952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/20 22:30 ID:XkNDocVF
>>938 >レンズ勝負となればドイツがシッカリ押さえている。
なにを押さえてるの?
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 01:37 ID:XBEkBySB
日本のレンズに独創性が無いことです。
ピーコと応用にすぎません。
その手法は現在チョンが猛進しています。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 01:41 ID:3z/780cd
どうやら、純国産夏厨みたいだね(プッ
レンズの独創性てなに?
キヤノンのIS(キヤノンが初じゃないけど)やDOなんかは
ドイツのメーカーにない独創性にあふれたレンズだと思うよマジで。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 12:13 ID:JAOMaBXT
レンズの独創性とは
レンズ構成の形、パワー配置に於ける自己主張かな。
キヤノンのも改造の域をでていないよ。キワモノっていうんだよ。キヤノンみたいのは。
利用者不在の設計者の自己満足。
国産勢ではミノルタが多少独自性を主張しているけどね。
パワー配置に於ける自己主張ってなに?
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 22:25 ID:2IOhzC5m
なんか言ってることよ-わからん。もっとかいつまんで説明してくれよ。
専門用語並び立てる奴って傍から見るとすっげぇキモイ。
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/21 23:45 ID:Dr6CgA4Z
レンズ(エレメント・群)のパワーという表現や、レンズの配置という表現は
存在しますが、「パワー配置」なんて専門用語はありませんので、念のため。
「パワーの配分」なら言うかもしれないけど、普通は無理にそんな言葉を使わず
「構成」といいます。
「パワー配置に於ける自己主張」に至っては、聞いていて恥ずかしいです(W
たぶん、独創的なレンズ構成、ぐらいの意味で書いているのでしょうが、これが
日本製に無くてドイツ製にはある、などというのは幻想もいいところですね。
写真撮影レンズでドイツ製といえば、LEICAやCarlZeissやSchnaiderあたり
の事を指しているのでしょうが、現実はこれらのメイカーの方が日本のメイカー
より「レンズ構成」という意味では、よっぽど保守的です。
14群16枚で非球面を4面も使った10倍ズームなんて独創的なシロモノは、日本製
にしか例を見ませんよ。
954や958は、レンズヲタクの中でも下等な部類ですので、これを以って銀爺は
皆アフォばかりだ、などと思わないで頂きたいです。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 00:28 ID:TXI5n05Z
っていうか、
反論に困ったデジ厨が論点差し替えた事に気づきなさいよ
あんた達。
カメラ板にも似たようなスレッドがありますが、あちらも1000間近
あちらさんはなんと8月2日にスレが立って、ものすごい勢いでカメ爺とカメコが連夜のように釣れていますよ
いやー
ほんとに、年寄りっていうか頭の固い銀塩専門のおっさんは恥ずかしいですなー
オホホホホホホ
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 00:56 ID:aQO6MBDj
>961
ズームを威張ったってしかたないでしょ。
あんなものはちからずくでデッチ上げたにすぎません。
ついでにガラスにプラ貼り付けての非球面レンズなんてのも日本発です。
でもそんなの所詮パチモノにすぎません。10年後に生き残っているレンズは
何本あるでしょうか?修理可能なレンズは何本あるでしょう?
日本が何もしていないという主張をしているわけではありません。
ただ本物は結局独逸が独占している事実。日本が得意だった部分は韓国が迫ってきている事実
を指摘しているのです。
14群16枚のズームね。黴は生えるし、銅鏡は減るし(どうせプラだろ?)
真面目に使ったら数年でお釈迦だよ。
独逸メーカーが保守的なのではなく既に完成してしまったものだから変化させる
必要がないんだよ。なんてたって日本のメーカーの単焦点レンズはみなピーコだろ?
独創性をいうなら全然違うのがあったって(あっ あった。オリンパスXA)
いいやんけ。
今のAFレンズってのはテレビのリモコンでいうと昔のテレビチャンネルを
モーターで回していた時代に相当するんだよ。
日本は今のテレビのリモコンに相当するAFレンズを開発するべきだったんだ。
それができたらめがねはデザインとサイズだけのバリエーションでの量産が可能になる。
ゴーグルなんかにも矯正機能が内蔵になるなど凄い革新になったのにね。
>>964 後半に行くほどどんどんデムパになって行くのは演出ですか?
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 01:12 ID:aQO6MBDj
>961
構成だと単にレンズの組み合わせを示すだけですよ。
同じ構成でもパワー配分(言葉尻なんか大勢に影響ないだろ)が変われば
別レンズです。
ぺッツバール和がゼロになるようにするのでプラスマイナスをイカに配置するかという
。
レンズの配置で収差の補正が決まるのでレンズ設計者の意思が存在しえるのです。
これを日本のメーカーのレンズ(ズーム)設計なんかだと仕様を満たす中で
一番安い設計なんてことでコンピュータ回して力ずくで決めるわけです。
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 01:13 ID:aQO6MBDj
>965
後半が理解できないとは頭が固いんだね。
平たくいえば レンズはこの半世紀進歩してないって意味。
日本は主導権をとるチャンスを逃したって意味
aQO6MBDjはカメラメーカーの人?
おまいらお相手ご苦労だな。まぁ話聞いたれよ。
年寄りってのはさみしんだよ、あんま邪険にするもんじゃない。
それからsageでな。
今のテレビのリモコンに相当するAFレンズってなんですか?
人間の目のレンズみたいに単体で収縮弛緩して焦点距離変えられるとか?
だからデムパっつってんだよ。今までの技術でできたわけないじゃん。
カメ板で複合型非球面レンズの経年変化が話題になった時、
α-7000と同時発売だったAF35-70mmF4は今も問題なく
使えているという書き込みがあったよ。さらに10年先になると
どうなるかはわからんけど。
非球面レンズがんぜバチモンなんですか?
韓国が迫ってきている事実 ってなに?
独逸が独占している事実ってなに?
キミはなになにマシーンか。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 01:43 ID:aQO6MBDj
死熊のズームなんか通常レンズだけでも3年たったらガタガタ。
特殊フィルタよろしく画面周辺が流れたよ。
非球面がパチモノではなくて ガラスにプラ貼り付けた作り方を批判している。
プラは経年変化が禿死からね。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 01:44 ID:l/u7QorE
1000は俺がいただくけど、みんないいかな?
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 01:47 ID:aQO6MBDj
>971
全く思考能力がないんだな。
だれが現在の技術でといってる?新技術を開発するべきだったと指摘しているのだよ。
電圧で屈折率が変わる物質なんてのは存在するんだ。
その辺を突っ込んでいけばレンズの置き換えが可能なモノが出来るだろうってことだ。
透明電極なんかは既に実用化されているし。
いまさらこんな開発に金を出せる企業もないだろ。
金貸しがスポンサーなんてのもぞっとするね
>>979 「すべきだった」って全部過去形で書いてるだろが。
今以前の技術の話だろが。
いつから未来の話にしてんだボケ。
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 02:13 ID:aQO6MBDj
>981
ホンマもんのバカだな。
この不況にどっぷりの状況でそんな開発が行われるはずないだろ
未来なんかこの国にはないよ
>>982 おまえ読解力ないんか…おまえが自分で言うたことに突っ込んでるんやろが。
984
985
次スレ作るべきか、↓決めて!
いらん。
いらん
ははは。すげえカブり方。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 11:09 ID:OLycU6Dm
もともと1の認識違いからで来たスレだものな。
次スレの作りようがないな。
駄弁り用につくるなら
35mmは押さえた。次は。。。
てな感じか?
991 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/22 11:13 ID:JMYQpQUY
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 11:14 ID:OLycU6Dm
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994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 12:37 ID:HeGstLKG
1000
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 12:58 ID:CKcgbay2
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996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:17 ID:Zu6/8R34
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997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:18 ID:FdIvYFeo
997
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/22 14:28 ID:CKcgbay2
ありがとう、ありがとうみんな。
それじゃ。
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