【Nikon】 「ＣＯＯＬＰＩＸ５７００」 Part2
1 ：1 ◆Z0mE570o ：
前スレ：
「ＣＯＯＬＰＩＸ５７００」発売!! ８倍ズームｷﾀｰ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022650042/l50
ニコン ＨＰ：
www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix5700.htm
COOLPIX 新機種関連スレ：
E4500，伝説のE950再臨か！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022650575/l50
【ニコン】COOLPIX2000はどうだろう？【低価格】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022750657/l50
「ＣＯＯＬＰＩＸ５７００」発売!! ８倍ズームｷﾀｰ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022650042/l50
ニコン ＨＰ：
www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix5700.htm
COOLPIX 新機種関連スレ：
E4500，伝説のE950再臨か！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022650575/l50
【ニコン】COOLPIX2000はどうだろう？【低価格】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022750657/l50
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 13:10 ID:b1TYTMAu
2get!!!!!
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 14:48 ID:7LzSbB6c
こんな過疎板で2ゲットもねーだろ。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 18:25 ID:0cGbu1/R
1000!!
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 18:36 ID:b1TYTMAu
過疎板いうなぁ〜。ここは疎開地か？違う開拓地でしゅ。カメラ板をそのうちのっとりましゅ。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 18:55 ID:RzPPYOn3
木曜日が発売日なんだね。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 19:05 ID:b1TYTMAu
２０日か・・・どうなるんだろなぁ〜ボーナスをこいつにまわすのか？
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 21:59 ID:2T7f4X+S
発売をすごく楽しみにしているのは、俺だけ？
それよりサンプルを早くみたい、ISO400のテレ端のサンプル…。
それよりサンプルを早くみたい、ISO400のテレ端のサンプル…。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 22:03 ID:lExePorM
正直、連写がE5000並と聞いてたんでしばらくS602の方が使えそう。
アプグレしたD7にも劣るんじゃない？連写性能。
1280*960ってE5700は秒間コマ撮れるの？
アプグレしたD7にも劣るんじゃない？連写性能。
1280*960ってE5700は秒間コマ撮れるの？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 22:43 ID:b1TYTMAu
みなさんにお願い。
E5700 手に入れたら自慢してね。うｐしてね。ﾖﾛﾋﾟｸ。
E5700 手に入れたら自慢してね。うｐしてね。ﾖﾛﾋﾟｸ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 22:45 ID:qFLdP+XN
え？ E5700って連写遅いの？
そっかー、やぱS602を買おうかなぁ〜。
そっかー、やぱS602を買おうかなぁ〜。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 22:48 ID:b1TYTMAu
うんおそい と思う。
でもﾆｺﾝに聞かないとわからない。隠蔽体質だから。。。
でもﾆｺﾝに聞かないとわからない。隠蔽体質だから。。。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:01 ID:+Ucgc1tw
あとすっげー気になるのが、ｊｐｅｇだと最高画質でも
１．４〜１．５Ｍにしかならないという圧縮率の高さ。
荻窪圭レビューで書いてあった。製品版でもそうなら何のための
５００万画素機なのかわからん…
１．４〜１．５Ｍにしかならないという圧縮率の高さ。
荻窪圭レビューで書いてあった。製品版でもそうなら何のための
５００万画素機なのかわからん…
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:01 ID:liGvJ0zO
そういえば500万画素機で、連写の速いコンパクトデジカメってありましたっけ？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:03 ID:+CrhF771
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:13 ID:b1TYTMAu
うっ。。。それは言ってはだめぽ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:14 ID:8pV+Hu9b
TIFFあるじゃん。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:19 ID:lExePorM
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:44 ID:04J+gtOC
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:52 ID:04J+gtOC
>>13>>15
低圧縮でもブロックノイズが消えないミノルタとは圧縮技術が違うんですよ。
ていうか、E950やD1のファイルサイズを考えれば、妥当なサイズです。
他の高画素機やハニカムノイズ機のファイルサイズがむやみにでかすぎるのです。
低圧縮でもブロックノイズが消えないミノルタとは圧縮技術が違うんですよ。
ていうか、E950やD1のファイルサイズを考えれば、妥当なサイズです。
他の高画素機やハニカムノイズ機のファイルサイズがむやみにでかすぎるのです。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:55 ID:/oDAt1R9
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:57 ID:+Ucgc1tw
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:58 ID:fT/PXMjU
>>18
出た！説明口調のミノヲタ
出た！説明口調のミノヲタ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:59 ID:IpA9fg4i
>>19
しかし画質は見た事無いから何とも言えんが、
スペック上で劣ってるのは事実じゃないか。
E-20は連写 約2.5コマ/秒(最大4コマまで)らしいし
F707は連射と呼べるようなものは載ってないようだ。
なら500万画素で連写が使えるのはD7iってのは間違いじゃあるまい。
しかし画質は見た事無いから何とも言えんが、
スペック上で劣ってるのは事実じゃないか。
E-20は連写 約2.5コマ/秒(最大4コマまで)らしいし
F707は連射と呼べるようなものは載ってないようだ。
なら500万画素で連写が使えるのはD7iってのは間違いじゃあるまい。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:59 ID:04J+gtOC
連写連写とこだわる方々は、くだを巻くスレが違うと思うんですよ。
こちらで熱弁を振るってください。是非とも！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022944351/
こちらで熱弁を振るってください。是非とも！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022944351/
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/17 23:59 ID:/mSrgJb7
このカメラは連写カメラじゃないんだよ。
じっくり撮るスタイルで逝こう。
じっくり撮るスタイルで逝こう。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 00:00 ID:wotVbElb
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 00:01 ID:nQqaMfDp
連射にばかりこだわると、高橋名人みたいに禿げちゃうぞ！今、てっぺんが凄い無残な状態なんだから、名人は。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 00:01 ID:wotVbElb
>>25
大失敗の末半額以下で叩き売られつつも未だに完売しきれない150万画素機の連写が、何か？
大失敗の末半額以下で叩き売られつつも未だに完売しきれない150万画素機の連写が、何か？
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 00:04 ID:rKbI281Z
カタログには連写3枚/sとあるから、それでOK。
E-100RSでも秒3コマの連写しか使ってなかった、俺だし（ｗ
E-100RSでも秒3コマの連写しか使ってなかった、俺だし（ｗ
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 00:07 ID:wotVbElb
モードラを知らない人は安くていいなぁ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 00:11 ID:+N60bAYw
>>24
本体＋レンズで２０万もしない安カメラに何もかも要求してもなぁ。
本体＋レンズで２０万もしない安カメラに何もかも要求してもなぁ。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 00:14 ID:wotVbElb
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 01:00 ID:ANF/t6Mi
じゃあ、D7iを買えば？
俺は、E5700買うし。
俺は、E5700買うし。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 01:01 ID:MMLbkMvw
S602は、バッファへの継ぎ足しができないから、
うっかり5fpsなんかで連射しちゃったら、10秒待ちぼうけで、次のチャンスを逃してしまう。
1.8fpsの連射はSXGAでしかも40コマまでの制限あり。
E5000/5700は、1.5fpsなら好きなように撮れる。
DiM7iは、ホントに2fpsで撮れるかまず怪しい。持ってたら試してみそ。
UHS連射はプログレスキャンの汚らしい絵なので、撮れても嬉しくないし、
撮り切っちゃったらやっぱり数十秒バッファのフラッシュで待ちぼうけ。
それより、フォーカス固定で露出も固定の絵が数秒分バカスカ撮れたとして、いったい楽しいんですか？
一度、D1HやEOS-1Dを使ってみるといい経験になりますよ。
うっかり5fpsなんかで連射しちゃったら、10秒待ちぼうけで、次のチャンスを逃してしまう。
1.8fpsの連射はSXGAでしかも40コマまでの制限あり。
E5000/5700は、1.5fpsなら好きなように撮れる。
DiM7iは、ホントに2fpsで撮れるかまず怪しい。持ってたら試してみそ。
UHS連射はプログレスキャンの汚らしい絵なので、撮れても嬉しくないし、
撮り切っちゃったらやっぱり数十秒バッファのフラッシュで待ちぼうけ。
それより、フォーカス固定で露出も固定の絵が数秒分バカスカ撮れたとして、いったい楽しいんですか？
一度、D1HやEOS-1Dを使ってみるといい経験になりますよ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 01:10 ID:wotVbElb
>>35
S602は3Mファインで5連写しても開放まで5〜6秒だよ。
しかも連写しなければE5000と違って
バッファが一杯になった時に待たされるようなことも無く
まったく同じペースで撮り続けられる。
D7iは触った事無いから比較できんが、
ここにD1Hとか持ち出すバカに何言っても無駄だな。
連写なら500万画素機より300万画素機のほうが有利なのは当然だろ。
S602は3Mファインで5連写しても開放まで5〜6秒だよ。
しかも連写しなければE5000と違って
バッファが一杯になった時に待たされるようなことも無く
まったく同じペースで撮り続けられる。
D7iは触った事無いから比較できんが、
ここにD1Hとか持ち出すバカに何言っても無駄だな。
連写なら500万画素機より300万画素機のほうが有利なのは当然だろ。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 01:20 ID:t+dIMa5P
E5000では必須といわれてるNRONにするとバカみたいに連続撮影できなくなる。
ノイズジャリジャリでよければバッファ一杯（10枚）までは撮る事が出来る。
E5700はバッファ増強されたんだろうか？
もしされてないとしたらその撮影テンポはS602に遠く及ばない。
ノイズジャリジャリでよければバッファ一杯（10枚）までは撮る事が出来る。
E5700はバッファ増強されたんだろうか？
もしされてないとしたらその撮影テンポはS602に遠く及ばない。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 01:33 ID:MMLbkMvw
>>36
S602は6Mファインで5連射してバッファ解放に10秒で間違いないですよね。
なにがなんでもS602の連射が最強じゃないとお気に召さないようですが、
E5000だって5Mノーマルで良ければ、
バッファがスタックするようなことはめったにありませんよ。
S602は6Mファインで5連射してバッファ解放に10秒で間違いないですよね。
なにがなんでもS602の連射が最強じゃないとお気に召さないようですが、
E5000だって5Mノーマルで良ければ、
バッファがスタックするようなことはめったにありませんよ。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 01:36 ID:uzs2vzjU
>>37
何言ってんだか…
E5000持ってるけど、ISO100固定にしておけばNRなんて必要ないよ。
ISO２００以上の場合のみNRを使うかな…というくらいノイズは少ないよ。
E5700にも期待していいと思うよ。
何言ってんだか…
E5000持ってるけど、ISO100固定にしておけばNRなんて必要ないよ。
ISO２００以上の場合のみNRを使うかな…というくらいノイズは少ないよ。
E5700にも期待していいと思うよ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 01:42 ID:MMLbkMvw
>>37
E5000のNRってシャッター速度1/15秒以下でしか機能しませんから、
NRオンでも1/30秒以上のシャッターが切れる明るい場所なら
ダークフレームの減算処理は行われません。
ですから常時NRオンにしていたとしても、
それが撮影テンポを損ねるということはないと思いますよ。
E5000のNRってシャッター速度1/15秒以下でしか機能しませんから、
NRオンでも1/30秒以上のシャッターが切れる明るい場所なら
ダークフレームの減算処理は行われません。
ですから常時NRオンにしていたとしても、
それが撮影テンポを損ねるということはないと思いますよ。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 01:56 ID:wotVbElb
>>38
なんでS602が印刷用の6MでE5000がノーマル圧縮やねん・・・。
S602は300万画素機。
だから3Mモードファインで5連写したら5〜6秒なんだよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020618015201.asf
E5000は500万画素機で5Mファインで連続撮影（連写じゃないよ）したら10枚でバッファフル（ハギワラZ時）。
どっちが優れてるとかじゃなく、300万画素機と500万画素機の差を認識しろって言ってるの。
なんでS602が印刷用の6MでE5000がノーマル圧縮やねん・・・。
S602は300万画素機。
だから3Mモードファインで5連写したら5〜6秒なんだよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020618015201.asf
E5000は500万画素機で5Mファインで連続撮影（連写じゃないよ）したら10枚でバッファフル（ハギワラZ時）。
どっちが優れてるとかじゃなく、300万画素機と500万画素機の差を認識しろって言ってるの。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 02:12 ID:MMLbkMvw
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 02:14 ID:wotVbElb
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 03:34 ID:MMLbkMvw
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 03:37 ID:CPqyiskd
>>44
E100RSが300万画素だったらね。
E100RSが300万画素だったらね。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 04:05 ID:MMLbkMvw
ともかく、今晩の結論は、S602は300万画素なので、
E5700の500万画素とは比べ物にならない、ということでよいですよね。
E5700の500万画素とは比べ物にならない、ということでよいですよね。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 04:23 ID:wotVbElb
>>46
何を当たり前のことをいまさら・・・。
連写するなら低画素の方が圧倒的なのは当たり前。
E5000（E5700?）＜S602＜E100RS、だ。
そして画質の細かさはその逆になる。
今ごろになってこの結論とはね（笑
何を当たり前のことをいまさら・・・。
連写するなら低画素の方が圧倒的なのは当たり前。
E5000（E5700?）＜S602＜E100RS、だ。
そして画質の細かさはその逆になる。
今ごろになってこの結論とはね（笑
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 04:30 ID:CPqyiskd
そういや連写ってズームレンズならではな気がするね。
あんまし広角で連写、って聞いた事無い感じ。
ズームなのに連写がイマイチなE5700は100RS以下ということでよいですね。
あんまし広角で連写、って聞いた事無い感じ。
ズームなのに連写がイマイチなE5700は100RS以下ということでよいですね。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 04:52 ID:MMLbkMvw
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 05:07 ID:wotVbElb
>>49
>>35のどこにそんな事が書いてるのか解らない・・・。
35では印刷用6Mでの連写バッファとE5000の通常連写を何故か比べてたり、
突如D1Hとかわけ解らん飛躍する電波文章にしか見えないのだが。
S602の速い5連写フリーズと、E5000の遅い3連写Hフリーズ時間を比べれば
E5000の方が遅いし、
連写ではない連続撮影では
メディア一杯までE5000と同じ間隔で撮り続けられるS602の方が軽快だ。
これは画素数の差としてどうしようもない事実なんだよね。
そもそもあんたが>>35で大勘違いしながら
S602なんて持ち出すからややこしいんじゃないか。
だから比較するならD7iやE-20、F707よりいいよね！っていうのにしてくれよな・・・。
>>35のどこにそんな事が書いてるのか解らない・・・。
35では印刷用6Mでの連写バッファとE5000の通常連写を何故か比べてたり、
突如D1Hとかわけ解らん飛躍する電波文章にしか見えないのだが。
S602の速い5連写フリーズと、E5000の遅い3連写Hフリーズ時間を比べれば
E5000の方が遅いし、
連写ではない連続撮影では
メディア一杯までE5000と同じ間隔で撮り続けられるS602の方が軽快だ。
これは画素数の差としてどうしようもない事実なんだよね。
そもそもあんたが>>35で大勘違いしながら
S602なんて持ち出すからややこしいんじゃないか。
だから比較するならD7iやE-20、F707よりいいよね！っていうのにしてくれよな・・・。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 05:55 ID:MMLbkMvw
>>50
S602の6Mを「印刷用」と言い切るあなたの電波ぶりにはとうてい敵わないけど、
印刷用ではない3Mでもバッファストールからの復帰に5、6秒かかるんでしょ？
E5000のハギワラZでの実測では6、7秒なんだよね。別に遅くはないでしょ。
しかもアスペクト比を印刷用の3:2に設定すると5秒ちょいでフラッシュするよ。
S602の6Mを「印刷用」と言い切るあなたの電波ぶりにはとうてい敵わないけど、
印刷用ではない3Mでもバッファストールからの復帰に5、6秒かかるんでしょ？
E5000のハギワラZでの実測では6、7秒なんだよね。別に遅くはないでしょ。
しかもアスペクト比を印刷用の3:2に設定すると5秒ちょいでフラッシュするよ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 06:08 ID:MMLbkMvw
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 06:18 ID:g1T7Q0yR
面白くなってまいりました！
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 07:51 ID:LKUWY3hg
そんな小難しい理屈はいい。店頭でカタログ見て気に入ったから買う。それだけ
55 ： ：02/06/18 09:08 ID:wAwONnzn
しょうもない煽り合戦はやめて、両方買え。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 11:00 ID:/I62fMRM
S2の連写性能って、どのくらいなの？
場合によっては、普通のコンパクトデジカメと一眼デジカメの
両極端を持っていて、場合によって使い分ける方が
いいかな。
5700でいろいろ充分と思ったのに、後一歩なのは
残念だなあ。少しくらい妥協すればいいと思ったけど
少しじゃなかったからね・・・
場合によっては、普通のコンパクトデジカメと一眼デジカメの
両極端を持っていて、場合によって使い分ける方が
いいかな。
5700でいろいろ充分と思ったのに、後一歩なのは
残念だなあ。少しくらい妥協すればいいと思ったけど
少しじゃなかったからね・・・
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 14:49 ID:KLU5vQVt
まぁ要するニダ、E5700はズームが長いくせに連写できないダメデジカメと言う事だ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 16:05 ID:KPjBumfG
〉〉５７
出た！出た！こうゆうバカ頭の中どうなってんだ！すぐ決め付ける。
まだ売り出してない物にとやかく言うのやめようぜ。
出て、いじって、試してそれからだろ。評価するのは。
出た！出た！こうゆうバカ頭の中どうなってんだ！すぐ決め付ける。
まだ売り出してない物にとやかく言うのやめようぜ。
出て、いじって、試してそれからだろ。評価するのは。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 16:06 ID:9n8iIhza
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 16:13 ID:RHR2sevB
売り出す前から失敗が目に見えてるんだよな。
実際中身はE5000のままなんでしょ？
それともバッファが大幅に増強されてCPUの処理速度が上がってるの？
E5000を知ってるが故にその連写性能には疑問が尽きない。
実際中身はE5000のままなんでしょ？
それともバッファが大幅に増強されてCPUの処理速度が上がってるの？
E5000を知ってるが故にその連写性能には疑問が尽きない。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 16:20 ID:gJ4b2h3J
F707ですら連写となるとダメダメで、結局風景だのおとなしい被写体しか撮れないんだよね・・・。
500万画素機って連写とかそういうのには使えないんだよ、きっと。
わざわざD1XとD1Hと分かれたのを見てもそう思えるよ。
画素数が多いもので連写は不可能。
500万画素機って連写とかそういうのには使えないんだよ、きっと。
わざわざD1XとD1Hと分かれたのを見てもそう思えるよ。
画素数が多いもので連写は不可能。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 18:41 ID:iR+LZ2k+
>>41
擬似600万画素が印刷用なのか？
ドット数だけ上がっても、CCDからのナマの情報が変わっていない以上
どんなに増幅しても無駄だと言うのに。
むしろ色情報や細部ディテールが歪められる弊害のほうが怖い。
洋酒を水割りして見かけ上の量が増えても、味は変わってしまうだろ。
擬似600万画素が印刷用なのか？
ドット数だけ上がっても、CCDからのナマの情報が変わっていない以上
どんなに増幅しても無駄だと言うのに。
むしろ色情報や細部ディテールが歪められる弊害のほうが怖い。
洋酒を水割りして見かけ上の量が増えても、味は変わってしまうだろ。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 18:42 ID:PHoAspp3
>>59
変な使い方？
連写を使うのは動きの中からいい一瞬を取りこぼさない為だったり
微妙にブレてるかもしれないのを避ける為だったり
目パチみたいなちょっとした失敗をしない為の保険ショットだったりする。
子供が走ってくるだけでもその一枚一枚で意味が違ったりするのに
連写を変だという方の思想を疑ってしまうな。
変な使い方？
連写を使うのは動きの中からいい一瞬を取りこぼさない為だったり
微妙にブレてるかもしれないのを避ける為だったり
目パチみたいなちょっとした失敗をしない為の保険ショットだったりする。
子供が走ってくるだけでもその一枚一枚で意味が違ったりするのに
連写を変だという方の思想を疑ってしまうな。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 18:44 ID:RHR2sevB
>>62
同じ事を4040ZやMZ1やExilimにも言ってやれ。
同じ事を4040ZやMZ1やExilimにも言ってやれ。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 19:45 ID:OdO6WMr7
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 19:52 ID:/I62fMRM
一度イベント行って真面目に撮って見たら、連射が必要だと感じるよ。
やっぱり、5700は望遠あるのに連射が出来ない、片手落ちカメラなんだね。
値段と性能のバランスが悪いよね。
こんな中途半端だったら、普通のコンパクトデジカメと一眼デジカメが
まだましかなあ。
やっぱり、5700は望遠あるのに連射が出来ない、片手落ちカメラなんだね。
値段と性能のバランスが悪いよね。
こんな中途半端だったら、普通のコンパクトデジカメと一眼デジカメが
まだましかなあ。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 20:08 ID:ixOwz2NN
>>66
風が吹き始めてからパンチラするまでの間、ずっと連写しつづけているんでしょ？
風が吹き始めてからパンチラするまでの間、ずっと連写しつづけているんでしょ？
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 20:18 ID:r5L2ljZA
パンチラも撮れない程度の性能って事さ。
E5000は広角専用だから特に連写なんて必要じゃないけど
E5700は違うだろっていう。
E5000は広角専用だから特に連写なんて必要じゃないけど
E5700は違うだろっていう。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 21:11 ID:gjLWHthk
>>68
いや、ですから、連写と広角／望遠に関連はねーだろっ！ でしょ？
いや、ですから、連写と広角／望遠に関連はねーだろっ！ でしょ？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 22:10 ID:CDrJ+Ldg
秒５コマやそこらの連写なぞ糞の役にも
たたないと思うけど。
＞ぱんちらさんへ
連写＋望遠セットは、あなたの村の論理なので
外に持ち出さないでください、臭くて仕方ない
です。
たたないと思うけど。
＞ぱんちらさんへ
連写＋望遠セットは、あなたの村の論理なので
外に持ち出さないでください、臭くて仕方ない
です。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 22:17 ID:p07oS1a/
連写の出来ない望遠なんて何に使うんだ？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 22:23 ID:/I62fMRM
>>71
ビデオカメラは駄目かねえ
ビデオカメラは駄目かねえ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 22:25 ID:NB2TqOqn
>>68
君がそうだからって、「望遠＝盗撮」という考えは一般的じゃないよ。
君がそうだからって、「望遠＝盗撮」という考えは一般的じゃないよ。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 22:30 ID:p07oS1a/
で、望遠で何撮るの？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 23:03 ID:XYmbaWQ4
連写マンセーはE-100RSを何台でも好きなだけ買ってくれ。
オリンパスに感謝状でももらってくれ。
高画素マンセーは（以下略）
オリンパスに感謝状でももらってくれ。
高画素マンセーは（以下略）
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 23:31 ID:r/jdbyEw
最近思うのだが、
高画素で撮ってトリミングする余裕があるってことは、
言い換えると撮影時にフレーミングしやすいってことだよね。
なんだか高画素マンセーになりそうな気配だよ、俺。
高画素で撮ってトリミングする余裕があるってことは、
言い換えると撮影時にフレーミングしやすいってことだよね。
なんだか高画素マンセーになりそうな気配だよ、俺。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 23:34 ID:p07oS1a/
高画素でノロマになったデジカメマンセー。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/18 23:45 ID:EldSYsPI
なんかE5000とE5700って、銀塩一眼レフのＷズームセットみたいだな。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 00:26 ID:rrHigegk
心配なのは、E5000って上級者じゃないと使いこなせないんだよね？
E5700も、マニュアルでじっくり設定しないといい絵が撮れないんじゃないか？
それを考えると、連写がオマケなのは分かるような気もする…。
E5700も、マニュアルでじっくり設定しないといい絵が撮れないんじゃないか？
それを考えると、連写がオマケなのは分かるような気もする…。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 00:28 ID:A1YF/5Dr
おいおい上級者向けで連写が疎かでどうする？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 00:41 ID:EtVyiFm8
え？そう？スマソ。
連写って、
シャッターチャンスを掴めない、
ホールディングが下手で手ブレばかり、
の俺みたいなヤツが好んで使う機能だと思っていたよ。
いや、マジで。
連写って、
シャッターチャンスを掴めない、
ホールディングが下手で手ブレばかり、
の俺みたいなヤツが好んで使う機能だと思っていたよ。
いや、マジで。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 00:46 ID:A1YF/5Dr
その一面もあるが、
一枚一枚別の表情が独立して連写カット全てが作品になったりもするんだよ。
取捨選択する楽しさがね。
一枚一枚別の表情が独立して連写カット全てが作品になったりもするんだよ。
取捨選択する楽しさがね。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 00:50 ID:MAZ/QTXS
そういう作品は高画素機では無理ということなのですね。
（高〜いデジカメは除いてね）
（高〜いデジカメは除いてね）
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 01:03 ID:5GfORmQw
どうしても機種間対立を煽って荒らしたい馬鹿がいるみたいだよ。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 01:14 ID:A1YF/5Dr
>>83
そう、コンパクトクラスじゃ限界があるって事だね。
そう、コンパクトクラスじゃ限界があるって事だね。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 09:12 ID:g96Ps99H
・オート撮影
・内蔵フラッシュ
これがE5000より良くなってれば、
買い換えたいなぁ。
・内蔵フラッシュ
これがE5000より良くなってれば、
買い換えたいなぁ。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 11:24 ID:/ChEE6f6
>>85
そですか。
500万画素8倍ズームでシャッタータイムラグが少ないという機種が
とても魅力的なのですが、私のように手ブレ防止で連写を多用する
若者（実年齢は逝ってますが…）が手を出すにはまだ時期早々ですね。
それ以前に、カメラをよく知らない私のような一般人が手を出すような
代物じゃないのかもしれませんね。
確かE5000は初心者には使い辛いじゃじゃ馬だと聞きました。
ニコンの高級機はこういうコンセプトなのでしょうか？
初心者は素直にC-720UZでも買ったほうがいいようですね…少し鬱。
そですか。
500万画素8倍ズームでシャッタータイムラグが少ないという機種が
とても魅力的なのですが、私のように手ブレ防止で連写を多用する
若者（実年齢は逝ってますが…）が手を出すにはまだ時期早々ですね。
それ以前に、カメラをよく知らない私のような一般人が手を出すような
代物じゃないのかもしれませんね。
確かE5000は初心者には使い辛いじゃじゃ馬だと聞きました。
ニコンの高級機はこういうコンセプトなのでしょうか？
初心者は素直にC-720UZでも買ったほうがいいようですね…少し鬱。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 11:36 ID:51cI0FrQ
>>87
E5000を使ってるけど、そんなにじゃじゃ馬では無いと思うよ。
少し設定をいじって撮ると驚くほど良い画像が出るので癖になるだけ。
考えて撮っただけ結果が付いてくるカメラなので面白いと思うよ。
デジカメなんだから、フィルム代を気にせずに楽しむべし。
長く楽しめるカメラだと思う。
E5700も同じだと良いね。
E5000を使ってるけど、そんなにじゃじゃ馬では無いと思うよ。
少し設定をいじって撮ると驚くほど良い画像が出るので癖になるだけ。
考えて撮っただけ結果が付いてくるカメラなので面白いと思うよ。
デジカメなんだから、フィルム代を気にせずに楽しむべし。
長く楽しめるカメラだと思う。
E5700も同じだと良いね。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 11:39 ID:e4vZ73rX
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 11:44 ID:pJMlaoZz
んー、E995の時から思ってたんだけど、
ニコンのテレ端が暗いズームってほんとどうにかならないんだろうか？
あれだけ散々言われたのに一向に明るくする気配が無い・・・。
しかもハイエンド500万画素機の中で唯一沈胴式。
いったいニコンは何を考えているんだろう？
ニコンのテレ端が暗いズームってほんとどうにかならないんだろうか？
あれだけ散々言われたのに一向に明るくする気配が無い・・・。
しかもハイエンド500万画素機の中で唯一沈胴式。
いったいニコンは何を考えているんだろう？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 11:53 ID:+VxN7DxC
>>90
設定でF値変えずにズーム出来るように出来ますが
設定でF値変えずにズーム出来るように出来ますが
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 11:58 ID:pJMlaoZz
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 12:00 ID:/ChEE6f6
>>91
デジタルズームとかいうオチでは？
デジタルズームとかいうオチでは？
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 17:08 ID:8c/pYWoS
見てきたよ、E5700。
小さいよあれ！
E5000より小さいね、確実に。
隣にあったE4500よりも小さく感じる。
店のレジ裏に黄色いE5700とE4500が山積みだったよ。
小さいよあれ！
E5000より小さいね、確実に。
隣にあったE4500よりも小さく感じる。
店のレジ裏に黄色いE5700とE4500が山積みだったよ。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 17:09 ID:3dE5sYLK
今日新宿ショールームで5700触ってきた。
かっこよかった。適度に重さもあるし。
S602より小さくて持ちやすい。
でも5000より液晶小さいのなんでだろ。
かっこよかった。適度に重さもあるし。
S602より小さくて持ちやすい。
でも5000より液晶小さいのなんでだろ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 17:20 ID:Ai9YfrHV
おれも今ケタムラで無理やり見せてもらった
第一印象 小さくてカチットしてる
レンズ触ってみたけどグラグラしなかった
電池入れて動かして見てもらったけど
撮った後の待ち時間結構長い気がする
（画素数モードを確認し忘れたのであまり気にしないで）
値段聞いたら ￥１１６，０００ だって
第一印象 小さくてカチットしてる
レンズ触ってみたけどグラグラしなかった
電池入れて動かして見てもらったけど
撮った後の待ち時間結構長い気がする
（画素数モードを確認し忘れたのであまり気にしないで）
値段聞いたら ￥１１６，０００ だって
97 ：人柱１号：02/06/19 17:42 ID:d2rqFvTu
ヨドバシ本店で、２０％還元だったんで思わず買っちまいました。
とりあえず２０枚ほど撮っての感想です。
○…起動が本当に速い・ズームも速い・ノイズなくクリアな画像・電池
結構持つ・軽くて持ちやすい・AFも特に遅くない
×…暗いレンズの影響で室内ではフラッシュないとぶれぶれ（シャッタースピード
１／１５前後が多い）・マクロボタンが横で使いにくい・設定モードの決定が
十字キーの横（いわゆるsetボタンがない）
とりあえず初日なんでこんなところで。何か気づいたらまたカキコします
とりあえず２０枚ほど撮っての感想です。
○…起動が本当に速い・ズームも速い・ノイズなくクリアな画像・電池
結構持つ・軽くて持ちやすい・AFも特に遅くない
×…暗いレンズの影響で室内ではフラッシュないとぶれぶれ（シャッタースピード
１／１５前後が多い）・マクロボタンが横で使いにくい・設定モードの決定が
十字キーの横（いわゆるsetボタンがない）
とりあえず初日なんでこんなところで。何か気づいたらまたカキコします
98 ：392：02/06/19 17:43 ID:E39Mvgcy
電池が持つ、って20枚でなんでわかる？？
と、つっこんでおきます
と、つっこんでおきます
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 17:58 ID:8c/pYWoS
100 ：人柱１号：02/06/19 18:03 ID:d2rqFvTu
保存したのは２０枚で、実際にシャッター切ったのはその倍くらいです。
でも「持つ」かどうか判断早すぎました失礼
でも「持つ」かどうか判断早すぎました失礼
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 18:06 ID:JvF8RxiB
人柱1号さんはE5000はもっている？
E5000によりも確実にいいと思えそうなら私も買う。
5000と5700２丁持ちｗ
E5000によりも確実にいいと思えそうなら私も買う。
5000と5700２丁持ちｗ
102 ：人柱１号：02/06/19 18:27 ID:d2rqFvTu
>>99
間に合わないので後日にします
>>101
実はキャノソ派で、Ｇ２ユーザーだったんですｗ
キャノソが待っても高倍率ズーム出さないので浮気したわけです。
E5000は当然持ってません。参考にならずすんません。
あと、店頭デモ機を見る方に言っとくと、ＣＦ無しだとズーム等
操作はできますがピントが一切合いません。店員にＣＦをいれてもらいましょう。
間に合わないので後日にします
>>101
実はキャノソ派で、Ｇ２ユーザーだったんですｗ
キャノソが待っても高倍率ズーム出さないので浮気したわけです。
E5000は当然持ってません。参考にならずすんません。
あと、店頭デモ機を見る方に言っとくと、ＣＦ無しだとズーム等
操作はできますがピントが一切合いません。店員にＣＦをいれてもらいましょう。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 18:35 ID:0BPVhUcv
後日＝明日でﾖﾛｼｺ〜じらしちゃｲﾔ〜ﾝ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 19:23 ID:NVBL9iAB
ISO400,ISO800の絵をきぼ〜ん！
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 19:43 ID:88SO5jd5
＞＞人柱１号氏
とりあえず、購入オメ！
暗いトコでのピントの合い具合はどんなもんでしょ？
その辺が気になります。
なんせE5Kで懲りてるもんで。
とりあえず、購入オメ！
暗いトコでのピントの合い具合はどんなもんでしょ？
その辺が気になります。
なんせE5Kで懲りてるもんで。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 19:54 ID:1KX6aIsy
＞ＣＦ無しだとピントが一切合いません。
あ、そうだったんだ。しかし、はやくもデモ機電池切れ気味なのはなんとかしちくり！
持った感じはビックリするくらいチッチャイ＆チャッチイ（Ｗ ですね。
5000がレンジファインダー機チックなのに、5700は「Nikon U」っぽい。
やはりズームとピント調整はリングで舌刈った！マニュアルでは撮るなってか？
あ〜どうしよう。実る田のダメージ7iにしようかな...。
あ、そうだったんだ。しかし、はやくもデモ機電池切れ気味なのはなんとかしちくり！
持った感じはビックリするくらいチッチャイ＆チャッチイ（Ｗ ですね。
5000がレンジファインダー機チックなのに、5700は「Nikon U」っぽい。
やはりズームとピント調整はリングで舌刈った！マニュアルでは撮るなってか？
あ〜どうしよう。実る田のダメージ7iにしようかな...。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 20:01 ID:0BPVhUcv
> 暗いトコでのピントの合い具合
ここが勝負の分かれどころ。。。。
ここが勝負の分かれどころ。。。。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 20:19 ID:v0Lwqkns
俺もともとNikon党 半年くらい前に浮気してF707購入
でも、人柱氏のレポとか読んでたら 乗り換えたくなってきた・・
でも、人柱氏のレポとか読んでたら 乗り換えたくなってきた・・
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 20:20 ID:v0Lwqkns
なので 当然 Ｅ950は所有
いいカメラだ＞950 写り がいいもの
関係ないので さげ
いいカメラだ＞950 写り がいいもの
関係ないので さげ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 20:28 ID:pBht21c+
4500にすっかと思ってたけど
5700欲しくなって来た・・・金ないのに
5700欲しくなって来た・・・金ないのに
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 20:43 ID:v0Lwqkns
F707 いいカメラだけど 自分で設定できるとこが
少ないんだよな 誰が撮ってもいい絵が撮れるんだけど・・
少ないんだよな 誰が撮ってもいい絵が撮れるんだけど・・
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 20:51 ID:1KX6aIsy
＞F707
マニュアル露出が無い時点で俺にはアウツ。
ンニーって、オーディオもオートマ限定傾向だし。
マニュアル露出が無い時点で俺にはアウツ。
ンニーって、オーディオもオートマ限定傾向だし。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 21:02 ID:fbjlH6QO
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0619/sony.htm
これと4500のどっちがいいんでしょう？
これと4500のどっちがいいんでしょう？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 21:03 ID:fbjlH6QO
誤爆すまそ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 21:05 ID:v0Lwqkns
5700ホスイ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 21:08 ID:BMc6gq4q
>>112
マニュアル露出あるけど・・・。
マニュアル露出あるけど・・・。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 21:30 ID:Oke6v5h5
5700、7i、S602、F707の比較画像があったよ。
http://www.digital.idv.tw/dc-test/Minolta/DiMAGE7i/compare/index-dimage7i-compare.htm
http://www.digital.idv.tw/dc-test/Minolta/DiMAGE7i/compare/index-dimage7i-compare.htm
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 21:42 ID:J5+slCIV
俺も今日E5700を触ってきたが、どうもアダプタリングを付けても
保護フィルターやNDフィルターは付かない様に見えたが、どうなんだろう？
（なにしろ鏡胴がズーミングに依ってかなり伸縮するので）
保護フィルターやNDフィルターは付かない様に見えたが、どうなんだろう？
（なにしろ鏡胴がズーミングに依ってかなり伸縮するので）
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 22:14 ID:jkeATUs4
E5700は落ち着いた色（曇天だから？）になってて好印象だが、コントラストが低いと白飛びしやすいみたいだね。
S602は曇天なのに絵が明るすぎるが、コントラストが低いと白飛びせずに落ち着いた絵作りになっているのが印象的。
E5700のテレ端の1/17s(ISO100)は、ISO200にすれば手持ちでもいけそう。
S602のテレ端は1/34s(ISO160)、ISO200にすれば問題なく手持ちでもOKだね。
（三脚常用している人には関係ないけどね）
絵作りとしてはE5700が好きだけど、テレ端マンセーとしてはS602の明るさが好きだな。
（ハニカムズームと連写はどうでもよい）
等倍表示時の解像感については言う必要はないでしょう。
S602は曇天なのに絵が明るすぎるが、コントラストが低いと白飛びせずに落ち着いた絵作りになっているのが印象的。
E5700のテレ端の1/17s(ISO100)は、ISO200にすれば手持ちでもいけそう。
S602のテレ端は1/34s(ISO160)、ISO200にすれば問題なく手持ちでもOKだね。
（三脚常用している人には関係ないけどね）
絵作りとしてはE5700が好きだけど、テレ端マンセーとしてはS602の明るさが好きだな。
（ハニカムズームと連写はどうでもよい）
等倍表示時の解像感については言う必要はないでしょう。
120 ：人柱１号：02/06/19 23:01 ID:1FZkHyyD
>>105
暗所ではまだですが、室内撮影ではビシビシピント合います。
家に帰って同じ構図でＧ２と比較したら、Ｇ２があんまり迷うので
驚いたほど。
実は一番気になったのが、ズーム時の音。なんか銀塩コンパクトズームの
ような、ウィーンウィーンとうるさい音で萎えます。
暗所ではまだですが、室内撮影ではビシビシピント合います。
家に帰って同じ構図でＧ２と比較したら、Ｇ２があんまり迷うので
驚いたほど。
実は一番気になったのが、ズーム時の音。なんか銀塩コンパクトズームの
ような、ウィーンウィーンとうるさい音で萎えます。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 23:22 ID:51cI0FrQ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 23:27 ID:BoohdH8q
>>118
やぱ〜り、そうだよね。フィルター類はあきらめた方がよさそう。
もしくは、レンズキャップみたいにレンズ直前にはめ込むか。
最前玉はEDじゃない普通のレンズだから、傷付いたら惜しげもなく交換しろってことかな。
やぱ〜り、そうだよね。フィルター類はあきらめた方がよさそう。
もしくは、レンズキャップみたいにレンズ直前にはめ込むか。
最前玉はEDじゃない普通のレンズだから、傷付いたら惜しげもなく交換しろってことかな。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 23:30 ID:BoohdH8q
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 23:39 ID:0BPVhUcv
ばしばし合焦>はぁ？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 23:57 ID:fbjlH6QO
人柱さん。画像ウプしてよ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/19 23:58 ID:MZvHtu0v
夏はやっぱ よーく冷やしたCOOLPIXに限る。
冷凍庫で冷やしておいて額に乗せて寝るとサイコー
これって既出？
冷凍庫で冷やしておいて額に乗せて寝るとサイコー
これって既出？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 00:00 ID:lva1F532
128 ：人柱１号：02/06/20 00:59 ID:xF8/lNUP
やっと画像をｕｐできたので貼っときます。参考にしてくだされ。
ちなみに画像はすべてｆｉｎｅ・ＩＳＯ１００・レタッチ無しです。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=825836&un=173871&m=2&s=0
ちなみに画像はすべてｆｉｎｅ・ＩＳＯ１００・レタッチ無しです。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=825836&un=173871&m=2&s=0
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 01:10 ID:1gAvO0Nw
うーん。普通。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 01:10 ID:xYp20P5K
ThankS!!
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 01:23 ID:xYp20P5K
>>129
同じ風景Ｘ１とＸ８をそのうちお願い。
同じ風景Ｘ１とＸ８をそのうちお願い。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 01:26 ID:gD4y6W/6
人柱１号さん。ウプありがとう。
どのデジカメよりも、素直な画像に好感を持てました。
１眼デジカメを除いて。蛇足だが707のサイケデリックな画像は論外。
こういう写真の撮れるデジカメを探していました。
いろいろな点で妥協はできますが、値段がちょっと高い。
９万円くらいならば・・・。
ヨドバシで、20%還元として幾らくらいになるの？
どのデジカメよりも、素直な画像に好感を持てました。
１眼デジカメを除いて。蛇足だが707のサイケデリックな画像は論外。
こういう写真の撮れるデジカメを探していました。
いろいろな点で妥協はできますが、値段がちょっと高い。
９万円くらいならば・・・。
ヨドバシで、20%還元として幾らくらいになるの？
133 ：人柱１号：02/06/20 01:42 ID:xF8/lNUP
>>132
おお、参考になったようで幸いです。
値段は税抜き１２９，８００円で、
「日本代表ありがとうセール」とかで３，０００円引いてくれますが
ほとんど意味無し。しかし、ポイントは２０％なので盛大に
２７，６００円もつきました。ていうか、ポイント２０％じゃなかったら
絶対買ってなかった。おのれヨドバシ（ｗ
おお、参考になったようで幸いです。
値段は税抜き１２９，８００円で、
「日本代表ありがとうセール」とかで３，０００円引いてくれますが
ほとんど意味無し。しかし、ポイントは２０％なので盛大に
２７，６００円もつきました。ていうか、ポイント２０％じゃなかったら
絶対買ってなかった。おのれヨドバシ（ｗ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 09:54 ID:2aLBomtW
人柱1号さま。
ｼｬｯﾀｰ速度: 1/275 秒
ｱﾊﾟｰﾁｬ: f/5.0
ｽﾞｰﾑ (焦点距離): 246mm (equiv.)*
でのベンツの絵拝見しましたが。ナンバープレートにピント合わせで、
車検ステッカーがボケる。その割背景はそれほどボケない。
うーん絞り込んだ絵が見たい。
それと
マナーとしてナンバー消したほうが良いです。
ｼｬｯﾀｰ速度: 1/275 秒
ｱﾊﾟｰﾁｬ: f/5.0
ｽﾞｰﾑ (焦点距離): 246mm (equiv.)*
でのベンツの絵拝見しましたが。ナンバープレートにピント合わせで、
車検ステッカーがボケる。その割背景はそれほどボケない。
うーん絞り込んだ絵が見たい。
それと
マナーとしてナンバー消したほうが良いです。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 10:38 ID:lva1F532
>>134
焦点距離は45mm (135換算すると180mm弱ですが) ですよね。
ベンツまで15mくらいかと思うのですが、
この焦点距離でこの距離では、車一台分くらいは被写界深度内です。
輪郭強調でコントラストの高いグリルやナンバーだけに
ピントが来ているように見えるのでしょう。
テレ端で思いっきり寄らないと背景はぼけないと思います。
焦点距離は45mm (135換算すると180mm弱ですが) ですよね。
ベンツまで15mくらいかと思うのですが、
この焦点距離でこの距離では、車一台分くらいは被写界深度内です。
輪郭強調でコントラストの高いグリルやナンバーだけに
ピントが来ているように見えるのでしょう。
テレ端で思いっきり寄らないと背景はぼけないと思います。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 10:56 ID:lva1F532
>>135
補足すると、テレ端にしてもう10mくらい下がると
同じような大きさでベンツが写るとおもいますが、
被写界深度的にはボケ味はあまり代わり映えがしないと思います。
圧縮効果で遠近感は強調されるとは思いますが。
やっぱ寄らないとボケの面白みはないですね。
補足すると、テレ端にしてもう10mくらい下がると
同じような大きさでベンツが写るとおもいますが、
被写界深度的にはボケ味はあまり代わり映えがしないと思います。
圧縮効果で遠近感は強調されるとは思いますが。
やっぱ寄らないとボケの面白みはないですね。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 12:11 ID:y11tGCJM
>この焦点距離でこの距離では、車一台分くらいは被写界深度内です。
それは無いでしょう。あの画像でも後ろに行くに従ってボケてます。
それは無いでしょう。あの画像でも後ろに行くに従ってボケてます。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 12:51 ID:iP6U/Pl/
同一条件での開放と絞込みの画像が見たいの。
一番強い焦点距離はどのくらいかも知りたいの。
車１台分深度がある画像も見たいの。
黄色い花と赤い花の画像も見たいの。
TELE端の解像度も見たいの。
いまんとこ5700は
この条件ならイイといった絵を見てないの。
一番強い焦点距離はどのくらいかも知りたいの。
車１台分深度がある画像も見たいの。
黄色い花と赤い花の画像も見たいの。
TELE端の解像度も見たいの。
いまんとこ5700は
この条件ならイイといった絵を見てないの。
139 ：人柱１号：02/06/20 12:58 ID:JDqc63tN
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 13:00 ID:kCvJsXeZ
わがままばかり言うなよ。厨が。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 13:07 ID:xYp20P5K
なんだかなぁ〜E5000よりいいな。連写もましになったらしいし。
一眼以外なら買いだな。。。
一眼以外なら買いだな。。。
142 ：132：02/06/20 13:21 ID:gD4y6W/6
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 15:50 ID:qcmCFM26
出来のいい人物のサンプル写真がないかな
眉毛や髪の毛がどう写るのか見てみたい
肌の質感の描写や、影になっていく部分の階調の変化も見たい
とくに、肌の色が褐色に傾いたときの影の部分に発生するノイズを見てみたい気がする
眉毛や髪の毛がどう写るのか見てみたい
肌の質感の描写や、影になっていく部分の階調の変化も見たい
とくに、肌の色が褐色に傾いたときの影の部分に発生するノイズを見てみたい気がする
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 15:51 ID:qcmCFM26
ついでに、人物を望遠で写したときの、背景のボケ具合も見たいな
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 16:03 ID:laF5cnW8
何年使えると思う？
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 16:41 ID:uyWVGXWC
5700＝2年半
5000＝4年
D7I＝5年
S602＝7年
E-100RS＝壊れるまで
根拠、購買層が微妙に違うので。
5000＝4年
D7I＝5年
S602＝7年
E-100RS＝壊れるまで
根拠、購買層が微妙に違うので。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 16:45 ID:0MWAbPiS
人柱さん 教えて下さい
ＦＵＬＬサイズＦＩＮＥで撮った時に比べて
ＮＯＲＭＡＬで撮った時の方が撮影間隔が短くなりますか
またＵＸＧＡ（１６００×１２００）サイズではどうですか
購入を検討していますがレスポンスが気になっています
通常は高画質で使い運動会の様なときは画質を落として
短い間隔で撮れればイイなと考えています
Ｓ６０２の方がレスポンス良さそうなんだけど
画質が今使っているＳ３０４より悪いので買う気にならんのです
望遠がきかない事以外ではＳ３０４で満足してるんですが．．．
ＦＵＬＬサイズＦＩＮＥで撮った時に比べて
ＮＯＲＭＡＬで撮った時の方が撮影間隔が短くなりますか
またＵＸＧＡ（１６００×１２００）サイズではどうですか
購入を検討していますがレスポンスが気になっています
通常は高画質で使い運動会の様なときは画質を落として
短い間隔で撮れればイイなと考えています
Ｓ６０２の方がレスポンス良さそうなんだけど
画質が今使っているＳ３０４より悪いので買う気にならんのです
望遠がきかない事以外ではＳ３０４で満足してるんですが．．．
148 ：2げと：02/06/20 16:51 ID:hsDoPg7i
前スレ
1012583517.dat
1012583517.dat
149 ：人柱１号：02/06/20 17:31 ID:JDqc63tN
>>147
とりあえず時計で計った撮影間隔ですが、
FINE…３秒
NOMAL…２秒といったところです。付属のCF（サンディスク製）での
タイムなので、ハギワラ等の高速CFならもっと早くなると思われます。
とりあえず時計で計った撮影間隔ですが、
FINE…３秒
NOMAL…２秒といったところです。付属のCF（サンディスク製）での
タイムなので、ハギワラ等の高速CFならもっと早くなると思われます。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 17:34 ID:0MWAbPiS
＞＞１４９
有難う御座いました
買う気になって来ました ＜１４７＞
有難う御座いました
買う気になって来ました ＜１４７＞
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 17:37 ID:UaaWQw99
今日お昼にキタ○ラで購入しました。税抜き１１７８００円でした。
感触は「ちいさー、でも密度こいー、」です。
１４７さん、蛍光灯のちょと暗めの室内でオートでストロボなしで壁に向かって
固定してのの実測ですが（半押しで緑のランプがついてシヤッター切った瞬間か
ら一度指を完全に放して再び半押しして緑ランプがつくまでの時間、我が反射神
経もだいぶ試される）ですが
ファインのフルで２．７０秒、ノーマルで２．６９秒、ＵＸＧＡで２．６０秒で
した。５回平均です。感触としてはほとんど変化なしでした。
今まで古いＥ８００を使ってたので十分満足です。それとズームしてからピント
合うまでも結構早いです。少し暗くてもちゃんと動きました。
感触は「ちいさー、でも密度こいー、」です。
１４７さん、蛍光灯のちょと暗めの室内でオートでストロボなしで壁に向かって
固定してのの実測ですが（半押しで緑のランプがついてシヤッター切った瞬間か
ら一度指を完全に放して再び半押しして緑ランプがつくまでの時間、我が反射神
経もだいぶ試される）ですが
ファインのフルで２．７０秒、ノーマルで２．６９秒、ＵＸＧＡで２．６０秒で
した。５回平均です。感触としてはほとんど変化なしでした。
今まで古いＥ８００を使ってたので十分満足です。それとズームしてからピント
合うまでも結構早いです。少し暗くてもちゃんと動きました。
すいません人柱１号さんとかぶりました。
人柱２号とでも呼んで下さい。
人柱２号とでも呼んで下さい。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 18:09 ID:0MWAbPiS
＞＞１５１
またまた 有難う御座いました
２．６秒か！ ん-----
ちなみにＣＦは何処製ですか ＜１４７＞
またまた 有難う御座いました
２．６秒か！ ん-----
ちなみにＣＦは何処製ですか ＜１４７＞
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 18:11 ID:fWQCQ5d5
被写界深度はテレ端でどれくらい浅く出来るんでしょうか？
２〜３メートル先の猫とかテレ端開放で撮って、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020620000154.jpg
↑これ以上背景がボケるなら買いたい！
２〜３メートル先の猫とかテレ端開放で撮って、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020620000154.jpg
↑これ以上背景がボケるなら買いたい！
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 18:52 ID:lva1F532
>>149
なんか全然違うスレで盛り上がってるけど、それってレビュー表示の時間で、
シャッターボタン半押しでキャンセルして次の撮影をできるよ。
E5000と同じなら、モニタ表示のレビューOFFにしておくとサクサク撮れる。
付属のサンディスクはE5000には必要十分の書き込み速度があるはずなので、
萩ZとかLexarでも特に早くならないよ。
なんか全然違うスレで盛り上がってるけど、それってレビュー表示の時間で、
シャッターボタン半押しでキャンセルして次の撮影をできるよ。
E5000と同じなら、モニタ表示のレビューOFFにしておくとサクサク撮れる。
付属のサンディスクはE5000には必要十分の書き込み速度があるはずなので、
萩ZとかLexarでも特に早くならないよ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 19:24 ID:WXS+WUUK
きちんと性能が評価できるポートレートのサンプル画像がないのでしょうか
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 19:24 ID:0MWAbPiS
＞＞１５５
サクサクってどれぐらいの時間か教えてください
サクサクってどれぐらいの時間か教えてください
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 21:59 ID:+TSarBbG
ゴルァ デジマガ!!
なんだあのポートレートは
めちゃめちゃピンボケで解像感0やないけ
S2Proのと比較したらまるで30年前のテレビみたいやん
まさかこれが実力じゃないですよね?・・・・それにしてもひど過ぎ。
ひょっとしてピント精度に問題あるの???
なんだあのポートレートは
めちゃめちゃピンボケで解像感0やないけ
S2Proのと比較したらまるで30年前のテレビみたいやん
まさかこれが実力じゃないですよね?・・・・それにしてもひど過ぎ。
ひょっとしてピント精度に問題あるの???
159 ：132：02/06/20 22:04 ID:gD4y6W/6
ヨドバシ梅田逝ってきたよ。
でも、\129800で１３％還元、サカー割引\1000-2000
だったので、買えませんでした・・・
２０％還元は、新宿西口本店だよね。盛大に値引きしていていいなあ。
くそー、往復2時間かけて逝ったのにナ （ ´Д⊂
でも、\129800で１３％還元、サカー割引\1000-2000
だったので、買えませんでした・・・
２０％還元は、新宿西口本店だよね。盛大に値引きしていていいなあ。
くそー、往復2時間かけて逝ったのにナ （ ´Д⊂
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 22:12 ID:xYp20P5K
おつかれ。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 22:20 ID:t7FZ7gxx
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 23:16 ID:eCaXRK1l
人柱さま
今日ヨドバシ行って見てきたんですけど、接写のピントがなかなか合わないのと、ストロボ発光すると白トビしてたんですけど、この点はどうでしょうか。
あと、気づかなかったんですけどシャッター音ってありました？
今日ヨドバシ行って見てきたんですけど、接写のピントがなかなか合わないのと、ストロボ発光すると白トビしてたんですけど、この点はどうでしょうか。
あと、気づかなかったんですけどシャッター音ってありました？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 23:17 ID:Jm3yqtJd
EVFを使っての連射の使い勝手はどうか教えてください。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 23:24 ID:gOVAmI+c
>162
接写のピント迷うのってE5000もそうじゃなかったっけ？
接写のピント迷うのってE5000もそうじゃなかったっけ？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 23:27 ID:2AuBPHuL
ていうか全般的にAFゆっくり精度もいまいちなんじゃないのこのカメ。
まったりじっくり撮る人向けと見た。
まったりじっくり撮る人向けと見た。
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 23:32 ID:xYp20P5K
> まったりじっくり撮る人向けと見た。
E5700とD100もそうだよね。
E5700とD100もそうだよね。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 23:33 ID:ZRXw6+hG
>>166
E5700の話をしとるんじゃないのか
E5700の話をしとるんじゃないのか
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 23:34 ID:xYp20P5K
結論：ニコンは連写できるのをつくれない。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 23:37 ID:ZRXw6+hG
D1H
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/20 23:53 ID:fzVQReUK
連写必要かな？
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 00:00 ID:LHtIEtWB
なんか5700って中途半端だな。
E-20とか、F707とかををねじ伏せてしまうような、固定レンズのものを
作ればよかったのに（F2.0〜2.4、28mm〜280mm！！）
あと3万高くてもいいからさっ！
あ、でもそうするとD100が売れなくなるか・・・
E-20とか、F707とかををねじ伏せてしまうような、固定レンズのものを
作ればよかったのに（F2.0〜2.4、28mm〜280mm！！）
あと3万高くてもいいからさっ！
あ、でもそうするとD100が売れなくなるか・・・
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 00:04 ID:SdSJ5yZC
たぶん沈胴やめた方がもう3万円ほど安く大きくなってた気がするなー。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 00:07 ID:uaeyiuFx
フィルム代気にせずに連写できるのはデジカメならでは、だよ。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 00:08 ID:uaeyiuFx
市場では小さいデジカメほど、よく売れているのです。
そのような小さいデジカメを買う連中は、10万も出しませんが（ｗ
そのような小さいデジカメを買う連中は、10万も出しませんが（ｗ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 00:20 ID:xEKrXnsZ
>>158
β機の画像を堂々と掲載するとは、台湾のアングラサイト並だな。
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/e5700/index.htm
β機の画像を堂々と掲載するとは、台湾のアングラサイト並だな。
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/e5700/index.htm
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 00:26 ID:LHtIEtWB
小さいのが売りらしいが、これじゃ小さすぎる。
沈胴やめて大きくしたほうが使いやすそうなんだけど・・・
沈胴やめて大きくしたほうが使いやすそうなんだけど・・・
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 00:29 ID:LHtIEtWB
沈胴やめると、F値を稼ぎにくるだろうから、
レンズが大きくなるでしょう、そうするとコーティングやなんやで
やっぱり3万は高くなんじゃない？
レンズが大きくなるでしょう、そうするとコーティングやなんやで
やっぱり3万は高くなんじゃない？
178 ：人柱１号：02/06/21 01:12 ID:Ga1lUN4D
>>162
ズームマクロ（表示が黄色くなる）では割とピント合いますが、
ワイド側ではさっぱりですね。しかし、本日家でＧ２とフラッシュ無しの
撮り比べをしてみたんですが、Ｇ２はムカつくほどピントが合わず、
Ｅ５７００はいとも簡単に合いました。とりあえず、Ｇ２よりは優秀です。
ただし、本日のような雨天下では、露出がやたらとアンダーで困りました。
室内撮影も同様で、＋０．３〜０．７にしないと使い物になりません。
夜間撮影も含め、画像を少し追加しました。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=825836&un=173871&m=2&s=0
ズームマクロ（表示が黄色くなる）では割とピント合いますが、
ワイド側ではさっぱりですね。しかし、本日家でＧ２とフラッシュ無しの
撮り比べをしてみたんですが、Ｇ２はムカつくほどピントが合わず、
Ｅ５７００はいとも簡単に合いました。とりあえず、Ｇ２よりは優秀です。
ただし、本日のような雨天下では、露出がやたらとアンダーで困りました。
室内撮影も同様で、＋０．３〜０．７にしないと使い物になりません。
夜間撮影も含め、画像を少し追加しました。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=825836&un=173871&m=2&s=0
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 01:26 ID:TKNdwTf7
夜遅くまでご苦労様です。追加の、道路の写真でマクドナルド確認（ｗ
昼の遠景、人物写真を探しているんですが、見つかりません。
２ＣＨ以外で作例が出ている所はありませんか
昼の遠景、人物写真を探しているんですが、見つかりません。
２ＣＨ以外で作例が出ている所はありませんか
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 02:33 ID:GOflKFCp
昼の遠景や人物はE5000が参考にならんかなぁ？
レンズ違うからやっぱ違うか。
俺的にはやっぱ被写界深度が気になるよ。
2/3インチ280mmってどんな世界なんだろう？
レンズ違うからやっぱ違うか。
俺的にはやっぱ被写界深度が気になるよ。
2/3インチ280mmってどんな世界なんだろう？
昨日買ってきたばかりでまだ操作に慣れてませんがとりあえず今朝取った絵です。
すべて手持ちなのでピントは甘いかも知れませんが・・・・
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=827495&un=174105&m=2&s=0
ズームでのマクロでかなりピントが合いづらいです。近場でフラッシュ焚くと白トビします。
印象としては「慣れるのが楽しみ、慣れればそれだけいい絵がとれそう、だけど三脚は必須」
という感じです。デジカメ初心者なので細かい事は大目に見て下さい。
すべて手持ちなのでピントは甘いかも知れませんが・・・・
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=827495&un=174105&m=2&s=0
ズームでのマクロでかなりピントが合いづらいです。近場でフラッシュ焚くと白トビします。
印象としては「慣れるのが楽しみ、慣れればそれだけいい絵がとれそう、だけど三脚は必須」
という感じです。デジカメ初心者なので細かい事は大目に見て下さい。
すいません、１５１です
ひまわりの写真が白トビしてるのは屋外でなのにホワイトバランスを「蛍光灯」
に設定ミスしてたためです。犬の写真は蛍光灯下の室内ですがフラッシュ焚いて
ません。
ひまわりの写真が白トビしてるのは屋外でなのにホワイトバランスを「蛍光灯」
に設定ミスしてたためです。犬の写真は蛍光灯下の室内ですがフラッシュ焚いて
ません。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 11:11 ID:LHtIEtWB
プリントしてないのではっきりしませんが、室内でプログラムオートでホワイトバランス
をストロボにして部分的に白い犬を取ってみましたがかんじとして１メートル５０センチ
くらいまでは白が飛んでる感じです。この辺はストロボの調節でカバーするので
しょうか。
別件ですがどなたか教えて下さい。
説明書きに「ズーム時のＦ値の保持」という機能について書かれていますがこれは
「ズームしても暗くならない機能」と理解していいのでしょうか？この機能は画質
に影響あるのでしょうか？
をストロボにして部分的に白い犬を取ってみましたがかんじとして１メートル５０センチ
くらいまでは白が飛んでる感じです。この辺はストロボの調節でカバーするので
しょうか。
別件ですがどなたか教えて下さい。
説明書きに「ズーム時のＦ値の保持」という機能について書かれていますがこれは
「ズームしても暗くならない機能」と理解していいのでしょうか？この機能は画質
に影響あるのでしょうか？
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 11:48 ID:GbHDatIy
なんかいまいちだなあ
いまいちと言ったのは
１５１さんの写真のことじゃなくて、ストロボ白トビのことね。
１５１さんの写真のことじゃなくて、ストロボ白トビのことね。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 12:09 ID:g2gl21ZX
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 13:03 ID:f/blK5kg
買った
衝動買いしてしまった
ﾏﾆｭｱﾙ読んでるだけでまだ撮ってない
衝動買いしてしまった
ﾏﾆｭｱﾙ読んでるだけでまだ撮ってない
189 ：ひろくん：02/06/21 14:26 ID:dJZk9S19
子供が生まれたので奮発して買ってしまった！
（というよりは少し遅れると自由になる金がなくなる・・・）
ビックで129800円（10%還元）だったので、「ヨドバシは20%で、ワールドカップ割引もあるよ」って言った人の
隣にいたら、「ワールドカップは確認できませんので129800から10%引きます」って言ってたんで便乗しました。
で、まだ撮ってないのでなんとも言えませんが、
ケースは別売りなんですね、あと手ぶれ補正ってついてなかったのね(T_T)
でも予想より小さいからかばんに入れやすいし、ウェストバックにも十分入るし
良さそうですよ。
EVFもオリンパス720UZなんかより全然いい感じ
（でもどこでピントあってるかわからないからS602の方が上かな？）
です。
ばんばん使ってやる！
（というよりは少し遅れると自由になる金がなくなる・・・）
ビックで129800円（10%還元）だったので、「ヨドバシは20%で、ワールドカップ割引もあるよ」って言った人の
隣にいたら、「ワールドカップは確認できませんので129800から10%引きます」って言ってたんで便乗しました。
で、まだ撮ってないのでなんとも言えませんが、
ケースは別売りなんですね、あと手ぶれ補正ってついてなかったのね(T_T)
でも予想より小さいからかばんに入れやすいし、ウェストバックにも十分入るし
良さそうですよ。
EVFもオリンパス720UZなんかより全然いい感じ
（でもどこでピントあってるかわからないからS602の方が上かな？）
です。
ばんばん使ってやる！
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 14:35 ID:Z9p9LDGd
今 仕事を抜け出して買ってきた
ケタムラで税込み￥１２０，０００だった
テレコンとリングも予約してきた（定価の７５％）
早く帰って遊びたい
ケタムラで税込み￥１２０，０００だった
テレコンとリングも予約してきた（定価の７５％）
早く帰って遊びたい
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 16:37 ID:FcbmWPJS
これ、アダプタリング＋保護フィルターつけっぱなし状態で、全域ケラレなし
撮影できそうかな？沈胴って、やっぱゴミとか不安だし・・・。
撮影できそうかな？沈胴って、やっぱゴミとか不安だし・・・。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 18:33 ID:/GDA/0Eq
買ったよー。
ただいま充電中。
ただいま充電中。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 18:45 ID:HepDPlk2
液晶が動くのでQV-2900UXで撮ったような、こんなアングルもOKですね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020621182257.jpg
不思議発見。（不具合か否かは不明）
1)AFロック専用ボタンの使い方が分からず、いろいろやってたらすごく白飛びした絵が撮れた。
（使い方が分かってからは、問題なし）
2)連写の書き込み後にCFフォーマットしてないよアイコンが表示されることがある。
（実際には書き込み成功しているので問題なし。同梱CF32Mでも発生を確認）
3)ADTECのCF128Mをデジカメでフォーマットしたにも拘らず、読み取りエラーが一度だけ発生した。
（撮影後のクイック再生ボタン1回押下で画面の左上に表示され、再度押下で全画面表示となる仕様。
ボタン2回目押下後に発生したが、再現性なし）
CCDドット欠けらしきものをひとつ見つけたけど、左上なので無視。
総じて満足です。
500万画素280mmの絵をトリミングすると、200万画素400mm近くになるようです。
（ちゃんと計算していませんが…）
PCで等倍で見て感動しました！
バッテリーは充電中でしたので、コンビニで買ったなんとか云う電池を使いました。
BSS（最大10枚バッファに撮影し、最もピントが合っていると思われる1枚を保存する機能）
と連写L（1.5枚/s）と連写H（3枚/s）を多用してCFに72枚保存されたところで警告が出ました。
が、まだ無くなってはいません。
（同梱バッテリーはこれより持つという話です）
長文スマソ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020621182257.jpg
不思議発見。（不具合か否かは不明）
1)AFロック専用ボタンの使い方が分からず、いろいろやってたらすごく白飛びした絵が撮れた。
（使い方が分かってからは、問題なし）
2)連写の書き込み後にCFフォーマットしてないよアイコンが表示されることがある。
（実際には書き込み成功しているので問題なし。同梱CF32Mでも発生を確認）
3)ADTECのCF128Mをデジカメでフォーマットしたにも拘らず、読み取りエラーが一度だけ発生した。
（撮影後のクイック再生ボタン1回押下で画面の左上に表示され、再度押下で全画面表示となる仕様。
ボタン2回目押下後に発生したが、再現性なし）
CCDドット欠けらしきものをひとつ見つけたけど、左上なので無視。
総じて満足です。
500万画素280mmの絵をトリミングすると、200万画素400mm近くになるようです。
（ちゃんと計算していませんが…）
PCで等倍で見て感動しました！
バッテリーは充電中でしたので、コンビニで買ったなんとか云う電池を使いました。
BSS（最大10枚バッファに撮影し、最もピントが合っていると思われる1枚を保存する機能）
と連写L（1.5枚/s）と連写H（3枚/s）を多用してCFに72枚保存されたところで警告が出ました。
が、まだ無くなってはいません。
（同梱バッテリーはこれより持つという話です）
長文スマソ。
なんだか変なサイズにリサイズしちゃってますね、スミマセン。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 22:40 ID:/6ss9p9S
地下駐車場（リサイズのみ）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020621223835.jpg
ふんすいの一部（トリミングのみ）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020621223850.jpg
現在マニュアルと格闘中！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020621223835.jpg
ふんすいの一部（トリミングのみ）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020621223850.jpg
現在マニュアルと格闘中！
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/21 22:44 ID:BmHkL48B
ちょー A F お そ い
197 ：まじでっつ？？？：02/06/21 22:45 ID:m8NlpNld
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 00:01 ID:eBddlsmA
FUNCボタンにWBを設定しておくと、FUNCボタン2秒押しでワンタッチWBの設定ができます！
でも私はAWBしか使わないので、デフォルトのままで使っています。（マイモード（3つまで）の切り替え）
Pモードでダイヤルくるくる回すと、シャッタースピードと絞りの組み合わせが変えられるのが便利です。
画質や圧縮率はころころ変えないほうなので、このボタンもカスタマイズできて欲しかったですね。
クリアイメージという100万画素専用ノイズレス撮影モード（1度の撮影で3回も露光する）というのがあるのですが、必要性がよくわかりません。
（グラデーションが綺麗になるらしいのですが、所詮100万画素）
私が買った店には、E5000、E5700、C-720UZ、C-700UZが並んでいました。
正面から見るとE5000が一番大きく（高さがあるので）、E5700とC-7x0UZが同じ大きさに見えました。
実はE5700、S602、F707のどれにしようかず〜っと悩んでいて、今日実物を見て衝動買いしてしまいました。
実物を見るまでは、S602の連写とF707の明るいレンズも魅力だったのですが、高画素と連写、小型軽量と明るいレンズという矛盾した要素を欲張ると、いつまでもデジカメを買えないですね。
（それもひとつの選択肢ではありますが…）
でも私はAWBしか使わないので、デフォルトのままで使っています。（マイモード（3つまで）の切り替え）
Pモードでダイヤルくるくる回すと、シャッタースピードと絞りの組み合わせが変えられるのが便利です。
画質や圧縮率はころころ変えないほうなので、このボタンもカスタマイズできて欲しかったですね。
クリアイメージという100万画素専用ノイズレス撮影モード（1度の撮影で3回も露光する）というのがあるのですが、必要性がよくわかりません。
（グラデーションが綺麗になるらしいのですが、所詮100万画素）
私が買った店には、E5000、E5700、C-720UZ、C-700UZが並んでいました。
正面から見るとE5000が一番大きく（高さがあるので）、E5700とC-7x0UZが同じ大きさに見えました。
実はE5700、S602、F707のどれにしようかず〜っと悩んでいて、今日実物を見て衝動買いしてしまいました。
実物を見るまでは、S602の連写とF707の明るいレンズも魅力だったのですが、高画素と連写、小型軽量と明るいレンズという矛盾した要素を欲張ると、いつまでもデジカメを買えないですね。
（それもひとつの選択肢ではありますが…）
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 00:22 ID:2sSHB7q6
>198
俺は今まさに迷い中だー。
E5700とS602、D7i、F707で、迷う！！迷う！！
E5700、小さいだけか？？
やっぱり使い勝手の良さでS602にしようかなあ。
俺は今まさに迷い中だー。
E5700とS602、D7i、F707で、迷う！！迷う！！
E5700、小さいだけか？？
やっぱり使い勝手の良さでS602にしようかなあ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 00:33 ID:Q6dhptrm
500万画素の中に300万画素・・・。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 00:55 ID:7aedQyRn
>>199 悩んでください（ｗ
私も当初は、PCで等倍で見ることは無いからハニカム600万画素もアリかなと候補に
上げていたのですが、某サイトのサンプルのボケ具合を見てしまったのが運の尽きでした。
（よく考えると私の場合、秒間5コマの連射で撮ることもないので…）
F707のほうは時期的にそろそろ後継機が出そうな雰囲気なので、候補からはずしました。
（9月くらいに後継機の発表があると、なかなか立ち直れそうもないので…）
私はE5700を購入した理由は、デザイン、500万画素、8倍（35mm〜280mm）ズーム、
小型軽量、新機種なのですぐ後継機が出ない（ｗ、そしてそろそろ高いデジカメが欲しくなった
ということです。（なんだかミーハーだなぁ）
私も当初は、PCで等倍で見ることは無いからハニカム600万画素もアリかなと候補に
上げていたのですが、某サイトのサンプルのボケ具合を見てしまったのが運の尽きでした。
（よく考えると私の場合、秒間5コマの連射で撮ることもないので…）
F707のほうは時期的にそろそろ後継機が出そうな雰囲気なので、候補からはずしました。
（9月くらいに後継機の発表があると、なかなか立ち直れそうもないので…）
私はE5700を購入した理由は、デザイン、500万画素、8倍（35mm〜280mm）ズーム、
小型軽量、新機種なのですぐ後継機が出ない（ｗ、そしてそろそろ高いデジカメが欲しくなった
ということです。（なんだかミーハーだなぁ）
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 00:55 ID:IgtP1ID2
フォーカスリングは欲しいと思う
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 01:01 ID:kRHK/JzF
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 05:36 ID:ofi54T3F
圧倒的な解像力があればE5700に決めたのだが、
F707にはおよばなそうだし、D7i程の機能性も無さそう。
売りはやっぱり小ささだけなのか？
暗いところ弱そうだし。
やっぱりS602なのか？？？
でも、可動式液晶ディスプレイなんだよなー。それだけがE5700で気になってる。
F707にはおよばなそうだし、D7i程の機能性も無さそう。
売りはやっぱり小ささだけなのか？
暗いところ弱そうだし。
やっぱりS602なのか？？？
でも、可動式液晶ディスプレイなんだよなー。それだけがE5700で気になってる。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 06:17 ID:SRX4Eamp
ＭＤって１Ｇのみ対応となってるが、３４０ＭＢのは使えないの？
試した人居たらレポきぼんぬ。
試した人居たらレポきぼんぬ。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 06:38 ID:Ce3QvX1z
解像力がある写真がいい写真とは限らないわけで
ニコンのは解像力と引き換えに、全体のバランスを調節している気がする。
ジャギを無くそうとしているみたい。
ニコン、ミノルタ、富士フィルム、ソニー、この辺りは絵作りに
一貫した強い特徴が見られる。
後から出てくる機種も、その傾向はさほど変わらないかも？
メーカーの信念とか個性なんだろうか。そうした売りがないと
商売が難しいのかも。
ニコンのは解像力と引き換えに、全体のバランスを調節している気がする。
ジャギを無くそうとしているみたい。
ニコン、ミノルタ、富士フィルム、ソニー、この辺りは絵作りに
一貫した強い特徴が見られる。
後から出てくる機種も、その傾向はさほど変わらないかも？
メーカーの信念とか個性なんだろうか。そうした売りがないと
商売が難しいのかも。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 08:08 ID:B65Z858w
>>205
340mbでも問題なく使えたよん。
340mbでも問題なく使えたよん。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 08:50 ID:He+aksqb
>205
こっちはたまにデータエラーを起こす。
加えてﾊｷﾞﾜﾗ辺りのCFとは比べ物にならないほどのデータ書き込み速度の低下
後発熱。
まぁマイクロドライブは個別差あるので人の意見当てにはできないよ。
こっちはたまにデータエラーを起こす。
加えてﾊｷﾞﾜﾗ辺りのCFとは比べ物にならないほどのデータ書き込み速度の低下
後発熱。
まぁマイクロドライブは個別差あるので人の意見当てにはできないよ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 09:42 ID:TsYufDrq
E5700対F707対決
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/e5700/DSCN0092.jpg
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/F707/ris_1/dsc01579.jpg
こらーっ！E5700は鼻の頭のハイライト部分しかピントが合ってないじゃないか。
これでは髪の毛の肌の質感を描写する能力がイマイチ判らんぞっ。
でも、肌の色は綺麗かな。階調表現などはそこそこ良いカンジ。
F707は目の周りや掌の影になる部分で、
いきなり描写力が失われたようにフラットな色面が現れて、
細部の形状が拾えなくなるような印象を持つ。
これが、ノイズフィルターのせいで階調が損なわれた結果でなければいいが。
ノイズに埋もれやすいのか、色が飽和しやすいのか…
肖像画なら、この影の部分に加筆したくなってくるような、
情報の欠落があると感じるなぁ。
とにかく、E5700のサンプルは、髪の毛ピンボケのままじゃ、
まともな比較対象にならないぞっ！
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/e5700/DSCN0092.jpg
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/F707/ris_1/dsc01579.jpg
こらーっ！E5700は鼻の頭のハイライト部分しかピントが合ってないじゃないか。
これでは髪の毛の肌の質感を描写する能力がイマイチ判らんぞっ。
でも、肌の色は綺麗かな。階調表現などはそこそこ良いカンジ。
F707は目の周りや掌の影になる部分で、
いきなり描写力が失われたようにフラットな色面が現れて、
細部の形状が拾えなくなるような印象を持つ。
これが、ノイズフィルターのせいで階調が損なわれた結果でなければいいが。
ノイズに埋もれやすいのか、色が飽和しやすいのか…
肖像画なら、この影の部分に加筆したくなってくるような、
情報の欠落があると感じるなぁ。
とにかく、E5700のサンプルは、髪の毛ピンボケのままじゃ、
まともな比較対象にならないぞっ！
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 11:11 ID:PyJORT1E
同じ条件でないから何とも言えんが、
Ｅ５０００の方は、胸のあたりにピントが合ってるような・・。
それが撮影者の意図？(w
Ｅ５０００の方は、胸のあたりにピントが合ってるような・・。
それが撮影者の意図？(w
訂正：
×Ｅ５０００
↓
○Ｆ７０７
×Ｅ５０００
↓
○Ｆ７０７
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 11:15 ID:bdZBS1iU
>>209
のサンプルはなかなか良いと思うが・・・。
たとえばコレがS2なら髪の毛ぎざぎざらしいし、S602なえあ髪の光が当たったとこ
周辺は、潰れまくってるのはカタログですらわかるくらいだし。色もいいし、ほしいねE5700。
のサンプルはなかなか良いと思うが・・・。
たとえばコレがS2なら髪の毛ぎざぎざらしいし、S602なえあ髪の光が当たったとこ
周辺は、潰れまくってるのはカタログですらわかるくらいだし。色もいいし、ほしいねE5700。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 11:25 ID:Ne3OeuI3
只、眼やまつ毛の辺は解像力は400万画素並で、圧倒感は無いね。
まあズーム機だから仕方無いか、ファイルサイズも小さいし。
まあズーム機だから仕方無いか、ファイルサイズも小さいし。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 12:41 ID:QQjZv9pq
>>209
「鼻の頭のハイライト部分しかピントが合ってない」って
それは鼻の頭がてかっててたまたまコントラストが高かったので輪郭強調がしやすかったから。
こんな手ぶれ被写体ぶれのブレブレ写真でなんか評価しようって言うのが間違い。
「鼻の頭のハイライト部分しかピントが合ってない」って
それは鼻の頭がてかっててたまたまコントラストが高かったので輪郭強調がしやすかったから。
こんな手ぶれ被写体ぶれのブレブレ写真でなんか評価しようって言うのが間違い。
215 ：不満なとこ：02/06/22 13:20 ID:ZubYOpF1
・プレビュー時間が長過ぎる。
・画像を削除するのに時間かかりすぎ。
・UH連写してから書き込み完了までの時間がもっと早くならんのか？
・画像を削除するのに時間かかりすぎ。
・UH連写してから書き込み完了までの時間がもっと早くならんのか？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 13:34 ID:/LHCKfTE
209の写真て高橋カメラマンが撮ったやつだよね。
よく平気でこんなの雑誌に載せてまうよね。
俺がニコソの担当者だったらデジマガの編集長怒鳴りつけますよマジで。
発売の出鼻をくじくいやがらせみたいなもんだよねこの写真は。
よく平気でこんなの雑誌に載せてまうよね。
俺がニコソの担当者だったらデジマガの編集長怒鳴りつけますよマジで。
発売の出鼻をくじくいやがらせみたいなもんだよねこの写真は。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 13:48 ID:QQjZv9pq
>>215
レビューはシャッターボタン半押しでスキップできる。
毎度めんどくさかったら「モニタ表示」で「レビューOFF」の設定をするのが吉。
削除が遅いのはフラッシュメディアではしょうがないのでは？
書き込み速度はメディアに大きく依存するので最低添付CFぐらいの早さのCFを導入すべし。
マイクロドライブはかえって遅いよ。
レビューはシャッターボタン半押しでスキップできる。
毎度めんどくさかったら「モニタ表示」で「レビューOFF」の設定をするのが吉。
削除が遅いのはフラッシュメディアではしょうがないのでは？
書き込み速度はメディアに大きく依存するので最低添付CFぐらいの早さのCFを導入すべし。
マイクロドライブはかえって遅いよ。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 14:22 ID:wKgP8h1w
S602
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_06/t1_1/hito_do_602.jpg
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_06/t1_1/DSCF0013.jpg
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/e5700/DSCN0092.jpg
これとこれはどうじゃ？
クラスが違うのは承知の上だが、それにしてもS602のは
サイズがでかいだけに見える。
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_06/t1_1/hito_do_602.jpg
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_06/t1_1/DSCF0013.jpg
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/e5700/DSCN0092.jpg
これとこれはどうじゃ？
クラスが違うのは承知の上だが、それにしてもS602のは
サイズがでかいだけに見える。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 14:30 ID:iyvNH4p6
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 18:51 ID:0IpXrF4K
うーん、>>209のE5700のサンプルは、
鼻のハイライトのところだけ、皮膚の質感が僅かにわかるようなカンジだけど、
目にさえフォーカスが合っていないように見える。
こんなに被写界深度が浅いはずがないから、
やっぱり、手ブレまたは被写体ブレの失敗写真という説に一票。
もっとまともなサンプル写真がどこかにないかなぁ。
誰かアップしてくんなまし。
鼻のハイライトのところだけ、皮膚の質感が僅かにわかるようなカンジだけど、
目にさえフォーカスが合っていないように見える。
こんなに被写界深度が浅いはずがないから、
やっぱり、手ブレまたは被写体ブレの失敗写真という説に一票。
もっとまともなサンプル写真がどこかにないかなぁ。
誰かアップしてくんなまし。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 19:03 ID:UgxWe07+
そうですね、どこかにいいサンプルないですか？
海外のサイトもまだみたいだし・・・
それにしても、販売開始されてるっていうのにﾆｺﾝのｻｲﾄでｻﾝﾌﾟﾙ出さないのは
なんでだ早くｻﾝﾌﾟﾙ写真取り直して欲しい
海外のサイトもまだみたいだし・・・
それにしても、販売開始されてるっていうのにﾆｺﾝのｻｲﾄでｻﾝﾌﾟﾙ出さないのは
なんでだ早くｻﾝﾌﾟﾙ写真取り直して欲しい
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 19:05 ID:KvL6bhbb
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020622183826.jpg
サンプル、猫スレのだけど。
裏技？じゃないけどテレコンONにしておくと起動時テレ端に自動的に移動して便利。
サンプル、猫スレのだけど。
裏技？じゃないけどテレコンONにしておくと起動時テレ端に自動的に移動して便利。
223 ：２０５：02/06/22 20:03 ID:7z7OEHMj
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 20:49 ID:b4fy398+
昨日の切れかけのｺﾝﾋﾞﾆ電池で引き続き撮影しました
計百枚以上撮ったところでﾚﾝｽﾞが自動で広角端に移動し、電池切れ警告(点滅)となりました
(昨日のは電池半分表示を切れ警告と勘違いしてました)
今日はﾌﾞﾗｹｯﾄ撮影で苦労しました
連射の設定にしておかないと露出変わる度にｼｬｯﾀｰ押さないといけないんですね(あまり意味ないような) ﾊﾝｵｰﾄﾌﾞﾗｹｯﾄ…(w
計百枚以上撮ったところでﾚﾝｽﾞが自動で広角端に移動し、電池切れ警告(点滅)となりました
(昨日のは電池半分表示を切れ警告と勘違いしてました)
今日はﾌﾞﾗｹｯﾄ撮影で苦労しました
連射の設定にしておかないと露出変わる度にｼｬｯﾀｰ押さないといけないんですね(あまり意味ないような) ﾊﾝｵｰﾄﾌﾞﾗｹｯﾄ…(w
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 20:54 ID:i4+xU/R9
しかし一体何時になったらアダプターリング出るんだ・・・。
プロテクタも付けられないんじゃ怖くて持ち歩けないよ。
プロテクタも付けられないんじゃ怖くて持ち歩けないよ。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 21:25 ID:4nwvL0hO
昨日買って来た
今日撮ってみた
へただけど参考にして
（それにしても取説わかりずらいぞ）
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=80622205621f1&p3=0jpg&p4=613042&p5=
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=3062221027f1&p3=0jpg&p4=713042&p5=
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=5362221545f1&p3=0jpg&p4=813042&p5=
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=7062221958f1&p3=0jpg&p4=913042&p5=
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=49622211234f1&p3=0jpg&p4=913042&p5=
今日撮ってみた
へただけど参考にして
（それにしても取説わかりずらいぞ）
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=80622205621f1&p3=0jpg&p4=613042&p5=
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=3062221027f1&p3=0jpg&p4=713042&p5=
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=5362221545f1&p3=0jpg&p4=813042&p5=
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=7062221958f1&p3=0jpg&p4=913042&p5=
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=49622211234f1&p3=0jpg&p4=913042&p5=
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 21:29 ID:554mAYzo
ズーム時10cmくらい胴が伸びてるんだけど、
メーカーサイトのアダプターリングの写真を見ると、E5000用のと同じくらい短いよね。
あれじゃズーム時に、アダプターリング先のテレコンとぶつかりそうで恐いよ。
かと云って10cmもあるアダプターリングにすると今度は広角側がケラレそう。
もしかしてワイコン用アダプターと、テレコン用アダプターの2種類があるとか！？
で、発売予定のアダプターは（短いから）ワイコン用とか？
いや、悪夢ならいいんだけどね…。
メーカーサイトのアダプターリングの写真を見ると、E5000用のと同じくらい短いよね。
あれじゃズーム時に、アダプターリング先のテレコンとぶつかりそうで恐いよ。
かと云って10cmもあるアダプターリングにすると今度は広角側がケラレそう。
もしかしてワイコン用アダプターと、テレコン用アダプターの2種類があるとか！？
で、発売予定のアダプターは（短いから）ワイコン用とか？
いや、悪夢ならいいんだけどね…。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 21:30 ID:EKwQ80N+
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 21:31 ID:MEDMrzr5
>>226
リサイズしてよ。まだナローバンドのヤツ（おれ）だっているんだよ。（涙
リサイズしてよ。まだナローバンドのヤツ（おれ）だっているんだよ。（涙
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 21:40 ID:i4+xU/R9
>>228
テレコン、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/img/digital_goods/tc-e15ed.jpg
どーみても伸びる分の空洞があるから、
アダプターリングだけだとワイコン専用で、
プロテクタは当たるね。
テレコン、
http://www.nikon-image.com/jpn/products/img/digital_goods/tc-e15ed.jpg
どーみても伸びる分の空洞があるから、
アダプターリングだけだとワイコン専用で、
プロテクタは当たるね。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 21:42 ID:4nwvL0hO
＞＞２２９
リサイズしたら意味がないと思ってさ
こっちも苦労してアップしたんだよ
リサイズしたら意味がないと思ってさ
こっちも苦労してアップしたんだよ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 21:42 ID:8gNb6KNB
連写は確かに使いもになりませんね、EVF真っ暗〜（ｗ
フレーム固定の置きピン撮影とかならいけますが、連写で流し撮りは勘と運次第ですね。
今日は再生モードで読み取りエラーが出ました。
でも電源入れなおしたら、ちゃんと読めました。
ADTECのCFがボロいのでしょうか？
フレーム固定の置きピン撮影とかならいけますが、連写で流し撮りは勘と運次第ですね。
今日は再生モードで読み取りエラーが出ました。
でも電源入れなおしたら、ちゃんと読めました。
ADTECのCFがボロいのでしょうか？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 21:44 ID:uh7b0lKl
>>231 あら、そらスマソ。m(_ _)m
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 21:59 ID:4nwvL0hO
このＥＶＦで単写の流し撮りは十分出来る
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=100622215443f1&p3=0jpg&p4=653042&p5=
http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0089_402&p2=100622215443f1&p3=0jpg&p4=653042&p5=
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 22:48 ID:9HojNmFC
製品版のサンプルはじめてみたけど、ノイズ無くてきれいっすな。
・・・って思ったらノイズリダクションでつぶされてるだけ？！
RAW画像って綺麗ですか？3コマバッファは快適ですか？
・・・って思ったらノイズリダクションでつぶされてるだけ？！
RAW画像って綺麗ですか？3コマバッファは快適ですか？
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 23:12 ID:BSTdSjXq
ワイコン有り設定->ズームが広角側に戻る
テレコン有り設定->ズームが望遠側まで伸びる
…という動作は恐い！
テレコン有りの設定のまま電源を切り、ワイコンを付けて電源を入れると…恐い！
これって設計ミスでしょ。
この手のトラブルが、ワイコンやテレコンの発売後に出そうな感じですね。
購入したのは勇み足だったかなぁ〜と思います。
他のデジカメに買い換えようかなぁと検討中です。
500万画素8倍ズームということだけに目が眩んだ、厨房の行く末はいかに！？
テレコン有り設定->ズームが望遠側まで伸びる
…という動作は恐い！
テレコン有りの設定のまま電源を切り、ワイコンを付けて電源を入れると…恐い！
これって設計ミスでしょ。
この手のトラブルが、ワイコンやテレコンの発売後に出そうな感じですね。
購入したのは勇み足だったかなぁ〜と思います。
他のデジカメに買い換えようかなぁと検討中です。
500万画素8倍ズームということだけに目が眩んだ、厨房の行く末はいかに！？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 23:14 ID:4nwvL0hO
見れなくされたのでもう１度アップ
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=829781&un=89416&m=0
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=829781&un=89416&m=0
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 23:25 ID:4bnHfE4Q
>>236
それ、絶対あるからこそまだ発売されないとみた。
ワイコンの箱の中にでっかい黄色い紙で
「絶対にテレコン設定のまま起動しないでください」
っていう注意書きが入ってるな・・・。
まぁE5700にワイコンをつけようという奇特な人は少ないと思われ。
ワイコン欲しい人はE5000の方を買いましょうと。
それ、絶対あるからこそまだ発売されないとみた。
ワイコンの箱の中にでっかい黄色い紙で
「絶対にテレコン設定のまま起動しないでください」
っていう注意書きが入ってるな・・・。
まぁE5700にワイコンをつけようという奇特な人は少ないと思われ。
ワイコン欲しい人はE5000の方を買いましょうと。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 23:29 ID:JKfxlJy7
液晶モニター小さ過ぎだよねこれ。おもちゃデジじゃないんだからさー・・・
しかも見えもイマイチだし(泣
デジマガでも指摘されてたけど短気な人とは相性悪いこと間違いなしの出来。
買っちゃった人はぶれぶれ写真連発せーへんよう頑張ってねっ。
しかも見えもイマイチだし(泣
デジマガでも指摘されてたけど短気な人とは相性悪いこと間違いなしの出来。
買っちゃった人はぶれぶれ写真連発せーへんよう頑張ってねっ。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 23:36 ID:GABOYEW4
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 23:47 ID:kffa80fW
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020622233656.jpg
昨日は激しく白飛びした絵が一枚あったのですが、階調補正＝AUTOのせいかと思い、今日は階調補正＝標準で撮りました。
E5700、時々変な絵が撮れます。
上記URLの絵はそのひとつです。
ISO100
1/310s
F5.3
階調補正＝標準
彩度調節＝標準
輪郭強調＝弱
ノイズ除去＝OFF
Pモードで撮りました。
シャッター速度と絞り以外は全く設定を変えずに撮った中で、
この一枚だけが輪郭が変に強調され、色ノイズもひどいです。
そのくせ妙にピンボケ…。（これはAFか私の腕のせい）
昨日は激しく白飛びした絵が一枚あったのですが、階調補正＝AUTOのせいかと思い、今日は階調補正＝標準で撮りました。
E5700、時々変な絵が撮れます。
上記URLの絵はそのひとつです。
ISO100
1/310s
F5.3
階調補正＝標準
彩度調節＝標準
輪郭強調＝弱
ノイズ除去＝OFF
Pモードで撮りました。
シャッター速度と絞り以外は全く設定を変えずに撮った中で、
この一枚だけが輪郭が変に強調され、色ノイズもひどいです。
そのくせ妙にピンボケ…。（これはAFか私の腕のせい）
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 23:56 ID:YGJIsMvS
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 23:57 ID:CZLPwt0J
>>236
テレコンはレンズがくい込む設計で間違いないでしょうね。
だからアダプタリングにフィルターを付けっぱなしというのはできないと思う。
レンズキャップのようにレンズ先端にくわえ込むフィルターがどこかから出るのを待つしかない。
テレコン有り設定でワイコン付きで起動した場合は、
E5000にレンズキャップを付けて起動したときのような反応が起こるだけなんじゃない？
テレコンはレンズがくい込む設計で間違いないでしょうね。
だからアダプタリングにフィルターを付けっぱなしというのはできないと思う。
レンズキャップのようにレンズ先端にくわえ込むフィルターがどこかから出るのを待つしかない。
テレコン有り設定でワイコン付きで起動した場合は、
E5000にレンズキャップを付けて起動したときのような反応が起こるだけなんじゃない？
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 00:38 ID:OZ5Q/BIu
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 00:41 ID:GLAyej2k
だれか俺にE5700をすすめてくれよ、
このままじゃS602に逝きそうだよ。
500万画素なんていらない？
このままじゃS602に逝きそうだよ。
500万画素なんていらない？
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 00:45 ID:34Rmcbqp
プリントアウトしなきゃいらないよ。
１０万以上だすなら中古のD30とかでいいんでない？
つまらんよE5000,E5700は。。。
１０万以上だすなら中古のD30とかでいいんでない？
つまらんよE5000,E5700は。。。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 00:46 ID:pgvXifM4
>245
よし、じゃすすめてみる。
ニコンにしる！
なんだかんだ言っても絶対にニコン。なんたってレンズがいい。
大井のあたりに「光学通り」（こうがくどおり）って道までできるぐらいなんだから、
日本工学（ニコン）が一番なんだって。
これくらい push すればいいかい？
よし、じゃすすめてみる。
ニコンにしる！
なんだかんだ言っても絶対にニコン。なんたってレンズがいい。
大井のあたりに「光学通り」（こうがくどおり）って道までできるぐらいなんだから、
日本工学（ニコン）が一番なんだって。
これくらい push すればいいかい？
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 00:46 ID:8xhLzbSN
止まってるものをすごく綺麗に撮りたい人→E5700
そこそこの画質でいいから動いてるものを撮りたい人→S602
あなたはどっち？
そこそこの画質でいいから動いてるものを撮りたい人→S602
あなたはどっち？
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 00:54 ID:ObzBsRt/
d7iとF707はどういう位置付けでつか？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 00:56 ID:34Rmcbqp
> d7iとF707
売れ残り。
売れ残り。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 00:57 ID:8xhLzbSN
広角からズームまで一台で済ませたい人→D7i
夕方以降でも手持ちで撮りたい人→F707
夕方以降でも手持ちで撮りたい人→F707
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 00:58 ID:vK48E82A
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 01:00 ID:8xhLzbSN
>>252
撮れててもボケボケでしょ。
撮れててもボケボケでしょ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 01:02 ID:GLAyej2k
＞２４８
本当は、動いているものをすごく綺麗に撮りたいんだー！
やっぱり、ブレブレで撮れるよりは、解像感が無い画質の方がマシかなあ。
ＢＳＳがあれば平気？
暗い所や動いているものに弱いよね、Ｅ５７００
でも、５００万画素の画質も欲しい。
＞２４６
やっぱそう。。
＞２４７
ニコンのカメラ欲しい。
ああ、でも可動式液晶ディスプレイは、Ｅ５７００だけだ。
コイツハいい？
俺も、Ｄ７ｉとＦ７０７も気になる。
マジでこの中で一番いいのはどれよ？
本当は、動いているものをすごく綺麗に撮りたいんだー！
やっぱり、ブレブレで撮れるよりは、解像感が無い画質の方がマシかなあ。
ＢＳＳがあれば平気？
暗い所や動いているものに弱いよね、Ｅ５７００
でも、５００万画素の画質も欲しい。
＞２４６
やっぱそう。。
＞２４７
ニコンのカメラ欲しい。
ああ、でも可動式液晶ディスプレイは、Ｅ５７００だけだ。
コイツハいい？
俺も、Ｄ７ｉとＦ７０７も気になる。
マジでこの中で一番いいのはどれよ？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 01:05 ID:vIE8YfRy
>254
レンタルで借りて全機種気の済むまで試せばええやん。
けっこうな金額になるけどな(藁
レンタルで借りて全機種気の済むまで試せばええやん。
けっこうな金額になるけどな(藁
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 01:09 ID:8xhLzbSN
止まってるものをすごく綺麗に撮りたい人→E5700
そこそこの画質でいいから動いてるものを撮りたい人→S602
広角からズームまで一台で済ませたい人→D7i
夕方以降でも手持ちで撮りたい人→F707
この中でどれが一番かなんてとても決められない。
どれか選べないならレンズ交換式に行くしかないよ。
まぁそこでもどのレンズが一番いいのかとか迷うんだろうけど・・・。
そこそこの画質でいいから動いてるものを撮りたい人→S602
広角からズームまで一台で済ませたい人→D7i
夕方以降でも手持ちで撮りたい人→F707
この中でどれが一番かなんてとても決められない。
どれか選べないならレンズ交換式に行くしかないよ。
まぁそこでもどのレンズが一番いいのかとか迷うんだろうけど・・・。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 01:58 ID:SCJlhbAX
＜E5700困った件＞
たまにメディアのアクセスエラーが発生する。（他のデジカメでは推奨品以外では発生しないようだが？）
たまに（レタッチに失敗したような）絵が撮れる。（他のデジカメではお目にかかったことも聞いたことも無い）
EVFがやたらと真っ暗になる。（過去に触ったデジカメはここまでひどくない）
右手側がやたらと熱くなる。（バッテリーか？）
各種フィルター類が付けられない。（ニコン曰く「必要ない」…おいおいそれを決めるのはユーザーだろう）
テレ端のレンズが暗い。（他社の高倍率ズーム機のテレ端はF3.6未満だろ）
だが、小型＋軽量＋280mm望遠＋500万画素で他の選択肢がない以上、しばらく我慢するしかないか…。
たまにメディアのアクセスエラーが発生する。（他のデジカメでは推奨品以外では発生しないようだが？）
たまに（レタッチに失敗したような）絵が撮れる。（他のデジカメではお目にかかったことも聞いたことも無い）
EVFがやたらと真っ暗になる。（過去に触ったデジカメはここまでひどくない）
右手側がやたらと熱くなる。（バッテリーか？）
各種フィルター類が付けられない。（ニコン曰く「必要ない」…おいおいそれを決めるのはユーザーだろう）
テレ端のレンズが暗い。（他社の高倍率ズーム機のテレ端はF3.6未満だろ）
だが、小型＋軽量＋280mm望遠＋500万画素で他の選択肢がない以上、しばらく我慢するしかないか…。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 02:16 ID:zhXMHfeB
E5700は、EVFが暗転するので、連写は実質使えないとも云えます。
F707やD7iでは、どうなのでしょうか？
メガ連写を誇るS602のEVFは、暗転（もしくはフリーズ）しないのでしょうか？
F707やD7iでは、どうなのでしょうか？
メガ連写を誇るS602のEVFは、暗転（もしくはフリーズ）しないのでしょうか？
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 02:26 ID:8xhLzbSN
S602は連写した画像がコマ送りされます。
F707は完全にブラックアウト。
D7iは不明。
F707は完全にブラックアウト。
D7iは不明。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 02:33 ID:yZJxmk+y
>>259 即レスありがとうございます。
500万画素機の連写とは名ばかりで、EVFでは使い物にならないですね（ｗ
S602には期待していたのですが、過去の絵が遅れて表示されるということは
EVFで被写体を追いかけながら連写というのは、かなり無理がありますね（ｗ
連写のためだけにS602に買い換えるのは、無駄のようですね。
ありがとうございました。
500万画素機の連写とは名ばかりで、EVFでは使い物にならないですね（ｗ
S602には期待していたのですが、過去の絵が遅れて表示されるということは
EVFで被写体を追いかけながら連写というのは、かなり無理がありますね（ｗ
連写のためだけにS602に買い換えるのは、無駄のようですね。
ありがとうございました。
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 02:35 ID:8xhLzbSN
S602やF707では光学ファインダーをアタリにして動体を追尾してるようですよ。
E5700ではE5000と違ってレンズの軸上にホットシューが移動したので
ここに光学ファインダーを付けることで同じことが出来るでしょう。
E5700ではE5000と違ってレンズの軸上にホットシューが移動したので
ここに光学ファインダーを付けることで同じことが出来るでしょう。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 02:41 ID:ptr0rTuj
>>254
BSSは一種の手ブレ対策なので、動体を撮るには向いていない旨、マニュアルにも書いてあります。
私の被写体は子供なので一瞬の表情を逃さないためにも、BSSではなく連写を多用しています。
でもEVFでの連写はどれもこれもダメですね。
やはり連写には光学ファインダーが一番。
DiMAGE Xのほうが画質は悪いですが、確実に被写体をフレームに収められます（ｗ
高倍率ズーム機で光学ファインダーって難しいのでしょうね。
BSSは一種の手ブレ対策なので、動体を撮るには向いていない旨、マニュアルにも書いてあります。
私の被写体は子供なので一瞬の表情を逃さないためにも、BSSではなく連写を多用しています。
でもEVFでの連写はどれもこれもダメですね。
やはり連写には光学ファインダーが一番。
DiMAGE Xのほうが画質は悪いですが、確実に被写体をフレームに収められます（ｗ
高倍率ズーム機で光学ファインダーって難しいのでしょうね。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 02:43 ID:RUk8Nlkc
>>261
ホットシューに付けられる光学ファインダーがあるのですか！？
ホットシューに付けられる光学ファインダーがあるのですか！？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 02:50 ID:8xhLzbSN
>>263
たくさんありますよ。
例えばこんな感じで・・・、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020623024849.jpg
とか。
デジカメによって相性があるので選ぶのは難しいかも？
たくさんありますよ。
例えばこんな感じで・・・、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020623024849.jpg
とか。
デジカメによって相性があるので選ぶのは難しいかも？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 03:19 ID:wt7AwiGU
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 03:39 ID:8xhLzbSN
>>265
参考にこれを・・・。
http://www.cosinacolor.com/voigt/voigt.html
キタムラにも売ってる店では売ってるのかもしれないけど
やっぱちょっとマニアックでクラシックカメラとか扱ってそうなとこいくと
わんさか種類置いてありますよ。
どれがいいかは難しいのでなんともいえないですが・・・。
参考にこれを・・・。
http://www.cosinacolor.com/voigt/voigt.html
キタムラにも売ってる店では売ってるのかもしれないけど
やっぱちょっとマニアックでクラシックカメラとか扱ってそうなとこいくと
わんさか種類置いてありますよ。
どれがいいかは難しいのでなんともいえないですが・・・。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 03:44 ID:wt7AwiGU
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 05:03 ID:FBE0puJg
ビューファインダーが無くても
右目でファインダーを見ると同時に左目も開いて両目で被写体を見るようにすれば、
動く被写体の追尾は、ある程度までできると思うけど
右目でファインダーを見ると同時に左目も開いて両目で被写体を見るようにすれば、
動く被写体の追尾は、ある程度までできると思うけど
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 05:17 ID:FBE0puJg
アダプターリングを延長して、フィルターを付けるための筒状のもの、
何か巷に存在しないものでしょうか。
それとも、S602のレンズの直前にアダプター無しで
フィルター径43.5ミリのフィルターを無理やり嵌め込むように取り付けるのに似た
チョット危ない裏技的なことをするしかないってことでしょうか。
>>257>> 各種フィルター類が付けられない。（ニコン曰く「必要ない」…おいおいそれを決めるのはユーザーだろう）
ニコンとしては、それでなくても光量不足になりがちな五百萬画素機に
フィルターを付けて更に光量を減じるようなことをしないで欲しいって考えているのかもしれない。
シャッタースピードが1/4000もあれば、E10のような減光フィルターも必要ないだろうとかね。
でも、このランクのデジカメって、フィルターワークを楽しみたい人が多いのでは？
減光フィルターやPLフィルターを使って、積極的に絞りを開いて背景を暈かした写真を撮りたい
なんて考えるユーザーを、ターゲットにしていないって設計なら、ちょっと残念だな。
何か巷に存在しないものでしょうか。
それとも、S602のレンズの直前にアダプター無しで
フィルター径43.5ミリのフィルターを無理やり嵌め込むように取り付けるのに似た
チョット危ない裏技的なことをするしかないってことでしょうか。
>>257>> 各種フィルター類が付けられない。（ニコン曰く「必要ない」…おいおいそれを決めるのはユーザーだろう）
ニコンとしては、それでなくても光量不足になりがちな五百萬画素機に
フィルターを付けて更に光量を減じるようなことをしないで欲しいって考えているのかもしれない。
シャッタースピードが1/4000もあれば、E10のような減光フィルターも必要ないだろうとかね。
でも、このランクのデジカメって、フィルターワークを楽しみたい人が多いのでは？
減光フィルターやPLフィルターを使って、積極的に絞りを開いて背景を暈かした写真を撮りたい
なんて考えるユーザーを、ターゲットにしていないって設計なら、ちょっと残念だな。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 05:26 ID:FBE0puJg
>>222 >>237 の猫とお犬様のポートレートから、
体毛の解像感はおよそ把握できました。サンクス。
あとは、肌の階調や質感がどう描写されるのか知りたいけど、
サンプルがネット上に現れるのは無理かな。
近所のキタムラの店員の兄ちゃんは、
そのうちサンプルを用意しますと、親切に言ってくれた。
体毛の解像感はおよそ把握できました。サンクス。
あとは、肌の階調や質感がどう描写されるのか知りたいけど、
サンプルがネット上に現れるのは無理かな。
近所のキタムラの店員の兄ちゃんは、
そのうちサンプルを用意しますと、親切に言ってくれた。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 05:26 ID:46QlByQd
フィルターは普通につけられるはずだけどな。径が公開されていないのは
「フィルターをつけたときの動作や画質を保証できないから」だというこ
とになっているはず（公式には）。
アダプタリングはテレコン・ワイドどっちでも普通に使えたと思った。
試作機の話なんで製品でどうなっているかは保証できない。
「フィルターをつけたときの動作や画質を保証できないから」だというこ
とになっているはず（公式には）。
アダプタリングはテレコン・ワイドどっちでも普通に使えたと思った。
試作機の話なんで製品でどうなっているかは保証できない。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 05:50 ID:uA4YziFF
やっぱりＥ５７００にしようかと思ってきました。
絵的には一番綺麗だと思っていいのでしょうかね。
S602は好きなんだけど、やっぱり３００万画素だし。
高画素マンセーじゃないけど、やっぱり同クラスのデジカメで画質に劣るのを買うのは辛い。
F707、D7iと比べるならそんなに違わないかなーと。
絵的には一番綺麗だと思っていいのでしょうかね。
S602は好きなんだけど、やっぱり３００万画素だし。
高画素マンセーじゃないけど、やっぱり同クラスのデジカメで画質に劣るのを買うのは辛い。
F707、D7iと比べるならそんなに違わないかなーと。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 07:04 ID:unkkFOkE
例えば偏光フィルターつけて、川や湖で、魚影を映したい時などはどうしろと言うのだろう
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 12:15 ID:uUWGaI4N
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 12:30 ID:5cFRCyVn
フィルターレンズだけど、プロテクターをつけたいって人は多いはずだよ。
何しろ１０何万もするデジカメだからね、
これからの季節、とてもじゃないけど海辺なんかに持っていけないよ。
あとやはり構造上アダプターリングをつけっぱなしには出来なさそうだね。
沈胴を守る意味でもS602とかつけっぱなしにしてる人多いのに・・・。
レイノックスに蛇腹式アダプターリングの開発を期待しよう。
何しろ１０何万もするデジカメだからね、
これからの季節、とてもじゃないけど海辺なんかに持っていけないよ。
あとやはり構造上アダプターリングをつけっぱなしには出来なさそうだね。
沈胴を守る意味でもS602とかつけっぱなしにしてる人多いのに・・・。
レイノックスに蛇腹式アダプターリングの開発を期待しよう。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 12:47 ID:4Du2O1/d
Ｅ５７００にしようかと思ったけど
Ｓ６０２と価格差って３万５千円ぐらいあるんだな。
エクシリム買えちゃうのかー！
高画質は高いな。
Ｓ６０２と価格差って３万５千円ぐらいあるんだな。
エクシリム買えちゃうのかー！
高画質は高いな。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 13:40 ID:ccmvQp+V
よくわかりませんが、ＰＬとかってＣＣＤと干渉したりするんじゃないのかな？
ニコソ以外のメーカの見解は？
ニコソ以外のメーカの見解は？
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 13:47 ID:Pu/p3fWV
>>275
６９００Ｚユーザーですが、アダプターリングつけっぱなしに
してます。画質低下にならないプロテクターになるし、
フードにもなるし、良いことだらけ。Ｅ５７００もプロテクター
なしでは横からの不用意な力が加わると致命傷になりますね。
いえ某店の展示品でちょっと試してみたのですが・・・
皆さん、沈胴式の展示処分品を買ってはいけませんよ。
６９００Ｚユーザーですが、アダプターリングつけっぱなしに
してます。画質低下にならないプロテクターになるし、
フードにもなるし、良いことだらけ。Ｅ５７００もプロテクター
なしでは横からの不用意な力が加わると致命傷になりますね。
いえ某店の展示品でちょっと試してみたのですが・・・
皆さん、沈胴式の展示処分品を買ってはいけませんよ。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 16:49 ID:Uc4XEpeB
>271
俺も今日お金持ってE5700を見てきたが、フィルターはどうも付けられない
見たいなので購入を見送った。
テレ端ではアダプターリングから飛び出してしまうので無理みたい。
E5700の場合はズームに依って鏡胴が収縮する仕様なのでD7みたいにレンズ
先端に付けるしかないが、付ける為のネジが切ってないのでダメみたい。
ニコンさんなんとか対策を考えてよ、ニコンの絵が一番好きなので
買おうと思っていたのに、しばらくはE995で我慢するか。
俺も今日お金持ってE5700を見てきたが、フィルターはどうも付けられない
見たいなので購入を見送った。
テレ端ではアダプターリングから飛び出してしまうので無理みたい。
E5700の場合はズームに依って鏡胴が収縮する仕様なのでD7みたいにレンズ
先端に付けるしかないが、付ける為のネジが切ってないのでダメみたい。
ニコンさんなんとか対策を考えてよ、ニコンの絵が一番好きなので
買おうと思っていたのに、しばらくはE995で我慢するか。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 18:20 ID:Aid2pRbR
アダプターリングつけるのが面倒だから、
Ｆ707にしたぞ（笑）
Ｆ707にしたぞ（笑）
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 18:24 ID:o61lulot
E5700はテレコン専用の設計らしい。
今店で売られてるのは未完成品なんだろう（笑
つまりまだテレコンが出るまで正式発売じゃないんだよ。
ワイコン専用のE5000とテレコン専用のE5700。
まさに広角望遠単焦点の極み・・・。
E5700の発売が待ちどうしいなぁ〜。
今店で売られてるのは未完成品なんだろう（笑
つまりまだテレコンが出るまで正式発売じゃないんだよ。
ワイコン専用のE5000とテレコン専用のE5700。
まさに広角望遠単焦点の極み・・・。
E5700の発売が待ちどうしいなぁ〜。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 18:31 ID:TY8wlECr
いっそ、8倍単焦点なんてキワモノな設計で作ればよかったかもね。
そうすりゃ、快適な連者性能も手に入ると思うよ。
そうすりゃ、快適な連者性能も手に入ると思うよ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 19:17 ID:2kf5xFLK
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 19:38 ID:uxUnYgEi
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 19:39 ID:UN3epz/f
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 19:43 ID:NCYEwq9y
ちょっと強引な方法で何とかするなら・・・
アダプタリングを2個買う。
そのうち1個を金ノコギリで切って、テレ端状態ギリギリの寸詰まりにして再接着。
こんな方法でどうでしょう？
アダプタリングを2個買う。
そのうち1個を金ノコギリで切って、テレ端状態ギリギリの寸詰まりにして再接着。
こんな方法でどうでしょう？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 19:54 ID:g9y+asue
>>286
おそらくその方法だとワイド側にした時ケラレると思われる。
おそらくその方法だとワイド側にした時ケラレると思われる。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 20:09 ID:coRC2tmV
やはりレンズ保護フィルターを付けるのはあきらめて、そのまま
使用するしかないかも、レンズの最前端はただの保護ガラスらしいから
万一、傷が付いたらメーカーで修理するしかないと思うが。
交換修理は１０日位らしい（他のHPでの情報）
使用するしかないかも、レンズの最前端はただの保護ガラスらしいから
万一、傷が付いたらメーカーで修理するしかないと思うが。
交換修理は１０日位らしい（他のHPでの情報）
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 20:11 ID:Vi+kZJzh
いや、一番重要な問題は、沈胴の隙間から入ったゴミがCCDに付着する事があるという問題。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 20:25 ID:coRC2tmV
>289
そんな話は聞いた事はないが、可能性としてはあるかも？
それよりも沈胴レンズ自体を衝撃から保護する為にアダプタリングが必要だが
そのアダプタリングの長さが足りないのは話にならん（怒
可能性として残るのはレンズフード（もちろん純正）を取り付けて邪道だが
フードの前端に保護フィルターを取り付けるのはどうかな？
そんな話は聞いた事はないが、可能性としてはあるかも？
それよりも沈胴レンズ自体を衝撃から保護する為にアダプタリングが必要だが
そのアダプタリングの長さが足りないのは話にならん（怒
可能性として残るのはレンズフード（もちろん純正）を取り付けて邪道だが
フードの前端に保護フィルターを取り付けるのはどうかな？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 20:31 ID:g9y+asue
レンズフードHR-E57O0（ラバー）
ラバー！？
まさかワイド端で使うときは縮めて使うんじゃ・・・、ないよね？
ラバー！？
まさかワイド端で使うときは縮めて使うんじゃ・・・、ないよね？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 20:36 ID:coRC2tmV
＞291
さすがにそれはないと思う
レンズフードがラバー製と言うのはよくある。
さすがにそれはないと思う
レンズフードがラバー製と言うのはよくある。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 20:39 ID:Vi+kZJzh
ラバーは漢字で裸婆と書きます。
つまんないネタでゴメン
つまんないネタでゴメン
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 23:25 ID:PkJmTx18
E5700ほすぃ
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 23:29 ID:ZooQWXTx
暗い所に弱いというレスが多いけど、
不得意ってことなのか、普通レベルってことなのか、よくわかんね。
それと、どういう意味で暗い所に弱いの？
ピントが合わないのか、ノイズが凄いのか
教えておくれ
不得意ってことなのか、普通レベルってことなのか、よくわかんね。
それと、どういう意味で暗い所に弱いの？
ピントが合わないのか、ノイズが凄いのか
教えておくれ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 23:30 ID:34Rmcbqp
> ピントが合わない
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 23:46 ID:GRDSBmEh
暗所に弱いのはAFの話
ﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝ機能はある
弱いつっても他のﾃﾞｼﾞｶﾒと比べると平均的な速度
明るいとこでも暗いとこでも平均点だと思う
明るいとこならS602が速いらしい
暗所ならF707だろ
ﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝ機能はある
弱いつっても他のﾃﾞｼﾞｶﾒと比べると平均的な速度
明るいとこでも暗いとこでも平均点だと思う
明るいとこならS602が速いらしい
暗所ならF707だろ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 23:47 ID:+zRgN7xH
なんやかんや言ってても出ないテレコンを待ってはいられない。
とりあえず2倍テレコンをなんとか付けてみる。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020623234547.jpg
ちょいとケラレるけどけっこういけるかも・・・。
あとは晴れを待つ。
とりあえず2倍テレコンをなんとか付けてみる。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020623234547.jpg
ちょいとケラレるけどけっこういけるかも・・・。
あとは晴れを待つ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/23 23:48 ID:ZooQWXTx
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:06 ID:IY0T4HVh
AFの速さには同じ機種でも被写体によって様々。
もちろんどのデジカメも動体には向かない。
動体に強いと言われるE-100RSも、実際には置きピン＋連写が定石。
どうしてもAFのスピードに拘るなら、銀塩に逝くべし。
もちろんどのデジカメも動体には向かない。
動体に強いと言われるE-100RSも、実際には置きピン＋連写が定石。
どうしてもAFのスピードに拘るなら、銀塩に逝くべし。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:11 ID:vaaqsQRN
>>300
ｦﾒ!
ｦﾒ!
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:20 ID:906qcY/s
500万画素機の書き込み時間って、どの機種もあんなものなのでしょうか？
2秒くらいWindowsの砂時計みたいなのが表示され、その間はどのボタンも効きません。
400万画素機のC-40ZOOMでは、500万画素機と同じくらいのサイズの画質設定にしても、ここまで待たされていなかった記憶があるのですが…。
2秒くらいWindowsの砂時計みたいなのが表示され、その間はどのボタンも効きません。
400万画素機のC-40ZOOMでは、500万画素機と同じくらいのサイズの画質設定にしても、ここまで待たされていなかった記憶があるのですが…。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:22 ID:bG6RPEQu
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:26 ID:CnRL0DeP
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:27 ID:raesDPM4
週末D100のスレずーっと読んだが、コストパフォーマンスなら絶対
５７００のほうだな。
５７００のほうだな。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:32 ID:KDEQsdDS
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:39 ID:bG6RPEQu
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:40 ID:bG6RPEQu
>>306
Please explain difference between left and right.
Please explain difference between left and right.
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:49 ID:7vVSfXiM
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 01:52 ID:zy/sBbHD
E5700でD100と同等の画が撮れるなら相当のコストパフォーマンスだが。
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 02:48 ID:eIIV0PNH
レンズ前約3cmマクロです。
49mm相当、広角側の限界に近いマクロ撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020624024407.jpg
98mm相当、望遠側の限界に近いマクロ撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020624024418.jpg
49mm相当、広角側の限界に近いマクロ撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020624024407.jpg
98mm相当、望遠側の限界に近いマクロ撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020624024418.jpg
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 03:11 ID:cSx1bG9f
>>311
逆でしょ。
逆でしょ。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 08:12 ID:CmAvjWkJ
>>312
正しいと思われ
正しいと思われ
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 11:03 ID:X0lb/Y6g
>>302
> 2秒くらいWindowsの砂時計みたいなのが表示され、その間はどのボタンも効きません。
それってクイックレビューボタンを押したときのこと？
ポストビューならシャッターボタン反押しでキャンセルできるよ。
とにかくBSSやBKTを多用してると萩Ｚくらいの書き込み速度がないといらいらすることは確かだけど。
> 2秒くらいWindowsの砂時計みたいなのが表示され、その間はどのボタンも効きません。
それってクイックレビューボタンを押したときのこと？
ポストビューならシャッターボタン反押しでキャンセルできるよ。
とにかくBSSやBKTを多用してると萩Ｚくらいの書き込み速度がないといらいらすることは確かだけど。
昨日の日曜日に撮った絵を何枚か追加しました。
外での使いかってはかなりいいです。液晶ではなくてほとんどＶＦで覗いてました。
メディアはレキサーの８倍ですがほとんどストレスありません。ただ、電池は思ったほど
持ちません。普通に使って（ストロボも焚いて）１５０枚ほどでしょうか。
電源スイッチ（シャッター兼用）が軽すぎて何かに触ると簡単に回ってしまい不用意に
スイッチが入ったりしますので出っ張りをヤスリで削ってみましたがもう少ししっかりしてれば。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=827495&un=174105&m=2&s=0
外での使いかってはかなりいいです。液晶ではなくてほとんどＶＦで覗いてました。
メディアはレキサーの８倍ですがほとんどストレスありません。ただ、電池は思ったほど
持ちません。普通に使って（ストロボも焚いて）１５０枚ほどでしょうか。
電源スイッチ（シャッター兼用）が軽すぎて何かに触ると簡単に回ってしまい不用意に
スイッチが入ったりしますので出っ張りをヤスリで削ってみましたがもう少ししっかりしてれば。
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=827495&un=174105&m=2&s=0
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 11:23 ID:X0lb/Y6g
>>306
F707にテレコンかぁ。すごい緑色だね。
F707にテレコンかぁ。すごい緑色だね。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 12:34 ID:1qT4eIwN
318 ：>>317：02/06/24 12:49 ID:X0lb/Y6g
「広角側の方が大きく寄れる」＝「倍率が大きい」というのは誤解。
レンズ前3cmのまま中域までズームできるので、焦点距離が大きい方が倍率が大きくなる。
E5000でも、もっとも大きく写るのは中域での緑チューリップマクロの時。
だから、雑誌比較なんかで単にテレマクロ・ワイドマクロ対決しているのは
本当の実力で比べていない罠。
レンズ前3cmのまま中域までズームできるので、焦点距離が大きい方が倍率が大きくなる。
E5000でも、もっとも大きく写るのは中域での緑チューリップマクロの時。
だから、雑誌比較なんかで単にテレマクロ・ワイドマクロ対決しているのは
本当の実力で比べていない罠。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 13:33 ID:oPEhrm6p
2倍テレコンを試してみる。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020624133239.jpg
周辺が厳しい！
ちょっとデジタルズームしないと使えないかなこりゃ・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020624133239.jpg
周辺が厳しい！
ちょっとデジタルズームしないと使えないかなこりゃ・・・。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 13:51 ID:bG6RPEQu
bokeboke.....
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 15:08 ID:8DxkCOe1
>>317-318
>>311は逆ではありません。
確かEXIF情報ついてるので見てください。
>>314
ｸｲｯｸﾋﾞｭｰではなく、純粋に単写もしくは連写の際の書き込み時です。
（ｱﾌﾀｰﾋﾞｭｰは無しに設定しています）
CFはADTECです。
（メーカー推奨品以外。
メーカーサイトにはサンまたはハギワラを推奨と書いてあります）
>>311は逆ではありません。
確かEXIF情報ついてるので見てください。
>>314
ｸｲｯｸﾋﾞｭｰではなく、純粋に単写もしくは連写の際の書き込み時です。
（ｱﾌﾀｰﾋﾞｭｰは無しに設定しています）
CFはADTECです。
（メーカー推奨品以外。
メーカーサイトにはサンまたはハギワラを推奨と書いてあります）
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 16:04 ID:IrtJjRjW
ＴＩＦとＲＡＷで書き込むと砂時計マークが出て
かなりの時間待たされる
ＪＰＥＧ最高画質だと砂時計マークは出ず
約１．５秒（体感）で書き込み終了して次の撮影が出きる
かなりの時間待たされる
ＪＰＥＧ最高画質だと砂時計マークは出ず
約１．５秒（体感）で書き込み終了して次の撮影が出きる
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 17:54 ID:x5gvegFq
E5000といろいろ撮り比べてみた。
E5700はかなり色調があさっりめに調整されてる。
ノイズを目立たなくさせる為かもしれないけどE5000の高彩度みたいな
こってりした色が出なくなってるね。
同じ高彩度で撮っても全然色が違う。
WBも変わったのかなぁ？
あたりまえだけどワイドが狭いから撮り方も必然的に寄り気味の絵になる。
そんでもって今日みたいな曇天では手ブレ乱発だった・・・。
ボケが少ないからそういう絵作りは出来ないし、
ほんと遠くの拡大みたいな感じで使うんだろうなぁ。
しかし総じてE5000より洗練されてる操作感があって
風景以外ならE5700だけでいけそうな感じ。
E5700はかなり色調があさっりめに調整されてる。
ノイズを目立たなくさせる為かもしれないけどE5000の高彩度みたいな
こってりした色が出なくなってるね。
同じ高彩度で撮っても全然色が違う。
WBも変わったのかなぁ？
あたりまえだけどワイドが狭いから撮り方も必然的に寄り気味の絵になる。
そんでもって今日みたいな曇天では手ブレ乱発だった・・・。
ボケが少ないからそういう絵作りは出来ないし、
ほんと遠くの拡大みたいな感じで使うんだろうなぁ。
しかし総じてE5000より洗練されてる操作感があって
風景以外ならE5700だけでいけそうな感じ。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 21:16 ID:BziJmLC3
長らくＥ５７００とＳ６０２で迷ってたけど、Ｓ６０２にすることにします。
やっぱいＥ５７００は自分向きじゃなさそいう。
５００万画素機はもうすこしこなれてから買いたいと思います。
でもＥ５７００いいと思うけどね、最後に店に行って触り比べてみます。
やっぱいＥ５７００は自分向きじゃなさそいう。
５００万画素機はもうすこしこなれてから買いたいと思います。
でもＥ５７００いいと思うけどね、最後に店に行って触り比べてみます。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 21:58 ID:9GhsbPQn
十分こなれてると思うけどな・・・。
まぁ実際S602とE5700を比べてみると、
繊細な画質でもブレがこわいE5700と、まったく正反対のS602。
どっちを選ぶかは人それぞれよね。
まぁ実際S602とE5700を比べてみると、
繊細な画質でもブレがこわいE5700と、まったく正反対のS602。
どっちを選ぶかは人それぞれよね。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 22:06 ID:4FBGi3qg
>>321です。
単写で砂時計が出るのは勘違いで、連写Lにて10枚以上撮った時に砂時計の絵が出ました。
（ここでの砂時計は赤文字の警告文ではありません）
本体購入時に金券1万円分をもらっていたので、それでハギワラの128Mとミニ三脚を買ってきました。
ADTECと比べてアクセス速度に変化は感じていませんが、今のところ連写時もクイックレビュー時もアクセスエラーが出ないこと（当たり前？）に満足しています。
単写で砂時計が出るのは勘違いで、連写Lにて10枚以上撮った時に砂時計の絵が出ました。
（ここでの砂時計は赤文字の警告文ではありません）
本体購入時に金券1万円分をもらっていたので、それでハギワラの128Mとミニ三脚を買ってきました。
ADTECと比べてアクセス速度に変化は感じていませんが、今のところ連写時もクイックレビュー時もアクセスエラーが出ないこと（当たり前？）に満足しています。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 22:41 ID:s6gD8B/m
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 22:46 ID:z9kpKjQW
5700ユーザーに質問なんだけどAFでピント合わせたあと
ピント少し修正するときはどうやってるの？
ピント少し修正するときはどうやってるの？
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 22:46 ID:9GhsbPQn
レンズが暗いと言う事。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 22:47 ID:aKTVAHDA
>>375
そうじゃなくて、やっぱり500万画素機のもつジレンマの為。
300万画素って、現状では、見れる画質とストレスの無い撮影ってことで、
一番バランスが良いけど、500万画素の精密な描写力は、やっぱり魅力がある。
そうじゃなくて、やっぱり500万画素機のもつジレンマの為。
300万画素って、現状では、見れる画質とストレスの無い撮影ってことで、
一番バランスが良いけど、500万画素の精密な描写力は、やっぱり魅力がある。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 22:48 ID:clgc0/5x
>328
カメラを前後に動かします
カメラを前後に動かします
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/06/24 22:56 ID:77s21Yh1
>328
あなたのカメラ、ピントがずれるのですか？
ニコンのカメラはピントずれないから修正の必要なし
まあEVFではピントの山がわからないので修正できないので
ピントリングなんて必要なし
あなたのカメラ、ピントがずれるのですか？
ニコンのカメラはピントずれないから修正の必要なし
まあEVFではピントの山がわからないので修正できないので
ピントリングなんて必要なし
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 23:26 ID:9GhsbPQn
EVF、けっこうピンつかみやすいけどなー。
マクロの時はマニュアルにしてカメラ動かすし。
マクロの時はマニュアルにしてカメラ動かすし。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 23:32 ID:RY1EkxCM
E5700の機能でとてもありがたいのは、撮影直後のクイックビューで白飛びをチェックできるところ。
白飛び表示があったら、露出マイナス補正して撮りなおし。
まぁ、セルフタイマーでオートブラケットできれば、いいんだけど。
（セルフタイマーでオートブラケットできるデジカメってあるんかいな？）
白飛び表示があったら、露出マイナス補正して撮りなおし。
まぁ、セルフタイマーでオートブラケットできれば、いいんだけど。
（セルフタイマーでオートブラケットできるデジカメってあるんかいな？）
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 23:39 ID:qLo8SSUG
糞デジ（劇ｗ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 23:50 ID:65RUIjV1
やっぱり今の自分レベルでは撮りたい物がガンガンとれそうなカメラがいいんだよね。
だからＳ６０２かな。
Ｅ５７００とかの精細な絵も欲しいけど、そこまで神経質に取るほどスキルないし。
Ｓ６０２で物足りなくなったら次こそニコンに逝きたい。
だからＳ６０２かな。
Ｅ５７００とかの精細な絵も欲しいけど、そこまで神経質に取るほどスキルないし。
Ｓ６０２で物足りなくなったら次こそニコンに逝きたい。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/24 23:58 ID:9GhsbPQn
>>334
セルフタイマーでブラケットできるのは当たり前かと思ってたけど、
オリンパスやニコンは出来ないみたいね。
ブラケット合成したほうがクリアイメージよりいい感じになるけど
レリーズコード必須なのがちょいイマイチだね。
セルフタイマーでブラケットできるのは当たり前かと思ってたけど、
オリンパスやニコンは出来ないみたいね。
ブラケット合成したほうがクリアイメージよりいい感じになるけど
レリーズコード必須なのがちょいイマイチだね。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 00:03 ID:yWSESt+A
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 00:12 ID:dyq/udAU
やはり画像チューニングはE5000とは違うのかな。
E5000の画像処理は白飛びに弱いというのはあったけど
コクとエグ味のある描写が魅力だったが…
E5000の画像処理は白飛びに弱いというのはあったけど
コクとエグ味のある描写が魅力だったが…
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 00:56 ID:HYAmtFyn
>>337-338
え゛ーっ！ 知らなかったよー。
S602はセルフタイマーでオートブラケットできるの！？
ちょっと羨ましいぞ。
実はS602とF707とE5700で悩んでいたのですが、
S602やF707の発色が余り好きでないので、これに落ち着いた次第です。
機能は二の次という考えなので…でもセルフタイマーブラケットは羨ましいぞ。
え゛ーっ！ 知らなかったよー。
S602はセルフタイマーでオートブラケットできるの！？
ちょっと羨ましいぞ。
実はS602とF707とE5700で悩んでいたのですが、
S602やF707の発色が余り好きでないので、これに落ち着いた次第です。
機能は二の次という考えなので…でもセルフタイマーブラケットは羨ましいぞ。
341 ：>>317：02/06/25 01:13 ID:apKTZrLH
>>339
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/e5000/index.htm
ここにE5000とE5700の比較写真がある。ちっちゃいのが難だけど。
Nikon Viewで確認すると撮影パラメータはちゃんとほぼ同一。
これを見比べると、デジタル部はほぼ同一処理をしていると思うんだけど、
やっぱりE5000の方が微妙に発色がよく、とくに緑や青の階調が豊か、かな？
E5000は9枚しかレンズを使ってないけど、E5700は14枚も使っているので、
透過率いわゆるヌケが違うんじゃないかなぁ？
E5000、最近、彩度+1のコントラスト−で撮ってます。
それはもうコテコテの色乗りで、かな〜りやみつきです。
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/e5000/index.htm
ここにE5000とE5700の比較写真がある。ちっちゃいのが難だけど。
Nikon Viewで確認すると撮影パラメータはちゃんとほぼ同一。
これを見比べると、デジタル部はほぼ同一処理をしていると思うんだけど、
やっぱりE5000の方が微妙に発色がよく、とくに緑や青の階調が豊か、かな？
E5000は9枚しかレンズを使ってないけど、E5700は14枚も使っているので、
透過率いわゆるヌケが違うんじゃないかなぁ？
E5000、最近、彩度+1のコントラスト−で撮ってます。
それはもうコテコテの色乗りで、かな〜りやみつきです。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 01:14 ID:apKTZrLH
ごめん。名前が変だった。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 01:20 ID:rQljY3DG
> E5000、最近、彩度+1のコントラスト
やってみよ〜と
やってみよ〜と
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 01:32 ID:4T7w6/YJ
E5000の彩度+1はノイズが出すぎるね。
E5700で彩度+1にしてもああはならずE5000の彩度ノーマルか彩度-1くらい。
ノイズ対策だね。
E5700で彩度+1にしてもああはならずE5000の彩度ノーマルか彩度-1くらい。
ノイズ対策だね。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 01:38 ID:5dq94tex
いつも彩度−２の俺って…。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 01:44 ID:4T7w6/YJ
それでいいと思うよ。
同じくデフォルトは彩度-2で、カスタムの2がノーマル、3を彩度+1にして
ファンクション切り替えで彩度ブラケティング？する事が多いです。
同じくデフォルトは彩度-2で、カスタムの2がノーマル、3を彩度+1にして
ファンクション切り替えで彩度ブラケティング？する事が多いです。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 01:58 ID:apKTZrLH
>>345
高彩度の設定はプリンタによってはなんかとんでもない色が出ます。
だから彩度は-1か-2が無難です。
>>346
E5000はメニューがスルーで、そのままレリーズできるので、
彩度調整のところでコマンドダイヤルをくりくりしながら撮れますよ。
WBの微調整もFL1かFL2かどっちがいいかなぁって悩むときは
WB BKTなんかより便利。
フレーミングがちょっとややこしくなるけど。
つ〜か、ファームアップでRAW記録付けてよ！
RAW記録に前向きってE5700のことじゃないよね。
高彩度の設定はプリンタによってはなんかとんでもない色が出ます。
だから彩度は-1か-2が無難です。
>>346
E5000はメニューがスルーで、そのままレリーズできるので、
彩度調整のところでコマンドダイヤルをくりくりしながら撮れますよ。
WBの微調整もFL1かFL2かどっちがいいかなぁって悩むときは
WB BKTなんかより便利。
フレーミングがちょっとややこしくなるけど。
つ〜か、ファームアップでRAW記録付けてよ！
RAW記録に前向きってE5700のことじゃないよね。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 02:04 ID:4T7w6/YJ
E5700でもメニュー出しながら撮れるけど、それが面倒なんだ（笑
だから良く使うプリセットをファンクション切り替えでバシバシ撮っております。
あとRAWとか500万画素で撮った事は一度も無い・・・。
撮りっきりで十分な画質が得られるし印刷しないんで全てXGAか、
必要な時にSXGA。
あとはVGAです。
だから良く使うプリセットをファンクション切り替えでバシバシ撮っております。
あとRAWとか500万画素で撮った事は一度も無い・・・。
撮りっきりで十分な画質が得られるし印刷しないんで全てXGAか、
必要な時にSXGA。
あとはVGAです。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 02:56 ID:iKZwhi79
結構E5700とS602で迷う人っているんだね。まあ大きさも
価格も似てるから無理もないけど。ヨドバシでちょっとだけ
触ってみたけど、
E5700
・EVFきれい
・フォーカス速度普通、フォーカス精度今いち
S602
・EVF今いち
・フォーカス速度もフォーカス精度も良好
という印象。E5700はコントラスト検出オンリーみたいなんで
マット面に対するフォーカスが甘かった。S602は位相差まで
入ってるんでフォーカス早いのは当然。個人的には画素数
マンセーではないのでS602、と言いたいがハニカムは嫌い。
価格も似てるから無理もないけど。ヨドバシでちょっとだけ
触ってみたけど、
E5700
・EVFきれい
・フォーカス速度普通、フォーカス精度今いち
S602
・EVF今いち
・フォーカス速度もフォーカス精度も良好
という印象。E5700はコントラスト検出オンリーみたいなんで
マット面に対するフォーカスが甘かった。S602は位相差まで
入ってるんでフォーカス早いのは当然。個人的には画素数
マンセーではないのでS602、と言いたいがハニカムは嫌い。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 03:27 ID:4T7w6/YJ
E5700のAFはほんとに遅いよね・・・。
参考までにS602との薄暗い場所でのAF速度の違いは、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020625032136.asf
↑E5700
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020625032202.asf
↑S602
とこれくらい差が出てしまう・・・。
でも別に不正確なわけじゃないので動体を撮ろうなんて思わなきゃ全然OK。
そういうシーン用にEXILIMでもサブにしとけばなんとか残せそうだしね。
参考までにS602との薄暗い場所でのAF速度の違いは、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020625032136.asf
↑E5700
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020625032202.asf
↑S602
とこれくらい差が出てしまう・・・。
でも別に不正確なわけじゃないので動体を撮ろうなんて思わなきゃ全然OK。
そういうシーン用にEXILIMでもサブにしとけばなんとか残せそうだしね。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 07:38 ID:5+PQRBwv
観光雑誌の山の風景や、苔の生えた流れの写真は、物凄く色合いがこってりしてますが、
あれは、彩度で調節して出すのでしょうか？E5700やE5000ではあんな発色は無理でしょうか？
あれは、彩度で調節して出すのでしょうか？E5700やE5000ではあんな発色は無理でしょうか？
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 08:07 ID:B05LrVWR
S602やF707に買い替えたい俺って？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 09:05 ID:4NhM57eU
俺は逆で
S602買ったばかりだがE5700にすりゃ良かったと思ってるし（ｗ
S602買ったばかりだがE5700にすりゃ良かったと思ってるし（ｗ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 09:14 ID:g70+y8y/
>352さんと>353さんが、交換したらいいね。お互い買ったばかりなんでそ
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 09:42 ID:oqTG6lKZ
>>351
ただ単に天気と光線の具合と偏光フィルターって事では？
ただ単に天気と光線の具合と偏光フィルターって事では？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 09:44 ID:oqTG6lKZ
>>352-353
単なる無い物ねだり同士だな
単なる無い物ねだり同士だな
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 10:48 ID:g70+y8y/
最初これ買おうと思ってて、結局D100買っちゃったんだけど、
24mmからの３倍ズームレンズとボディ合わせて、約２６万の出費！
８倍ズームレンズも高いし、カメラもケース含めると２キロ近くあって
結構、使い道を考えてしまう・・・
コンパクトカメラとして5700も欲しくなってきたよ。
３倍では不足を感じる状況が、結構あったので
やっぱり８倍ズームは魅力的だなと
でも金ないから5700まで買えなくなったけど。
24mmからの３倍ズームレンズとボディ合わせて、約２６万の出費！
８倍ズームレンズも高いし、カメラもケース含めると２キロ近くあって
結構、使い道を考えてしまう・・・
コンパクトカメラとして5700も欲しくなってきたよ。
３倍では不足を感じる状況が、結構あったので
やっぱり８倍ズームは魅力的だなと
でも金ないから5700まで買えなくなったけど。
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 10:56 ID:apKTZrLH
RAWファイルのうｐきぼ〜んぬ。Nikon Viewで弄ってみたいよ。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 12:26 ID:McyUAUdK
>>356
そだね。無いものねだり。たぶん両方欲しいんだろな。俺って。そんな金ないって。
それより、5700にプロテクター付けられないのがイタイ。
あのレンズの径は何mmなんだろ？
自作してみたいけど、レンズ傷つけそうで恐いよ。
そだね。無いものねだり。たぶん両方欲しいんだろな。俺って。そんな金ないって。
それより、5700にプロテクター付けられないのがイタイ。
あのレンズの径は何mmなんだろ？
自作してみたいけど、レンズ傷つけそうで恐いよ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 12:31 ID:TZQ46ijR
>>359
S602のアダプターリングで試したけどダメでした。付きそうで付かない微妙なサイズ。
仮に付いたとしてもテレ側だとアダプターからレンズが出てしまいますけど。
やっぱり5700のアダプターリングもワイド側でしか使えないんでしょうかね？
S602のアダプターリングで試したけどダメでした。付きそうで付かない微妙なサイズ。
仮に付いたとしてもテレ側だとアダプターからレンズが出てしまいますけど。
やっぱり5700のアダプターリングもワイド側でしか使えないんでしょうかね？
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 12:39 ID:cPDnSFQa
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 14:14 ID:McyUAUdK
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 14:36 ID:pRWkBT6F
実際一眼タイプなんておでかけや仕事に持って行けないし
いいとこ無理してD7が限界の大きさ。
E5700なら1GBのMDかCFでもつっこんどけば本体のみでいいという
持ち歩きという重要な点では選択肢はこれっきゃないと思うね。
ま、人の好みによってそれがS602だったりF707だったりするのかもわからんけど、
しかしD100一台買うくらいならいっそE5700、F707、S602と
3台とも買った方がいいと俺は思うけどなー。
いいとこ無理してD7が限界の大きさ。
E5700なら1GBのMDかCFでもつっこんどけば本体のみでいいという
持ち歩きという重要な点では選択肢はこれっきゃないと思うね。
ま、人の好みによってそれがS602だったりF707だったりするのかもわからんけど、
しかしD100一台買うくらいならいっそE5700、F707、S602と
3台とも買った方がいいと俺は思うけどなー。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 16:13 ID:RkFqR2kc
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 17:33 ID:pRWkBT6F
>>364
ま、確かに人それぞれだろうけども
俺の場合はお出かけする時はバッグ、というより巾着みたいなのだし
仕事に行く時も普通のスーツケースっぽいやつだから
とてもじゃないけど一眼レフをつっこんででかけるわけにいかないんだ。
写真を撮るのが生きがいってわけじゃないからね、
レンズ交換式なんて俺にとってはF1みたいなもの。
普段生活で使うならKで十分なんだ。
ま、確かに人それぞれだろうけども
俺の場合はお出かけする時はバッグ、というより巾着みたいなのだし
仕事に行く時も普通のスーツケースっぽいやつだから
とてもじゃないけど一眼レフをつっこんででかけるわけにいかないんだ。
写真を撮るのが生きがいってわけじゃないからね、
レンズ交換式なんて俺にとってはF1みたいなもの。
普段生活で使うならKで十分なんだ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 20:33 ID:x+h377a7
なぁ、E5700売ってF707を買いたい俺って、やっぱりアフォ？
それとも、それもいーじゃん、ゴゥゴゥ〜！ どっちだよっ！
あぁ〜、俺、どーすりゃいーんだよ・・・精神崩壊しそうだよー！
それとも、それもいーじゃん、ゴゥゴゥ〜！ どっちだよっ！
あぁ〜、俺、どーすりゃいーんだよ・・・精神崩壊しそうだよー！
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 20:38 ID:tsvI8Vke
ムーッ
ナンでこのカメラ、遠景が全部ピンボケ状態で写るんだろう。
ま、他の五百萬画素のように、
フラットに絵の具を塗ったような画面にならずに済むだけマシと感じるところもあるケド
風景写真には向かないってか
思わず筆でディテールを加筆したくなるほど、解像感が無い写真が撮れる。
白飛びしやすいってのも困りモノ
ナンでこのカメラ、遠景が全部ピンボケ状態で写るんだろう。
ま、他の五百萬画素のように、
フラットに絵の具を塗ったような画面にならずに済むだけマシと感じるところもあるケド
風景写真には向かないってか
思わず筆でディテールを加筆したくなるほど、解像感が無い写真が撮れる。
白飛びしやすいってのも困りモノ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 20:42 ID:tsvI8Vke
F707？
あんな絵の具でフラットに塗ったような写真のどこがいいの
って言っても、E5700よりはマシなトコロも多そうかな
しかし、
よー判らんけど、ソニーから次のモデルが出るんじゃないかなぁ
あんな絵の具でフラットに塗ったような写真のどこがいいの
って言っても、E5700よりはマシなトコロも多そうかな
しかし、
よー判らんけど、ソニーから次のモデルが出るんじゃないかなぁ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 20:46 ID:tsvI8Vke
でもね、E5700のマクロは良いヨン
これだけは気に入った
レタッチ向きの自然な色が出る点はグーだっ！
というわけで、暫く絵を描くためのメモ用デジカメとして使うことにした
これだけは気に入った
レタッチ向きの自然な色が出る点はグーだっ！
というわけで、暫く絵を描くためのメモ用デジカメとして使うことにした
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 20:58 ID:nMWg2EpI
F707とS602とE5700を同時所有というのがわかんないな。
どうせなら性格の違うものを買えばいいのに。F707とS602があるなら、
E5700よりはE5000だと思うんだけどなあ。自分なら高画素機を
3台持つなら、E-20、E5000、E5700かな
どうせなら性格の違うものを買えばいいのに。F707とS602があるなら、
E5700よりはE5000だと思うんだけどなあ。自分なら高画素機を
3台持つなら、E-20、E5000、E5700かな
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 21:06 ID:mmN4Ie/Q
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020625210425.jpg
これくらい風景が撮れてればいいんじゃないかなー？と思うんだけど。
しかし最大の問題はJpeg圧縮が高すぎて風景に直接撮ったSXGAは大失敗だったということ・・・。
その為のRAWなのかもしれないけどJpeg、もうちょっと綺麗に（低圧縮）してくれないものか？
これくらい風景が撮れてればいいんじゃないかなー？と思うんだけど。
しかし最大の問題はJpeg圧縮が高すぎて風景に直接撮ったSXGAは大失敗だったということ・・・。
その為のRAWなのかもしれないけどJpeg、もうちょっと綺麗に（低圧縮）してくれないものか？
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 21:30 ID:VDKGYeBC
＞＞３７１
ＪＰＥＧでは１/４，１／８，１/１６の３種類の
圧縮率から選べるぞ
ＪＰＥＧでは１/４，１／８，１/１６の３種類の
圧縮率から選べるぞ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 21:31 ID:vvFla8Fa
解像感もそうだがワイド端の方が重要だな個人的には
よってE5000のままでいいや
よってE5000のままでいいや
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 21:38 ID:eUo5k5DS
>>370
その3機種は全然性格違うような気がするなー。
F707は明るいレンズやナイトショットなど面白デジカメだし
S602は動体を撮るのに最適、
E5700はズームがあって彩度等いじれる画像をじっくり撮るタイプ。
E-20やD7はデカ過ぎて持ち歩けないし、ましてやレンズ交換式なんて、ねぇ。
重要なのはシャッターチャンスの為にできるだけ持ち歩けつつ多機能。
そう考えるとD100一台なんかより3台コンパクトクラス買ったほうが有用だよ。
E5700は小さいくせに500万画素で280mmあるという、
持ち歩くには最適だというニコン戦略が光ってると思うなぁ。
毎日ジェラルミンケースを下げてける人はD100を買えばよいってことで。
その3機種は全然性格違うような気がするなー。
F707は明るいレンズやナイトショットなど面白デジカメだし
S602は動体を撮るのに最適、
E5700はズームがあって彩度等いじれる画像をじっくり撮るタイプ。
E-20やD7はデカ過ぎて持ち歩けないし、ましてやレンズ交換式なんて、ねぇ。
重要なのはシャッターチャンスの為にできるだけ持ち歩けつつ多機能。
そう考えるとD100一台なんかより3台コンパクトクラス買ったほうが有用だよ。
E5700は小さいくせに500万画素で280mmあるという、
持ち歩くには最適だというニコン戦略が光ってると思うなぁ。
毎日ジェラルミンケースを下げてける人はD100を買えばよいってことで。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 21:39 ID:tsvI8Vke
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 21:59 ID:+Jl0fMJd
S602は、三者中では動体に適してるかもしれないけど
絶対的には、適していると言えるレベルじゃない。
AF速いといってもテレ側ではまだまだだし
連写中はフォーカス固定だし
何より、動体を追う際にEVFの追従遅れが痛い。
画質はハニカム3MだからE500/5700や707等の5M機と張り合うには無理がある。
つまり中途半端なんだよな。
絶対的には、適していると言えるレベルじゃない。
AF速いといってもテレ側ではまだまだだし
連写中はフォーカス固定だし
何より、動体を追う際にEVFの追従遅れが痛い。
画質はハニカム3MだからE500/5700や707等の5M機と張り合うには無理がある。
つまり中途半端なんだよな。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 22:49 ID:BvjN/pxT
>>371
1Mで撮ると綺麗だねー。リサイズで悪い所が潰れるから？
でも、おいらは彩度をもっと抑えた絵が好きだなぁ〜。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020625224939.jpg
地味過ぎ？（勝手にレタッチしてスマソ）
1Mで撮ると綺麗だねー。リサイズで悪い所が潰れるから？
でも、おいらは彩度をもっと抑えた絵が好きだなぁ〜。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020625224939.jpg
地味過ぎ？（勝手にレタッチしてスマソ）
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 23:08 ID:6uuUD3W3
結局Ｓ６０２買ったけど、ちょっと後悔。
やっぱ、Ｅ５７００が良かったかな、・・・って逆でも同じ事いってるだろうから
まあ、いいかな。
やっぱ、Ｅ５７００が良かったかな、・・・って逆でも同じ事いってるだろうから
まあ、いいかな。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 23:13 ID:oOZGA6Bs
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/25 23:20 ID:eUo5k5DS
他の機種も気にしてあげようよ・・・。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 00:15 ID:Syr8KdMs
>>379
そうなんだよね。
どれを買っても不満が尽きる事は無い・・・。
でももし3つあったらお互いに補完しあって完璧になりそうな予感がする。
デジタル一眼はやはり持ち歩けないってのは同意だな。
同じ金額なら小さいの3つの方がいいな。
そうなんだよね。
どれを買っても不満が尽きる事は無い・・・。
でももし3つあったらお互いに補完しあって完璧になりそうな予感がする。
デジタル一眼はやはり持ち歩けないってのは同意だな。
同じ金額なら小さいの3つの方がいいな。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 01:00 ID:F+6jJ7B2
E5700に、もっと完璧な解像感があれば多少不満（レンズが暗い、遅い）があっても
迷わずこいつにいったのに。。。
迷わずこいつにいったのに。。。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 01:27 ID:Syr8KdMs
>>382
D1Xをお買いなさい。
D1Xをお買いなさい。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 04:17 ID:+vSTJflF
現時点でコンパクトクラスではけっこう物欲満たす機体だな〜と思ったり。
何気にあのレンズ周りの金色の帯、あれがいい。
何気にあのレンズ周りの金色の帯、あれがいい。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 04:40 ID:Z5cHCf5Z
お前らバカだな(´∀｀)
７月の始めにＣａｎｏｎがＧ２の後継機を発表するぞ！！
Ｅ５７００を買ったことを後悔しやがれ。わははははは。
原色系２/３型 ５５０万画素 ２８mm−２８０mm相当１０倍ズーム手ブレ防止機能
大きさ形はE5700とほぼ同じ、レンズはDiMAGE７ｉ式の手動。
Ｆ値２．０−３．５
さあ、キヤノンの追上が始まるぞ！！
７月の始めにＣａｎｏｎがＧ２の後継機を発表するぞ！！
Ｅ５７００を買ったことを後悔しやがれ。わははははは。
原色系２/３型 ５５０万画素 ２８mm−２８０mm相当１０倍ズーム手ブレ防止機能
大きさ形はE5700とほぼ同じ、レンズはDiMAGE７ｉ式の手動。
Ｆ値２．０−３．５
さあ、キヤノンの追上が始まるぞ！！
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 04:50 ID:+vSTJflF
寂しさ紙芝居・・・。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 05:03 ID:Z5cHCf5Z
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 05:10 ID:o2nP+gTF
>>381
俺も数回買い換えてるが、確かにいつも不満が尽ない。
だが、昔、銀塩カメラを買い換えてた頃はそんなことはなかった。
やはり、デジカメはまだまだ発展途上なのか。
まあ、だから面白いとも言えるんだが、それじゃ機材オタになりそうだ。
スレ違いごめん
俺も数回買い換えてるが、確かにいつも不満が尽ない。
だが、昔、銀塩カメラを買い換えてた頃はそんなことはなかった。
やはり、デジカメはまだまだ発展途上なのか。
まあ、だから面白いとも言えるんだが、それじゃ機材オタになりそうだ。
スレ違いごめん
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 05:42 ID:R3nuVsyI
君たちの浮かれカキコに水を差すようで申し訳ないが・・・
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/e5700/DSCN0255.jpg
デジカメマガジンＨＰ７月号の上記アドレスの女性の写真の
膝から足先まで赤紫（ハーレション？と呼ぶのかな？）の線が入っている（はっきりとわかる）。
これが本当にＮｉｋｏｎの画像なのか疑いたくなると同時に幻滅した。
上記の画像について、このスレのニコ爺も感想を聞かせてくださいな。
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/e5700/DSCN0255.jpg
デジカメマガジンＨＰ７月号の上記アドレスの女性の写真の
膝から足先まで赤紫（ハーレション？と呼ぶのかな？）の線が入っている（はっきりとわかる）。
これが本当にＮｉｋｏｎの画像なのか疑いたくなると同時に幻滅した。
上記の画像について、このスレのニコ爺も感想を聞かせてくださいな。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 05:54 ID:paIGSclv
ハレーションじゃなくてブルーミングというか、パープルフリンジじゃん。
高倍率ズームレンズじゃ無い方が稀、というか、皆無。
ニコンだろうがキャノンだろうが出るものは出る。
嫌ならレンズ交換式に行きなさいってこった。
高倍率ズームレンズじゃ無い方が稀、というか、皆無。
ニコンだろうがキャノンだろうが出るものは出る。
嫌ならレンズ交換式に行きなさいってこった。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 06:11 ID:+vSTJflF
>>389
そだね、ズーム機じゃ珍しくない現象でしょ。
これがレンズによるものなのか微細な画素ピッチによるものなのか解らないけど
コンパクトデジカメじゃあ解決できない限界なんじゃないの？
（といいつつ、D7ではあんなに出ない気がしてしたりしてね）
そだね、ズーム機じゃ珍しくない現象でしょ。
これがレンズによるものなのか微細な画素ピッチによるものなのか解らないけど
コンパクトデジカメじゃあ解決できない限界なんじゃないの？
（といいつつ、D7ではあんなに出ない気がしてしたりしてね）
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 06:49 ID:kECE3Gce
D100にも見られる
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 07:05 ID:R1fBleHU
あははぁ、389は大恥かいちゃったね。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 07:39 ID:+stj3Bud
5700で満足しちゃう奴も恥だと思いますが何か
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 09:06 ID:AwC1MWhX
389は大恥かいたね。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 09:35 ID:fuyPsB7D
色収差がハレーションかぁ。
面白いね。
面白いね。
397 ：浮かれ野郎晒し上げ：02/06/26 09:42 ID:rdG5d5ts
つーか原色系ＣＣＤじゃほとんど見えませんがパープルフリンジ。
未だに１５万前後のデジカメに補色を使っているＮｉｋｏｎにビックリおったまげていますが何か？
つーか高倍率のレンズじゃなくてもパープルフリンジ出ますがなにかＥ８８５など特に・・
髪の毛や肌などにも赤色系のノイズが多いですよね、Ｎｉｋｏｎは。
蛍光灯がついて太陽光がさしている部屋などで写真を撮ると画像がマゼンダ系になるし。
このＮｉｋｏｎって言う企業のデジカメは一眼デジ以外の奴は糞に近いボッタクリのカメラと思っています。
煽りではないですよ。
ただ、一眼デジを変えない君たち乞食が、この糞デジを買って、浮かれているのが哀れなのです。
しかもデキの良くないカメラをさも素晴らしいように言ってＥ５７００ユーザを増やそうとする
その卑しい心に活を入れて上げたのです。
わたしの真面目な感想ですが絵画で言うなら
原色系のＤ７ｉなど油絵
ＣＯＯＬＰＩＸ系は水彩画のような感じです。ハッキリ言うと絵に奥行きがない。
未だに１５万前後のデジカメに補色を使っているＮｉｋｏｎにビックリおったまげていますが何か？
つーか高倍率のレンズじゃなくてもパープルフリンジ出ますがなにかＥ８８５など特に・・
髪の毛や肌などにも赤色系のノイズが多いですよね、Ｎｉｋｏｎは。
蛍光灯がついて太陽光がさしている部屋などで写真を撮ると画像がマゼンダ系になるし。
このＮｉｋｏｎって言う企業のデジカメは一眼デジ以外の奴は糞に近いボッタクリのカメラと思っています。
煽りではないですよ。
ただ、一眼デジを変えない君たち乞食が、この糞デジを買って、浮かれているのが哀れなのです。
しかもデキの良くないカメラをさも素晴らしいように言ってＥ５７００ユーザを増やそうとする
その卑しい心に活を入れて上げたのです。
わたしの真面目な感想ですが絵画で言うなら
原色系のＤ７ｉなど油絵
ＣＯＯＬＰＩＸ系は水彩画のような感じです。ハッキリ言うと絵に奥行きがない。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 09:56 ID:SO2Jydsh
蛍光灯がついて太陽光がさしている部屋では、どう撮れるのが正しいの?
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 09:59 ID:qRb0uuWo
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 10:13 ID:OjhuevVb
>髪の毛や肌などにも赤色系のノイズが多いですよね
漏れ990使ってるけど、それに対しては激しく同意。
あの出方されるとレタッチめんどいス。
漏れ990使ってるけど、それに対しては激しく同意。
あの出方されるとレタッチめんどいス。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 10:33 ID:7Bf+ES3N
>397
389 の写真の周辺部をぐるっとよく見てごらん。
中心部から離れるにつれてだんだんと、
写真の中央に向かって赤が、
周辺に向かって緑がずれて見えてくるでしょ。
写真の中央部分ではほとんどずれがない。
だからあれはレンズの色収差。CCD のせいじゃないよ。
それに、補色 CCD を悪者のように言うけど、
補色フィルタには補色フィルタの良いところがあるから使われるのさ。
389 の写真の周辺部をぐるっとよく見てごらん。
中心部から離れるにつれてだんだんと、
写真の中央に向かって赤が、
周辺に向かって緑がずれて見えてくるでしょ。
写真の中央部分ではほとんどずれがない。
だからあれはレンズの色収差。CCD のせいじゃないよ。
それに、補色 CCD を悪者のように言うけど、
補色フィルタには補色フィルタの良いところがあるから使われるのさ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 10:35 ID:2UEoZKWM
403 ： ：02/06/26 11:13 ID:RheyqFYc
>それに、補色 CCD を悪者のように言うけど、
>補色フィルタには補色フィルタの良いところがあるから使われるのさ。
Ｎｉｋｏｎに電話して聞いてみなさいな。
コストダウンのために補色を使っていると言っているから。
>補色フィルタには補色フィルタの良いところがあるから使われるのさ。
Ｎｉｋｏｎに電話して聞いてみなさいな。
コストダウンのために補色を使っていると言っているから。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 11:36 ID:7Bf+ES3N
>403
なんでコストダウンできるか考えたことあるかい？
なんでコストダウンできるか考えたことあるかい？
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 12:15 ID:SwsaP8M9
お金がなくって、E5700を買える人達が羨ましくてしょうがないんだね。
>>403は
>>403は
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 12:29 ID:6qAWbCiN
>>397
>髪の毛や肌などにも赤色系のノイズが多いですよね
これがあるからS602を持っていたりします。旅行時でも一緒に行く人が
「撮ることに興味はないけど記念写真は欲しい」という人が多いですし。
なかなか行けないところで失敗画像ばかりでは困るので、シャッターを押せば
それなりに写ってくれて肌の色がきれいに撮れるS602は重宝します。
5700をなぜ買ったかは384さんじゃないけど物欲満たす機体だったから。
>髪の毛や肌などにも赤色系のノイズが多いですよね
これがあるからS602を持っていたりします。旅行時でも一緒に行く人が
「撮ることに興味はないけど記念写真は欲しい」という人が多いですし。
なかなか行けないところで失敗画像ばかりでは困るので、シャッターを押せば
それなりに写ってくれて肌の色がきれいに撮れるS602は重宝します。
5700をなぜ買ったかは384さんじゃないけど物欲満たす機体だったから。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 12:30 ID:SwsaP8M9
赤くなるのはWBまちがえてんだよ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 13:50 ID:8VBYp4Bo
売りに行ったらすごく安くてあきらめた
結局そのまま使ってるけど、じっくり撮ってると楽しくなってきた
売らなくてよかったよｿﾆｰの新製品が出るまで待つとするよ
結局そのまま使ってるけど、じっくり撮ってると楽しくなってきた
売らなくてよかったよｿﾆｰの新製品が出るまで待つとするよ
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 14:35 ID:dQJUOtif
私は原色系の油絵みたいなべたっとした塗り絵みたいな絵よりも補色系の水彩画みたいな透明感
のある画が好きで５７００を買いました。
のある画が好きで５７００を買いました。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 15:23 ID:+LAwcmKA
旅行に行くなら断然E5700だね。本体だけ持っていけば電池は現地でも買える。
動物園に行くなら断然S602だね。動いてるものを連写でバシバシ決められる。
水族館に行くなら断然F707だね。薄暗くても明るいレンズやナイトショットが使える。
まぁ要するにTPOでデジカメを持ち替えようという話。
一台で全部カバーするのは無茶だよ。
動物園に行くなら断然S602だね。動いてるものを連写でバシバシ決められる。
水族館に行くなら断然F707だね。薄暗くても明るいレンズやナイトショットが使える。
まぁ要するにTPOでデジカメを持ち替えようという話。
一台で全部カバーするのは無茶だよ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 16:18 ID:boyGjKT4
操作音が出るように設定したのにシャッター切っても音がでない。
こわれたちゃったのねん、、、、、
こわれたちゃったのねん、、、、、
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 16:50 ID:kpAvhYh0
そう言われてみればシャッターのピッって音がしないような？
通常OFFだから気が付かなかったよ。
通常OFFだから気が付かなかったよ。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 17:05 ID:OZtr6USv
BSSで撮るのが好きだけど、AE-L AW-L & MF でﾊﾞｼﾊﾞｼ撮るのも面白いよ
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 17:17 ID:OHZuxKTM
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 17:24 ID:6Rhoscbz
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 17:31 ID:kpAvhYh0
つか、414=397じゃないか（笑
自作自演してまで自己援護しなくてもいいのに。
G2の後継機種はE5000みたいな機種になるか、
KISSDigitalみたいなプラマウント一眼になるんじゃないかな。
どっちにしろキャノンは90ISでこけてるから高倍率コンパクトが期待できないね。
自作自演してまで自己援護しなくてもいいのに。
G2の後継機種はE5000みたいな機種になるか、
KISSDigitalみたいなプラマウント一眼になるんじゃないかな。
どっちにしろキャノンは90ISでこけてるから高倍率コンパクトが期待できないね。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 17:49 ID:VE1mbnmf
>>416
S602はフジとキャノンの共同開発(ｗ
しかし、ヨドバシのサンプルポスターが３機種比較できるように
展示してあったんだけど、ああやって見ちゃうと、
E5700もD7iもS602も解像感は大して変わらないね。
S602はフジとキャノンの共同開発(ｗ
しかし、ヨドバシのサンプルポスターが３機種比較できるように
展示してあったんだけど、ああやって見ちゃうと、
E5700もD7iもS602も解像感は大して変わらないね。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 18:04 ID:6qAWbCiN
>>415
407です。5700の画質が悪いと言っている訳ではないので誤解しないで下さいね。
うちの場合は記念撮影でもシャッターを押す前に「まだ？」とせかされて
慌てて撮るということが多いだけなんです。その都度デジカメの設定を
あれこれ変えてとやってる時間がない。シャッターを押すことしか知らない
友人に頼んでも失敗が少ないですしね。勉強しながらじっくり撮りたいときや
普段の持ち歩きは5700です。D7iを持っていましたが、どうしても画質が
好きになれず5700に買い換えました。
両方を持っていてもそれぞれ出番が違うのでどっちが良いとは言えません。
もしどちらかを手放さなければいけないとなると私が残すのはS602でしょう。
407です。5700の画質が悪いと言っている訳ではないので誤解しないで下さいね。
うちの場合は記念撮影でもシャッターを押す前に「まだ？」とせかされて
慌てて撮るということが多いだけなんです。その都度デジカメの設定を
あれこれ変えてとやってる時間がない。シャッターを押すことしか知らない
友人に頼んでも失敗が少ないですしね。勉強しながらじっくり撮りたいときや
普段の持ち歩きは5700です。D7iを持っていましたが、どうしても画質が
好きになれず5700に買い換えました。
両方を持っていてもそれぞれ出番が違うのでどっちが良いとは言えません。
もしどちらかを手放さなければいけないとなると私が残すのはS602でしょう。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 18:45 ID:qRb0uuWo
確かにE5x00は素人にポンって渡して撮ってもらうカメラじゃないな。
フレーミングに過敏に反応するので光を読めないと破綻するから
すごくはらはらドキドキするよ。レビューすると案の定の絵が撮れてるし。
フレーミングに過敏に反応するので光を読めないと破綻するから
すごくはらはらドキドキするよ。レビューすると案の定の絵が撮れてるし。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 19:44 ID:x5UybnLN
2ちゃん閉鎖ってマジかよ！
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 19:57 ID:kpAvhYh0
いいじゃんkakakuあるし。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005016&MakerCD=58&Product=COOLPIX%205700&CategoryCD=0050
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005016&MakerCD=58&Product=COOLPIX%205700&CategoryCD=0050
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 20:02 ID:irFVV9Cj
屁のツッパリはいらんですよ
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 20:06 ID:oKt1UQ7D
AFが遅い遅いと思ってkakaku.comを参考にフォーカスエリア選択をOFFにしたら
かな〜りフォーカス速度がマシになった。
やっぱ情報を得るならkakaku.comだね。
かな〜りフォーカス速度がマシになった。
やっぱ情報を得るならkakaku.comだね。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 21:03 ID:sU084Ouz
>>423
返信でしましょうねって注意されないようにね
返信でしましょうねって注意されないようにね
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 21:38 ID:LAwn3aX9
＞＞４２３
あれ書いたのおれだ
こっちで変身すんなよ
でも全然違うよね
フォーカスエリア選択ｏｆｆの時に
モニターのセンターに十文字でも出れば
使いやすくていいのにね
あれ書いたのおれだ
こっちで変身すんなよ
でも全然違うよね
フォーカスエリア選択ｏｆｆの時に
モニターのセンターに十文字でも出れば
使いやすくていいのにね
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 22:02 ID:RucuBBIx
MC-EU1を買ったんで夜景をテストしてみた。
正直、「スゲー！」と思ってしまった・・・。
見えないものが見えるよ！
しかも本体の液晶情報窓にもイルミネーター入っててかっちょいい！
やっとまともな夜景撮りに持っていけるデジカメが手に入ったよ。
ところでEU1付けると起動がものすごく遅いんだけど
他にこれ使ってる人なんていません？
これで正常なのかな〜？
正直、「スゲー！」と思ってしまった・・・。
見えないものが見えるよ！
しかも本体の液晶情報窓にもイルミネーター入っててかっちょいい！
やっとまともな夜景撮りに持っていけるデジカメが手に入ったよ。
ところでEU1付けると起動がものすごく遅いんだけど
他にこれ使ってる人なんていません？
これで正常なのかな〜？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 22:21 ID:R4d61F4u
>>423 >>425
そんなときはLOCKﾎﾞﾀﾝが便利です
LOCKﾎﾞﾀﾝでのAFﾛｯｸは(ﾌｫｰｶｽｴﾘｱの設定に拘らず)中央で合焦しますので、後はｼｬｯﾀｰﾎﾞﾀﾝを全押しするだけです
縦位置ではとても使いづらいですが(w
何故かﾕｰｻﾞｰ規制でPCから書き込めないぞー
そんなときはLOCKﾎﾞﾀﾝが便利です
LOCKﾎﾞﾀﾝでのAFﾛｯｸは(ﾌｫｰｶｽｴﾘｱの設定に拘らず)中央で合焦しますので、後はｼｬｯﾀｰﾎﾞﾀﾝを全押しするだけです
縦位置ではとても使いづらいですが(w
何故かﾕｰｻﾞｰ規制でPCから書き込めないぞー
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 22:47 ID:LAwn3aX9
＞＞４２７
変身すまそ
ＡＦロックは結局フォーカスエリア設定ＯＦＦでの
シャッター半押し状態と同じ事だよね
どちらの状態でもモニターの中心に目印があれば
いいのにね
何もないと いちいちモニターの上下左右を確認してから
ロックするので時間がかかるな
変身すまそ
ＡＦロックは結局フォーカスエリア設定ＯＦＦでの
シャッター半押し状態と同じ事だよね
どちらの状態でもモニターの中心に目印があれば
いいのにね
何もないと いちいちモニターの上下左右を確認してから
ロックするので時間がかかるな
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/26 23:14 ID:LAwn3aX9
＜４２８＞
ロックボタンを使うと
ＡＦの合掌サインが出ないので
わかりずらいね
ロックボタンを使うと
ＡＦの合掌サインが出ないので
わかりずらいね
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 00:27 ID:Xy29BdxD
S602はFP6900Zの大きさで機能を強化したのなら評価も出来ようが。
グリップ形状がとにかく劣悪だよ。FP6900Zから完全に退化している。
自分の手が特別小さいとは思わないけど、
でっぱりが大きすぎて完全に握れないのにはほとほとまいったよ。
露出補正ボタンも指を無理に曲げないとなかなか押せない。
フジがいかに一眼レフを作り慣れていないか、よーく分かった。
また、FP6900Zまでは金属外装だったのがS602では
プラスチック外装に替わって、質感も落ちている。
グリップ形状がとにかく劣悪だよ。FP6900Zから完全に退化している。
自分の手が特別小さいとは思わないけど、
でっぱりが大きすぎて完全に握れないのにはほとほとまいったよ。
露出補正ボタンも指を無理に曲げないとなかなか押せない。
フジがいかに一眼レフを作り慣れていないか、よーく分かった。
また、FP6900Zまでは金属外装だったのがS602では
プラスチック外装に替わって、質感も落ちている。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 00:33 ID:NsP0quGT
>>430
キャノンと共同開発みたいだけど・・・
キャノンと共同開発みたいだけど・・・
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 00:44 ID:oiNIVR2L
グリップはE5700より6900Zのほうがちょっと大きくて握りやすいんだよね。
しかしS602はあれはあれで非常に握りやすい。
まぁグリップではE-10がコンパクトクラスではもっとも握りやすいんだけど
あれに次ぐくらい大きくて持ちやすい。
外装もプラスチックで軽く大きさを感じさせないようになってる。
E5700はまだまだちっちゃくて持ちにくい感は否めないんだよな〜。
まぁE5000よりはちょっとマシになったんだけど・・・。
右のストラップ金具はE5000のくるくる回るやつから固定式になって
金具を外したら気にならなくなったのも大きいね。
しかしS602はあれはあれで非常に握りやすい。
まぁグリップではE-10がコンパクトクラスではもっとも握りやすいんだけど
あれに次ぐくらい大きくて持ちやすい。
外装もプラスチックで軽く大きさを感じさせないようになってる。
E5700はまだまだちっちゃくて持ちにくい感は否めないんだよな〜。
まぁE5000よりはちょっとマシになったんだけど・・・。
右のストラップ金具はE5000のくるくる回るやつから固定式になって
金具を外したら気にならなくなったのも大きいね。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 02:22 ID:3RRe6quH
S602が羨ましいよ
兄機のｱﾀﾞﾌﾟﾀｰやﾌｨﾙﾀｰやｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝﾚﾝｽﾞがそのまま使えるんだから…
兄機のｱﾀﾞﾌﾟﾀｰやﾌｨﾙﾀｰやｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝﾚﾝｽﾞがそのまま使えるんだから…
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 05:25 ID:qxc4ySWl
430のような決めつけ口調の悪口は信用されないから
気を付けた方がいいね。
気を付けた方がいいね。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 05:27 ID:qxc4ySWl
ロックボタンでは合焦サインが出ないって…
仕様抜け？
仕様抜け？
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 08:03 ID:rCAI2+py
E5700のちっこい映りのEVFは、なんとかならんもんだろうか。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 08:05 ID:ACcEI76N
いや、ｴﾘｱﾌｫｰｶｽなしと同じ
中央なんで表示不要となったのかな？
F707みたい…
中央なんで表示不要となったのかな？
F707みたい…
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 09:14 ID:7vqrj91R
EVF表示が設定で決めるためか優先され、
再生モードとかから戻るとLCDからEVFに切り替わるのがめんどー。
再生モードとかから戻るとLCDからEVFに切り替わるのがめんどー。
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 09:34 ID:eX6wybBO
俺は背面液晶優先で使ってる
普段は液晶閉じてるからEVFで撮影
白飛びﾁｪｯｸもQUICKで確認
でも目が疲れると、その時は液晶開く
すると自動で液晶に表示されるので便利
閉じればEVFに戻るしね
普段は液晶閉じてるからEVFで撮影
白飛びﾁｪｯｸもQUICKで確認
でも目が疲れると、その時は液晶開く
すると自動で液晶に表示されるので便利
閉じればEVFに戻るしね
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 09:45 ID:cLZMtVSG
>>433
確かにS602のアクセサリーは4900Zから使いまわし出来るが、
それはつまりレンズ設計とかが古いまんまって事でもある。
しかしE5700はその構造上かなーり特殊なものだと俺は思ってるから
E5000同様、一代っきりで今までE9XX系のように何時までも口径に縛られて
なかなか呪縛から抜け出せなかったのと逆に
新機種ごとにアクセサリーから何から新しくする手探り状態なのかも？
贅沢な実験に付きあわされてるんじゃないかと思うよ。
あの沈胴レンズの伸び方は異常。
コンパクトフィルムカメラ並に伸び過ぎ。
確かにS602のアクセサリーは4900Zから使いまわし出来るが、
それはつまりレンズ設計とかが古いまんまって事でもある。
しかしE5700はその構造上かなーり特殊なものだと俺は思ってるから
E5000同様、一代っきりで今までE9XX系のように何時までも口径に縛られて
なかなか呪縛から抜け出せなかったのと逆に
新機種ごとにアクセサリーから何から新しくする手探り状態なのかも？
贅沢な実験に付きあわされてるんじゃないかと思うよ。
あの沈胴レンズの伸び方は異常。
コンパクトフィルムカメラ並に伸び過ぎ。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 09:58 ID:SGRMBoul
>>440
ｽﾞｰﾑで伸縮するのはまだいいが、先っぽにﾈｼﾞ切って欲しかったよ。
ｽﾞｰﾑで伸縮するのはまだいいが、先っぽにﾈｼﾞ切って欲しかったよ。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 11:06 ID:CVqTABDd
426さん、私も使ってますよシャッターオスと起動に時間がかかるのは同じです。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 12:42 ID:TDA8gd7E
動画の性能はどうですか
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 13:11 ID:AajK2nbL
動画を撮るようなデジカメではない。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 13:17 ID:WtTLizo+
動画ね、その場その場でMaking of ...のように撮っとくと楽しいよ、すごく。
メディアが遅いと話にならないのと、
ズームできないからE5700だと物足りないかも、ものすご〜く。
メディアが遅いと話にならないのと、
ズームできないからE5700だと物足りないかも、ものすご〜く。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 13:20 ID:wxsN1uia
デジカメ動画不要。
その分安くせよ。
その分安くせよ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 13:29 ID:AajK2nbL
正直、動画の撮り方解らん。
動画は動画でサブもちゃいいしねぇ。
動画は動画でサブもちゃいいしねぇ。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 13:52 ID:asJ6BSE0
スチルとムービー同時に撮りたいときは、学芸会か運動会
位しか思い付かんし、同時に使えるわけでなし、DVとカメを
並列し三脚にのせ撮ればいいけど。
5700のような機種にはイランはな動画。
超コンパクト機にはあったら受けるけど、その程度。
位しか思い付かんし、同時に使えるわけでなし、DVとカメを
並列し三脚にのせ撮ればいいけど。
5700のような機種にはイランはな動画。
超コンパクト機にはあったら受けるけど、その程度。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 14:00 ID:AajK2nbL
学芸会は暗くてダメだし運動会はAFが遅くてダメだし
どっちもE5700には関係無いイベントではあるな。
つーか、そういうファミリーなデジカメじゃねーよ。
どっちもE5700には関係無いイベントではあるな。
つーか、そういうファミリーなデジカメじゃねーよ。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 14:36 ID:st4i4wdY
ja deji itigann modoki tte sonnzai dake?
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 15:48 ID:TDA8gd7E
人にデジカメの画像をCDRに焼いてあげる時に
動画も一つ入れると臨場感がでて喜ばれるよ。
動画も一つ入れると臨場感がでて喜ばれるよ。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 17:47 ID:fX5h91Om
いやー、このｻｲｽﾞで500万画素280mm、いいですねぇ
280mmで足りないことあったけど、PCで1600x1200にﾄﾘﾐﾝｸﾞして満足
高画素ﾏﾝｾｰになりつつあるよ
280mmで足りないことあったけど、PCで1600x1200にﾄﾘﾐﾝｸﾞして満足
高画素ﾏﾝｾｰになりつつあるよ
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 18:49 ID:/yMK7CQt
＞＞４５２
どっかで 俺が書いた内容とそっくりだな
どっかで 俺が書いた内容とそっくりだな
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 19:40 ID:xd45wUSl
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 19:43 ID:Gzf2mvXQ
>>454
あの輪郭はシャープネスOFFで消える。
フジと同じくニコンもシャープネスアルゴリズムがタコ。
キャノンくらいだね、そこそこ上手いのは。
自分でPhotoshopのアンシャープかけたほうがはるかに綺麗。
E5700もデフォルト輪郭強調OFFで。
あの輪郭はシャープネスOFFで消える。
フジと同じくニコンもシャープネスアルゴリズムがタコ。
キャノンくらいだね、そこそこ上手いのは。
自分でPhotoshopのアンシャープかけたほうがはるかに綺麗。
E5700もデフォルト輪郭強調OFFで。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 19:53 ID:qxc4ySWl
>>454
はずしたね（藁
はずしたね（藁
457 ：画素キチ：02/06/27 20:08 ID:iu9RrwMr
いや〜買っちゃったよ。５７００！！気に入ってます。
サイズも性能もいい感じ。たしかにファミリ−なデジカメじゃ
ないけど。創作って感じ。Nikonさん、ありがとう。
サイズも性能もいい感じ。たしかにファミリ−なデジカメじゃ
ないけど。創作って感じ。Nikonさん、ありがとう。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 20:33 ID:ayMmerN5
ニコンのウェブ
単三グリップの画像無くなってないか？
どんなんか見たかったのだが
単三グリップの画像無くなってないか？
どんなんか見たかったのだが
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 21:01 ID:xd45wUSl
>>455
なるほど、それはいいね。
でも最近のフジのシャープネスはE5700ほど酷くはないと思うけどな。
E5700のハイライト周りの輪郭見て、萎えちゃったもん。
あ、でもS2Proのシャープネス処理も同じくらい萎えるかも。
>>456
てへへ。
なるほど、それはいいね。
でも最近のフジのシャープネスはE5700ほど酷くはないと思うけどな。
E5700のハイライト周りの輪郭見て、萎えちゃったもん。
あ、でもS2Proのシャープネス処理も同じくらい萎えるかも。
>>456
てへへ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 21:24 ID:/feGF8XW
>>459
S602のシャープネス処理は下手糞でみてらんないよ。
E5700もE5000から反省が無いとこ見ると
ソフト処理担当がどっちも相当ヘボだというのが解るね。
リサイズアルゴリズムも含めて、
Photoshopでやったほうが何十倍もマシな画像になる。
S602のシャープネス処理は下手糞でみてらんないよ。
E5700もE5000から反省が無いとこ見ると
ソフト処理担当がどっちも相当ヘボだというのが解るね。
リサイズアルゴリズムも含めて、
Photoshopでやったほうが何十倍もマシな画像になる。
461 ： ◆CAT.iahs ：02/06/27 22:02 ID:H9EOa+U0
>>460
それはさすがに言い過ぎかと。CCD-RAWからの画像生成は、
ある種の超解像なんだから、画像処理の知識はそれなりにないと・・・。
PCで時間かけてできる処理と、組込みでリアルタイムに
やらなきゃならない処理はぜんぜん制約がちがうよ。
そりゃGEのCTソフト担当とかに比べりゃ天と地の差だろうけど。
Photoshopだって、処理がマシになったのはここ数年。
それまでは大学生のバイトに組ませてるんじゃないかと
思うようなお粗末な処理だったよ。
S602のシャープネスは確かに破綻すると・・・（泣
それはさすがに言い過ぎかと。CCD-RAWからの画像生成は、
ある種の超解像なんだから、画像処理の知識はそれなりにないと・・・。
PCで時間かけてできる処理と、組込みでリアルタイムに
やらなきゃならない処理はぜんぜん制約がちがうよ。
そりゃGEのCTソフト担当とかに比べりゃ天と地の差だろうけど。
Photoshopだって、処理がマシになったのはここ数年。
それまでは大学生のバイトに組ませてるんじゃないかと
思うようなお粗末な処理だったよ。
S602のシャープネスは確かに破綻すると・・・（泣
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 22:58 ID:fhfKSBqU
>>432
何かモデルガンのレポートみたいだな
銀塩にくらべてボディーが小さくなり、フリーアングルのモニタついた
今のデジカメでは新しい握り方、かまえかたが色々出てくる。
要はブレなければ良いわけで、どんな握り方かまえ方でも良くなって来ている。
グリップの握り心地なんてたいした事じゃ無い。
ミノα-9とライM-6どちらが・・・・・
何かモデルガンのレポートみたいだな
銀塩にくらべてボディーが小さくなり、フリーアングルのモニタついた
今のデジカメでは新しい握り方、かまえかたが色々出てくる。
要はブレなければ良いわけで、どんな握り方かまえ方でも良くなって来ている。
グリップの握り心地なんてたいした事じゃ無い。
ミノα-9とライM-6どちらが・・・・・
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 23:13 ID:c6aJCVe9
グリップは非常に重要だと思うよ。
S602を一回店頭ででも握ってみるといい。
マジであれは車のハンドルのような持ちやすさが感じられる。
E5000は握った感触が最悪。
操作部分が手の中に入って気になってしかたがない。
ストラップ金具の位置も種類も最低だった。
E995以下であるのは誰もが認めるところ。
E5700はそこから少し進化して持ちやすくなったけど
まだ十字キーの位置が気になって仕方が無い。
また左手の置く位置も微妙でレンズを持つと折れそうなとこが怖い。
速いとこアダプターリング出してくれないとアクティブに使えないよ。
S602を一回店頭ででも握ってみるといい。
マジであれは車のハンドルのような持ちやすさが感じられる。
E5000は握った感触が最悪。
操作部分が手の中に入って気になってしかたがない。
ストラップ金具の位置も種類も最低だった。
E995以下であるのは誰もが認めるところ。
E5700はそこから少し進化して持ちやすくなったけど
まだ十字キーの位置が気になって仕方が無い。
また左手の置く位置も微妙でレンズを持つと折れそうなとこが怖い。
速いとこアダプターリング出してくれないとアクティブに使えないよ。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 23:32 ID:fhfKSBqU
462だけど
463は店頭握りマニアですか（W
S602グリップでかい（単三のため？）
E5000-3ヶ月程使って気になるのはズームボタンの位置だけ。
E5700購入予定だが握り心地など心配しない。
463肩のちからヌケ。
463は店頭握りマニアですか（W
S602グリップでかい（単三のため？）
E5000-3ヶ月程使って気になるのはズームボタンの位置だけ。
E5700購入予定だが握り心地など心配しない。
463肩のちからヌケ。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 23:33 ID:DX1gFDnK
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 23:50 ID:KrnZ0dcu
>>463
http://www.dpreview.com/reviews/FujiS602Z/Images/specsview.jpg
http://www.dpreview.com/reviews/FujiS602Z/Images/inhand01.jpg
これが握りやすいグリップだと？馬鹿言っちゃいけない。
小指がかからないし、まるで定規を縦に掴んでるようだったぞ。
こんな酷いグリップはじめて見たよ。
http://www.dpreview.com/reviews/FujiS602Z/Images/specsview.jpg
http://www.dpreview.com/reviews/FujiS602Z/Images/inhand01.jpg
これが握りやすいグリップだと？馬鹿言っちゃいけない。
小指がかからないし、まるで定規を縦に掴んでるようだったぞ。
こんな酷いグリップはじめて見たよ。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/27 23:58 ID:c6aJCVe9
まぁ持ってみなよ。
でも子供にゃちょっとでかいかもね。
でも子供にゃちょっとでかいかもね。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 00:22 ID:yyUpehpN
469 ：３８９＠とんま ◆TONMAI0U ：02/06/28 03:12 ID:0THVG1wv
↑カーソルを置いてね。
御託ばかり並べている乞食ども、元気か？
＞＞389で俺の言った
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/e5700/DSCN0255.jpg
のデジマガＨＰの画像をＥＰＳＯＮのプリンタでＡ４スーパファイン用紙に印刷したらよ、
大笑いだぜ、女が右手にもっている靴（サンダル？）の底がもろ赤紫の淵になっているじゃねーか。
汚前ら乞食はこのデジカメ画像で満足しているのかＮｉｋｏｎの思う壺だな。ぎゃひゃひゃひゃ。
試しにＤ１００の人物ｻﾝﾌﾟﾙ画像も落として印刷し見比べてみたがよ、
このＥ５７００の腐れデジは、ほんと赤色系が強いな、、Ｄ１００は自然な感じなのによ。
ま、ド素人の汚前らはパッと見の派手なＥ５７００が気に入ったんだね。
このデジカメは素晴らしいと戯言をほざいている汚前らのカキコを読んでいると
哀れになってきたぜ。
ハッキリ言ってＥ５７００＆５０００やＣＯＯＬＰＩＸ全体に言える事だが、
写真じゃなくて絵だね、そうカラー漫画の絵。
御託ばかり並べている乞食ども、元気か？
＞＞389で俺の言った
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/e5700/DSCN0255.jpg
のデジマガＨＰの画像をＥＰＳＯＮのプリンタでＡ４スーパファイン用紙に印刷したらよ、
大笑いだぜ、女が右手にもっている靴（サンダル？）の底がもろ赤紫の淵になっているじゃねーか。
汚前ら乞食はこのデジカメ画像で満足しているのかＮｉｋｏｎの思う壺だな。ぎゃひゃひゃひゃ。
試しにＤ１００の人物ｻﾝﾌﾟﾙ画像も落として印刷し見比べてみたがよ、
このＥ５７００の腐れデジは、ほんと赤色系が強いな、、Ｄ１００は自然な感じなのによ。
ま、ド素人の汚前らはパッと見の派手なＥ５７００が気に入ったんだね。
このデジカメは素晴らしいと戯言をほざいている汚前らのカキコを読んでいると
哀れになってきたぜ。
ハッキリ言ってＥ５７００＆５０００やＣＯＯＬＰＩＸ全体に言える事だが、
写真じゃなくて絵だね、そうカラー漫画の絵。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 03:36 ID:3YH1fEjo
絵ーっ！？
まぁそんなリアクションもそこそこに、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020628033305.jpg
280mmバルブ1分とかで夜景にチャレンジ。
こんな面白いデジカメ、玄人にはもったいない。
素人のいいおもちゃだよ♪
ぎゃははははぁ〜ん☆
まぁそんなリアクションもそこそこに、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020628033305.jpg
280mmバルブ1分とかで夜景にチャレンジ。
こんな面白いデジカメ、玄人にはもったいない。
素人のいいおもちゃだよ♪
ぎゃははははぁ〜ん☆
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 03:57 ID:+jdIoCGh
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 04:27 ID:UbBEhFGQ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 04:40 ID:48uKjM+8
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 04:47 ID:l5yOuPgV
そうだね、俺もEXILIMは親指離すと落ちるから嫌いだ。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 05:13 ID:8g7SBCIY
ストラップついてるから、指全部離しても落ちま千円
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 08:49 ID:RhPF5Srp
PCでリサイズ前提ならシャープネスはOFFですね。
リサイズアルゴリズムによるけど、どうせ自分でアンシャープマスク
かけることになります。
しかも、シャープネスOFFだとJPEGファイルサイズが小さくなるから、
バッファリングできる枚数は増えるし、記録可能枚数も増えるし、
良い事も多いです。
リサイズアルゴリズムによるけど、どうせ自分でアンシャープマスク
かけることになります。
しかも、シャープネスOFFだとJPEGファイルサイズが小さくなるから、
バッファリングできる枚数は増えるし、記録可能枚数も増えるし、
良い事も多いです。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 09:04 ID:yyUpehpN
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 09:10 ID:nzgBNvHx
>>469
>写真じゃなくて絵だね、そうカラー漫画の絵。
いまさらの意見だけど、写真ってのはフィルムに写したものだから、そのとおりだね。
デジカメの画像は、被写体をデジタルデータに変え、そのデータを人間が好ましいと思えるよう各メーカーが独自で加工したデータだよ。
漫画や絵をバカにしたような書き方すると、そっち方面のヲタに叩かれるよ。
>写真じゃなくて絵だね、そうカラー漫画の絵。
いまさらの意見だけど、写真ってのはフィルムに写したものだから、そのとおりだね。
デジカメの画像は、被写体をデジタルデータに変え、そのデータを人間が好ましいと思えるよう各メーカーが独自で加工したデータだよ。
漫画や絵をバカにしたような書き方すると、そっち方面のヲタに叩かれるよ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 10:25 ID:BOWx0ETo
マンガや絵画は芸術です。
E5700も芸術的作品が撮れます。
どこにもピントが合っていないような渓流の写真も撮れますが、
そんなときには、写真の上から細部を描き足して、
フォーカス感を付加えればいいのです。
E5700も芸術的作品が撮れます。
どこにもピントが合っていないような渓流の写真も撮れますが、
そんなときには、写真の上から細部を描き足して、
フォーカス感を付加えればいいのです。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 10:58 ID:pksvFDjY
>>479
ヘンなの。
ヘンなの。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 12:19 ID:s7hMQDqQ
だいたい、写真の良し悪しってカメラの性能で全て決まるものなのか？
写真を撮りつめていって、不満が出てきてるならわかるけど。
スペック比べるより、作品とろうよ。
写真を撮りつめていって、不満が出てきてるならわかるけど。
スペック比べるより、作品とろうよ。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 12:24 ID:237XoCi6
>>481
今イイ事言った！
今イイ事言った！
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 12:44 ID:nzgBNvHx
コンバージョンレンズを持っていかなくても、35mm〜280mmの撮影ができるところは便利だね。
200万画素のトリミングを考慮すれば、35mm〜400mm相当の絵が撮れます。
（これは高画素機ならではの技ですね）
運動会には向かないという意見もありますが、置きピンで撮るならレリーズタイムラグは結構速いほうなので、いい絵が撮れますよ。
（運動会じゃなくて公園で遊ぶ我が子を撮った結果ですが）
ただし置きピンなので、ピンボケしやすいですね。（ｗ
（でもディスプレイで縮小して見る分には、さほど気にはなりません）
200万画素のトリミングを考慮すれば、35mm〜400mm相当の絵が撮れます。
（これは高画素機ならではの技ですね）
運動会には向かないという意見もありますが、置きピンで撮るならレリーズタイムラグは結構速いほうなので、いい絵が撮れますよ。
（運動会じゃなくて公園で遊ぶ我が子を撮った結果ですが）
ただし置きピンなので、ピンボケしやすいですね。（ｗ
（でもディスプレイで縮小して見る分には、さほど気にはなりません）
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 14:35 ID:QfO8FLW3
久々に晴れたんでちょっと撮りに行って来たんだけど、
あっという間に電池切れで早々に帰ってきてしまった・・・。
予備電池買わなきゃだめだこりゃとか反省中。
あと撮影中持って走ると
沈胴レンズがカタカタいっててすごく怖いね。
ポキッと逝っちゃいそうだったよ。
あっという間に電池切れで早々に帰ってきてしまった・・・。
予備電池買わなきゃだめだこりゃとか反省中。
あと撮影中持って走ると
沈胴レンズがカタカタいっててすごく怖いね。
ポキッと逝っちゃいそうだったよ。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 15:43 ID:jIEkcZj5
珍胴じゃなかったら買うのに
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 17:40 ID:ry5iIWJu
沈胴の中でもE5700のあれはちょっと無いんじゃないかとおもうよなぁ。
倍率を稼ぐ為に伸び過ぎ！！
倍率を稼ぐ為に伸び過ぎ！！
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 19:15 ID:oFB+hapl
沈胴式は半年位でピント精度が落ちるのがなあ…
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 20:00 ID:A4jmsvN2
伸ばすなら伸ばすで、竹みたいに伸ばせよ。
中途半端だ。
中途半端だ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 20:27 ID:de+BfemY
>>477
カメラ板で同じ事言え
カメラ板で同じ事言え
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 20:35 ID:yyUpehpN
>>489
F4やF90みたいなもさいグリップのカメラはできないけど、
F5やF100以降のカメラは親指離してもグリップできるんだよね。
あと、F2やF3のモードラ付きとか。
S602はぱくり元が悪かったね。
F4やF90みたいなもさいグリップのカメラはできないけど、
F5やF100以降のカメラは親指離してもグリップできるんだよね。
あと、F2やF3のモードラ付きとか。
S602はぱくり元が悪かったね。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 21:04 ID:TfoO/avF
これＡＦ補助光ないよね 暗いところじゃ
ピント合わないでしょう？
ピント合わないでしょう？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 21:29 ID:lQ7P7Xx7
懐中電灯で合わせますよ。（マジレス）
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 22:01 ID:TfoO/avF
>>492 やっぱ。これかＤ１００まで行くか悩む
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 22:03 ID:lQ7P7Xx7
悩む事あらへんがな。
D100の方がええで。
D100の方がええで。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 22:12 ID:IPZmVuHz
>>469が例に出してる画像、ピントの合ってる位置が胸の谷間じゃないか？
なんでこういう時は胸にピントを合わせるのだ？カメラに男の本能をプログラムしているのか？
なんでこういう時は胸にピントを合わせるのだ？カメラに男の本能をプログラムしているのか？
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/28 22:16 ID:lQ7P7Xx7
そういやフォーカスをOFFにすると
確かに合う速度は向上するけど
とんでもない場所に合ってたりするなぁ。
それがまたEVFじゃ解らなくてPCでみてがっくり
ってのが多い。
確かに合う速度は向上するけど
とんでもない場所に合ってたりするなぁ。
それがまたEVFじゃ解らなくてPCでみてがっくり
ってのが多い。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 00:39 ID:sJlTpe5k
今日D7iを買ってきた、E5700と比較検討したがE5700の沈胴とフィルターが
付かないのが嫌でD7iに決定した。
E5700の後継機種では上記２点を是非改良して欲しい。
でもニコンの絵が一番好きだよ。ニコ爺より
付かないのが嫌でD7iに決定した。
E5700の後継機種では上記２点を是非改良して欲しい。
でもニコンの絵が一番好きだよ。ニコ爺より
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 02:07 ID:pG/9s4xD
やはり秋にはE6000なのかな？レンズ固定式で600万画素クラスか。
むろん、ほかのメーカーも秋には出すんだろうな、F909とか、E-30とか、
G3・・・は500万画素で出すのかな？Pro100ISが出れば600万画素？
むろん、ほかのメーカーも秋には出すんだろうな、F909とか、E-30とか、
G3・・・は500万画素で出すのかな？Pro100ISが出れば600万画素？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 09:15 ID:XaBRVolG
E-10を買うつもりだったのが5700発売を知り待ってはみたものの
実機に触れて萎えた。これで思い残すことなくE-20に逝ける。
次機種では5700の色々な欠点が払拭されているといいな。
といっても今のところ沈胴とフォーカス速度くらいしか不満は
無いんだけど。
実機に触れて萎えた。これで思い残すことなくE-20に逝ける。
次機種では5700の色々な欠点が払拭されているといいな。
といっても今のところ沈胴とフォーカス速度くらいしか不満は
無いんだけど。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 09:38 ID:9moO3eLH
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 09:46 ID:K+LNPstL
実機を触ってイジッタラE-20とは比較ならんでしょ。
金のかかり方が実売価格さ以上にあるし、E-20はブツとしての
完成度や作り手の意気込み感じる罠。E5700は突出して寸馬らしいとこ
見つからん。はっきり言ってコンパクトと言うよりチャチー。
500漫画疎の絵？って感じ。
E-20はよくも悪くも堅い選択。各種フィルター必須。
金のかかり方が実売価格さ以上にあるし、E-20はブツとしての
完成度や作り手の意気込み感じる罠。E5700は突出して寸馬らしいとこ
見つからん。はっきり言ってコンパクトと言うよりチャチー。
500漫画疎の絵？って感じ。
E-20はよくも悪くも堅い選択。各種フィルター必須。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 10:06 ID:FfAw8Ih6
NIKONオタには怒られるかも知れないが、
バブル前にEOSだのオートボーイなんかが銀塩の世界で
流行したことがある。
5000とか5700とかってあんな感じで多少テクがありげな
写真撮りたい素人が飛びつくにはぴったりな気がするぞ。
バブル前にEOSだのオートボーイなんかが銀塩の世界で
流行したことがある。
5000とか5700とかってあんな感じで多少テクがありげな
写真撮りたい素人が飛びつくにはぴったりな気がするぞ。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 10:32 ID:V3iW9zZc
>>502
あの金額払って、あの絵で我慢できる人が買うわけでしょ？
カメラ性能がどうであれ、あの絵はいただけん。
値段張るのにショボイじゃん？絵が。絵が悪いよこのカメラ。
どこぞのコンパクトデジのほうが画質は上なくらいだよ。
テクもへったくれもないぞ。もうちょっと絵が綺麗というか解像力が
あれば飛びついたやつは多いと思われる。あれじゃーね？
びっくりしたもん、マジで、ノイズに偽色のボヤボヤ。
コノクラスの頑張りがあれば一眼なんて買わんのに・・・。
あの金額払って、あの絵で我慢できる人が買うわけでしょ？
カメラ性能がどうであれ、あの絵はいただけん。
値段張るのにショボイじゃん？絵が。絵が悪いよこのカメラ。
どこぞのコンパクトデジのほうが画質は上なくらいだよ。
テクもへったくれもないぞ。もうちょっと絵が綺麗というか解像力が
あれば飛びついたやつは多いと思われる。あれじゃーね？
びっくりしたもん、マジで、ノイズに偽色のボヤボヤ。
コノクラスの頑張りがあれば一眼なんて買わんのに・・・。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 11:14 ID:VkOoHEl2
そうだな。7iが見直される位の出来だな。
万能そこそこS602か解像感で7iに普通の人はする罠。
惚れ込んで盲目の人には、アバタのエクボなんだろね。
万能そこそこS602か解像感で7iに普通の人はする罠。
惚れ込んで盲目の人には、アバタのエクボなんだろね。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 11:18 ID:V3iW9zZc
罠か・・・・。
オタッキーでしゅか？
プププププ〜
オタッキーでしゅか？
プププププ〜
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 12:04 ID:X+PlgV+D
＞５０４
S602にしちゃったけど
もっと解像力があれば、３万高でもE5700にしたのにな。
S602にしちゃったけど
もっと解像力があれば、３万高でもE5700にしたのにな。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 14:04 ID:rWWgenvn
500漫画疎高額8倍奈良だませるとおもたんじゃない。
中身いい加減でも。
中身いい加減でも。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 18:04 ID:eGrl7YBJ
5700の色ノイズって、意外と気になるなぁ。
ハニカムノイズにちょっと似てるんだけど…
ハニカムの場合は、銀塩の高感度フィルムの粒状感を思わせるような
均一に画面全体に乗ったノイズの中から、
フォーカスが合った部分だけ
被写体が鮮明にくっきりと浮かび上がって見えるような印象だったから、
さほど気にならなかったんだよね。
5700の場合、どうにかならないかって思ってしまう。
ハニカムノイズにちょっと似てるんだけど…
ハニカムの場合は、銀塩の高感度フィルムの粒状感を思わせるような
均一に画面全体に乗ったノイズの中から、
フォーカスが合った部分だけ
被写体が鮮明にくっきりと浮かび上がって見えるような印象だったから、
さほど気にならなかったんだよね。
5700の場合、どうにかならないかって思ってしまう。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 22:03 ID:0w4X4QUg
>>504
何でいきなり7iがでるんだよ。今さらあれはねーよ。
何でいきなり7iがでるんだよ。今さらあれはねーよ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/29 22:16 ID:6mKpQD7Q
D7iと悩んで。今日、E5700買った。
ちゃちいと言われているが、自分には凝縮された堅牢さという感じ。
なかなか、満足している。
さて、次はFM3Aを買うぞ。
ちゃちいと言われているが、自分には凝縮された堅牢さという感じ。
なかなか、満足している。
さて、次はFM3Aを買うぞ。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 00:02 ID:8MWFZYX/
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 00:13 ID:YebbBcXu
外付けのスピ−ドライト、何がイイでしょう？
せっかくSB-50DXとか付けてもD-TTLにはならないので鬱。
カメラの調光センサーを使うため内蔵スピードライトを
必ず上げなけりゃダメってのも鬱。
（だったらカタログのSB-30付けた写真もライト上げとけヨ！！）
パナやサンパックが使えればそっちの方がいいかな・・・・。
せっかくSB-50DXとか付けてもD-TTLにはならないので鬱。
カメラの調光センサーを使うため内蔵スピードライトを
必ず上げなけりゃダメってのも鬱。
（だったらカタログのSB-30付けた写真もライト上げとけヨ！！）
パナやサンパックが使えればそっちの方がいいかな・・・・。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 02:19 ID:eSLZpu3U
デザインでは間違いなくD7iに勝っているんだが・・・。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 04:25 ID:8gf8FRhl
5700で撮った水彩画のような印象の
どこにもピントが合っていないような印象の、溶けた風景写真って、
ホント見ていて気になって、加筆したくなってくる。
で、記憶を頼りに、色が流れたようになっている葉などの細部を
どんどん描き込んでいったら、
午前４時を回っちゃったじゃないか。
ようやく出来上がった作品を、一息ついて見直したら、
レンズを通したパースの狂いが、そのまま雰囲気として出てしまってる
もとの土台が写真だから、その上に加筆したCGにレンズの歪み感が出ても当然なんだけど…
もうこうなったら、写真を撮るより、１から絵を描いたほうが
階調豊かでフォーカス感のある作品が得られて、よほどマシってものです。
今より画素数が少なかった頃は、こんな不満を感じなかったのに、何故？
どこにもピントが合っていないような印象の、溶けた風景写真って、
ホント見ていて気になって、加筆したくなってくる。
で、記憶を頼りに、色が流れたようになっている葉などの細部を
どんどん描き込んでいったら、
午前４時を回っちゃったじゃないか。
ようやく出来上がった作品を、一息ついて見直したら、
レンズを通したパースの狂いが、そのまま雰囲気として出てしまってる
もとの土台が写真だから、その上に加筆したCGにレンズの歪み感が出ても当然なんだけど…
もうこうなったら、写真を撮るより、１から絵を描いたほうが
階調豊かでフォーカス感のある作品が得られて、よほどマシってものです。
今より画素数が少なかった頃は、こんな不満を感じなかったのに、何故？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 05:45 ID:gryUHNtD
出来はともかく、>>514の脳内作品を見てみたいYO！
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 08:18 ID:bFrxgIEl
これのEVFはどうですか？
マニュアルピント合わせとか
マニュアルピント合わせとか
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 10:00 ID:xTa/fH/h
EVFでMFは難しい
しかし暗い屋内などではAFもいいかげん
迷ったあげく合焦ｻｲﾝ点灯するが、ﾋﾟﾝﾎﾞｹが多い
明るい場所なら問題ないので、誤解なきよう
しかし暗い屋内などではAFもいいかげん
迷ったあげく合焦ｻｲﾝ点灯するが、ﾋﾟﾝﾎﾞｹが多い
明るい場所なら問題ないので、誤解なきよう
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 10:52 ID:y66CZKVq
フォーカスリングもないのでポチポチしないといけないしね
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 11:05 ID:xwVRJye+
ポチポチじゃないだろ。G2じゃないんだから。ポチっとなでグリグリだよ。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/30 22:51 ID:hs/skImF
つかMFなんて使うシーン、思いつかん。
暗かったらライトで照らせ。
マクロなら固定してカメラ前後に動かせばいい。
暗かったらライトで照らせ。
マクロなら固定してカメラ前後に動かせばいい。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 06:50 ID:VTsSNAro
からage
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 08:25 ID:AkoQHnYL
俺の目的には適っていたが
ﾃﾚ端のﾚﾝｽﾞの明るさ
集めたｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝﾚﾝｽﾞやﾌｨﾙﾀｰの活用
解像感の違い
等が我慢できず(金がある時にはいつも新機種の発売と重なり、買うﾀｲﾐﾝｸﾞを逸していた)F707に買い替えた
ごめんよ、ﾆｺﾝ
ﾃﾞｼﾞｶﾒを買う度に、専用のｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝﾚﾝｽﾞを新たに集めるようなことは出来ないし…
ﾃﾚ端のﾚﾝｽﾞの明るさ
集めたｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝﾚﾝｽﾞやﾌｨﾙﾀｰの活用
解像感の違い
等が我慢できず(金がある時にはいつも新機種の発売と重なり、買うﾀｲﾐﾝｸﾞを逸していた)F707に買い替えた
ごめんよ、ﾆｺﾝ
ﾃﾞｼﾞｶﾒを買う度に、専用のｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝﾚﾝｽﾞを新たに集めるようなことは出来ないし…
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 09:11 ID:eD8mlXAg
出はなに買って５００枚くらい撮りましたが感想としては「いい写真と悪い写真」の
落差が大きい、感じです。特に至近距離（２−５メートル位）からの人物や静物は
ばっちりな事が多いですがそれより近すぎたりすると「眼に合わせたつもりのビント
が鼻に合ってたり」ということが多くプリントしてがっかりしたりします。（この辺
の微妙なピントのずれは撮りながらのモニターでは分からない）。
遠景は解像度が悪く最遠部がにじみますのであまり得意ではないと思います。
風景撮るなら５０００買えってことでしょうか。でもたまにいい画が撮れると「買っ
て良かった」と思います。じっくりと「人」が撮りたくなるカメラです。
好みの問題でしょうが「水彩みたいな色」は好きですしボディの密度の濃さというか
存在感はなかなかのものだと思うのですが。
落差が大きい、感じです。特に至近距離（２−５メートル位）からの人物や静物は
ばっちりな事が多いですがそれより近すぎたりすると「眼に合わせたつもりのビント
が鼻に合ってたり」ということが多くプリントしてがっかりしたりします。（この辺
の微妙なピントのずれは撮りながらのモニターでは分からない）。
遠景は解像度が悪く最遠部がにじみますのであまり得意ではないと思います。
風景撮るなら５０００買えってことでしょうか。でもたまにいい画が撮れると「買っ
て良かった」と思います。じっくりと「人」が撮りたくなるカメラです。
好みの問題でしょうが「水彩みたいな色」は好きですしボディの密度の濃さというか
存在感はなかなかのものだと思うのですが。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 15:13 ID:ZFtYkOL0
スピードライトはどこのがいいでしょう？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 15:50 ID:clW6A0IS
ニコンのにしてください
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/01 20:51 ID:QIEQ+o9F
確かに、遠景はべたっとしたような絵になるね。
もうすこし改造感がほしいとこだね。
もうすこし改造感がほしいとこだね。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 04:36 ID:rOLkDrlL
なんだかんだいっても今みたいな雨の季節、
傘片手で撮れる小ささは便利便利。
この軽さがやっぱいいよなとか思う梅雨半。
傘片手で撮れる小ささは便利便利。
この軽さがやっぱいいよなとか思う梅雨半。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 06:27 ID:Tak5i0dI
今まで一年間愛用してきた6900Zから乗り換えました。
E5700は本当に6900Zの後継機のようです。
300万画素でもけっこういいなとか思ってたんですが
やはり500万画素はいいですね。
皆さん言われてるようにレンズ剥き出しっていうのは恐ろしい。
ここだけ2800Zに退行したような気分がします。
あと連写がいちいちメニューに下りないと設定できないのは不便だなぁ。
連写も3枚は少ない感じ。WBも6900Zの方がよかったかな。
電池のもち具合は同じくらいであんまり良くない。
ポートレート、特にストロボで撮った時が
圧倒的に6900Zより劣るのはいかんともしがたいですね。
しかし総合的に描写力や応用力で凌駕してるのでとりあえずは満足です。
梅雨明けまでに操作に慣れようとテスト撮影の日々です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020702061942.jpg
E5700は本当に6900Zの後継機のようです。
300万画素でもけっこういいなとか思ってたんですが
やはり500万画素はいいですね。
皆さん言われてるようにレンズ剥き出しっていうのは恐ろしい。
ここだけ2800Zに退行したような気分がします。
あと連写がいちいちメニューに下りないと設定できないのは不便だなぁ。
連写も3枚は少ない感じ。WBも6900Zの方がよかったかな。
電池のもち具合は同じくらいであんまり良くない。
ポートレート、特にストロボで撮った時が
圧倒的に6900Zより劣るのはいかんともしがたいですね。
しかし総合的に描写力や応用力で凌駕してるのでとりあえずは満足です。
梅雨明けまでに操作に慣れようとテスト撮影の日々です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020702061942.jpg
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 08:50 ID:kz90gGHk
そういえば、ＰＣに接続時もレンズがせり出さないか？
これはバグか！？
再生モードにしていてもＰＣに接続時レンズがせり出すぜ。
これはバグか！？
再生モードにしていてもＰＣに接続時レンズがせり出すぜ。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 14:54 ID:rOLkDrlL
何故繋ぐんだろう？
とか思ってしまう俺はカードリーダー派。
5700もファームアップありそうやね。
とか思ってしまう俺はカードリーダー派。
5700もファームアップありそうやね。
531 ：とんま ◆TONMAI0U ：02/07/02 18:01 ID:x478xYZp
今日の、夜ＮＨＫプロジェクトＸで
「男達の復活戦・デジタルカメラに賭ける」
があるぞ！
みれよ、ニコソ駄作デジカメをこよなく愛する、乞食ども。
ぎゃひゃひゃひゃひゃ
「男達の復活戦・デジタルカメラに賭ける」
があるぞ！
みれよ、ニコソ駄作デジカメをこよなく愛する、乞食ども。
ぎゃひゃひゃひゃひゃ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 18:38 ID:gKOQpghD
やった。遂にニコ爺になってしまった。
しかし、フィルタ類や構造、JPEGが1/4からとか沈胴式ズームレンズ
の見事な伸びっぷり、電池が専用、ファームがすぐ上がりそう、
1/4000まで切れる高速シャッターだがレンズが暗い等々不安もｲﾊﾟｰｲ。
本当にこのチョイスは正解だったのでｾｳｶ。
散々D7iと悩んだけど、アッチのはなんかカメラらしくないので却下
したのではあるが・・・
しかし、フィルタ類や構造、JPEGが1/4からとか沈胴式ズームレンズ
の見事な伸びっぷり、電池が専用、ファームがすぐ上がりそう、
1/4000まで切れる高速シャッターだがレンズが暗い等々不安もｲﾊﾟｰｲ。
本当にこのチョイスは正解だったのでｾｳｶ。
散々D7iと悩んだけど、アッチのはなんかカメラらしくないので却下
したのではあるが・・・
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 22:18 ID:SW5CGg66
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 22:28 ID:I8rnAY8b
ポートレートにはF707。（マジレス）
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 12:11 ID:sKjQ4c3P
売れてる(ﾖﾄﾞだっけ?)割には、停滞してるね。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 13:08 ID:L/C8UXzi
さくらやでは、パンピーがE5700を手にとると、
本当にいいのか確認するらしいぞ。
「プロ仕様ですが」と・・・。
本当にいいのか確認するらしいぞ。
「プロ仕様ですが」と・・・。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 13:16 ID:p7nEF/NA
停滞というか久しぶりに煽る点の無いプロダクトが出たもんだからねぇ。
それに有名なニコン叩き野郎は今他のスレで自作自演に必死で
E5700を煽ってるどころのはなしじゃないからなぁ（笑
E5000のスレを荒らし伸ばしてたのもあいつ一人の仕業だったと再確認。
のんびりじっくり梅雨明けを待ちますよ。
しかし5700の何処がプロ仕様なのかわからん。
プロテクタも付かない初心者使用だと思うんだがなぁ？
それに有名なニコン叩き野郎は今他のスレで自作自演に必死で
E5700を煽ってるどころのはなしじゃないからなぁ（笑
E5000のスレを荒らし伸ばしてたのもあいつ一人の仕業だったと再確認。
のんびりじっくり梅雨明けを待ちますよ。
しかし5700の何処がプロ仕様なのかわからん。
プロテクタも付かない初心者使用だと思うんだがなぁ？
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 13:55 ID:3lkpbf7C
すごく初心者な質問なんですが
４５００でテレコン（２倍・３倍）を付けた時の倍率と
５７００の８倍率とではどっちが高倍率になるんでしょうー？
４５００でテレコン（２倍・３倍）を付けた時の倍率と
５７００の８倍率とではどっちが高倍率になるんでしょうー？
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 14:16 ID:p7nEF/NA
そりゃ4500にテレコンのほうが高倍率だけど、
E995と同じ感じでF5.1とかじゃないかな？
E5700のF4.2でさえ暗いと思ってるのに・・・。
E995と同じ感じでF5.1とかじゃないかな？
E5700のF4.2でさえ暗いと思ってるのに・・・。
541 ：とんま ◆TONMAI0U ：02/07/03 16:19 ID:jAb9E3/U
>>538
良識ある人間は汚前のことをｱﾌｫと呼ぶ。
＞E5000のスレを荒らし伸ばしてたのもあいつ一人の仕業だったと再確認。
俺もＮｉｋｏｎという企業とそのデジカメは大嫌いだが
この世にはＮｉｋｏｎユーザ以上にアンチが多いんだよ。
たのむぜ、おっさん。
良識ある人間は汚前のことをｱﾌｫと呼ぶ。
＞E5000のスレを荒らし伸ばしてたのもあいつ一人の仕業だったと再確認。
俺もＮｉｋｏｎという企業とそのデジカメは大嫌いだが
この世にはＮｉｋｏｎユーザ以上にアンチが多いんだよ。
たのむぜ、おっさん。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 21:42 ID:4igOW0cp
今朝５７００のレンズをボッと眺めてたら、一番内側の円形枠が、剥離しかかっていた。買って3日目のことだ。
よって今夜購入店へ交換しに行って、交換品のレンズを眺めてたら、直径1ミリ以上のホコリ（というか紙片？）が、レンズの内側に存在した。
店員はさらに別の５７００を出してくれたが、敏感になった眼球は、レンズ内側の微細なホコリをキャッチ。
「ま、こんなものか」と3つ目のを受け取って、帰宅した。使用品なら理解も進むがね。
果てしなく鬱な今夜、同士がいるかどうか、気になる。
この製品、油断ならない。
ひまな人、レンズを眺めてみたら。
よって今夜購入店へ交換しに行って、交換品のレンズを眺めてたら、直径1ミリ以上のホコリ（というか紙片？）が、レンズの内側に存在した。
店員はさらに別の５７００を出してくれたが、敏感になった眼球は、レンズ内側の微細なホコリをキャッチ。
「ま、こんなものか」と3つ目のを受け取って、帰宅した。使用品なら理解も進むがね。
果てしなく鬱な今夜、同士がいるかどうか、気になる。
この製品、油断ならない。
ひまな人、レンズを眺めてみたら。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 22:07 ID:8j8DkQ38
家のＤ７ｉには１点のホコリもありませんが何か？
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/03 23:04 ID:vkus//nA
細かい金属粉のようなものは認められるが、
これは話題になったPowershotS30/40のやつと同じようだ。
ホコリは使ってるうち自然に入るから適当にSSに持っていく予定。
これは話題になったPowershotS30/40のやつと同じようだ。
ホコリは使ってるうち自然に入るから適当にSSに持っていく予定。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 07:59 ID:p0nAZwe+
5700にフィルターが付けられれば買いたいのだが
なんとかならないかニコンさん。
みんなもプロテクターフィルターやPLフィルターやNDフィルター等を
付けたくないかい？
だめならE995をもう一年間、使用する予定。
なんとかならないかニコンさん。
みんなもプロテクターフィルターやPLフィルターやNDフィルター等を
付けたくないかい？
だめならE995をもう一年間、使用する予定。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 08:54 ID:0p7CsvUp
>>545
だから売った。（ﾏｼﾞ
だから売った。（ﾏｼﾞ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 09:56 ID:9FUoVh+3
確認もせずに買ったやつ発見。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 10:20 ID:pVl2eqns
プロテクターとかフィルター使ったこと無い奴が
ブランドだけで買う機種だし、レンズの明るさなんか
気にしないし汚れなんかジカのトレシなんかで拭いちゃう
人が買うんだから細かい事は気にしない事。写りも。
ブランドだけで買う機種だし、レンズの明るさなんか
気にしないし汚れなんかジカのトレシなんかで拭いちゃう
人が買うんだから細かい事は気にしない事。写りも。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 10:22 ID:qWnUiv2w
これってにわかカメラマンがよく買ってるね
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 10:25 ID:JIVeBYKe
>543
うんうん
一点の「誇り」も無いよね
うんうん
一点の「誇り」も無いよね
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 10:32 ID:vO9t8/0v
これ一台で全部済まそうと思って、結局口角でも防炎でも
中途半端な亀は何台あるでしょうか？
中途半端な亀は何台あるでしょうか？
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 11:25 ID:261yK+hE
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 11:43 ID:vcOT0/i8
電源を入れたまま肩から提げて持ち歩くにも神経を使いますね。
ワイド側とテレ側のレンズの差を考えると、ケンコーなどのメーカーからも
アダプターは出ないような気がするし。アダプター無しのE5000と違って
レンズキャップは付けたままでも大丈夫だけど、いちいち電源切らないと
埃が隙間から入りそうで怖いです。持ち歩いていてもそれが気になって
しかたないので546さんじゃないけど手放すことにします。
ちゃんとよく調べてから買えということですね(泣
ワイド側とテレ側のレンズの差を考えると、ケンコーなどのメーカーからも
アダプターは出ないような気がするし。アダプター無しのE5000と違って
レンズキャップは付けたままでも大丈夫だけど、いちいち電源切らないと
埃が隙間から入りそうで怖いです。持ち歩いていてもそれが気になって
しかたないので546さんじゃないけど手放すことにします。
ちゃんとよく調べてから買えということですね(泣
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 12:19 ID:0p7CsvUp
>>553
俺>>546だけど、テレ端190mm F2.4のF707買ったよ。
本体を箱から出す前に、58mmのプロテクターも買いに逝った。
プロテクターあるとないとじゃ、気の遣い方が全然違うね。
確かにE5700は、小型軽量500万画素280mmってのが魅力だったんだけど、
軽いとブレ易い、小さいとホールドしにくいってのは仕方ないよね。
俺>>546だけど、テレ端190mm F2.4のF707買ったよ。
本体を箱から出す前に、58mmのプロテクターも買いに逝った。
プロテクターあるとないとじゃ、気の遣い方が全然違うね。
確かにE5700は、小型軽量500万画素280mmってのが魅力だったんだけど、
軽いとブレ易い、小さいとホールドしにくいってのは仕方ないよね。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 13:11 ID:8uuT27Wv
F707もいいけどやはり本体だけだとテレ端が足りないんだよねぇ。
どっちを選ぶかは難しいところ。
自分的には猫撮り専用なんでE5700でいいかなって感じ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704130915.jpg
どっちを選ぶかは難しいところ。
自分的には猫撮り専用なんでE5700でいいかなって感じ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704130915.jpg
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 13:11 ID:dro/oPo8
>>555
ｺﾞｰ!ｺﾞｰ!ｺﾞｰ!
ｺﾞｰ!ｺﾞｰ!ｺﾞｰ!
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 13:29 ID:0u8dwb4c
よくできたコンパクト高倍率ズーム機と
買った人は思い込みましょう！
買った人は思い込みましょう！
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 13:32 ID:0u8dwb4c
>>555
この写りでは折は買えないっす。
この写りでは折は買えないっす。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 13:33 ID:261yK+hE
>>555
この猫ちゃんはどのカメラで撮ったんですか？
この猫ちゃんはどのカメラで撮ったんですか？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 13:45 ID:8uuT27Wv
>>559
E5700です。
いやほんとによく出来たコンパクト高倍率ズームで
この大きさでこの範囲の画角を制してくれるのは大変ありがたいです。
自分的にはこの写りで大満足かな？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704134452.jpg
E5700です。
いやほんとによく出来たコンパクト高倍率ズームで
この大きさでこの範囲の画角を制してくれるのは大変ありがたいです。
自分的にはこの写りで大満足かな？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704134452.jpg
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 13:47 ID:BuORrnFD
ﾎﾞｹﾎﾞｹ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 13:49 ID:8uuT27Wv
シャープネスOFFだからね。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 13:52 ID:GOfPOpHC
>>560
値段とは釣り合わない画質だとは思いませんか？
ボディ性能は知りませんが、画質がどうもね・・・・。
三脚固定のこれぞ！ってヤツをフルサイズでうｐしたら
>>558も「この写りだから折は買うっす」に変わるかも。
値段とは釣り合わない画質だとは思いませんか？
ボディ性能は知りませんが、画質がどうもね・・・・。
三脚固定のこれぞ！ってヤツをフルサイズでうｐしたら
>>558も「この写りだから折は買うっす」に変わるかも。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 13:55 ID:Hp0QAv+2
>>560
スミマセン、表現力ウンヌンは別として、
折れには、500万画素の解像感とメリットが感じられません。
高画素マンセーではありませんが、500なら300の良くできた機種
よりは圧倒的な解像感があって欲しい、200万10倍機蹴散らすほどの
TELE端画像であって欲しい。
E5700はニーズに合ってる人にはカコ良くていいんじゃないですか。
どの部分に特色を持ってくるかは、メーカーの考え・個性ですし、
それに共感できれば買い。
スミマセン、表現力ウンヌンは別として、
折れには、500万画素の解像感とメリットが感じられません。
高画素マンセーではありませんが、500なら300の良くできた機種
よりは圧倒的な解像感があって欲しい、200万10倍機蹴散らすほどの
TELE端画像であって欲しい。
E5700はニーズに合ってる人にはカコ良くていいんじゃないですか。
どの部分に特色を持ってくるかは、メーカーの考え・個性ですし、
それに共感できれば買い。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 13:59 ID:8uuT27Wv
>>563
別に自分はセールスマンじゃないんで
人に買ってもらう為に画像撮ってるんじゃないしなぁ・・・。
画質は収差を除けばF707に劣ると思いますよ。
両方で同じ物を撮ると、やはり補色系な為なのか
E5700の方が原色系？のF707より色彩でまず劣る感じがする。
シャープネスアルゴもF707の方が上手く処理してて
同じSXGAで撮ってもE5700は後処理しないとダメっぽい。
しかしF707が38-190mmでE5700が35-280mm。
この差が全てですね。
D7の時も思ったけど本体だけで
どれくらい広い画角をカバーできるかがポイントかな？
別に自分はセールスマンじゃないんで
人に買ってもらう為に画像撮ってるんじゃないしなぁ・・・。
画質は収差を除けばF707に劣ると思いますよ。
両方で同じ物を撮ると、やはり補色系な為なのか
E5700の方が原色系？のF707より色彩でまず劣る感じがする。
シャープネスアルゴもF707の方が上手く処理してて
同じSXGAで撮ってもE5700は後処理しないとダメっぽい。
しかしF707が38-190mmでE5700が35-280mm。
この差が全てですね。
D7の時も思ったけど本体だけで
どれくらい広い画角をカバーできるかがポイントかな？
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 14:01 ID:5IDRBlFk
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 14:03 ID:8uuT27Wv
>>564
単に解像感が欲しいだけなら
シャープネスなりでもすればそれなりに見えるんでは？
個人的にデジタルカメラはシャープネスOFFで
どれくらい撮れるのかで判断するところがあったり。
シャープネスは自分で後からPhotoshopでやったほうが綺麗ですからね。
よくできた300万画素機や
200万画素10倍ズームのシャープネスOFF画像と比べてみるといいかも？
単に解像感が欲しいだけなら
シャープネスなりでもすればそれなりに見えるんでは？
個人的にデジタルカメラはシャープネスOFFで
どれくらい撮れるのかで判断するところがあったり。
シャープネスは自分で後からPhotoshopでやったほうが綺麗ですからね。
よくできた300万画素機や
200万画素10倍ズームのシャープネスOFF画像と比べてみるといいかも？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 14:13 ID:l91sQzSR
2100UZのシャープネス強の300mmノーレタッチ40％縮小だが、
こっちでも十分と思う人もいるわけで、圧倒的な差が自己満足のためにも
欲しいと思うわけ。
シャープネスは確かに好みだが、OFFだとしても？が付く。
レタッチで見違える素材であれば、折れ的には問題ないので、
レタッチでイジクリしたのも出来れば同じ絵で見て見たい。出来ればの
話。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704140749.jpg
こっちでも十分と思う人もいるわけで、圧倒的な差が自己満足のためにも
欲しいと思うわけ。
シャープネスは確かに好みだが、OFFだとしても？が付く。
レタッチで見違える素材であれば、折れ的には問題ないので、
レタッチでイジクリしたのも出来れば同じ絵で見て見たい。出来ればの
話。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704140749.jpg
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 14:13 ID:GOfPOpHC
>>565
スマンスマン実は俺が見たかっただけ・・・・
そうか、画質が全てではないか。
俺は未だに１００ＲＳで家の壁に張り付いて撮影してる。
望遠よりも広角だと最近になって要約解かってきた感じがする。
かといって、望遠は面白いけどね。（後ろでハゲ親父がたまに写ってる）
けど、後から出てきて、色だの解像感だの劣るのイヤだよな？
絶対、誰が考えても、５７００が上だと思うよね？
Ｆ７０７って去年の１０月発売だったような・・・
ニコン最近弛んでないか、企画は良いが、画質がニコンらしくないぞ。
もってないのにスマンね。
スマンスマン実は俺が見たかっただけ・・・・
そうか、画質が全てではないか。
俺は未だに１００ＲＳで家の壁に張り付いて撮影してる。
望遠よりも広角だと最近になって要約解かってきた感じがする。
かといって、望遠は面白いけどね。（後ろでハゲ親父がたまに写ってる）
けど、後から出てきて、色だの解像感だの劣るのイヤだよな？
絶対、誰が考えても、５７００が上だと思うよね？
Ｆ７０７って去年の１０月発売だったような・・・
ニコン最近弛んでないか、企画は良いが、画質がニコンらしくないぞ。
もってないのにスマンね。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 14:30 ID:GOfPOpHC
>>566
やっぱり気になるんだけど・・・・
どういうこと？
この絵はどうだ！ってこと？
何でとったの、Ｄ１００やんね？
Ｄ１００はええやろ！ってこと？
尻の塩梅はどうだ！ってこと？
意味解からん（笑）
やっぱり気になるんだけど・・・・
どういうこと？
この絵はどうだ！ってこと？
何でとったの、Ｄ１００やんね？
Ｄ１００はええやろ！ってこと？
尻の塩梅はどうだ！ってこと？
意味解からん（笑）
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 14:40 ID:a4AjbxYc
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 14:52 ID:8uuT27Wv
探してみたけど、あんましレタッチするような素材が無かった・・・。
撮りっきりが多いなぁ。
とりあえずシャープネスオートで撮ったと思われるものを発見。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704144611.jpg
なんか曇天ばっかしてなんですね・・・。
ズームレンズでもそうだけど、35-280でこれだけ描写してればいいかなとか思ったり。
2100UZとかは高画素に出来ないんじゃないかなぁ？
レンズ性能がものすごく要求されるから38-380で500万画素なんて無理っぽい。
描写的に無理のない38-190のF707の方が綺麗なのは当然と言えば当然かも。
E5700の35-280はG2の34-102やE-10の35-140より悪いと思う。
レンズは口径が大きく画角変化がないほど良いのはデジタルカメラも一緒なんでは？
撮りっきりが多いなぁ。
とりあえずシャープネスオートで撮ったと思われるものを発見。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704144611.jpg
なんか曇天ばっかしてなんですね・・・。
ズームレンズでもそうだけど、35-280でこれだけ描写してればいいかなとか思ったり。
2100UZとかは高画素に出来ないんじゃないかなぁ？
レンズ性能がものすごく要求されるから38-380で500万画素なんて無理っぽい。
描写的に無理のない38-190のF707の方が綺麗なのは当然と言えば当然かも。
E5700の35-280はG2の34-102やE-10の35-140より悪いと思う。
レンズは口径が大きく画角変化がないほど良いのはデジタルカメラも一緒なんでは？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 15:01 ID:9FUoVh+3
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 16:33 ID:bzJhE6E7
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:03 ID:mWPoojef
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:08 ID:mWPoojef
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:08 ID:L0Mm+wAz
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:18 ID:gQkUOPIK
すっごい暗そう、天気のせいでかレンズの暗さでかは判らんが？
天気のせいならソコソコ解像感諧調間はある。
焦点距離や補正してれば補正地を知りたいね。これだけじゃ良くわからん。
天気のせいならソコソコ解像感諧調間はある。
焦点距離や補正してれば補正地を知りたいね。これだけじゃ良くわからん。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:25 ID:bzJhE6E7
リサイズしたら画質がわからんでしょ！
天気は全部曇り
マクロ画像は入っていません
天気は全部曇り
マクロ画像は入っていません
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:25 ID:gQkUOPIK
とにかく5700のTELE端の絵には過剰に勝手に期待しすぎた
折れがイカンのかな？E5000がよかったんで。
WIDEも5000並ならイイけど、実際どう？
折れがイカンのかな？E5000がよかったんで。
WIDEも5000並ならイイけど、実際どう？
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:29 ID:UBezxzzx
>>554
553です。私は大きいデジカメはS602を持っているのでE4500にしました。
さっき試し撮りしてきましたが、私にはこのE4500があってるみたいです。
レンズのことを気にしなくていいし、液晶が回転するよりレンズが
グルグル回る方が便利ですね。最初から4500買っておけばよかった。
撮れる画像も私にはあんまり違いが分かりません。
553です。私は大きいデジカメはS602を持っているのでE4500にしました。
さっき試し撮りしてきましたが、私にはこのE4500があってるみたいです。
レンズのことを気にしなくていいし、液晶が回転するよりレンズが
グルグル回る方が便利ですね。最初から4500買っておけばよかった。
撮れる画像も私にはあんまり違いが分かりません。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:31 ID:9FUoVh+3
>>575
お返しします。
お返しします。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:45 ID:iKt+Z9u7
縮小50％してあっても、元がよければ解像感の違いくらいは
判りますが？デジ１眼の絵縮小してあってもソレと判りますが？
判りますが？デジ１眼の絵縮小してあってもソレと判りますが？
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:52 ID:8uuT27Wv
マクロは被写界深度が浅すぎて使いにくいです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704175043.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704175105.jpg
かといって絞ると暗くなってブレちゃうし。
まぁ自分はほんと猫撮り用なんで
あんましマクロは使わないから関係ないですけどね・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704175043.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704175105.jpg
かといって絞ると暗くなってブレちゃうし。
まぁ自分はほんと猫撮り用なんで
あんましマクロは使わないから関係ないですけどね・・・。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:53 ID:9FUoVh+3
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:54 ID:8uuT27Wv
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 17:54 ID:bzJhE6E7
＜５７４＞
この５７００ってのはフォーカスがあまいと言うより
レンズがあまいんだと思う
何を撮ってもカチっとピントが合った絵にならない
８倍だからしょうがないのかとも思うが２１００ＵＺなんか
１０倍のくせに頑張ってるよな
上の方にソニーより色が悪いって書いてあったけど
それは無いと思う ミノやオリンパに比べるならわかるが
ソニーは最低でしょ（カメラは悪くないが）
５７００のマクロはなかなかいいぞ
ピントも良く合うし
あれ 前の方の話と矛盾してきたな 何でだろ
マクロで無い時あまいのは
この５７００ってのはフォーカスがあまいと言うより
レンズがあまいんだと思う
何を撮ってもカチっとピントが合った絵にならない
８倍だからしょうがないのかとも思うが２１００ＵＺなんか
１０倍のくせに頑張ってるよな
上の方にソニーより色が悪いって書いてあったけど
それは無いと思う ミノやオリンパに比べるならわかるが
ソニーは最低でしょ（カメラは悪くないが）
５７００のマクロはなかなかいいぞ
ピントも良く合うし
あれ 前の方の話と矛盾してきたな 何でだろ
マクロで無い時あまいのは
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 18:04 ID:8uuT27Wv
>>578
>>572の画像のデータはEXIFを参照してください。
たぶん補正はしてないです。
E5700は白飛びを怖れるのか他のデジカメが驚くほど
アンダーにアンダーに撮ろうとします。
だもんで普通の画像にするならプラス補正は必須かもですねー。
めんどくさいんであんましやんないですが・・・。
>>572の画像のデータはEXIFを参照してください。
たぶん補正はしてないです。
E5700は白飛びを怖れるのか他のデジカメが驚くほど
アンダーにアンダーに撮ろうとします。
だもんで普通の画像にするならプラス補正は必須かもですねー。
めんどくさいんであんましやんないですが・・・。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 18:17 ID:QnaRedig
>>589
では602と比較してどう思いましたか？
では602と比較してどう思いましたか？
591 ：702：02/07/04 18:38 ID:/psqN0Bs
白とびを恐れてアンダーに撮る。。。
ある意味、良心的。
ある意味、良心的。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 18:47 ID:HJxppOFg
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 18:53 ID:8uuT27Wv
594 ：702：02/07/04 19:50 ID:/psqN0Bs
アンダー過ぎるのは確かに困りものだけど
飛んで情報がすっ飛んでしまうよりはるかにマシ
もちろんアンダーでもなく 飛ぶでもなく
・・・つーのが理想的には違いないけど
それをこのクラスのカメラで求めるのは
酷っちゅーもの
飛んで情報がすっ飛んでしまうよりはるかにマシ
もちろんアンダーでもなく 飛ぶでもなく
・・・つーのが理想的には違いないけど
それをこのクラスのカメラで求めるのは
酷っちゅーもの
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 20:20 ID:TSs340mx
>>578
レンズが暗いから暗いわけねーだろ（笑
サングラスかなんかと思ってねーか？
解像感云々言ってるがあれ以上の解像感を他のどのデジカメが提供してくれるのか？
避雷針の先端が細くなっていくのすらみえるじゃねーか。
レンズが暗いから暗いわけねーだろ（笑
サングラスかなんかと思ってねーか？
解像感云々言ってるがあれ以上の解像感を他のどのデジカメが提供してくれるのか？
避雷針の先端が細くなっていくのすらみえるじゃねーか。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 20:21 ID:UBezxzzx
>>590
E5700とS602ということでしょうか？
E5700の方が細かい描写はずっときれいです。使い勝手もE5700の方が
私には良かったです。曇りの日などにオートで撮るとかなりアンダーな
画像となりましたが白飛びよりマシですね。どうにも我慢できなかったのが
フィルターの使用ができないということで、そもそもS602とE5700の画像を
比較する気はなかったです。今もE4500とS602を比較するつもりはありません。
私にとってS602は「特別なデジカメなので手元にあって当たり前、だけど
毎日持ち歩くには重い」というだけです。いざというときに頼りになるものが
手元に一台あってもいいと思うのですが。その一台が何であるかは人それぞれですね。
E5700とS602ということでしょうか？
E5700の方が細かい描写はずっときれいです。使い勝手もE5700の方が
私には良かったです。曇りの日などにオートで撮るとかなりアンダーな
画像となりましたが白飛びよりマシですね。どうにも我慢できなかったのが
フィルターの使用ができないということで、そもそもS602とE5700の画像を
比較する気はなかったです。今もE4500とS602を比較するつもりはありません。
私にとってS602は「特別なデジカメなので手元にあって当たり前、だけど
毎日持ち歩くには重い」というだけです。いざというときに頼りになるものが
手元に一台あってもいいと思うのですが。その一台が何であるかは人それぞれですね。
597 ：590：02/07/04 20:27 ID:ap1Jh/7Y
>>596
レスありがとう。ＩＤがｲｲ！
レスありがとう。ＩＤがｲｲ！
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 20:51 ID:8uuT27Wv
S602の方がE5700より使い勝手はいいよ。
電池、ホールディング、撮影テンポ。
動いてる猫を撮るならS602だね。しかも連写で。
しかし自分的に頼りになる一台は実はF707だったりします。
連写できない以外はかなり理想的。
じゃあE5700はなんなのかといえば、
やはりその単体での画角幅。
自分はあまり画質重視じゃないんで
デジタルズーム4倍VGAとかまで使えるE5700は便利便利。
テレコンもワイコンも付ける気は無いですよ。
このままが一番いい状態だと思います。
電池、ホールディング、撮影テンポ。
動いてる猫を撮るならS602だね。しかも連写で。
しかし自分的に頼りになる一台は実はF707だったりします。
連写できない以外はかなり理想的。
じゃあE5700はなんなのかといえば、
やはりその単体での画角幅。
自分はあまり画質重視じゃないんで
デジタルズーム4倍VGAとかまで使えるE5700は便利便利。
テレコンもワイコンも付ける気は無いですよ。
このままが一番いい状態だと思います。
599 ：590：02/07/04 21:01 ID:ap1Jh/7Y
みんな沢山もってるなあ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/04 21:07 ID:8uuT27Wv
レンズ交換式1台よりコンパクト数台の方が使い勝手いいですからねぇ。
D100とかD60とか買うより面白さが全然上だとか思ったり。
限られた予算しかないなら数多い方を選んだというだけのことです。
D100とかD60とか買うより面白さが全然上だとか思ったり。
限られた予算しかないなら数多い方を選んだというだけのことです。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 04:32 ID:D1GH3lkp
確かに今のハイエンドコンパクト数機種買っても
レンズとボディの一眼タイプより取りまわし良さそうな感じ。
レンズとボディの一眼タイプより取りまわし良さそうな感じ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 08:27 ID:3/AnOCW4
kusokameradana
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 08:56 ID:lwoetwvP
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 11:14 ID:F/nYUTts
なぜE5700スレにS602を宣伝しにくるのだろう。フジオタだけだよな、
こんなことばっかしてるの。
こんなことばっかしてるの。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 11:56 ID:jSCgQZce
そういう発想がヲタ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 12:24 ID:h/tmWJ09
>>604
5月頃はD7スレにちょっかい出してたんだけど、あれだけ展示機を提供したヨドが
D7iにポイント割り増ししてさらにクーポンまで付けて売り捌いたんで売り上げボロ負け。
D7iなんてマイチェン機は初期需要を逃せばもう売れないからね、しょうがないよ。
出鼻は挫かれたものの、D7iの在庫切れで順当にランキング復活するかと思ったら、
今度はE5000に負ける始末。Part12でマターリするまで、あれだけ叩きに叩いといたのに
あれでも叩き足りなかったかな。ま、E5700の出荷前にE5000の在庫は捌いとかないとね。
タカを括ってみたものの、E5700が出たら出たで、E5700とE5000両方とおまけにD7iにもコテンパン。
もう浮く目ないよ。とにかくE5700憎くてこのスレ荒らしてみても首筋が寒いねぇ、
最後は、フィルターが付くからS602の方が良いんだって、なんか寂しい捨て台詞。
ということでそそくさと次のスレへ移動だね。今度はキヤノンのあのスレあたりでおながいします。
それとも共同開発だから暴れにくい？
5月頃はD7スレにちょっかい出してたんだけど、あれだけ展示機を提供したヨドが
D7iにポイント割り増ししてさらにクーポンまで付けて売り捌いたんで売り上げボロ負け。
D7iなんてマイチェン機は初期需要を逃せばもう売れないからね、しょうがないよ。
出鼻は挫かれたものの、D7iの在庫切れで順当にランキング復活するかと思ったら、
今度はE5000に負ける始末。Part12でマターリするまで、あれだけ叩きに叩いといたのに
あれでも叩き足りなかったかな。ま、E5700の出荷前にE5000の在庫は捌いとかないとね。
タカを括ってみたものの、E5700が出たら出たで、E5700とE5000両方とおまけにD7iにもコテンパン。
もう浮く目ないよ。とにかくE5700憎くてこのスレ荒らしてみても首筋が寒いねぇ、
最後は、フィルターが付くからS602の方が良いんだって、なんか寂しい捨て台詞。
ということでそそくさと次のスレへ移動だね。今度はキヤノンのあのスレあたりでおながいします。
それとも共同開発だから暴れにくい？
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 12:37 ID:xpJnMjqR
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 12:59 ID:d7rTg38C
>>604、606
596ですが、フジオタでもないですしこのスレを荒らすつもりもありません。
私は実際に買って使ってみて、また今後のことを考えての書き込みでしたが
気に入って使用されている方々への配慮が欠けていました。
荒らしと思われたのでしたら謝ります。本当にごめんなさい。
それからE4500スレに移動したのはここでE4500の話題を書き込んでも
しかたないという理由からですが、これも不快な思いをされている
方がいらっしゃるようですので、今後は書き込みを控えます。キヤノンの
スレのことは私には分かりません。お騒がせしてすみません。
596ですが、フジオタでもないですしこのスレを荒らすつもりもありません。
私は実際に買って使ってみて、また今後のことを考えての書き込みでしたが
気に入って使用されている方々への配慮が欠けていました。
荒らしと思われたのでしたら謝ります。本当にごめんなさい。
それからE4500スレに移動したのはここでE4500の話題を書き込んでも
しかたないという理由からですが、これも不快な思いをされている
方がいらっしゃるようですので、今後は書き込みを控えます。キヤノンの
スレのことは私には分かりません。お騒がせしてすみません。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 13:30 ID:i3rMW3R2
>>608
ネタにマジレス。ある意味最強の煽りっすね。
しかもあんたD7iスレでも買ったけど売ります攻撃してなかった？
あんたの手元に残ったS602とE4500って、ある意味最強。その転売力に完敗っす。
ネタにマジレス。ある意味最強の煽りっすね。
しかもあんたD7iスレでも買ったけど売ります攻撃してなかった？
あんたの手元に残ったS602とE4500って、ある意味最強。その転売力に完敗っす。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 13:55 ID:WdWw9Ttr
5700の対抗馬は2100UZって事でいいですか？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 14:13 ID:CGVLtj2I
しかしフィルターがつかないってだけで
E5700より暗いレンズのE4500がいいとか逝っちゃうのも恐れ入るな。
使い比べてみれば大は小を兼ねてる方が便利なのに。
E5700より暗いレンズのE4500がいいとか逝っちゃうのも恐れ入るな。
使い比べてみれば大は小を兼ねてる方が便利なのに。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 14:51 ID:D1d3gLfz
フィルター付かないちゅう事は大問題である。
PLもNDなんかも使ったこと無い本格派腕自慢ベテランは
なくてもイインデショウガ。
あそうか、だからわざとレンズ暗いんだ。
大は小を兼ねてるわけだ。
PLもNDなんかも使ったこと無い本格派腕自慢ベテランは
なくてもイインデショウガ。
あそうか、だからわざとレンズ暗いんだ。
大は小を兼ねてるわけだ。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 14:58 ID:CGVLtj2I
E4500にNDを付けたいのか？
PLも特殊な用途以外つけないだろ。
イーグルアイで代用も出来るしな（笑
PLも特殊な用途以外つけないだろ。
イーグルアイで代用も出来るしな（笑
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 15:35 ID:4yWidjOO
結局、私はE5700買っていいのですか？
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 15:55 ID:CGVLtj2I
買っちゃダメ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 17:03 ID:WCtKzd6B
５００万画素機で３００ｍｍ近く迄の望遠が欲しかったら
１眼レフを除いては これしか無いのでは
Ｓ６０２は３００万画素で画質も悪いし
Ｄ７やＦ７０７にテレコン付けても周辺は見られた物でないし
Ｆ７０７のＦ値は立派だけどＤ７はＩＳＯ１００以外使え無いので
ＩＳＯ２００まで実用範囲の５７００の方が結局 明るいのと
同じ事になる（ＩＳＯ４００は とりあえず写って欲しい時以外使えない）
消去法で行くと５７００と言う事になる
おれ使ってるけどそんなに悪くないぞ
１眼レフを除いては これしか無いのでは
Ｓ６０２は３００万画素で画質も悪いし
Ｄ７やＦ７０７にテレコン付けても周辺は見られた物でないし
Ｆ７０７のＦ値は立派だけどＤ７はＩＳＯ１００以外使え無いので
ＩＳＯ２００まで実用範囲の５７００の方が結局 明るいのと
同じ事になる（ＩＳＯ４００は とりあえず写って欲しい時以外使えない）
消去法で行くと５７００と言う事になる
おれ使ってるけどそんなに悪くないぞ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 17:04 ID:eK2hdQCU
週末に買っちゃおうかなー
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 17:36 ID:4yWidjOO
T3売ってE5700買う！！
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 18:28 ID:XuEDnSZA
F707にテレコンつければ周辺もしっかりしたまま
しかもF2.4でE5700と同じような画角になる。
がしかし、その重さたるやE57003つ分くらいあり、
しかもテレ端でしか使えない。
この差をどう考えるかだね。
しかもF2.4でE5700と同じような画角になる。
がしかし、その重さたるやE57003つ分くらいあり、
しかもテレ端でしか使えない。
この差をどう考えるかだね。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 18:51 ID:Pqt5i1NF
>>606
長々とアフォかよ。
長々とアフォかよ。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 19:13 ID:vTbsDC2a
>>604
E5700ユーザーだが、なにか？
実際、書いたとおりだろ。いいカメラだと思うし、所有する喜びのあるカメラだが、
G2みたいな出来の良い400万画素と比べて解像度で圧倒的なアドバンテージが
ある訳ではないだろ。F707くらい解像度高ければ、かなり違うと言えると思う。
漏れの用途にはちょっと重すぎるしメモステなので、F707は買わなかったがな。
ヨドバシのプリント見た限りでは、べつにS602だって悪くはないと思うぞ。
どれをとってもそんなに悪くないと思うぞ。あとは用途と好みの問題だろ。
E5700ユーザーだが、なにか？
実際、書いたとおりだろ。いいカメラだと思うし、所有する喜びのあるカメラだが、
G2みたいな出来の良い400万画素と比べて解像度で圧倒的なアドバンテージが
ある訳ではないだろ。F707くらい解像度高ければ、かなり違うと言えると思う。
漏れの用途にはちょっと重すぎるしメモステなので、F707は買わなかったがな。
ヨドバシのプリント見た限りでは、べつにS602だって悪くはないと思うぞ。
どれをとってもそんなに悪くないと思うぞ。あとは用途と好みの問題だろ。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 19:40 ID:XuEDnSZA
用途の違い、と一口に言うが、
最終的にどっちも持ってなきゃダメだと思うんだけどな。
どっちかだけ持ってても片手落ちだよ。
最終的にどっちも持ってなきゃダメだと思うんだけどな。
どっちかだけ持ってても片手落ちだよ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 19:53 ID:C59Jor8K
これはここがダメだから、あれを買う、とかさー
使い込んで、その欠点や癖を撮り方でカバーしようとか思わない？
10万クラスのデジカメを、なんでそうポンポン買い換えられるのかすげー不思議
使い込んで、その欠点や癖を撮り方でカバーしようとか思わない？
10万クラスのデジカメを、なんでそうポンポン買い換えられるのかすげー不思議
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 21:08 ID:XuEDnSZA
レンズ交換式買うと思えば安い買い物だよ。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 22:32 ID:lNuU4KbN
つまり脳内所有でしったか野郎が多いわけだね。
実際に使ってる身からすれば、暗い暗いって、カタログデータだけ見て
想像で言われるほどには暗くないよ。実際使ってて感じる不自由は
液晶が小さいので、人の顔を撮る時、ピントが鼻っ柱に合っちゃってるのが
PC画面で見るまで気がつかないってぐらい。
実際に使ってる身からすれば、暗い暗いって、カタログデータだけ見て
想像で言われるほどには暗くないよ。実際使ってて感じる不自由は
液晶が小さいので、人の顔を撮る時、ピントが鼻っ柱に合っちゃってるのが
PC画面で見るまで気がつかないってぐらい。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 22:48 ID:D2HS9kxK
ユーザーにお尋ね。
ブレ防止の為シャッタースピード稼ぐ撮り方できますか？
高倍率ズーム機だとある程度高速で切れないと苦しいと思って。
手持ちTELE端だと、どのくらいのスピードならブレませんか？
宜しくお願いします。
ブレ防止の為シャッタースピード稼ぐ撮り方できますか？
高倍率ズーム機だとある程度高速で切れないと苦しいと思って。
手持ちTELE端だと、どのくらいのスピードならブレませんか？
宜しくお願いします。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 22:52 ID:Mzp3eahn
>>623
不思議でもなんでもない。
デジカメは使ってみて「こりゃだめだ」と気づいたらすぐに売る。これ基本。
銀塩と比べて現行品なら比較的高く売れる。
すぐに売れば買った価格の7掛け(あるいはそれ以上)ぐらいで売れるから
元は取れる。じゃなきゃ使ってるうちにどんどん安くなるよ！
不思議でもなんでもない。
デジカメは使ってみて「こりゃだめだ」と気づいたらすぐに売る。これ基本。
銀塩と比べて現行品なら比較的高く売れる。
すぐに売れば買った価格の7掛け(あるいはそれ以上)ぐらいで売れるから
元は取れる。じゃなきゃ使ってるうちにどんどん安くなるよ！
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 23:01 ID:D2HS9kxK
その考えアリと思います。
不満点あって使い続けるストレスは健康上悪い。
幸いデジはリセールバリューあるので、我もコメ兵のお世話に
結構なって、不足分は金また貯めて買い替えます。
じっくり使い込んでも自分に合わないと思う事はあるので、
モチベーション下がるより627さんの方向もイイと思います。
ただ自分が不満なデジが悪いという訳ではないです。
不満点あって使い続けるストレスは健康上悪い。
幸いデジはリセールバリューあるので、我もコメ兵のお世話に
結構なって、不足分は金また貯めて買い替えます。
じっくり使い込んでも自分に合わないと思う事はあるので、
モチベーション下がるより627さんの方向もイイと思います。
ただ自分が不満なデジが悪いという訳ではないです。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 23:06 ID:8AcRJpmp
>>628,627にご質問
いまだに売らずに使い続けているカメラは何ですか？
いまだに売らずに使い続けているカメラは何ですか？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 23:11 ID:SpYP6kqu
シャッター速度稼ぐにはＩＳＯ値上げるしかない
おれ的にはワイド端で１/１２５テレ端で１/２５０〜３００位
をボーダーラインにしている それ以下になる時は物に押し当て
ながら撮ったりして注意している
これは ５７００だからというわけで無く銀塩でもデジカメでも
そうしている
おれ的にはワイド端で１/１２５テレ端で１/２５０〜３００位
をボーダーラインにしている それ以下になる時は物に押し当て
ながら撮ったりして注意している
これは ５７００だからというわけで無く銀塩でもデジカメでも
そうしている
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/05 23:13 ID:D2HS9kxK
いま残ってるのは
オリンパスC2000
コダックDC4800←買い戻し
フジFP4500,FP2600
カシオXV-3,QV7000
そして今5メガ機を物色中
オリンパスC2000
コダックDC4800←買い戻し
フジFP4500,FP2600
カシオXV-3,QV7000
そして今5メガ機を物色中
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 00:31 ID:KOCECieS
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 01:39 ID:QfmWvK2V
自分は売らずに残す方ですねぇ。
今はE5700とF707、S602がメインで他小型デジカメがいくつか。
それぞれに一長一短があって売り払ってしまうとその分野が撮り難くなるんです。
これらで猫撮ってますよ。
今はE5700とF707、S602がメインで他小型デジカメがいくつか。
それぞれに一長一短があって売り払ってしまうとその分野が撮り難くなるんです。
これらで猫撮ってますよ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 01:58 ID:Wct5G4Ii
S602ってピントのあったところはかなりきれいではあるんだけど
バックのボケ部分がジワジワというかザワザワしてるんだよね。
すごく惜しいと思う。E5700はサンプルあまり見てないので、まだ
何もわからん。
バックのボケ部分がジワジワというかザワザワしてるんだよね。
すごく惜しいと思う。E5700はサンプルあまり見てないので、まだ
何もわからん。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 02:31 ID:rkZboQHc
買って、ちょっとだけ使って、まだ十分使いこなせてもいないカメラを
大した腕でもないくせに「こりゃだめだ」とけちをつけて売り飛ばし、また新しいカメラを買う・・・。
おもちゃ屋の前を通るたびに新しいおもちゃをねだり、こないだ買ったばかりだと
さとされると、こないだのはなにがどうだからと駄々をこねるお子様の姿にダブって見える。
大した腕でもないくせに「こりゃだめだ」とけちをつけて売り飛ばし、また新しいカメラを買う・・・。
おもちゃ屋の前を通るたびに新しいおもちゃをねだり、こないだ買ったばかりだと
さとされると、こないだのはなにがどうだからと駄々をこねるお子様の姿にダブって見える。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 02:34 ID:QfmWvK2V
>>635
S602は高感度をいかした撮影や連写が特徴で画質は二の次ですね。
E5700のサンプルはこんな感じです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020622183826.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020625210425.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704130915.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704134452.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704144611.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704175043.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704175105.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704182805.jpg
S602は高感度をいかした撮影や連写が特徴で画質は二の次ですね。
E5700のサンプルはこんな感じです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020622183826.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020625210425.jpg
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http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704175105.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020704182805.jpg
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 02:45 ID:Wct5G4Ii
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 03:54 ID:73UTYz0A
>637
みんなアンダーですね、これは露出はオートですか？
露出のどのモードでもアンダーですか？
ちょっと問題かも？
みんなアンダーですね、これは露出はオートですか？
露出のどのモードでもアンダーですか？
ちょっと問題かも？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 05:20 ID:DRwhSgjf
>>636 うまいこというねぇ（ｗ
でも べつに趣味なんだからいいじゃん。
やっぱ機械にも相性ってあると思うんだわ 漏れ。
使わないでにしまっておくこと考えたら使ってくれる人に
提供した方がそれなりに合理的では？GDPも上がるし。（ｗ
ちなみに漏れ627です。
でも べつに趣味なんだからいいじゃん。
やっぱ機械にも相性ってあると思うんだわ 漏れ。
使わないでにしまっておくこと考えたら使ってくれる人に
提供した方がそれなりに合理的では？GDPも上がるし。（ｗ
ちなみに漏れ627です。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 05:43 ID:ft8JcjRV
642 ：590：02/07/06 05:52 ID:ADqpeBq+
>>634
>今はE5700とF707、S602がメインで他小型デジカメがいくつか。
貧乏なオイラにはうらやますぃ〜限りです。
そのなかで、彼女のキレイなポートレートを写そうとしたら、どれを選びます？
って聞くとまた、荒れてしまいそうですが。（ｺﾞﾒｿ
できたら、感想を聞かせてください。
>今はE5700とF707、S602がメインで他小型デジカメがいくつか。
貧乏なオイラにはうらやますぃ〜限りです。
そのなかで、彼女のキレイなポートレートを写そうとしたら、どれを選びます？
って聞くとまた、荒れてしまいそうですが。（ｺﾞﾒｿ
できたら、感想を聞かせてください。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 06:04 ID:ft8JcjRV
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 08:19 ID:ZoTt2LOw
俺もE5700の他、広角用にD7（アプグレ待ちで非稼動）と
通常撮影用にG2（外部ストロボ付けっぱなし）、
持ち歩きようにXとか持ってるよ。
やはり乗換えよりは買い足し派だな。
でも正直なかなかアプグレが出ないD7は
E5000とワイコンセットへに買い替えたいかもしれん・・・。
F707はメモステという次点で候補外。
CFが36枚撮フィルムだとしたらメモステは12枚撮フィルムみたいなもんだ。
とても気楽に撮れるデジカメじゃないだろう。
通常撮影用にG2（外部ストロボ付けっぱなし）、
持ち歩きようにXとか持ってるよ。
やはり乗換えよりは買い足し派だな。
でも正直なかなかアプグレが出ないD7は
E5000とワイコンセットへに買い替えたいかもしれん・・・。
F707はメモステという次点で候補外。
CFが36枚撮フィルムだとしたらメモステは12枚撮フィルムみたいなもんだ。
とても気楽に撮れるデジカメじゃないだろう。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 08:35 ID:xM3NR7v0
＞６３７
何でみんな すごい露出アンダーなんだろう
おれの５７００では これほどアンダーにならんぞ
しかし たまにオーバー側におもいっきり間違うけど
何でみんな すごい露出アンダーなんだろう
おれの５７００では これほどアンダーにならんぞ
しかし たまにオーバー側におもいっきり間違うけど
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 08:43 ID:HeXwPxkh
こないだのプロジェクトＸみたらデジカメ屋さんてみんな結構仲よさげでしたネ。
ユーザーが思ってるほどにはメーカーには対抗意識無いような気がする。
メーカーや機種ごとにけなし合いしながらあれこれ買いまくるのって結局業界の
思うつぼじゃないの？でも５７００買ったばかりだけどｴｸﾘｼﾑ（ｴﾘｸｼﾑ？言いにくい
名前）も欲しい俺って・・・。
ユーザーが思ってるほどにはメーカーには対抗意識無いような気がする。
メーカーや機種ごとにけなし合いしながらあれこれ買いまくるのって結局業界の
思うつぼじゃないの？でも５７００買ったばかりだけどｴｸﾘｼﾑ（ｴﾘｸｼﾑ？言いにくい
名前）も欲しい俺って・・・。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 08:48 ID:EM6Zw0Nf
>>635
S602はシャープネスをソフトに設定すれば、バックザワザワしなくなるYO!
でも、ポートレートで睫から髪の毛１本までフォーカスするように
しようとすると、結構絞り込まないといけないからE5700くらいの
明るさがあれば十分。そういう意味ではE5700のレンズは暗くない。
実際、E5700のポートレートサンプルは絞り込んで1/14sで撮ってる。
それに比べて、S602のポートレートは開放で手ぶれ警告が出ない速度で
撮ってるから、締まりのないところにシャープネス効かせてザワザワに
なってる。S2proといい、S602といい、フジはわざとアラが目立つように
サンプル作ってるとしか思えん（ｗ
S602はシャープネスをソフトに設定すれば、バックザワザワしなくなるYO!
でも、ポートレートで睫から髪の毛１本までフォーカスするように
しようとすると、結構絞り込まないといけないからE5700くらいの
明るさがあれば十分。そういう意味ではE5700のレンズは暗くない。
実際、E5700のポートレートサンプルは絞り込んで1/14sで撮ってる。
それに比べて、S602のポートレートは開放で手ぶれ警告が出ない速度で
撮ってるから、締まりのないところにシャープネス効かせてザワザワに
なってる。S2proといい、S602といい、フジはわざとアラが目立つように
サンプル作ってるとしか思えん（ｗ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 15:05 ID:qjZrz9A7
>>645
コントラスト-で撮ってみては？
コントラスト-で撮ってみては？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 15:15 ID:xM3NR7v0
＞６４８
同じ状況で連続して撮っていて
たまに露出オーバーの物が紛れ込むという事
この時はＥＶＦではっきり確認できる
同じ状況で連続して撮っていて
たまに露出オーバーの物が紛れ込むという事
この時はＥＶＦではっきり確認できる
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 15:28 ID:aJNtdmhF
>>647
本来、レンズの解像力は絞り開放でもっとも高くなる。だから、
被写界深度を稼ぐためになんでも絞ればいいというものではないし、
ニコンのサンプルだって、このセッティングなら開放でも十分な深度があるから
深度を稼ぎたくて絞ったのではないと思うよ。理由はよく考えてみなよ。
とにかく、ハニカムヲタは富士スレから出てきて珍説開陳するな。はた迷惑。
本来、レンズの解像力は絞り開放でもっとも高くなる。だから、
被写界深度を稼ぐためになんでも絞ればいいというものではないし、
ニコンのサンプルだって、このセッティングなら開放でも十分な深度があるから
深度を稼ぎたくて絞ったのではないと思うよ。理由はよく考えてみなよ。
とにかく、ハニカムヲタは富士スレから出てきて珍説開陳するな。はた迷惑。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 15:43 ID:v+K+RTrO
どっちが珍説だか・・・。
レンズ全域を使うより、ある程度絞って
中心付近を使うようにした方がシャープなのも知らんとは。
そして絞りすぎて光量不足になる一歩手前がもっとも解像する。
その一歩手前はデジカメの種類によって違うから
機種ごとに絞りを変えて撮って確かめる必要がある。
その開放で最高になるって浅はかな知識はどっからくるのか？
人間の目ですら見開いた時よりある程度こらしたほうがシャープに見えるのに。
きっと650は何時もクワッと目を見開いて物をハッキリ認識するようにしてるんだろうなー。
レンズ全域を使うより、ある程度絞って
中心付近を使うようにした方がシャープなのも知らんとは。
そして絞りすぎて光量不足になる一歩手前がもっとも解像する。
その一歩手前はデジカメの種類によって違うから
機種ごとに絞りを変えて撮って確かめる必要がある。
その開放で最高になるって浅はかな知識はどっからくるのか？
人間の目ですら見開いた時よりある程度こらしたほうがシャープに見えるのに。
きっと650は何時もクワッと目を見開いて物をハッキリ認識するようにしてるんだろうなー。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 17:50 ID:BXiu8ot5
637のサンプル見て萎えた。全然駄目じゃん。
今どきレタッチ必至のデジカメ？
これじゃデジカメプリント（フロンティアとか）でも綺麗に補正できなさそう。
今どきレタッチ必至のデジカメ？
これじゃデジカメプリント（フロンティアとか）でも綺麗に補正できなさそう。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 17:53 ID:FFzVIGui
何処がダメなのか【具体的】に述べてみ？
まぁただの言掛りだからそんな根拠もないんだろうけどナ（藁
まぁただの言掛りだからそんな根拠もないんだろうけどナ（藁
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 17:58 ID:aJNtdmhF
>>651
絞りを絞るとレンズの中心しか使わなくなるって認識がとにかく痛いね。
S602は絞らないと改善されない収差をかなり残してるから開放の描写が汚い。
絞るとその収差が改善されてくっきり写るってこと。
F707と同類の「明るいレンズ」のための妥協のたまものなんだね。
>>652
ローパスがなんか関係あるの？お得意のナイキストなんとかでなんか説明できる？
続きがあるなら、S602のスレへ逝こうよ。
絞りを絞るとレンズの中心しか使わなくなるって認識がとにかく痛いね。
S602は絞らないと改善されない収差をかなり残してるから開放の描写が汚い。
絞るとその収差が改善されてくっきり写るってこと。
F707と同類の「明るいレンズ」のための妥協のたまものなんだね。
>>652
ローパスがなんか関係あるの？お得意のナイキストなんとかでなんか説明できる？
続きがあるなら、S602のスレへ逝こうよ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 18:03 ID:FFzVIGui
よくもまぁ出鱈目を並べたもんだ（藁
どうして絞るとくっきりするのか考えた事もないんだろうなぁ。
S602スレに逝く前に亀板に逝くべき。
どうして絞るとくっきりするのか考えた事もないんだろうなぁ。
S602スレに逝く前に亀板に逝くべき。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 18:30 ID:8kj5IE9r
レンズは絞り解放で最大の解像力・・・。う〜んｲｲ！
ひさしぶりにﾓﾉｽｺﾞｲ書き込みを見せてもらいますた。
お礼を言いたいほどです。（ｗ
（カメラを触ったことはないのでしょう。）
ひさしぶりにﾓﾉｽｺﾞｲ書き込みを見せてもらいますた。
お礼を言いたいほどです。（ｗ
（カメラを触ったことはないのでしょう。）
>>657
いや、理想のレンズ分解能は実際に116"/口径(mm)(1"=1/3600度)で、
解像度は口径に比例します。ただ普通はCCDの解像度に対して、
レンズの分解能には余裕がありすぎるので逆にLPFを通したりして、
モアレの発生を抑えてたりする。
ですから、カメラを触ったことがないのではなく、
本当に開放が一番解像力が高い機種しか使ったことが
無いのかもしれませんよ（ｗ
画素ピッチに対して相当小さな口径のレンズしか
積んでいないような・・・そんな機種しか・・・（藁々
いや、理想のレンズ分解能は実際に116"/口径(mm)(1"=1/3600度)で、
解像度は口径に比例します。ただ普通はCCDの解像度に対して、
レンズの分解能には余裕がありすぎるので逆にLPFを通したりして、
モアレの発生を抑えてたりする。
ですから、カメラを触ったことがないのではなく、
本当に開放が一番解像力が高い機種しか使ったことが
無いのかもしれませんよ（ｗ
画素ピッチに対して相当小さな口径のレンズしか
積んでいないような・・・そんな機種しか・・・（藁々
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 20:33 ID:kge1eulW
>>644
うーん、そんないうほどＧ2って画質良くないし
安定した性能があるわけでもない。
どっちかというと誇張が多くジャジャ馬的なデジカメ。
（それを画質がいいと思うかは勝手だが）
操作性や画質ではＱＶ-4000やＬＣ-5のほうが良いらしい。
うーん、そんないうほどＧ2って画質良くないし
安定した性能があるわけでもない。
どっちかというと誇張が多くジャジャ馬的なデジカメ。
（それを画質がいいと思うかは勝手だが）
操作性や画質ではＱＶ-4000やＬＣ-5のほうが良いらしい。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 20:45 ID:aJNtdmhF
誤った知識で一気呵成に攻めようとするとは、ほんとに鼻つまみな人達だね。
多勢に無勢そうで、実は２、３人しか相手にしてないような気もするけど。
確かに分解能は開放でもっとも高くなるんだけど、
コントラスト、いわゆるヌケといっている光学性能に関しては絞った方が高くなる。
>>655にも書いたとおり、絞ることでいろんな収差が改善されるからね。
ただしデジカメでは、コントラストはデジタルフィルタで如何様にでも調整できるから、
君達にそんなレンズの味を云々しても猫に小判、豚に真珠だろうけけど。
多勢に無勢そうで、実は２、３人しか相手にしてないような気もするけど。
確かに分解能は開放でもっとも高くなるんだけど、
コントラスト、いわゆるヌケといっている光学性能に関しては絞った方が高くなる。
>>655にも書いたとおり、絞ることでいろんな収差が改善されるからね。
ただしデジカメでは、コントラストはデジタルフィルタで如何様にでも調整できるから、
君達にそんなレンズの味を云々しても猫に小判、豚に真珠だろうけけど。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 20:57 ID:FFzVIGui
すごいな、ごり押しの見苦しさ・・・。
何時の間にか>>650の解像力が分解能とかいうのになってるし。
珍説をごり押ししたいならそれでいいからさ、
その「開放で分解能が全開になってる画像」を出してくれ。
絞ったやつと一緒にね（笑
教科書の話しじゃないんだよ。
もっともこんな事言っても馬の耳に念仏だろうけど。
何時の間にか>>650の解像力が分解能とかいうのになってるし。
珍説をごり押ししたいならそれでいいからさ、
その「開放で分解能が全開になってる画像」を出してくれ。
絞ったやつと一緒にね（笑
教科書の話しじゃないんだよ。
もっともこんな事言っても馬の耳に念仏だろうけど。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/06 22:57 ID:EIc1aPFT
だからさ、知識のひけらかしなんかしなくていいんだよ。
S602が好きならS602のスレにいきゃいいだろ。なんでE5700のスレに粘着するんだ？
なに言ったって、まずその時点で馬鹿扱いされるに決まってるだろ。ズレた論点で
喧嘩吹っかけてる場合じゃねえんだ、帰れ
S602が好きならS602のスレにいきゃいいだろ。なんでE5700のスレに粘着するんだ？
なに言ったって、まずその時点で馬鹿扱いされるに決まってるだろ。ズレた論点で
喧嘩吹っかけてる場合じゃねえんだ、帰れ
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 08:52 ID:M/bcCIgG
あんまりやりすぎるとコピペの空爆がくるぞ。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 10:10 ID:VANUwS/z
まあまあみんなこんなスットロイE5700なんて使う奴なんて
デジ一眼買えないくせに画質画質！とうるさいアフオどもなんだから。
デジ一眼に比べたらＤ７ｉとＳ６０２と比べてもどんぐりだってのによ(ｗ
動態もろくすっぽとれねえのに十万以上出して買うなんてお笑いだな。
Ｅ５７００マンセーオタははずかぴーよ！
デジ一眼買えないくせに画質画質！とうるさいアフオどもなんだから。
デジ一眼に比べたらＤ７ｉとＳ６０２と比べてもどんぐりだってのによ(ｗ
動態もろくすっぽとれねえのに十万以上出して買うなんてお笑いだな。
Ｅ５７００マンセーオタははずかぴーよ！
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 10:15 ID:dhBOXVGn
一気につまらんスレに成り下がったな。
続きは下のスレでやってくれ。
ここで挙がってる機種には相応の場所だよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018512880/l50
続きは下のスレでやってくれ。
ここで挙がってる機種には相応の場所だよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018512880/l50
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 10:24 ID:VANUwS/z
＞665
Ｅ５７００の事か。
Ｅ５７００の事か。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 10:37 ID:8QQyuasA
勉強不足というか、間違いを指摘されて一気に荒らしと化した厨房の末路なんて
何時もこんなもんだ。
何時もこんなもんだ。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 20:25 ID:XtQDpuIR
今日は良い天気に恵まれて野外撮影会は最高でした。
しかしE5700にちょっと不満も続出気味・・・。
フォルダなんだけど、今日一日で2000カット近く撮ったんだけど
何故200カット毎にフォルダ変えるのだろう？
転送がめんどくさいよ〜！
露出が長時間使ってると安定しなくなってくる？
一回電源切って立ち上げなおすと安定する気がする。
肌色にノイズが入りまくるのは885/775と変わらない感じ。
彩度マイナス補正するべきだった。
そして重大な問題なんだけど、後ピンにすごくなりやすい。
特にモデルが黒っぽいワンピース水着の場合一枚もピントが合ってなかった・・・。
これはちょっと怒りモード・・・。
ヌード以外全滅してるってのも珍しい。
んー、次回はF707で逝こうかなとか思ったけど、
実はF707も背景に合うというしょうもないコンビだった。
全滅しない分E5700よりはいいのかもしれないけど・・・。
しかしE5700にちょっと不満も続出気味・・・。
フォルダなんだけど、今日一日で2000カット近く撮ったんだけど
何故200カット毎にフォルダ変えるのだろう？
転送がめんどくさいよ〜！
露出が長時間使ってると安定しなくなってくる？
一回電源切って立ち上げなおすと安定する気がする。
肌色にノイズが入りまくるのは885/775と変わらない感じ。
彩度マイナス補正するべきだった。
そして重大な問題なんだけど、後ピンにすごくなりやすい。
特にモデルが黒っぽいワンピース水着の場合一枚もピントが合ってなかった・・・。
これはちょっと怒りモード・・・。
ヌード以外全滅してるってのも珍しい。
んー、次回はF707で逝こうかなとか思ったけど、
実はF707も背景に合うというしょうもないコンビだった。
全滅しない分E5700よりはいいのかもしれないけど・・・。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 21:06 ID:8dZ3XjTR
やっぱり おれ以外にも
露出のおかしい人がいたか
露出のおかしい人がいたか
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 21:10 ID:UALvk43j
昨日買って今日外で使ったが、彩度高いねー
原色かと思うほどこってり。−２でも十分
ノイズは彩度調整ではあんまり変わらないような？
おれもノイズ減るかとー２にしたが。
原色かと思うほどこってり。−２でも十分
ノイズは彩度調整ではあんまり変わらないような？
おれもノイズ減るかとー２にしたが。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 21:21 ID:E+tJ7Wah
そら、こんなに暑い日なら異常露出な奴も多発するだろうて
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 22:02 ID:s0drGlfU
>>671
そうなの？
そうなの？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 22:13 ID:cWPnlRbz
Exhibitionistの方だと思われ。
フィルターが付かないとか気になるって話だけど、
実際使ってみるとあまり気にならなかった。
なんかボディが小さすぎてあんまり丁重に扱わない感じだ。
今日は昼から夕方まで休憩はさんで撮り続けたけど予備電池3個消費。
S602なら一回チェンジあるかないかってとこだな。
フィルターが付かないとか気になるって話だけど、
実際使ってみるとあまり気にならなかった。
なんかボディが小さすぎてあんまり丁重に扱わない感じだ。
今日は昼から夕方まで休憩はさんで撮り続けたけど予備電池3個消費。
S602なら一回チェンジあるかないかってとこだな。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 22:16 ID:cWPnlRbz
ところで>>668の後ピン問題だが、これはマジで存在する。
というかフォーカスをOFFにしてるせいかもしれないが、
画面中心の暗い被写体にピンが来ないのだ。
来週晴れたら今度はフォーカスの設定を変えて試してみようと思う。
というかフォーカスをOFFにしてるせいかもしれないが、
画面中心の暗い被写体にピンが来ないのだ。
来週晴れたら今度はフォーカスの設定を変えて試してみようと思う。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 22:59 ID:AAV9nbyE
>>654
ドアンダー
ドアンダー
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/07 23:20 ID:vgBYsz6S
アンダーなのはコントラスト-なんだってのに。
まぁEXIFも読めない子供相手にしてもしゃあないか・・・。
まぁEXIFも読めない子供相手にしてもしゃあないか・・・。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 00:53 ID:nUNxTExm
今週あたりアクセサリーに動きがありそうな気配。
テレコンはよ出んかなぁ。
デジタルズームじゃキッツイ。
テレコンはよ出んかなぁ。
デジタルズームじゃキッツイ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 08:21 ID:q+AhH9YL
>>676
コントラスト標準だと、すっ飛んだりする。
コントラスト標準だと、すっ飛んだりする。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 09:01 ID:KYmmdzhy
コントラスト-で撮る時は、露出補正を1/3〜2/3段+にすると良いですよ。
あと、後ピンを防止するためには、フォーカスのエリア設定をマニュアル
に設定して、自分でエリアを決めて被写体の目などでフォーカスするように
すると防止しやすくなりますよ。
あと、後ピンを防止するためには、フォーカスのエリア設定をマニュアル
に設定して、自分でエリアを決めて被写体の目などでフォーカスするように
すると防止しやすくなりますよ。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 12:06 ID:bDqiAfbB
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 12:47 ID:KFYF6901
コントラスト−は、アンダーになって当然なんだが。
「明暗差を抑え．．．強い光で被写体にくっきりした影が出てしまう場合に効果的」
とマニュアルに書いてある。コントラストを弱める際に暗部も持ち上げて
軟調な絵にしてしまうのではなくて、明部の出力を抑えるトーン設定なんだな。
だから輝度差があるシーンではすごく印象的な写真が撮れる。
とにかく鼻つまみなハニカムヲタは珍説を開陳するなら自スレでやってくれよ。
「明暗差を抑え．．．強い光で被写体にくっきりした影が出てしまう場合に効果的」
とマニュアルに書いてある。コントラストを弱める際に暗部も持ち上げて
軟調な絵にしてしまうのではなくて、明部の出力を抑えるトーン設定なんだな。
だから輝度差があるシーンではすごく印象的な写真が撮れる。
とにかく鼻つまみなハニカムヲタは珍説を開陳するなら自スレでやってくれよ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 13:27 ID:FsHycY7B
E5700は現物を見るとよくここまで小さくしたな！
と感心させられます。
ところで、
E5000では、フォーカスがエラーを起こす気がするのですが
（バッテリー抜いて入れなおすとすぐフォーカスが合うようになる・・・気がする）
のですが、E5700ではそんな事ありませんか？
>>668さんは、露出がエラーするとかいてますが、
2台とも、おもちの方で比べられる方おられませんか？？？
と感心させられます。
ところで、
E5000では、フォーカスがエラーを起こす気がするのですが
（バッテリー抜いて入れなおすとすぐフォーカスが合うようになる・・・気がする）
のですが、E5700ではそんな事ありませんか？
>>668さんは、露出がエラーするとかいてますが、
2台とも、おもちの方で比べられる方おられませんか？？？
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 13:42 ID:SVLOuJyy
階調補正にオートがあるけど
例えば明暗差の激しい時は
自動的にコントラスト−のような設定にしてくれるのだろうか
オートについての説明がマニュアルを読んでも詳しく書かれてないので気になる
輪郭強調についても同じく
例えば明暗差の激しい時は
自動的にコントラスト−のような設定にしてくれるのだろうか
オートについての説明がマニュアルを読んでも詳しく書かれてないので気になる
輪郭強調についても同じく
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 14:14 ID:xmPHqeSy
>>682
故障では？
D7では連続使用して熱もってくるとAFが合わなくなるというバグがあったけど
E5700ではそういう症状は発生してない。
けどやっぱフォーカスOFF設定は後ピンや色々問題ありそうかも。
速度を犠牲にして正確さをとるか。
故障では？
D7では連続使用して熱もってくるとAFが合わなくなるというバグがあったけど
E5700ではそういう症状は発生してない。
けどやっぱフォーカスOFF設定は後ピンや色々問題ありそうかも。
速度を犠牲にして正確さをとるか。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 14:16 ID:xmPHqeSy
>>683
基本的にデジタルカメラのオートというのは良くわからないですからねぇ。
輪郭強調のオートもどういうことをしてるのか良く解らないからいつもOFFです。
マニュアルなんて使い方の説明くらいしか載ってないから見たこと無いですよ。
基本的にデジタルカメラのオートというのは良くわからないですからねぇ。
輪郭強調のオートもどういうことをしてるのか良く解らないからいつもOFFです。
マニュアルなんて使い方の説明くらいしか載ってないから見たこと無いですよ。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 16:13 ID:J24DzLsx
＞６８４
５７００は撮りまくって電池が発熱すると露出を
間違えるのかもしれんな
それとミノルタのＳ３０４持ってるんだけど
これはマニュアルフォーカスで好きなフォーカスエリアを
選び終わると それ以外のエリアマークが消えるのに
５７００は選んだ所が赤くなりその他は白のまま表示され続ける
この小さいＥＶＦにいらないエリアマークが４つも残りじゃまくさい
ミノルタの方が頭いいのかな？
５７００は撮りまくって電池が発熱すると露出を
間違えるのかもしれんな
それとミノルタのＳ３０４持ってるんだけど
これはマニュアルフォーカスで好きなフォーカスエリアを
選び終わると それ以外のエリアマークが消えるのに
５７００は選んだ所が赤くなりその他は白のまま表示され続ける
この小さいＥＶＦにいらないエリアマークが４つも残りじゃまくさい
ミノルタの方が頭いいのかな？
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 16:39 ID:J24DzLsx
＜６８６＞
書き忘れたけど
５７００フォーカスエリアはＳ３０４に比べて
大きい（画像に対して）ので合って欲しくない所で
合う事がしばしばある
半分位の大きさの方がいいな
書き忘れたけど
５７００フォーカスエリアはＳ３０４に比べて
大きい（画像に対して）ので合って欲しくない所で
合う事がしばしばある
半分位の大きさの方がいいな
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 16:57 ID:xmPHqeSy
>>686
熱に弱いのかなぁ？
E5700もE5000もCCDは熱の影響を受け難いんじゃないかと思ったりもしたり。
D7やM70をはじめ、ちょっと高感度で長時間露光するとCCDヒートする機種と違って
5分バルブとかしてもあんまり熱斑が出ないから
構造的に熱がフォーカスに影響する事はあんましないかもしれない。
熱に弱いのかなぁ？
E5700もE5000もCCDは熱の影響を受け難いんじゃないかと思ったりもしたり。
D7やM70をはじめ、ちょっと高感度で長時間露光するとCCDヒートする機種と違って
5分バルブとかしてもあんまり熱斑が出ないから
構造的に熱がフォーカスに影響する事はあんましないかもしれない。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/08 17:35 ID:pU7GXL/U
E5000/5700もCCDヒート出ているが、NRで相殺されている。
逆に黒っぽくなってるんでちょいとみれば解ると思う。
逆に黒っぽくなってるんでちょいとみれば解ると思う。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 12:16 ID:a7j3X8Xx
>コントラスト−は、アンダーになって当然なんだが。
>「明暗差を抑え．．．強い光で被写体にくっきりした影が出てしまう場合に効果的」
>とマニュアルに書いてある。
どこにアンダーになると書いてある？アフォかよ。
正しいコントラスト（−）ってのはセンターを中心に上下（明暗）の階調を圧縮する
ことだろうが。
ブライトネスまで連動して変化したらわかりにくくてしょうがない。
欠陥だろ、これ。変だと思わないお前の言うことこそ珍説。
>「明暗差を抑え．．．強い光で被写体にくっきりした影が出てしまう場合に効果的」
>とマニュアルに書いてある。
どこにアンダーになると書いてある？アフォかよ。
正しいコントラスト（−）ってのはセンターを中心に上下（明暗）の階調を圧縮する
ことだろうが。
ブライトネスまで連動して変化したらわかりにくくてしょうがない。
欠陥だろ、これ。変だと思わないお前の言うことこそ珍説。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 13:21 ID:/iWp4DN9
逆でしょ。
諧調を圧縮するんじゃなくて広げるのがコントラストマイナス。
でもそうやって広げると極度に白飛びするからアンダーにふってるだけ。
CCDの諧調幅って欠陥に見えるほど狭い物なんですよ。
諧調を圧縮するんじゃなくて広げるのがコントラストマイナス。
でもそうやって広げると極度に白飛びするからアンダーにふってるだけ。
CCDの諧調幅って欠陥に見えるほど狭い物なんですよ。
692 ：あほニコラー：02/07/09 13:50 ID:JTmN3TCf
ハメ撮りならフィルター付けられる方がいいぞ。
マクロで寄りすぎて汁でレンズ汚さないで済む。
マクロで寄りすぎて汁でレンズ汚さないで済む。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 13:57 ID:2q4r8usW
>>691
あなたヒストグラム見て言ってます?
あなたヒストグラム見て言ってます?
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 14:10 ID:464jbUFI
ヒストグラムなんて見ないと理解できんのか・・・。
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 14:21 ID:2q4r8usW
ﾊｧ?
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 14:55 ID:/iWp4DN9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020709145411.jpg
各モードの違い比較。
左上 オート
右上 ノーマル
左中 コントラスト+
右中 コントラスト-
左下 ブライト+
右下 ブライト-
各モードの違い比較。
左上 オート
右上 ノーマル
左中 コントラスト+
右中 コントラスト-
左下 ブライト+
右下 ブライト-
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 16:53 ID:knd7z4x6
>>690
ニコンのコントラスト＋と−は、いわゆるハードとソフトってのとは違うと思うんだけどな。
高輝度側または低輝度側の階調再現のどちらを重視するかって選択だと思うよ。
ま、フォトショの自動レベル設定しか知らないくせに軟調な絵を
なんてレタッチ向きな素材！とありがたがってトーンジャンプには無頓着な君たち。
ハイエストライトが綺麗に抜けているのに白飛び白飛びと騒ぐ君たち。
そんなハニカムヲタ君たちにはちょっと難しい表現手法なんだろうなぁ。
いや、そうこうするうちに、なんだか君たち向けにやさし〜い空間ができてるじゃないか！
きしょくて余人が立ち入る雰囲気じゃないスレがせっかくあるんだから、
お願いだから鼻つまみ君はそっちに籠もっといてくれよ。約束だぞ！
ニコンのコントラスト＋と−は、いわゆるハードとソフトってのとは違うと思うんだけどな。
高輝度側または低輝度側の階調再現のどちらを重視するかって選択だと思うよ。
ま、フォトショの自動レベル設定しか知らないくせに軟調な絵を
なんてレタッチ向きな素材！とありがたがってトーンジャンプには無頓着な君たち。
ハイエストライトが綺麗に抜けているのに白飛び白飛びと騒ぐ君たち。
そんなハニカムヲタ君たちにはちょっと難しい表現手法なんだろうなぁ。
いや、そうこうするうちに、なんだか君たち向けにやさし〜い空間ができてるじゃないか！
きしょくて余人が立ち入る雰囲気じゃないスレがせっかくあるんだから、
お願いだから鼻つまみ君はそっちに籠もっといてくれよ。約束だぞ！
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 17:01 ID:a7j3X8Xx
↑馬鹿かこいつは（藁
>そんなハニカムヲタ君たちにはちょっと難しい表現手法なんだろうなぁ。
誰だよそれ（プ
煽り厨房にありがちな決め付けまくりの糞文だぞっ
>ニコンのコントラスト＋と−は、いわゆるハードとソフトってのとは違うと思うんだけどな。
「思うんだけどな」だと（藁
マニュアルに説明もなけりゃ、正確に定義もできない。
感想を言うしかないと…
アフォだよお前。
>そんなハニカムヲタ君たちにはちょっと難しい表現手法なんだろうなぁ。
誰だよそれ（プ
煽り厨房にありがちな決め付けまくりの糞文だぞっ
>ニコンのコントラスト＋と−は、いわゆるハードとソフトってのとは違うと思うんだけどな。
「思うんだけどな」だと（藁
マニュアルに説明もなけりゃ、正確に定義もできない。
感想を言うしかないと…
アフォだよお前。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 17:03 ID:SDJT5R4T
>フォトショの自動レベル設定しか知らないくせに軟調な絵を
>なんてレタッチ向きな素材！とありがたがってトーンジャンプには無頓着な君たち。
ニコンの「コントラスト（−）」を使うような奴のことか？（藁
>なんてレタッチ向きな素材！とありがたがってトーンジャンプには無頓着な君たち。
ニコンの「コントラスト（−）」を使うような奴のことか？（藁
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 17:06 ID:PCKsxZYh
客観的に見てバカは698-699。
周期的にやってくるな。
周期的にやってくるな。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 17:07 ID:/WuzMM/a
↑主観的な馬鹿
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 17:09 ID:PCKsxZYh
ID:a7j3X8Xx
ID:SDJT5R4T
ID:/WuzMM/a
バカコレクション。
ID:SDJT5R4T
ID:/WuzMM/a
バカコレクション。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 17:25 ID:KB6a5GDv
↑異議なし
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 17:26 ID:/iWp4DN9
コントラスト-で撮るのは完全に好みとしか言いようがないですねぇ。
白く飛んでしまうよりはアンダー好み。
そういう明るくスコーンと逝くように撮るデジカメは他に持ってますから
E5700のセッティングはこれでいいんですよ。
みんな一緒の写りじゃ面白くないし。
白く飛んでしまうよりはアンダー好み。
そういう明るくスコーンと逝くように撮るデジカメは他に持ってますから
E5700のセッティングはこれでいいんですよ。
みんな一緒の写りじゃ面白くないし。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 17:47 ID:vk3VoauB
何でもハニカムオタで片付けるのは、同じユーザーとして複雑な心境。
検討してる人はkakaku.comを見た方がいい罠。
検討してる人はkakaku.comを見た方がいい罠。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 18:19 ID:/WuzMM/a
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 18:27 ID:+KMKH4cD
>コントラスト-で撮るのは完全に好みとしか言いようがないですねぇ。
>白く飛んでしまうよりはアンダー好み。
「コントラスト」ってCCDで取り込んだあとの電気的な処理ではないの？
だったら飛んだところは飛んだままだよね。
ヒストグラムが圧縮されて端がなくなるような感じ。
それともアイリスとか制御してんの？
でもなあ、アイリスしてなかったらマジでアフォ制御の欠陥品だよな。
>白く飛んでしまうよりはアンダー好み。
「コントラスト」ってCCDで取り込んだあとの電気的な処理ではないの？
だったら飛んだところは飛んだままだよね。
ヒストグラムが圧縮されて端がなくなるような感じ。
それともアイリスとか制御してんの？
でもなあ、アイリスしてなかったらマジでアフォ制御の欠陥品だよな。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 18:33 ID:/iWp4DN9
デジカメでアンダーにする為にアイリスをいじる機種は皆無と思われ。
そんなおおざっぱな調整よりシャッター速度だけでアンダーにした方がおりこうさん。
あとは若干のトーンカーブ調整。
もしアイリスで露出制御してる欠陥じゃない機種が合ったら教えて欲しいナ（笑
そんなおおざっぱな調整よりシャッター速度だけでアンダーにした方がおりこうさん。
あとは若干のトーンカーブ調整。
もしアイリスで露出制御してる欠陥じゃない機種が合ったら教えて欲しいナ（笑
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 19:00 ID:+KMKH4cD
おい、良く見ろよ。
アイリス「とか」って書いてあるだろ。
光量で調整してるのか、電気的に調整してるのか、ってとこが
ポイントだろうが。そんなことぐらい分かれよ。
揚げ足とって得意になったあげく見当違いだなんて、恥ずかしいぞ。
アイリス「とか」って書いてあるだろ。
光量で調整してるのか、電気的に調整してるのか、ってとこが
ポイントだろうが。そんなことぐらい分かれよ。
揚げ足とって得意になったあげく見当違いだなんて、恥ずかしいぞ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 19:04 ID:QHmUOglW
慌てて言い訳か（藁
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 19:11 ID:/iWp4DN9
>>709
>>707にはっきりと
「アイリスしてなかったらマジでアフォ制御の欠陥品だよな。」
と書いてあるんだけど・・・。
絞りだけでアンダーに出来ると思ってたんでしょ？
アイリスしてないE5700はアフォ制御の欠陥品でいいじゃないですか（笑
絞りで微妙なアンダーを実現してる欠陥じゃないデジカメにもちょっと興味あったけど
あんま追求しちゃ悪いかナ？
>>707にはっきりと
「アイリスしてなかったらマジでアフォ制御の欠陥品だよな。」
と書いてあるんだけど・・・。
絞りだけでアンダーに出来ると思ってたんでしょ？
アイリスしてないE5700はアフォ制御の欠陥品でいいじゃないですか（笑
絞りで微妙なアンダーを実現してる欠陥じゃないデジカメにもちょっと興味あったけど
あんま追求しちゃ悪いかナ？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 19:12 ID:QHmUOglW
あんまり追求すると、
「これだから５７００ユーザーは・・・」と
全然違う煽りしてくるから気をつけないとな（藁
「これだから５７００ユーザーは・・・」と
全然違う煽りしてくるから気をつけないとな（藁
713 ：やれやれ・・・・・・：02/07/09 19:18 ID:d/f/Vh84
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 19:23 ID:MGf8Y+5e
>>713
お前、D100スレでも喧嘩売ってるな。D60スレから出てくるなよ。
お前、D100スレでも喧嘩売ってるな。D60スレから出てくるなよ。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 19:26 ID:RATvTiTo
ID:d/f/Vh84は、
おっさん ◆xzWtH1Ys
とんまのまんと太郎 ◆TNMTTCxw
キャッチマン ◆cELmSNQ6
98 ◆eF4mvgkk
↑コイツ。
根っからの煽り屋なんで放置で。
おっさん ◆xzWtH1Ys
とんまのまんと太郎 ◆TNMTTCxw
キャッチマン ◆cELmSNQ6
98 ◆eF4mvgkk
↑コイツ。
根っからの煽り屋なんで放置で。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 23:19 ID:eS8AHPqt
>>713
ユーザーとオーナーって何が違うんだ？
ユーザーとオーナーって何が違うんだ？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 23:23 ID:p1ka46uy
揚げ足取りでなく、まともに反論できる奴は本当にいないのか？
光量ではなく演算でコントラスト下げてアンダーにしているなら
奴の言う通りＤレンジ的には何もメリットはない。
レタッチで白を伸ばすとトーンジャンプするしな（藁
無理して擁護すると駄目ヲタといっしょだぞ。
ここはまともな感覚な奴と無理してる奴が半々だね。
光量ではなく演算でコントラスト下げてアンダーにしているなら
奴の言う通りＤレンジ的には何もメリットはない。
レタッチで白を伸ばすとトーンジャンプするしな（藁
無理して擁護すると駄目ヲタといっしょだぞ。
ここはまともな感覚な奴と無理してる奴が半々だね。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/09 23:42 ID:Tv/l/Ydu
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 00:12 ID:ZDpBZDKw
>>717
だから、コントラスト−の設定にすると、
おおよそアンダー気味の露出、特にハイライトがないとドアンダーになるから、
露出補正でプラス補正したほうがいいですよ、という話をハナからしてるだろう。
実機を持っていれば、同じシーンを撮って露出パラメータを比較すれば
露出値をアンダー目に振っているのを確認できるよ。
だいたいカメラ内では12bit演算しているんだから、カメラ内のトーン調整と
8bitのJPEG画像のレタッチを一緒にするなよ。
まぁ、RAW画像を弄ったことがなきゃそう勘違いしてもしょうがないか？
ま、シャッターも閉じずにフレーム転送してるビデオカメラのようなカメラじゃ
露光量はアイリスでしか調整できないと勘違いしてもしょうがないな。
ハニカム鼻つまみ君たちよ。
だから、コントラスト−の設定にすると、
おおよそアンダー気味の露出、特にハイライトがないとドアンダーになるから、
露出補正でプラス補正したほうがいいですよ、という話をハナからしてるだろう。
実機を持っていれば、同じシーンを撮って露出パラメータを比較すれば
露出値をアンダー目に振っているのを確認できるよ。
だいたいカメラ内では12bit演算しているんだから、カメラ内のトーン調整と
8bitのJPEG画像のレタッチを一緒にするなよ。
まぁ、RAW画像を弄ったことがなきゃそう勘違いしてもしょうがないか？
ま、シャッターも閉じずにフレーム転送してるビデオカメラのようなカメラじゃ
露光量はアイリスでしか調整できないと勘違いしてもしょうがないな。
ハニカム鼻つまみ君たちよ。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 01:38 ID:6MZr0Yp2
出たよ、決めつけ野郎が。
お前のせいでニコンユーザーも迷惑なんだよ。
お前のせいでニコンユーザーも迷惑なんだよ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 01:47 ID:6MZr0Yp2
まあ、擁護したい気はわかるけど、
コントラスト−でアンダーになるのは普通に考えるとおかしい。
アンダーにするかどうかはユーザーの好みにゆだねれば良く
コントラストの操作で露出自体は変えるべきではない。
コントラスト−でアンダーになるのは普通に考えるとおかしい。
アンダーにするかどうかはユーザーの好みにゆだねれば良く
コントラストの操作で露出自体は変えるべきではない。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 02:14 ID:2Kh+K9X4
アンダーが嫌いならなら使わなきゃいいだけじゃん。
ノーマルやハイコンもあるんだしさ。
ノーマルやハイコンもあるんだしさ。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 02:28 ID:ZDpBZDKw
>>721
輝度情報が8bit幅しかないJPEGで
そんな割り切ったトーンカーブ入れられても
ちょっと悲しいな。
それでも「おかしい」と譲らないなら、
RAWで撮って好きなように現像すればいいじゃん。
輝度情報が8bit幅しかないJPEGで
そんな割り切ったトーンカーブ入れられても
ちょっと悲しいな。
それでも「おかしい」と譲らないなら、
RAWで撮って好きなように現像すればいいじゃん。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 02:32 ID:CVrW9sJH
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 04:47 ID:eKYJUNf3
駄目ヲタとか駄目ックスとか言い出すのは神と
相場が決まっている。>>717また自爆。
相場が決まっている。>>717また自爆。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 11:54 ID:pLp9Fxx3
自爆自爆って、いつ反論するんだよ。
駄目ヲタを超える勢いだな、ここの連中は。
つーか725は話全然分かってないだろ（藁
駄目ヲタを超える勢いだな、ここの連中は。
つーか725は話全然分かってないだろ（藁
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 19:04 ID:vKYk7HWw
話しっつーか、絞りで露出コントロールしてると信じてたバカがいたってだけでしょ。
白飛びしないようにシャッター速度でアンダー目に振ってるだけで
そのアンダー目が気に入らなければ使わないだけ。
白飛びしないようにシャッター速度でアンダー目に振ってるだけで
そのアンダー目が気に入らなければ使わないだけ。
728 ：5700のレンズ性能：02/07/10 20:46 ID:Q8ljHbR2
生えこんで、生えこんで、生え続けろ。
生え経て、生え経て、生え経り続けろ。生え込みながら経ていけ。
生え込み経り続け、そして被写体まで。。。。
生え経て、生え経て、生え経り続けろ。生え込みながら経ていけ。
生え込み経り続け、そして被写体まで。。。。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 21:39 ID:ZDpBZDKw
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 22:07 ID:1m39jbW9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020709145411.jpg
↑これは絞り優先で撮ってるんだけど、
絞り固定なのに絞りで露出調整してるんだ？
ニコンがすごいのかバカがすごいのか解らなくなってきた・・・。
↑これは絞り優先で撮ってるんだけど、
絞り固定なのに絞りで露出調整してるんだ？
ニコンがすごいのかバカがすごいのか解らなくなってきた・・・。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/10 22:16 ID:ZDpBZDKw
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/10 22:27 ID:OERWFE5o
コントラスト-で、露出をアンダーめに変えるのはオカシイか？
っていうか、何のためにコントラスト-で撮りたいのか考え直してみ？
どうでも良い事だと思うぞ？
あと、絞りの少々の上下はあまり関係ないと思われますが？
まあ、変じゃないですか？と聞かれたら、「変です」と答えるしかないですが
っていうか、何のためにコントラスト-で撮りたいのか考え直してみ？
どうでも良い事だと思うぞ？
あと、絞りの少々の上下はあまり関係ないと思われますが？
まあ、変じゃないですか？と聞かれたら、「変です」と答えるしかないですが
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 00:07 ID:LSOna6NJ
逆でしょう。
絞りは少々どころじゃなくて大きく露出が変わるから
絞りで制御するってほうが無理がある。
シャッター速度で微調整するのが賢いと思うな。
見た感じ、コントラストマイナスはシャッター速度を上げて、
ブライトプラスとかはノーマルをトーンカーブで上げてると思われる。
絞りは少々どころじゃなくて大きく露出が変わるから
絞りで制御するってほうが無理がある。
シャッター速度で微調整するのが賢いと思うな。
見た感じ、コントラストマイナスはシャッター速度を上げて、
ブライトプラスとかはノーマルをトーンカーブで上げてると思われる。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 08:03 ID:G9Mm5nr+
気に食わないならそもそもこのスレにこなきゃ良いんじゃないか。
それぞれすきな機種のスレに行ってください。
それぞれすきな機種のスレに行ってください。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 12:14 ID:NGNWFyB/
奴が言いたかったのは光量か電気的かってことで、
反論もできず騒いでいるのは、奴が「アイリスやシャッターで」と書かず
「アイリスで」と書いてしまったことに付け込んで喜んでいるだけ。馬鹿だよ。
>どうでも良い事だと思うぞ？
>アンダー目が気に入らなければ使わないだけ。
こういう書き方が最終手段だと思ってる奴、イタイね。
取説にアンダーになると記載がないならクレームものだよ、普通に考えるとな。
とにかく意味不明のカメラに振り回されて、無理矢理納得しようとしている猿だな。
反論もできず騒いでいるのは、奴が「アイリスやシャッターで」と書かず
「アイリスで」と書いてしまったことに付け込んで喜んでいるだけ。馬鹿だよ。
>どうでも良い事だと思うぞ？
>アンダー目が気に入らなければ使わないだけ。
こういう書き方が最終手段だと思ってる奴、イタイね。
取説にアンダーになると記載がないならクレームものだよ、普通に考えるとな。
とにかく意味不明のカメラに振り回されて、無理矢理納得しようとしている猿だな。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 12:52 ID:pFaqjcC6
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 13:45 ID:ECxeDx7d
ここでくだを巻くのは勝手だけど、本気でクレーム入れるのはやめてね。
万が一、ファームアップに反映されてしまったら、E5x00を使いこなす
楽しみが減ってしまうから。白トビを恐れればドアンダーだけど、
嵌ればすごくいい絵が撮れるよ！そういうのは光を読めないと難しいかもね。
万が一、ファームアップに反映されてしまったら、E5x00を使いこなす
楽しみが減ってしまうから。白トビを恐れればドアンダーだけど、
嵌ればすごくいい絵が撮れるよ！そういうのは光を読めないと難しいかもね。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 13:55 ID:NGNWFyB/
736は馬鹿だからほっとくとして、
>>737
コントラスト−をなくせとは言ってない。
露出をいじるなってこと。
>そういうのは光を読めないと難しいかもね。
光を読んだって難しいだろ。なにせカメラが勝手にアンダーにするんだから。
意図してアンダーにしたければ撮影者が露出調整するのが筋。
カメラの勝手な動作にまかせちゃうの？ふ〜ん
>>737
コントラスト−をなくせとは言ってない。
露出をいじるなってこと。
>そういうのは光を読めないと難しいかもね。
光を読んだって難しいだろ。なにせカメラが勝手にアンダーにするんだから。
意図してアンダーにしたければ撮影者が露出調整するのが筋。
カメラの勝手な動作にまかせちゃうの？ふ〜ん
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 13:55 ID:RoJ4Q/xC
クレームなんか入れないっしょ
ここで自分の知識をひけらかして楽しんでる奴らばかりじゃないの？
２ｃｈの書き込みがいちいちファームアップに反映されていたんじゃ
たまったもんじゃない
ここで自分の知識をひけらかして楽しんでる奴らばかりじゃないの？
２ｃｈの書き込みがいちいちファームアップに反映されていたんじゃ
たまったもんじゃない
740 ：736：02/07/11 14:23 ID:pFaqjcC6
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 15:13 ID:ECxeDx7d
>>738
同じシーンを撮り比べてアンダーになるよねって言っているのはナンセンス。
いろいろなシーンを撮ってみることを勧めるよ。
高輝度側に彩度があるときや、光源が入っていれば結構ドンぴしゃでくるから。
光を読むってそういうことだよ。
単に軟調な出力が欲しかったら、RAWで撮ればいいしね。
同じシーンを撮り比べてアンダーになるよねって言っているのはナンセンス。
いろいろなシーンを撮ってみることを勧めるよ。
高輝度側に彩度があるときや、光源が入っていれば結構ドンぴしゃでくるから。
光を読むってそういうことだよ。
単に軟調な出力が欲しかったら、RAWで撮ればいいしね。
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 16:36 ID:z0m5yykG
743 ：732：02/07/11 18:06 ID:x4epw5RU
>>738
オレも馬鹿だって事でよいのかな？
知った顔の君に聞きたいんだけどさ
露出がアンダーだって何を基準に決めてるのかな？
まさかモニターを基準にしてる訳じゃないよね？
デジの適正露出の定義が何でポジフィルムと同じじゃなければならないのか
君は書けるかな？（藁
オレも馬鹿だって事でよいのかな？
知った顔の君に聞きたいんだけどさ
露出がアンダーだって何を基準に決めてるのかな？
まさかモニターを基準にしてる訳じゃないよね？
デジの適正露出の定義が何でポジフィルムと同じじゃなければならないのか
君は書けるかな？（藁
744 ：732：02/07/11 18:10 ID:x4epw5RU
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 19:04 ID:InDS+ogS
露出の基準はノーマルに決まってるじゃん・・・。
ノーマルに比べてアンダーだと言ってるんだけど。
ノーマルに比べてアンダーだと言ってるんだけど。
746 ：732：02/07/11 19:23 ID:x4epw5RU
これが先でしたかね？
ノーマル ポジと同じような感じで。
コントラスト− なるべくネガみたいな感じで。
ハイライト基準にしてるのなら、露出をアンダー側にしないと。
ノーマル ポジと同じような感じで。
コントラスト− なるべくネガみたいな感じで。
ハイライト基準にしてるのなら、露出をアンダー側にしないと。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 19:30 ID:InDS+ogS
どっちかっつーと、
ノーマル、フジフィルム
コントラストマイナス、アグファ
って感じがするな。
ノーマル、フジフィルム
コントラストマイナス、アグファ
って感じがするな。
748 ：732：02/07/11 19:35 ID:x4epw5RU
銘柄書いていただかないと
何言ってるか解りませんが？
何言ってるか解りませんが？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 19:41 ID:InDS+ogS
HR100とvista100（笑
750 ：732：02/07/11 19:56 ID:x4epw5RU
銘柄聞いても解らなかったね（笑
HR１００っていわゆる何よ？
ただ、ネガとポジを混ぜられると困るのですが？
HR１００っていわゆる何よ？
ただ、ネガとポジを混ぜられると困るのですが？
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 20:45 ID:InDS+ogS
おいおいHR100を知らんのか〜？
いわゆるネガだよ。
最近の若いもんはスペリアしか知らんのかな・・・。
いわゆるネガだよ。
最近の若いもんはスペリアしか知らんのかな・・・。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 22:47 ID:ZG9MqtYO
HRを知っててなおかつ使ったことがあるという人は
けっこう歳食ってそう。俺が写真始めた時はすでにHR-IIになってて、
同じ歳の南野陽子がCMに出てましたよ。
けっこう歳食ってそう。俺が写真始めた時はすでにHR-IIになってて、
同じ歳の南野陽子がCMに出てましたよ。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/11 23:57 ID:InDS+ogS
懐かしいなぁナンノ・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020711235603.jpg
↑これがHR100。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020711235603.jpg
↑これがHR100。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 01:46 ID:5avPZomx
InDS+ogS 年寄り
年寄りはこれだから困るよなぁ〜
年寄りはこれだから困るよなぁ〜
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 02:33 ID:HteYkMfg
カメの基礎も知らんガキよかマシ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 02:44 ID:eRXBIYko
732はガキっつーより物を知らないバカなだけ。
フィルムに銘柄を求めてる次点でワカゾー丸出しなのが痛い。
E5700を語るにゃ10年速ぇな。
フィルムに銘柄を求めてる次点でワカゾー丸出しなのが痛い。
E5700を語るにゃ10年速ぇな。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 02:51 ID:usRIikYv
10年後にぁ売ってねぇよ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 02:54 ID:HteYkMfg
皮肉も理解できないボウズを相手にしちゃいかんな（藁
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 02:57 ID:usRIikYv
ナンマンダブ・・・・
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 05:54 ID:0zbp1ZDO
732知ったかの破たん（藁
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 06:36 ID:+lYLQKFA
ID:InDS+ogSは、他のスレでも知ったか荒らししてるみたいですよ。
特定コテハンやID叩きはしたくないけど、これ程DQNだと仕方ない
ですね。
特定コテハンやID叩きはしたくないけど、これ程DQNだと仕方ない
ですね。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 06:40 ID:k+2vul2P
ソニーF707スレにて神降臨
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/11 19:26 ID:InDS+ogS
一眼レフでもゼロルクスで撮れるデジカメってあんましないんじゃない？
F707はデジタルカメラとしてある意味最高峰かもね。
でももうちょっとナイトショットの感度上げて欲しいなぁ。
ISO6400くらいまで上がるとまた別の世界が見えてくる。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/11 19:26 ID:InDS+ogS
一眼レフでもゼロルクスで撮れるデジカメってあんましないんじゃない？
F707はデジタルカメラとしてある意味最高峰かもね。
でももうちょっとナイトショットの感度上げて欲しいなぁ。
ISO6400くらいまで上がるとまた別の世界が見えてくる。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 06:43 ID:k+2vul2P
神の傑作写真集を発見しマスタ。心して拝見しましょう。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/11 23:45 ID:InDS+ogS
バリバリと4040Zで夕方手持ちでF1.8スナップ撮りまくりだけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020711234517.jpg
皮肉が通じないアホ相手にしてもしゃあないか。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/11 23:45 ID:InDS+ogS
バリバリと4040Zで夕方手持ちでF1.8スナップ撮りまくりだけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020711234517.jpg
皮肉が通じないアホ相手にしてもしゃあないか。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 13:24 ID:wQdApFPu
どうでもいいけど、反論できないんだね。
擁護派のほうがボロ出してるように見えるけどな（藁
あと、ID:InDS+ogS は途中参加者で、元の指摘者（＝俺）とは別ね。
擁護派のほうがボロ出してるように見えるけどな（藁
あと、ID:InDS+ogS は途中参加者で、元の指摘者（＝俺）とは別ね。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 14:01 ID:ocgWSFsn
コントラストマイナスという言葉の意味を考えると、コントラストマイナス
としただけで露出がアンダーになるのは仕様バグと言えなくもないと思う
よ。
だけど、コントラストマイナスにしても露出を維持しようとして、
シャドウ部が持ち上がってしまう(実際に露出補正をプラスに振る
とそうなります)よりは、どうせレタッチ前提なのだから、0〜255の範囲を
有効に使うように、シャドウ部を持ち上げないでハイライト部を255以下の
範囲に閉じ込める余裕が大きいほうに制御する方が、レタッチには都合が
良いんだよ。
少なくともぼくはそういう仕様なんだと考えて、必要なときには有効に
使うようにしています。
としただけで露出がアンダーになるのは仕様バグと言えなくもないと思う
よ。
だけど、コントラストマイナスにしても露出を維持しようとして、
シャドウ部が持ち上がってしまう(実際に露出補正をプラスに振る
とそうなります)よりは、どうせレタッチ前提なのだから、0〜255の範囲を
有効に使うように、シャドウ部を持ち上げないでハイライト部を255以下の
範囲に閉じ込める余裕が大きいほうに制御する方が、レタッチには都合が
良いんだよ。
少なくともぼくはそういう仕様なんだと考えて、必要なときには有効に
使うようにしています。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 15:11 ID:4XrFqkUp
反論って、知識も無いワカゾーの空想じゃID叩きが関の山だろ。
ま、結局のところE5700自体に付け入る隙が無くなったという証明でもあるな。
明日はちょうど日曜だし、キタムラへ買いに行くよ。
ま、結局のところE5700自体に付け入る隙が無くなったという証明でもあるな。
明日はちょうど日曜だし、キタムラへ買いに行くよ。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 15:23 ID:HteYkMfg
そうだなー、フィルターが付かない事以外は問題無いね、いまんとこ。
結局13日に出るとか言われてたアクセサリーも出る気配ないし、
テレコン付けて420mmになるまでは真価を発揮しないところだね。
結局13日に出るとか言われてたアクセサリーも出る気配ないし、
テレコン付けて420mmになるまでは真価を発揮しないところだね。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 17:36 ID:etGU4oOT
>>766＝意味不明馬鹿
どこから「付け入る隙が無い」との結論が？？（藁
どこから「付け入る隙が無い」との結論が？？（藁
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 17:48 ID:etGU4oOT
>>765
「コントラストマイナス」で黒ツブレを防ぎたい考えちゃダメって
ことなのかね。
誰だか知らんが
>コントラスト−は、アンダーになって当然なんだが。
>「明暗差を抑え．．．強い光で被写体にくっきりした影が出てしまう場合に効果的」
>とマニュアルに書いてある。
墓穴掘っちゃってるね。
「コントラストマイナス」で黒ツブレを防ぎたい考えちゃダメって
ことなのかね。
誰だか知らんが
>コントラスト−は、アンダーになって当然なんだが。
>「明暗差を抑え．．．強い光で被写体にくっきりした影が出てしまう場合に効果的」
>とマニュアルに書いてある。
墓穴掘っちゃってるね。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 18:12 ID:HteYkMfg
＞黒ツブレを防ぎたい考えちゃダメって
誰か和訳してくれ。
誰か和訳してくれ。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 20:53 ID:s3rhHaaT
直訳/黒ツブレを防ぎたいと考えちゃダメって事なのかね。
意訳/ハイライトを潰さないようにするのも用途の一つだが、
強い光でシャドウが潰れるのを防ぐのも用途の一つと考えれば、
アンダーにシフトするのは不便ではないのか？
意訳/ハイライトを潰さないようにするのも用途の一つだが、
強い光でシャドウが潰れるのを防ぐのも用途の一つと考えれば、
アンダーにシフトするのは不便ではないのか？
772 ：とんま ◆TONMAI0U ：02/07/12 23:49 ID:+8pVOVJs
久しぶりに来てみたが、相変わらずNikonのボッタクリナンバーワンダメデジで、
戯けたことばかり、ほざいてやがるなニコ爺ども。
ところでカメラマン気取りのニコ爺ども↓のカラー漫画をみてどう思う。
http://vmag.vwalker.com/img/deji_020625_75_01l.jpg
あえて、画像ではなくカラー漫画と言わせてもらう、
理由は前にも、ここかE5000スレに書いたとうりだ。
それとも水彩画といったほうが良かったかな。
上記のカラー漫画で案山子の両隣に座っている、爺さんと婆さんが居るだろう。
この婆さんの顔を良く見てみろ赤い斑点がいっぱい出ているぜ（例の赤系ノイズだよ）
まさか、この婆さんはアトピーって訳じゃないよな。
ピントも何処にあっているのか良くわからないし、
これが補色系CCDをいまだに使い続けるニコソのていたらくなんだよ、。
レンズは暗い、色収差は激しいじゃ話しにならん。
ニコソに騙されているとも知らずに、
買った汚前ら馬鹿のカキコを読むたびに頭にくるのはなぜだろう。
戯けたことばかり、ほざいてやがるなニコ爺ども。
ところでカメラマン気取りのニコ爺ども↓のカラー漫画をみてどう思う。
http://vmag.vwalker.com/img/deji_020625_75_01l.jpg
あえて、画像ではなくカラー漫画と言わせてもらう、
理由は前にも、ここかE5000スレに書いたとうりだ。
それとも水彩画といったほうが良かったかな。
上記のカラー漫画で案山子の両隣に座っている、爺さんと婆さんが居るだろう。
この婆さんの顔を良く見てみろ赤い斑点がいっぱい出ているぜ（例の赤系ノイズだよ）
まさか、この婆さんはアトピーって訳じゃないよな。
ピントも何処にあっているのか良くわからないし、
これが補色系CCDをいまだに使い続けるニコソのていたらくなんだよ、。
レンズは暗い、色収差は激しいじゃ話しにならん。
ニコソに騙されているとも知らずに、
買った汚前ら馬鹿のカキコを読むたびに頭にくるのはなぜだろう。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 23:56 ID:QAk+Ev+8
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 00:26 ID:dSGQG/GV
赤い斑点は、俺も買った翌日に（我が子を撮って）気づいたよ。
前スレに画像をうpしたのだけど、誰も相手にしてくれなかった。
（ガセだと思われたのかな？）
前スレに画像をうpしたのだけど、誰も相手にしてくれなかった。
（ガセだと思われたのかな？）
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 00:31 ID:/bTUQqE+
赤い斑点は855/755でも言われてたからな。
まぁ彩度-2にすべきだろう。
まぁ彩度-2にすべきだろう。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 00:38 ID:bCxfRWSx
>>773-775
>>772は野球板で一日中煽りとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ繰り返してるヒキコモリなので相手しないが吉
参考スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1025562156/
>>772は野球板で一日中煽りとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ繰り返してるヒキコモリなので相手しないが吉
参考スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1025562156/
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 00:46 ID:/bTUQqE+
つか、野球板見てんのかい・・・。
それにIDは板で共通じゃないんじゃないか？
よく知らんけど。
それにIDは板で共通じゃないんじゃないか？
よく知らんけど。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 00:57 ID:IpCLLg9v
IDは板ごとに違います。また、今後スクリプトが新しくなると
IDが重ならなくなるらしいですが、詳細不明。
荒らしの相手は削除依頼の障害になるので、腹が立っても
無視してください。相手するぐらいなら削除依頼を出しましょう。
IDが重ならなくなるらしいですが、詳細不明。
荒らしの相手は削除依頼の障害になるので、腹が立っても
無視してください。相手するぐらいなら削除依頼を出しましょう。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 03:43 ID:WxWFbpUe
荒らしに腹立つ事は無いんだがバカは放置するよりやり込めてやった方が良い。
最後には何時もE5700本体ではなくユーザーどうこうという捨て台詞を吐いて逃げさるのみ。
その瞬間がたまんねぇ。
最後には何時もE5700本体ではなくユーザーどうこうという捨て台詞を吐いて逃げさるのみ。
その瞬間がたまんねぇ。
780 ：とんま ◆TONMAI0U ：02/07/13 09:11 ID:JYQQ1p0d
俺のカキコ＞＞７７２ でダメデジE5700の欠点をスッパ抜かれたので反論も出来ず。
煽り、荒らし扱いか、汚前らがいつも使う手の逃げ講釈だな。 ﾌﾟ
＞＞７７６のDQNは12球団一嫌われている、西武ライオンズの住人。
と言うことを付け加えておこう。
煽り、荒らし扱いか、汚前らがいつも使う手の逃げ講釈だな。 ﾌﾟ
＞＞７７６のDQNは12球団一嫌われている、西武ライオンズの住人。
と言うことを付け加えておこう。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 10:31 ID:hACAMONT
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 13:00 ID:OxqoA2mV
>>780
横浜ファンだが、何か？
横浜ファンだが、何か？
783 ：とんま ◇TONMAI0U の紹介：02/07/13 13:14 ID:zarE3Gm6
2 ：匿名 ：02/07/02 07:24 ID:9Kw3fqcw
とんま ◆TONMAI0U、通称チンカス先生。熱狂的ジャイヲタ。
ジャイが応援をマリサポからパクったという事実がどうにも気に食わなかったらしく、
捨てハン「阪神君」を名乗ってマリサポを中傷する書き込みをしつこく行う。
しかし某マリーンズファンによってIDを検索され、あっさり自作自演がバレて集中砲火を浴び、
ショックを受けたのか（ﾌﾟ）一時期姿を消す。
しかしGW前に突然復活、その時の逆恨みからか、HNを「パはお笑い野球」と変え、
パリーグ球団スレを片っ端から爆撃。
また、複数ハンドル使用による自作自演を試みるも特徴がありすぎる文体のせいでその都度失敗（w
もはや「荒し」と言うよりは「哀れなピエロ」と言った方が相応しいような最近の惨状ではあった（ﾌﾟ
が、「まんと・とん子」兄妹ネタが便乗荒しの意欲を掻き立ててしまったのか、ついに実害発生。
檻スレ・猫スレは何とかスルーできたものの、鷹スレが直撃を喰らい、廃墟同然にまで荒らされてしまう。
そして、ここにきて事態が動き出す。
「差別発言が我慢ならない」
「いい加減ウザい」
「粘着荒しがこれだけ長い間放置されている事態は普通じゃない」
との声が徐々に増えつつあった頃、
ついに「チンカスのIPを抜くスレ」が野球板に立つ。
そしてそれと同時期にとんまはトリップを外すという
「荒し・煽りコテにあるまじき行為」に出てしまう（ﾌﾟ
自らヘタレであることを宣言してしまったとんま、
また「阪神君」の時のようにしばらく潜伏するのだろうか？
はたまたお得意の逆ギレで荒らし回るのだろうか？
そういうことなのでよろしこ。スレ汚しｽﾏｿ
とんま ◆TONMAI0U、通称チンカス先生。熱狂的ジャイヲタ。
ジャイが応援をマリサポからパクったという事実がどうにも気に食わなかったらしく、
捨てハン「阪神君」を名乗ってマリサポを中傷する書き込みをしつこく行う。
しかし某マリーンズファンによってIDを検索され、あっさり自作自演がバレて集中砲火を浴び、
ショックを受けたのか（ﾌﾟ）一時期姿を消す。
しかしGW前に突然復活、その時の逆恨みからか、HNを「パはお笑い野球」と変え、
パリーグ球団スレを片っ端から爆撃。
また、複数ハンドル使用による自作自演を試みるも特徴がありすぎる文体のせいでその都度失敗（w
もはや「荒し」と言うよりは「哀れなピエロ」と言った方が相応しいような最近の惨状ではあった（ﾌﾟ
が、「まんと・とん子」兄妹ネタが便乗荒しの意欲を掻き立ててしまったのか、ついに実害発生。
檻スレ・猫スレは何とかスルーできたものの、鷹スレが直撃を喰らい、廃墟同然にまで荒らされてしまう。
そして、ここにきて事態が動き出す。
「差別発言が我慢ならない」
「いい加減ウザい」
「粘着荒しがこれだけ長い間放置されている事態は普通じゃない」
との声が徐々に増えつつあった頃、
ついに「チンカスのIPを抜くスレ」が野球板に立つ。
そしてそれと同時期にとんまはトリップを外すという
「荒し・煽りコテにあるまじき行為」に出てしまう（ﾌﾟ
自らヘタレであることを宣言してしまったとんま、
また「阪神君」の時のようにしばらく潜伏するのだろうか？
はたまたお得意の逆ギレで荒らし回るのだろうか？
そういうことなのでよろしこ。スレ汚しｽﾏｿ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 13:32 ID:AIq4x4ve
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 15:42 ID:qUkJw+p+
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020713150003.jpg
まぁ補色のE5700でもストロボでこのノイズに抑えてくれるなら俺的には合格だな。
彩度-2コントラスト-は人撮りのデフォルト設定だな。
もっとも色々と人間撮ってきたけど、総じてE5700（補色系）は
人肌にとことん合わないデジカメだと思ったがね。
まぁ補色のE5700でもストロボでこのノイズに抑えてくれるなら俺的には合格だな。
彩度-2コントラスト-は人撮りのデフォルト設定だな。
もっとも色々と人間撮ってきたけど、総じてE5700（補色系）は
人肌にとことん合わないデジカメだと思ったがね。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 20:58 ID:1NG4sWRf
コントラスト（−）でアンダーの件は、
結局ここの住人は反論できずじまいか。>>771で止まっちゃったな。
結局ここの住人は反論できずじまいか。>>771で止まっちゃったな。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 21:27 ID:eyZZBIZD
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/13 23:30 ID:n2BGJWJF
>>786
文句があるならRAWで撮る、ということでとっくに解決したはずですが。
あとは、コントラスト調整もできないカメラ（おおむねS602のことな）
しか持ってないヤツのいいがかりだったようだけど、他に何かある？
文句があるならRAWで撮る、ということでとっくに解決したはずですが。
あとは、コントラスト調整もできないカメラ（おおむねS602のことな）
しか持ってないヤツのいいがかりだったようだけど、他に何かある？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 06:54 ID:vpwN48he
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 14:44 ID:LCISbUuB
粘着荒し厨房の>786が登場してから荒廃する一方だな、このスレ。
思うに>786って、とにかく理屈だけは豊富な引きこもり厨なのだろう。
青白い顔にメガネ、頭でっかちな小男というイメージしか浮かばない。
議論を吹っかけて相手が呆れて放置モードに入ったのを、論破したと
勘違いしていい気になってるオコチャマの典型。
周りが皆オトナなだけに、痛々しいな>786。
思うに>786って、とにかく理屈だけは豊富な引きこもり厨なのだろう。
青白い顔にメガネ、頭でっかちな小男というイメージしか浮かばない。
議論を吹っかけて相手が呆れて放置モードに入ったのを、論破したと
勘違いしていい気になってるオコチャマの典型。
周りが皆オトナなだけに、痛々しいな>786。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 16:56 ID:BHm4LD9U
>>788や>>790はそういう言い方しかできない低脳の
決まり文句だな。
> コントラスト調整もできないカメラ（おおむねS602のことな）
おやおやE5700はできるんだ（藁
790は病院いっとけ。
決まり文句だな。
> コントラスト調整もできないカメラ（おおむねS602のことな）
おやおやE5700はできるんだ（藁
790は病院いっとけ。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/14 21:58 ID:/2Vcz0U3
決まり文句だな。
・・・という決まり文句
・・・という決まり文句
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 00:03 ID:VUr3lJ+n
うーん、しかし今日みたいな雨の一日だとE5700は何も手が出ないっすね〜。
ちょっとF707に主役食われまくりの日でした。
梅雨明けて晴れるまでは温存温存。
ところで、13日予定だったアクセサリーの発売は
予定通りなんでしょうかねぇ？
休み明けてテレコンが手に入るとなおよし。
ちょっとF707に主役食われまくりの日でした。
梅雨明けて晴れるまでは温存温存。
ところで、13日予定だったアクセサリーの発売は
予定通りなんでしょうかねぇ？
休み明けてテレコンが手に入るとなおよし。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 03:03 ID:0U7sV67t
単３がつかえるバッテリーパック たっけー。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 03:26 ID:2bsnpCTN
>>785
ちょっと気持ち悪かったぞ・・。
ちょっと気持ち悪かったぞ・・。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 07:50 ID:iVnAZ0/t
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 08:30 ID:z6t5t++B
輪郭補正・・・どんなふうに使ってる？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 08:33 ID:odLyIA6a
OFFで使ってます。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 08:50 ID:Oh8hnM8S
おいらもOFFだね、789のHP撮影者のおすすめは強だってさ！
5700の使い方知らないのに、フォーカス合わない合わないって
笑っちゃうよ。
5700の使い方知らないのに、フォーカス合わない合わないって
笑っちゃうよ。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 09:05 ID:VUYcR7bU
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 09:09 ID:7llIeP3n
荒らしにマジレス(・∀・)ｶｺﾜﾙｲってことで。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 09:24 ID:S1mT6QbU
>>799
オレも「789のHP撮影者のおすすめ」見たけど
なんで輪郭補正のオススメが強なんだろうと思った
ちなみにオレは「弱」
みんなOFFなんすか？
輪郭補正しないとぼやけた感じにならないっすか？
補正しないほうがいいのかね
オレも「789のHP撮影者のおすすめ」見たけど
なんで輪郭補正のオススメが強なんだろうと思った
ちなみにオレは「弱」
みんなOFFなんすか？
輪郭補正しないとぼやけた感じにならないっすか？
補正しないほうがいいのかね
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 09:40 ID:VUYcR7bU
OFFでしょ。
使用目的にもよるけど、縮小率が大きくなってくると、元の輪郭強調の
効果はどんどん意味が無くなって、縮小するソフトのアルゴリズムが
支配的になるからね。
それにOFFの方が、JPEGファイルサイズが小さくなります。
使用目的にもよるけど、縮小率が大きくなってくると、元の輪郭強調の
効果はどんどん意味が無くなって、縮小するソフトのアルゴリズムが
支配的になるからね。
それにOFFの方が、JPEGファイルサイズが小さくなります。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 10:02 ID:Oh8hnM8S
802さん、弱でもいいかもしれないけど、おいらの使い方としては
PSで最後にｱﾝｼｬｰﾌﾟかけるからｶﾒﾗの方ではOFFにしてるよ
PSで最後にｱﾝｼｬｰﾌﾟかけるからｶﾒﾗの方ではOFFにしてるよ
805 ：802：02/07/15 11:40 ID:S1mT6QbU
そうっすね〜
オレも最後にアンシャープかけるからなぁ
それにしても輪郭補正オートにしてパソコン画面で等倍で見ると
なんかザワザワしてるんだよね
オートって強めに輪郭補正するのか？
どんなアルゴリズムになってるんだろう
オレも最後にアンシャープかけるからなぁ
それにしても輪郭補正オートにしてパソコン画面で等倍で見ると
なんかザワザワしてるんだよね
オートって強めに輪郭補正するのか？
どんなアルゴリズムになってるんだろう
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 13:07 ID:5dp77l9s
Photoshopのアンシャープと比べたらちゃちいアルゴにせざるを得ないんだろうねぇ。
リアルタイムで生成しなきゃならないんだし。
リアルタイムで生成しなきゃならないんだし。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 14:45 ID:H9AV6Nqw
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020715143951.jpg
Photoshopのアンシャープ・・・、だけど、
ちょっとオーバー気味であんまし効果なかったな・・・。
フルサイズで見ない限り輪郭強調オートでもいいと思うな。
いちいち面倒くさいや、これ。
デジタルズーム域では絶対OFFだけどね。
Photoshopのアンシャープ・・・、だけど、
ちょっとオーバー気味であんまし効果なかったな・・・。
フルサイズで見ない限り輪郭強調オートでもいいと思うな。
いちいち面倒くさいや、これ。
デジタルズーム域では絶対OFFだけどね。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 15:13 ID:VUYcR7bU
フルサイズで見ないときにはどんなソフトで見ているのですか?
809 ：名無CDさん＠画素いっぱい：02/07/15 15:36 ID:wGDwwSDk
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 15:40 ID:5dp77l9s
フォーカスが合わないというより
微妙にブレてたりしないのかなぁ？
レンズが暗い上に小さいから三脚で固定するか
シャッター速度を1/500以上にしないとパシッとしない感じがする。
500万画素280mmという厳しいレンズというのもあるのかもしれないけどね。
微妙にブレてたりしないのかなぁ？
レンズが暗い上に小さいから三脚で固定するか
シャッター速度を1/500以上にしないとパシッとしない感じがする。
500万画素280mmという厳しいレンズというのもあるのかもしれないけどね。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/15 19:52 ID:D9U5GGjX
そのとうりだな
昨日子供の少年団の画像を撮りに学校にいった
薄暗い曇りだったが真昼間でシャッター速度１/１２５位
下手したら１/６０の時も ブレないはずないよな
家に帰ってきて画像を見てから気が付いたけど
ＩＳＯ感度を２００にしてやれば良かった 今度試して見る
ミノルタのＩＳＯ２００と違い５７００のＩＳＯ２００は
そこそこ見られるからな
昨日子供の少年団の画像を撮りに学校にいった
薄暗い曇りだったが真昼間でシャッター速度１/１２５位
下手したら１/６０の時も ブレないはずないよな
家に帰ってきて画像を見てから気が付いたけど
ＩＳＯ感度を２００にしてやれば良かった 今度試して見る
ミノルタのＩＳＯ２００と違い５７００のＩＳＯ２００は
そこそこ見られるからな
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 08:56 ID:z7Fxknnm
パソコンのモニターではそうはっきりしないのですが２Ｌ位にプリントしてみると
「手プレ」かもという写真が結構あります。前後数センチのピンぼけにはフォーカス
エリアのマニュアル設定でなんとか対処していますが「手ぶれ」にはＩＳＯを上げる
か三脚を使うかしかないのでしょうか。それとも輪郭補正をオフってると手ぶれした
様な輪郭になりやすいということなのでしょうか。折角のコンパクトさなのに「三脚
必須」は残念です。といいつつ「一脚」を買いましたがかっこわるいです。
しっかり脇を締めて息を止めてシャッターを切ってますが・・・・、ぶれる・・・。
「手プレ」かもという写真が結構あります。前後数センチのピンぼけにはフォーカス
エリアのマニュアル設定でなんとか対処していますが「手ぶれ」にはＩＳＯを上げる
か三脚を使うかしかないのでしょうか。それとも輪郭補正をオフってると手ぶれした
様な輪郭になりやすいということなのでしょうか。折角のコンパクトさなのに「三脚
必須」は残念です。といいつつ「一脚」を買いましたがかっこわるいです。
しっかり脇を締めて息を止めてシャッターを切ってますが・・・・、ぶれる・・・。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 08:58 ID:z97AdfYt
印刷するんだったら輪郭強調しないとダメだわさ。
カメラじゃなくてPCでやってもOKだけど。
カメラじゃなくてPCでやってもOKだけど。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 13:07 ID:iWhxsMYo
これくらい小さいとシャッターボタンの押し込みでぶれてるのかもね？
レリーズケーブルやセルフタイマーで撮ってみたらどうだろう。
レリーズケーブルやセルフタイマーで撮ってみたらどうだろう。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 13:14 ID:AaXACEZj
なーんか意味なく小難しいだけ？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 14:12 ID:RHjqTDeR
そうかなぁー
オレけっこう枚数撮ったけど
そんなにブレなかったけどなー
オレけっこう枚数撮ったけど
そんなにブレなかったけどなー
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 14:21 ID:ubftuWkZ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 15:00 ID:HEoeJchd
＞＞８１７
ゴメン おれの持ってるミノルタはＳ３０４なんだ
これのＩＳＯ２００の時のノイズは５７００より遥かに多い
ＮｅａｔＩｍａｇｅで かなり綺麗に消せるのは知っているけど
処理時間が長くてココ一発の時しか使えん
Ｓ３０４は気にいってる ただ２８０ｍｍに引かれて５７００買っただけ
＜ニコンのISO100はミノルタ・キャノンの実質ISO50なんだよ。＞
意味が良くわからんなー 同じＩＳＯ値，絞り値でニコンとミノルタでは
シャッター速度が２倍（半分？）になるという事なのだろうか
それともノイズ量を比較しているのだろうか？
ゴメン おれの持ってるミノルタはＳ３０４なんだ
これのＩＳＯ２００の時のノイズは５７００より遥かに多い
ＮｅａｔＩｍａｇｅで かなり綺麗に消せるのは知っているけど
処理時間が長くてココ一発の時しか使えん
Ｓ３０４は気にいってる ただ２８０ｍｍに引かれて５７００買っただけ
＜ニコンのISO100はミノルタ・キャノンの実質ISO50なんだよ。＞
意味が良くわからんなー 同じＩＳＯ値，絞り値でニコンとミノルタでは
シャッター速度が２倍（半分？）になるという事なのだろうか
それともノイズ量を比較しているのだろうか？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 19:03 ID:ArSCm1Ih
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 19:24 ID:Y60HKver
テレコンは！？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/16 21:09 ID:ptA9PPiL
5700購入しようと思ったんだけど、
どうも評判がよろしくないね。
5000に3倍テレコン付けたのとノーマルな5700だったら、どちらが良いと思います？
個人的にはRAWモードに惹かれているんだけど。
あと見た目のデザインも5700かな。
どうも評判がよろしくないね。
5000に3倍テレコン付けたのとノーマルな5700だったら、どちらが良いと思います？
個人的にはRAWモードに惹かれているんだけど。
あと見た目のデザインも5700かな。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 21:42 ID:C+u1F54+
５０００の３倍テレコンって テレ端でしか使えないんじゃないの
中間域が使えなくて おもしろくもなんともないよ
中間域が使えなくて おもしろくもなんともないよ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 21:53 ID:ukCQZMM9
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/16 23:50 ID:Tz62DSa1
>>818
http://www.dpreview.com/reviews/minoltas304/page12.asp
S304のISO200だけどこんなかんじ。
等倍だと気になるけど、使えないってほどじゃあないでしょう。
http://www.dpreview.com/reviews/minoltas304/page12.asp
S304のISO200だけどこんなかんじ。
等倍だと気になるけど、使えないってほどじゃあないでしょう。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/17 00:16 ID:n/XRvIfP
ノイズが嫌ならキャノンを待てばいい。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/17 01:59 ID:+lb2CCOU
３倍テレコンの画質なんて、そりゃあひどいもんだぞ。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/17 16:06 ID:kZ19DfMQ
案外、前玉のデカイE5000+3倍テレコンの方がいいかもしれんな。
でも所詮3倍テレコンではある。
でも所詮3倍テレコンではある。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/17 22:31 ID:hoPRi2tO
E5000の三倍テレコンは、デジタルズーム併用前提。
光学ズームだけだと、ケラレがでるけど、それでかまわないかな？
まあ、E5700買うべきだと思うけど。
光学ズームだけだと、ケラレがでるけど、それでかまわないかな？
まあ、E5700買うべきだと思うけど。
皆様、ご助言ありがとうございます。
E5700にかなり傾いています。
とりあえず、E5700のアクセサリー発売も決まったようですので、
その評価をも待って購入しようかと思います。
E5700にかなり傾いています。
とりあえず、E5700のアクセサリー発売も決まったようですので、
その評価をも待って購入しようかと思います。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/18 21:43 ID:/JvStLKV
Ｅ５７００のカタログ貰ってきて興味あるのですが、
内臓ストロボとホットシュー同時に使えるかどなたか分かりませんか？
そんな変なことする奴いなそうだけど
内臓ストロボとホットシュー同時に使えるかどなたか分かりませんか？
そんな変なことする奴いなそうだけど
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/18 21:49 ID:a3pmXVz6
同時にしか使えないのが問題だ・・・。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/18 23:35 ID:rzMI/Q9g
外部の時、内臓も光っちゃうらしい。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/19 00:25 ID:bQgYIA9j
>>831>>833
君たちの営業活動の熱心さには感服するが...。
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/faq/qa/qno_3106.htm
ちゃんと動作確認とれてる純正使えよ！
君たちの営業活動の熱心さには感服するが...。
http://www.nikon-image.com/jpn/ei_cs/faq/qa/qno_3106.htm
ちゃんと動作確認とれてる純正使えよ！
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/19 08:53 ID:CDZ2F1Uy
同時にも使えるし、外付けのみひからせることもちゃんと出来ます。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/20 11:43 ID:NvokF8Ct
買ってよかった5700.撮るのが楽しい
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/20 23:36 ID:S37rjADe
age
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 00:45 ID:kypSCWBv
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20020721004320.jpg
またまた超ドアンダーで。
つか、通常で撮った白く飛んだ絵はやっぱし様にならない。
明日も晴れそうだ。
またまた超ドアンダーで。
つか、通常で撮った白く飛んだ絵はやっぱし様にならない。
明日も晴れそうだ。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 19:16 ID:hn6Re3bq
今月のデジタルカメラマガジン、巻頭ギャラリー最初のページで、
いきなりずっこけたのは漏れだけ？
花マクロは結構綺麗なのになぁ。
いきなりずっこけたのは漏れだけ？
花マクロは結構綺麗なのになぁ。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 19:43 ID:dYlswaEO
5700の情報や画像など活発なH・P知らない？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 21:40 ID:GdxRrtUI
>840
サンプル画像は見たけど活発なHPは見つからないね。
サンプル画像はここで見た。
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_08/index.htm
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/coolpix5700-review/gallery.html
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/nikon5700_samples.html
サンプル画像は見たけど活発なHPは見つからないね。
サンプル画像はここで見た。
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_08/index.htm
http://www.dcresource.com/reviews/nikon/coolpix5700-review/gallery.html
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/nikon5700_samples.html
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 21:42 ID:XnBN4+4K
だいたいこのスレッドでさえ活発じゃないからねぇ・・・。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 22:09 ID:3RZkIgWm
さっき店頭で触ってきたんだけど。
どーやってライトポップさせんの?
スイッチが見当たらないんだけど。
4500も。
どーやってライトポップさせんの?
スイッチが見当たらないんだけど。
4500も。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 22:12 ID:XnBN4+4K
オートポップアップ。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 22:23 ID:3RZkIgWm
え? オート? やめてよ〜。
今995だけどこれでいいや。
今995だけどこれでいいや。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/21 22:28 ID:XnBN4+4K
手動でも持ち上げられるぞ。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/22 00:26 ID:noni7c/R
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/22 12:35 ID:l1PKoUM5
発光禁止にして手動であげると発光するの？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/22 13:45 ID:CtRf2x7W
発行禁止から手動で持ち上げると発行モードになる。
手動で閉じれば発行禁止。
手動で閉じれば発行禁止。
850 ：ザ･ド素人：02/07/22 14:32 ID:YcNQJ6lv
ワイコンつけたらf値は明るくなるんですか?
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/22 15:40 ID:rPwlXIQf
>>839
ずっこけた、というか最初の写真を見て思ったのですが、俺の5700でもそうなんだけど、
この写真のようなみょーに遠近感の強調されたような、不自然に立体的な写り方する事が
あるんだけど、これは輪郭強調されすぎ、のためでしょうか。それとももともとそういう
レンズの性質なんでしょうか。それともあちくしの眼のせいなのでしょうか？
昨日ハイキングにもってって川縁で撮ったのがなんかみんなそんな感じだったもので・・・。
ずっこけた、というか最初の写真を見て思ったのですが、俺の5700でもそうなんだけど、
この写真のようなみょーに遠近感の強調されたような、不自然に立体的な写り方する事が
あるんだけど、これは輪郭強調されすぎ、のためでしょうか。それとももともとそういう
レンズの性質なんでしょうか。それともあちくしの眼のせいなのでしょうか？
昨日ハイキングにもってって川縁で撮ったのがなんかみんなそんな感じだったもので・・・。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/22 16:32 ID:0e8/Q61l
リモートコード品薄・・・
さっき予約したけど入荷は８月中旬から下旬だと
さっき予約したけど入荷は８月中旬から下旬だと
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/23 00:02 ID:3LsjjrxG
>>849
うそつき。
うそつき。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/23 00:11 ID:gl8dgSrq
ウソじゃない。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/23 01:12 ID:KnScaCwF
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/23 09:17 ID:sk/dMAgM
>>857
レス、どーもです。デジカメマガジンのベトナムの写真もそうですが「同じ画面の中
でピントが合っている部分だけが画面の手前に飛び出して見える」気がしたものですから。
はじめの船の画は「背景の上に切り張りした」感じになってますよね。プログラム
オートの場合輪郭強調もオートなんだと思うのですが。５７００の場合、フォーカスエリア
が非常に狭いために輪郭強調やシャープネスやらもフォーカスの合ってる部分と合ってない
部分で周囲とのギャップが大きくなってるのかと思った訳です。それと「手足の不自然なぶれ」
がとても気になりますがこんな物なんでしょうか。
レス、どーもです。デジカメマガジンのベトナムの写真もそうですが「同じ画面の中
でピントが合っている部分だけが画面の手前に飛び出して見える」気がしたものですから。
はじめの船の画は「背景の上に切り張りした」感じになってますよね。プログラム
オートの場合輪郭強調もオートなんだと思うのですが。５７００の場合、フォーカスエリア
が非常に狭いために輪郭強調やシャープネスやらもフォーカスの合ってる部分と合ってない
部分で周囲とのギャップが大きくなってるのかと思った訳です。それと「手足の不自然なぶれ」
がとても気になりますがこんな物なんでしょうか。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/23 16:25 ID:/60P6Dfx
淀橋で触ってみたけど、質感はなかなか良いですね。
ぱっと見、蚊取り線香のブタさんを思い出したけど。
それに比べて4700はもう古いデザインかなあ。
いまさらカメラねじっちゃうってのもなあ。
たしかにとてもコンパクトだけど、普段持ち歩くとなると
Ｄ100なんかと比べてちょっと恥ずかしい感じ。（ビミョ−）
ちゃんとしたカメラを首や肩に掛けてたり、持ち歩いたりするのって、
なんだか恥ずかしいって僕だけ？
銀塩１眼レフを持ち出すのも結構気合がいるしね。
買っても家でいじりまわすのがお楽しみになりそう。
でた！御座敷カメラの誕生だ！
ぱっと見、蚊取り線香のブタさんを思い出したけど。
それに比べて4700はもう古いデザインかなあ。
いまさらカメラねじっちゃうってのもなあ。
たしかにとてもコンパクトだけど、普段持ち歩くとなると
Ｄ100なんかと比べてちょっと恥ずかしい感じ。（ビミョ−）
ちゃんとしたカメラを首や肩に掛けてたり、持ち歩いたりするのって、
なんだか恥ずかしいって僕だけ？
銀塩１眼レフを持ち出すのも結構気合がいるしね。
買っても家でいじりまわすのがお楽しみになりそう。
でた！御座敷カメラの誕生だ！
>>858
「背景の上に切り張りした」はともかく，「同じ画面の中でピントが
合っている部分だけが画面の手前に飛び出して見える」のは，必ずし
も問題点とは言えないかもしれません。デジカメでは特に，背景がぼけ
にくくて困ることが多いですので。デジカメマガジンの船の写真に関して
は，確かに輪郭強調がきつすぎて不自然な感じになっていると感じます。
それに，船の上，背後は思いっきり白トビしてるし，背景の岩壁も中途
半端にぼけてて，何だかよくわからない絵だなーと思います。
＃この雑誌，先月号もピンぼけの顔のアップを１ページいっぱい使って
＃載せてたような気がします。
「手足の不自然なぶれ」は，スローシャッターによる動きボケのことを
おっしゃっているのかと思いますが，私は特に不自然とは感じません。
もしかして，858さんは全面にびしっとピントの合った写真がお好き
なのでしょうか。
「背景の上に切り張りした」はともかく，「同じ画面の中でピントが
合っている部分だけが画面の手前に飛び出して見える」のは，必ずし
も問題点とは言えないかもしれません。デジカメでは特に，背景がぼけ
にくくて困ることが多いですので。デジカメマガジンの船の写真に関して
は，確かに輪郭強調がきつすぎて不自然な感じになっていると感じます。
それに，船の上，背後は思いっきり白トビしてるし，背景の岩壁も中途
半端にぼけてて，何だかよくわからない絵だなーと思います。
＃この雑誌，先月号もピンぼけの顔のアップを１ページいっぱい使って
＃載せてたような気がします。
「手足の不自然なぶれ」は，スローシャッターによる動きボケのことを
おっしゃっているのかと思いますが，私は特に不自然とは感じません。
もしかして，858さんは全面にびしっとピントの合った写真がお好き
なのでしょうか。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 08:45 ID:9noqqOah
>>860
＞もしかして，858さんは全面にびしっとピントの合った写真がお好き
＞なのでしょうか。
そうですね。ズームボタン１押しで２８０ミリというのに慣れていないせいかも知れません。
５７００はフルオートでも結構ダイナミックな画がとれてたりするのですがやっぱり色々い
じって面白い機械だと思います。
いろいろいじり過ぎてなんだか分からなくなって結局「オートでいいじゃん」みたいになり
つつありますが・・・・。
＞もしかして，858さんは全面にびしっとピントの合った写真がお好き
＞なのでしょうか。
そうですね。ズームボタン１押しで２８０ミリというのに慣れていないせいかも知れません。
５７００はフルオートでも結構ダイナミックな画がとれてたりするのですがやっぱり色々い
じって面白い機械だと思います。
いろいろいじり過ぎてなんだか分からなくなって結局「オートでいいじゃん」みたいになり
つつありますが・・・・。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 11:21 ID:6OVt6c6S
つか、ニコンのデジカメはオート、
もしくは絞り優先じゃないと使いもんにならないからね。
マニュアルは長時間以外使わない。
もしくは絞り優先じゃないと使いもんにならないからね。
マニュアルは長時間以外使わない。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 12:30 ID:aS1bAwFV
>>863
何でマニュアルが駄目なの？
何でマニュアルが駄目なの？
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 12:51 ID:6OVt6c6S
シャッター速度の段階が大雑把すぎるから。
オートに任せとけば微妙な速度にしてくれる。
オートに任せとけば微妙な速度にしてくれる。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 13:17 ID:aS1bAwFV
いまNikonのホームページを見てきたけど
> 8 〜1/4000 秒
としか書いてないよ。倍数系列じゃないの?
> 8 〜1/4000 秒
としか書いてないよ。倍数系列じゃないの?
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 13:17 ID:HdpmoJtA
>>861
レスありがとう。やっぱり恥ずかしい人いるんだ。なぜか安心。
いまD７iと5700結構真剣に悩んでます。
ミノルタさんの28mmのワイドが魅力だなあ。
でもstarwarsの戦艦みたいにメカメカっぽいデザインがちょっとなあ。
うーん幸せな悩みだ。誰か背中を押してくれーい。
レスありがとう。やっぱり恥ずかしい人いるんだ。なぜか安心。
いまD７iと5700結構真剣に悩んでます。
ミノルタさんの28mmのワイドが魅力だなあ。
でもstarwarsの戦艦みたいにメカメカっぽいデザインがちょっとなあ。
うーん幸せな悩みだ。誰か背中を押してくれーい。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 13:53 ID:6OVt6c6S
>>866
倍数しかないからオートで使うしかないかなーと思ったり。
E5700は1/2 1/4 1/8 1/15 1/30 1/60 1/125 1/250 1/500 1/1000 1/2000というかんじだけど、
S602は1/2 1/2.5 1/3 1/4 1/5 1/8 1/10 1/12 1/15 1/20 1/25 1/30 1/40 1/50 1/60 1/80 1/100 1/125
1/160 1/200 1/250 1/320 1/400 1/500 1/640 1/800 1/1000 1/1300 1/1600 1/2000....と設定できたりする。
これじゃあE5700はマニュアルはちょっといただけないかな？とか個人的には思う。
倍数しかないからオートで使うしかないかなーと思ったり。
E5700は1/2 1/4 1/8 1/15 1/30 1/60 1/125 1/250 1/500 1/1000 1/2000というかんじだけど、
S602は1/2 1/2.5 1/3 1/4 1/5 1/8 1/10 1/12 1/15 1/20 1/25 1/30 1/40 1/50 1/60 1/80 1/100 1/125
1/160 1/200 1/250 1/320 1/400 1/500 1/640 1/800 1/1000 1/1300 1/1600 1/2000....と設定できたりする。
これじゃあE5700はマニュアルはちょっといただけないかな？とか個人的には思う。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 14:13 ID:bb+Pq5EP
S602って、高速シャッターは超テキトーで、機械シャッターが閉まる前に
フレーム転送しても平気とか嘯いているくせに、やっぱ像が振れる
あの糞カメラかぁ。しかも、ズームしてもF値表示一定って、
そんな嘘つきカメラと比較されてもなぁ。
フレーム転送しても平気とか嘯いているくせに、やっぱ像が振れる
あの糞カメラかぁ。しかも、ズームしてもF値表示一定って、
そんな嘘つきカメラと比較されてもなぁ。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 14:16 ID:6OVt6c6S
E5700のシャッター段数はその糞カメラ以下なんだってば（笑
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 14:27 ID:aS1bAwFV
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 14:41 ID:esaGKrmL
F707もシャッター速度段数はS602と同じ。
まーF707も糞カメラですけどね（藁
まーF707も糞カメラですけどね（藁
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/24 15:32 ID:XdelLjjI
ワイコンってE5700本体と同じくらいの重さなんだね。ワイコンは約500g
箱もでかいけどワイコンもでかい。テレコンもこんなに重いんだろうか？
箱もでかいけどワイコンもでかい。テレコンもこんなに重いんだろうか？
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 08:18 ID:3xtYowfM
>>869
うそつきハケーン
うそつきハケーン
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 09:38 ID:S4uI/l10
そこまで細かくシャッター速度区切らなくてもなんの不具合もないがねえ・・・
っていうか、相変わらずフジオタはあちこちの他機種スレに「S602最強」発言しにやってくるね。
S602がどんなカメラだろうが俺らにゃ関係ないが、スレ違い粘着を繰り返すフジオタは
とりあえず、何か言えば何か言っただけS602ともども糞扱いを受けるといいかげん気づいて、
もう2度と他機種スレに馬鹿を書き込まないようにして欲しい。
っていうか、相変わらずフジオタはあちこちの他機種スレに「S602最強」発言しにやってくるね。
S602がどんなカメラだろうが俺らにゃ関係ないが、スレ違い粘着を繰り返すフジオタは
とりあえず、何か言えば何か言っただけS602ともども糞扱いを受けるといいかげん気づいて、
もう2度と他機種スレに馬鹿を書き込まないようにして欲しい。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 09:51 ID:MoRZbZe8
そうだそうだ。
S602がマトモな亀であったとしても、連中が価値下げてるぞ！
ちょっと欠点付かれると逆切れで、訳ワカラン因縁＆嵐。
どの亀もいい点・悪い点有るんだから、もってもいない機種
スレで、受け売りでワメクナちゅうの。
コウユウ奴に限って絶対うｐはしないし、スペックを実用に影響しなくても
あら探しするんだよ。自分以外の亀も写真も糞だって、糞亀でさえ持ってないのにね。
S602がマトモな亀であったとしても、連中が価値下げてるぞ！
ちょっと欠点付かれると逆切れで、訳ワカラン因縁＆嵐。
どの亀もいい点・悪い点有るんだから、もってもいない機種
スレで、受け売りでワメクナちゅうの。
コウユウ奴に限って絶対うｐはしないし、スペックを実用に影響しなくても
あら探しするんだよ。自分以外の亀も写真も糞だって、糞亀でさえ持ってないのにね。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 11:42 ID:Ohe7vIpc
なんか5700の評判ガタ落ちでムキになっているね（藁
しょせんクズが使う糞カメラってことか。
しょせんクズが使う糞カメラってことか。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 11:54 ID:VfjKccu+
上がると荒れてくるようだな。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 12:33 ID:okMpg4h2
荒れるとゆーことは それだけみんなが注目してる証拠・・・
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 12:40 ID:yxCrfhty
ちうか、S602とE5700持ってるから冷静に判断できるというのに
未だに「フジオタ」という亡霊を追っかけてるバカが居る事に驚き・・・。
生きた化石だね（笑
未だに「フジオタ」という亡霊を追っかけてるバカが居る事に驚き・・・。
生きた化石だね（笑
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 12:59 ID:YhW6xOU6
>>880
で、総合力でどっちが買いですか？マジでおながいします。
で、総合力でどっちが買いですか？マジでおながいします。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 13:02 ID:ST2UbMbG
>>871
ラチチュード考えると、CCDでの倍数系は銀塩ポジでも３倍数系に相当するのでは？
ラチチュード考えると、CCDでの倍数系は銀塩ポジでも３倍数系に相当するのでは？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 13:05 ID:yxCrfhty
総合力で言ったらS602だよ。
正直、S602は画像が悪いという点以外は値段なりの価値がある。
逆にE5700に500万画素280mmという価値以外はあまりいいところはない。
そしてその真価を発揮するはずのテレコンはいまだ未発売・・・。
まだE5700は未完成品なのだ。
正直、S602は画像が悪いという点以外は値段なりの価値がある。
逆にE5700に500万画素280mmという価値以外はあまりいいところはない。
そしてその真価を発揮するはずのテレコンはいまだ未発売・・・。
まだE5700は未完成品なのだ。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 16:30 ID:h93okbZ2
「総合力」って便利な言葉だよね。
自分が見たくないところは見ないって言う宣言みたいなもんだ。
自分が見たくないところは見ないって言う宣言みたいなもんだ。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 16:44 ID:9zAOims2
>883
俺両方とも持っていなくて、どっちにするか悩んでいるんだが
デジカメにおいて”画像が悪い”という点を置いといて総合力
で判断できる物なのかな？
言葉のニュアンスの問題で、5700に比べると、という言葉が抜けて
”画像が悪い”ということなら、そんなもんかと納得いくんだが。
俺両方とも持っていなくて、どっちにするか悩んでいるんだが
デジカメにおいて”画像が悪い”という点を置いといて総合力
で判断できる物なのかな？
言葉のニュアンスの問題で、5700に比べると、という言葉が抜けて
”画像が悪い”ということなら、そんなもんかと納得いくんだが。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 17:04 ID:NFdzxv1g
出来の良い300漫画素機。
出来の良い500漫画素機。
と比べて602と5700は、どうなんでしょう？
出来の良い500漫画素機。
と比べて602と5700は、どうなんでしょう？
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 17:04 ID:yxCrfhty
総合力、とはそういうもんだと思うけど？
画質以外の項目、電池の持続力や撮影テンポ、
フィルターやコンバージョンの拡張性、等々で
S602とE5700を比較したら総合的にS602の方が上。
画質でのみ、画質が全て、カメラは画質だ！
というなら500万画素と300万画素を比べる方がおかしい。
画質以外の項目、電池の持続力や撮影テンポ、
フィルターやコンバージョンの拡張性、等々で
S602とE5700を比較したら総合的にS602の方が上。
画質でのみ、画質が全て、カメラは画質だ！
というなら500万画素と300万画素を比べる方がおかしい。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 17:40 ID:p3xK/viO
俺も両方持ってるけど、S602野ほうが出来が言いなんて事は断じて無い。一切無い。
ただし、S602が悪いカメラだとは思わない。E5700をけなす人は、「カメラ」の扱いに不慣れ
なだけです。とても満足度の高いカメラです。で、「総合的に」って言葉が全然理解できないんだけど、
個人の好みで贔屓目に見た目が全ての他者の感性でみたものと同じとは限らないのでは？
画質が全てというのなら、せっかくデジカメで撮影するのに、カメラ側で勝手に加工されてしまう絵に
ストップをかけれないS602はちょっと困る。
ただし、S602が悪いカメラだとは思わない。E5700をけなす人は、「カメラ」の扱いに不慣れ
なだけです。とても満足度の高いカメラです。で、「総合的に」って言葉が全然理解できないんだけど、
個人の好みで贔屓目に見た目が全ての他者の感性でみたものと同じとは限らないのでは？
画質が全てというのなら、せっかくデジカメで撮影するのに、カメラ側で勝手に加工されてしまう絵に
ストップをかけれないS602はちょっと困る。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 17:41 ID:HRxEEXPw
つーかID:yxCrfhtyの書き込みは明らかに電波だから無視しろ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 17:42 ID:9zAOims2
画素数が多けりゃ画質がいいというのも乱暴な気がするが…。
確かに精細だろうが、色の再現性などは画素数では語れないよな？
確かに精細だろうが、色の再現性などは画素数では語れないよな？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 17:44 ID:9z80IwNy
写真を撮る為でなく、写真も撮りたい状況では
（家族連れとうの行楽・旅行etc）
どっちがよいですか？
（家族連れとうの行楽・旅行etc）
どっちがよいですか？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 18:09 ID:6Zbp69CE
>>891
誰がシャッターを押してもそれなりに撮れるからS602。
誰がシャッターを押してもそれなりに撮れるからS602。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 18:49 ID:yxCrfhty
ハァ？電波ねぇ（苦笑
電池の持続力、連写性能、フィルタレンズ拡張性、動画性能、
撮影テンポ、マニュアル撮影機能、ISO感度、グリップ感、
メニュー体系の機敏さ。
パッと思いつくだけでもこれだけS602の方が優れてるのに
総合的に見れないというのは贔屓目過ぎるだろ。
E5700がS602より優れてるのはバルブ撮影、テレ端画角、画素数、
くらいしか思いつかない。
もしどっちかを旅行に持っていくとしたら総合的に考えてS602にするだろ。
電池の持続力、連写性能、フィルタレンズ拡張性、動画性能、
撮影テンポ、マニュアル撮影機能、ISO感度、グリップ感、
メニュー体系の機敏さ。
パッと思いつくだけでもこれだけS602の方が優れてるのに
総合的に見れないというのは贔屓目過ぎるだろ。
E5700がS602より優れてるのはバルブ撮影、テレ端画角、画素数、
くらいしか思いつかない。
もしどっちかを旅行に持っていくとしたら総合的に考えてS602にするだろ。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 18:49 ID:Ohe7vIpc
はたから見てるとホント馬鹿だね。
ユーザー同士の罵り合いかよ。
いらんわこんなカメラ。
ユーザー同士の罵り合いかよ。
いらんわこんなカメラ。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 19:33 ID:atujKkW+
総合力って何だろう
５７００のマクロ性能とボケ味だけで
Ｓ６０２なんか吹っ飛ぶじゃないか？
５７００のマクロ性能とボケ味だけで
Ｓ６０２なんか吹っ飛ぶじゃないか？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 19:35 ID:yxCrfhty
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 19:36 ID:WZFax3Is
S602はファミリー向け
E5700はマニア向け
・・・ってことでいいですね。
E5700はマニア向け
・・・ってことでいいですね。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 19:38 ID:yxCrfhty
いいと思う。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 19:42 ID:6Zbp69CE
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 20:11 ID:47AinUVV
なんでE5700 はファミリーユースで使えないの？
自分は主に家族の写真です。これ買うときまったく
迷いは無かったね。s602のオートフォーカスは
気になったが、CF持ってるし、小さいし、電池も2CR5も
使えるし、スピードライト持ってるし小さいとかも
総合力でしょう。フジついにスマメやめるみたいだしね。
iフォトカードだっけ？SDにしとけばいいのに・・
自分は主に家族の写真です。これ買うときまったく
迷いは無かったね。s602のオートフォーカスは
気になったが、CF持ってるし、小さいし、電池も2CR5も
使えるし、スピードライト持ってるし小さいとかも
総合力でしょう。フジついにスマメやめるみたいだしね。
iフォトカードだっけ？SDにしとけばいいのに・・
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 20:25 ID:oURhiPbT
>>893
だからね、あんたがS602のほうが優れていると思っていることなんか問題じゃないんだ。
E5700のスレにやってきて、E5700は糞、S602最高って発言を馬鹿みたいに書いてることが「電波」
だって言ってるの。お馬鹿さんすぎるよ、入院を勧める。
だからね、あんたがS602のほうが優れていると思っていることなんか問題じゃないんだ。
E5700のスレにやってきて、E5700は糞、S602最高って発言を馬鹿みたいに書いてることが「電波」
だって言ってるの。お馬鹿さんすぎるよ、入院を勧める。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 20:27 ID:pBydws02
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/25 17:42 ID:9zAOims2
画素数が多けりゃ画質がいいというのも乱暴な気がするが…。
確かに精細だろうが、色の再現性などは画素数では語れないよな？
色の再現性で言えば、フジのデジカメはみんなわざとらしすぎる色で、再現性は良くない。
画素数が多けりゃ画質がいいというのも乱暴な気がするが…。
確かに精細だろうが、色の再現性などは画素数では語れないよな？
色の再現性で言えば、フジのデジカメはみんなわざとらしすぎる色で、再現性は良くない。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 20:30 ID:yxCrfhty
ふーん。
>>881にマジレスしたのが失敗だったみたいだね。
じゃあこう書いたらよかったのかな？
E5700はS602より画質も綺麗だし連写もすごい！
フィルタも付くから酷使しても安心だし
ISO感度も電池の持続力も全ての項目に置いて
総合的にE5700の方が優ってる！最高！
とね。
どうして冷静な判断が出来ないガキばっかりなんだろう・・・。
>>881にマジレスしたのが失敗だったみたいだね。
じゃあこう書いたらよかったのかな？
E5700はS602より画質も綺麗だし連写もすごい！
フィルタも付くから酷使しても安心だし
ISO感度も電池の持続力も全ての項目に置いて
総合的にE5700の方が優ってる！最高！
とね。
どうして冷静な判断が出来ないガキばっかりなんだろう・・・。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 20:35 ID:pBydws02
>>903以上にむきになってる奴などいないし、コイツ以上にガキもいないだろう。
E5700を誉めろとは誰も言ってない。スレちがいな機種をマンセーして、このスレ
で話題にしているE5700をけなす目的でけなしているから皆が反応するんだ。
君は誰が見ても明らかな煽り、荒らしなので、もうこないで下さい。
E5700を誉めろとは誰も言ってない。スレちがいな機種をマンセーして、このスレ
で話題にしているE5700をけなす目的でけなしているから皆が反応するんだ。
君は誰が見ても明らかな煽り、荒らしなので、もうこないで下さい。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 20:40 ID:QLHagJn5
＞＞８９９
おれなんか子供とワン子を撮るために５７００買ったんだぞ
発売日に
使ってみてマクロとボケ味の良さに気ずいただけさ
５７００を買う前にｓ６０２も さんざん触ってみた
でも色々サンプルを見たけど 画質がいまいちなのと
ボケが汚いので５７００にした
おれなんか子供とワン子を撮るために５７００買ったんだぞ
発売日に
使ってみてマクロとボケ味の良さに気ずいただけさ
５７００を買う前にｓ６０２も さんざん触ってみた
でも色々サンプルを見たけど 画質がいまいちなのと
ボケが汚いので５７００にした
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 20:48 ID:Uvma1R6y
つごうのいいとこしか見ないんだったら、確かに自分のお気に入りが最強カメラだよな。
試しにS602のだめっぽいところを上げてみようか？300万画素なのにメモリ倍食いつぶすとか、
茶パツの髪の毛が潰れるとか、いろいろあるよ
試しにS602のだめっぽいところを上げてみようか？300万画素なのにメモリ倍食いつぶすとか、
茶パツの髪の毛が潰れるとか、いろいろあるよ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 20:58 ID:kL0rCdFw
スペック達成のために、まず画質を犠牲にするカメラS602。
その筋の人たちにとってはある意味最強で、
写真をこよなく愛するマニワたちを茶化すに
もってこいのガジェットなんだろうけど、
そんな態度が逝く先々で鼻つまみな嫌われ者ぶり。
こんな糞カメラが売れちゃうんならお先真っ暗だけど、
豈図らんや後継機開発も危うい売れっぷり。
まぁ、絶滅までもうちょっとの辛抱だよ。
その筋の人たちにとってはある意味最強で、
写真をこよなく愛するマニワたちを茶化すに
もってこいのガジェットなんだろうけど、
そんな態度が逝く先々で鼻つまみな嫌われ者ぶり。
こんな糞カメラが売れちゃうんならお先真っ暗だけど、
豈図らんや後継機開発も危うい売れっぷり。
まぁ、絶滅までもうちょっとの辛抱だよ。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 21:14 ID:yxCrfhty
いやーS602に対する拒絶反応は凄まじいものがあるね（笑
正直、今はもう自分としてもS602はほとんど使っていずE5700を使ってるんだが、
それでも冷静に判断すれば総合的にS602の方が良いんだよ。
多分ここでヒステリックに逆上してるガキどもはE5700しか持ってないから
公平な批評を受け入れられず、全てにおいてE5700が最強であって欲しいと
そう思ってるんだろうけど、そうじゃあないんだよ。
どんなデジカメでも得手不得手であり、何かに特化した代償として
下位デジカメより劣る部分も自然と出てしまうって事なのさ。
正直、今はもう自分としてもS602はほとんど使っていずE5700を使ってるんだが、
それでも冷静に判断すれば総合的にS602の方が良いんだよ。
多分ここでヒステリックに逆上してるガキどもはE5700しか持ってないから
公平な批評を受け入れられず、全てにおいてE5700が最強であって欲しいと
そう思ってるんだろうけど、そうじゃあないんだよ。
どんなデジカメでも得手不得手であり、何かに特化した代償として
下位デジカメより劣る部分も自然と出てしまうって事なのさ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 21:19 ID:lDBwWa+W
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 21:42 ID:QLHagJn5
ｓ６０２でしつこく食い下がって来る奴って
ひょっとして昔 真っ暗いニャンコをうｐしてた奴か
なんで５７００のスレにｓ６０２の話をしつこく出すの
どっか行ったら
ひょっとして昔 真っ暗いニャンコをうｐしてた奴か
なんで５７００のスレにｓ６０２の話をしつこく出すの
どっか行ったら
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 21:55 ID:WZFax3Is
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 21:58 ID:a+JYXVnZ
あのー、E5700はコンパクトさを少し犠牲にすれば（大きくすれば）、もっと良い
デジになったんじゃないかなと思うのは、私だけですか？
デジになったんじゃないかなと思うのは、私だけですか？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 22:04 ID:kL0rCdFw
いやぁ、S602って拒絶されるに足る噴飯モノですよ。
それを見抜けない人たちもね?･
それを見抜けない人たちもね?･
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 22:05 ID:l4zGaJeq
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 22:06 ID:2FtwIMxO
ID:yxCrfhtyを否定してる連中はE5700が他のデジカメに劣ってることを認められない厨房。
ましてやそれが300万画素のS602なんかに劣ってるとか死んでも認めたくないんだろ（藁
ましてやそれが300万画素のS602なんかに劣ってるとか死んでも認めたくないんだろ（藁
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 22:06 ID:l4zGaJeq
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 22:07 ID:yxCrfhty
同じIDがまったくでないのがすごいな〜（笑
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 22:08 ID:l4zGaJeq
>>917
否、串変えて来るよ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
否、串変えて来るよ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 22:09 ID:l4zGaJeq
>>917
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 22:30 ID:e2+okVvi
どう考えてもE5700と602は良し悪しと言うよりも、
比較対象にはなり得ない機種性格でしょ。
近いのは7iとか画素無視すれば2100とか90ISとかしょ。
5700と602両方持ってる人は、それなりに正解の組み合わせしょ。
比較対象にはなり得ない機種性格でしょ。
近いのは7iとか画素無視すれば2100とか90ISとかしょ。
5700と602両方持ってる人は、それなりに正解の組み合わせしょ。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 23:13 ID:IeS4KPoN
5700と602なんて同じようなデジカメを選択できなかった時点でダメダメだろ。
ポリシーも選ぶ目も無かった、ということ。
悩んで片方を買った人の意見の方が説得力あるよな。
ポリシーも選ぶ目も無かった、ということ。
悩んで片方を買った人の意見の方が説得力あるよな。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 23:18 ID:5Z67kvh1
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/25 20:11 ID:ERDXG8JI
ほんとE5700なんて糞デジカメは逝ってよし！
交換してくれと頼まれても自分だったら断るね。
C-2100UZから乗り換えられるカメラ早く出て欲しいよ。
ほんとE5700なんて糞デジカメは逝ってよし！
交換してくれと頼まれても自分だったら断るね。
C-2100UZから乗り換えられるカメラ早く出て欲しいよ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 23:34 ID:UqvBCrsD
誰もE5700が最強なんて言ってないんだがなあ・・・
スペックオタならD100とS2Proで揉めるだろう、俺らがこのスレに来るのは
E5700について話がしたいってだけなんだけど、S602と比べて話がしたいのは
ID:yxCrfhtyだけだと思うんだけどね、俺、S602なんか持ってないし、スペック知らないし、
持ってないカメラの話する気なんかないから、はやくどっか行って欲しいもんだ。
どうせ俺がデジカメ買い代えるころなんか、S602もE5700も型落ちしてるんだろうし、
未来的にも買う予定のないカメラの話に興味は無い。
スペックオタならD100とS2Proで揉めるだろう、俺らがこのスレに来るのは
E5700について話がしたいってだけなんだけど、S602と比べて話がしたいのは
ID:yxCrfhtyだけだと思うんだけどね、俺、S602なんか持ってないし、スペック知らないし、
持ってないカメラの話する気なんかないから、はやくどっか行って欲しいもんだ。
どうせ俺がデジカメ買い代えるころなんか、S602もE5700も型落ちしてるんだろうし、
未来的にも買う予定のないカメラの話に興味は無い。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/25 23:47 ID:yxCrfhty
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 00:00 ID:rnMstZQg
sageようよ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 00:05 ID:4uTqoNtT
ともかくS602がどうのって粘着が出ないかぎりは平和なスレだったんだ。
こんな単純なことがなぜわからん。必要とされる場所へいけ、あるのならな。
ここはその場所じゃない。
こんな単純なことがなぜわからん。必要とされる場所へいけ、あるのならな。
ここはその場所じゃない。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 00:07 ID:cxuzBOgb
136 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：02/07/25 09:58 ID:MoRZbZe8
他機種と比較されてケチつけられる機種でない2100＆100RSは
スバラシイと言う事でしょうか？
比較され圧倒するような新機種の出現望む。
5700ではかわりになりませんでしちゃ。
他機種と比較されてケチつけられる機種でない2100＆100RSは
スバラシイと言う事でしょうか？
比較され圧倒するような新機種の出現望む。
5700ではかわりになりませんでしちゃ。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 00:09 ID:foDtruP5
平和というか、なーんも話題が無かったようだが。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 00:49 ID:bjRHDi+Q
ときどきは話題があったぞ。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 01:25 ID:L5UVmQdV
そんなに他機種と比べられるのが嫌なのかねぇ？
デジカメなんて他機種と比べて
初めて性能がどのレベルなのかハッキリする物だというのに。
要するに比べられちゃ都合が悪いんだな。
特にニコ爺にとって目障りな下位機種、S602なんかと比べて
劣ってることがバレちまうのが嫌なのさ。
でもいいじゃないか。
最初からS602は「画質以外は」と言ってるんだからさ、
デジカメの要、画質だけでも上回ってて。
デジカメなんて他機種と比べて
初めて性能がどのレベルなのかハッキリする物だというのに。
要するに比べられちゃ都合が悪いんだな。
特にニコ爺にとって目障りな下位機種、S602なんかと比べて
劣ってることがバレちまうのが嫌なのさ。
でもいいじゃないか。
最初からS602は「画質以外は」と言ってるんだからさ、
デジカメの要、画質だけでも上回ってて。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 01:32 ID:7iZpgb14
だから買う気もないし持ってもいないカメラのことなんかしらねーよ。
スレの容量がもったいないからよそにいけってんだ、このIQ20が！
スレの容量がもったいないからよそにいけってんだ、このIQ20が！
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 01:34 ID:foDtruP5
ニコ爺、まさに必死だな（藁
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 02:03 ID:Ns1955aC
いいじゃねえカヨ、専用スレくらいマンセーさせてやれよ。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 02:13 ID:tU+jJwph
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 02:36 ID:foDtruP5
なんか必死にくだらない宝物を守る子供みたいな奴が１名いるな（藁
堂々と構えろや、ボウズ。
堂々と構えろや、ボウズ。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 02:46 ID:NzMx+jqI
神様って自分の機種にすげーーーーー執着あるよな
カメラド素人の癖に（藁
カメラド素人の癖に（藁
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 02:48 ID:+Y8cRvo4
確かに。
ちょーっとでもE5700が比較されるともう必死なのな（W
ド素人なんだからしゃあないか。
ちょーっとでもE5700が比較されるともう必死なのな（W
ド素人なんだからしゃあないか。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 02:51 ID:NzMx+jqI
神様はS602ウザだからね！！
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 02:51 ID:foDtruP5
ド素人じゃなくてただのガキだな。
一台しか持ってないから比べられたくなのさ。
一台しか持ってないから比べられたくなのさ。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 02:52 ID:NzMx+jqI
>>937
あ、そうそうS602買って後悔しちゃったの？
あ、そうそうS602買って後悔しちゃったの？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 04:23 ID:O748Fx3E
まぁ、素人が使うには面白いカメラですねぇ。
撮ってて楽しいですよ。
撮ってて楽しいですよ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 04:50 ID:QGxlfn1F
どっちも素人向きで良いんじゃないですか？
楽しくて。
うまくなったと錯覚するカメラ602
うまくなければ使いこなせないと錯覚するカメラ5700
楽しくて。
うまくなったと錯覚するカメラ602
うまくなければ使いこなせないと錯覚するカメラ5700
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 08:27 ID:3s0o5+VK
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 08:57 ID:nyLD/iOx
やれやれ。「総合力」なんて、煽りに近い言葉を使うから
スレが荒れちゃったね。
「総合力」という評価の裏には、その評価者の(気づいているかいな
いかにかかわらず)前提条件が存在するんだよ。
すくなくとも最初に「総合力」を使った人は、その前提条件の存在に
気づいていないようだけどね。
で、後から「家族で旅行」とか前提条件を小出しにしてくるわけだ。
やっぱ煽りでしょ(w
スレが荒れちゃったね。
「総合力」という評価の裏には、その評価者の(気づいているかいな
いかにかかわらず)前提条件が存在するんだよ。
すくなくとも最初に「総合力」を使った人は、その前提条件の存在に
気づいていないようだけどね。
で、後から「家族で旅行」とか前提条件を小出しにしてくるわけだ。
やっぱ煽りでしょ(w
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 09:43 ID:565R/S7e
他のカメラのことなんざどーでもいいんだけど、持ち歩きのスタイルについて、
付属のストラップで頸から下げるのって格好悪いと思うのだけれどみなさんどう
してますか？俺は片手持ちのストラップつけてるけどちょっと不安もあるし。
大きめのウエストバッグには入るけど出し入れしにくいし。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 09:46 ID:9plTpLLS
S602のスレでE5700歳強！S602は糞って発言で粘着したら同じように荒れるだろうが。
お前の家に他人がやってきて、「この家は糞、狭すぎる。やっぱ俺んちが最高」とか言われたら、
やっぱり頭に来るだろうが。なんでそんな事がわからない。IQ20でもまだ誉め言葉だったか、このIQ2め！
お前の家に他人がやってきて、「この家は糞、狭すぎる。やっぱ俺んちが最高」とか言われたら、
やっぱり頭に来るだろうが。なんでそんな事がわからない。IQ20でもまだ誉め言葉だったか、このIQ2め！
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 10:12 ID:dNCr4bbG
ここめちゃくちゃ気持ち悪いわ。
キチガイとしか良い様がない。
ニコンに恨みはないか候補から外した。
キチガイとしか良い様がない。
ニコンに恨みはないか候補から外した。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 11:37 ID:ZOOncUfp
S602のグリップがデザイン重視のクソだってまだ気付かないのがいる。
指の第一関節で曲げるような、定規を縦に握ったようなグリップ。
銀塩一眼であんなとんがったグリップあるか？
フジは一眼作った経験がないから、そういうノウハウがないんだよね。
でっぱってりゃななんとなく高級感があるからそうしてるだけ。
指の第一関節で曲げるような、定規を縦に握ったようなグリップ。
銀塩一眼であんなとんがったグリップあるか？
フジは一眼作った経験がないから、そういうノウハウがないんだよね。
でっぱってりゃななんとなく高級感があるからそうしてるだけ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 12:37 ID:LtxsXQyl
今後S602の話題が出たら 一切「無視」ってことで
・・・いいですね？
・・・いいですね？
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 12:41 ID:tJSk/QqN
じゃあF707とE5700はどっちが優れてるの？
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 12:47 ID:LtxsXQyl
>>950
あのねボク
ここは○○と比較してどっちがいいの？
っていうスレじゃないんだよ。
どんな機種にだって良いところと悪いところはあるんだから
それをいちいち書き立ててもきりがないんだよ。
だからそういう話題で盛り上がりたいのなら
別スレを立てなさい。わかった？
あのねボク
ここは○○と比較してどっちがいいの？
っていうスレじゃないんだよ。
どんな機種にだって良いところと悪いところはあるんだから
それをいちいち書き立ててもきりがないんだよ。
だからそういう話題で盛り上がりたいのなら
別スレを立てなさい。わかった？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 12:50 ID:V15N+iyJ
E5700で最高に上手に撮れたTELE端の画像を、うｐしてくらさい。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 12:57 ID:84gR+m+O
総合的にどっちが優れているかなんて、使う人や用途によって異なるでしょう。
おいらは、P/A/SさえあればいいのでF707に買い換えました。
（コントラスト調整等の設定はオートでしか使わない＝使えないので…）
スナップと風景しか撮らないので、望遠側は120mmくらいまでしか使いません。
広角側がちと足りないので、それ用にワイコン検討中です。
おいらは、P/A/SさえあればいいのでF707に買い換えました。
（コントラスト調整等の設定はオートでしか使わない＝使えないので…）
スナップと風景しか撮らないので、望遠側は120mmくらいまでしか使いません。
広角側がちと足りないので、それ用にワイコン検討中です。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 13:03 ID:vIeNcB2b
何かと比較しないで良いのか悪いのか判断できると言うのだろうか？
そういえばF100もS30と比較されるのを嫌がってたな。
閉鎖的で独善的に評価しなければ生き延びられない「ユーザー」が一部に居るな。
これは機種の優劣じゃない。
ユーザーの度量の問題と見た。
そういえばF100もS30と比較されるのを嫌がってたな。
閉鎖的で独善的に評価しなければ生き延びられない「ユーザー」が一部に居るな。
これは機種の優劣じゃない。
ユーザーの度量の問題と見た。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 13:12 ID:ZZSLnaVS
>>954
S602とE5700を比較して、吟味しないとどちらが優れてるか分からないんだろ？
S602なんて現世代のデジカメじゃないだろ。あれは2年前のデジカメのレベルだってよ。
まぁ、所有すると盲目になっちまうのかね。頭悪いヨなぁ。
S602とE5700を比較して、吟味しないとどちらが優れてるか分からないんだろ？
S602なんて現世代のデジカメじゃないだろ。あれは2年前のデジカメのレベルだってよ。
まぁ、所有すると盲目になっちまうのかね。頭悪いヨなぁ。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 13:15 ID:B/0bV0L8
折れは比較しないとデジなんて買えないよー。
画素は用途によるから、なんか突出して優れた部分に惚れ込まない限りは
総合的に減点の少ない機種が間違いないんじゃない？
E5700の突出して優れた部分を、機能でもうｐでもいいから見たいなー！
画素は用途によるから、なんか突出して優れた部分に惚れ込まない限りは
総合的に減点の少ない機種が間違いないんじゃない？
E5700の突出して優れた部分を、機能でもうｐでもいいから見たいなー！
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 13:19 ID:ZZSLnaVS
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 13:20 ID:ZZSLnaVS
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 13:20 ID:vIeNcB2b
S602にしろF707にしろ、購入時に迷った時比較するのは当然だよな。
それを否定するユーザーは何を考えてるんだろうか？
それを否定するユーザーは何を考えてるんだろうか？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 13:21 ID:tJSk/QqN
ならS602は無視して、
F707とE5700はどっちが買いなの？
F707とE5700はどっちが買いなの？
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 13:28 ID:GHAwHYU8
>>960は荒らしたくてしかたないんだろうねぇ
どっちがいいかなんて自分で決めなよ。どうせ買いもしないくせに。
どっちがいいかなんて自分で決めなよ。どうせ買いもしないくせに。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 13:30 ID:B/0bV0L8
じゃIXYとE5700とどっちがいいの？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 13:43 ID:ZZSLnaVS
>>959
お前、本当ハズレばかり引くなぁ（ｗ
お前、本当ハズレばかり引くなぁ（ｗ
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 14:09 ID:AvbzRmJO
【Nikon】 「ＣＯＯＬＰＩＸ５７００」 Part3
は都合により、
は都合により、
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 14:41 ID:TjUjNdu3
〉〉９５５
所有すると盲目になっちまうのかね。頭悪いヨなぁ。
お前の事ね。バカ丸出し。
所有すると盲目になっちまうのかね。頭悪いヨなぁ。
お前の事ね。バカ丸出し。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 14:44 ID:ZZSLnaVS
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 16:03 ID:QUgWgj/k
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 17:40 ID:NMQ47xNG
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 18:08 ID:dxMSryo3
>>951
>あのねボク
>ここは○○と比較してどっちがいいの？
>っていうスレじゃないんだよ。
脳内比較してワメイテいるのは誰かなあ〜（藁
そうニコソユーザーだね。
>>955
盲目とはお前のようなことを言う。
これホント。
E5700のAFは糞。
これホント。
結論、ここにいるE5700ユーザーは馬鹿。
>あのねボク
>ここは○○と比較してどっちがいいの？
>っていうスレじゃないんだよ。
脳内比較してワメイテいるのは誰かなあ〜（藁
そうニコソユーザーだね。
>>955
盲目とはお前のようなことを言う。
これホント。
E5700のAFは糞。
これホント。
結論、ここにいるE5700ユーザーは馬鹿。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 19:12 ID:vIeNcB2b
E5700は良いデジカメなのだが
比較を頑なに嫌がるガキレンジャーはバカだね。
ああはなりたくないもんだ。
比較を頑なに嫌がるガキレンジャーはバカだね。
ああはなりたくないもんだ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 20:11 ID:xVfuxoed
比較ってもつまんない細かいところばっかつつく揚げ足取りみたいな
やつとか，すでに何度も出てることを繰り返すやつが多いからなあ。
やつとか，すでに何度も出てることを繰り返すやつが多いからなあ。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 20:16 ID:vIeNcB2b
確かに、Xといえばストロボ覚えないんですか？とかバカの一つ覚えが多いよな。
E5700の場合さしあたって、フィルタ付かないんですか？とかか。
E5700の場合さしあたって、フィルタ付かないんですか？とかか。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 21:52 ID:PVfZYIk4
比較して購入の検討をするスレは別にあるんだよね。機種固有スレで他機種の話題を
しつこく出すのはこのスレに限らず完全にルール違反なの。掲示板の使い方も分からないオバカさんは
さっさと回線切って（略
しつこく出すのはこのスレに限らず完全にルール違反なの。掲示板の使い方も分からないオバカさんは
さっさと回線切って（略
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 23:16 ID:EMe0NJyC
今度は自治厨か
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/26 23:53 ID:zzqaN9sZ
てゆうかカメラ（デジカメ）好きな人って、なんで飽きもせずに道具のキの性能や特徴
だけについてあーだこーだ言い続けられるのかな。
デジカメなんて一眼ででもない限り高いのを定価で買ったってたかだか10万20万でしょ、
いろいろ買って使いわけりゃいいじゃん。
その現場でそのとき手にしてる機種に力不足や場違い感があればウデとセンスで補えや。
俺は楽器（ベース）を長年やってるけど、ジャズベースを貶しまくるプレベ弾きとか、
スティングレイにトレースエリオットこれ最強それ以外はクソとか、モッキンバードは
逝ってよしとか、パッシブPU？アホですか？とか言うの聞いたこと無いんだが....
俺それなりに値の張るベースを何本も持ってる、で、もちろん最高のお気に入りつうと
1本（Moonの5弦）しかないけど、それぞれの得意な分野やプレイスタイルがあり、
ダメなとこもいいとこもあるよ、弾き分けていい仕事させてもらうだけ（ってアマだが）
でもフェンダーJAPANの5万円くらいのを1本だけ大事に使ってた子供の頃だって、
他人様の楽器自体を貶す趣味は無かったがねえ。自分が紡ぎ出せる音が全てだし。
そういや特定機種スレに来てテーマの機種を貶して他機種マンセーしてる奴が
他機種で撮ったマンセーにふさわしい画像をうｐしてんのあんまり見ないね (w
能書きだけコイててもFが押さえられない楽器屋の店員みたいなもん？
だけについてあーだこーだ言い続けられるのかな。
デジカメなんて一眼ででもない限り高いのを定価で買ったってたかだか10万20万でしょ、
いろいろ買って使いわけりゃいいじゃん。
その現場でそのとき手にしてる機種に力不足や場違い感があればウデとセンスで補えや。
俺は楽器（ベース）を長年やってるけど、ジャズベースを貶しまくるプレベ弾きとか、
スティングレイにトレースエリオットこれ最強それ以外はクソとか、モッキンバードは
逝ってよしとか、パッシブPU？アホですか？とか言うの聞いたこと無いんだが....
俺それなりに値の張るベースを何本も持ってる、で、もちろん最高のお気に入りつうと
1本（Moonの5弦）しかないけど、それぞれの得意な分野やプレイスタイルがあり、
ダメなとこもいいとこもあるよ、弾き分けていい仕事させてもらうだけ（ってアマだが）
でもフェンダーJAPANの5万円くらいのを1本だけ大事に使ってた子供の頃だって、
他人様の楽器自体を貶す趣味は無かったがねえ。自分が紡ぎ出せる音が全てだし。
そういや特定機種スレに来てテーマの機種を貶して他機種マンセーしてる奴が
他機種で撮ったマンセーにふさわしい画像をうｐしてんのあんまり見ないね (w
能書きだけコイててもFが押さえられない楽器屋の店員みたいなもん？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/27 00:09 ID:YReCc9nk
誰が他機種マンセーしてるって？
リダイレクトで示せれば、ぜひ。
リダイレクトで示せれば、ぜひ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/27 00:18 ID:9VmqQCEp
なに頓珍漢な反応してんの？
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/27 10:53 ID:r6v9nYNk
車厨の次は、ベース厨っすか。
次は、時計厨かな
次は、時計厨かな
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/27 12:51 ID:055LOiVo
そろそろD7iと比較スレヴぁ？