ったが勝ち。
949 :
山崎渉:03/05/28 15:05 ID:igFbX+J1
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:48 ID:Ku6SRXRU
>>947 昔銀塩のコンパクトカメラで新幹線の走行シーンを撮影したことがある。
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 18:36 ID:JPcMfpAJ
952 :
あぼーん:03/05/28 18:37 ID:YEHCPcuK
953 :
874:03/05/28 19:13 ID:rv9Mk9pu
変な言い方ですが、コンパクトデジで撮る方が、デジ一眼で撮るよりも高度な技術が必要
と思います。
例えば私が使っていたC5050Zの場合、ノイズが多いのでISOは64にしなくてはなりません。
従って、いくらレンズが明るいとはいえ、シャッタースピードを稼ぐのは至難の業。
曇りの日などは被写体ブレが大量発生。
また、迫ってくる列車を撮る場合、AFでは追いつきませんので置きピンをすることになりますが、
これがまたうまくいかない。近くの電柱などにピントを合わせてフォーカスロック
するのですが、撮影した写真は何故かぼけている、ということも多かったです。
(これも、曇りの日に多かった)
もう一つ、0℃前後の低温で高速連写をすると、(何が原因かよくわかりませんが)
プレビューで見れていたはずの写真がオレンジ色のごま塩画像に変わっていたり。
などなど、機械の癖をよく知っておかないと意図した写真がきちんと撮れない場合が
多いです。
(おまけに、撮影に行くたびに新たな癖が判明して、毎回対策を練るのが大変でした。
ま、それはそれでおもしろかったですが)
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 19:41 ID:JPcMfpAJ
ハイエンドコンパクトとポケットサイズコンパクトは
機能、価格面で違いすぎるから同一視しない方がよい
ポケットサイズは機能が限定されるしレンズサイズからも
画像の出来は割り切れる、と自分に言い訳する
ハイエンドは作品に幅が出来て楽しい
5050に関して言えば人が言うほどノイズは気にしない
コンテストに出すわけじゃなし重箱の隅はつつかない、と自分に言い訳する
一眼は素晴らしいと思う
がコストパフォーマンスを考えると付いていけない、と自分に言い訳する
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 20:13 ID:rLF3bcIJ
このスレもそろそろ終わりに近づいてきましたな。
当然2スレ目にいくと思うわけですが、さてタイトルなにがいいかなぁ?
956 :
_:03/05/28 20:13 ID:lh+6XoG2
957 :
:03/05/28 21:18 ID:Qcy/znmp
>>953 > 例えば私が使っていたC5050Zの場合、ノイズが多いのでISOは64にしなくてはなりません。
個人的にそう思うのはいいけど、「しなくてはなりません」と言われたら、
そりゃ違うよ、と言いたいね。
「花を撮るならフィルムはベルビアにしなくてはなりません」と言われた気分だよ。
> などなど、機械の癖をよく知っておかないと意図した写真がきちんと撮れない場合が
> 多いです。
こっちはまったく同感。
958 :
:03/05/28 21:20 ID:Qcy/znmp
>>953 書き忘れた(鬱だ。。。)
> 変な言い方ですが、コンパクトデジで撮る方が、デジ一眼で撮るよりも高度な技術が必要
> と思います。
こっちも同感。やっぱデジ一眼は思ったとおりの写真撮りやすいね。
959 :
874:03/05/28 22:09 ID:rv9Mk9pu
>>957 (自分の場合は)「しなくてはなりません」という意味です。
人様に強制しようなんて気は毛頭ありませんよ。
誤解を与えてスマソ
初期に、ISO100固定で撮影して、ノイズばりばりでがっかり。
で、それ以後はブレよりもノイズ重視でISO64常用となった次第
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 20:13 ID:ksOzFfDt
>874
>ISO100固定で撮影して、ノイズばりばりでがっかり
気の毒だがその5050、多分不良品だわ(哀
962 :
874:03/05/29 21:53 ID:AFYi7S3x
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:46 ID:WNZ+07o7
964 :
947:03/05/29 22:54 ID:2vYF4naj
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:55 ID:LI1ZzKCk
半ズボソ氏のがぞうありませんか?
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 23:37 ID:WNZ+07o7
>>964 よく撮れてると思うよ。
俺だったら、どの駅で撮ったかがわかるような目印を入れるようにする。そのほうが、10年後、20年後に見たときの印象が違うと思うよ。
968 :
870:03/05/30 17:43 ID:WoytM/TX
>>967 『どの場所で撮った写真である』という事を絵的に印象づけするのは
いいことなんじゃないかな?
>>966に一票。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 19:31 ID:Q6VGgSNW
>962
あのさー、こんなベンチテスト見て「こりゃひどい!」って言うんじゃ
秒進分歩のデジカメ技術相手に少し良くなる度にカメラ買い換えなきゃイカンだろ
つか、ノイズノイズって話じゃタブーながら銀塩と比べたら
どーなるのって事にもならんか?
オレ5050スレも見てるけど過度にノイズがどうこう騒いでる人って
「好きモンだ」と思いながら見てるよ
ほとんど好んで重箱の隅をつつくマゾッ気さえ感じる
ま、個人的な感覚に寄与する部分が多いのは分かるし批判する気もないが
疲れんか?
970 :
874:03/05/30 20:28 ID:6fVbiWV1
あのさあ、俺は別にベンチテストを見てノイズがどうこう言っている訳じゃない。
ISO64にして、シャープネスを下げれば十分使えるし、現に使っていたよ。
ただ、ISO100以上では俺にとって使い物にならないという話。
ベンチテストを引き合いに出したのは、俺のC-5050が不良品だとか言われたから、
そうじゃないことを示しただけの話。
ちゃんと流れを読んでから書き込んでくれ。
おまえさんの相手は疲れるから、もう返事はしない。
972 :
967:03/05/30 22:47 ID:e5qWGRuk
>>968 なるほど、そう言われると納得。
でも実際は、常に目印を入れるっていうのは難しいよな。
まあ、入れたのも入れないのも撮っとけばいいか。
現像代いらんデジカメだしな。
973 :
947:03/05/30 22:58 ID:Z7CGfGLg
>>966 指摘ありがとうございます。
今度はそれに気をつけて撮ってみます。
974 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:13 ID:Q6VGgSNW
>874
返事しなくて良いからまぁ聞け、つかウゼェから返事すんな
オレなら>971の写真に不満を感じたら自分のAELの腕が未熟だったと諦めるし
言い尽くされてることだろうが解像度の犠牲とこれまた諦める
正直オレはでっかい一眼ぶら下げて線路の脇に立ってるのを
カッコイイとまだ思えない初心者なんだな
でもお前の言い方はさぁ、このスレには色々なカメラを使ってる
人間がいると言うことを無視してるよ
まるでノイズィなカメラは撮り鉄する価値がないカメラと決めつけてるんだな
5050はその解像度と引き替えにある程度のノイズを覚悟した
ある意味特化されたカメラだ
分かってて気にしない人間がほとんどで
お前みたいに神経質な方が少数派だと思うぜ?
「俺にとって」とか言う逃げ口上はみっともないだけだわ
こういう書き方すると僻みみたいにとられるからしなかったけど
なんだか分かってねーなって気がしてよ
10Dは良いカメラだよ
だけどお前みたいなのが使ってアップしてると思うと萎えるな
8 7 4 さ ん
975 :
次スレ1:03/05/31 02:25 ID:2FYJghyN
974さんはなぜそんなに怒ってるんですか?
1.5050ユーザー(又は予備軍)だから
2.874さんや870さん等の本格的な写真を見て、内心面白くないと思っているから
3.ただの煽り(w
自分のカメラを悪く言われるのは決して気分のいいもんじゃないという事は解りますが、
>でもお前の言い方はさぁ、このスレには色々なカメラを使ってる
>人間がいると言うことを無視してるよ
>まるでノイズィなカメラは撮り鉄する価値がないカメラと決めつけてるんだな
874さんがそんな風には全然見えませんよ。少なくとも私には。
要求するスペックも画質も人それぞれですから、874さんはあくまで自分の気持ちを
素直に言ってるだけだと思います。「俺にとって」は逃げ口上でも何でもないですよ。
874さんがより上の画質を求めたというだけの話であって、それを咎めたり非難したり
する必要はないと思います。
976 :
次スレ1:03/05/31 02:29 ID:2FYJghyN
870さんや874さんの写真は非常に感心するのですが、初心者や気軽めな人が圧倒されて
ひいちゃってるという可能性もありそうです。スレの中盤でも議論になってましたが、
自分としては、あらゆる層の人が織り交ざって楽しめればいいんじゃないかと思ってます。
「一眼でビシッと決めてるヤシも、コンパクトでマターリなヤシも歓迎!」という一文にその思いを
込めたつもりです。
賢明な870さん874さんには言うまでもない事だと思うんですけど、上記趣旨により一層の
ご理解を頂き、今後もスレに参加して頂ければ幸いです。
978 :
874:03/05/31 08:35 ID:UVqd9RgT
>>975 わーい、フォローありがとう
次スレもよろしこ
>>974 前にも書いたけど、C-5050はISO64固定、シャープネス-3で結構いける画像になることがわかり、
以後はこれで使っていたよ。(次スレにアップしてある)
でも、それと引き替えにシャッター速度が遅くなるという諸刃の剣。
置きピンでもピンぼけ多発に業を煮やし、10Dに走ったという次第。
ちゅうか、もうちょっと俺のレスをちゃんと読んでくれよ。
なんか言ってることがずれてるんだけどね。
979 :
870:03/05/31 09:17 ID:l5FEhMfO
>>975=新スレの>1さん
ふむ、そうですな(´∀`)
多くの参加者が気軽に出来てこその、みんなの場所。だから楽しい。
>>874氏ともども、今後ともよろしこ。
980 :
次スレ1:03/05/31 17:49 ID:f/CKOa9c
981 :
次スレ1:03/05/31 18:25 ID:X9vbihAW
あ、書き忘れてたけどNikon E950で撮ってます。
上の方にも画像貼ってたのですぐ分かったかも知れませんが。
982 :
874:03/05/31 19:06 ID:UVqd9RgT
983 :
9 7 4:03/05/31 19:09 ID:eXDqZT8R
こりゃ、次スレ1
お前は場を沈めようとしてるのかオレを呼ぼうと煽ってるのかw
要求するスペックも画質も人それぞれだからこそ
874の言ってることは大きなお世話って事が言いたいんだがね
874は「ISO64固定、シャープネス-3」以外では使えないって
はっきり言ってるんだぞ
本人も言ってるが正直そんな設定でどれだけのモンが撮れる?
まだその辺りを自覚せず前の方のレスにもあった別件だが
「別に悪いこととは思わない」といった感覚が怖い
彼が言ってることを例えるならね、次スレ1、お前の嫁ハンか彼女の顔が
カナーリ分厚い化粧しなきゃ見られないと言われてるとの同じなんだぞw
事実だろうが大きなお世話だろ!な?
見たところ874もいい大人だと思うんで不特定多数の
デジカメユーザーが見るこの場でのその辺りの気遣いと
常識をわきまえて欲しいだけさ
あんな事書かれりゃオレ以外の5050ユーザーで凹んでるの結構居ると思う
(オレは極めて頭に来ただけだが)
それ以外のコンパクトユーザーだってバッカみたいに
画質を気にしだしたら気持ちよい写真撮れても
投稿を躊躇する人だって出ると思うぜ?
「そりゃお前だけの杞憂だよ」と言われるかも知れんが
そういう意味で事実を書いただけ、じゃスマン事だよ?
次スレ1はその辺りをもう一度良く考えてコメントする事
984 :
DVD:03/05/31 19:12 ID:AgWHqfQQ
985 :
次スレ1:03/05/31 21:18 ID:HBp5IeBh
>>983=974
975の5行目以降を読んで下さい。繰り返し読んで下さい。
同じ文章を読んでも人によって受け止め方は色々なので、874さんの文章の
書き方で一部の人に誤解を招いた可能性はあると思います。それについては
874さんも反省しておられる様に思います。
5050ユーザーに対して失礼になる可能性があるから誤解を招く様な発言は
止めて欲しい、というのであれば、その旨を礼儀正しくレスすればよいと
思います。不良品だと貶したり、ケンカごしな文章を書いたり、関係ない
話題の意見まで持ち込んで非難するのは大人気ないし、その方が常識を
わきまえてないと思います。まあ、2ちゃんの中ではそれも当たり前という
風潮もありますけど(w
このレスを読んでなお反論があるのでしたら、ケンカごしな文章でなく
常識をわきまえて礼儀正しい正攻法な文章でお願い致します。
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 21:44 ID:yTSCtJAU
>>983 オリ信者ウゼェ(w
ノイズと心中しる、バーヤ(ww
987 :
9 7 4:03/05/31 21:49 ID:eXDqZT8R
>985
983の全文をもう一度読んで下さい。繰り返し呼んで下さい。
そして少なくともこの文面に関する感想を述べていただけませんか?
礼儀に関しては口語体を多用し不快な思いをさせたかも知れません
しかし私の主張自体は5050ユーザーに限らず
一眼に比べ比較的スペックの低いデジカメユーザー全般の意見を
代弁してると考えております
繰り返しますがこう書くと僻みに撮られる可能性が高いので
あまり声を大にして言いたくはないのですが
貴方も曲がりなりにも仲裁を自負しているのであれば
もう少しそれなりの考えた文章を書いた方がよいと思います
中立を装う貴方ですがこの文章では結果の白黒は所詮出来レースだからです
もう一度この文面の1,2行目を再読下さい
そうしないとこれを読んでいる人に『鉄ヲタ』自体の常識を
間違った認識で刷り込む恐れがあると思います
事実、私は撮り鉄初心者ですが『鉄ヲタ』の常識相手は
少々ゲンナリしております
真摯で本当の意味で撮り鉄全般の為のレスを期待します
988 :
:03/05/31 22:38 ID:9D7ajbyb
>>987 まぁ、鉄ヲタには変なのが多いから、血圧上げずにマッタリいこうや。
ノイズがどうのとか、列車の前の草がどうのとか、そんな細かなことに
拘るのは鉄ヲタの習性みたいなもんなんだよ。
そーゆうのを相手にしてると、血圧上がって血管切れるぞ。マッタリいこうぜ。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 22:40 ID:4hjqCuIX
おめー、マジうぜぇな。
何が哀しくてそんなにネバネバ粘着出来るんだよ?
C-5050はノイジーで使い物にならない、それが何か?
事実ですが、何か?(w
画質の低い機材を淘汰して乗り換える。普通のカメラマンならそれが向上心というものよ(w
挙げ句の果てには仲裁人に噛み付く始末かよ。おめでてーな。
>『鉄ヲタ』の常識相手は少々ゲンナリしております
お前の態度の方がよっぽどゲンナリするが、間違ってるか?
結局何だ、お前の粘着の根本はこれか?
> 2.874さんや870さん等の本格的な写真を見て、内心面白くないと思っているから
文体だけ丁寧にして見たってな、お前の根本は変わってねぇよ。カス。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 22:42 ID:4hjqCuIX
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 22:46 ID:4hjqCuIX
ついでに
>>987 お前、漏れ達鉄ヲタよりキモい偏屈に成り下がってる事は黙っておいてやろうか?(ww
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 23:08 ID:htbt192g
>>874は事実、というか測定結果に基づいた『動かぬ事実』を述べているだけであって
謂れのない特定機種の誹謗をしている訳でもなんでもない。
ましてや自己の使用の実感に基づいた感想を述べているまでであって、それ以上それ以下の何物でもない。
そんな些細な書き込みに血圧上げてたら、社会では通用しないよ、君
>>987 5050教団の使徒を持って任じるのはそれこそ勝手だが、君の粘着はハッキリ言って単なる『スレ資源の無駄遣い』に過ぎないな。
このスレは、君の価値観軸に特化してあげるためにある訳ではないのだよ。
さらに、君はその独りよがりな価値観軸をもって
>一眼に比べ比較的スペックの低いデジカメユーザー全般の意見
を代弁しているという。
思い上がりも甚だしいよ、代弁厨君。
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 23:15 ID:8gICTvSl
>>992 でも俺はコンパクトデジカメけなされたような気がして、
良い気分じゃなかったな。
ものには言い方があるだろうって思った。
漏れは例えばC5050ウザなんだが
別に貶されたとか、そういう感覚はないぞ。
『ああ、やっぱ気になるよね』それで終わり。
で、既に買い換えを決意しかかっている罠(藁)
そんなもんじゃないの?
やっぱり
>>988一連の反応は過剰反応だよ。過激派みたいなのは、やめにしない?
読んでる方も疲れるんだよ。
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 00:15 ID:AMns1rs3
>>994 > 『ああ、やっぱ気になるよね』それで終わり。
> で、既に買い換えを決意しかかっている罠(藁)
> そんなもんじゃないの?
ほら、そういう言い方が問題なんじゃないかって思うわけよ。
996 :
直リン:03/06/01 00:16 ID:hKKAEIMJ
997 :
次スレ1:03/06/01 00:16 ID:PUAK/So4
準備してるあいだに大分レスついちゃいましたね。
まず、当方の文章に対するご指摘について。おそらく975の1〜4行目を指している
物と思われますが、これは当方に非があります。謹んでお詫び申し上げます。
なお、985において975の5行目以降と書いたのはその時点で当方の非に気づいた為です。
>983の全文をもう一度読んで下さい。繰り返し呼んで下さい。
>そして少なくともこの文面に関する感想を述べていただけませんか?
これについては既に書き上げましたが、974さんも当方の975の5行目以降と985を
繰り返し読んでみて下さい。また988以降のレスもしっかり読んでみて下さい。
文体や一部の中傷的内容はともかくとして、みなさん大筋で本音を語っているものと
思われます。
その上でなおかつ当方と議論したいとお考えならばその旨ご表明下さい。
そして、ここのログをダウンロードした後待機して下さい。このスレも残り僅かなので
別にどこかの掲示板でも借りて続きの議論にお付き合いしたいと思います。
一度、やってみたかったので、
998〜1000まで、書き込んじゃう。
999 :
994:03/06/01 02:17 ID:ibjB3pgi
>>995 何で?
それくらい感じ方は人それぞれってことだよ?
これで問題なんて言われてたら何も発言なんか出来やしないよ。
銀河鉄道
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。