銀塩が欲しくなったデジカメユーザーが集うスレ

デジカメで写真を撮る面白しさを知ったら、
銀塩一眼が欲しくなった人っています？
どんな銀塩を買いましたか？

http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/ayu/2002-1-562818-50k.mpeg
こんな銀塩がいい。

そんな>>1には是非ココへ逝って欲しい。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011124462/13

>>3
ネタ古い。しつこすぎ。ヴァカ？

もうURLでわかるんだよな
それを何度も何度もやるから・・・学習しないのは貼ってる奴だけか

銀塩で動画とれるのありませんか？

>>６
(￣□￣)ﾉ☆(￣▽￣;)ﾊﾞｶﾔﾛｳ!!

>>6
8ミリから70mmまであるが何が良い？

640x480の動画がいいです。

>>6
ある。
でも、8mmはもう入手は無理っぽい。

>>9再生時にいくらでもできます。お薦めは35mmですが。

１＝３　反応した４・５はアホ

銀塩ってなんですか？

>>12=3かい（ｹﾞﾗｹﾞﾗｯ！

>>13
銀シャリに塩鮭
乗っけてあるんだよ！

で、銀塩ってなんなんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　_____　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .__,,yvvr冖ﾞﾞﾞ¨¨ﾞﾞ¬u､　　　　　　　　
　　　　　　_,yr!!冖¨｀　　　　　　　　　.ﾞ＼y　　　　　　
　　　　.yll厂　　　　　　　　　　　　　　 .y.￥　　　　　
　　　,メ′　　　　　　 yrrn_　　　　　.,/″ l|　　　　　
　　 メ　　　　　 .,yru_.l! .,,,.ﾞ;l,,__　　.,メ′　 ミ　　　　　
　 .,il「　　　　　z厂,,,ﾞ《l! .◎ﾞ .l|¨ﾞﾞ^''ﾘﾘ=rvvurll^　　　　
　 l|′　　　　 .ll,　.◎ .ll》　 ,彡　　　 ._,yr厂ﾞ爻　　　　
　 ミ　　　　　 ,》hu,,,,メ.冖¨′　　　 ヾ　　　.》._,yv‐　
　 .《　　.＞uzl|′　￣illlllﾄ　　　　　　　.uyr=《¨′　　
　　ミ　,,,,_メ⌒∨　　 ^^l|′　　　　　　　　　.l|　　　　
　　.ミ　｀》ﾞﾞﾞ^〜　　　　 《r　　　　　　　　　 .,l|　　　　
　　 .《!!lllﾄ¬¬¬巛ｱ''''''冖'冖!lllll)l「　　　 ,il|　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　.巛　　　　　　.《^冖¬¬¨¨ﾞ爻　　　 ,l|　　　　　＜ >>16はなんて馬鹿なんだ！
　　　　ﾞ＼,　　　　　｛i,,,,,,,_　　　 .,r|》　　 .,i|″　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ¨＼u_　　　.ア《》lllllllllll|》厂　.,,/″　　　　　
　　　　　　　　ﾞﾞ^¬vu,,,,,,__　　　　 _yi!^″　　　　　　

銀シャリってなんなんですか？

>>16
ネタか？
寝ろ！
デジカメってなんなんですか？

>>18
もう少しおっきくなってからね。

ネタってなんなんですか？

以下必至な>>1の自作自演でお楽しみ下さい。

>>22は荒らし。前はageまくってたな
糞厨房死ね。

>>18
純銀製のシャッターで
カシャといわず
シャリと切れる。

シャッターってどの部分なんですか？
カメラの一部なんですよね。

>>18と>>21は僕ではありません

>>24
ありがとうございました。

>>25
カメラ屋に閉店後行ってみ。
シャッターの現物見れるから。

ホントクソスレだな（W

本物のシャッター見てみたい♪（ﾜﾗ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012279768/
仲間だ。良かったな。1＝23よ。

T-Proof!

荒れてるよ・・・

>2-31
クソスレにしやがって、ばか！

>1
クソスレたてやがって、ばか！

私のように年寄りですと、
実際は、銀塩から入っていますので、
デジタルがあこがれです。
実際に５００万画素機が発売されてきたので、
デジ樽を購入するかどうかで迷っています。
くそスレッドかどうかはわかりませんが、
新しい人たちは、最初に買うのがデジタルカメラって
いう場合もあるわけですから、上質スレッドベスト
１０には入らなくても１３位くらいではと思いますよ。
いまさら、銀塩云々はもうおじいさんの繰り言でしか
ないですからね。
ちょっと、入れ歯なおすふぁい。

ほんとにT-Proofいいのに...

最初、デジタルのコンパクト機を購入して、
もう少し本格的に撮りたいと思い、検討したんだけど、
デジカメのハイエンド機って高いんだよね
15万超えるしさ
そんな訳で銀塩に逝った貧乏な僕でした

現像とプリント考えるとそれもどうかな。

>>37
ええ、さらに貧乏になりました。

>>37
毎年デジカメ買い換えるヤツもいることを考えるとどうかな。
ってゆーか１年、最近だとちょっとペ−ス落ちてきたから２年くらいかな？
デジカメの商品寿命短すぎ・・・・・。
ただメカコレクターと化している銀ヲタはもっと惨いが・・・。

>>35
Tプルーフ、いいと思うよ

>>39
気楽に１００枚ぐらい１度に撮っちゃうけど、それでも
同じこと言える？年間でデジカメ１台くらい買えるぞ。

銀塩VSデジカメのスレになってしまうのは、悲しいな

>>41
気軽にシャッターを押せるのが、デジカメの良い所ですね
デジカメのつもりで銀塩で撮ってると、貧乏になってしまうです。
金持ちさんは知らないけど、銀塩は被写体を絞り込んで撮るんだと思いますよ

自宅の風呂場を暗室に使ってます

いまや半年ベースだよ、デジカメ寿命。
1年前のってさ、ちょっとレトロな懐古趣味になっちまう。

銀塩でもデジカメでも上（ハイスペック）をみれば、きりがない
しかし、デジカメは進歩がすごいねー

いまMZ-1で何か撮ろうなんて思わないもんな。

趣旨と違うカキコはするな！

>>47は荒らしさんです。
トリップ付けてみます。

デジカメから入って正常に進化を望めばＡＦ一眼で
EOS7 or 3とかF100とかに行きそうなもんなのに
以外とＭＦ選ぶ人も多いよね。

デジで写真に興味を持ち、
妹が所有するAPSのｲｸｼじゃ飽きたらず、
３５mmはAF一眼、MF一眼、コンパクトと買ってしまった。
が、後悔はしてないね。
将来、冬山など特殊環境下で撮らない多くの人にとっては
AF一眼の役割をデジ一眼が担うんじゃないの？

かっこから入るってのもありですか？

まあピンポイントで高画質の絵を撮りたいなら銀塩
だろうけどね。デジカメはコストが安い分、１回の
ショットに対する緊張感というか集中力というか、
そういったものが欠けやすいとも言える。高画質の
デジカメはそれなりに値が張るしね。

あと、デジカメは露出補正範囲が狭く、最小絞り限界も
せいぜいＦ１１程度。さらに周辺減光も露呈しやすい。
このへんの限界を超えたいと思ったら銀塩しか選択肢は
ないよね。

>>49
AFって銀塩でも結構お気楽撮影的ですよね。
んでデジカメはそれにさらに輪をかけてお気楽的。
んでそれに慣れきって飽きた人間にはMFがステキに見えるんです。
実際ステキなんですけど。

ｦﾚは↓位の画質で充分なので、まだ銀塩ｈいいや。
ttp://www.vwalker.com/vmag/series/digital/25/imgs/05.zip
みんなみたいに旨くなったら逝くよ。

>>55
銀塩＝うまい
デジカメ＝下手
って訳じゃないと思うよ
ところで、そのURLは何？　zipファイルなんて、怖くて落とせませんです

ちゃんとした画像だよ。怖ければD7スレを参考にしてくれ。
下手だからというか、銀塩の画質が必要とされる写真撮らないって事な。

>>56
URLからV/magのサイトだと判断できるのでそんなに警戒せんでもいいしょ
中身は画像サンプルだった、2560x1920とサイズ大きめ

デジタルユーザーの銀塩選びスレ
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/997/997549742.html
やっぱりペンタのMZ-3(5n)が人気だったね
それにFA50mmF1.4とFA28mmF2.8AL
金があればLimitedシリーズ
標準ズームならFA28-70mmF4ALが評価高いね

>>56
>>55はぽっちゃり系のかわいい女の子
っていうか誰？

>>57-58
教えてくれて、ありがとう

>>55これ位なら確かに納得だ〜な。目の周辺の解像感なんかナカナカですわ。
ただ、これ位のものがいつでも撮れるとは思うなよ。条件が整わないとイイ描写
をしない、それがCCDなのだ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1006856685/960
だそうですが、TIFFってどうなの？　銀塩マンセーの>1としては。

>>62
リンク先のプロカメ、２ちゃんねらーじゃん。
前に亀板ハリコ板に貼ってた写真と同じ物がある。

>>63
俺がそっからパクっただけなんだけど（藁

>>64
それはまずいだろ

別にバレネーダロ？

ばれなければいいって問題じゃない。厨房じゃねーんだから。

>>62見えないよ。

見なくてもいーよ。たいした事ないから。俺が撮った方がよっぽどマシ！
プロもピンキリだな（藁

↑シックスナインｦﾒ！

銀塩(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
コンパクトや一眼AFじゃなくて、MFが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
お勧め教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
なにがいいのやら、さっぱりわからん
教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

ズバリCANON newF-1だ。これキホソ。
どうしても金がないなら仕方ない、FTbに走れ。

という個人的趣味な意見はとりあえず置いといて、
MF機は進歩のしようがないからファインダーや操作感など
色々触ってみて気に入ったの買うべし。
デジカメと違ってボディはほとんど画質に影響しないから。
考える点はレンズマウントだけ。

>>72
ありがとうございますm(_ _)m
カメラ板には購入相談スレがないので、どこで質問していいのか迷ってたのです。

使いたいレンズが取り付け可能なカメラにしろということでいいんでしょうか？

うーん、カメラ本体より難解なレンズの世界
勉強してきます

レンズマウントを検索したら、こんなんでました。
おいらのような素人さん、参考にしておくれ
http://www.fujifilm.co.jp/yougo/ysidx.html

nFM2かFM3Aがいいよ。

確かに将来があるのはニコンだよなぁ
そんな俺は悲しきＯＭ

ニコンの現行マウントに将来が？（Ｗ

MFに将来があるって意味だろ？デジ厨か？

最近思うこと。
銀塩はマニュアルで単焦点だなと。
デジの場合レンズ交換式は危険を伴うので一眼でなくてもイイ。
ストレス無く撮ることが出来ればいいや。
画素はLサイズしかプリントしない俺にはもう十分。
E-20をスピードアップさせた後継機とFM3Aがあれば写真は撮れるってな。

中古でＦＥ　ＦＭ　ＦＭ２　あたりがおすすめ
ブランドならＦ３
趣味としてはマニュアル機がいいとおもうぞ
ちなみに私は
銀塩→デジカメ

F3、今見るとハイブリッドシャッターのFM3Aとか出てるし
無駄に高いなーと思うけど視野率100%とか堅牢性を考えると
いいよね。
電子シャッターとかユニット交換修理が気に入らない人も
いるけど、おいらは所詮ゲームウォッチ世代なので
F2とかFは時代が違うかなって感じ。

FM3aのシャッター音は萎えるからF3が良い。
でも重いんだよなあ。

そして話題はループする。永遠に!!!

デジ亀→銀塩の人はスナップが多いと思われるので
Ｆ３は重くて敬遠されるかな。

もうちっとレスポンスのいいのがあれば、
スナップはデジカメでいいのにね。

ベッサＲがいいなと思ってるミーハーですが、
これはデジ厨にも使いこなせますか？

銀塩買うくらいならE-10買う。

取りあえずオタンパスの銀塩Lシリーズでも買ってやれ

>>87
いいねぇ（ｗ
デジからだと一体型一眼ってのにも抵抗ないじゃろ（ｗｗ

正直、なんでフィルムなんか欲しがるのか訳解らん。
とてもじゃないがあんな面倒でスピーディじゃないメディアには戻れないよ。
撮って帰ればアップが出来るデジカメの軽快さを体験したら無理だろ。

まあ亀板の暇つぶしがたむろするスレだからねぇ。

ひょんな事からEOS-1Dを使った。
将来1Dのレスポンスが２０万円以下になるのが楽しみだねぇ。
FM3Aとパンケーキは大切なおもちゃなんで手放すつもりはありませんけど。

「レスポンスが２０万円以下」というのは日本語ですか？

1Dゲットの見返りに店員に20万円のレスポンスとか

あーごめんね。
１ｄのレスポンスを持つデジカメが、でいいっすか？
牛乳飲む？

>>89
昔から銀塩やってた人にはそうなんかな。
デジカメから写真に入った自分としてはあのじっくり撮る感じに憧れたし
そっちの方が自分向きだと思ったから銀塩行ったよ。
勿論日常持ち歩きにはデジカメ使うけどね。

銀塩派は６とかブローに行くかデジカメにいくらしい
先輩系で35にとどまってるのは少数派、６系だとａｓａｈｉがいいと思うが
まあ写真板で聞いてね

レンジファインダー(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

銀塩の話題なら板違いますけど？

>>100
ｦﾒ!
↓

ん？

>>99
ｱﾘ!

ｶﾞ━━（ﾟДﾟ;）━━ﾝ!

>>98
両刀遣いも結構居るんだから１つや２つあってもいーじゃん・・・

>>103
現状では亀板住人のオナニースレだぞ。

デジから銀塩にいった人は、是非ポジで撮影してみて欲しい

>>105
なんで？

言われなくてもポジで撮ってみたりするだろう。
んでフィルムスキャナも買うと。

え、フィルムスキャナなの？
プロジェクター買うのがキホソだと思ってた。

フロンティアを買うのが一般的な楽しみ方です

まあポジだのなんだのとウンチクを垂れるようになったらお終いだな

>>110
?
蘊蓄を垂れてるレスは、ないと思うが・・・

>>110
話題について逝けなくて遠吠えしてますか？

リバーサルフィルムってやつがポジか？
このフィルムはどこでも現像してもらえるのか？
高い？

質問馬鹿でごめんなさい。

>>113
リバーサル＝ポジ
　
フジのリバーサルならフジの店で取り次ぎしてもらえるよ。
値段はプリント代が無いから数百円ぐらい。

>>113
お店に撮り終わったフィルムを持っていくと、
マウントかスリーブの、どっちにするって聞かれる事もあると思う。
スリーブはネガフィルムの色付きって感じ
マウントはコマ毎に裁断してあって、白い厚紙で枠が付いてる。
マウントの方がスリーブに比べて、400円くらい高いと思う。
フジにはビュープリントっていうのもあるよ
http://www.fujifilm.co.jp/viewprint/

>>114-115
厨房質問にレス感謝っす。

>>115 ﾋﾞｭ-ﾌﾟﾘﾝﾄ,ｵｲｸﾗ?

とにかく銀塩買ったらポジで撮ってみるといい。
ただし36枚撮り2本を全部プリントすると
諭吉が飛んで行くからそのつもりで。

マウント仕上げで現像だけしてもらって
の場で気に入ったものをプリント指定すればええやろな。
一枚100円はするからのう・・

F1.4とかの明るいレンズで絞りを開放して
彼女を撮ってみなって。それ引き伸ばして
プレゼントすりゃあよろこぶぞ〜

リバーサル撮るようになったら
ライトビューアーとレンズ買うんだな。

現像したやつをライトビューアーで照らして
レンズで拡大して見るんだ。

レンズはそれ用のが売ってるから、ちょっと
高くてもええやつ買ったほうがええ。安いのは
レンズのはじが歪むからの。

銀塩からデジに移行して戻れなくなった人はいても、
その逆はいないね。
銀塩の絵が捨てきれない人は、両刀遣いになるだけだし。

御意。
デジでしか得られないものもあるし銀塩でしか
得られないものもある。どっちをとるか両方とるか
それだけだな。

ただ5万もだせばそこそこいい銀塩一眼のボディと
レンズが買えるってのが・・・まだまだデジカメって
高いって気がしないか??

一年で性能が飛躍的に向上しちゃうからね
いいことでもあるけど、ハイエンドマシンを買う気にはなれない
5万以内のコンパクトタイプで充分

>>120
逆の人ですが何か。

銀塩ってなんですか
カメラの事ですか
フィルムの事ですか

両方

キャメラ

>>120
デジはヤフオクと画質がどうでも良い時しか使いませんので、無くても困らないですが、何か？

>>127
いや、何も？

ルーペでポジ覗いたときの美しさってモニターが600dpiぐらいになれば
デジカメでも画面で再現できると思うんだよね。
19インチ12800*10240ぐらい表示出来るモニタとビデオカードが
開発されてさ。
液晶アクアリウムみたいなのがあったじゃん。すげー高精細な
液晶テレビで熱帯魚が本物みたいに見える奴。あんな感じ。
そんなの需要無いかなぁ。

すんごいマシンパワーいりそうだけど、俺もピクセル等倍表示しても
全視野表示できるような画面高精細化へのアプローチが無いのは
不思議に思ってる。

>>129
デジカメ側の解像度も上がってホントにそういうことができる時代になったら銀塩捨てる人続出でしょうね
現実にはそうはいかないから両立が必要なわけで
俺は中判ポジを見てしまったのでそっちへズルズルと・・・・(w

てゆかモニターを立体映像にして欲ｽｨ

17inchで2048x1536のモニタとか出ないかねぇ。

もともとデジだけど銀炎もいいよ。
マミヤRB６７なんだけど中版でも中古で安くなってるし。
フルマニュアルだけどそこがまたいい。
時間がゆったりと流れる。
デジみたいに枚数とらないで
三脚立ててじっくりと一発入魂て感じか。
このときは手持ちのE20が露出計になる（笑）
当然失敗もするけど、でもうまくいったときは引き伸ばすとマジ感動もの。
夕暮れ時や星なんか撮ったときはさすがにデジじゃ歯が立たなかった。

CONTAXのAriaを初銀塩で買おうかなと思ってるんだけど、長く使えそうですか？
対応するレンズが少ないとか・・・
すぐにもっと良いのが欲しくなるとか・・・
なんでも良いのでアドバイスくらさい

>>135
対応するレンズは少なくないでしょ。。
欲しいときが買い時！Zeissでいい写真撮ってくだされ！

>>136さん、レスありがとうございます。
値段も手頃だし、サイズが可愛いのでおもいきって買ってしまいます！

デジカメやってみて思った　フィルムもやっぱいいな〜って
デジカメってフィルム代も現像代も気にしなくていいので　
シャッターの無駄押しの成果で構図が上手くなってきたよ

DS-7 -> SX110 -> ベッサＲ->コンタＧ２です。
デジの時はフィルム代も現像代もかからなかったので、構図とか全く気にしないで撮ってましたが、銀塩にしてフィルム代現像代がかかるようになって逆に丁寧に撮るようになり、上達しました。

>>135
レンズは少なくないけど、値段が高いからそこだけ心してね。。
でもま、MFのCONTAXはデジの対極のカメラとしてｲｲ！と思います。
漏れも欲しいっす。

自分は最近デジに移ってきた派ですが、OM-2を手にして再び銀塩に目覚めました。
一枚一枚、自分で撮っていく感覚が、ｲｲ！
早く、たくさん撮りたいときはデジで。どっちも存在価値ありますね。

中古のα8700iを見つけた、28-200のレンズとセットで12800円だった。
昔、凄く欲しかったのでつい買った。

ヤフオクでストロボも買ったよ。3500xi・・・カメラと同じ値段だった
（笑）

木製の4×5のカメラも面白いよ。
中古ならレンズとパケットホルダー込みで10万円で買えます。

×デジ
○デジカメ

GR1VとBESSA-Rのどちらがいいと思います？

>>144
用途が微妙に違ってくるような。
手軽で確実なのはGR1V。趣味性が高いのがBESSA-R。

>>135
アリアの露出計って
なんかオーバー気味に写る気がする

親が何を血迷ったか銀塩一眼レフ（７万クラスらしい）を
持っていてぜんぜん活用してないけど、ゲトしちまうかなあ。
露出の概念知らないのに一眼レフ買っても無駄な買い物だし。
素人ほど道具に頼ろうとするんだよね。

最初は誰でも知らないんだからさ
７万クラスならAFもついてるだろうし、そう難しくはねーべ

35mmポジフィルムって、どんなサイズで何万画素のデジカメ（CCD）に相当するのでしょうか？以前に800万画素はないといけないと本で読んだ覚えがあります。ほんとですか？

>>149
1600万画素とかいろんな説があるべ。
広告屋でもデジが使われはじめてたりするべ。

何万画素になったから銀塩を追付いたとかっていうのは違うと思うべ
使い分けだべ

純粋に解像力チャートの数値だけで見ると1600万画素でも足らない。
でもリニアな特性とか利便性とかいろんな利点があるしね。

デジカメと銀塩が絡んだ話題になると必ず出てくるよな、
この何万画素かって質問（笑
結局自分の目で出力された画像見て、足りてると思ったのなら足りてるし、
足りないと思ったなら足りないってだけの話なんだけど。

>>119
ルーペは使わなくなった50mmレンズでイけます。

>>147
俺はゲトしたぞ、しかも露出計内蔵してない中判(w
まだちゃんと撮れるのは半分くらいだが面白いよ、フィルム代や用品買い足したりでデジカメに回す金も無くなったけど
もうデジカメは記録目的でしか使ってない、遊びに行くときは誰かしら持ってるからあとでデータ貰えばいいし

>>153
いーね、中版。
何買ったの？ちゃんと4ツ以上で引き伸ばしてる？
これにはまっちゃうと600万画素も銀塩ライカ判も足元にも及ばない。
さすがに1600万画素は見たことないが。
次はこいつをめざせ（ｗ
http://www.kodak.co.jp/JP/ja/corp/news/02013kpd.shtml

マウントなんだよ

デジカメがいいというよりも、自宅で暗室と同じ事ができるのがでかい。
マミヤ6辺りのコンパクトな中版が気になるけど
スキャナーが高かったような…

俺はオヤジのNIKON F601をゲトしたんだけど、これって使えるのか？
どーも、プレビューしながら露出合わせやる癖のお陰で、銀塩で露出調整をしようって気がおきない。

age

>>156
エプソンのスキャナが使えるよ。

>>157
上がりを見たら露出を調整する気が起こるようになるよ。

>>152
来年の今ごろ彼は2400万画素でも足りねぇと言っていることでしょう

>>157
で、レンズは何よ？
さすがにF601は古いからな。
本体と一緒に買ったような古いズームだったら、イマイチかと。

私はデジカメ(C-40ZOOM)、嫁はEOS-KISS(でしたっけ？)を持っています。
デジカメは便利だねーってことで、最近はデジカメしか使っていません。
しかし室内(体育館等)ではノイズばりばりで辛いものがあります。
(1600x1200で撮ってL版印刷なので、ノイズはいい具合に潰れますが)

暗いところ…銀塩
明るいところ…デジカメ

と使い分けたほうがよいのでしょうか？

デジカメノイズはアンシャープマスクかシャープネスを
かけたあと、輪郭以外をボカスとややペタッとした絵にはなるが、
そこそこ見られるようになります。
私はペイントショップPROで上記のようレタッチをし、暗部でISO400
で撮った様ノイジーな絵を多少は見られるようにしてます。

ノイズかシャッター速かのトレードオフがあるだけデジの方が有難いと思うが。
つーか、暗い体育館では明るいレンズが欲しくなるってのは、
デジか銀塩かの問題じゃないような。

>>165
デジは感度上げるとノイズがひどいからなー。
銀\なら８００とかでも意外と綺麗に写るじゃん。

>>166
ゲインノイズはカメラに依るんじゃん？
S1Proなんかは標準がISO400だからISO800でもかなり良い。

>>163
明るい暗いで使い分けるのはもったいないと思うなぁ
KISSとセットのWズームしか持っていないんだったら
だまされたと思ってEF50mmF1.8IIなんて買ってみると
コンパクトデジカメにはない世界が覗けて両方使いたくなるよ

作例
http://b727.cool.ne.jp/sinkizai/ef50/ef50.htm
（D30だから画角が異なるけど、ボケなどの描写は同じ）

◎○庶民の味方EF50mmF1.8�Uについて熱く語ろう○◎
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/986663954/

>>167
持ってる人はいいが、わざわざS1Pro買うくらいなら８００のフィルム買うよ。
今の所はまだ明るい暗いに限らず銀\の方が画質はいいし、
おいらの場合
デジ→お気軽に撮る
銀\→じっくり撮る、あるいは突発的な事態（デジカメの起動が遅いから）
といった感じかな。
もうちっと起動時間やAFが早けりゃスナップはデジだけでいいと思うんだけど。

ってかおいら銀\はペンタだし、一眼デジねーんだよｺﾝﾁｸｼｮｳ!!

そういえば、ﾍﾟﾝﾀのアレってどうなったんだっけ？
このところの新機種発表ラッシュでｽｶｰﾘ忘れてたYo!

山に三脚がずらっと並んでたんだけど、もらっていいの？

デジカメで必ずプリントする奴（オヤジ・オババに多い）は銀\買っとけ。

って言いたい。でも言えない･･･（某ＤＰＥ勤務）

そういやぁ昔はパソコン無いのにデジカメ買う人多かったねぇ
いまだに居るんだろうか？

コンパクトで28mmの固定焦点のデジカメってなかなか無いですね。
構造的に広角は難しいようなので。

不二６０２買ったが・・・

オモチャみてえ・・・

銀塩の形は好きだな。

どうせなら、F1とかFM2とか、古式ゆかしい
35ｍｍ１眼レフが良いね

FM3Aのデザインでデジカメでねぇかな。

EOS 1D EOS 1D EOS 1D EOS 1D EOS 1D EOS 1D EOS 1D EOS 1D EOS 1D
EOS 1D EOS 1D EOS 1D EOS 1D EOS 1D EOS 1D EOS 1D EOS 1D EOS 1D

>>179
あちこちに貼ってるみたいだけど、せめてこのスレには
「1v」に変えて欲しかった。

>>172
旅行で200枚くらい撮り
うち、30枚ほどをプリントしました。
いいのを選んで。
これはゴルァと思います？

いいですよね？

教えて下さい。
写真家になるには絶対、銀塩ですか？

んなこたぁないけど、銀塩もデジも上手く使えるようにならなきゃだめだと思う。

「家」のつく職業ってなんかみんな胡散臭いんだよな。
写真家、評論家、政治家・・・

画家、小説家、噺家、作曲家・・・？

>>182
技術よりも人脈

写真屋、評論屋、政治屋、画屋、小説屋、噺屋、作曲屋
だめだ、一部よけい胡散臭くなった。

吉野家

すき家

松屋

高砂屋

>>182
あたりまえでっしょ。

家政婦、

花屋

デジタルとフィルムカメラが一体の一眼レフカメラ
どうでも良いのは、デジ、これっといった所はフィルムで
使い分け出来るカメラ、又、バッテリーが切れても手動でフィルムが使えるヤツ

一眼レフの裏蓋交換するタイプのやつで、
「デジタルフィルム」ってのがあったなぁ
実物みたことないけど。

ブローニー用だったら見た事あるけど。

a

いいからお前ら、Nikon FM2でもFM3でもいいから、マニュアル機買ってイチから勉強しろ

レンズはもちろんAi Nikkor 35mm f2を一本だけだ

200

漏れはEOS-7がいいです。オートマンセー！

>27
おもいろいよ　君
わたいました

Nikon80Dが安くて良いですよ

ＴプルーフＴプルーフＴプルーフ

実は最近、デジカメ用品を見に、近所のビックカメラ行くんだけど、
行くたびに銀塩の、ライカとか、凄く気になりだしてる。
あと、なんかミニチュアみたいなカメラがウインドウに飾ってあるでしょ？
ニコンとかライカとかの小さいのが。あれ、なんか凄くかっこいい。
フィルムって、特殊なやつなのかな？普通の写真屋で現像出せるの？

俺も銀塩欲しいわぁー！
デジカメはもういいや。練習するためにってことで。
でも、カメラ高い。
ネット見てても銀塩のヤツの方が写真かっこいいしうまいね。

>>205
小さいのはシャランというシリーズもののカメラ。
ミノックス判のフィルムを使う。
特殊だけどビッグとか淀にはあるよ。
フジカラーフィルムで撮ることが出来る。
フィルムサイズが小さい分画質は悪いけど、お洒落でならどうぞ。

ライカはねぇ･･･まあ金が有るならどうぞ。
勉強したいなら安い機種でフィルムに金をかけたほうがいいと思うし
雰囲気とか気分で買いたければ止めはしないけど。
ちなみに私はずっとモノクロ。最近やっとE990を買った。
結構綺麗に撮れると浮かれているところ(藁)

>>206
同意。
銀塩はデジタルほど気軽に撮れないし見れない。
でも銀塩の奴の方がともいえん。
□モなんかはデジタル以下だし、
デジタルの人もうまい人はうまいと思うよ。
安い中古の一眼レフでも買って勉強したら？
予算2万も有れば始められるよ。
デジカメ板なんでここらへんで･･･。

補足。
ミノックス判のフィルムは浅沼商会というところが販売している。
中身はフジカラーだけど、外箱は"King"の商標。
箱の色は緑。
あと、□モは機械としては無茶苦茶。
でも、たまにそのカメラを使ってきちっと撮る人も居る。

>>207
デジタルでもうまい人いる？探してみようかな。
でも、銀塩の人でかっこいい写真撮る人のは全部保存して何回も見ちゃう
ほどうまい。素人なのに。デジタルも探してみたけど、見つかってない
だけかなー？銀塩でうまい人がデジタルで撮ったらどうなるかってのは
見てみたいが。
カメラは欲しい機種があって、１０万もするんです・・・

LEICA M6TTLにしとけ。

銀塩でうまい人は、もちろんデジタルでも同様にうまいよ。
（ただし、デジタルはデジタル一眼の時に限りその味が出やすい。）

銀塩という呼び方はここ数年ですね。
デジカメが今みたいにきれいに撮れない頃はビデオのスチルショットの延長みたいなものだったから
クラシックとかオールドとかカッコよく呼んでほしいよね。
さて、ふつうのフィルムで撮るのなら、この際、ライカみたいなカメラとか、ローライコードの様な
カメラみたいに手間のかかるものを使って、写真を撮る手間を楽しむのが良いでしょう。
ベッサＲとかお勧め。絶対、オートフォーカス、AE機能なんて無いやつが良い。

>>209
レスサンクスです。
>>デジタルでもうまい人いる？探してみようかな。
ここ、なんとなくでカキコしてしまったかも。ごめんなさい。
確かにWebでのアマチュアのデジカメサイトはそれなりのが多い。
サイトデザインは銀塩の人のより上のが多い気もするけど。
ただ逆に銀塩でどうしようもない(＜失礼だが)というのも
いくつも見ているのでついこの様にかいてしまいました。

銀塩で撮る人がデジタルで撮ったら･･･について、
私の場合、E990を買ってからはちょっとだけ銀塩っぽい撮り方が
出来るようになった。(と自分で思っているだけかも･･･)
実はそれまで他社のフルオートのデジカメを持ってたが全く駄目。
デジタルで銀塩の人らしい写真を撮ろうとすると、マニュアル操作が
説明書を読まずに出来る機種でないときついと思う。
まあ、あまりえらそうに言えないただのアマなんですが。
ちなみに私のメインはペンタックスのMZ-5。
機動力とオート･マニュアルが使い分けしやすいからこれにした。
ニコンのFM2やクラシックも持ってるけど結局こればっかり。

デジタルの人が銀塩を選ぶ場合、
スタイル重視でいくならカメラ屋さんに行って、お財布の許す範囲で
好きなものを買ってこればいいと思う。
212さんのように写真を撮る手間を楽しむならフルマニュアルもいい。
でも銀塩で作品を撮ろうとすると、ピントや露出にもうるさくなるし
その結果として作品撮りがやりやすい機種になる。
私はスナップ主体だからこうゆう考え方かもしれないけど。
銀塩に進む際は、自分の方向性をしっかり考えてね。
ちなみにフルマニュアルの一眼の場合、写真にあまり興味が
無くなった際にはきつそうとも思う。

ちなみに手間を楽しむという考え方だけど、自家現像をしている身として
自動現像機が欲しい･･･と思う位。昔は面白かったんですけど。
作品という結果を出すためなら、マニュアルだけはきついかも。
本当はマニュアルのカメラとオートも使えるカメラの2つあれば･･･。
そういえば、10万の銀塩カメラって、何でしょう？？

>>211
同意。でもデジタル一眼はあと2年位は買えそうにないです。

Ariaいいよ

AFもAEも無いシンプルな中古一眼買って
写真のイロハを自分なりに学ぶと
デジでも銀塩でも写真が激しく楽しくなるよ。

時に、腕はそれについてくることも。

入門一眼レフってたいした機能ついてないのに高い。
欲しい機能のついた一眼レフは高い。だから銀塩には
まだ手を出してない。コストパフォーマンス悪すぎる。

あ、入門機は「値段の割に欲しい機能がついてない」という意味ね。

シャランってイイ！！凄くイイ！！
本物のライカ高いから、これのライカ型買って遊び感覚で撮りまくろうかな。
常に持ち歩いてもイイね。これ、ケースって無いのかな？革製とかの。

コンパクト・デジで写真に興味が出てきて、最近銀塩に走ってる。
カッコ付けて白黒フィルムで撮影してるんだけど、なかなかいい感じに撮れな
いね。
全部オート任せだと全然露出が合ってないの。カラー写真だと色が付いてる
からある程度露出が狂っても気にならないけど、白黒だと露出が命だからす
げぇ気になる。
白黒写真は露出が基本だと学んだ今日この頃。

＞217
欲しい機能って何？被写体はその機能が無いと撮れない物なのか？
＞219
白黒ネガはプリント次第で+3〜-2ぐらいはきれいに焼けるぞ。

>>220
そうなんですか？
なんか現像から上がってきたらかなり飛び気味だったんすけど。
単にカメラ屋の現像が下手なだけ？

>>218
http://www.imcomz.jp/sharan/

ネガ現像が少々まずくても紙焼の段階でかなりいじれる。
機械焼きの同時プリで美しい写真は望み薄。

>>219
写真屋さん変えてみたら？
たぶん結果が変わってくると思うよ。

>>219
悪いこと言わないから、カメ板いって白黒関連スレざっと見てみなよ。

向こうじゃ白黒は自家処理が常識。もしラボ出しし続けるのなら、
実際に現像・プリントをやってるのがどこで、そこではどういう
現像液を使ってどういう工程で現像して、どんなペーパーと
現像液の組み合わせで誰がどうやってプリントしてるのか
調べた方がいいよ。

自家処理は金がかかるモナー
おらは現像だけやってもらって、あとはフィルムスキャンだ
あれ？デジでもいいかなー

>226
白黒現像ならダークレスがあるYO
手が痛くなるけど・・・失敗もあるけど・・・
安いことは安い。

>>219
＞全部オート任せだと全然露出が合ってないの。カラー写真だと色が付いてる
＞からある程度露出が狂っても気にならないけど、白黒だと露出が命だからす
＞げぇ気になる。
＞白黒写真は露出が基本だと学んだ今日この頃。

「白黒は露出が命」は全く同意なんだけど、自家処理せずに、現像からプリントまで
DPE屋任せにしてるヤツが言ってよいセリフではない。

>>226
店に出すのに比べれば、別に金なんてたいしてかかんないよ。

ま、>>220が言ってるように、白黒のよさは
その圧倒的なラチチュードの広さにあるね。
要は焼きの段階でどのようにもといったら御幣があるが
かなーり自由に仕上げられる。しかも焼き込む部分そうでない部分
メリハリがつけられるしね。

ま、一度は焼いてみてくださいな。

>>228
というか、銀塩やってる人って自家処理がデフォなんですか？
なまじデジから写真に興味を覚えたのでどうにも敷居が高そうで。
AT限定免許持ってる奴がマニュアル車に乗りてぇ〜って感覚なんだけど。

俺、デジカメ　→　銀塩AF一眼　→　MF
高画質と高性能のバランスなら、現時点ではAF一眼だけど、
中途半端でつまらん。AF一眼は売っちまった。

AF一眼使うくらいだったらデジだろって感じは確かにするな。

銀塩は銀塩でも，白黒とカラーリバーサルの差は，
カラーリバーサルとデジタルの差よりも大きいと思う。
自らの手による「焼き」が重要という点では銀塩白黒とデジは
近いものを感じるね。

俺？　自家現像だのホームプリントだのはめんどいからカラーリバー猿だ。

今モーレツに迷ってます、銀塩のＥＯＳＫＩＳＳ�Vを買うかＳ６０２を買うか。
デジカメは今持ってるメモリーカード使えるからいいんだけど、ヨドバシで
銀塩触って考えがぐらついてます、どうしたらいいですか？

Kissも悪くないけど、
撮った後現像に出して撮りに行って必要ならCDRにしてもらって・・・、
とか絵をすぐ見られないのに耐えられるなら銀塩も悪くない。

ちなみにうちにもKissとS602あるけど、
Kissは一年で36枚撮り一本消費するかどうかで
S602は一日20枚は撮ってる。

実用品としてならKissでもいいけど、
デジカメと銀塩の違いに興味があるなら、
無理してでも中級機以上を買った方がいいよ。
入門機とは操作性が全然違うから。
銀塩は撮ったあと、ラボに出すのが面倒だけど、
撮影意図を反映させながら撮る場合、
コンシューマー向けデジカメより快適に使える。それがわかると思う。

個人的にはMFを勧めるけど。
内部まで金属のカメラは、家電とは次元の違う質感だよ。
敷居が高いと思うかもしれないけど、苦労するぶん基本が身に付くし、
それはデジカメでも活かせる。
リスク伴うので安易には勧められないけど、
中古なら標準レンズ付きの中級機が４万円くらいで買えるよ。

>>236
レンジファインダー機の中古だとどの辺りがいいんでしょう？
コニカ・ヘキサーとかベッサRがなんかカッコいいかなと思うんですけど。

ミノルタのα-7とかいいと思うけど？
とりあえずカタログもらってきてみ。

お手ごろなレンジファインダーってベッサＲしかないよなあ。俺も欲しい。
AFの方のヘキサーは、いいカメラだけどレンジファインダーとは言えないし。
キャノンＰとかロシア製とかは安いけどリスク大きいし。

　 　　 　 　　　　　　　　∧＿∧ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　 　＜　なんでだろ〜♪
　　　　　　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡＼＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
　　 　　　　　　　＼＿,へ--ｲ　| 　 ﾟ ﾟ ﾟ
　　　　　　　　　　　　 （＿）（＿）

単純に、現像が上がるまでのワクワク感は捨て難い。

>>239
イオスを買おうとしてる人はレンジファインダーはやめた方がいい。
アリアいっとけ。
50mm f1.4とボディで9万あれば新品買えるから

オートローディングはダサい

EOS Kissを塗装はげまくりのボロボロになるまで使ってる人は妙にかっこいい。

>>237
ｵﾚは236じゃないけどレス。
もしベッサRの中古を狙ってるなら、
同じプラスチックカメラということで中版レンジファインダーがおすすめ。
レンズ交換式でマミヤ７、マミヤ６MF、ニューマミヤ６、ブロニカRF６４５あたり。
単玉固定なら不治GS６４５シリーズとか、GWシリーズとか…。

デジカメが、ブローニーフィルムの描写を追い抜くのは遠い先と思われ。
全金属カメラと違って所有し磨く喜びは無いし、少々大きくて重いけどな（ｗ

そうそう、不治のGA６４５シリーズも、コンパクトカメラ感覚みたいに気軽に使えていいね。

アリアってMFなだけで中身はAFと一緒だからな。その分、軽くて便利だけど。
MFは金属機械を直接操作してる感じがいいのよ。

645は蛇腹使ってるけど、これも楽しい。
慣れればそんなに面倒じゃないし、畳むとコンパクト。
古いけど35ミリの３倍の画質は凄い。

５３５
なんてどうですか？

あんまり変なことばっかり言ってもややこしいので、
AF一眼ならα-7、EOS-7、F-80がお勧め。
金属製MF一眼新品はFM3Aしかない。
中古なら、ニコンFM2、FE2、FA、ミノルタXD
オリンパスOM-1、２、ペンタックスMX
あたりがお手ごろで性能・質感もいい。

えぇ〜ベッサRってプラスチックなんすかぁ〜。
って小品のHP見たらちゃんとアルミダイキャストって書いてあるけど。
まぁNIKON F601なんての一応持ってるから無理にベッサRなんて買わないでレンズで
も買ったほうがいいって話もあるんですが。
ただ、なんとなくレンジファインダー機って憧れがあるんですよね。
中古で中判ってのもなんだか面白そう。

>>249
ベッサシリーズの内部ボディは、全てアルミダイキャスト。
そんで、ベッサRはプラ外装で、ベッサR2から金属外装になった。
レンジファインダーは、望遠に弱いけど、
レンズも小さくて、手ぶれしにくいのが便利。
人に威圧感も与えないのは、ｵﾚにとってのメリット。

F601持ってるなら、FM2、FM3Aあたりで様子みてもいいかも（ｗ

そうそう、ﾆｺｿのFM10はコシナ製だから、ベッサL、ベッサRと内部メカ同じ（ｗ

単にマニュアル操作がしたいだけならF601でも出来るんだけど、結構でかいのが気になる。
街や旅先でのスナップがメインだからコンパクトなベッサRは魅力的だなぁ。
うぉ〜なんか急激にベッサRが欲しいゲージが上がってきたYO。
R2とRって外装が違う程度でしょ？

ベッサRとR2の違いは、外装のほかに巻き上げ機構とマウントがちがう。
ベッサR２は、Rと違い、分割巻き上げができる。それはコシナXR-8やｎFM2も使ってるｵﾚにはどうでもいい（ｗ
問題のマウントは、R2は来夏Mマウント、Rは来夏Lスクリュー。
その違いは・・・ｵﾚみたいに面倒くさがりで、バヨネットマウントであったとしてもレンズ交換せず、
貧乏でMﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞは買えないってのもあるなら、スクリューで問題ない（ｗ
それに、ノクチルクスは買えないが、ウルトロンなら買える（ｗ
カメラを実用品と割り切れるなら、中古価格も安いベッサRで充分、とｵﾚは考える。。
シャッター音の小ささとショックは来夏に負けるが、一眼レフに比べるとまだまし。

ズームや望遠をいらないと割り切れば、旅行には軽くて小さくて素敵だね。

あ、ベッサRはLマウントなんだ。
まぁ、多分レンズは付けっぱなしだと思うから問題ないけど。
返って、古いレンズ探して歩くのが楽しそう。
いろいろサンクスでした>>245さん

そろそろ板違いでは?銀塩が欲しくなったら亀板へGO!

先日人の1Vをちょっと触らせてもらったけど・・・、
やっぱデジカメでいいやとか思っちゃった。
24枚撮りフィルムが一瞬で終わる恐怖。
あれは駄目。

>>256
>24枚撮りフィルムが一瞬で終わる恐怖。

マジメにそういう用途に使うんなら「いいや」じゃないでしょうに。
あんたどうかしてるよ。