なぜ海外限定？ミノルタS404スレ

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102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/11 23:59 ID:lCVsV1uQ
レンズにコストはかかっているよ。１１枚つかっている。
フィルムカメラしってるなら、
ＡＰＯレンズっていうのが何かしってるだろ、あんたも。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/12 00:01 ID:2nQIobUv
Ｓ３０４の評価（おれは所有している）を他のサイトでみたらわかるよ、
レンズについての性能のコメントや評価をよく見てから言ってくれ。
http://imaging-resource.com/
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/12 00:01 ID:2nQIobUv
で、お前は何者か、答えろよ。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/12 00:12 ID:2nQIobUv
お前＝7xvhUAt0
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/12 02:40 ID:1q9sa4D+
>>102
アポクロマート補正してコスト的に力つきたって感じ？
硝材のコストを削るためレンズ径を大きくできなくて周辺減光が激しい
という言い方もできるが。しかし、爪先ほどのADレンズよりは、
非球面レンズの方が高いかもしれんよ。
ま、色収差に関しては優秀だって認めてるじゃん。

それから子供の喧嘩じゃあるまい、
レンズ枚数は多ければいいってものじゃないんだよ。
逆にレンズ枚数多くすれば、それだけでフレア出易くなるし、
一枚一枚丁寧にコーティングする余裕もなくなったってことだね。
安レンズほど枚数増やしたがるが、それっていいとこなし。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/12 07:43 ID:385u5i4L
>>106
だからお前の評価は誰も認めてないんだよ。お前が子供なんだろ。
AD以外に非球面も４面入ってるんだよ、憶測でものを言うな。
去れ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/12 07:45 ID:385u5i4L
>>106
お前質問に答えていないじゃないか話ごまかすな。
生半可のレンズ知識で書くな。しかもレンズ以外の知識はほとんどない。
何者かこたえろ。
109 ：粘着度評価：02/04/12 08:07 ID:WNsUacpZ

ID:385u5i4L=lCVsV1uQの勝ち
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/12 10:37 ID:J4zi46bA
http://www.rakuten.co.jp/masanios/448409/436599/
このマサニ電気とかに注文したら手に入るかも？
海外用家電扱ってるし、大阪だし。
111 ：Mino-wota：02/04/12 10:48 ID:Q4pZBTsT
あっしゃ、カメラ・レンズに関してはズブの素人ですが……。

ディマージュ7 の RAW 現像ソフトを自主製作している方の
サイトを見ると、

http://members2.tsukaeru.net/rawdeco/d7_rawdeco_comp/d7_rawdeco_comp_vol1/d7_rawdeco_comp_vol1.htm

ひょっとして、「解像度チャートで artifact が出る」ってのは、
「レンズの性能」だけじゃなしに、「(モザイクCCDの)現像アルゴリズ
ム」にも「問題アリ」、ということじゃないの?

ま、S404 では JPEG オンリーですが。
カメラ内部の CX-Process (?)のアルゴリズムをいじると、
解像度チャートの「成績」を改善する事ぐらい、
ミルノタのエンジニアには「朝飯前」のことなのかもしれない。

つまり、あれは「確信犯」----絵づくりのトータルバランスで
ああいうチューニングにしている----じゃないのかな?
しかし，S404 欲しいね。
112 ：Mino-wota：02/04/12 11:01 ID:Q4pZBTsT
誰もコメントしていない(?)ようなので、一つ追加。

山Q さんの「2002 PMA フォトレポート[第三弾] 海外メーカーが高画素モデルに注力」

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0311/pma3.htm

に台湾の大手メーカーであるPremierの DC-4460 っていうの
が紹介されています。「ミノルタGT Lens」搭載の400万画素モデル。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0311/pma3_06.jpg

この真ん中のカメラ、よ〜く見てください。ハッハッハ。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/12 12:01 ID:1q9sa4D+
>>111 それが「朝飯前」じゃないのは、斜め線のモアレを見ればわかるっしょ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/14 01:01 ID:avzq/s94
age
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/16 00:20 ID:0MeSvNbj
いまさら蒸し返すのもアレだけど、気になったのでコメント。

ゴーストやモアレはともかく、>>84 の言ってる四隅の光量落ちが、どの部分を
指して言ってるのかよくわからない。S404 って光学系は S304 と同じだよね。
S304 は周辺まで均質な明るさと解像感で、この点でも良質なレンズだと思って
たのだけど。

dpreview の S404 のサンプル見ても特に周辺減光は感じないけどなぁ。

>>111
(色)モアレがレンズと関係ないってのは >>88 も言ってますね。
画像処理の問題なのか光学ローパスが弱いのか…。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/16 01:19 ID:yfpKwvO1
ついでに蒸し返してナンだが、これホントに国内じゃ売らないのかナ。
ミノルタの常として、タイミングはずしたころに
「強い要望により」とかいって発売するんじゃないか？
そして買い叩かれる。。。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/20 04:31 ID:NOqfYm/T
>>111
ミノルタはフィルムスキャナメーカーの
第一人者だから、
そういう調整のノウハウはもちろんあるでしょ。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/20 06:58 ID:JwzVq7cw
>>117
モアレの出る理由がわからないと、
そういう素っ頓狂な妄想に行き着くわけだ。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/21 01:31 ID:JF2Q0Yf7
モアレのレベルはG2、S85、C3040でそれぞれどうなんだ？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/21 08:03 ID:CLgzUZ01
ニコンのが先に出してなかたっけ？フィルムスキャナ。
それはコンシューマーだけの話？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/24 01:36 ID:VKZyZtcO
>>120
「第一人者」って、別に最初に出したって意味じゃないと思うんだけど。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/24 07:41 ID:eRf76Wxp
S404は、アメリカでかなり売れているようだ。Cnet.com でも
イチオシモデルになｔっているし、ユーザー評価も９５％。
ユーザーコメント英語だけど読んでると面白い。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/25 03:37 ID:/NYWgtum
送料入れたら６万超えるな
今思うとこの半額で手に入った304買っておくべきだった
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/25 08:57 ID:824N/G9X
でもこれって、インターフェースキット込みの定価が$499だから、日本円にして65,000円くらいでしょ？
S304の上位モデルじゃなく、ヴァージョン・アップモデルみたいね。
くそ、S304もインターフェースキットつける！！
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/25 11:29 ID:grI0jF/R
>>122

欧米人は合理的主義が定着してるから、
性能やコストパフォーマンスにとにかく敏感なんだよね。
そうなると、彼らがS404に行き着くのはしごくもっともな話だよ。
S304を評価できない日本人とは対照的だね・・・
考える力を無くしてしまったら、宣伝量や雑誌の評価で決まってしまう。
我ながらちょっと情けない話だけど。
コメントを和訳できたらちょっと紹介してみてよ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/25 20:20 ID:zVt6GUTg
>>125
「考える力が〜」とか偉そうなこと言うくらいなら、自分で辞書
引いて読めや。難しい英語じゃねえから。義務教育出ているだろ？
英語、やっただろ？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/25 23:28 ID:/NYWgtum
どうでもいいけど公式サイトにインターフェースキット有りますよ。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/25 23:45 ID:/NYWgtum
と、思ったらもうなかった
オランダだったんだけど
http://www.minolta.nl/
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/26 01:09 ID:Y4IS6xNp
　S304には、「ミノルタがサンプル機を（評論家・雑誌に）配布しなかった」
という過去があるのです。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/26 01:18 ID:Lv92SwJH
>>129
製品発表前に、ってこと？　うーん、じゃあウチにあったアレは
一体何だったんだろう……。S304でしょ？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/26 01:20 ID:CilLayZc
　配ったら配ったで、DiM7のときのようにあからさまなﾖｲｼｮしやがって、
購買者の反感を買うんだよなぁ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/26 03:29 ID:4ofF9vxU
>>126
漏れの言ってる「考える力」とは学校の勉強のことじゃないよ。
そりゃもちろん読むくらいはできるだろうけど、人様に和訳できるほどの自信はない。
とりあえずソース教えてくれ。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/26 03:32 ID:Lv92SwJH
>>132
ほれ
http://electronics.cnet.com/electronics/0-6613935-1304-8656528.html?tag=pdtl-rtg

最初にcnetって書いてあるんだからcnet見に行けよ。
わからなきゃ検索しろよ。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/26 03:32 ID:Lv92SwJH
>>130
あれ？　ID一緒？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/26 19:58 ID:WW1JlUCX
一番悪いのは専門誌だよ。
2ちゃんねらーですらSシリーズの出来のよさを認識してるってのに
なんでデジカメマガジンもデジキャパも、
なんでまったくと言っていいほど取り上げないんだ？
（ちゃんと評価したのって、落合憲弘氏ぐらいじゃないか）
G2をさんざんよいしょしてるけど、こと画質ならS404のほうがずっといいのに。
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/26 20:25 ID:Lv92SwJH
>>135
S304はデジカメマガジンのレビューではそこそこ評価よかった
んだが、時期が悪かっただろ。あの当時に300万画素出しても
周囲が400万画素なんだから分が悪い。
S404は日本で売ってないんだから取り上げてもしかたなかろう。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/10 14:03 ID:6rkDwV5I
59.800円だったら買うのになぁ…
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/17 20:16 ID:YkWFpQSy
あげ。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/28 16:00 ID:tZ9biL9G
国内販売希望あげ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/06/22 05:29 ID:FnTS4kUh
age
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/02 22:41 ID:oJUjJoS0
あげ
142 ：　：02/07/06 17:59 ID:H0znUAsX
　
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 21:19 ID:/bRqUWgj

何を今更な話題で恐縮ですが…

フォトエキスポで参考出展をしたとばかり思っていたのですが、個人的な
勘違いだったことに気がつきました。

ユーザの反響を調査する名目で、「参考出展」でも良かったのではないか
と思うのですが…

　「PHOTO EXPO 2002」出展のご案内（2002年3月19日）
　http://www.minolta.com/japan/press02/org/02-03-19_j.html

　ＰＭＡ2002出展のご案内（2002年2月14日）
　http://www.minolta.com/japan/press02/org/02-02-14_j.html
　> ◆「DiMAGE S404」（海外専用モデル。日本での発売予定はなし。）


S304が今でも普通に新品で手に入るなら、それはそれで良いのだけれど。
ユーザの選択肢は、多ければ多いほどありがたい。

モノはあるのだから、国内でも出してみてもいいのでは？
それとも、G3対抗機でも考えていますか？　＞　ミノルタ様
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/12 21:43 ID:/bRqUWgj

記録メディアだってユーザの現有資産や好みがあるだろうし、選択肢
が広がっていいと思う。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 23:26 ID:v+xI8TAb
http://www.photoworld2.de/photoworld/portal/tests/ph_tests_site/1,1822,0-121-3-3-0,00.html
S404レビュー
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/07/31 23:26 ID:0uE7mVm0
[3901] 釣りばか日誌13
hisa さん 2002/07/31(Wed) 06:45
[AMIcd-02p80.ppp.odn.ad.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)
富山の方のホームページで知ったのですが、
最新作の舞台が富山で、そちらだけ先行上映されてるとか。
富山の魅力いっぱい（裏返すと内輪受け？）でとても面白かったとか。
ぶらうんさん、みました？あんまし興味ないかな？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/08/02 02:46 ID:6mPmod4z
「S304/404」系のモデルも継続販売を希望。
まさか国内で「S404」の商標登録ができなくて、発売を見合わせたということはないよね。
モデル名だけの商標登録は認められなさそうな気もするけど、どうかな？

フジからは「S304」が発売されたそうで、「S404」も出て来る可能性あり…かな？

デジタルカメラ「FinePix S304」新発売
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj948.html

xD時代到来！？フジの新機種を語るスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1028203529/l50
148 ：-：02/08/25 12:34 ID:f8+2nqKB
嗚呼。此の侭お前は時代の波に飲まれてしまうのか・・・
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/09/10 09:44 ID:aA1wPNeu
観音様は「じーさん」の登場が間近らしいが、
われらがマイノールタ様はどうするおつもりか？
150 ：goui：02/09/10 14:26 ID:HV2fB0xc
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
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151 ： ：
今S40持ってるんだけどさ
次に買うべきデジカメって何？