★★★ Canon EOS-1D Digital パート9★★★

キヤノンはファームウェアのヴァージョンアップで1Dユーザー（予備軍含む）の怒りを
沈めることができるのか? 　
大きな山場を迎えついにパート９に突入です。

パート１： http://ton.2ch.net/dcamera/kako/999/999975055.html
パート２： http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1001/10015/1001520786.html
パート３： http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1002/10023/1002382265.html
パート４： http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1005574626/
パート５： http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1008779224/
パート６： http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010330929/
パート７： http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1011198800/
パート８： http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010330929/

でっどうなの1Dは？
あまりにもｽﾚ進みすぎて読み返すきになれません・・・

>>2
ダメなんじゃないの？

５時間くらい前に新スレできてるよ。
ご苦労様

向こうは肝心のとこが曖昧で、キヤノンに媚びたなあなあ
こっちを本家にしよう

＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　　　　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こちらへどうぞ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012211769/l50

>>6
そっちはスレタイトルのデザインが何か変。やっぱこっちを本家に。

http://www.asahi.com/business/update/0124/027.html
　なんかこう、ステレオタイプな型にはめようとする感じの記事である。
　別に排ガス規制だけが問題かい？
　RX-7だって、インプレッサやランサーのエボだって生きてんじゃん。
　体のいい理由をつけて、車種整理しているだけであるし、なんかこう「ケンメリGT-R」の悲劇よ再び、みたいな感じであろう。多分車雑誌見てもスカイラインGT-Rの終焉は「排ガス規制が！」みたいな見出しにするところなんて無いよ。一要因であったとしても。
　別に新聞社の個々の人々を批判するわけじゃないけど、大手新聞社であっても発表会なんかで発言する質問は「なんだそれ？」みたいなトンチンカンなものが多くある。
　門外漢のことまで口出しするつもりは無いけど、自分の専門にしているところぐらい、しっかり勉強しろよ、という感じである。
　たぶんこの記事書いたヤローは、R32、R33,R34のGT-Rのそれぞれの個性と、GT-R乗りのそれぞれに対するイメージはどんなか、なんて質問しても、きちんと答えられないだろう。
　ソニーが新機器で最初に出すモデルみたいに、私はR32GT-Rが一番荒削りで好きだったな・・・。というわけで、ホントはさよならGT-Rじゃなくて、さよならスカイラインなんだよね。
　追加：車名を年式で書くな！スカポンタン！

重複スレウザイ
Part8読んでない>>1は死ね

あげてやる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　　　　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こちらへどうぞ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1012211769/l50

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あのさ、前からちょっと気になってたんだけど、マニュアルの１５Ｐ
の１Ｄの絵で、左の三つボタンのＡＦと測光モードの間に、
ＩＳＯブラケッティングのアイコンが付いてますが、
実物にはないんだよねえ〜、これ。
これって、やっぱり返品なのかなあ〜。
え？既出だった？・・・コソコソ、サササ。

なぜまたパート９？

スレ番間違ったんだろ、パナライカスレみたいに。

パート９、二つあったんだ

パート１０ができるまでこっちでやれってこと？。

ま、資源の有効利用ということで、こっちも1000まで使いましょ。

時代遅れの企画を表面だけ飾り立てて廃物利用した1Dの運命とよく似ているね。

>>13
Nさん？

>>19
ここにも貧乏人がいるな。
たぶん、こいつはKazumaru板で１Ｄ話で盛り上がっていたとき
買えなくて相手されなかった奴だろう。
しかし、せっかくの土曜日なのに昼からくだらない書き込みするなんてよ。
どうしようもないアフォだな。
貧乏だからどこにも行けないってか。

>>21
Kさん？

淀西口店にデモ機置いてあったな。
電池無しだったので何の参考にもならんかったよ。

>>14-17
じゃ、ここをパート１０ということで。
次ぎ立てる人は忘れずに、パート１１にしろよな。
リンクも１０個張って。

デジカメマガジンとかで、３５ミリフィルムと比べて明らかに解像度が劣るデジ写真をならべて、
３５ミリを越えているというのはなぜ？
２月号とかの作例だと、確かにぱっと見デジのほうが解像度高そうにみえるけど、
よくみると睫毛の本数とかポジのほうが情報量が圧倒的に多い。
情報量と解像度は違うのかな？

超えたといって並べてある２月号P40の写真がそう見えないんだけど？
作例が悪いだけかな？

ブローニーに並ぶといってるP45の作例も勝負になってない・・・。

>>25
そうなんだよな。俺も真意がよく分からんのよ。
A4位の紙に焼くのであれば、デジの方が見栄えが良いと言う意味かしら？
まぁ、納得するような、しないような。
でも、35mmは全紙に焼けるけど、デジじゃ見れたものじゃないんじゃないかな。

ここが本スレみたいなので

最近静かですね。
いままで書き込んでいた人たちはどこに…

>>20
Nさんって誰のこと？

早くD30の後継機、発表してくんないかなあ。

18日じゃなかったっけ？
15日は大嘘だったが。

>>27
Ｄ１Ｘスレも十分静香。

D1xスレなんて有ったっけ？？？

★★D1・D1X・D1H★★Part.4 出舌。

>>30

嘘じゃなく社内事情です。

>>30
PMAまで待てという命令らしい

===　終了　===

どうしてキヤノソユーザーにはホモが多いの？
おれはホモの割合なんか世界共通だと思うけどなあ。

キヤノソユーザーにはホモが多くて、
ニコソユーザーにはゲイが多いのさ。

ニコソにはレズも多いよ。

ニコソはロリが多いんじゃなかったか？

ニコソはなんでもありか(W

>>34

D30が生産中止になったのも
1Dが開発を中断した形で発売されたのも
D60の生産が進まないのも

社内事情です。

どうもマジな話、キヤノソ社内でのホモ同士による内ゲバが原因だと聞いているが・・・
果たして真相は？

早めに告知して気をもませた挙げ句、発売日に回収して失敗したE5000の教訓だよ（ｗ

でもD30のときみたいに
発表〜発売が半年も空くようなことは
やめるみたい

>>43

3D
7D
KISS-D

も進んでいませんが何か
ﾌﾙﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは同時開発はつらいよ

あっ、D60の明日の発表に備え、サーバのデータがアップデイトされてるぞ。
http://203.174.72.114/leedsutd/newup

１D作った奴はバカなんでクビにしました。かわりに優秀な技術者を募集してます。
これまじです。横縞消せる人大募集中。
ttp://www.canon.co.jp/Imaging/recruitment.html

電気設計技術者 ●●●急募●●●
デジタルカメラの回路設計経験者（横縞処理、システム制御、電源など）
D１作った人大歓迎。

給料は月あたりD60１台です。

ボーナスは年２回、１Dをさしあげます

残業代は、在庫処分のD３０です

交通費としてIXY200を支給

入社してすぐの仕事はD１電子回路の逆コンバイルです

工場の女の子に手を出すと足柄にとばされます

社員寮は丸子橋の下にあります

>>48-56
こんな深夜に何しとん？

>>49
「急募」だって。
やはりキヤノソには優秀な技術者はいないと思われ。

>>58
ちゃうわ。
３Ｄ、Ｄ６０、Ｋｉｓｓ−Ｄ、Ｐｒｏ１００ＩＳ、Ｇ３
を出さなあかんので、てんてこ舞いやわ。
昨年から引き続きの募集やわい。
昨年も
１Ｄ、Ｐｒｏ９０ＩＳ、Ｇ２、Ｓ４０／３０、ＩＸＹ−Ｄ２００／３００
とたくさん出したやろが。

１８日になりましたが発表は・・・・

PMA（２月２４−２７日）のギリギリ直前までずれているようよ。
この時期に慌てているのは、発売開始時期と、価格の決定でしょうね。

>>61
おいおい、またドタバタか。
でも発表だけならとりあえず発売日も価格も未定で
発表すればいいじゃないか。
それでもこの時期に慌てているというなら
よっぽどのことなんだろうな。

２０日に発表するから待ってろよ。

>>63
まだ、未定なんだから・・・・。
だめじゃん、期待持たせると（ｗ

いつも間にか、厨房さん専用のスレ化！
買えない房、妄想クソ、スペックヲタが勢揃いですか。
日本は平和でいい国ですね。

>>65
平和が一番。
キヤノソも一番。
ニコソは最低。

例の板の 50 F1.4 の作例は…。
ピン甘だし奥の目にピンを合わせようとしているし
レベル低すぎ。
あれで 50 F1.0 を買ったらどんな作例になるんだろう。

絞り開放ブームなのかな　（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
おまえがわざわざ書かなくてもわかるんだよ。ウザ

>>67
>絞り開放ブームなのかな

同じく疑問に思っている。最近は雑誌のグラビアでも絞りをやたらと開けて
片方の目にしかピントがきていない写真を良く見る。
いかにもおれは開放で目にピントをあわせることを知っているぞと自慢して
いるみたい。
しかしポートレートであるからには見る側は顔くらいは全部ちゃんと見たい。
最低でも顔全部（鼻の先から耳まで）にピントがくるような絞りを選ぶのが
プロの技術ではなかったのか？

>>69

>最低でも顔全部（鼻の先から耳まで）にピントがくるような絞りを選ぶのが
>プロの技術ではなかったのか？

プロの技術？そんな技術、習いたての初心者だって持ってるよ。

>>70

習いたての初心者はKISS＋暗いレンズを使うから
絞り開放で撮影してもピントが合っているように
見えるんじゃないかな　（ｗｗｗ

>>71
それは初心者をバカにしすぎでしょ

>>72

ごめんなさい　（ｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎｎ

>>71
同意。付け加えると初心者はプログラムモードでしょう。
（そもそも絞りを知らない）

>>72
まあ初心者でも知っている人はいるかもね。
世の中にはごく一部の例外をあげつらって反対したつもりの人多いね。

>>74
絞りを知ってる初心者が「ごく一部の例外」ってか？
「プロの技術」とか言っちゃったり、聞いてる方が恥ずかしいよ。

>>67
毎度毎度、けなすのが好きだな。性格わるぅ。
たまにはいいところを見つけて誉めてみろ。

>>75
>絞りを知ってる初心者が「ごく一部の例外」ってか？

量販店の前でカメラ買いにきている人にきいてみたら？

初心者でも深度優先AE使えば誰でも出来るじゃん。そんなもんを
プロの技術とか言ってるあたり笑える。２０年くらい前に時間が
止まったままなんじゃねぇの。（ｗ

>>77
そういや新宿西口の量販店前の通りを都庁の方に行った角
（新品＋中古カメラ店の１号店と２号店の間の角）に、
昼間はいつもアンケートのおばさんが数人いるなあ。

「ピントは目に合わせろ」と聞いて、目ン玉に合わせよーとしてる人いる？
写真の専門ガッコに行って、それは違うってことを習ったんだけど。

>>76

いいところといえば…。
F1.0 の作例の子がいい表情をしている…かな。

>>76

もうひとつ。
エビフライの横浜中華街の写真は良かったな。

>>78
>初心者でも深度優先AE使えば誰でも出来るじゃん。

深度優先AEなんてものを使える（意味がわかる）初心者が何人いるんだろう。

では聞くが、雑誌のグラビア写真が昔に比べて明らかに開放側を使っているのはなぜ？
単焦点の標準〜中望遠だから昔のレンズも性能いいよ？（昔の方がインナーAFとかの
設計上の制約がない分、写りはいいこともあるが）

んー？サンニッパでバカぼけ写真が流行ったのは随分昔の話だと思う
が？それに、最近の写真見てても、背景の点光源のぼけ方見る限り
開放では、あまり使わずに円形絞りのレンズで少し絞ってるんじゃねぇ
の？グラビア写真で口径食が見えることなんて、あまりないぞ。
口だけじゃなくって写真も撮れよなー（ｗ

>>83
＞（昔の方がインナーAFとかの設計上の制約がない分、写りはいいこともあるが）

もぅちっと詳しく書いてみれ

俺は5角形とか7角形の絞りの形が出てるボケ、結構好きなんだけどな。
変かな？　あれはあれで、写真らしくて良いと思うんだけどね。
それとも何か約束事でもあるの？　丸じゃないと行けないとか。

>>81
F1.0、一人増えて３人になってる。どれもポートレート。
２歳の女の子の写真だったら確かにポーズや表情は注文出来ないから
シャッターチャンスを待つ、逃さない、しかないか。
ひまってこと？（笑

どーでもいいけど、kazumaru板に書けば？

>>88
それが出来ないからここにきてるんだろ。
匿名でしかものが言えない連中・・俺もだが。

>>86
変じゃないさ。好みも十人十色。
一級のプロや趣味でやっている連中は自分の好きにする。
ヘボなプロは需要に応えなきゃ飢え死にする。
と思うが。

>>77

＞量販店の前でカメラ買いにきている人にきいてみたら？

それは初心者予備軍でしょ？
買って一生懸命、露出のイロハを勉強するんだよ。
そして初心者へ昇格。

>>87

F1.0 トリオの誕生かぁ。
いい表情だと思ったのは F1.4 の上にアップしてある
例のお方の作例の女の子。
今回はお台場だったかな。

最近は山Ｑの話題が出ないね

>>90
やっぱ好みの問題なのね。納得です。なんか「丸じゃ無きゃいけない！」
ってセオリーでもあるのかと思っていました。
感謝っす。

以前からのC氏と新参のK氏のホームページを見たが、明らかに作画スタイルの違いがあるね。
色使いはC氏が、表情の出させ方はK氏が好きだな。
まぁ、C氏のモデルは一般人なので、しょうがないが･･･。K氏のモデルはプロ（かある程度慣れたアマ）だろう。

20日になったが、何か発表になった?

1DSがPMAで発表になるようだ。１Dも短命だったな。（藁

>>97
最初から予想されていたんだよ。サッカーが終わればポイさ。

>>100
ｦﾒ!
↓

100 ゲット！やってみたかったのよね。

発表になるのはＤ３０後継機の６００万画素モデルだろーが。相変わらず、妄想ばかり
だなニコ厨は。６月になればＤ１Ｘも終わりだっていうのにご苦労なこった。次の
ニコンは６００万画素で秒５コマだってよ。Ｄ１Ｘも短命だったな。（藁

ｷﾔﾉﾝの担当者がｸﾋﾞになったってのは本当なの？
やはりこのカメラの出来映えでは仕方がないのかなあ。
でも少しかわいそうな気がするな。

D1Xは別に終わらないよ。ヴァカは終わって欲しいみたいだが（藁

D30の後継機ってのは、D30をちょっとなおしただけなのか。
それじゃ買う気しないよ。一年後にまた後継機だからな。

首になったかどうかは知らないが、１Dのノイズ、偽色問題は社内で深刻な
問題になっているそうだ。フアームアップで訂正したが、たいした効果はでていない
基本的に松下CCDの限界だから、どうしようもないんだろう。
だから、１Dは出来るだけ早く終わりにしたいのが本音と思われる。

CCDはどこのがいいの？

>>106
ソニーの615万画素がよい

担当者が交代したというのは事実らしいね。
雑誌のヨイショ記事とは裏腹に・・・・・

ほう、生産終了になっても終わらないとはＤ１Ｘはゾンビか（ｗ

キヤノソは世論操作に金を使いすぎ。
あれでは買ってしまったユーザーが恨みを持つだろう。
雑誌の記事は本当のことを書け。

買ってない（買えない）ヴァカが大騒ぎしてるだけで、現実のユーザーは恨みなんか
持ってないわな。Ｓ/Ｎだって、ファームアップで横筋がかなり減った現在ニコソや
コダックよりもずっといいのも事実。ひがんでないで、買えるように頑張って働けや。
２−３年たてば、お前にも買える値段の機種がでてるだろうからな。

>>111 同感

うじうじうじうじうじうじうじと
肝っ玉の小せやつが多いなニコソには。
俺みたいに両方持ってみろよ、どっちも良いぞ。

>>107
これは最大秒８コマだし、まだ1.6倍だし、ニコンのフラッグシップにはなりえない。

>>111
こいつヴァカの典型だな。おまえは何も知らないで喚いているだけの野郎だよ。
まず、今度のPMAではニコンはSLRの新製品は出さないよ。これは富士から出る
S2PROのおまかせさあ。それと今、１Dを買うヴァカはいないね。どこがコダック
よりいいのかね。ヴァカも休み休み言えよ。
金、？おまえら貧乏人が考えることだな。金なんか腐るほどある階層のことを
シラネーんだろう、あわれなヤツ。キヤノンは貧乏人の味方か？ヴァカめ。
ブランドで遥かに劣るキヤノンを必至で擁護する悲しい連中にインスタント
ラーメンでも差し入れしてやろうか（藁

金なんか腐るほどある階層の人の差し入れがインスタントラーメンか
大笑いだな。貧乏人は自分のレベルでしか物事が考えられないっての
の典型だよ。まあ、ネット上でだけでも金持ちだってほざいてな（藁藁

ヴァカめ。おまえの趣味に合わせていってるんだよ。それが解らないというのは
本格的なヴぁかだな（藁藁藁

>>116
完全貧乏人
>>117
ちょっと金持ちだがたいしたことはない。（大藁太郎）

いまだに、そんな間抜けなことを言っているのかい。
スジスジが大好きな人間は君くらいのものだよ。
写真にとって何が露骨に邪魔になって何は比較的許容度が高いのかと
一生懸命に考えて、自分自身でも試行錯誤し、積極的に実ユーザの声を聞き
視野を広げないと良いカメラなんて作れっこないよ。

銀塩カメラの時代には、大枠の方法論が確定していたので、部分改良でも成果を出せた。
しかし、今や前提条件がまったく別物なんだよ。
ゴミのような人間にはゴミしか作れない。
美的センスのない人間、技術に対する誠実さに欠けた人間や企業には向かない
仕事であることに気づくべきだ。

荒れてますね。

そろそろ本題にもどりましょ！

そういえば今は１D売ってないね。ヨド橋にもさくらやにもおいて無い。
あまり作らないみたいだね。これはどうしたことなんだろう。
作っても売れないからか？それとも次位機発表？

2chでまともな議論なんか出来るわけないだろ。買えない貧乏人が
「金持ち」だってほざいて騒ぐだけなのがここだよ。コダックなんか
ノイズだらけで偽色も多い画像なのだが、そんなことも知らないヴァカがコダック
だというだけで良いと思いこんでたりするしな。１１５みたいなのが
荒らしの典型だよ。

>>122　　とにかくおまえは死んだ方が２ちゃん及び人類のためだな。

進歩のない猿どもがまた同じ事の繰り返しだな。やってろ

>>123
久々にいわせてくれや



|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　ｵﾏｴﾓﾅｰ　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/　づΦ

>>124
おまえ何のために書き込んでるの。情けないヤツだのう。

>>115
人の悪口書くのに何行も書くなよ。
おまえが最大のヴァカに見えるぜ。
まっ、荒らしになにを言っても無駄か。

ここのスレ読むたびに
１Ｄ買えないヒガミ馬鹿の集まりに
見えるが・・・
Ｓ２ＰＲＯが待ち遠しいなら別スレで書けばいいのに。
どう考えてもヒガミだな。

約束通りに２０日に発表しましたよ！
６０万円也。

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200202/02-0220/

>>127
確かに。
>>115こそヴァカの典型と思われ。
富士のフィルムは好きだが、カメラはな〜。

>>133
デジ一眼だけで６台持ってますが何か？
Ｄ１（２）、Ｄ１ｘ（１）、Ｄ１Ｈ（１）、Ｄ３０（１）、１Ｄ（１）
プロではありませんが何か？

>>131 持ってるだけのアフォだろ（藁

買えない房は氏ね！

>>127
119もです。
くだらないことをだらだらと。
１Ｄが嫌なら別スレに行けよ。（やっぱりヒガミか）
貧乏人は黙ってＳ２ＰＲＯを待て。
２０万円台で買えるんじゃないの！
(いくらＣＣＤが良くてもＦ８０ベースだから期待薄)

>>133 図星だからってムキになるなよ（藁

>>131は誰にレスしているのか。
ほんとのヴァカ。
実はデジ一眼持ってなかったりして。
こういうやついるんだよな。
それともカタログを持っているのか？

>>136
８分後の133にじゃないの。
ヴァカだから許してやってちょうだい。

新しいパターンの自作自演っすねぇ。（感動

>>132
毎日替えて使ってるアフォですが何か？
すでに、Ｄ１はシャッターユニットが破損してますが何か？

>>139 いえ、アフォと分かったので特に何も。

>>140は大人だ。

>>136
あ、>>133ではなく、>>113でした。

>>142 今頃気づくようなアフォとみんな知っているから大丈夫だよ(^^

>>131
レンズはどうなってんの？
デジ一眼って銀塩とちがってメカで写りが変わってくから
投資がはんぱじゃすまなくていかんね。メーカーが頑張るわけだ。
本当はいますぐにでも１０００万画素なんてのも作れるけど（普及機のはなし）
すこしずつ出して買い換えさせようって魂胆なんじゃねえか？

Ｓ○ＮＹって、やっぱりアフォがいるんだな。
ログが残るのを知らないのか、会社から書き込んでる野郎がいるし・・・

１０００万画素はいいけど、それだけレンズの解像度って
あるのかな〜？

きっとここでニコソのふりをしてキヤノンを貶しているのは、ンニー社員だろう。
ライバルメーカーのＣＣＤを使われたことをよほど根に持っているらしい（藁
1Ｄが売れて一番困るのは実はンニーのような気がする。
ＣＣＤ由来の欠点ばかりウジウジ書いてくるし・・・・

ンニーはハニカムのフジも徹底的に荒らしていた前科があります。

>>147

松下社員さん、ご苦労様です・・

ま、会社も傾いているし、まともなＣＣＤは一つも作れないのだから、ＣＣＤ業界から撤退した方がいいですね！

１Ｄの高画質版にＳＱＮＹのＣＣＤを使ったら
サンプル出荷価格が６０万円だから…。
１Ｄの７５万円よりはるかに高い価格に。
勉強して９８万円かな。

>>115はアフォ

>>150

サンプル出荷価格の意味が判っていない・・

その前にCCDの大きさもわかってない

APSサイズだってさ

>>149
は、ンニー社員（ﾜﾗ
シグマのデジ一眼は変わったやつを積んでいるぞ。
だれもおまえんとこのＣＣＤ使わなくなるんじゃねえのか？

キヤノン→松下
ニコソ　→フジハニカム
ツグマ　→フォベオン
ミノオタ→コダック

つーか、CCDの基本特許ってどこが持ってるの？

D30の後継機種はD30のボディに６００万画素CCD積んだだけのカメラらしい。
あー、つまんねえ。
ニコンにシステム変更しまーす。

なさ

じつは、D60にはS0NYが今回発表したCCDが使われます。
サンプル価格は60万ですがｷｬﾉﾝとの共同開発なので
ｷｬﾉﾝにはもっと安い価格(20万弱)で供給されます。
共同開発の件は最期まで発表されない予定です。

>>158
さっきからンニーさんご苦労さんです。

>>158

モスだYO!

莫大な投資をした自社開発のＣＭＯＳ使うに決まっているだろうが。
だれがニコソと同じンニーの糞ＣＣＤなんか使うかよボケ！

>>163
まあ、まあ、そうDQN相手にいきりなさんな。
それに、コンパクトデジでは、ニコンもキヤノンも同じSONY製CCDを使ってんだし。

> Ｄ３０の後継機に関する発表があるそうです。

EOS-7ベースというもっともらしい話がありますが、デザインや
操作系は全く異なります。ベースをあえて挙げるならD30です。
D30と全く同じデザインのボディに視線入力と630万画素センサー
それに3点のAFセンサー、コントローラとバッファ容
量を変えたものです。ミラー室は変わっていません。
バッテリとバッテリグリップは従来の物が利用できます。

はっきり言って、見た目の新味は全くなく、個人的には期待は
ずれ。やっつけで作ったと言われてもしょうがない出来です。
デジタル部分は悪くないですが。あ、焦点距離は1.6倍で変わり
ありません。ノイズレベルはD30同等だと思います。

現在、作りためているので購入は問題なさそうです。

フランスでも発表のカウントダウンが始まったから
これが本当のスペックだったら年末におまけに釣られて
Ｄ３０買ったやつが可愛そう（ｗ

>>165
コピペうざい。
ここの連中はK板位、よんどるわい。

>>163
D30のセンサーはﾐｼﾋﾂ電機との共同開発、生産はﾐｼﾋﾂ
D60のセンサーはﾝﾆｰとの共同開発、生産はﾝﾆｰｷｭｰｼｭｰ

ｷｬﾉｿが作っているわけではないが何か

>>165
> これが本当のスペックだったら年末におまけに釣られて
> Ｄ３０買ったやつが可愛そう（ｗ
そんな事ねーだろ。この正月に楽しい写真をいぱ〜い撮ったに違いないよ。
その記録はスペックアップには変えがたいね。
もっと、人生を明るく見ろよ。

補足
1Dのセンサーはﾏﾈｼﾀ電気との共同開発、生産はﾏﾈｼﾀ

>>168
買ってすぐ生産終了になるのはやはりつらいな

>>157
基本なら既に切れてるぞ！

>>166
ｶｽﾞﾏﾙ板が読めないんで、ｺﾋﾟﾍﾟは歓迎なんだが（藁
誰かが荒らして、プロパ制限してるんのか？

糞ニー社員の煽りは、もぅいいよ。
プレステ生産の応援で中国工場に逝ってきな。

ソニー信者はどこでも荒らしまくるな！
みんなに嫌われているんだぞ。

キヤノンの豚どもが怒っているな。面白い、面白い。

CCDの恨みは怖いねえ糞ニーさん。

>>166
プロパ制限してるよ。
どこのプロパなの？

キヤノンのCMOSってキヤノンの平塚事業所で作ってるんじゃないの？
そう思っていたんだけど。

ttp://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/d60/index-j.html

でたー！

いや〜、キャノンさんやってくれましたねぇ。
誰？d30と同じ筐体とかeos-7がベースとか逝ってたのは？
予約してこよ〜っと♪

プレスリリース
http://www.canon-sales.co.jp/pressrelease/2002-02/pr_d60.html

Page not foundで見れないんですけど・・・

どうやら2人ばかり釣れたようですな。

ちなみに180=181=183＝漏れですので。
逝ってきます。

なんだよ。　
20日の発表ってソニーのことなの?
Cannonから何か良いもの出るのかと楽しみにしてたのに。

いや、nikonだったらしく。

ニコンにも越されて・・・
キヤノンは何してんの？
はやく新機種出して〜！！

たぶん、今日あたりソニーからサンプルCCDが届くんじゃないかなぁ（ﾊﾅﾎｼﾞﾎｼﾞ）

「新機種出した」っても発表しただけでしょ？
発売日未定、価格未定。挙げ句の果てに発売日延期。そんなんばっか。

キャノソには発売日、価格が確定した段階で発表していただきたい。
発表なんて、β機を出した後で十分。結果発売が早ければ嬉しいけどね。

kazumaru板のカトキチの
１行レスはUZAI !!

キヤノンならきっとまた拡大表示が出来ないとかアッと驚くようなこと
やってくれそうだよーね(藁

>>189
Ｄ１００って「新機種発表」じゃなくて「開発発表」なんだよな。
まだモックアップも良いところ。ほとんど出来てないだろう。
BizTechじゃ夏頃発売なんて載っているけど開発現場は寝耳に水だろうな（ｗ

フジもニコソも、この時期に今の在庫が売れなくなるリスクを冒してまで
あせって発表してきたのは、キヤノソの次の一手をカナーリ正確に知っている
ってことだよね。（ｗ

d60楽しみになてきました。

結局ＣＣＤは同じなのか？

>>193　Nikonの在庫ってなんですか？

Ｄ１Ｘ/Ｄ１Ｈのことでしょ
当然明日から販売数激減

暴落してくれれば買うぞ、D1X

貧乏人夏まで待つ!YO!

いよいよ、キャノンの息の根が止まったね。
一眼デジカメ市場はNikonの独占かー。

>>191
アッと驚かせてあげるね

ttp://isweb27.infoseek.co.jp/photo/gonbeh/cgi-bin/upload/d60.jpg

D100の値段はD1Xの半額だそうだ。
ということは実売ベース55万円からして
２６〜７万円程度ということだな。

ホントはも少し安くしてもらいたいとこだね。
実売２０万円ジャストきぼんぬ。

>>193
でも、Ｄ３０の販売価格はつかんでないと思われ
だからＦもＮも販売価格未定

キャノンの値段見てから、後出しで勝とうという作戦みたいだが
逆に見れば価格決定権を失ってるともいえるな。

さあ、みんなで高値維持か、泥沼の低価格競争か。

貧乏人としては泥沼期待。

だからぁ、Ｄ６０はモスの６００漫画素だ。
１．６倍でボディはＤ３０とほぼ同じだ。
年末におまけを付けて在庫一掃したのは
同価格で３００漫画素と６００漫画素じゃ
Ｄ３０が売れなくなるのはわかっているだろ。
２月２１日に発表する前に在庫を無くそうとしたの。

ごめん。
発表は２２日。

ツグマが突出して、キヤノソが　ぶち切れてＫｉｓｓを出す　に期待。

キヤノンは終わった。ごくろうさん。

終わってないんじゃボケ！
キヤノソの未来に乾杯。
ニコソは完敗。

>>210
キヤノンの豚くん、くやしがっても駄目だな。はやいとこキヤノン売って
ニコンに乗り換えな（藁

>>211

やかましいんじゃヴォケ！
がたがた言わずに負けを認めろヴォケ！
豚じゃないんだよ、アフォ、マヌケ、トンマ、出べそ。

>>211
そういうことは、無事実機が出てからおっしゃった方がよろしいですよ。
ｺﾝﾀｸｿみたいなことになると、恥ずかしいですからね。

>>178

ｼﾞｼﾞﾀﾙｶﾐﾗﾏｶﾞｼﾝだかの開発者インタビューで逝っていたが

>>213

でもD100かなり完成度は高そうなﾌｲﾝｷ
D60(数字で負けてる) はD30のセンサーだけ入れ替えたﾌｲﾝｷ

>>207
>ごめん。発表は２２日。

最初のうわさが１８日。
次は（早まって）１５日。
その次は２０日。
今度は２２日か。
今日量販店では２２日の夜とか言ってた。
もういいかげん聞き飽きた。
みんな「狼が来た」はやめよう。
発表はＰＭＡの２５日（日本時間）でしょう。（正確には２４日夜か？）

>>212

おまえは完全なボケであり、ヴァカであるよ。〔藁、藁

１Dは生産終了か？駄目なものは早く消えたほうがよい。PMAで１Dsが発表されたら
暴落だな。ザマーミロ（WW

>>192
>Ｄ１００って「新機種発表」じゃなくて「開発発表」なんだよな。
>まだモックアップも良いところ。ほとんど出来てないだろう。

その開発発表すらできないキヤノンはもっと出来てないと思われ。

これでキャノンが発売日まできっちり発表できたらｽｹﾞｪんだけどなぁ。
無理だろうなぁ。

キヤノン終了。したがって、このスレも終わり。さよならね。

>>204
追いつめられているのはキヤノンの方だよ。
最大コスト要因の撮像素子が、量産規模が小さく技術水準が低いために高価格・低性能。
近い将来に改善の見込みは全くない。
それに対して、ニコンやフジは、キヤノンの価格設定に合わせてかなり広い範囲で対抗価格を付けても利益を出すことができる。

>>218

１Ｄの月産台数は３０００台なんだよ。
生産終了になるわけ無いだろヴォケ。

>>219

キヤノンは開発発表なんかしないんだよ。
Ｄ１００の連射項目の「連射機能アリ」ってなんじゃ？
キヤノンのスペックが怖いから発表できないんじゃねえのか？
ダサいんだよ。ニコソは。

Ｄ６０はとっくに量産中。

>>223
月産３００台の間違いです。

>>226

なめとんのか？

１Dは最近さっぱり売れないので、月産100台がやっとですって工場長がこぼして
いました。生産終了も近いでしょう。

月産？？？？台ってより、
何台売れてるかを考えないといかん。

>>228

なめとんのか？
しばくぞｺﾞﾙｧ！

作っても、売れんもんは売れんのじゃ

月産３０００台なんだから売れている数が数万台なわけないだろ。
今は予約注文の生産で忙しいんだよ。
中にはニコソオタの言葉を信じて予約をキャンセルする奴がいるから
時々店頭に並ぶけどな。

結局、糞ニコソはキヤノソが羨ましくて泣いているんじゃねえのか？

報道系は、キャノン
CM系は、ニコン
となるんじゃないの？
使い方に合わせて決めれば？
アマだったらどちらもいっしよ。システム考えて買えば？

キヤノンは技術で大逆転をねらっています。その機能はズバリ「手ブレ補正」です。
レンズに手ぶれ補正など、あのニコンもやり始めたので次のステップです。
すなわちCCDに手ブレ補正をつけます。これなら、どんなレンズでも手ブレ補正が機能
します。さすがだね、キヤノン。

>すなわちCCDに手ブレ補正をつけます。これなら、どんなレンズでも手ブレ補正が機能
>します。さすがだね、キヤノン。

ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
おもろいねぇ
ファインダー像とどれだけずれるか見物だわ
それとも、ファインダーも一緒にブルブルやるんか？

ＰＭＡで１ＤＳが発表になっても悔しくなんか無いんだよ。
１Ｄは連射向け、１ＤＳは画質重視向け。
だからといって１Ｄの画質に不満は無いけどな。

ろくにモニタ調整もしていない糞ニコソオタには
画質の良し悪しなんかわからないと思うけどな（ｗ

>>235
もちろん、ファインダーも補正をつけます。
将来的には、撮影者に手ブレ補正機能をつける予定だそうです。

>>190
おまえの方がもっとうざい。

DOレンズ逆光で輪っかできるからイヤーーン。

>>237
よっしゃ！
俺もキヤノンユーザーになって改造して貰おう！

>>172
あんたが荒らしたんじゃないの？

１D購入者のみなさん、ご愁傷さまでした。落胆されず、仕事で頑張ってね。（ｗ

コンパクトデジも買えない２４２こそ頑張って働けよ。働いて稼げば
そのうち、お前でも話に加われるようになるからさ。

ビデオでは、常識の機能だよね。
高画質では、技術的に難しいだろうが、キャノンだったらできるんじゃ？
まー画素数は、減少するし高速連射に問題が・・・・・
まずは、アマチュア用に開発かな？
新技術は良い事だ！！

>>243
おまえ、どんな車に乗ってんの。おれはベンツだよ〜ん。

>>245

メルセデスの何だよ

>>242
こいつアフォ。
１系以外のキャノンカメラを買うのか。
悪いことは言わない。
ニコンにしろ。
１Ｄ買えなくても、Ｄ１００ぐらいは買えるだろ。
なっ、Ｋｉｓｓユーザーのお馬鹿さん。

>>246
F1だよ。

>>248
なら、Ｆ１のキーを写真で撮ってｱﾌﾟしれ。できるかな？

>>242はよほど１Ｄが買えなかったのが
くやしかったんだな。
俺は１Ｄを十分楽しんでいます。
Ｄ６０？
俺は１ＤＳに期待。

キヤノンの豚どもは逝った。チーン。ナンマイダ、ナンマイダ。

>>247

>242はｋｉｓｓも変えないビンボーオタだから無視しましょう。
写るんでそユーザーだから（ｗｗｗｗｗｗｗ

>>251

かまってほしいの？坊や。

>>250
おれにはくやしいというのが解らないよ。欲しいものはなんでも買えるからね。

>>234
>>すなわちCCDに手ブレ補正をつけます。これなら、どんなレンズでも手ブレ補正が機能
>>します。さすがだね、キヤノン。

>>235
>ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
>おもろいねぇ
>ファインダー像とどれだけずれるか見物だわ
>それとも、ファインダーも一緒にブルブルやるんか？

>>244とかぶりますが、家庭用ＤＶビデオでは全て搭載されています。
（光学式手ブレ補正付きを除く、多分？全てに）
ファインダーはブレますが撮影した映像は（あまり）ブレていません。

まっ、>>251はデジ一眼持ってないんだろうな。
哀れ。

>>254
くやしかったんだね。
分かったからそんな悲しい嘘はやめようね。

>>255
CCDじゃなくてCCDの後ろだろ、手ブレ補正は。

>>235
初心者？

キヤノンの豚とはよく言った。豚も、おだてりゃ木に登るというからね。
１Dは良いとおだてられて、得意になって木に登っていたが、はしごをはずされて
ストーンと落ちたからね。ヴァカどもが、くやしがって喚いている姿を見るのは
なんとも楽しいもんだな。（藁

>>260
書けば書くほど哀れなり。

>>260
アフォ書き込みは3行以内でね。
お馬鹿さん。

254は金の使いみちに困っているニコ爺だと思われ

>>260
１Ｄが気に入らないならなぜ別スレに逝かない？
ここにいるということは、買えなかった憎しみを
だらだら暴露しているだけと思われ。

>>263
ただの見栄っ張りでしょ。
ニコ爺には多いと聞くが。

>>261、262
返事を書くってえのは、気にしている証拠だな。おれは一杯飲みながら
ヴァカが返事するのをさかなにしているんだよ。

>>266
よかったねー、相手してもらえて。一杯飲んでるのはミルクかな？それともコーラかい？

>>266
俺といっしょじゃないか。（ぷ

>>266
くやしかったんだね。
分かったからもういいよ。

１ＤＳほんとに出るのか。
もし出たら１Ｄ＋１ＤＳで
最高だ。

>>266
急に話をかえていらっしゃる。
図星だったと思われ。

>>254

＞欲しいものはなんでも買えるからね。
　　
欲しい物はなんでちゅか？
チュッパチャプスでもなめてろヴォケ。

>>266

肴も買えない貧乏なんでちゅね（ｗ

なんか、カツマル板の信者が紛れ込んでいるな（ｗ

>>236
俺もそう思う。
１Ｄ持っているが、１ＤＳも心待ちにしています。
用途によって使い分けたいですからね。
風景写真は１Ｄは向かないと思うので。
はやくこいこい１ＤＳ。
Ｄ６０買おうと思っている人は待ったほうが良いかも。
俺はキャノ坊だが、１系以外は信用できないんです。
手を抜くからねキヤノンは。

>>273
また話を変える。

>>274
１Ｄ買ってからほんとに１ＶＨＳ使わなくなったぞ。

>>266はぼろくそにレスされてますね。
酒がまずいでしょ。

>>274
昔のEOS-5は気合い入っていいカメラだったけどなぁ。
ファインダー消失時間以外は。

俺的にはEOS-5を現代的なスペックにしてデジタル化してくれ
たらそれがいい。あんなカメラ、もう出ないんだろうけど。

1Dは何より糞重たいのがイヤ。ボディ単体1キロが限界。

>>278
たしかにＥＯＳ−５はいいカメラです。
でも昔の話なんです。

>>277

>>266は一眼レフも買えないビンボーだから
お酒なんか買えないと思われ。

>>274

やっぱり同じ考えなんですね。
１ＤＳが発表になれば最高です。

>>276

１Ｖ ＨＳ は２台持っていますが確かに撮影には
１台しか持っていかなくなりましたね。
オークションで売ろうと企み中。

>>278

Ｌレンズを使用する場合は重いカメラのほうが
しっくり来ますよ。

>>278
うんうん、EOS-5は良いカメラだったよね。
なんか新製品は段々と見かけ倒しで中身がおろそかになっている。

>>274
確かにな〜。
1Vを知らなかった俺は､D30でそこそこ満足していたが､
1Dを使い始めてからは､もう戻れないね。
あの快感。
カローラからセルシオに乗りかえた感じ（ちょっと言いすぎかな）。
後は高画素化にしか興味がないので､1DSでたら、買っちゃうだろうな。
あ、もちろん、一眼デジ初めての人は､D60で十二分に堪能できると思いますよ。

なんだよ、フラッグシップをだして２ヶ月でもう次フラッグシップ期待かよ（ｗ
ヤバイヨ〜やばいよ、この先どうなるの？？？

へ〜、新参者なもんで（若いという意味ではない。EOSのキャリアが短いと言う意味）、
EOS-5がそんなに評価が高いとは知らなんだ。
どんなところが良かったの？
数行で説明してもらえるとうれしいな。
EOS 7よりも良い？

なんかデジカメマガジンのヨイショ記事が虚しく思えてきたね。

>>284
283はハードオタなんだから許してあげようよ（ｗ

>>284

ヴァカか？お前は。
Ｄ１ＸとＤ１Ｈみたいな関係なのぉ！
１ＤＳが１Ｄの後継機種じゃないんだよ。
餓鬼はさっさと寝ろ、ヴォケ。

>>284
あんた分かってないね。
次のフラッグシップじゃなくて､
用途別機種と言う意味じゃよ。
D1XとD1Hのような。
まあ、大概は1Dの4M画素あれば十分だが、やはり、A3まで伸ばそうとしたらちと厳しい。

>>283
>>カローラからセルシオに乗りかえた感じ

漏れもD30と1V持っているが、軽とセルシオ位の差はあると思う。
まぁ軽は軽で取り回しやすく実用的なので、この頃はD30しか使っていないが（ｗ

>>227=230=232=236=238=243=246

うわっ、かぶった。
でも、>>288さんに100%同意。

>>286
別によいしょ記事には思えないが。

>>291

>>238 >>243 >>246 は >>227 じゃねえぞ！

>>289
うちにはＡ４プリンタしか無いから…（ｎ

>>289
274を書いたものですが、俺も今後Ａ３印刷にチャレンジ
しようと思ってまして、１Ｄではちょっとつらいかなということで
１ＤＳを待っています。

松下のＣＣＤなかなかいいよね。
懐が深い感じだし。

>>291＝ぼろくそにレスられた266

>>300
ｦﾒ!
↓

>>298

座布団１枚！！
>>266 は酒が不味くて悪酔いしたと思われ（ｗ
哀れなニコ爺。

どんも！

ああああああ、ずれたぁああああ！

>>299

ありがと！

>>301

だっさー（ｗ

ふっ・・・俺の人生、いっつもこんなん・・・・（涙

明日はいい事があるさ。

>>290
たしかにデジ一眼持つと銀塩一眼使わなくなる。
フィルム出しに行くのが面倒。
フィルム取りに行くのが面倒。
焼き依頼出すのが面倒。
スキャンは時間かかるはで面倒。

>>307
そういう意味でも、１Ｄは１ＶＨＳなみにストレスなく
撮れるので良いね。

>>266 もいなくなったし、１Ｄ仲間のスレも多いし
今夜はいい夢が見られそうだな。
オヤスミ。

>>278-279,>>282
EOS-5ｵｰﾅｰだけど、振るとカラカラ音がするんだな。
ピント精度も甘いしね（１Ｎと比較して）
でも、サブのサブで使ってるけど・・・

おまえらの今の惨めな立場はすべてソニー様のＣＣＤを使わなかったことに
原因があるんだぞ。
ＣＭＯＳの自社開発なぞするからソニーに睨まれて潰されかけているんだ。

>>311
別に惨めとはぜんぜん思ってないが。
デジ一眼だせないメーカーのクソオタクは黙ってな。
だけどＰＣはＶＡＩＯが好きだ。これもＶＡＩＯで書いている。

>>311 ＝ >>266

>>311
悪酔いしてるからって、わけのわからないことを。
肝臓悪くすっぞ。

ソニーも、そこまで強気なら思い切ってコダックに喧嘩売ってみればいいのに・・・
基本特許無視して例の部品買わないとか・・・

バカめ！
今のデジ一眼はすべてソニーの技術があってこそ成り立っている。
それを使わなかったキヤノソの一眼は・・・・無残だ。

>>316 は急性アルコール中毒にかかりました。

>>316
だれが見ても、おまえが一番馬鹿に見えるぜ。
黙ってソニーはＰＣでも作ってろ。

ソニー崇拝者＝田舎者

というより
>>266＝田舎者

たしかにソニー入りのデジカメは評価が高いが、そうでないものは1Ｄ並だ。

>>266はぼろくそでんな。
今夜は悪夢で魘されるぞ。

これだけ荒れるスレも珍しいが、それだけこのカメラに失望し
キャノに不満を持つ人間が多いということだ。

>>321＝316
いいかげん飽きたぞ。
同じことを何度も何度も。

>>323
逆と思われ。
それだけこのカメラが買えなくて自分に不満を持つ人間が
多いということだ。
まっ１Ｄに興味なかったら別スレに行くんだな。
でないといつまでも買えなくて(もしくは負けて)悔しい思いを
しているんだなって思われるよ。おばかチャン！

>>325
そうかもしれない。
本当の糞カメラスレはここまで続かないもんな。
それだけ注目されている（ヒガミが圧倒的に多いが）ということだ。
そんなことも理解できない>>323は園児以下。
精神科に通院したほうがいいぞ。まじで。

>>315
言われてみればそうだな（W

ソニーを売れば売るほどと言うか、CCD方式のデジカメを売れば売るほど

コダックが儲かっちゃうんだよな。

なんかムカツクね〜。

>>327

ホントホント。

なぜ東放や文服や帝京や国士舘大学などに入学するために、
地方からわざわざ上京して、一人暮らしをするのでしょうか。
遊ぶためでしかないように思います。
そんな大金を親に払わせて申し訳ないと思わないのでしょうか？
近年の物騒なことは、このような周りを気にしない田舎者が原因と
私は思います。みなさまはいかがお考えか議論を望みます。

ソニーのｖａｉｏは良い。
デザインがいいから。
ソニーのデジカメはいらない。
デザインが悪いから。
ソニーのＣＣＤは・・・どうでもいい。

>>329
あなたはすでにソニーコンプレックスに陥っています。

>>312
オマエナー、VAIOって格好だけが取り柄の糞マシンだぞ。
鴨ネギは、どこまでも鴨ネギなんだな。

どうもキヤノンはソニーに対抗意識メラメラですな（藁

http://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/d6000/index-j.html

>333
\36,000なら買うのに・・・

残念賞。

>>328 ?

>>333
いろんなところで反応してくれてよかったね。

もう終わったな１Ｄ・・・
短い命だった。

雑誌のチョウチン記事が実にシラジラシク思えてきましたね。
このカメラが最優秀だって（藁

優秀かどうかは誤魔化せても、
もう値段相応の性能かどうかは誤魔化しきれないな。

http://www.steves-digicams.com/pr/canon_02222002_pr.html

お？予告通り出てきましたね

ほんとだ、ＣＭＯＳだ。
やっぱ例のソニーのあれ使わなかったんだ。

D100に勝った？

勝ったというか，Ｄ６０が発表されるので慌ててまだモックアップしかできてない
ようなＤ１００の発表をせざるを得なかったってところじゃないのかな。連写速度
もバッファへの撮影可能枚数も発表すらできないのがその証拠。CCD自体は秒５コマ
できるかもしれないが、Ｄ１Ｘとのかねあいから秒３コマ未満（秒２コマ？）に
なるのが見えるのが残念だなＤ１００　。逆転の大業としては、Ｄ１００発売と
同時にＤ１Ｘのモデルチェンジしかないだろうが。どうくるかねぇ。

もはやＤ６０に期待している人などいないよ（ｗ

F80ベースで秒５コマはシャッターがネックで無理と思われ>>345

>>346
ＧＷに非常に撮りたいモノがある人用か？
でも、１眼に買い換えたい安デジユーザには
かなり魅力的に見えるのではと思う。

>>345
おまえはどうしようもないな。
D100が実質D1Xのポジションを引継ぐんだよ。
スペック見ればわかるだろが。（D100の連写は秒３コマ）
2002年後半にD100の上位機種（D2）が発売されるのは
誰にだって想像できる。あっ、おまえを除いてはな。

D2 > D100 >>>>>>>>>>>> D60　ってことだ。

ＰＭＡで実機にさわれるのはどこだ！？
サンプル画像が配布されるのはどこだ！？

ま、ﾆｺｿは無理だな（ﾎﾞｿｯ

D100発表がそんなに悔しいのか
D60なんてどこに出てるんだ？

>>347

いや、それはわかってるんだけどさ。６００万画素で秒５コマってのは
１Ｄ並の処理能力も要求されるから、その点でも秒５コマなんてあり得ない
のはわかってるんだけどね。CCDに能力があってもそれを発揮できない
ボディってのは残念かなと思ったわけさ。

てゆか安デジに満足できなくて銀塩やめられない銀塩１眼ユーザーの漏れに魅力的！

>>341
消されましたね>351

>>345
慌ててというがD60なんぞ発表すらされてないぞ。
ほんとにD60なんてものがあるのかね。

>>349

ニコンのプレスリリースのどこを見ても連写速度出てないんだけどなー。
お前の妄想の中のリリースだと秒３コマってでてんのか？大笑

>>355
いまＤ６０スレで削除されたステヴの原文を必死に上げてるヤツがいるよ

>>356
一般人は黙ってなさい。
もうすぐわかるから。

結局ガセなの？>>357

漏れもステヴの見て信じたが・・・

あんたニコソの人？会社のパソですか？>>358

>>359
23日発表なのに、間違えちゃったらしい（ｗ

だからもう少し待ってなさいって。
でも間違ってもD1X買っちゃだめだよ。
これは善意の忠告。

２５日発表なんだから、フライングするなごるぁとキャノソに怒られた
に５０００クルゼーロ

何でもいいけど、もう少しCCD自体を大きく出来ないのかな〜ニコン・・・

そりゃソニーに言わないと

大きくしたって周辺が暗くなるだけじゃん

そりゃソニーが何とかしないと

>>364
Fマウントの口径からするとCCDを大きくすることは
難しいんじゃないかな。CCDを大きくすることによる
メリットよりもデメリットの方が大きいならばニコンは
CCDのサイズはこのままでいくと思う。

キヤノンも1DのCCDサイズが限界だろうな。
フルサイズCCDを搭載するにはクリアすべき
問題が多すぎる。

特に製造コストのデメリットが大きすぎる

そりゃソニーに何とかしてもらわないと

>>369
そう思う？

キヤノンのEOS、EOSはマウント変えなくても問題ない変わりに、レンズが問題。
最近出た奴以外のレンズが銀塩前提で設計されてるので、
設計しなおさないといけないという意味では結局同じ土俵らしい。

>>373
ﾆｺｿはどうなの？その辺は。
ｷｬﾉのﾆｺも一緒じゃないの？

>>374
まあ、同じ土俵と言う意味ではそういうこと。
デジカメでの使用を想定していないレンズはくっついても実際とると周辺減光がひどい、なんてことになるかも。
さから京セラコンタックスはマウント変えたんでしょう。

>>375
フルサイズだと135と同じサイズになるよね？
なぜフィルムの場合は周辺減光が酷くないの？

>>374
キャノンはユーザー考えないでマウントを変更してる
ニコンはニコ爺の圧力に負けてマウントを変えてない
故にキャノンの方は、また変えれば済む
ニコンは・・・終わりだな

>>376
レンズの話しから。
暗箱に虫眼鏡で光を当てると斜めから入った光は斜めに抜けていくよね。
それで、真中が明るくなって徐々に端っこが暗くなっていくの。
カメラレンズは、光がフイルムがあたる範囲に同じ明るさであたるよう、
色々補正してたりする。

フイルムは斜めから入る光も受けられるけど、
CCDは偏向フィルターで斜めから入ってくる光カットしてるんよ。
実はそれが大問題。

銀塩用に設計されたレンズは、フイルム面に斜めに入ってくる光を含め、均一にあたるようになってるんだけど、
それをデジカメで使うと、斜めの光がカットされてしまうわけだから隅に入る光が不足してしまうわけ。

それを防ぐには、CCD面（フイルム面）にあたる光が全部まっすぐ入ってくるようにしないといけないわけ。
だから、デジカメ用レンズは事実上全面再設計しないといけないわけよ。

なおこの問題を回避するために、あらかじめ端っこを使わないのが今の一眼デジカメ。

APSサイズの範囲しか写せない今のNikonD1であり、EOS-1Dなわけよ。

いい？ソニーは1インチオーバーのCCDの特許を所有してないのよ。
だから、ソニーに言わないととかソニーに何とかしてもらわないととか
言われても困るのよ。
少数のソニー関係者だかソニーマニアだかの話に耳を貸さないで下さいませ。

>>338〜340
同一人物。アフォ丸出し。貧乏丸出し。
世間のゴミね。
おまえこそおしまいだ。

>>366　大きくしたって周辺が暗くなるだけじゃん
>>375　周辺減光がひどい

コイツら、アフォか？

>>381
貧乏を相手にしてもしょうがないぜ。
貧乏はほっといておこう。
そのうち自滅するだろ。

D60を発表してみても、他社新モデルに見劣りして競争力がないことが
判明したので、善後策を協議中です。
このまま既定の線で続行するとなると、思い切った低価格を付けて、
バナナのたたき売りをやるしかない状況。

>>384
くだらん馬鹿スレご苦労さん（ぷ

>>384
オツムの弱い人は3行以内でお願いします。

>>384 ＝ >>266

>>378 >>379
「光が全部まっすぐ」っていうけど、
例えば、F2.8 レンズの撮像面での集光角って答えられる？
もし君のいうとおり斜めの光がカットされてしまうとしたら、
D30 や 1D で F50mm F1.0L USM を
ありがたがって使っている人たちってなんなのさ。

>>387
きみは誰だ。
俺が書こうとしたのに。
>>384＝>>266は間違いない。
文脈がないんだよな。　アフォのカキコだからしょうがないが。

>>338〜340も>>266
ヴァカ丸出し。

>>388
F50mm F1.0L USM って EF50mm F1.0L USM のことだな。
付け加えるなら、光が全部まっすぐ入ったら、
ピンボケもボケ味もなくなっちゃうよ。

週末なのにアフォなカキコしかできない
>>384 ＝ >>266 って可愛そうだね（ｗ
多分実社会では誰にも相手にされないから
ネットで鬱憤を晴らしているんだろうけど。
　

どうやら >>266 は自棄酒用の安い酒を
買いにいったらしいな（ｗ

>>388　>>391
まあ、その通りなのだけど。
できるだけわかりやすいようにそのあたりは割愛した。
了解してたもれ。

なお、CCDも斜め光でも大丈夫なように誠意改良中ということも書いておこう。
その現時点での成果がD1とEOS-1D等のCCDであるわけだけれども（ｗ
あのへんのCCDは時代の最先端なわけだからね。
斜め光の問題がCCDの向上で吸収できればそれに越したことはないわな。

CCDの前にローパスとかあるやん？
アレの影響は無いんか？

>>394
F1.0 レンズからの光線が
ローパスフィルタでカットされず
受光素子にすべて届くとしたら、
巷で言われているような周辺減光なんて
実は全然問題にならないってことでよいよね。
さぁて、誰が騙されているのかな？

コダクのＦマウントのやつは確か１．３倍だったはず。
１Ｄと同じ。きっとそのあたりが限界なんだろ。

D60は、思い切った安値を付けない限り失敗するというのは確かなんじゃないかなぁ？

買えない房クンの切なるお願ひ・・・

D60は15万円が妥当と思われ

１Dも今年中に20万円値下がりするな（W

そこまで暴落したら販売中止だろ

CCDは1画素ごとにちいさなレンズがのっかっていて
斜めからの光も取り込めるようになっていますが

>>401 は１Ｄが高くて買えない厨房と思われ。

販売中止ー生産終了ー倒産ー墓の中（WWW
キヤノオタは辛いのう。うおっつほつほつほつほつ。

>>405
もしかしてカメラだけで食っているメーカーの人ですか

>>406
カメラはアルバイト、どうでもいいんじゃ。

>>407は盗撮カメラマン。

俺は１DSを作っているが、これはいいよ。

仕様を漏洩すれ！

１ＤＳって、別の何かだったり・・・

さあ、しょんべんして寝よう。あとは豚君たちにまかすよ。

１DSの概要
１　600万画素CCD搭載
２　秒間５コマ、連続１２コマ
３　強力なノイズリダクションによりノイズなし
あとは１Dと同じ。値段は70万円
月曜日に発表予定。

http://www.yamaha-motor.co.jp/pro_fish/leisure_in/dy-29c-1ds/

1DSってこれだな。うーん、ほしいぞ

>>強力なノイズリダクション

んなもん付けたら猛烈に副作用が出てまた大騒ぎしてあぼーんだよ(藁

>>414
こういうのうかつに押すなってのがあるなぁ
って、ヤマハ発動機のようなスペルが見えるのだが…

>>416
ヤマハのサイトだったぞ！

>>413
また妄想か？

間違いなく >>412 は >>266 ｹﾃｲｰ。
うざいからさっさと寝ろ。

子供は早く寝ろ！
これからＨビデオ見るんだから…

１Ｄと１ＤＳの紹介ページ。
ttp://www.topcon.co.jp/iyou/iyou_e_cv2500.html
嘘じゃないからね。

>>413は、値段が高すぎってのと、月曜っていつの月曜ってのがある以外は、
やたらリアリティーがあるなぁ。

http://www.dpreview.com/news/0202/02022207canoneosd60.asp

dpreviewでもＤ６０のレポートが出たねー。結局Ｄ３０のリファイン
ということで、１ＤとＤ６０とは明確な差が出てるね。

http://www.dpreview.com/news/0202/02022207canoneosd60.asp

こんなん見つけてみました。

>>422
高画質版なら納得いく価格。
ボディ・電源が１Ｄと共通なら電源キット別売り希望。
ＲＡＷの展開ソフトは…（ａ

やっぱ3月末発売みたいね。

よっしゃ〜来た〜！！

Ｄ６０　三月末
Ｄ１００　発売日未定
これでニコンは終わったな

Ｄ６０の話題は別スレへ。
ここは１Ｄスレ。

ニコソ攻撃目的ならＤ６０スレOK!

Ｄ６０スレって思ったんだけど、あっちのスレ、変なのがうろついてるから近寄りたくないねん

あっち荒らし業の人が居るよ〜

とりあえず、スティヴのとこみたいに削除されるまえにページを保存しとけＹｏ

らじゃ！

ｺｺﾓ嵐ﾃﾔﾛｶ?　ﾝ?

スティヴの所も復活したから正式発表です。

Ｄ６０のβ機のサンプル画像。
ttp://www.imaging-resource.com/PRODS/D60/D60OUT1.HTM

>>435

>>266サンですか？

６００マンガ素の画像を見れるディスプレイがない・・・
８００×６００じゃあ・・・
鬱だ氏脳

1Dユーザーの俺としては新しいレンズのほうが気になる･･･。
情報キボンヌ。

Ｄ６０より EF28-70 F2.8L の後継モデルのほうが気になる。
３Ｌズームでデジタル対応していない最後の１本だし。

D60は1Dとのランク付けを意図的に
かなーり落としてあるな。
糞1Dの名誉のためにそうしたんだろう。

D60 vs D100の勝負あったな。

Ｄ６０に EF16-35 を装着しているって事は
ＰＭＡでの発表は無いのかも…。

厨房にも、やっと買えるモデルの登場なんだろ？
もっと喜べや！

http://www.imaging-resource.com/PRODS/D60/D60PICS.HTM
D60ベータ機のサンプル画像だ。
ニコ厨どもどんどん批判してくれ。
D100のサンプル画像は・・・・どこかにないか？

Ｄ３０の開発費の償却が済んでいないから
Ｄ６０の開発にはＤ３０と共通の部品が多いのです。
別に１Ｄの名誉のためではありません。

>>440
私も28-70の後継期待しているのですが。
EF85mm F1.2Lも生産終わっているらしいのでそっちも。
両方新しいモデルが発表されたらどうしよ(w。

>>444
Ｄ１００，モックアップだけって話だよ

>>444
Ｄ１００は紙細工です。

>>446

EF50 F1.0L も生産が終わっても新レンズの発表が無いし…。
EF85 F1.2L 生産中止なのは初耳でした。
今年はキヤノソのレンズの発表が楽しみですね。

ﾆｺｿはD100のプラモデルを3月末に発売することを検討中。
なお、中味は秋頃？？との悲観的な見方も。

>>450
来年に秋の間違いです（ｗ

>>447
それはあるかもしれないね。
４月頃には発売して欲しいんだけど。

>>452
開発用モックアップなら３００万でお譲りします

>>449
50mmF1.0Lもなくなって久しいですねー。
50mmと85mmと28(24希望(w)-70mm、3つまとめてIS付きになって発表、
とかあれば。

でも、そんなにまとめて出たら買えない(w

>>454
３本で７０万円くらいしそうですね。
１ＤＳと同時発売だったら１４０万円…。
とりあえずは 85mm 1.2L は買い換えないで 28-70 F2.8L を
買い換える予定かな。
50mm F1.0L は… F1.4で我慢します（ｗ

http://www.canon.co.jp/Imaging/D60/SAMP/CRW_8929.jpg

1Dの後継は上期はでないかと･･･。D60全力でしょうから。
つーか、今600万画素なら一年後に600万画素以上のほうがいいっす。
1Dの倍の800万画素希望。

85mmF1.2は持っていないので買う寸前まで行ったのですが、
どうなるか待つ事にしました。あと28(24希望(w)-70は是非
新しいのにしたいっす。

>>456
ＣＲＴの中にデカイ女が本当にいるみたいだ。

後継モデルというよりは追加モデルを希望しますね（ｗ
８００万画素は…魅力です｡｡｡
標準Ｌズームは３０万円以下なら間違いなく買いです。
Ｄ６０は１Ｄの快適な環境に慣れちゃったから見送りです。
昨年暮れの２本のＬズームと１Ｄの支払いもあるし（ｗ

>>456
ただいま試しプリント中、まだ途中
だけどなかなか好い感じに見える。

６００万画素のＣＭＯＳでここまでいい画像が撮影できるんだから
１ＤＳは８００（１０００）万画素のＣＭＯＳの可能性も有りかな。

Exif がフォトショップになってるのはＯＫなの？

ファイル名が CRW_8929.jpg だからＲＡＷからの展開。
写真屋のプラグインだからその関係かも。

D60の話しは余所でやってよ。

Ｄ６０スレがうざい事になっているから
同じキヤノソなんで間貸ししております。

↑Ｄ６０スレ荒らしだな

しもた、割り込まれた

ぴ〜んぽ〜ん。二カ所荒らすのはめんどいからさ、一カ所に集約して欲しいんだよね。
ｺｺﾓ嵐ﾃﾔﾛｳｶ?　ﾝ?

>>459
追加でもいいっすねー。ってたぶん追加だと思います^^;

私もD30持っていてD30を1Dのサブで持っていようと
しましたが1D買って1時間でD30はレンズの購入資金に
しようと決意しました(w。
とりあえず、70-200mm F2.8L IS USM逝く予定です。

さて、雅の誰の二役かという話が盛り上がってますね。

「外道丸」「みやび」と既に一人二役をしている東北の人物がスレッドにいますね。
それでありながら、さらに同じスレッドで、間を一人二役に設定する推理に
客観的な同意を得られるのでしょうか。

「間」が「雅」であるとするなら、「外道丸」「みやび」を演じた人物に加え、
　一人二役をやった人物が同じスレッドに二人いたことになります。

何か違和感を、感じないですか。

それにわざわざ「雅」が「CHIBA」を露出した点も説明がありません。
（裏をかいた）という説明も一瞬納得がいきます。
しかし、（裏をかく）ぐらいずるがしこい人物が（文体をかえない）という
初歩的ミスをやるでしょうか。
（文体をかえない）のも（裏をかいた）のでしょうか（藁）
裏をかきすぎて　正体が、丸出しになってないですか。
私が犯行声明文書くなら、平易な文章でかきますがね（藁）
むしろ、「間のくせ」を分析している人物こそ怪しいですね。

私は雅は雅でしかないと思います。
妖怪世界のみで判断していると、思い込みのみで話が進展しますよ。
ポイントは、創作妖怪のスレッドに雅が突如出てきた点にあります。
ここに雅の動機があるのでしょう。

確か花山院のBBSで　雅は書いてました。
中岡の門下、或いは側近であったという内容でしたね。

これからは、私も推理です。
中岡の熱狂的読者が、師匠の死で混乱した。

>>456のリンク元のページってどこ？

この荒し、D60の何が気に食わないんでしょうかねえ。
ああ悲しいおひと。

サンプルのリンク見て慌てて荒らすとこみると、
Ｄ６０売れすぎると困る職業の人でしょう。

>>469
１Ｄの発表と同時にＤ３０は売却を決意（ｗ
１Ｖ ＨＳ と １Ｄ を使っていると Ｄ３０ は使う気がしなくて｡｡｡
Ｄ３０と17-35の の売却で 16-35 を買いました。
70-200 F2.8L IS は 70-200 F2.8L の売却とへそくりを足して購入。

今はＤ６０の話題でいっぱいですけど、新ズームも２５日に発表に
なるかも知れませんね。
発表になったら 28-70 F2.8L の売却と 1V HS を１台売却して買い（ｗ

くそう！確定申告の時期と重なるなんて悲惨すぎる

>>472
昨日はツグマ、今日はキャノソ、明日はニコソはたまたフヅか…。

２００２年２月は伝説の月になるな

ｺﾀﾞｯｸとか隠し玉ないかな

>>474
私はD30からが本格的に写真をはじめたので(それ以前は
他社の一眼とタムロンの28-200と短焦点一本(w)、ボディは
モチロンぜんぜんレンズ揃っていないので揃えるので精一杯
っす。1Dの高画素モデルはぜひとも来年にして欲しいです(w。

私も17-35も持っていたのですが、やはりというか16-35に
しちゃいました。ぜんぜん違いました^^;。
70-200 IS、いいっすか？

>>478
http://www.kodak.com/global/en/professional/products/cameras/dcs760M/dcs760mIndex.jhtml
いったい年間何台売れるのだろうか(w

>>479
70-200 F2.8L IS は３段分の手ぶれ補正だし
0.5秒でファインダー内が安定するしオススメです。
やっぱり３Ｌズームはデジタル対応版にするのがいいと思います。
多少無理しても買いです！
但し、各自の責任で購入してくださいね｡｡
金欠病になるかもしれないですから（ｗ

>>456
それにしてもすごい画像だね。驚嘆すべき美しさだ。
Studio Cameraman用という意味が痛いほどわかる。
画質に関しては､確かに画素数をさておいても､1Dよりも上だ。
俺は買うよ。1Dの上にD60。
ボディ性能はイマイチだろうが､それは、1Dがあるので、問題なし。
それにしても、この画像はCanonのオフィシャルサイトのものじゃないかい。
>>456さん、よく見つけたね。他にも近所にあるんじゃないの。
重い画像は先にアップしておいて､トップページだけは直前にアップするというのは、
よくやる手だけどね。
D60よりD100なんていうあほなJなんたらが、K板にいるが、開発が始まったばかりの
D100によくま〜食指が動くよ。

>>481
やっぱり買いですか!
一生モンだと思って逝く事にしますっ。
予算は確保済みですっ。

>>483
おう、そのレンズは間違いなく買いだよ。
300〜400mmを必要としたときに､従来なら、70-200F2.8L+2xテレコンよりも100-400F4.5-5.6L ISの方が
良いと思っていたが､今なら､70-200F2.8L IS+2xテレコンで十分対応できる。
手持ちで､ポートレートもばっちりだ。

最近、自腹でＤ３０買った魚住が歯ぎしりしてそうだ（ｗ

http://www.canon.co.jp/Imaging/D60/SAMP/CRW_8929.jpg

yapa-ri kocchi mo arasana akannka?

（ｗ

>>61
ほぼその通りです。あとは01夏よりﾌﾘｰｸｴﾝｼｰ,ｷｬﾊﾟｼﾃｨともにＬＨの優位にたったからだろうなぁ。
関空までバスを走らせたりして頑張ってくれてたのに。。でも中部開港を見据えて１年以内に
復活する可能性はあるよ。
>>81
ご指摘の通り、DL FUK撤退はロードは80%前後で、決して悪くはなかったようです。
Ｃクラスとカーゴが思うように育たず、REVENUEが改善されなかったのが主な理由でしょう。
やはりご指摘の通りトヨタのあるなしの違いですね。
さて本題ですがすこしマニアックですが、名古屋空港あたりですと。
87年くらい？　BG NGO-MNL(BKK?,SIN?)-DAC
89年くらいまで HP NGO-HNL
94年くらいまで　LH NGO-HKG-FRA ⇒NGO-KIX-FRA NGO=KIXが25分位だった
94年くらいまで　SU NGO-KHA-SVO
95年くらいまで EG NGO-SPN-GUM
98年くらいまで AF NGO-CDG, NW NGO-HNL, NGO-SPN
99年くらいまで JL NGO-CDG, NGO-YVR
そして今回のテロで　JL NGO-LHR, NGO-LON DL NGO-PDX AC NGO-YVR
KL NGO-CTS-AMS などなど
LHのNGO-KIXはほとんど５分くらいしか水平飛行してなかったよ。。

翼面荷重がかなり高い上にホイールベースが極端に狭くて、重心も非常に高く、
離着陸時の機体角度も制限つきで、プロペラトルクの反動がかなり厳しく、
前翼から失速しやすく、失速すると重大事故になりやすい。（スラットとダブル
スロッテッドフラップがついているとはいえ。前翼が失速すると機首が落ちるので
失速からすぐに回復するという説は間違いだそうです）
そういう機体が他の戦闘機に比べて扱いやすいとしたら不思議ですよね。
特に日本機は劣悪な飛行場で運用される場合が多く、搭乗員も多くは未熟な技量
なので扱いやすさも重要な問題のひとつでしょう。（通常の形式の飛行機でも離着陸
の事故が多かった）また高速飛行時の安定性もよくわかっていません。
プロペラトルク問題の解消には幅広４枚ペラへの変更や片翼だけに増槽を装備など
検討していましたが効果は不明です。エンジン冷却ですが、あれで問題無く２千馬力級
空冷エンジンを冷却出来たのならよほど優秀な設計だったんでしょう。
ただ、ハ４３エンジンは油圧低下や油温過昇等の問題を抱えていましたし
信頼性や生産性を確保できたか不安視されています。
機体の生産性ですがエンジンの搭載位置に問題があり、変更の必要があったそうです。
とにかく本格的なテストをやってないうえ、少し乗っただけのテストパイロットの
主観的感想しか情報がないのですが、あまり前例のない形式、構造なうえ、短期間
で設計された飛行機なので色々と問題が出た可能性は結構ありそうですね。

「前翼から失速しやすく失速すると重大事故」というのは飛行機の
設計によって左右されると、ものの本には書かれておりました。
前翼の揚力負担を小さくする事で解消されると・・・・。
結局、震電がそうであったか良くわからないですが、前翼は小さめ
ですよね。

あと発動機の搭載方法による生産性の障害は、量産型設計では既に
解消されていたみたいですね。

トルクうんぬんは対策を講じていたけど効果は結局解らず。
冷却の懸念も問題が露見するほど試験が出来なかったと・・・・
(実は自分も高高度でどれほど冷却できたかはアヤシイとおもってます。)

ハ-43問題は機体設計とは分けて考えたいところです。
（自分そんなに震電擁護派ではないんですが。）

>59
自分も別の本で誉42型を積んでいたというのを読んだことがあります。
(でもソースは一緒なのかもしれませんね。)

>>957
つかえねー奴だな。URLぐらい張れ。
ここな。http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/kobe.html
で、読んできた。西川センセイいわく

　　神戸空港ができればビジネスジェットやヘリも飛べて便利だ。

　　だから神戸空港を作ろう。

だって。うんうん。どんな空港でもあれば便利だろうよ。
でもね、だからって建設コストを無視したり、赤字垂れ流しで運営続けたりはできないわけですよ。
たんにヘリコプターの利用機会が増えればいいとしか思ってないんだね、この人は。

あと、伊丹、関空、成田、羽田の４空港は、
滑走路が足りん、夜間の発着ができん、発着便数の処理能力が限界に近い、
長距離定期便のみ対象としている、アクセスが不便、といった理由で
「そろいもそろって欠陥空港ばかりである。」のだそうだ。
否定はしないけど、神戸をその中に含めないのはどうかな。もっと出来が悪いのに。　

最後に、
「日本経済が不況におちいった原因は、欠陥空港しかないために国外からのトップビジネスマンが
東京や大阪へ飛来しにくい状態にあるのもその一つではないかと思われる 」
てのは無茶苦茶すぎ。なぜ国外からビジネスマンが来ると国内の需要が増えて景気がよくなるとおもうんだろう。
たぶんセンセイは不況の理由を知らないんだね。朝日新聞には書いてないのかな。

1DとD60のお話がしたいのですが､あらしさん､まだいますか？

トヨタ自動車は２２日、今年のモータースポーツの活動計画で、
買収した日本の代表的レース場「富士スピードウェイ」（静岡
県小山町）を０５年４月までに全面改修すると発表した。トヨ
タは今年から自動車レースの最高峰、フォーミュラワン（Ｆ１）
に参戦するが、将来は富士でのＦ１開催を誘致し、相乗効果で
若年層へブランドの浸透を図りたい考え。

　コースを現在から約１５０メートル長い約４５４９メートル
に延長するほか、観客席を増設する。レースカーが待機するピッ
トを拡充し、ガレージも広げる。投資額は約２００億円で、０
３年１０月から本格改修に着手する。


　日本では現在、ホンダが所有している三重県の鈴鹿サーキッ
トでＦ１が行われている。将来誘致合戦をするために、富士を
インフラ面でも対抗できるようにする。同スピードウェイは６
５年にオープン、７６年と７７年にＦ１を開催するなど日本の
モータースポーツ界の草分け的存在。(02:15)

1DとD60のお話がしたいのですが､あらしさん､まだ起きてますか？

荒らしはニコン社員かソニー社員と思われ。

しっかし、キヤノ坊も多いが､それにもまして、ニコ爺とAIBONも多いな。

ところで、1D逝った奴は､D60も逝くかね？
俺はもう、ほとんど、逝くつもり。
バッテリーを含め、D30のアクセサリーがすべて使えるし・・・
やっぱ、風景等では､高画素が欲しいからね。
まんまとキヤノンの罠にはまったよ。
頼むから１年は1DS出さんでくれよ。

この場合メインは１Ｄっすかね？
折れなんだかＤ６０メインにしそうで・・・
なんか出来の良い弟がいる兄弟の親の気持ちだ。

>>497
漏れは『D30は買ったけどD1には逝かなかった組』なんだけど、
>>444のベータ機撮影サンプル画像見て既にD60逝き確定。

D30を下取りに出すかどうか、かな〜り悩む。
程度は良いし、まだ4500ショット程度しか撮ってないから下取り10万超えてくれると嬉しい。
差額十五万くらいで買えるといいな・・・

ただ、十万なら、D30は手元に置いといてもいいかなとも思うし･･･。
D30→D60アップグレード組のみんなは、D30は手元に残しておくの？

>>497
１系以外は使う気にならないので、パス。
3点ＡＦエリアってのがマジで嫌だ。
それにたった３点でスーパーインポは全然意味なし。
３０万以上もするのに３点かよ。
Ｄ３０ボディーっていうのも嫌だ。
Ｄ３０もっていたが、所有する喜びが微塵も感じられなかった。
（１Ｄ購入時に速処分。まったく未練なかった。結構高く売れた）
今は１Ｄで十分満足しているが、やはり風景は高画素が欲しいから
１ＤＳを超キボーン。
Ｄ６０は全然いらない。　　
と思っているが、心の一部に住んでいる魔物はこう言っている。
“６００万画素か、使ってみたいぞ。買え買え。
　まっ、１ＤＳが出たらＤ６０と１ＶＨＳを売り払って乗り換えて
　１Ｄ＋１ＤＳの二段構えにすりゃいいんだからさ！”って。

>>500
> １Ｄ＋１ＤＳの二段構えにすりゃいいんだからさ！
これは確かにキヤノ坊の夢だね。
レンズ以外は、やっとしばらく、何も要らなくなるね。
ところで、あんさん、レンズは何を使うことが多いの？（単なる興味）

>>499
おれは、D30は売るつもり。
だって、D60が壊れたとき以外に絶対に出番がないじゃん。
性能が上の所は何もなく､ボディが軽くて小さい訳でもない。
ただ、先週まではヤフオクでも高く売れたようだが、20万そこそこ、
発表されたから､もうだめだね。

>>501
主に70−200L IS USM
　　100-400L IS USM
　標準ズームは、馬鹿にされそうだか28-135 F3.5−5.6 IS USMだ。
　あと単玉85 F1.2
　　　　　50 F1.4

　なにを隠そう俺はIS信者。手ぶれ写真が大嫌いなので。
　だから今度出る標準ズームはISをキボーンしていた。
　最近なぜかＴＳレンズが欲しいと思ってるぞ。

ＴＳレンズ気になるがジナーかリンホフ逝った方が
実用度はけた違いで結局安くつく。
ビンボー人。

>>504
　503だがビンボー人とは俺のこと？
　趣味はカメラだけじゃないんで、君みたいに色々レンズそろえる
　ことができるレンズオタクにはなれないのだよ。　
　

>>504マニアックなやつ。キモイ、アフォ

504だが書き方悪かったので訂正。
俺 EOS10 と 28-80mm 一本しか持ってない。
TSの24mm欲しいのだがモノレール持っているので
購入に踏み切れないというより金が無い正真正銘のビンボウ人。

>>504
単なる知識オタク。
これ、雑誌に書かれていた。
それを偉そう書いただけと思われ。
田舎者は困ったもんだ。

べつに困らんが

ｽﾍﾟｵﾀ?

>>507
それで好きな写真が撮れてるなら、何撮ってるのか分からない
カメラオタやレンズオタより全然まし。
EOS10は音がうるさいけどね(笑;

>>511
何撮ってるのか分からないカメラオタやレンズオタでもいいんじゃない。
（持っているって自慢されても困るが）
カメラなんて人それぞれの思い入れがある。
それを非難しちゃいけない。

>>512
非難はしないさ、哀れんでいるだけ。

すげぇー507さん
モノレール持ってるなんて・・・
湘南モノレールあたりですか?

>>514 田舎の話しされてもわからん

>>515
モノレールなんて田舎にしかないよ。

サンプル画像見る限り、なんかＤ３０よりかなり画質よく見えない？
等倍どうしでも。

>>516
東京にモノレール無いのか？、それともついに東京も田舎か？。

上野動物園のモノレールってどうよ？

D60が出て１Dがまったく売れないと困るから、１DSの発表が早まる見込み。
なーんて誰でも知ってるね。PMA開催中に発表されることは間違いないと思われ
発売は夏以降か。

東京も広いからね。それとも東京都全域が都会か？

東京モノレールって浜松町から出てなかったっけ？。

んなことしたらD60と1DS両方売りつけらんないじゃん。
ｱﾌｫから金をむしり取るには時間差発表、時間差発売。
おら、お前ら、貢げ。

プラレールならうちにもありますが何か？

いや、もともと１Ｄは売れなくてもいいカメラなんだよ。
ＥＯＳ−１Ｖだってそう。全体からみると大して利益は出ないカメラ。
キヤノンの一眼の開発費を支えてきたのはＫＩＳＳ。

>>521 ２３区以外は東京都とは思っておらんっ!!!。

モノレールの話は大判スレでお願いします。

東京モノレールは、
名前こそモノレールですが本当はケーブルカーなので
東京にはモノレールはありません。
（動物園内、都下をのぞく）

今日も〜シコる〜♪
チンポ〜立て〜〜る♪

>>517
綺麗に見えるが、同じ被写体を同じ環境・条件で撮らないとわからない。

>>528 いや、モノレールを名乗っている以上モノレールでよし。

>>530　荒らすな、ｳﾞｫｹｪ！
お前みたいな奴はd60ｽﾚへ。

532は何怒ってるんだ？

妄想に取り憑かれてるとｵﾓﾜﾚ

D60は、最高のスタジオ用デジタルカメラ。
これなら、広告撮影用にもばっちり。

スタジオカメラマンがkiss使うか？

265さんと大体同じような感じです。
自分の見ていた佐藤さんとの差を考えると、
メディアの与える影響の大きさを思い知らされます。
佐藤さんを多少なりとも知る人たちは今回のことを
どんなふうに見てるんでしょうね。

大学に残るということは院ですか？
ホントに顔を合わすことがあるかもしれませんね（ｗ

そう言えば昨日車運転してたら偶然、
反対車線での交通事故直後の現場を見てしまった。

軽トラの横でオッちゃん倒れてたけど、
足首が不自然な向きになってたのでたぶん・・・
ﾅﾑﾅﾑ...

一見良さそうなのに、スッキリしない変な絵だな。
よく見ると、見れば見るほど不自然な違和感。

>>385
キャトルミューティレーションに失敗した死体を、
マンション指定のゴミ袋に詰めて、
ゴミ置き場に放置する宇宙人のモラル！！

ダイヤモンドパレス、うっかり入居するところだった。
入居する前にこの事件があってよかったよ。不謹慎だけど。
で、玉きんとスーパークイーンが関係あるの？
なんで？この情報書いた人詳しく教えてよ。気になるじゃん！

>スタジオカメラマンがkiss使うか？
使うことあるが９９％はモノレール。

私も、Ｄ６０のサンプル画像を見て
「おおっ！Ｄ３０より綺麗じゃん！！」
と素直に感じたＤ３０ユーザーです。

ただ、一つだけ引っ掛かる点が。
同じＣＭＯＳサイズで、画素数は倍になりましたが
よくいわれる画素ピッチの問題は出ないんでしょうかね？
さすがにこれほど大きいサイズだと、６００万画素位では
ビクともしないんでしょうかねえ？

私も、Ｄ６０のサンプル画像を見て
「おおっ！Ｄ３０より綺麗じゃん！！」
と素直に感じたＤ３０ユーザーです。

当たり前じゃ、ｱﾌｫ。そうじゃなかったら新機種だす意味なし。

ISO 1600 → 1000

>544
過去そうならなかった例は、枚挙に暇がないが。

画素数は倍になりました。
ラチチュードは半分になりました。

ﾌｵﾄﾀﾞｲｵﾄﾞ厚みを倍にしましたが何か

>>547
ラチチュードなんか変わるか。ぼけ。

>>547
D100とちがって、ISO100が使えるということの意味を理解しろ。

ノイズリダクション

>>550
そうか？白飛び・暗部くずれの方が怖いぞ

ラチチュードに余裕がないＣＣＤでは低ＩＳＯが使えないのだよ

つまり飽和電圧が低いと白飛びしやすい。
フォトダイオードがでかいと、蓄電容量が
増えるから、低ISOにできてラチも広がる。

キヤノンのダメなところは
フラッグシップとその下位機種との差が
ありすぎることだよ。1DとD60じゃまるで
607と206くらいの差がある。
（わかる奴だけわかればよろしい）
よって1DSの発売は急務である。

じゃあニコンのダメなところは中位機種しかないところだな。
上位機種も下位機種も無い。

>>555
その論理で行くと、次に埋めなければならないのは、EOS-3Dじゃない
のけ？

>>557
禿同。D60はこれを埋めるべくEOS-7D(新ボディ)で来ると思ったが、
やっつけ仕事するなよｷﾔﾉｿ

発売直後の品不足を解消するためにＤ３０の基本設計を
継承しつつ開発費を抑えましたが何か？

ちなみにラインフル稼働で生産中なので品不足を期待しても
無駄ですよ。
ヤ不億でプレミアを期待しても無駄。

D30の時は２ヶ月ぐらいプレミア価格がついたものだったが。

キヤノンさんお願いです。
早く１ＤＳを出してください。
Ｄ３０相当のボディーなんてもう要らないです。
Ｄ６０を買わせて、次に１ＤＳを買わせるなんて策略なんでしょうけど。

>>558
キヤノンは１系以外はほんとに手を抜く。
その手抜きカメラを買わせて次に上位機種を発表し
購買意欲を煽る。商売うますぎ。

>>559
変わったのセンサーだけじゃん
がんばってよｶﾒｶｲさん

>>590
すでに量産中。発売時には3ヶ月作りだめした数が出荷。
逆に言うともう画質の向上は望めません。

>>563
俺はｷｯｽ系に逝くよ

Ｄ６０、Ｄ１００と発表され
コンタＮデジタルは大丈夫なのか。
多分ペンタ同様お蔵入りだな。ナムナム！

キャノ坊の皆さん。Ｄ６０は良いカメラです。
買ってください。
そして１ＤＳの開発費をキヤノンにたくさんあげてください。
私は１ＤＳを待ちます。

夢の組合せ：１Ｄ＋１ＤＳ
これに、328と528 DO
キヤノン、マンセー！

。。。懐は厳しいよ。。。とほほ。。。

>>567
禿同。
D60は1DSまでのつなぎの機種なのは見え見え。
もううんざりするわ。

１Ｄｓ、高いよ。（ボソッ）

>>569
つなぎじゃないってば､ユーザ層が違います。
あ、プロのスタジオ撮りの方ですか､その方には確かにつなぎです。
しばらくハイアマ用のD60で我慢してください（高画素）。

＞ラチチュードに余裕がないＣＣＤでは低ＩＳＯが使えないのだよ

受光量が稼げないから低感度になるんだぞ。
どーでもいいが、CCD（CMOS）にラチチュードか。
普通はDレンジ、S/Nなんだが。

>>570
プロ用（1DSクラス）の高画質機1DSへのつなぎという意味です。

高くても1DSが出たら買います。

>>572
あんたは少し勘違いをしている。
話の視点が異なる。高SNでISO200が標準のセンサー
でも、受光素子の蓄電容量が大きければ、ISO100にす
ることも可能である。というお話。

他社はそういう使い方をしない（結構難しいノウハウが必要
らしい。受光量に対してリニアに電荷が上昇しないから）の
だが、キヤノンはそのノウハウを持っている。
たとえばG2とかのISO50がそれに相当するよね。あれは
ISO100のセンサーだし。1DやD30ののISO100も同じ。

ISO100にするメリットって何かある？
寧ろ、余分な回路を付けずに200のままの方が、メリットも出ると思ってるんだが。

俺の場合、200だと、ストロボ最小値にしても強すぎるんだわ。2400Wsのね。
100でも辛いときあるもんなぁ。だから低感度モード欲しいよ。ND付けても
いいけど、ファインダー暗くなるし。

ちっこいストロボ買えぼげぇ

応用が利かないスタジオマンなのね…

絞りを絞ればいいんじゃないの？
最小絞り値でもオーバーになるなんて、どんな被写体？

スタジオで135か・・・


ふぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

底辺のカタログ屋か雑誌屋なんてそんなもんだよ(w。
でも、その気持ちはわからないでもない。
取材先で制限が多い場合、自由度が高い方がいいからな。

ううっ。どうせ底辺の雑誌屋だよ。
ちゃんとしたスタジオで撮れるわけじゃないし、取材先の軒先とか、
編集部の会議室なんて場所で撮ることだってあるぜ(泣)。
大は小を兼ねるで出力の高いストロボ買ったけど、そんな場所で撮る
と、絞り込んでもメーターが45なんて示すことがあるんだよ。＞579
スタジオで撮らせてもらえばなんぼか楽だよ＞580
貧乏なのがいけないんだけどね。

ストロボにＮＤフィルタつけたら？

無理なのか？

１ＤＳは順調に開発・試作中ですが何か？
価格は１００万円前後で発売予定。

映画の照明用のフィルター使う手もありだけど、車持ってないから
機材減らしたいの。なんで、ISO100が使えるのはホント有り難い。
車買えるように頑張って働きますわ（泣）。
底辺は辛いよ〜。でも、やめられません。

>>582
出張先に2400Wsを持参？
ご苦労なこった…

それしか持ってないから仕方ない。師匠が持ってた2400のジェネに比べ
れば小さいしさ。貧乏人は体力勝負なんで。
いいね。お金持ちは（と、すねてみる）。

＞584
８０マンなら買ってやるぞ。
８コマ／秒は要らんが、５コマ／秒は欲しい。
シャッター音も、デカくしてくれ。Ｄ３０じゃショボくて
モデルを乗せるのが困難だ。１Ｄは偽色が気になってダメだ。

>>584

値段、少しは下げてもらえませんかねえ？
実売で３０万円台じゃないと辛いです。

でも、秒８コマは欲しいのです。

＞秒８コマは欲しいのです。

何を撮るの？

>>588,589
今日現在、５コマ秒以上でるＣＣＤは例の松下の物か、ＳＯＮＹの低画質
モードだけです。

Ｄ１Ｈは、糞ニーの低画質モデなのか？

>>589

３０万円台のカメラを希望する方は迷わずＤ６０を
購入してください。
秒８コマを必要なら１Ｄを購入してください。
１ＤＳは１Ｄの高画質モデルですので１Ｄは併売です。

1DのボディにD60のCMOS入れて、1DSとして発売して欲しい。
値段は５０万くらいでできるのに販売戦略優先、ユーザー無視で
それをしないキヤノンに腹が立つんだよ。

>>592
卑しくも１Ｄの名の付くカメラが　２．７Ｍ画素で良いんですか？
すみません、眼中に有りませんでしたよ

ＣＭＯＳがＣＣＤより優れてる点って、消費電力のほかは何なの？

>>594
それは可能だねー。
それが、たくさん売れて儲かるかどうかが問題。

>>594

１ＤのボディにＤ６０のＣＭＯＳを入れたら1.6倍です。
１Ｄの1.3倍を継承するには６００万画素ＣＣＤの採用か
８００万画素（新開発）のＣＭＯＳを採用します。
使用するセンサーによってエンジン部分も変わりますので
販売価格にも影響してきます。

>>596
自分ちで作れる。

600!!!!!!!!!!!!!!!!

キャノンではつくれません
つくるのはミシビツ

じゃ、
>>596
カメラの発売日をソニーの言いなりにされて、販売機会を失わなくてすむ。

>>597
売れると思うよ。５０万でも高いから爆発的に売れることは
ないだろうけど、少なくとも銀塩フラッグシップを使っていて、
価格面からデジタル移行を見合わせていた連中（自分も含めて）
にとってはじゅうぶん説得力のある値段だと思う。
>>598
1.6倍でもいいんだよ。あなたが言うようなCMOSが開発されるのが
理想的だが、1.6倍と1.3倍が混在する現在のキヤノンにおいては
1DSが1.6倍でなくてはならない理由なんてないよ。

>>484
今日、70-200mmF2.8L IS USMオーダーしましたっ!　在庫がない
ので入手は来週ですっ。

>>497
400→600画素でカメラボディの劣る機械に30万は出す金ないっす。
というより、今年はレンズに全力で行きたいです。
D60で600万画素ならば1Dの高画素版はその上、というのを希望っす。
一年なら待ちます。

望む妄想としては、
キヤノンから昨年11月に出たフルサイズ対応の新型ステッパー
使った35mmフルサイズCCD、800万画素以上とかならもう一眼
デジはしばらく買い換えなくて済みそう。
足回りのPCやマイクロドライブは買い換える必要あるけれど(w。

でも定価は100万以内、実売70万規模っす(w。

今、年間１．５機種体制でラインアップを拡げつつ、旧機種のブラッシュアップ
もやってますんで、お待ちください。
フルラインアップまで、後３年かかります。

>>603

同じボディで1.6倍と1.3倍ではフラッグシップ機には不向きです。
よって１ＤＳは1.3倍センサーを搭載します。

>>604

フルサイズのセンサーを搭載した場合は全ＥＦレンズでの
描写に対応できません。
使用レンズ限定といのもフラッグシップ機には不向きです。
よって１ＤＳは1.3倍センサーを搭載します。

妥当だな

高画質モデルという以上、６Ｍ以上。
そんなセンサーは現存しないからまた新規か。
ご苦労なこった。

>>608

苦労しないでいい商品が作れると思っているのですか？

センサーの開発費を誰に払ってもらってるか判ってんのか。
誰に向かってそんな口をきいてる？

た〜こ。

社内のＣＭＯＳ開発部隊ですが何か？

そろそろカメラはニコソに資産をゆずってＯＡ機器に専念したら？

>>612

>>266ですか？

>>613

じゃ〜〜んねん　はじゅれ！

>>614
いいや。>>266だ。

>>615

ちっがうも〜ん

理由言って味噌

Ｄ６０スレがめちゃくちゃ荒らされている。
Ｄ６０がよほど気に入らない奴がいるんだな。

ｺｯﾁﾊ　ﾕﾙｼﾃﾔﾛｳﾄ　ｵﾓﾃﾀﾉﾀﾞｶﾞ

ｿﾝﾅﾆ　嵐ﾃﾎｼｲﾉｶ?　>>617

>>618
やるなら勝手にどうぞ。
おれはたまにしかこないから。
おまえみたい暇じゃないんでね

ﾃﾞﾊ。

友達が手首切っちゃいました。現在入院していますが、、
でも、死ぬわけないのに。
本人は死にたいからと言っているのですが、、
でもカナリ深くやらないと血管に届かないし、
彼女は彼氏にふられて悩んでたみたいです。
私はもっと悩みを聞いたりしてあげれば良かったと後悔しています。
彼女は周りに訴えたい気持ちがあったと思います。。
手首を切る理由はいろいろですが、、
客観的に手首を切るというのはどのような心理状況なのでしょうか？

まぁ、ﾏﾀｰﾘやろうぜ！

なんか勘違いしてない？
養護学校教諭って専門職でもなんでもないよ。
ほとんどのところでは養護学校教諭では募集してないし。
専門家として採用してないものを勝手に心理学の職なんて
妄想をもって赴任するとちょっと迷惑だな

出会いは別れの始まりというが、キサンとも短いつきあいだったな。
心理学は、鬱防止にやっていても意味がないと、書かれたくらいで、気分を害するとは、
小さい了見だ。
私は、親から、そんなに勉強ばかりして頭がおかしくなるんでは、と心配されたことがあって、
それから、心理学関係の本は読んだりした。そりゃ、大学で心理学を専攻した人とは雲泥の差
だろう。
一昨日、酒飲んで握手してきた相手が、数年前同じ職場で、やはり飲み会で大喧嘩した上司だ。
まだ、何年間か同じ役所にお世話になるんだから、人間関係を改善した方が良いと、思ったのだ。
生半可な心理学の知識より昔から伝わる人生訓の方が良かったりして、私には。

>>618
そんなにD60が悔しいかい。坊や！

昨年、嘔吐と腹痛が１週間続いて体が持たなくなって、内科に入院しました。
一度は退院したのですが、復職後症状が再発し、２週間後に再入院しました。
内科の先生から、心療内科対診をいわれ、その先生からタイトルの診断を受けました。
内科的には何の問題もないそうです。
内科を退院して、精神科の病院に転科して、外来診療を受けています。
精神科医のカウンセリングと臨床心理士からの心理テストを受けて、結果を聞いて、
来週からは臨床心理士による面接も始まることになりました。
投薬はロヒプノールとセパゾンです。

ここで質問なのですが、
・身体表現性異常とはそもそも何なのか
・臨床心理士との面接は何をするのか
について、説明は受けているのですが、イマイチ解りかねてます。
専門の方のご意見をお聞きしたいのですが、よろしくお願いします。

ソフトのことでちょっとおたずねします。
昨年、ガールフレンド7.0からワイフ1.0にアップグレードしたところ、思いがけ
ないことが次々と起こり、困っています。
アップグレードして間もなく、チャイルドという名前のプログラムがいくつもで
き、容量をすごくとるので、お金をつぎこんで環境を変えざるを得なくなりました。
さらにワイフ1.0は、他のプログラムに勝手に自分をインストールし、全プログラ
ムの監視をしています。
たとえばゴルフ3.1や飲み会5.0といったアプリケーションは、動きが悪くなって
います。キャバクラ6.2に至っては、まったく動きません。選択するだけでクラッシュ
してしまいます。
そこで、ワイフ1.0をガールフレンド7.0に戻したいんですが、このワイフ1.0のア
ンインストールがうまくできません。強引にアンインストールしようとすると、シ
ステム全体を巻き込んでしまいそうです。
いい方法を教えてください。

償い

作詩・作曲：さだまさし

　月末になるとゆうちゃんは薄い給料袋の封も切らずに
　必ず横町の角にある郵便局へとび込んでゆくのだった
　仲間はそんな彼をみてみんな貯金が趣味のしみったれた奴だと
　飲んだ勢いで嘲笑ってもゆうちゃんはニコニコ笑うばかり

　僕だけが知っているのだ彼はここへ来る前にたった一度だけ
　たった一度だけ哀しい誤ちを犯してしまったのだ
　配達帰りの雨の夜横断歩道の人影に
　ブレーキが間にあわなかった彼はその日とても疲れてた

　　人殺しあんたを許さないと彼をののしった
　　被害者の奥さんの涙の足元で
　　彼はひたすら大声で泣き乍ら
　　ただ頭を床にこすりつけるだけだった
　
　　それから彼は人が変わった何もかも
　　忘れて働いて働いて
　　償いきれるはずもないがせめてもと
　　毎月あの人に仕送りをしている


　今日ゆうちゃんが僕の部屋へ泣き乍ら走り込んで来た
　しゃくりあげ乍ら彼は一通の手紙を抱きしめていた
　それは事件から数えてようやく七年目に初めて
　あの奥さんから初めて彼宛に届いた便り

クソスレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　　優良スレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　,.-､　　　　
　 ヽ　ヽ.＿,:'~)　　　　　　,,,.､-９,-.､
　　 ＼　　;'　'.　　　　　,.(ﾆ:'´~,　｀ヽ}､,.､ ,.. -─‐'''ﾞﾞﾞﾞ''''''─‐-.､.　　　　　　　　　　　　　　　
　　　;´　､ !.　 l　　　　i';'　ヽ　′/　 く ;l′　　　　　　　　　　　｀'‐､
　 　 l ヽ ,ｌ ｀　｀' ､. 　 .ｌl　-､ 　　ﾞｰ-　,ﾌ〉:::::::::::::::::......　　　　　　 　 ヽ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ._,, -へ._　｀ｰ､j'~!、/ i''~ﾞヽ ''''　ｊｦ::::::::::::::::::::::::::::::::...　　　　 　 l 　＜　　ココだよーん
　　　　　　　,.-'ﾞ'ｰ ._　｀'^.､ﾐ ヽ.__,!　,ノ‐へ:;:::::::::::::::::::::::::::::::::.._, ｰ､　 ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／　　　.::::｀:ｰ ､ ｀[,ﾍ-;-'~ﾌ＾ﾚｉ-､ﾞ'ー---------ｧ"._,,ノ,ノ
　 　　　／　　 .:::::::::::::::::ノ l｀ｰ')　｀'´fろ､)-,.｀! 　 　 　 　. !､＿,.-'
　　　 , '´ 　 .:::::::::::::;v-'~　　~｀'｀ヽ.　 b,､.'､/ /
　　 /　 　 .::::::::::::::::/ 　 　 　 　 　 l.　 !''　l、'-ﾍ.
　 /　　　.:::::::::::::::::ﾉ　　　　　　　　 l_,. -ｰ‐i＿ノ
　;'　 　 .::::::::::::::::::/　　　　　　　　　ﾉｆ'ﾞﾗ~i'ﾞ-'､_ 　 　
　ｌ　　　::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　ん.,~ 　ｌ　/　｀' ｰ､ 　
　l.　 　 ::::::::::::／　　 　 　 　 　 ／　 >'´￣~｀ﾞ~'' -､_ ヽ、
　ｌ　 ,-;'､ﾞ')_ノ　　 　 　 　 　 ／　 ／　　　　　_,. -‐'` .ノ
　l　l　 / /　　 　 　 　 　 ／　 ／　　　　 /l~j、 , -''ﾞ´
　ヽ.｀~ .ﾉ　　　　 　 　 ／　 .／　　　　　 l.l'　 ｀~!
　　 ￣　　　　　　　／ 　 ／　　　 　 　 .l ｌ　 :=,l
　　　　　　　　　._i^;-、／　　　　　 　 　 ｌ.l、:=,/
　 　 　 　 　 ／ﾞ'｀i'_-'´)　　　　　　　　　ヽ.ゝ'´
　　　　　 .／　(二) ~''ﾃ
　　　　 ,ｲ　('"~ゝ　 ノ
　　 　 / ｌ ／~~　／　
　　 　 ｌ　｀ﾞ‐'',ゝ'´
　　 　 ｀─''ﾞ~

調べるのがめんどくさい初心者はなんでも書いとけ！
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんかクソでも喰っとけ！
教えて君以外は逝ってヨシ！

【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。
一、マンモス村田のギャグには大爆笑する。

>>618
もっとやれ。もっとやれ。
おれはこのスレ気に入らなかったんでね。
もっとやれよ。お馬鹿ちゃん。

お聞きしたいのですが、動物の解剖アトラスみたいな本ありますか？
ライオンの骨格や筋肉構造が知りたいのです。
ちなみに、医療としてではなくCGの参考資料として使います。
どの筋肉がどの骨のどこに付いているか、どういう動きをするのかが
分かれば、イラストや映像でもかまいません。
有効な資料があれば、書籍名や出版社などを教えていただけますか？
よろしくお願いします。

脳の細胞が衰えなくする方法がありなおかつ８０とかになってから
自分の脳をほか（自分のクローン等）の肉体に移せたらなァ・・・
自分のクローン体であれば拒絶反応は無いだろうし、しかし、今の時代は人の
クローンってだめなんだよね。もしいいッテゆうんであればやってもらいたい。
不老不死かァ・・・ほんとうに憧れます。永遠に生き続けたい。
でも今の医学では脳を他の肉体に移す動物実験など行っていないのだろうか？
ややマッドなネタになってしまってスマソ。

>>76
ごめん。
一応ここで言った「不死」の定義は「叩いても潰しても死なない」に近い。
もう少し明確な言い方をすると「考えられ得る限りのあらゆる状況において死ぬことのない状態」と言えばいいのか・・・。
いや・・・尤もそれだとあまりに神がかっている上に生死の定義から考えなければならなくなってしまうな・・・。
まあ、「いつまでたっても普通の人間なら死ぬ状況でも死なない」くらいだろうか。
不老とセットでないとさほど意味はないだろうが・・・。

宇宙の寿命まで生きることができるなら不死であるといっても良いと思うが、それを越えて生き続けることもまた絶対不可能であるとは誰にも言えないだろう。
まあ、そもそも「宇宙の寿命」という話も未だ一説に過ぎないからな・・・。

少し話が飛躍しすぎた。気に障ったなら謝罪しよう

爬虫類や肉食魚に昆虫（コオロギや蝉）ばかり食わせていると病気になるよ

飼育の本には，昆虫はリンが多くてカルシウムが少ないからだって買いてある
たまには，甲殻類（ダンゴムシやヨコエビ）をあげると良い

これは，昆虫の外骨格が単なるキチン質タンパクであるのに対して，
甲殻類の外骨格は キチン質にカルシウムが沈着しているからだ

ヒトも昆虫ばかり食べていたら栄養障害を起こすと思う
（アミノ酸のバランスも悪いし）

中国ではさそりを食うらしいよ。東南アジアでは、アカムカデやタガメ、ミズカマキリなんかも食う。
チョト臭いが精力絶倫になるらしい。

日本では、稲子、はちの子、ザザ虫、蚕なんかを食うね。
こおろぎとかマツムシをせみを食べるという話はあまり聞かないが･･
おおかたまずいか毒があるんだろ。

テッポウ虫は生食でもいけるし焼いても香ばしくてうまいそうだ。
カブトムシの幼虫はあまり食う気にならんが、食うとまずくはないらしい。

そうそう、昆虫そのものじゃないが、セミの幼虫につくきのこ（冬虫夏草）は珍味だよね。

蝦蟹以外の節足動物を食べるかどうかは、習慣の問題に過ぎないんじゃないかな。

「進化論」・・・

生命が自然発生したり、爬虫類に突然翼が生えたり、

猿が人間になったりする、オカルト小説のこと。

小説のライターになると、教育機関に就職できる。

証拠がないので、捏造化石を買い上げて、証拠だと宣伝したりする。

知能の低い人ほど、小説であることを知らない。

http://www.cc.rim.or.jp/~take-e/fish/catalog/kara68.htm
↑ブラインドケーブフィッシュという魚で目が退化しています。
有名なのでご存知の方は多いと思いますが、私が子供の頃聞いた話では
全く光の差さない洞窟で世代を重ねてきたので目よりも側線を発達させた
固体だけが生き延び、このような形態が定着したということでした。

今になってこの話を思い返すといくつか疑問が沸いてきます。
わたしが進化の過程について（というか生物全般について）全くの無知だから
かもしれませんが、なぜわざわざ目を退化させなければならなかったのかわかりません。
この魚は深海魚ではないのですからいくらか光の届く場所に行くことだって
あったはずです。
大半の時間を暗闇で過ごすのだとしたら、側線の発達していない固体が
子孫を残せなかったのは理解できます。
しかし目のある固体が生き延びられなかった（子孫を残せなかった）
理由がわかりません。
むしろわずかな光でも感知できるような高機能な目と充分発達した側線を
あわせ持った魚が生まれてくるはずではないでしょうか？

どなたかわかりやすい説明のできるかた御願いします。

専門家ではないのですが個人的感想を。

確率として同じでも同時期に起きるかどうかは疑問です。
遺伝子の構造の変化を起こすためには、種の遺伝子プール
においてかなりの許容範囲が許される必要があるのでは。
突然変異の有無どころではなく、時には遺伝子が一つくらい
多かろうと少なかろうと、同じ種の中で生存できる（稔性さえも）
位のキャパシティーを生み出すシステムがあるような気がします。
この実験の気をつけなければいけない点は、同じ子同士を掛け合わせる
という、現実にはまずみられないパターンであることです。
同じ子同士でなければ稔性を保つ可能性はあるでしょう。そして
突然変異がプールされる可能性も。

俺はここに書くのは二発言目だ。
アンチは一人じゃないと思うよ。

富田先生に非があるわけでもないし、
そんなにくだらん研究かというかとそうでもない。
生物を知らない学部厨房どもが、一流研究者気取りなのと、
そこに金を落とし、彼を研究機関の責任者に据える慶應の
中枢に最大の問題がある。

実質的な仕事って、GeneかNARくらいだもんね。
Geneなんて、なんか遺伝子クローニングして、配列決めて
ノーザンやって＋Fig1個くらいで余裕で載るって印象しかない。
すなわち、ただの作業。頭はいらない。
もちろん彼の論文（読む気もしませんが）は、
シュミレーションなんでしょうけど。
NARは多少ましな雑誌という印象かな。
本当に価値があれば、Nature,Science,PNASあたりは
シュミレーションでも掲載するでしょう。
せめてPNASあたりに論文が出せないならやはり、
一流というのは疑問視せざるを得ません。

別に二流でもいいんですよ。慶應には彼以下のラボは
いくつもありますから・・・。ただ、あれが慶應で最高と
勘違いされるとつらいものが。。。。。

生物系の研究者になりたいのですが。
（分野は未定。生態かもしれないし細胞レベルの ことにも興味があります）
京大といってもたぶん農学部くらいしか無理です。
ネットでいろいろみたのですがわかったのは
京大は生態系が強くて東大はとにかくやっている分野が多いこと、
です。じっさいどちらの方が卒業生が活躍しているのかどなたか
教えていただけないでしょうか。

>>148
　京大理系、生物系の院生です。2次試験頑張って京大に来てください。
僕は共同研究の関係で、医、理、農、工（工業化学）の研究室へ
行ったことがあります。生物系の研究がしたいとのことですが、
上記の学部か、総人に合格すれば、生物系の研究は可能だと思います。
あえて区別をすると、農、工は生化学寄りの研究室が多く、
医は生物寄りの研究室が多いように感じます。理は入学後の選択の幅が
広いと思います。総人はよくわかりません。あくまで、僕の感覚
なので、正確な物ではありませんが…。

最近京大は生命科学研究科が設立されたため、医、理、農、（総人？）の
いくつかの研究室には、学部の垣根を越えて入ってくる院生がたくさん
います。入学した学部により、学部生の間の授業はだいぶ異なると
思いますが、生物系の研究室に入ることは可能です。まず、大学入試に
合格して、自分の興味のある研究室を学部にこだわらず、探してみることを
勧めます。

センターリサーチ出してきました。
後期どこにすればいいか、悩んでいます。
京農や阪理は国語がない分難しい。京理は数学で取れる自信がなく、
総人は文系向きの科目構成。
理科が3/4を占めていた理�U後期ってほとんどパラダイスだったんだなあ…

ま、前期がんばります

>>155
応援ありがとうございます。なんとかがんばって京都の街に行こうと思います。
とにかく入らなくては。

>>156
青葉山からなら仙台の中心街にさらっと行けそうですが…。そうでもないのか。
一度行ったことがあるので森の中にあることは知っています。
まあ、鉄道駅に歩いて行けない所には住みたくないし…。
できれば文系や一般教養のキャンパスとが隔てられていないところの方がいいですし。
やはり前期で京農行くしかないですね。がんばります。

どうもいろいろありがとうございました。やる気が出るレスが多くてうれしい。

シバちゃん、修習所の教官に、すこぶる評判悪いからねぇ。
弁護士の途は、あきらめているんだとおもうよ。
きっと、プライドがイジメに耐えられないとおもう。

それにしても、司法試験関係の出版は、やめて欲しいなぁ。
改革派に攻撃材料を提供しているようなもんでないか。
派手な広告は、自分で自分の首を絞めることがあるんだよね。

・・・その結果、司法試験講師の仕事も、
現行司法試験が続くまでの、あと少しになってしまう可能性もある。
だから、他のことに挑戦しなくては、彼はメシを食えないんだな。
しかも、散々後を濁して。

どうも日向夏と近藤虫太郎は同一人物に思えるのだがどうよ？



433 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2001/03/11(日) 17:37

>>431
あ、そりゃあいますよね。
虫太郎さんって、ミッチー王子に似てませんか？
顔も似てそうですが、ファッションセンスも似てそう。
風俗というのはそんなにいいものなのでしょうか？


（「勉強に役立つPCおよび関連製品」スレより。多分、自作自演。自称ミッチー似）
----------------------------------------
494 名前： 日向夏 ◆bfLls8Ko 投稿日： 01/12/09 00:19

私の容姿のことなどどうでもよいじゃないですか！？
司法板のくせに低能な書き込みしかできないのですか？？ハハハ！
そして私はＰＣに精通はしているがオタクではない！！
ギャルゲーだっていまや誰でも持っているだろ！？持っているからといってオタクとは限らないだろ？
イイものはイイ、クソはクソといって何が悪い？しかも私は潔癖性だし、そんなに太ってはいない。
過去にはミッチーに似ていると女性に言われたことがあるぐらいだ。
これらのことは私の名誉のために言っておく。ハハハ！
君たちこそ、くさそうだな？女とかいないでしょう？ハハハ！
クソ雑魚どもは逝っていいですよ！
有能な方、私と情報交換しましょう。ネットでしらべたり、実戦している
マクロなど書き込んでください。必要と感じたらレスをつけてあげますよ。
アドバイスもしてあげますよ。頑張ってもりあげていきましょう！！！

（http://ebi.2ch.net/shihou/kako/1006/10068/1006826984.html　より。自称ミッチー似）
----------------------------------------

その他、両者は文体も酷似している

>>618
Ｄ１００スレでもＤ６０誉めてるぞ。

Ｄ１００スレにまでは手がまわらないと見た。

>>618はやっぱりただの馬鹿

D60はいいんじゃないか？きっと。
お前もヒマだな（ﾜﾗ

◎ 渥美　東洋　　中央大学総合政策学部教授
　　 平良木登規男　慶應義塾大学法学部教授
　　 長井　 圓　 神奈川大学法学部教授
　　 宮城　啓子　成城大学法学部教授
　　 後藤　 昭　 一橋大学大学院法学研究科教授
　　 寺崎　嘉博　筑波大学社会科学系教授
　　 安村　 勉　 金沢大学法学部教授
　　 渡辺　 修　 神戸学院大学法学部教授
　　 田中　 開　 法政大学法学部教授
　　 長沼　範良　成蹊大学法学部教授
　◎ 加藤　克佳　愛知大学法学部教授
　　 酒巻　 匡　 上智大学法学部教授
　◎ 大澤　 裕　 名古屋大学大学院法学研究科教授
　◎ 佐藤　文哉　帝京大学法学部教授、元仙台高等裁判所長官
　　 中山　善房　早稲田大学法学部特任教授、元東京高等裁判所判事
　　 結城　康郎　弁護士（東京弁護士会）
　　 江藤　洋一　弁護士（第一東京弁護士会）
　　 保坂　洋彦　司法研修所教官［検事］
　◎ 玉岡　尚志　司法研修所教官［検事］
　　 川見　裕之　司法研修所教官［検事］
　◎ 吉村　典晃　司法研修所教官［判事］
　　 加澤　正樹　法務総合研究所研究部長
　◎ 井内　顯策　法務総合研究所研修第二部長
　　 高崎　秀雄　法務省刑事局刑事法制課刑事法制企画官
　◎ 林　 眞琴　法務省刑事局国際課長
　◎ 北島　孝久　法務省刑事局参事官刑事局参事官


284 名前：氏名黙秘 ：02/02/01 10:

ついに会更法改正！倒産法については、1chねらーの議論どうよ？

再建計画案を1年以内に・会社更生法改正要綱案
　法制審議会（法相の諮問機関）倒産法部会は22日、
会社更生法改正要綱案を決定した。同法に基づく再建
企業に対し、組織の再編や債務弁済方針などを盛り込
んだ再建計画案を1年以内に策定することを義務づける
など、手続きの開始から終了までに要する時間の大幅
短縮を目指す。倒産までの経緯で経営責任のない取締役
らに限り、管財人のもとで引き続き再建にあたることも
可能にする。
　法務省は次期国会に法案を提出する。会社更生法は再建
型倒産手続きの一つだが、手続きに時間と費用がかかり
すぎるとの指摘が出ていた。現行法では更生手続きの申立て
から再建計画を裁判所が認可して効力が生じるまで法的な
上限がなく、平均すると2年以上の時間がかかっている。
債権者からの同意取り付けが難航するケースが多いためだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020222CPPI018222.html

新旧受講生からの情報が出揃ったところで、新スレッドへ移行

・毎回40ページ以上のオリジナル板書レジュメを配布。色分けも復習重視で合理的
・そのなかの司法試験短期合格への道で択一・論文のテクニックを伝授
・考え方のすじ道をぶつ切れのままにしないで、組み合わせて科目の全体像を伝授
（たとえば、誤想防衛の論点の場合も、構成要件該当性、違法性から責任まで答案を示す）
・その他細かい言い回しまで考え方のすじ道の修正、オリジナル答案による答案書き方の伝授
・各論点ごとにランク分けだけでなく過去問出題年度を全部指摘
・基本的に判例の結論にできるだけ従う（除　憲法・刑訴）
・要所要所でその場で教えていることと関連する自分の事件をコンパクトに説明
・入門段階で過去問・答練問題・優秀答案使った答案書き方の伝授
・自分で選んだ択一過去問集を進行にしたがって配布
・質問カードと板書レジュメでの解答を使って、ビデオを含めた全受講生の全質問への解答
（回答が遅れがちだがなんとか全部答えてくれる　ｗ）
・これまでの全受講生の全質問に対する全解答を科目の最初に事前配布
・声が聞き取りやすく、滑舌もいい。ギャグに関しては賛否両論（ｗ　ほのぼのとはする）
・2001年　1回合格2人、2回合格2人。
・2001年はこれらを含む長文合格体験記6人分を独自に入手し板書レジュメに載せた
・空調に気を使ってくれる（ｗ
・問題の所在で具体例がない場合には必ず具体例を板書レジュメに載せてくれる
・参照ページをオリジナルでテキストに付け加えてくれる
・毎回、板書レジュメに今回の復習という穴埋めと回答を載せてくれる
・他の予備校の出版物・模試など講座も含めさまざまな情報を提供してくれる
・講義中に板書しないので講義に目一杯情報が満載されている
・面倒見がよく個人的な法律相談にまで乗っている
・人の悪口を言わない。生徒を傷つける事を言わない。勉強に関しては厳しいことを言ってくれる。
・毎回3時間の講義にその倍、3倍の準備をしているようで、去年と今年とでは板書レジュメもさらに充実している
・講義計画がきっちりしているので、科目の最後が足早にならない
・刑法の最後の1回は入門プロヴィに載っていない放火罪、偽証罪、収賄罪などを板書レジュメでやってくれました
・その他、論基礎択基礎回しになるはずの部分でも板書レジュメで出題可能性高い部分をやってくれます
・口述での出題、有力試験委員の出版物など出題可能性がなぜ高いか説明してくれます

192条の「占有」とは、引渡における占有とは異なり
権利保護要件としての占有状態と理解する
そして要求される占有状態とは
「外観の変化をきたすだけの占有」となる

コピペしまくりだなんてよっぽど暇なお方なんですね。
他にすることが無いなんて可愛そうなお方なんですね。

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どちらが好き嫌いでなく、どちらが国益の為に働いてるかが大切。
福田が何か国益になるようなことをしただろうか？
田中外相の外務省改革の邪魔をせず協力していれば今のような政治混乱にならず小泉の構造改革も少しは
前に進んでいたのではないか？こいつは日本のガン。

鈴木先生ほど清廉潔白な政治家はいない。
悪口をいう奴にいたい。汚いことをした証拠は
あるんですか。ないのにいいかげんなこというな！
みんな誤解している。鈴木先生ぐらいロシア通はいない
鈴木先生の顔をよく見てくれ。悪いことする顔に見えますか。
先生は第一に北海道のことを考えてくれる頼れる親父です。
日本国民の思いとしては、四島の日本への帰属が一日も早く認められ、
平和条約の締結が望ましいですが、外交交渉には相手もあり、
プーチン大統領としてもロシアの国内世論に配慮する必要があります。
四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結するという日本の目標は
一貫しています。プーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島、
色丹島の二島を日本に引き渡すことを明記した1956年日ソ共同宣言の有効性を
確認し、北方領土問題解決への意欲を示しています。その最終目標に至る過程で、
とりあえず問題をできるところから解決し、それから最終目標に向けて進む
「段階的アプローチ」を取る可能性も真剣に考える必腰があります。
富士山に登るのも静岡からの道筋もあれば山梨からの道もあります。
京都に行くにも東海道もあれば中山道もあります。歯舞群島、色丹島、
国後島、択捉島の帰属の問題を解決して一目も早く平和条約を締結するためにも、
段階的に、一歩でも二歩でも前進を図ることが肝要です。
一生懸命仕事をしている人は報われて当然です
名前ぐらいいいじゃないですか
ロシアの人はそれだけ感謝してるんです
私たち北海道民と同じように
みんな鈴木先生の偉大さに

いいいいいいですか、国民の選挙民の皆さん、よく聞いていただきわいですね、
ムネオハウスはですね、あれは私が別にですね、そういう名前にしろとですね、
圧力をかけたり命令したりしたというものではないんであってですね、圧力は
ですね、ＮＧＯの方にちょこっとだけですね、かけたというか、あれはですね、
私鈴木宗男のですね、やはりこここ個性と申しますか、私は興奮するとですね、
声が大きくなったり恫喝したりするんで、いやいやいやいや、どどど恫喝では
ないんですね、恫喝してるんではなくて、どうかしてるんですね、はい、はい、
ですからね、命令はですね、昨日の外務省の更迭人事についてですね、私は別
にそんな命令は一切いたしておりませんです、なななぜ、なぜね、なぜですね、
私が更迭人事に反対したことになっているんでしょうかね、これは疑問なんで
すね、はいはいはい。

コピペしまくりだなんてよっぽど暇なお方なんですね。
他にすることが無いなんて可愛そうなお方なんですね。.

http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
中曽根康弘元首相
「わたしのお陰で国を愛する小泉君は、わたしのお陰で国を愛する英霊饅頭が、
わたしのお陰で国を愛する亀井君は諦めて、わたしのお陰で国を愛する石原君は威張り散らして、
わたしのお陰で国を愛する日本借金国民は、わたしのお陰で私の愛するお毛ケが、
わたしのお陰で私を愛するナベツネの毛根が、、国を愛する大勲位だ、
わたしは私のお陰だ、次期首相はお国を愛する中曽根弘文だ、お陰だ、フんが、フガ、、。」
錦糸町のバーの雇われママ扇千景さん
「今夜も虚心坦懐（たんかい）に各方面の意見をうかがって熟慮中なので
同伴出勤できなくてすまない、という電話がありました、フン！」
舛添要一参議院議員
「おれが、おれが、おれが靖国に行くなと小泉に言ったので、
おれが、おれが、１５日には、おれがおれがアジア経済指数は、
おれが、おれが、田嶋陽子が、おれが、巨泉が、おれが、介護が、おれが、
１６０万票が、おれが、おれが、おれが、、、、
何で速水は髪の毛があんなに多いんだ、公開討論だ！」

コピペしまくりだなんてよっぽど暇なお方なんですね。
他にすることが無いなんて可愛そうなお方なんですね。..

いえ、ｽﾚ荒らされてどうしようもないあなた方ほど可哀想ではありませんよ。

機密費・官邸上納について、真紀子元外相は福田以下内閣官房が外務省資料が
真紀子の手に落ちるのを防ぐために野上を送り込んだ。
真紀子は人事を握り資料を入手しようとしたが野上と内閣官房に阻止された。
今度の事件で野上が切られそうになって真紀子の思うようになって資料が渡るのを
防ぐため小泉の支持率よりも真紀子の更迭を選んだ。
まだ、真紀子は致命的資料は握っていない。
内閣官房は保身のため小泉の支持率を犠牲にした。
結果として小泉内閣は時間の問題だ。
機密費・官邸上納問題解明については次の野党内閣に期待したい。

コピペしまくりだなんてよっぽど暇なお方なんですね。
他にすることが無いなんて可愛そうなお方なんですね。...

これは犯罪です。
鈴木ムネオ議員はいま　証人喚問とか　離党などと噂されていますが　これは犯罪で
あり検察にまかすべきと思います　またこの行為は国賊ものです　しかしこれは
一部でまだまだ根は深いと思います　中国　北朝鮮にかかわる議員など以前の
週刊文春にでていました　もちろん　このようなことは全マスコミ　特に新聞社は
すべて知っています　しかし　いまにならないと書きません　同じ穴のむじなです
また　総理がなぜ　田中元大臣をきったか　国民は当然しっていましたが　このまま
田中大臣をきり　なにも知らんふりにはできません　このことについては総理は
田中元大臣の主張が正しかったことを認めるべきでしょう　ここで注意すべきことは
鈴木議員は　もちろん刑務所に入ってもらわないといけませんが　外務省の体質は
なんら変わっていませんし　この税金の無駄使い　隠し金は本当に外務省だけのこと
でしょうか　私はほかの省庁もあるのではないかと　疑わざるを得ません　また
総理　内閣が田中元大臣をきり　さも責任をとらせた形の鈴木議員　野上元次官ですが
実質なにも　いまでは失っていないと思います　なぜそうなったか　私は外務省機密費が
内閣に上納されていることをかくし　温存するためではないかと思います　こう考えれば総理官邸の判断もうなずけます　とくに内閣機密費は　マスコミ　エコノミスト　
野党など多岐にわたりばらまかれ　元総理経験者　それらの人は　騒ぐ田中元大臣が
邪魔でしょうがなかったと思えます　一連の鈴木　外務省問題はこれだけで終わらしては
いけません　予算審議優先との言葉にごまかされ　隠してはだめです　
今日本に必要なことは　お金の問題もありますが　ルールを遵守すること　ルールを
守らない人は誰であろうと厳罰にすることです　
正しいことを正しいと言える国にしないといけません　いろいろありますが　今なら
小泉もうごくかもしれません　とりあえず　鈴木議員とこれと同じ穴のムジナ
北朝鮮にかかわる大物議員など国賊　外務省問題について苦情のメールを総理官邸へ
送りましょう　今が行動を起こすチャンスです。

コピペしまくりだなんてよっぽど暇なお方なんですね。
他にすることが無いなんて可愛そうなお方なんですね。...

コピペしまくりだなんてよっぽど暇なお方なんですね。
他にすることが無いなんて可愛そうなお方なんですね。... 　

抵抗勢力こぴぺ無視

もうおわり？

糞が糞でもしにいったか？（ワラワラ

>コピペしまくりだなんてよっぽど暇なお方なんですね。
>他にすることが無いなんて可愛そうなお方なんですね。

↑の言葉で自分にしていることの無意味さに気が付いて
泣いているんじゃないのか？　

>369さん
私はレストラン・シーズンで予定してるので、スナップ写真しかないよう
なのです。それも全部ではなく、あってもピンボケしてたりです。
ヒルトンは上級のおもてなしが自慢なんて、雑誌に書いてあったけど
ここを読んでからそれを見て「････。」
以前宿泊した時は、対応が良かったんですがね。

>368さん
グラントックはパッフだけ見たんですが料理は美味しそーでした。
ただ、高砂が窓側で新郎新婦は窓に背を向けるので、夏は暑いかなと
思いました。カーテンを閉めるともったいなので、秋〜春までの間なら
絶対決めてました。
360さんのご指摘どうり、料理をとるかスペースをとるか･･･もう賭けです！

>>87
83じゃないけど、こないだ見学に行ったのでレス。

スタッフの対応はかなりよかったけど、
あたりはずれが結構激しいとのうわさあり。
うちらはかなり当たりだったのかも。

施設面（とくにチャペル！）は最高にいいんだけど、
難点はちょっと狭いので人数多いときついこと＆問屋街の
ど真ん中というロケーションかな
とくに後者は、あの建物が周りからかなり浮いているだけに、
気になる人は厳しいだろうね・・。

でもほかのゲストハウスと比べると若干料金が抑え目名な印象あり。
場所代かな(藁

CCDの話になると、とたんに荒れ出すのはなぜ？？？
ＣＭＯＳを使ったことが気に入らないのか、松下製品を使ったことが気に入らないのか
どっちなの？
はっきりいえよ糞ニー！

>114,115
会費を払おうが払っていなかろうが、結婚相手を探そうという意思があって、
現実に行動されているなら、サクラ？さんが書かれたように｢サクラ｣には
該当しないんじゃないかと私も思います。現実問題として、女性会員が少ないので
優遇は致し方ないことだと思います(そりゃ、こんなこと無いに越したことないけど)。
でも、会費を払っていないということは、身銭を切ってない分、活動が
どうしても不熱心になると思われます。会費を払っているなら、ちょっと条件が
違っていても｢とりあえず逢ってみようか｣となるところを、払ってなければ
｢これだめ。次！｣って感じになるのは、容易に想像できます。
男性会員にとって数少ない今月の紹介者がそんな女性会員なら、
全くたまったものじゃないです。まさしく｢サクラ｣ですよね。
それでは、女性会員の中には上記の｢サクラ的｣な人がいるのは認めた上で、
お出会いのチャンスを増やすにはどうしたらいいのでしょうね？

>>618
ほらほらもう終わりかい

>>120
サンマリエが騙すという明確な意図がない以上、｢サクラ｣というのは良くないと
思います。というか、｢サクラ｣という言葉に含まれた｢自分は被害者｣という
意識が、思考停止を招くことを危惧します。
例えば、自分としては全力を尽くしてデートした積りだけど、結果的に
｢飯だけ食ってサヨナラ｣ってことがあっても(私も実体験済み)、
｢女性はサクラだった｣って思えば、プライドは全く傷つきませんよね。
でも、本当は重大な失敗をしていたのかもしれない。それを学ぶチャンスを
逃がしてはいないでしょうか？多面的に反省して(自分を責める必要は全く無し)、
次回に生かせばいいじゃないですか。成長する絶好のチャンスですよ。
(本当は断るにしても、｢断るに至った理由｣を教えてもらえると
的確な反省と課題を得ることが出来るのだけど、現状ではシステム上難しいから、
自分で考えるしかない。)
なんか、自分で書いた>>116と矛盾しているような気がするけど･･･。

海外に駐在してたころにみたんだけど。
着物きておしゃれなつもりでいたハネムーン新婦は、
めずらしがられて、外人たちに囲まれて、旦那ともども
泣きそうな顔をして、逃げるような感で店を出てました。
会話ができないのなら、無理して「ニホンカラキマシタ」って
やらなくてもよいのにと思う。
海外で着物を着るってことは、注目されるってことだよ。
言葉に自身がないのなら、わざと着飾って、目立つ必要はない。
逆に海外でのパーティ参加なら、着物のほうがよいと思う。
なれないドレスの上、パーティーなれした人たちから見ると
ドレスのランクも笑いの種。　だったらいっそ「キモノ」の
ほうが箔がつく。
不慣れな立食でも、キモノだから難しいのねなどと
勝手に思ってくれるパターンも多々。

数年前、KSDで借りました。すごく安くて（確か12〜15万ぐらい？）
色打掛、白無垢ですが豪華なものでした。担当の職員の方も良い人だったし。

ちなみに色打掛はブルーのグラデーションに少しピンクの桜が咲いている
ものでした。
（赤や黒や玉虫色でさんざん悩みましたがこれを見た時は一目ボレでした）
なかなか好評でした。

少し失敗は「あなたの顔は文金高島田が似合う」と言われたが、
綿帽子に憧れていた私はそっちにした。
後日、綿帽子をかぶってない写真の方が映えていた。

今は、和装でも生地も色々あるし、（オ−ガンジーとか）
もちろん色もたくさん有ります。

綿帽子も透け感のかわいいオーガンジータイプありましたよ。

いろいろ探して、一回で決めないで身に付けてみると
似合う、似合わないがはっきりわかります。

臭い糞出たか？（ワラ

荒らしをおちょくるのも楽しいや

可笑しくて間違えちゃったよ（ワラ

嵐っていっても低レベルだけどね（ｗ

２．３日すれば逝くんじゃないか？

松下のＣＣＤ最高だ。
キヤノンのＣＭＯＳも最高。
ソニーのＣＣＤはちょっと。

で、なんの話ししてたっけ？

嵐さん、嵐さーん。>>266 ですか？

ＩＰ取得されているのに気付いたみたいだ。

所詮、小心者の厨房って事だな（ｗ

ほんと世の中馬鹿な奴がいるんだね。
荒らしサン。あんたのことよ。

で、なんの話ししてたっけ？

>>685
するどいかも。
そういえば>>266がぼろくそにレスされた後から荒らしが
始まっていますな。

で、なんの話ししてたっけ？(ﾜﾗ

>>690
ちがいねーや！
今後266はデジ一眼界でも不吉な数字に認定しましょう。

でっ、Ｄ６０は買いますか？

なぜか、Ｄ１００とＤ１Ｘスレは荒らされていない。
ということは・・・・

糞ニー社印か？

700は売っちまったから去年に犬スレ用に撮った写真しか
ないんだが、証拠として出すか？何十枚もあるけど。
700は言われるほど画質悪くないぞ。ただし、赤系ダーク
色の被写体を撮ると偽色が目立つだけだ。通常はほとんど
問題なし。ていうか叩く奴は画像出せ。

>>696
誤爆すまん

ただのニコ爺でしょう。
しかしなんでまあニコン信者って粘着質なんだろうねぇ。
どこでもやたらと突っかかってくるし。
キヤノン信者は別にニコン板を荒らしたりしないのにさ。
ま、例外はあるけど。

嵐帰還かとおもたよ。

>>700
ｦﾒ!
↓

>>266＝荒らし＝ニコン信者＝粘着質

↑このｦﾒ!というのはどないな意味なの？

↑ﾃﾞﾄ!

あ、703は>>702へのヒント。

ゲットですか

>>702
キリ番をゲットした人にヲメ（デトウ）！と言ってるらしい
ちなみに、このスレの>>700は書き込みが遅くなった誤爆だな（藁

キヤノソユーザーは荒さないだと？？
７０７スレを徹底的に荒らしたのは自慰２ウザなんだけどなあ。
偽善者ぶるんじゃねえよ！
そんな態度だから荒らされて当然なんだよ！

そうだそうだ！

>>707
それはニコ爺がしつこいからやり返しているんじゃないの。
ひょっとしてあなた>>266＝荒らしサン

sight

>>706
なるほど

もうひとつ。
sight
とか
sage　とかってどういう意味？

>>707
NIKON板とCANON板を比較してみりゃ分かるじゃん。
どこが荒らしが多い？
どこが少ない？

>>709
どうしてニコ爺に仕返しするためにソニースレを荒らさねばならないの？

どっちもどっちだな。
２ちゃんだから荒そうって貧相な発想はそろそろやめることだな。

そうだそうだ！

>>714
まったくね。
意味不明だよね。
わけわからんよ。

ソニーのＣＣＤを使わなかったメーカーは荒らされて当然。
パナライカ然り、ハニカムも然り。

そうだそうだ！　

>>718
コダックは？

>>717＝>>266
いやだったらニコン関係スレへどうぞ。

>>712
E-mail欄にsageと記述するとスレッドが上に上がらない。
自分で軽い書き込みするときなんかに使う。
sightはためいき。あーあ、って感じか。

>>718
Ｅ５０００スレも徹底的に荒らされましたが？
Ｄ７スレもそうでしたが？
キヤノソユーザー自身に問題ありなんじゃないの？

そうだそうだ！

１Ｄを買ってしまったユーザー自身が怒りに震えて荒らしているふしもある。
たった２ヶ月でＤ６０では、はらわたが煮え繰り返っているものと思われ。

＞ソニーのＣＣＤを使わなかったメーカーは荒らされて当然

だから、糞ニー信者が荒してるんでないかい？？？

そうだそうだ！

>>725
そうは思ってないよ。お馬鹿ちゃん。
>>266が復活したな。

そうだそうだ！　・・・？

せっかくみんなで楽しくやってんだからさ。
荒らしなんてやめようよ。
仕返しで荒らしだの、悔しいから荒らしだの。
ニコン好き、フジ好き、キャノン好きでいいじゃん。
そんなケチ付け合ったってしょうがないじゃん。
な。

そうだそうだ！　....あっ、あれ？

>>725
こいつ、ほんと馬鹿。
まじで>>266だぞ。

そうだそうだ！　う〜む。

粘着２６６大復活

>>730は元学級委員ですか？

>>725　は人間のクズということで。

キャノ坊、ニコ爺、フジヲタ　共に良いですね？

>>725

１Ｄ買った後にＤ６０が発表になっても怒り狂ってませんが何か？
センサーの画素数でしか判断できないあなたはアフォですね。
所詮あなたはＤ６０いや、中古のＤ３０も買えないﾋﾞ-ﾝﾎﾞですね（ｗ

>>736
了解

確かに70万だの80万だのする買い物だから、一生使うぞー！と
思っちゃうやつもいるだろうけどさ。
とは言え、電気物はなあ。
もう1000万画素も見えてきてるしなあ。
来年には各社から出てくるはずだし。
いま使ってるカメラの価値は、新製品には左右されないと思うがな。
別に新製品が出たって自分のカメラの性能が落ちるわけじゃなし。

そうねそうね！

>>735
そうですが何か？

承認　>>736

１Ｄ持ってるけど、別にＤ６０が出ても、焦ったりすぐに買いたいとも
思わないよ。いつ壊れるかわからないカメラなんて、結局使えないし。
趣味で使ってる人なら、Ｄ６０で満足かもしれないけど。

>>725は１Ｄ発表時、あの値段で買えないことに
憎しみを感じ、Ｄ６０発表されたがＤ３０と同じぐらいの
値段と分かり、また買えないと憎しみを感じ・・・
人間のクズになりました。

>>739

確かにデジ一眼の世界は製品寿命が短いですね。
１Ｄも２年しか使わない気で買ったし。
Ｄ３０は１Ｄ買ったら売り払ったし、デジ一眼を使うんなら
新製品が発売になっても動じない気持ちが必要ですよね。

ミノにも頑張って欲しいね。

うわ〜！　>>725ぼろくそ
>>725 ＝　>>266

>>694
わかりやすい嵐だね。プッ

>>745
言えてますね。

>>266 >>725 はまともな生活ができるように働け。
荒らしている暇があるんなら働け。

荒らしをすぐにニコ爺と決め付けるここの住人にも問題ありじゃないかな？

そろそろ　パート１１スレの用意だな。
また明日もアフォな >>266 = >>725 が働きもせずに
コピペしまくるから（ｗ

でも>>725の意見にも一理あるよね。
キヤノンはユーザーを見捨てるから。

>>751
もういいよ。
キヤノン関連スレがいやなら逝けよ。

>>751
反省します。

>>754
そういう姿勢が駄目なんだよな。

自作自演

>>745
自分が気に入ってればそれで十分じゃないかって思う。
いまのハイエンド機だって1年も経てば旧型になっちゃうし。
買う方から見れば腹立たしいことこの上無いだろうけどね。
最先端の技術を世の中に出そうと思うとこうなっちまうのだろう。
コンタックスのフルサイズ撮像素子のおかげか、NもCもフルサイズを
視野に入れてきているはず。たぶん来年にはフルサイズ1000万画素が
出てくるよ。

>>756
どうだめなんだよ。
詳細に言ってみろよ。
えらそうに。

>>751
そうですね。無駄にニコンユーザーを挑発しているように見えます。
それを面白がって煽り厨房がやってきているんでしょうね。

>>759
おまえは荒れの原因を作っていると言うこと。
おなじキヤノンユーザーからみても迷惑だよ。

>>753
ＥＦにマウントを変えた事を言っているのですか？
確かにＦＤを捨てた事は認めますが、ＥＦだからこそ
ＥＯＳが誕生したんじゃないですか？
今もＤシリーズもＥＦのおかげですよ？
Ｎデジタルみたいにデジ一眼専用のレンズシステムじゃ
一般ユーザー層には販売できませんよ？

ユーザーを捨てたんじゃなく、未来の市場を見据えた
選択だと思いますけど…。

今更、フルサイズＣＣＤには興味ないな。
広角系は揃えたし、４００万画素で充分だ。

>>751-756
まあまあ。
許してやってあげてよ。

>>762
カメラ開発センターの人？

今後の他社製品への挑発発言は禁止します。

>>761
お、ｷｬﾉ坊が今更のように殊勝なこと言い始めたぞ。

>>761
ここの長にすくわれた。

熱くなりやすい
>>759
のような人間は煽り厨房の格好の餌食。

>>761
おまえみたいなお馬鹿ちゃんがいるから
ここはおもしろい。

>>763
これからはデジ一眼も高速系と高解像度系の２系統になって行くんだろう。
どっちが上というのではなく。

糞ニーがキヤノンとニコンユーザーの戦いを
面白がっているような気がしてならない。

>>771
高解像になるほど手ぶれは要注意。
三脚なしで６００万画素は生かされるのだろうか？

>>766
了承。
っつーか、してないけど。

各社の製品には特徴があっていいじゃないですか。
お互いのメーカー製品を超える製品開発をしていく事が
消費者にとってのメリットだと思います。
ＯＡ機器の分野では他社ブランド向けのＯＥＭ製造は
当たり前の事になっていますよ。
開発コストを抑える事が市場価格を低く抑える近道ですから。

カメラ分野では自社開発が多いので各社のいい所を見て下さい。

>>777
ﾌｨｰﾊﾞｰ!
↓

>>772

イエローカード！！

>>773
そうだよな。
高解像度化や高速化もいいけど、高精度AFや低ショックシャッターとかも
頼むよ、メーカーさん。

>>776

ありがちょー。

>>761
おまえも十分煽っておるな。
自分は正しいって感じでキモイ。

キヤノンユーザーとして、人として、
ごく当たり前のことを指摘しただけのつもりだが？
他人を「キモイ」などと言う奴に文句を言われたくないな。

>>781
参った。
このレスの速さには！
恐ろしい。（ぷ

>>782
＞キヤノンユーザーとして、人として

にはワラタ。

フォトキナで公約した、フルサイズ・センサー搭載機はいつまで遅れるんですか?

>>780
おまえが欠点を指摘されて悔しい気持ちは痛々しいほどよくわかるが、
もうこのスレにレスしないことだね。
だんだん嫌なやつになってしまうよ。

まあまあ。
カメラのこと話そうぜい。

>>786
キヤノンユーザーとして、人として

>>781
すばらしいことを書かれていますが
他人を“おまえ”扱いにされているから説得力に欠けていると・・・。

で、結局>>780のバカが荒れの原因を作ってしまったと。

（ぷ

>>780
あんたの私怨でスレを荒らすなよ。

まあまあ。
それで、手持ちで６00万画素は生かされるのでしょうか。

結局荒れるのね。

結局1Ｄユーザーの素行が悪いから荒れているだけなんじゃないの？

>>792
どうなんだろう。
高い買い物なんだから、例えばキヤノンのショールームとかで
各種レンズと一緒に使わせてくれないのかな。自分のメモリカード
持参で。新型レンズとかも。

>>794
もういいって。
どこもいっしょだろ。

>>795
高画素、高画素っていっているが、
システム全体がついてきていない感じがするが。

ｵﾚｶﾞｱﾗｽﾏﾃﾞﾓﾅｸ・・・・ﾌﾟ

>>800
ｦﾒ!
↓

↑ｱﾘ!

>>795
そんな利益にもならないことさせるわけないでしょう。
だいいちこんなものが高いと言っているのはアマチュアだけ。
つまり販売対象外。

>>801
させてくれると思うが。

>>797
そうだね。
一番力が入っているのが電気だからね。
スペック上も分かりやすいし。
言い換えれば、語弊があるかもしれないけど素人さん受けしやすいし。
高解像度、高解像度って騒ぐ人も多いし。(苦笑
システムとして完成度が上がってくるのは、解像度競争が終わるまで
無理なのかな。しっかりしろ！メーカー！

>>795
ボロが出ることを極端に恐れているから無理かもなあ・・・
試写した画像をどんな環境で鑑賞するかわからんし。
ましてやそれが原因で購入意欲が失せでもしたらと。

>>801
そんなことないと思うぞ。
頼めば可能じゃないのかな。
それに、今度のＤ６０の販売対象はプロではないと思うが。

>>804
いまキヤノンのWebサイトを検索してみた。
商品を見たい・試したいという方、と言うページを見つけたぞ。
さっそく明日電話して聞いてみる、つもりだったのに土日祝日は
休みだと。おいおいおい、たーのーむーよー＞キヤノン

>>795
ワシはD30購入検討していた頃、新宿のキヤノンサービスセン
ターでD30散々弄らせてもらったよー。レンズまでは選べない
と思うけれど、触らせてもらったのは28-135mm F3.5-5.6
IS USMとスピードライトつきだったよ。

データの持ち帰りも出来たよ。しかも当時のワシはデジ
タルはフジのFinePixしかもっていなかったので、
メディアは当然SM(w。でもちゃんとSMにコンバートして
渡してくれたよ。

試せる場所はキヤノンのHPに載っているから前もって
D60入る時期確認してから行けばいいんじゃない？　
もちろん住んでいる場所によっては無理だと思うけれど。

カメラはプロのためだけに開発・販売しているわけでは
ありません。
>>801のようにアマチュアを馬鹿にするような表現は控えて
くださいませんか？

銀座のゼロワンには１Ｄも展示予定です。
アマチュアカメラマンがカメラを買わなければ利益なんて
出ませんよ？

分不相応な買い物をするｱﾌｫアマチュアマンセー！

実際、プロの方が貧乏というか、機材投資にはシビアだからね。
儲からないでしょ。

うん。仕事で使ってると、カメラの値段÷壊れるまでに切れるシャッター数ってのが一番大事かも？
正直な話、アマチュアのみなさんの方が機材にはお金をかけてると思うよ。

>>809
おまえもそうだろ！

>>812　突っ込みｻﾝｸｽ。ボケたあと放置は正直ﾂﾗｲかたーよ。　

底辺プロまんせー!

銀座にはけっこう前から1Dおいてあるよ。
好きなレンズつけて試し撮りすることできるよ。
マイクロドライブもっていけば，自宅でデータみられるよ。

１Ｄって展示してあったんだぁ…。
前に行った時は無かったから…。
逝って来ます。

キヤノンユーザーとして、人として

キヤノン裏サイトのＤ６０００ってこれなに？
ttp://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/d6000/index-j.html

前世紀の遺物。

>819
あんがと。

キヤノンユーザーとして、人として、
ごく当たり前のことを指摘しただけのつもりだが？
他人を「キモイ」などと言う奴に文句を言われたくないな。

キヤノンユーザーとして、人として、
ごく当たり前のことを指摘しただけのつもりだが？
他人を「キモイ」などと言う奴に文句を言われたくないな。 　

>>821-822
キヤノンユーザーとして、人として、
ちょっとしつこいぞ。

そうだそうだ！

そうかそうか？

またやってんな。
そんなことしてるとほんとのコピペ荒らしが来るぞ。

来るなら来いよ。と言ってみるﾃｽﾄ

（ ● ´ ー ｀ ● ）きたべ

>>827お前がいらんこと言うから．．．．よりよってなっちがきたよ

保田圭写真集amazonに発注記念sage

松浦アヤって、脇の下がキレイ！
１Ｄで連写したいぃぃぃ・・・・・

age

ぱったり止まったね

つかこのスレで終わりでしょ？

かと言ってD60スレも荒されて
盛り上がるにも盛り上がれない

ｵﾓｳﾂﾎﾞ　ｵﾓｳﾂﾎﾞ

今日はぜんぜん荒らされてないな。
まあ、昨日あれだけ馬鹿にされたから懲りたんだろう。

ｷｬﾉｽﾚ、ﾓﾘｻｶﾞﾘﾏｸﾘ。　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>838
アフォな奴。
どこも盛り下がってるぞ。
おまえの目はフシアナかい？

ｻｶﾞﾙｲｯﾎﾟｳ。 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
ﾏﾄﾓﾅ　ｶｷｺﾊ　ﾅﾝｼﾞｶﾝﾏｴ?

ｸﾔｼｲｶﾗﾄｲｯﾃ　ﾆｺｽﾚﾆ　ｺﾞﾒｲﾜｸｦｶｹﾁｬ　ｲｶﾝｿﾞ　>>839

コダックとともに老衰スレだからな。

>>840
２ＣＨにまともなカキコってあったっけ？

ｵｲｵｲ　ﾄﾞｺﾏﾃﾞｻｶﾞﾙﾝﾀﾞ？
ﾁｮｯﾄ嵐ﾀﾀﾞｹﾃﾞ　ｺﾚｶｲ？
ﾅｻｹﾈｰﾅｧ、ｷｬﾉｦﾀﾊ。

age

>>266 は誰にも相手にされないから可愛そうな奴大賞ｹｯﾃｰｲ!

>>844
まるちゃん？

ん〜？　呼んだ〜？

しっかし誰もいねぇなぁ。
寝よ。

ﾎﾞｷﾓ1dﾄﾄﾓﾆ ｹﾞｷﾁﾝ ｻﾚﾏｼﾀ
ｺﾉﾏﾏ ｼｽﾞﾝﾃﾞ ｲｷﾏｰｽ
ｻﾖｦﾅﾗｰ

age

篠山鬼神も１Ｄを使ってるらしいが、ヤツはパソコンが使えるのか？

>>852
使える取り巻きがいれば問題ないのでは？
フィルムだって自分で現像する訳じゃないっしょ。

1V系（含1D）のクロスセンサーって、縦センサーのみとどのくらい精度が違うものなの？

Ｄ６０のカタログの巻末のレンズ一覧にも
27-70 F2.8L の後継レンズが記載されていないから
近々に発売する気配が無いのが残念。

http://www.powershot.com/powershot2/d60/_pdf/EOS_D60.pdf

>>852

デジ鬼神っていう半アダルトサイトの写真撮影に
使っているみたいですね。

ようやくこれで１Ｄ買う気になったな

一体何が動機になったんだろう？

何事も、心を揺さぶり動かすのは下心です

１Ｄの高画素版がＰＭＡで発表になってる！！！！
http://203.174.72.114/leedsutd/newup

おー　これが噂の1DSか
予想を超えたスペックだね。デザインもいいし。

>>860
ありがとよ。１Ｄsね。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝｶｺﾜﾙｲ

ふむな！

age

1Dのシャッターは安物を使っているからすぐに壊れるらしいね。
カメラ自体の寿命が短いことを予想していたんだね。
本当にソルトレーク専用モデルでした。

ぷ。
ＣＣＤ電子シャッターがどうやったら壊れるんだよ。

メカシャッターの方だろボゲェ

あれは、ただのスミア防止蓋だ。
精度もスピードも必要ないから壊れん。

>>869
それは有り得ないとも限らない 　

精度もスピードも必要ない
だから適当に作ってる
故にすぐ壊れる

>>871
いまいち説得力に欠けるな。

>>872
あ、やっぱり(^_^;)

「1Dを買ったことを後悔してません」とほざく
1Dユーザー多いね。負け犬の遠吠えにしか
聞こえないんだけどなあ。
思ってることはっきり言えばいいんだよ。
「６０万円のカメラ買わせといて、３ヶ月後には
半額で高画質機出すのかよ」

はいはい、買えない君はいつまでもそう言ってなさい。EOS-1系使う人が
kiss使って満足できるわけないだろ。だから、Ｄ６０が出ても使えない
んだよねー。Ｄ１００もＤ６０もバッファが少なくて使いづらいのは目に
見えてるから１Ｄのサブに買い足すことはあっても、メインはあくまでも
１Ｄになるんだな。EOS-1系やニコンF一桁を使ったことがある人なら簡単に
理解できることなのだけど、デジカメ板だとコンパクトしか使ったこと無い
厨房ばっかりだからなー。

>875
バッファが足りないって、何を撮ってるの？
私が使用する場合､Ｄ３０のバッファで十分だけど。
（バッファだけで考えるならね）

>>874

１Ｄ使ったこと無いのにほざくなヴォケ！
実際にＤ６０が出ても買おうと思わないんだから
負け犬になった気がしないんですけど？
１Ｄボディの高画質版が出ても追加で購入するだけだし。

ろくに機材も持っていない奴に限って「可愛そうだ」とか
書くんだよな。

Ｄ６０はrawで撮ったら８駒しかないよね。Ｄ３０だと３駒。モータースポーツ
もお姉ちゃんも、ここ一発というときに固まるのは困る。ポートレートの場合、
ポーズを指示して表情を追っかけながら数駒ずつ連射するのでＤ３０だとＪＰＥＧ
でも固まって、書き込みが終わるまでまつのは使いづらい。まあ、その前に
モータースポーツは動体撮影能力の関係でＤ３０とかは厳しいんだが。（Ｄ６０
はまだ実機がでていないので評価は保留）

ていうか１Ｄ速すぎ。
かなりバシャバシャ撮っててもバッファフルにならん。

>>874
貧乏人には困ったもんだ。
まずは１Ｄ触ってみたら。
う〜ん、折れもＤ６０はパスだ。
高解像なんだろうが、撮っていても面白くないと思うぞ。
Ｄ３０がそうだったからな。

まあ、被写体によるさ。
スポーツ、レース、動物、ポートレート（撮影会）なんかは１Ｄ有利
スナップ、風景、マクロ、花、ポートレート（自分の恋人)なんかはＤ６０でも対等

一番売れてる一眼カメラが、秒間一コマのＫｉｓｓだってことを考えると、
秒間３コマのＤ６０で充分って用途が大半かもな

>>867
過電流で壊れます。
って、マジレスはマズかったかにゃ？

>>874
１Ｄ買えなくても待った甲斐があったね。
でもおまえはＤ３０ボディーベースで満足なのか。
強化されたとはいえ あのｋｉｓｓ以下の3点ＡＦで満足なのか。
ｋｉｓｓ以下の3点ＡＦだぞ。
あのボディー＆ＡＦで６００万画素が生かされると思うか。

>>880

まったく同意見。
キヤノンの自社開発最初のＤ３０が発売になった時は
即効で予約して発売日にゲットしたけど、その時から
１Ｖ ＨＳとのギャップ感は堪えられないものがあった。
１Ｄの発表と同時に予約して発売日にゲットしてからは
Ｄ３０は使う気になれなくて売り払った。
Ｄ３０のバッテリーの持ちとか軽さは魅力がある時も
あるけどね。

Ｄ３０やＤ６０が自分の撮影スタイルに合うなら買えば
いい事だし、万人が満足できる機材はなかなか無いと思う。

うざいのは買えない奴にあーだこーだ言われたくないってこと。

＞Ｄ３０のバッファで十分だけど。

こーゆーヤツもいるんだな。
幸せそうなヤツだ。

わかんない連中だなぁ
買えないんじゃなくて1Vには疑問を感じて買わないんだっちゅうの(藁

>>885
同意。
やはり1系の軽快感を知ってしまうとそれ以外では物足らないね。
でもD60も欲しい。
800万画素の1D（もちろん秒8コマ！）がでれば、２機種を売って､乗りかえればよいんだし。。。

↑ヲメ！

>>886

カロー羅で満足している人でもセル塩に乗ったら
お金さえあればセル塩を買いたくなるのにね。

でもまぁ、価値観は人それぞれなんで､そういうことはとやかく言いません。
カメラに興味のない人には､え〜何十万円もカメラごときに投資するのと？と言われるし。
でも、>>885さんじゃないけど、そういう連中に、にあーだこーだ言われたくないね。うざいよ。

>>888

１系を使うと下の機種は…ね。
でも１Ｄベースの高画素版が出るときは８コマは
難しいかもしれないですね。
秋のフォトキナに参考出品してくれないかな（ｗ
１年以内に高画素版が出ても１Ｄは併売すると思うし
そうしたら用途によって２台を使い分ければいいんだし。

>>889
キミを「ヲメ係」に任命する
今後ずっと「ヲメ！」を書き続けなさい

厨房は消えてくれよ・・・

>>891

２４日発売のＰＣウザーの読者からのお便り欄に
「３０万円もするデジタル一眼は買えない」って
書いてあったけど、Ｄ系で撮影する写真の用途で
購入する価値があるかないか分かれますよね。

デジ一眼を所有する人は写真が趣味・仕事な人が
ほとんどだから写真を趣味にしていない人から見れば
「何十万もするカメラを買うなんて馬鹿みたい」って
思うのは当然のこと。

写真っていい物なのにみんなにも気づいて欲しいですね。

>>892
俺は、ニコンのような２機種出すと言う妥協の仕方はしないと思う。
なぜなら、銀塩の時にFに追いつけ追い越せでEOS-1を出したわけで､その時の売りが高速連写。
これで、それまでFオンリーだった報道分野で､EOSが優位に立った。
連写性能を取ってしまうと、EOS-1の名を付けれないと思う。
したがって、あくまで、秒８コマはありきで、画素数をアップしてくる。
その前にどうしても高画素を欲しいユーザには、D60のボディ性能アップ版（3D?）を作ると思う。

仕事以外でデジ一眼買うヤツなんて、ｦﾈｰﾁｬﾝ撮りヲタだけ。

すみません、漏れのことです。ずぼしだ。

>>900
ｦﾒ!
↓

↑ｸｽﾞ

900！

>>888
Ｄ６０も欲しいっすか。
山ＱのＨＰに１ＤとＤ６０の比較があるのでＡ４に印刷してみ。
わしはその結果を見てＤ６０見送りを決意しました。
たったこれしきの差で２０数万円投資する気にならん。

>>881
あんた鋭いね。同じポートレートでも撮影会では１Ｄ有利。
自分の彼女はＤ６０でも対等。　確かにそうだ。

失敗。鬱だ氏脳。

>>902
俺はネーチャンを撮るけど、ネーチャーも撮るので､600万画素はちょっと惹かれる。
それにD30を下取りに出すので､少しは安くなる。
ポートレートに関する見解は禿同。
オネーチャンは金属音の高いシャッター音の方が快感に感じるようだぞ。
で、良い顔してくれる。

>904
電子音ではだめなのれすか?>ねーちゃん。　ピーとかプーとか

>>905
Ｓ系ユーザーですか？

撮影会で連射するしか能のない素人がいるスレはここですか？

連写できないあなたはかわいそう。

>>896

納得。
確かに秒８コマは１Ｄのコンセプトですね。
Ｄ６０のボディアップ版が出るとすると、１Ｄの高画素版は
１年以上先になりますかぁ…。
ポジの時だと１Ｖ HS を２台でメイン・サブにしていたけど
デジタルとポジだとメイン・サブの使い分けが難しいし。
お恥ずかしい話ですけど、１Ｄを２台は資金が…。
でも、１Ｄの高画素版が出れば分割払いで購入しそう（ｗ

そういえば、６７ラインのノイズ対策が２７日に発表に
なりますね。
サービス持込での対策らしいから面倒ですけど。

>>875
オレはれっきとしたEOS-1系ユーザーだよ。
D60が使えないとか言ってる厨房は
写真を撮ってるんじゃなくて、高いカメラに
写真を撮らされているだけ。
kissやD30/60でもいい写真撮るやつは撮ってる。
おまえの写真を見てみたいよ。（藁
1Dみたいな連写専用カメラ必要無いから買わないんだよ。

>>877
1Dで満足してるやつは黙ってろ、ボケ

れっきとしたユーザーならEOS-1系という言い方はしないだろうなー普通は。
型番をはっきりいうもんだけどな。見栄春君

>>910　>>911
だったらＤ６０スレへどうぞ。
ここに書くから、ビンボー人とか言われるんだよ。

>>912
うるさいやつだなあ。
EOS-1、1N、1Vと使ってきたから1系と
書いてるんだよ。おのれは寝てろ。

>>911

や〜だよぉ〜〜〜。

次のスレは　ＰＡＲＴ　１１　だからな！！

オレのスレに反応してる1Dユーザーはなんだか見苦しいな。
1Dを使っていて、「オレの1Dより高画質のカメラがあるのは
くやし〜い」と言ってD60を買おうとしてるやつがいるのは
事実だろ。そういうやつのことを言ってるんだよ。
早漏1Dで満足してるやつはのこのこ出てくるな。

>>914
＞1Dみたいな連写専用カメラ必要無いから買わないんだよ。

じゃなんでEOS-1、1N、1Vを使ってきたの。
別にｋｉｓｓとかＥＯＳ５でもよかったんじゃない？

>>912こそ永遠に寝てろ。

８７４ますます惨め

もっとやれやれ〜〜〜〜

８７４　＝　２６６
ということで荒らし始まり！！

>>917
のこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこの
のこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこの
のこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこの
のこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこの
のこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこのこの

>>918
１系の質感が好きだからさ。
じゃあなんで1D買わないんだ、って聞いてくる
だろうから先に答えてやるな。
あんな半分ノイズまじりの欠陥品に７５万も
払えないんだよ。キヤノンのやっつけフラッグシップには
笑っちゃうね。

やっぱり >>874は>>266だな。
でも>>266は中古ｋｉｓｓユーザ〜だろ？

８７４＝２６６
買えなかったことが暴露されました。
ほしいって素直にいえばいいのに。

266って誰と勘違いしてんだ。
「買えない」と「買わない」の違いも
わからないアホは早く寝ろ。

>>874は風呂上りで酒飲んでるから、めちゃくちゃです。

もしかしたら>>266は中古Ｕユーザーだったかな？
厨房はさっさと寝ろ。
寝る前には歯を磨けよ、ぼうや。

もしかしたら>>874は中古Ｕユーザーだったかな？
厨房はさっさと寝ろ。
寝る前には歯を磨けよ、ぼうや。

>>874よ。
とにかくＤ６０が欲しいならＤ６０スレへ逝け。
ここでうだうだ恨み辛みを書いても１Ｄは手に入らんぞ。

>>874
　だらだらとまあ、文句ばっかり書いて！
　人生楽しいのか？

>>874よ。
とにかく中古Ｄ３０が欲しいならヤフオクへ逝け。
ここでうだうだ恨み辛みを書いても１Ｄは手に入らんぞ。

>>908
連射しないといい写真がとれないあなたはかわいそう。
してもとれないのか（ｗ

>>934と>>874は兄弟です。

めちゃめちゃレスポンスのいいのが約一名(藁

>>936
折れのこと？

1Dユーザーはどうしてこんなに余裕のない人ばかりなんだろうね。
やはり自分のカメラにコンプレックスを感じている証拠じゃないかな。

>>938
なあ、おまえ。
自分のもっているものに文句つけられたら、おまえだって
いやだろ。　
そんなことも分からないのかね。
こういうふうに必要以上に煽ってくるのも、１Ｄ持ってないくやしさ
からだろうが。　分からんことはないがおまえが惨めになるだけ。

値段が値段だからなぁ

いつも煽り専門が１〜２名はいるな。
哀れなやつら！
Ｄ６０最高。　Ｄ１００最高。ｋｉｓｓ最高。
これでいいかい？

>>935
ﾊｧ?
1D悪いとかD60のほうがいいとか言った憶えはありませんが？

1ＤのＡＦは厳密なピントあわせができません。
なぜ誰も指摘しないんだろう？

タイトル：Re^3: １ＤとＤ６０の画質

> CMOSの画質の良さは自分も認めているので、そういう感想を持つ人がいても、
全然不思議じゃないですね。

でもでも画質も１Ｄじゃないですか。
なんと言ってもフラグシップモデルですからすべてでＤ６０を上回る、と言うことじゃないんですか

　　　　　　　　(^_^;　kaz板てこんなのばっか　(^_^;

>>943
厳密にピントあわせができるカメラを教えてくれよ。

1ＤのＣＣＤは２世代ほど前の旧式で性能の悪いもの。
画質的には正直Ｄ３０以下です。

>>945　俺+ＭＦ

スクリーンが糞なのでＭＦが絶望なのは認める。

>>948　心眼であわせろい。

ミノルタ以外のスクリーンは糞

たしかに連射はすごいけど、画質はＥ１０並の時代遅れのものだ。
フラッグシップとしては辛過ぎる。

そういえば今月のカメ雑誌のフォトコンで1Dで入選してた人いたけど
選評に「ピントがぼやけてるのが惜しい〜」とかあったね。
ひょっとしてこれって・・・・
なんだか作者のうめき声が聞こえてきそう(涙

あんまり1Ｄユーザーの心の傷に塩を塗ったら駄目だって（ｗ
みんな買ってしまったことを後悔して自分を責めているんだから。

ＡＦが合わないのは非常につらいな。
開放は絶対使えない。

キヤノンのレンズはほとんどがコシナ製と聞いたことがありますが、
だからあんなに写りがそぼいのでしょうか？

キヤノンのズームレンズは６００万画素は正直きついみたいです。
解像度的に対応できないレンズも半数以上出てくるでしょう。

見えないところで手を抜くからこういったことになるんだぞ＞キャノン

事実を指摘しても買えない奴がどうたらこうたらと直ぐ騒ぐもんなぁ
1Dユーザーは・・・
そりゃまぁ安くはない買い物だから同情しないでもないが自業自得だよね。

1Ｄを買えないのではなく、1Ｄは買わないが正解。
買ってしまった人を観察して何かを学びましょう。

Ｄ60＆ｄ100の発表以来いっそう頭が混乱してきたかのように見える1Dユーザー（ﾜﾗ

デジマガではサッカー天皇杯の撮影に1D使ってみたら
バッテリーが前半の45で点滅してしまい後半からは銀塩に切り替えた
というキツイ落ちがついてたね。これで本当に報道仕様なのかいな?
それとも撮影者がヘボなだけか?

バッテリは実は全然だめです。
こんな見えないところで全部手を抜くのがキヤノソのやりかた。
これだけできの悪いフラッグシップはこれまでにない。

すごいな、ニコソ信者のネガティブキャンペーン。
一人二人で一生懸命ってのが丸分かりではあるが（苦笑
そりゃまあ、1Dクラスの機種はどのメーカーにも作れないからな。
ニコソは2500なんて迷機作っちまうし。

朝きてみたらオレと同じことを言ってる
人がいっぱいカキコしてるじゃないか。
昨晩はヒステリックなアホ1Dユーザーが
ほざいておったが、いまごろ涙で目を
はらしてるんだろうな。

>すごいな、ニコソ信者のネガティブキャンペーン。
一番むかついてるのは、キヤノソ信じて1D買った奴だろ。
ニコン信者はただ笑ってるだけ。
時折出てくる「満足してますが何か？」という奴を見ると、
キヤノソ信者の信仰の深さに感動するね。まだまだニコ爺も信心が及ばぬよ（W

まあまあ、874はスレとレスの区別も付かないネット初心者なんだからゆるしてやろうよ。

1Dユーザーの引きつった笑顔のポジティブキャンペーンも凄いね(藁

>>967
そうか？別に必要だったらD60も買い足せばいいだけだろ。
漏れはとりあえず高解像度用はプロバックのコンタ６４５判に期待だけど
D60は値段が安いから衝動買いしちゃうかもね(藁

>>968
宝くじがあたったら・・・と妄想している母の姿を思い出しました。

>>878
D1Xよりいいじゃん。

ローンで1D買ってD60どころじゃないやつって多そう

ローンは自慢じゃないが生まれてこのかた組んだことはないよ。
私生活では借金したこともない。
江戸っ子のあたしはそんなみっともない真似は出来ませんってば。

>>969が妄想だとかいってるけど片腹痛いね。
会社の資産として買うんだよ。仕事で使うんだから当然だよな(藁

↑なにいきりたってるんでしょう？この人。

会社の機材の話じゃなくて、
アマチュアが買うには高すぎたから、
次の食指がなかなか出せない状態だって話だよ。

>>972

カード破産して、ローン組めないの?

ぜんぜんいきり立ってないよ(わら

そんな煽りじゃ動じないよん。

>>972

ブラックリストに載ってるんだよ。

>>975
あ、クレジットカードって作ったことないよ。
現金財布に入れとく主義。

江戸っ子はねぇ、借金取りから大晦日に
逃げ切ると一年返済を待ってもらえるん
だよ。

借金しないって、自慢になるのか？
借金出来ない身分だと白状している>>972は
かなり遺体奴に見えるのだが。

>>979

時代劇の見すぎだよ君。でもいい時代だな(藁

>>978
ちょっと儲かっっちった町工場の親父状態だな（ｗ

>>978
現金イクラはいってんだよ

>>983

イクラ丼食いてー。

>>982
ま、似たようなもんだ。

>>980
借金は使用とすれば出来ると思うけど。
それなりに都心に土地もちだから。

それよりもさ、お金なかったらIXY200でも使ってりゃ良いんじゃない？
いいカメラだよね(藁
ま、身の丈にあった買い物してくださいよ。

地価が下がって大変らしいね。

そっか
それで荒れてるんだ

ところで、次スレは？

宵越の金は持たねーから、貯金もない。
これだけ利息が付かないんならそれはそれで正解かもな。

それで商売してるわけじゃなくて、
先祖代代からある土地だから大変じゃないんだって。
怖いのは相続のときだけ。

ま、みんながここを煽る気持ちもわかるけどね。
おれもD100スレで荒らしたりしたし(激藁
ニコソ連中はかなりキライ。

どのスレでも嫌われ者か・・・イタイな

今までの相続は何とか乗り切ったが９６８の段階で、切り売りケテーイだな

宵越の金は持たねーヤツに固定資産税払えるかよ

相続税はかかるが、固定資産税は払わなくていい人ってどんな人?

もっと、釣れるかと思ったら
みんなまじめなレスでちょっと感動したよ。
昼間は紳士が多いね。

あらし＆煽りは夜間の連中かな。
ま、書いてることは事実だったんだけどさ。

そろそろ、１０スレ逝きましょうか。

>>993

不敬罪に問われるとヤなので、言えません。

そういえばココってパート９ってタイトルだけど、
本当は正味パート１０じゃなかったっけ？

終わっときゃいいものを

１Ｄスレはこれで終わりにしようってことか？

次スレ。１Ｄｓにしときゃいいのに

確かにそうだけど
いきなりパート１１に飛ぶと
混乱する人がいるし。

べつに硬いこと言わなくてもいいじゃん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。