ID:QR+tqNFTがカメラ・写真の勉強をするスレ

デジカメ板には神がいるらしいけど？？？

砂の神？
それともただのカミなり？

>>48
ただのキチガイ荒らし。

>>46
>＞２．迷信（円形絞りに比べれば十分汚い)
>絞り羽根の枚数が奇数の場合、光芒の数が2倍になります。
>好みの問題もあるので、問題は適切ではありませんでした。ごめんなさい

これ、そうだったのかと納得!
三角絞りと四角絞りの場合を下手図でうｐしました

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/uploader/upload/koubou.jpg

>>47
ごめんなさーい

>>51
いいから他の問題を出す！！

>>52
いま時計仕掛けのオレンジ鑑賞中なんです

>>53
キューブリックか。いい映画だ。
あれはある程度英語の力がある奴なら台詞もどれだけ異常かわかるもんだ。

崇高じゃない俺はトゥームレイダーDVD

>>50
＞三角絞りと四角絞りの場合を下手図でうｐしました
要するにそういうことなんですが、ちょっと違うところがあります。
直線的な光芒は多角形の角ではなく、辺の部分での回折現象により発生するんです。

↓のページの実験結果が参考になります。
http://homepage1.nifty.com/BACK_YARD/telesco/spider.htm

問題です

５．f値が一段毎に…2.8…4…5.6…8…11…と中途半端な数字になっている根本的な理由は？（簡潔に）
６．広角なら強調、望遠なら圧縮と、画角によって遠近感が異なる根本的な理由は？（簡潔に）
７．レンズの収差を7種類(大別では6種)挙げてください。(説明は不要)
８．ズ〜ムレンズとヴァリフォ〜カルレンズの違いは？
９．35mm(135)判換算で焦点距離55mmのとき、画角は約何度？(35mmフィルムのサイズは24mm×36mm)

5．ルート2倍づつ増えている（明るさとしては２倍）
6.画角
7.球面収差、非点収差、像面収差、歪曲収差、コマ収差、色収差
8.一定の範囲で自由に焦点距離を変更できるヴァリフォ〜カルレンズがズームレンズ
9.45（計算してない多分そんなところ）

ついでに遅れレス
Ｆ値はご存知の通り焦点距離÷有効口径
本来は集光力を示す数値と考えるのが正しい
有効口径が倍になれば集効力が４倍になる
面積だからね、焦点距離がが倍になれば同じ距離同じ面積のものが大きさが倍に写る
つまり面積は４倍、光の量は同じなので明るさは４分の1というわけ

>>56
>要するにそういうことなんですが、ちょっと違うところがあります。
>直線的な光芒は多角形の角ではなく、辺の部分での回折現象により発生するんです。

さっそく双眼鏡の対物レンズの前に三角の穴と四角の穴を空けた紙を置いて
実験してみました。ご指摘の通りでした。勉強になりました。

でもってレンズの興亡訂正下手図うｐします。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/uploader/upload/koubou2.
jpg

ところで下手図作っているとき新発見。ビットマップで作った色の付いた直線が
jpegで圧縮すると、くすんだ色になってしまう模様。これは何故？

原色系CCDは補色系CCDより発色が良いという定説があるようですが…？
発色性の良し悪しは、画像圧縮等のカメラがやってる処理の要因も大きいのかも？

↑↑↑>>60
ちとURLの書き込み失敗したみたい

レンズの興亡下手図は↓↓↓↓

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/uploader/upload/koubou2.jpg

>>60
JPEGはRGBからYUVに変換してから、輝度は残しながら
色をなるべく圧縮するので細い線の色とか消えがちな
んだったと思いました。なぜそうなっているかというと、
人間の目は輝度変化の解像度は高いけど、色変化の解像
度は弱いからです。

>>60
いま電話中なので詳しくレスできないんですが、
辺に対して垂直に伸びるんです。

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┨　┠　
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>>57
分かる範囲で(^^;
５．f値が一段毎に…2.8…4…5.6…8…11…と中途半端な数字になっている根本的な理由は？（簡潔に）
撮像素子に届く光量は（絞った後の）レンズの直径の二乗に比例するから。
６．広角なら強調、望遠なら圧縮と、画角によって遠近感が異なる根本的な理由は？（簡潔に）
これは被写体を同じ大きさで写そうとするなら被写体との距離が違うから。
７．レンズの収差を7種類(大別では6種)挙げてください。(説明は不要)
理解しているのは色収差、球面収差だけだった(^^;あとは名前なら知ってるかな？
８．ズ〜ムレンズとヴァリフォ〜カルレンズの違いは？
わかりません
９．35mm(135)判換算で焦点距離55mmのとき、画角は約何度？(35mmフィルムのサイズは24mm×36mm)
計算式教えてください。デジカメの場合、カメラによってＣＣＤのサイズが違うので、混乱すること
しばしば。とりあえず、被写界深度は実焦点距離とF値を頼りにしてます。

>>63
ありゃりゃん、私の双眼鏡実験、アテにならなかった(^^;汗
追試しました。観測者（つまり私）の実験評価ミスでした。m(__)m

で、今度こそ正解？？とおもふのですが…

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/uploader/upload/koubou3.jpg

ところで口径が同じなら趣味カセとカセグレン、どちらが良いのでしょう？

>>65
見え方はそんな感じであってると思います。
奇数の方がいいなんて書いちゃいましたが、個人的には
18本(9枚羽根の場合)も出てるより6本の方が好きだったりします。

＞ところで口径が同じなら趣味カセとカセグレン、どちらが良いのでしょう？
反射望遠鏡ですか？　>>56で天文系ページのリンクを載せちゃいましたが、
自分は天文関係はさっぱりです(写真も初心者ですが)。
でもタムロンのミラーレンズは欲しい！
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/55bb.htm

自分なりの解答例です

５．f値が一段毎に…2.8…4…5.6…8…11…と中途半端な数字になっている根本的な理由は？
既に答えが出てますが、
“開放F値＝焦点距離／有効口径”←の式の有効口径は単位が「長さ」なのに対して、
一段絞るというのは光が通る「面積」を半分にすることだから。

６．広角なら強調、望遠なら圧縮と、画角によって遠近感が異なる根本的な理由は？
広角で撮影された写真を近くで見た場合と、望遠で撮影された写真を遠くから見た場合の
遠近感は等しくなります。(試しに広角の画像を画面上で拡大してみると分かり易いかも)
つまり、撮影時の画角と鑑賞時の画角が異なることが原因だと思っています。

７．レンズの収差を7種類(大別では6種)挙げてください。
歪曲収差┐
球面収差│
非点収差├ザイデルの5収差
像面湾曲│
コマ収差┘
色収差(軸上色収差,倍率色収差)
参考ページ:http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/nwords-j.htm

８．ズ〜ムレンズとヴァリフォ〜カルレンズの違いは？
ズーミングによってピント位置が変化しないのがズームレンズ(ZOOMER社が語源？)、
ズーミングの度にピントを合わせなければならないのがバリ(可変)フォーカル(焦点)レンズです。

＞一定の範囲で自由に焦点距離を変更できるヴァリフォ〜カルレンズがズームレンズ
それはたぶん多焦点レンズです。

あれ？9の解答がないぞ？

９．35mm(135)判換算で焦点距離55mmのとき、画角は約何度？(35mmフィルムのサイズは24mm×36mm)
単順に一枚の凸レンズとして図をかけば簡単に求まります。(要関数電卓)
35mmフィルムの対角線は√(24^2+36^2)、それを2で割り焦点距離(55mm)とのアークタンジェントを求め2倍する。
すると対角線画角は約43度となります。
エクセルで次の式を利用しても計算できます。(A1のセルに焦点距離(mm)を入力した場合)
=ATAN((SQRT(24^2+36^2)/2)/A1)*2*180/PI()
↓と照らし合わせて確認してみてください。(答えが載ってた…)
http://www1.vc-net.ne.jp/~ootama/table/saize.html

＞デジカメの場合、カメラによってＣＣＤのサイズが違うので、混乱することしばしば。
35mm換算での焦点距離が50mmならデジカメでの画角もやっぱり46.8度なのかな？
画角から換算焦点距離を決めるとは思うんだけど、縦横比が違うから対角線も変わってくるしなぁ…
35mmとデジカメでは対角線画角は同じでも水平画角は異なるってことかな？

ところで人間様の目ん玉のスペックは、20〜24mm/F2で水平画角110度(両目で170度)ぐらいだそうです。

う〜ん、良スレだ。こういう展開になるとは。（笑
読んでて思ったんですが・・・。
ＣＣＤのサイズやピクセルのピッチと手ぶれの相関関係ってどうなんだろう？
ＣＣＤが小さいデジカメの画像が眠たい気がするのは俺だけ？って前から
気にはなってたんです。
どなたか、解説お願いします。

中身読んでるとわかるけど、もうスレのタイトルは
変えたほうがいいと思われ・・・・・・

>>71ＣＣＤのサイズやピクセルのピッチと手ぶれの相関関係ってどうなんだろう？
>ＣＣＤが小さいデジカメの画像が眠たい気がするのは俺だけ？って前から
>気にはなってたんです。
わたしも疑問に思ってました。同じサイズのCCDで画素ピッチが小さくなれば
手ぶれの影響が画面に出やすくなるんでは？と

他にも疑問に思っていたこと
200万画素（1600×1200）で撮った画像を、50万画素（800×600）にリサイズすると
画素ピッチが倍のｃｃｄで撮ったのと同じなハズだから、許容錯乱円の直径も倍になる
ので、被写界深度は変わるように思うのだが、実際の画像はボケ具合は殆ど変わらない。
なんで〜？（謎）

>>73
縮小した画像をまた拡大して見るからでは？
（拡大しないと、縮小前の画像と比較できない）

許容錯乱円は閲覧時の画像サイズ（プリントサイズ）によるんじゃないかな？
大伸ばしすればそれだけボケも大きくなるわけだし

>>71
＞ＣＣＤのサイズやピクセルのピッチと手ぶれの相関関係ってどうなんだろう？
手ぶれの度合いは実焦点距離やCCDサイズに関係なく、
画角（35mm換算焦点距離）のみに依存するような気がするけどなぁ
そのまま「シャッター時間＝1／35mm換算の焦点距離」でいいんじゃない？

＞ＣＣＤが小さいデジカメの画像が眠たい気がするのは俺だけ？
レンズの解像度が追いつかないんじゃないのかな？
参考までに
【画素ピッチと小絞り限界】
http://homepage2.nifty.com/-kami-/digital/Aperture.htm

>>76
レスどうもです。
小絞りの限界なんてものもあるんですね。なるほど、なるほど。
いや、なに手ぶれ幅？の実像に対する割合？が変わるのかな？と思ったもので
素人考えで質問したりしてみました。（笑

>>75のレスはお間抜けでした…
許容錯乱円は画像表示（プリント)サイズよって変える必要がある、というのは間違っていないと思いますが、
許容錯乱円はあくまでCCD（フィルム）上でのサイズなので、CCD（フィルム）サイズによって変える必要がありますね。
しかし、画素ピッチによって変える必要はないと思います。
高画素（高密度）な画像の方がボケやブレは分かりやすい、という見方もあるかもしれませんが、
それは拡大して見なければ分からない（つまりプリントサイズを変えたのと同じ）為、適切ではないと思います。

結局被写界深度は、焦点距離、f値、被写体距離、そして
CCD（フィルム）サイズと画像表示（プリント)サイズの比（許容錯乱円）によって決まるんじゃないでしょうか。
（もちろん許容錯乱円には人間様の目の解像能力と鑑賞距離がもかかわってきますが）
http://www.tiki.ne.jp/~miyake/photo/techniq/tek1.html
↑のページの表を参考にすると、
35mmを八つ切りに伸ばした場合と、6x7を半切りにした場合の許容錯乱円の値がほぼ等しくなっています。
（35mm：6x7≒八つ切り：半切り）

>>77
＞小絞りの限界なんてものもあるんですね。なるほど、なるほど。
デジカメの場合は実焦点距離が短いために、同じF値のレンズなら
銀塩より実際の絞りのサイズは小さくなる。さらに極小ピッチということもあって、
絞りに限界が出てしまうんではないですかねぇ？（被写界深度は十分深いから問題ないけど）

＞素人考えで質問したりしてみました。（笑
僕もまだまだ初心者なんで、ない頭で一生懸命考えております。
そのうちボロがでたりして...（もうあるか）

>>67
バリフォーカルはずっと勘違いしていた``r(^^;)ポリポリ
圧縮効果の簡潔でわかりやすい回答ってのも難しいね
ピンホールカメラで考えるとわかりやすいかな

上のハンドル訂正ね
私も問題
800万画素のデジカメの画像を縮小して200万ピクセルにしたものと
200万画素のデジカメの画質は同じでない理由を述べよ

>>1
>800万画素のデジカメの画像を縮小して200万ピクセルにしたものと
>200万画素のデジカメの画質は同じでない理由を述べよ

200万画素白黒CCD(1600×1200）であれば、解像度は理論的には1200本である。

しかし200万画素補色系ｶﾗｰCCDであれば、緑に反応する画素は150万画素しかなく
赤と青に反応する画素は100万画素しかない
原色系CCDならば、緑の画素は百万画素で赤と青の画素は50万画素に過ぎない

一般的には、光学系の影響が問題にならないとすると、200万画素補色系CCDで
あれば、解像度は1200×0.8〜0.85で960本〜1020本
原色系CCDであれば、さらに劣る解像度しか得られない

しかし800万画素ccdなら、原色系CCDであったとしても
緑の画素は400万画素、赤と青の画素は200万画素あるので
200万画素にリサイズしたとしても、白黒CCDと同様の
1200本の解像度が得られると思われる

>>82
つまり、800万画素を50％に縮小した画像は、200万画素の3CCDによる画像と同等というわけだね。
（ところで、800万と200万のCCDは同サイズなんだよね？）

良スレage

>>82
800→200にした意図もきちんとわかってる模範解答ですね
CCDが一箇所だけ小文字になっている以外は（藁
82の回答を見てわかるのは補色系は色解像度に振った設定で
原色系は発色に振った設定だということもわかる
最近の画素を増やして原色系にするという設定のカメラが多いのも
合理的だというのも見えてくる。ＣＣＤの画素が小さくなるとダイナミックレンジは
どうしても貧困になるだろうから（単なる推定だが）

　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の問題まだぁー？
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水中用カメラとしては、原色系カラーCCDを使ったカメラよりも補色系カラーCCDを使ったカメラの方が適していると言われているが、その理由を述べよ。

ヒント：地球は青かった

>>87
水は赤色光を吸収してしまうから。
水深30メートルになれば太陽の光の赤い色は殆ど吸収されてしまい赤い色の物は真っ黒になってしまう。
つまり赤色カットフィルタを付けて撮影したのと同じ状態になってしまう。

400万画素CCDカメラを水深30メートルで使う事を想定すると、原色系CCDでは、赤のみに反応する画素が100万画素あるので実質300万画素の画質しか得られなくなる。
しかし補色系CCDならば、赤のみに反応する画素は無いので、400万画素の画質を保持出来る。

もちろん水中ライトを使えばこの問題を解消できるが、しかし光が当たる部分のみに限られる。

>>88
水が赤色光を吸収するのは事実だが、それが補色系CCDのカメラ、原色系CCDのカメラそれぞれに与える影響は色々あると思われる。
WBがオートでは適性にならないかもしれないし、露出が適正にならないという問題が発生することも考えられる。
水深によって赤色の吸収される割合が変わるという意味では、補色系だろうが原色系だろうが受ける影響は変わらないような気もするが、原色系CCDカメラの場合、赤色のみにしか反応しない画素が総画素数の1/4あるので不利な気もする。

　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　もうないのぉ？
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>>90
美味しいラーメンの作り方を知りたいのでしか？
それとも美味しいラーメンのお店を知りたいのでしゅか？
食べしゅぎに気を付けてくださいねん（はぁと）

つーか、チンチン箸で茶碗を鳴らすのは行儀が悪いって
親から教わらなかった孤児だからほっといてあげよう。

>>92
でもあまり可愛かったんで
ほっとけなかったんでしゅぅ〜

hage

良スレにつきホシュホシュ
http://dempa.2ch.net/archive/music/200204/marimo.mpga

>>46
＞＞１．レンズの球面収差
＞着眼点はいいのですが、残念ながら正反対です。
＞ソフトフォーカスレンズは球面収差を意図的に残したレンズです。（だから開放近くで使う）
＞凹凸の組み合わせや非球面レンズによる球面収差の補正が適切でないと、
＞ハロの周辺にエッジができ、これが連続することで二線ボケとなります。

ここ↓では
http://www.so-net.ne.jp/DCEXPRESS/stockyard/school/lens.html
＞この球面収差が取れていないレンズでは、
＞合焦点の後方のボケが、ニ線ボケといって綺麗なボケかたにならない。
って書いてあるんですけど、どっちがホントなんすか？

oooo