Nikon CoolPix5000(E5000)に侈するスレ Part7
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
何はともあれ、罪なデジカメ(藁
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 03:25
罪って言うか、詐欺罪にあたるぞ、マジで。
9月18日にハッタリかまして出たものが回収!?
そんなことしてまで他のデジカメの販売を妨害しようとする行為も
罪に問われなければなるまい。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 03:26
どの辺が詐欺罪に当たるのか列挙してみ。何一つとして当たらんぞ。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 03:28
ニコン信者を欺いたところがだろ(W
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 03:28
欺かれたと思うのは信心が足りないんだよ(藁
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 03:32
他のメーカーから見たら詐欺だろうなぁ〜。
だいたい発表時のあれってモックだろ?(藁
F707の牽制ってのがミエミエ。
えげつないのう。
473 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 03:36
どこだって発表時はモックだよ。実機があるのは発表会やるときだけ。
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 03:55
買う方も必死なら叩く方も必死だなあ。どっちも頑張れ(w
画像うpする人の邪魔はしないようにね。(はぁと
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 04:30
いや、また「へたっぴですけど」とかいいながら上げる奴には叩くよ、徹底的にな。
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 04:32
おーい、イソギンチャクが出たよー!
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 04:34
>>477 その呼称、使ってるのお前だけだぞ。
ぜんぜん流行りそうも無いな?(藁
イソギンチャクって何が面白いポイントなの?
479 :
477以外の人:01/12/19 04:45
>イソギンチャクって何が面白いポイントなの?
イソギンチャクが嫌がるところ。
480 :
ニコ爺の戯言:01/12/19 04:47
昔のNikonは大井町の工場で外注した良い部品でさえ
職人達がさらに一つ一つ磨いてモノを造っていたのにな。
今は駄目だ。
Nikon神話はF3まで。
F4以降は見なかったことに(w
ワシのF2は今でも現役。落としても壊れる気がせん!と言うか全然壊れん(w
E5000は軽くて丁度良い。今はE950使用中。
でもしばらくは銀塩で逝くぞい。
デジカメは年寄りの遊びじゃ。軽いしのう。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 04:53
イソギンチャク、可愛いのにな〜。
実物見たこと無いヒッキーか?
たまには海行って磯で遊んでみろよ。
そしてそのまま極寒の海に落ちて氏ね(W
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 04:55
皆さんご覧あれ、イソギンチャクのヴァカ踊り〜。
♪ Å
♪ / \ イソイソ ギンギン
ヽ(´Д`;)ノ イソ ギンギン
( へ) イソイソ ギンギン
く イソギンギン
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 04:58
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 04:59
イソギンチャクって何?粘着がギンギンでイソイソして
るってこと?意味がわかんないけど。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:03
486 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:04
>>485 イソギンチャクと粘着ってどう違うんですか?
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:05
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:07
あ、あのー(汗、完全に放置されてるんですが、イソギンチャク知らな
い私は厨房なんでしょうか?
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:08
は〜い皆さんもご一緒に〜。
♪ Å
♪ / \ イソイソ ギンギン
ヽ(´Д`;)ノ イソ ギンギン
( へ) イソイソ ギンギン
く イソギンギン
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:10
>>489 ご一緒にって、お前だけがノリノリだっつーの(藁
そのパワー、どっからくるんだ?
よほど該スレでやり込められたらしいな。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:13
ちくしょー放置続行かよ!
どうせイソギンチャクなんてハヤラネーよ!いかにも頭弱そうだ
からな。センスゼロのヴァカ氏ねヴォケ。
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:14
>>490 おッ、嫌がってる。もうイッチョ。
皆さんご覧あれ、イソギンチャクのヴァカ踊り〜。
♪ Å
♪ / \ イソイソ ギンギン
ヽ(´Д`;)ノ イソ ギンギン
( へ) イソイソ ギンギン
く イソギンギン
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:15
>>491 見たけど全然わからねーよ。説明しろやヴォケ!!
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:18
>>493 どこが嫌がってるように見えるんだよ(藁
泣きながら踊るなよみっともねぇやつ。
あー解った!
ネンチャクとイソギンチャクが似てるからギャグになると思ってるんだ?
スゲーセンスだよ、お前(藁
なーるほど、チャクつながりねぇ〜。
じゃあハッチャクとかどうよ?
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:19
>>493 ちくしょー俺もなんかムカツイテきたぞ。汗かいてヨダレ垂らしてる
とこもムカツク!!
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:20
暴れはっちゃく
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:21
ポンチャック
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:21
俺も代替案を出す。チ繋がりで、ホチキッスとかどうだ?
チャック繋がりでチン毛ハッサムとかいいんじゃねーか?
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:22
着 繋がりで アテンションプリーズ!
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:23
チャックウィルソンとかどうよ?
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:24
ネン繋がりで私念里奈とかどうだ。しねんりなだ。センスがレディース
みたいだがな。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:25
デルモンテ トマトケチャック
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:26
おーい493、はやく決めろよ。
いろいろお前のネーミングが出てるぞ(藁
どれがいい?
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:29
じゃあネンつながりで、稲垣ネンバーってのはどうか?
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:30
先生、粘田着雄がいいでーす。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:32
だって、チャックやネン。
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:32
>┐(´〜`)┌ 普通の人は2chに来ません。
た、確かに・・・・・
510 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:32
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:36
私 怨 疾 風 脚 ! !
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:36
アフガン難民への私怨物資援助とかどうよ?
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:37
>>512 コーラン破いていれたり、豚肉送ったりするのか?
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:39
どうした493!!もう寝たのか?
おいおいしっかりしろよ、
せっかくお前のネーミング考えてやってるのに
先に寝るとは何事だァ!?
もう一回バカ踊り見せてくれ。
盛り上がるから。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:40
探しましたそしてお母さん見つかりましたよー、粘着。
イソギンチャク踊りで場を乱してしまって
どーもすみま私怨〜(泣
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:43
>>516 おうこれからは、念ねんコロリ 念コロリって踊れや。
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:43
うお〜やっぱりすぐ発見されてるじゃん!イソギン!!
本当にわかりやすいよな。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:45
は〜い
>>494-517は判りやすく一人でよく踊ってくれましたね〜。
ご褒美のイソギンチャクのヴァカ踊りだよお〜。
♪ Å
♪ / \ イソイソ ギンギン
ヽ(´Д`;)ノ イソ ギンギン
( へ) イソイソ ギンギン
く イソギンギン
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:46
イソギン喉予報〜♪
はやく踊れよ
>>518 イソギン踊りみせてくれ(藁
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:47
♪ Å
♪ / \ イソイソ ギンギン
ヽ(´Д`;)ノ イソ ギンギン
( へ) イソイソ ギンギン
く イソギンギン
うひゃ、案外楽しいかも〜♥
しかし、お前一日中書き込みしてるよなぁ
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:49
もっとマシなこと書けよ。
テーマ以外のくだらん発言は別スレ作れ!
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:50
ちくしょーヨダレ垂らしやがって、くすりでもやってんのか
>>519 マジむかつくぜ。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:50
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:51
>>522 足が短い上に細いのが、またムカツク!足をもぎ取ってやりたいぜ
。うおおおお糞虫が!
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:52
このイソギン踊りを全裸で踊ってるアフォはE5000の転覆をもくろんでるようだな。
私怨スレッドを作るようなガキだ。
とても小遣いじゃE5000なんて買えないよなぁ(W
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:53
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:55
なんだ、この粘着質野郎は!!
♪ Å
♪ / \ イソイソ ギンギン
ヽ(´Д`;)ノ イソ ギンギン
( へ) イソイソ ギンギン
く イソギンギン
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:57
このAA荒らしなんとかしろ。
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 05:59
まだいやがった・・・。
おい
>>530よ、巣へ帰れ。
そこで存分にイソギン踊りを披露しててくれ。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:01
>>530 コイツ渋谷の109で一人でやらせたいぜ。上から水をかけたい。
いま、読み返してるんだが、すげーキレっぷり
相当いやなんだね。イソギン踊り(ワラ
495 :名無CCDさん@画素いっぱい :01/12/19 05:18
>>493 どこが嫌がってるように見えるんだよ(藁
泣きながら踊るなよみっともねぇやつ。
あー解った!
ネンチャクとイソギンチャクが似てるからギャグになると思ってるんだ?
スゲーセンスだよ、お前(藁
なーるほど、チャクつながりねぇ〜。
じゃあハッチャクとかどうよ?
ということで、もう一発
♪ Å
♪ / \ イソイソ ギンギン
ヽ(´Д`;)ノ イソ ギンギン
( へ) イソイソ ギンギン
く イソギンギン
538 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:03
このAAで荒らすイソギンチャクは
あっちのクソスレ立てる時に情報取られてるから規制だな。
>>537 ぐあムカツクなんだてめーは性器ないのか?大人なのかガキ
なのかはっきりしろ。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:06
>>537 みんなに踊らされてるいじめられっこみたいだな(藁
おい、そのまま全裸でカレーパン買って来い!
ついにAA荒らしと決定。
踊ってる奴、おもいっきりイジメたいキャラだ。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:09
>>537 じゃあおれウーロンと焼きそば。
マッハでな。
>イソ
>>476のときは異常に粘着してコピペしまくって叩いてたけど
何が気に入らなかったんだ?別に理由もなくヒキコモリのストレス発散?
♪ Å
♪ / \ イソイソ ギンギン
ヽ(´Д`;)ノ イソ ギンギン
( へ) イソイソ ギンギン
く イソギンギン
>>538 まあ、そんなに嫌がるなイソギン、そのうち慣れるさ(w
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:12
>>545 はやく買ってこいよノロマ!!
つかいっぱもできねぇのかよこのクズ。
お前、放課後、いいな?
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:12
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:13
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:14
>>545 金ねぇならパクってこいよ!
わかってんだろうなァ?
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:14
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:16
>>545 俺のウーロンもまだかよ?
あ、焼きそばはちゃんとチンしてもらってこいよ!
冷めてたらボコすからな!
>>545 無駄に汗かきやがって、ケツの穴に棒刺してクルクル回してやりたいぜ。
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:17
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:18
すげー連続カキコだな。ご苦労さん
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:18
>>545 ダッシュダッシュダッシュダッシュ!!(藁
>>552 イジメられっこが、友達に遊んでもらってると勘違いしているようだ。
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:19
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:20
忘れた頃に
♪ Å
♪ / \ イソイソ ギンギン
ヽ(´Д`;)ノ イソ ギンギン
( へ) イソイソ ギンギン
く イソギンギン
ご苦労さんと言ったらパンチかよ。ヒドイぢゃないかー。
またAA荒らしが復活か・・・
荒らしてるの山田英慈?
ほっとけ。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:24
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:24
見事に止まったな。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:25
>>561 おい、忘れてねーよ!
カレーパンどうしたんだよ?あ?
また江戸川で寒中水泳したいんか?
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:26
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:29
もう踊らないのか?
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:29
♪ Å
♪ / \ イソイソ ギンギン
ヽ(´Д`;)ノ イソ ギンギン
( へ) イソイソ ギンギン
く イソギンギン
おもろい(藁
たしかにいじめられっこタイプだなコイツ。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:34
いじめられっこってちょっとのことで過敏に反応するから
いじめられるんだよな。な
>>547-551
必死にageてるからヴァレヴァレ、よほど嬉しいんだな(藁
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:35
誰に同意求めてるんだ。
イタすぎ。
これで本人は煽ってるつもりなんだろうな(藁
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:38
いたた
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:39
イソギンチャクのプロファイリングをしてみよう。
学校ではいつもいじめられている毎日。
パシリ、全裸イソギン踊り、私怨とストレス三昧。
ついには不登校になってしまい2chに入り浸る。
しかし、最近買ったデジカメの画像をコケにされて
ここでも私怨を燃やすことになった。
なりふりかまわずクソスレを立ててしまうとところから
激情的でガキっぽい性格。
ようするに、いじめられっこはどこでもいじめられるんだよ(笑
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:41
イソギンも大変だなw
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:44
>>581 自分を煽りやと思ってるだろうが煽られてるのは自分なんだよな。
いじめられっこがネットでは強くなったつもりで居るんだろう。
厨房に多い勘違いだ。
>>584 君、どうしたんだい? 話してごらん(w
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:46
>>583 そうかけば、自分が疑われないとでもおもってるんだろうか。
尻尾くらい隠せよ。
しかしこのイソギンチャクって奴は私怨スレッドを立てただけじゃあきたらず、
E5000スレまでAA荒らしに来る確信犯だな。
こいつと同じプロバイダじゃない事を祈るよ。
590 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:51
>>587 興奮するとsage忘れるんだな。
その調子で私怨スレもたてたんだろ。
次はコピペ荒らしですか(w
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:56
はいはい、イソギンは邪魔だよ。ここに巻き戻し。
475 :名無CCDさん@画素いっぱい :01/12/19 04:19
画像うpする人の邪魔はしないようにね。(はぁと
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 06:56
いたた
596 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 07:36
みんな・・・もうやめなよ。やめないと警察を呼ぶよ?
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 07:38
その前にイソギンチャクを不登校から救出してくれ
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 08:21
950,990,995と使い続けたニッカー親父だが5000はとうとう諦めた
昨日自宅前の電線をかなり撮ったが角度によっては電線がより線
になってしまう。おまけにマッカーでアップもできない
今日返品するが生まれたてのあかちゃんを撮りたいので
E20あたりにするか?
なにかお勧めありますか?
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 08:32
>>599 おっさん、Winにしたってきっとうpできへんで。マカでも問題なく
うpできるっちゅうねん。先にパソコンの勉強せえ。
電線と赤ちゃんは違うやろ? 赤ん坊の顔撮ってから返品するかど
うかは判断したらええねんとちゃうか?
しかし真面目な話、E5000がポシャってこのクラスで買うものが無い。
ソニオやオリポは記録メディアが嫌だし、他はマクロ弱いし。
せっかく出たボーナスがこのままだと家族温泉旅行費に(涙
あーいいデジカメで写真とりてー!
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 08:43
私も5000はあきらめようと思います。
かなり残念なのですが、次機に期待します。
E20ですか、価格の下がったE10っていうのも。
707には個人的にあまり興味がわかないので。
>>601 アリガト
どうも細かいところが目に付いちゃって
私のもハングアップしてサービスに電話したら預かりますと
言われたので
買ったばっかりなのにそりゃないよと思い返品のきっかけに
なったのですが
しかしおしい、赤ちゃんの肌なんか最高なのに
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 08:49
>>605 E-10、E-20クラスにして置きなされ
>>604 いろいろアクセサリー買ったら¥160000位になったので
後少し出してE20かな?と思いました
ニコンのサービスもハード的問題もあり得るといっていたので
そりゃ欠陥品じゃないと問いつめたら
詳しいことは解らないので販売店に返品するよう勧められました
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 09:20
>>607 返品やなくて、販売店で交換してもらえばええやん。
その程度はできるやろ、リコールは公表されてるんやし。
E-20に変えるのもええけど、男らしくE5000と心中して
やるのもええんとちゃうか?
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 09:25
>男らしくE5000と心中してやるのもええんとちゃうか?
ヴァカじゃねーの?
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 09:34
E20に交換に米百票。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 09:38
厨房遅くまで頑張っていたつーか
ほとんど無意味なカキコじゃん。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 09:39
ファームアップしたがAFエリア手動選択時のマクロモードでのAF性能は
全く変化なし。AFがよくなったといっている人はガセネタか、ただの思い
こみである。
他の症状はどうでもいいからマクロモードでのAFだけは何とかして欲しい。
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 10:01
>>612 ピントがマクロ域で合っている時はフォーカスエリア変えても合うよ
前はそれすらダメだった、
もちろん今でも一度フォーカスを失うと次は絶対会わないケドね。
C-AFにしておいて一度引いて一度フォーカス合わせてからゆっくり寄っていくこと。
その時にシャッター半押ししたらまた外れた気もする、、
どっちにしても使うとイライラするのは確かだから改善して欲しいのには同意。
皆様ありがとうございます
先ほどE-20に取り替えてきました
最後に赤ちゃんを撮ったのですがフラッシュの陰に
ギザギザがでていてE5000と決別いたしました
でも惜しむべきは肌の色
いまだに残念でならない
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:18
E20か。707だと赤ちゃんの肌もきれいだのにね。
707考えたのですがメディアがちょっと
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:21
>>616 そうか、そりゃ残念だな。ホントに残念。707だとノイズも
乗らないんだが。白も飛ばないし。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:23
>>614 スレ違いだが、E-20って人の肌ってそんなに良く無い?
どんな感じか教えてくれると嬉しいんだけど。
>>617 そうなんですか
MDを2枚も持っていると選択がなくなりますね
>>618 会社なもので取り説すら読んでません
ゴメンナサイ
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:28
>612
さっきニコンに問い合わせた。
ファームウエアで対応したのはフリーズする問題だけだと。
マクロ時のフォーカス問題は対応していないって。
というか「問題として認識してないので対応も予定にない」とはっきり言ってた。
フラッシュ問題はさらにはっきりと「仕様です」とのこと。
なんだか役所みたいだったな。
がっくし。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:33
ニコンひらきなおったか
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:35
直そうとしてるならともなく、問題として認識していないなら
ニコンもE5000も逝ってよし決定だな。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:35
じゃぁ
ギザギザも直らないんだな
仕様じゃしかたないな
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:33
>>618 E-10ユーザーだが、原色フィルター系の機種の様に演出した肌色ではない。
見たまんまに近い色を再現するのがE-10(E-20もだと思う)なんで、
良し悪しの問題とはちょっと違うと思う。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:36
結局これがE5000の実力ってことだな。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:36
599のおっちゃん
あんたが一番正しいみたいだよ
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:36
現状でフリーズさえ直れば欲しい人は買い。そうではない人は待ちということで。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:40
待ってもきっと直らないぞ
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:41
別の機種を待つということでしょう。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:42
E5050来春発売決定だな
632 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:43
990みたいに気がついたら店頭から無くなっていることになる
>>620>>625 どうもありがとう。成る程、そうしたレベルの話ね。
個人的には全然OKなんで、やっぱりE-20を購入する事にするよ。
E5000とは全然タイプが違うけど、既にDC4800があるしE-20の方が幅が広がりそうだしね。
それにしても、E5000がこんな状態じゃなければフラフラと買っちまってたろうなあ。
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:49
500万画素クラスのベストは今のところ
F707になっちまった。悔しいが認めざる得ない。
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:51
599のおっちゃんに618さん
それが最良かもね
636 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:53
マクロ時のフラッシュの陰が仕様だ〜〜〜〜
ニコンはなめてんのんか〜〜〜〜〜〜〜〜〜
欠陥商品じゃねぇか
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:54
>>634をいをいなんであれがベストやねん。
勝手にきめんな!
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:56
じゃあ何だ?
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:57
E20
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:57
論外。
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 11:59
とりあえず買わないでおこうと思った。
じゃ幻のE5000ってことで。
643 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:00
正解
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:00
買おうと思ったけど買えない・・・・・・・・・・(泣)
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:03
500万画素クラスはSONYのひとり勝ち状態になってる現状。
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:08
>>645どこにでも顔出すソニをた。
しかも激しく勘違い(藁
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:09
ソニー国家に帰ってマンセーしてろよ。
出た!ニコ信者。
販売台数は?よく考えた方がいいぞ。
なんで販売台数まで持ち出して自慢したいんだろう?自分の事でも無いのに。
それしか楽しみが無いのかと思ってしまうな。マジレス(w
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:13
ソニースレの褒め殺しと全く逆ベクトルのニコンスレ
売れないの糞ってこった。
おい、粘着!
お前sageを覚えるともっと利口な煽りになるのにな。
一流 ニコン・キャノン
二流 ミノルタ・オリンパス・フジ
三流 クソニー・etc.
これ定説。餅は餅屋なんだよ。
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:19
それより、店頭にはいつ並ぶんだ。
俺は、まだ手に入れてないぞ。
おっ、あげたい気持ちを抑えてsageを覚えたか?
クソニーと入力するぐらいなら糞ニー苦ソニーとかいたほうが
いいぞ。
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:29
--------∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜□□ □□ ( ゚Д゚)< お客さんどちらまで?
(O)----(O)U-U) \__________
∧∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚)ノ < ソニをたのいない国へ
(| | \__________
〜| |
∪∪
現実に無い物を議論しても無駄なだけ。
他を買います。某茄子も出たし。
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:34
D7にしたまえ。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:34
生産中止が決定しました。
今後、一切店頭には並ぶ事はありません。
そうそう。買えない人は黙っててほしいな。
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:35
なにがベストチョイスかなんて、スレ違いだし
荒れるだけだと思うけど。
しかしこの状態じゃ、E5000考えてたヤツが
E20やF707に流れていくのは当然だろうね。
俺だってどっちもデカくて、嫌なんだけど
しかたないなあと。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:57
>>659 マジ????。時期を逃したというところなんだろうか・・・
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:58
ネタだよ。ネタ
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 12:58
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( _(((((((((_ )
|/ ~^^\)/^^~ヽ|
| _ 《 _ |
(|-(_//_)-(_//_)-|)
| 厶、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ |||||||||||| / < E5000 欲しい〜〜 ♪
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へ へ|___/| 三二==
⊂《二 《⊃ | 三二==
\\|/\__| 三二== スイ〜ッ
\\ / ) 三二==
\/ ノ 三二==
/ / / 三二二==
\\_ \ 三二==
⊂⊂ / ̄ ̄\ 三二=
| | ̄ | /\ | 三二=
|  ̄ ̄| \/ | 三二==
\__\__/
>>661 なに言ってやがる、後付けの言い訳しやがって。
例えE5000がデカクでも、いやデカかった方がむしろ喜ぶくせによ〜。
そんなにコンパクトがいいなら885だって買えるはずだろ?
何故買わない?
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 13:14
,〜((((((((〜〜、
( _(((((((((_ )
|/ ~^^\)/^^~ヽ|
| _ 《 _ |
(|-(_//_)-(_//_)-|)
| 厶、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ |||||||||||| / < E5000 サイコ〜〜 オレミタイ ♪
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へ へ|___/| 三二==
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\\|/\__| 三二== スイ〜ッ
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668 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 13:22
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( _(((((((((_ )
|/ ~^^\)/^^~ヽ|
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\ |||||||||||| / < E5000 サイコ〜〜 オレミタイ ♪
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669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 13:26
>>669 はぁ?885なんて今大バーゲンでどこでも売ってるだろ?
何処の田舎に住んでるんだよ・・・。
775でもいいじゃねーか。コンパクトだぞ、あれは?
何故買わない?
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 14:00
E5000=売ってない
885/775=欲しくない
E20やF707に流れるのは当然、信者コワイ。
672 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 14:08
サンプルでたね
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 15:09
うわー、綺麗なサンプル画だ。ぼっきE5000をかっちゃうぞー
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 15:23
解像度を抜きにするとうちのE990と似た感じだな。
白が、あるところを境に急に飛ぶんだよね。だから露出も
心持ちアンダーめに出るように設定されてるし、そういう
作例が多いんだよね。
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 15:28
>>675 金属のマクロはまさにそれなのかな。
強烈なライティングするわけ無いだろうし・・・。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:18
なぜサンプル画像はギザギザがでない?
678 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:20
違うカメラだ!!
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:21
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:26
電線を撮れば一目瞭然だ
2台とも同じだった
681 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:28
いろんな人がここで書いているのに
サンプルにはそのかけらもない
信じられない
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:28
サンプルの輪郭強調は「標準」だよ
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:29
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:34
お花のハイライト部分にビョーキが出ているが
肌色等は良好だね。夜景が無いのは何故だろう。
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:36
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:38
でもさぁ、こうやってサンプル見ると707とかD7なんかよりは
ずっといい感じがするなぁ。
あ、ちなみに俺はキャノソユーザー。
おさらい
Nikonのセールスコピー
有効画素数が5.0メガピクセル、高性能広角からの3倍ズーム
ニッコールレンズを搭載、さらに画像処理アルゴリズムを
進化させ、クラス最高画質を実現させたデジタルカメラ
COOLPIX5000。多機能、高画質を求める上級者にも自信を
持ってお勧めするクールピクスです。
問題点
・レンズキャップ付き起動でエラー&フリーズ。(ファームアップで起こりにくくなりました)
・キャップ付きでなくてもフリーズする場合も。
・マクロで遠方が合焦しない。あるいは合焦しにくい。
・液晶が妙に赤い。視野角が狭い。
・明暗のはげしい輪郭でギザギザがでることも。
・ストロボ調光が弱い。
・マクロでストロボの影が出る。
・バッテリーインジケータの表示がいい加減。スピードライト蓄電で液晶表示が影響を受ける。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:42
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:43
今日ヨドバシに見に行ったら一台も無かったよ
>>689 売り切れたんだよ。室内で人物撮りには最適だから。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:46
>>689 また新たなバグが見つかって回収されたのかもよ
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:51
>>688 いやこれはさすがのG2も微妙に負けたかもなぁ。
姉ちゃんの肌の感じなんかかなりいい感じだと思う(・∀・)
姉ちゃんの肌が良いからなのかカメラが良いからなのかはわからんが。。。
昨日E995買っちゃった。
後悔したくないからショップには当分近づかないYO!
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:54
みずみずしい肌(;´Д`)ハァハァ
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 16:58
やっぱりこのサンプルおかしいよ
俺のはフラッシュ使っただけで陰がジャギーになる
この板人減ったな・・・
E5000のサイトに早く開発者インタビュー載らないかな?
写真付きでみんな丸坊主ならツボを押さえている会社として
評価があがるのに。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 17:01
あのサンプルの素晴らしさに思わず飛び上がってしまったよ!!!
E5000買いに決定します。
ニコンファンとしては凄く嬉しいです。
往年のニコン復活宣言!!
700 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 17:04
開発者がみんなハゲの可能性もある
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 17:05
初期ロットで製造中止。
来春5000XP発売。
そうなったら、次期CANONと迷いそう。
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 17:05
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 17:07
>>699 問題点
・レンズキャップ付き起動でエラー&フリーズ。(ファームアップで起こりにくくなりました)
・キャップ付きでなくてもフリーズする場合も。
・マクロで遠方が合焦しない。あるいは合焦しにくい。
・液晶が妙に赤い。視野角が狭い。
・明暗のはげしい輪郭でギザギザがでることも。
・ストロボ調光が弱い。
・マクロでストロボの影が出る。
・バッテリーインジケータの表示がいい加減。スピードライト蓄電で液晶表示が影響を受ける
ボーナス時期だけあってE-20,G2,F707,D7等結構売れたみたいだね。
クリスマスプレゼントで世間がほいほいと買うとは思えない。
爆弾持ちのE5000、合唱… いや、合掌。
焦って傷口広げるより、次いいの出せばいいじゃん。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 17:11
これらが解決されない限り
後悔するぞ
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 17:17
クリスマス商戦
ニコン脱落
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 17:23
ボーナス・クリスマス・正月商戦に登場出来なかったニコソが可愛そうになってきたぜ。
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 17:43
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 17:54
アップデータも出たし、次期生産は完璧に治ってるし…
まあ、そこそこなんじゃないですかね。
しかもみんなサンプル出ない出ないって言うけど、意外に速かったと思うぞ?
4040なんかサンプル出るまで何週間かかったと思ってんだよ。
ま、それは良いとして、ニコンのカメラの写真って凄く画像が濃厚なんだよね。
色が濃いってことじゃなくて、人物なんか特にそうだけど、立体感というか重厚感と言うか、そういうのが見られて凄く好き。
っていうか、俺は持ってないんだけどね(笑)
もう、500万画素機ではこれが標準となったわけだ。
次からはこれより落ちるカメラはだぜんぞ〜〜〜?!?!
どうする他社?!
来年に続く。
>これより落ちるカメラはだぜんぞ〜〜〜?!?!
確かに。(W
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 18:04
まあ、誰が使ってもあんだけ撮れれば良いけどな。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 18:06
誰が使ってもいい写真が撮れるなんてロクなカメラじゃないね。
どこかで絵を作っているわけじゃん。
撮影者の腕が如実に表れるカメラのほうがいいよ。下手撲滅のためにもね
714 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 18:09
ププ
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 18:18
輝いてます(shine)が、何か?
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 18:20
BINGO!でしたか。
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 19:24
ライティングしだいではあんな写真がデジカメでも撮れるんだな。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 19:47
みんな落ち着け、あれはD1xの画像だ。
ニコ爺の仕込みに違いねえ。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 20:19
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 20:25
ニコンの公式サンプルの2番目と3番目の下にある、(1609K) と (1675K) を
クリックするとD1Xのサンプル画像が出てきます。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 20:31
ほんとだ。ネタじゃなかった。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 20:37
なんかホームページに対する姿勢ってもんが甘いよ。
リンクの更新し忘れなんてさ。
他のメーカーもわからんが。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 20:44
まじでE5000のサンプルサイトにまでケチがつくんだな。
徹底的に駄目駄目だね。
725 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 20:51
絵はいい。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 20:57
サンプルのExif情報を見ると機種名がE500なんですけど。
俺のはE5000って出るのに変だな。
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 21:02
いつまでもユーモアを忘れないNikon万歳!
次は開発者インタビューでとびっきりなネタお願いします!
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 21:09
V1.0で8〜9月の画像だった、製品版じゃないのか…
おぉ!! 良かったね
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 21:39
V1.0で10月発売で衝撃デビューしようとしたんじゃない?
ところが…その先は悲しすぎて書けない。
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 21:45
普通に使えてる人もいるってことは個体差があり過ぎ?
部品の歩留まりが悪いとか?
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 21:49
設計の信頼性に対して余裕がないのでは。
いち早く改善(ソフトでなく)して欲しい。
いいカメラなんだから。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 21:56
板の喧騒をよそに、今日E5000の純正ケース買った。
黒の本革製で渋いぞ。幸運かもしれんが全然
フリーズもしないし、実際500万画素機としては
そこそこ高い実力を持ってるわけで、
狂ったように叩く勢力にポカーンって感じだ。
漏れはPOPな人気が出なくてもイイヤ別に。
て感じ。
737 :
ニコーン開発:01/12/19 22:00
>>733様
規格外品も出荷しておりますので、歩留まりは極めてよろしいかと・・・
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:04
そう。普通に使えてしまっているので不具合騒動も今ひとつ
実感がないんだよな。マクロのAFはなおして欲しいけど、
あとはカタログスペックから予想した通りの性能で期待以上
でも期待以下でもない。
みんな待たされすぎて妄想が膨らみすぎたんだよ。
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:05
>>736 いや、関係ないんだよ。
2ch自体がケナシ板だから仕方ない。
まあ、実際自分で購入して使ってるヤツはかっこいいよ。
煽るやつ等ってのは、金がなくて買えなくて煽るんじゃなくて、自分の「選んでしまった」機種の正当性をどうにか示したいから他の機種を持ち出して、それで喧嘩を売ろうとする。
いま、E5000はF707と引き合いに出されてるけど、オレ的には勝者はE5000に上げたい。
理由は簡単。707のフルサイズの画像がないから信憑性にかけるんだよね。
ま、客観的に見ての感想だから気にせんでくれ。
公式サンプル凄いなぁ
マクロの画像が良かった。
デジカメでもあんなに撮れるんですね。
741 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:07
740
デジカメだから撮れるのぢゃ
あっ 言い方が悪かったのですかね?
すみません
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:12
公式サンプル画像、開放F値がF1.0って製品版でも
設定できるのかな?
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:13
貯金足りないしなあ・・・と、思ってたら
10万切ってんじゃん!買うよ!
ハズレ引かないことを祈る。
てゆうかハズレ率がわかんねえぞゴルァ!
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:13
>>743 出来るわけ無いじゃん。でもF1.0になってるなあ
既に5000の次のモデルの開発が始まったよ!
ハッキリ言って次ぎのモデルが良いと思いますよ!
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:15
今月のカメラ雑誌の広告が悲しげ。
既に発売されてるはずだったんだもんな。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:15
サンプルナンバーは?
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:15
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:16
>746
いつでるの?マジでおせーて。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:16
>>733,
>>734 製造委託先があれじゃね〜
ばらつきが酷いのも当然だと思う。
品質確保の観点からは、製造委託とか海外製造とかは、よくよく考えてほしい。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:21
>>746 バカか。
そうしてる間にシャッターチャンスをどれだけ逃すと思ってんだ。
>>744の方が濃密な人生だ。確実に。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:23
よし、一回まとめよう。
>>746はバカかと、アホかと。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:27
車の開発は2世代先をやっていると聞くが、カメラ開発って
どうなの?
マジレス、キボンヌ
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:29
>>751 >製造委託先があれじゃね〜
どこ?教えて欲しい。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:30
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:30
>>744 書き込み見る限りは半々くらいと思われる(推測モード)
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:34
サンプルのお花で、朱色が背景に滲み出しているのはなぜ?
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:36
>>739 707のフルサイズってソニーのサイトに無い?
760 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:38
>>757 それはここ以外の書き込みも含めて?
だったらやばすぎじゃ・・・
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:40
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:47
>>758 ニコンの高い技術力で存在しない色を再現することに
成功しました。
って、よく見たらおしべのあたり、猛烈にギザギザがあるなぁ。
解像度が半分じゃないか。なんでやねん!
763 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:48
サンプルの出た後の特有の症状がここら変の書き込みにはあると思われ
しばらく続くと思われ
悔しいと思割れ
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:48
>>760 あちこち見てフリーズするしないの書きこみだけだけ推測。
統計取ったわけじゃない、、
でもまぁ文句あるやつほど書きこむ確率は高いか…
厨房活動再開。
注意されたし
>>765 ですねぇ
じゃっ明日も仕事が忙しいから、寝よう(W
767 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 22:54
>>736 私も純正ケース買おうかと思って見に行ったのですが,想像以上に
大きかったので,購入は保留にして帰ってきました.
大きいとはいえ,レンズフードとかアダプタリングを装着した状態では
入りませんよね?
あと,使い勝手とか,丈夫さとか,どんな感じでしょうか?
769 :
F707愚連隊2:01/12/19 22:59
>>767 F707の最低の画像と、E5000の最高の画像を比べるなんて随分姑息ですな。
出来るだけ建設的な煽りでお互い楽しもうね(W
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:02
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:04
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:07
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:08
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:09
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:10
ふっ…F707よ。
ここ10分で、馬脚を露呈したな。
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:10
779 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:14
おいおいバカどもよ、F707とE5000は同じCCDなんだぞ?
そんなにF707を貶していいのかい?(藁
まぁF707はそういう精細な画像を撮るデジカメじゃないので、
はっきり言えばG2にも劣ってるのさ。
ということはつまりだ、E5000<G2って事。
ここにG2のサンプル持ってきたほうがよさそうだな(藁
はぃ。
これで貶しあいは終り。
別に俺だってソニーに恨みがあるわけじゃない。PS2やってるし。
問題は、貶しに来てる707ユーザーへだから。
もう終りだよ。貶すのは。
これからは前向きにE5000を語っていきませう。
以上。
>>767 サンプルの2と3もURL出して下さい。
あと、F1.0のボケ具合も。
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:17
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:17
>>779 707の実力は認めているよ、ちょっと遊んだだけ
あんまり本気にせんでよ(W
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:21
786 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:21
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:29
プロがそれなりに光の条件に気を付けてとればどのデジカメでも
このクラスならいい写真は撮れるよ。あの機種以外はね。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:31
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:32
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:33
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:34
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:34
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
♥F707=G2>>>>>>>>>>>>>>>>>>E5000♥
♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:35
>788
なんか汚い写真
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:37
F707は写真撮るカメラじゃないというのが回答だそうです。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:38
なんでG2のサンプルはこんなに小さいのしか置いてないんだ?
300KBしかないじゃん。
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:39
使ってみるとやっぱり28mmはいい。
特に2cmまで近接したときのパースの効いたマクロは新鮮だ。
背景をうまく取り込めば面白い写真が撮れそうだ。
こいつで草花や昆虫なんかを超接近戦で撮るのはスリリング。
プラモデルやってる人なんかはジオラマ撮影にもいいかもね。
やはりE5000ならではという画像をアップしないとな。
今度の連休は気合い入れて撮ってみるよ。
みんなもどんどん広角画像アップしようぜ。
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:41
F707スレでユーザーの本音がポロリ。
>>772 この人物画像はS85で撮ったもの。よくホームページ見ようね。
500万画素の画素数になってないでしょ?
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:43
カマかけたの誰よ?
結果として、F707ユーザーがG2にコンプレックス
持ってることがわかったから、いいんだけど。
それで執拗にニコン叩きにくるわけだな。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:45
>>801
おまえだよ(藁
F707をぶつけようとしても無駄だぜ?
G2なんて相手にしてないからな。
なんかいいことあるのかい?その3倍ズームとやらで?
暗ーい3倍ズームをのっけた機種もあったようだけどさ(笑
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:48
スレ違いかもしれんけど、サポートの良かったことに関して。
CoolScan2使っていて、新しいMac導入したら動かなくなった。
サポートセンターに電話したら、新しいバージョンのCDと
念のためにSCSIケーブルを送ってくれて、見事問題解決。
ドライバの問題だったので、ケーブルは送り返したけど、
ニコリの対応の良さは天下一品。
少なくともソフトのバグレベルでは不安なし!
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:49
なんだか、このスレあれてますね。
個人的には、G2もF707もE5000も画質的にはコンパクトデジカメのなかでは最高の部類だと思うけど。
みんなメーカーの人じゃないよね。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:53
それぞれが方向性の違うデジカメだということに気づかない人がいるのか?
デジカメで優劣を争う理由は自分自身のコンプレックスによるものか?
なんか怖くなってきましたね。たかが電化製品ごときで熱くなるなんて。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:54
白トビをもっと綺麗にした方がいいのは事実だが、
それが致命的問題か?
どうせ、ファームアップで近いうちに改善される程度の問題点だろ。
良い点と悪い点の両方をちゃんと見た方がいいのじゃないかな?
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:55
>>806 皆判っている。
厨房活動再開。
注意されたし
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:56
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:57
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/19 23:59
3台を足して7で割ればDimage7になるよ
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:02
今のデジカメの知識なんて5年も経てばクズ同然だ。
そんなもん必死に覚えてこんなところで熱弁を振るっているより
歴史とか公民とか勉強しておいた方が教養になるよ。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:03
>>812 過去ばっか振り返ってないで、未来と向き合えよ。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:05
5年後のデジカメの歴史年表にE5000回収事件は載るだろうか?
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:05
816 :
>>812オマエガナー:01/12/20 00:06
皆さん今から脳内フィルタかける時間となりました。
つまらない煽りは無視。楽しい煽りはほどほどに
マターリとした大人の時間となりました。
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:06
全くだ。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:07
いや今更文系教養の勉強しても意味ないよ。
社会に出たらクズ同然だ。やるなら理数系。
じゃないと2chで説教たれるダメ人間になるのが関の山だ。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:08
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:09
これからアプロダ賑わうといいね。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:09
結局は不具合のない個体を持っていて、目的にあった使い方を
している人しかよさが分からないと言うことなのでしょうね。
もう少しいい作例をアップしてくれるといい方向で盛り上がる
んだけど、正直いまひとつなんだよな。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:09
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:09
なんだなんだ?
G2のサンプルが出たら
急に変な方向に話が行きだしたなぁ(藁
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:11
既出だが
煽りやさん 煽るつもりが 煽られて
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:11
藁 藁 藁
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:11
G2馬鹿はどいつだ、ウザイから消えろ。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:13
ニコンサンプルでF707に一瞬の勝利感を得たと思ったら、
「下位クラス」のG2にしてやられてへこんだってところか。
E5000は来年夏出ると言われるG3のプロトタイプなのに、
このままじゃE5000が発売になっても半年の命だな。
828 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:13
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:17
みんな買えないからたまってるのさ。
だってかなりの人はG2を買おうかなーと思ってたんだぜ。
それをがまんしてがまんして、出たと思ったら回収だぜ。
それをいまさらG2と比較されちゃーよ。悲しくなるだろ?
707だって一瞬迷ったさ。
でもニコンが近日っていうからさ。
毎日ニコンのホームページをチェックしたよ。
チェックしてチェックして、出たと思ったらフリーズだぜ。
それをいまさら707と比較されちゃーよ。むなしくなるだろ?
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:17
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:21
ってゆ〜〜か〜〜、G2なんてどうでもいいんだよ。
それより、E5000のサンプルでf値が1.0がどうのこうの言ってたけど、どれのこと言ってるの?
解らないんですけど。(笑)
先週E5000で撮った、デジタルプラザの10枚無料おためし写真が届いた。
むちゃくちゃきれいで感動した。
派手じゃなく、色ののり方がとっても自然。
現像用もかからないし、気に入った写真だけネットで送ってプリントしてもらえるし。
でかくしたい場合はプリンター使えばいいし。
デジカメも400万画素以上になって、完全に実用域にはいったって感じ。
ただし、印画紙のカットがきたない。カッター交換しろって感じだぞ。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:24
>>830 間違えるなよ。
相手できないんだろ?
ハンディカム進化のF707くらいにしか勝てないからな。
現像用→現像代
>>834 >ハンディカム進化
これがなければ煽りとして10点/100点
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:33
何だかんだいってもCCDからチューニングかけてるキャノンと
ソニーに翻弄されるしかないニコンでは決定的に質に差が出てしまうってことだよ。
E5000がG2より良いのは一回り小さなボディにちょっと増えた画素だけ。
なのに数万円も高いE5000を選ぶのは何故なんだ?
それが、「信仰」ってやつなのか?
CCDにチューニングかけれるんだ。
( ´_ゝ`)<フーン
>>まーくん さん
川柳にレスつけた?
>>827 G2もいいカメラだと思うけど、何でそんなにムキになるの。
私よく判らない。
誰か教えてちょ。
うん、なんかおもしろかったからつけた。
今日、客とのの忘年会でふぐを食べて気分爽快
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:46
>837
画質の好みなんだからそれぞれでいいじゃん、しつこいのー、君も。
良い悪いで話したって永久に平行線なんだからさ。
好き、嫌いでいいじゃんかよ。
別にみんな商業写真やってるわけじゃねえだろう?
モーターショーの姉ちゃん撮ってんだったら何だって良いとも思うけどな。
でもってわざわざ嫌いな機種の板に来てどうのこうの言う必要もわからんな。
それが2ちゃんなんだよ、っての無しな。
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:54
ここはE5000スレなんだよな、G2とかF707なんかどうでも良いから
消えてくんないかな。E5000のことが読み辛くなってしょうがない
ぜよ。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:56
G2厨房にF707厨房自分たちのスレに帰れよな。どんなに頑張っても
ニコンの色は出せないんだからな。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:56
>>844-845 そう思うんなら煽り屋の思う壺にはまってF707やG2を貶さないことだ。
E5000は危うい機種なんだから大人しくコソコソしてろってこった。
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 00:57
707やG2に興味があるやつはちゃんとそっちのスレ行くんだから心配すんなって。
>>846 こういう無能な煽り屋を放置できないから荒れるんだよな(藁
850 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:00
>>846 確かに。ちゅうかニコを目指してないでしょう。両方とも
>>850 明日に備えてお休みなさい。
以下E5000のみを語るスレッドとなりました。
大人のマターリタイムです。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:03
オィコラ!!
28mmナメンナヨ!!
非球面レンズ2ツモツカッテルンダゾ!!
画像ダッテキレイジャネーカ!!
コレガG2トノシツノチガイダ。
モットカガクテキニカンガエヤガレ!!
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:05
確かに贅沢な機種だね。
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:05
今日近所のカメラ屋に聞いた。とりあえず、E5000クリスマスまでに
全国の主要都市の限定されたショップでは再発売かかるらしい。
へたすると各店10台以下になるかもしれんとのこと。
これ聞いてなんとなく本当っぽいと感じた。ここのスレ見ても、
問題ない、って人と、問題あるけど我慢するって人とまっぷたつ
でしょう?前者はサンプルが出ないし、オフィシャルサイトのサンプル
もばりばり試作機ってことで参考にならんけど。。
つまり、問題ない機体は、何割かの歩留まりで存在する可能性が
あると思われる。それを選別してとりあえず24日に間に合わせよう
ってことじゃないのかな?
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:16
E5000は、その精密さから製造10台中に9台は欠陥品となります。
クリスマスに発売する機体は、10台中1台しか作れない良品であります。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:19
まぁまぁ、そんなぎすぎすしないで。
何日か使ってみて自分で使いやすい設定を探しました。
まず個人的な趣味ですが絞り優先がやっぱ好き。
AFエリア選択はマニュアル。
露出はその選択されたところの測光。
バッテリーのことも考えて半押しのときだけピント合う設定に>S-AFかな・・
いろいろ撮ってクセに慣れてきたのもあるけど画質に関してはさすがに待ったかいがあったレベル。
絶対だめなのがマクロで無限遠にピントこないのと、フラッシュたいたときの指の位置。
俺の用途ではマクロで無限遠にピントあわす事はないし、ストロボ時もだんだん指の位置に慣れてきた
てことで、やっぱフライングで買ってよかった。
とにかく絵が「こんな風に撮れたらいいなぁ」と思ってた絵なんでもう戻れません。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:20
>>852 では科学的にレンズ比較をば。
D7: 異常低分散ガラス使用13群16枚 F2.8-3.5
G2: 非球面2枚使用7群8枚(LC5カタログより)F2.0-2.5
E5K: 非球面3枚使用7群9枚 F2.8-4.8
F707: 11群14枚 F2.0-2.4
G2は球面レンズで置き換えると実質10枚相当、E5Kは12枚
相当。E5KはWideとTeleのF値の差が大きい。おそらくTele側の
口径触が大きいんだろう。他社は比較的差が少ない。
コストだと、
D2 < E5K << F707 < D7 って感じかな?
後者2つが高いのはズーム比も大きいから。
厨房が来ない内にそろそろ新スレ立てて下さい。
おねがいします。
859 :
ニコソ営業:01/12/20 01:28
今、徹夜で回収されたE5000に手作業でファームアップしてます。
白手袋で慎重に動作不良がないかチェックもしてますし、
こちらの2ちゃんねるという掲示板を参考に、マクロAF合焦も出荷分は全て試しております。
少しでも不具合が確認された機体は、すぐに排除してます。
明日には箱詰めして、配送センターに送ります。
とりあえず東京200台、大阪140台、名古屋60台、計400台を
早くて金曜日、遅くても休み明けには店頭に並ばせます。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:29
>>857 いや857は間違えてる。
それは、非球面レンズの実際の値段を知らないからだ。
E5000が3枚も使ってるってのは尋常じゃない。
その時点でコスト値段は知れてる。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:33
レンズあってのニコンだからね。
実は本体はG2と同程度のコストなのに、レンズだけで値段が
倍増してるのかも。つーかそれが真実っぽいな。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:36
>>861 ある意味正しい。
値段は控えるが非球面は通常の2.5倍〜3倍と考えればよい。(メーカー差による)
そして今回、生産機構上新規ボディなので、その生産コストも2割ほど上増しされる。
それが、今回小売希望価格150000円の由来。
>>862 D7のレンズはどうなんだ?APOレンズは高価だというが?
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:38
>>860 857ですが、非球面レンズってもいろいろあります。
切削非球面は確かに高価。でもガラスモールド非球面は
基本的にモールドなので、型代はかかるが製品コストは安価。
E5000はこのガラスモールド非球面です。
モールド非球面の問題は型精度を上げるのに時間がかかること。
いずれにせよ非球面を使用することで、ざっぱに言って2枚分
のレンズを1枚に集約可能。このため光路長も短縮され、結果
前玉などが少しずつ小さくできる。トータルでのコストダウン
が可能になる手法と思われ。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:40
>>862 おれはDC4800のレンズの方が気になるな。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:42
>>862 非球面1枚は球面2枚より安くなければ存在意義は
ありません。したがってご指摘は誤りといえます。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:42
>>863 ADレンズ2枚
ガラスモールド非球面レンズ2枚
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:45
>>863 本当にコストがかかっているのはE10/20を除けばD7です。
レンズ系がでかいし、枚数も多いですから。
ちなみにE10/20はさらに上を行きます。でもこちらは、光学
一眼にするために、バックフォーカスがでかくなっているので、
投入した物量すべてが画質に効いているわけではないです。
でも間違いなく高級は高級ですが。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:45
>非球面1枚は球面2枚より安くなければ存在意義はありません。
こう言い切ってしまうのはどうかと思うが。
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:48
>>862 「生産機構上新規ボディなので、その生産コストも2割ほど上増しされる」
何がおっしゃりたいか不明ですが、本当に、新規ボディの生産コストが上がるというなら、
構造に無理をしているか、設計がタコかのどちらかでしょう。
普通は生産性を考慮した設計を行うものなので、だいたいは新しい方が生産コスト
も低い線を目指すものです。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:48
サイズ命のコンパクトデジカメの場合はコストかけてでも
高い非球面使いたくなることもあるべさ。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:53
>>869 862へのレスとしては適当と思われます。Nikonはそんな
バカな会社(技術誇示のためにコストを上げても平気)では
ありません。安くて高性能を目指すために非球面を多用してる
のです。工業製品は「安くて高性能」の追求が普遍的課題です。
何がなんでも高いものだと思いこみたい気持ちはわかりますが、
レンズとして高性能、それを安価に押さえるために技術を
使っていると考えたらいいんじゃないでしょうか?
Nikonは、ガラスモールド非球面に経験の深い会社の1つです。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:54
>>847 お前何が言いたいんだ、大人の話をしろよな。ここはE5000スレ。
ここでG2やF707のこと聞きたかねえしって言ってるわけだ。
874 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 01:56
非球面3枚は設計的に気合いの入った、Nikonの技術の結晶であること
は疑うべくもありません。だからといって値段も高いに違いないという
のは当たってないと思います。
>>873 反応しちゃいや。
召還してしまいます。
召喚したい厨房だろw
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:00
なるほど。
後は「ブランド代」ってことだな。
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:05
>>874 でもさ、単純に考えてコンパクトデジカメのレベルだぜ?
テレビ局とかプロが使う(要するに値段に糸目なんかつけてられない人)人達は別に考えても、通常のコンシューマーレベルの比較的中規模生産の製品であれば
単純に非球面3枚はめちゃくちゃコストは高いし、レンズ的なレベルで言えばやっぱり高いんじゃないかな?
逆にレンズ形が大きければどれだけ高くなるってのは「ここのレベルのレンズ」ではあまり関係ないんじゃないの?
やっぱり大きければ作るの大変なのは解ってるけど。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:08
まあ、値段はともかくE5000のレンズは結構いいレンズってことでどうよ。
どこのレンズが一番いいってのはナシにしてさ。どうせ交換できねえんだし。
レンズが小さいままなのはコンバージョンを意識してのことだろ。
デカイレンズで3倍やフィッシュアイが出せるもんならだしてみい。
しかし小さいのはいいが暗いのだけはいかんともしがたい・・・。
E995でのユーザの声をまったく無視しとる。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:17
>>879 普通のレンズって切削、研磨して作るんですけど、
これ時間かかるんですよ。
モールドだとまあざっぱに言えば型ポンで終わり。でも
勿論プラスチックみたく安直にはいかなくって、温度管理とか
大変なようです。でもね、やっぱり、値段が高い、ってことは
ないと思います。高いのはそれを実現する技術力です。
それと、レンズって一般的には切削研磨で作るんで、もうこれは
大きいのでも小さいのでも比較的安直にサイズに価格は比例
します。小さいのに高いものがあるとすれば、とても精度が要求
されて組むのが難しく歩留まりがあがらない、とかそういう場合。
プロ用とかコンシューマーとか、生産規模にはそれほど左右され
ないみたいです。あと、値段高いのは異常低分散とか使った場合
ですね。
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:17
ボディを小さくしたかったのと違うかな、携帯性重視。その結果、
レンズも小さくさぜる終えなかった。俺このクラスでこのくらいの
が欲しかったからちょうど良いと考えてる。
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:19
すみません、コストの話に集中しすぎましたが、E5000のレンズは
そういうわけで、技術の粋が集まった逸品であることはホント
間違いないんで。設計と製造条件出しにとっても時間かけてると
思いますよ。
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:25
>881
でもさf2.0とかくらいに明るくすればかなりコストに響くでしょ?
そうしたらそうしたで「明るいのは良いけど値段が高すぎる」って言われんだよな。(今でも言われてるのに)
そこで無理しないで結果あんだけの画質を出してるんだからいいと思うがな。
レンズが小さいのはやっぱ先に筐体の大きさを決めたからじゃないの?
つまり何をやっても文句を言うやつはいるってことで。
おれはこの大きさに納めてくれてとてもうれしいね。
これ以上でかかったら銀塩一眼持って出るもん。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:26
>>882 レンズの設計コストってどれくらいかかるものなの?
非球面を使うか使わないかでも大きく変わるもの?
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:31
>>886 設計コストっておおざっぱに設計時間に比例すると
思います。具体的には、コンピューターの使用量。
でもデジカメなどでは台数割りしたら微々たるもんでしょう。
でも、でもですよ、いろんな設計上のノウハウがあって、それ
が宝物だと思うんで。現代において、とても贅沢な設計だけど
枚数も多くて値段も高い、ってのは能なしって評価です。
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:41
>>887 ありがとう。
そしたら、パソコンの高性能化で設計コストは激減したと思って良いんですか?
実は、一眼レフ用の交換レンズがあんなに高価な理由が一番の疑問。
設計コストが莫大だからではなく、生産量が小さいからなんですか?
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:43
>>888 それはもう全くおっしゃるとおりで、メーカーの
スピンアウトの個人事務所が増えたのもこのおかげと
思います。でも、ソフト使っても誰でも設計できないところが
面白いっていいますね。ノウハウのかたまりなんだって。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:48
>>889デジカメに比べたら銀塩はやっぱりサイズが大きい
じゃないですか。だから高いと思います。
銀塩は24x36mmでしたっけ?対してデジカメは2/3inchとか
でしょ?しかも銀塩一眼はミラースペースでバックフォーカス
長いけどデジカメは超短い。
ともかくサイズと質量、これに比例、ってのが基本。
一眼でも赤い線の入った奴とか白い奴とか高いじゃないですか?
これってサイズや枚数が大きい以外に、組むときの精度とか
きっちり見ながらやってたりするんじゃないかと思います。
一眼用でも比較的安い奴はみんな海外生産ですよね。生産コスト
安いんで、レンズも安くなる。
>886
金型代が大きいと思うけれど数千万くらい
1台について数百円くらいなんだろうけれどレンズ1本の値段が1万くらいだから
結構ばかにならない
だからメーカー間で同じレンズを使い回して開発費をなるべく安く上げている
893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:58
>>892 金型代はだいたいそんなものだと思います。
デジカメってどのくらい出ているの?もっと生産数多い気が。
1本100円とすると、希望小売価格に換算すると300円って
とこかな?微々たるもんでしょ?
デジカメでレンズ1本の原価は、1万てことはなくて、
もっとずっと安いはずですよ。
Canonのレンズはたぶん標準レンズとして同じのをいろんな
メーカーに売り込んだ結果と思います。買うメーカにして
みれば、開発コストが非常に安くおさまるので魅力的では。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 02:59
ユーザーにとっちゃ安けりゃ安いほどいいし、原価1万円のものを
10万で売ってたら9万儲けかよ! って思うかもしれないけど、
実際には5万以上は設備投資だ材料費だって動かさなきゃならない
金だからな。最終的に出てくる儲けなんてたかが知れている。
一つ買えばいいユーザーと違って、何百人もの社員やその家族を
食わせてやらにゃならん会社ってのは大変なものよのう。
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 03:02
そうよのう。
早く戻っておいで
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 03:22
| \
|Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|⊂
|
♪ Å
♪ / \ イソイソ ギンギン
ヽ(´Д`;)ノ イソ ギンギン
( へ) イソイソ ギンギン
く イソ ギンギン
♪ Å
♪ / \ イソイソ ギンギン
ヽ(;´Д`)ノ イソ ギンギン
(へ ) イソイソ ギンギン
> イソ ギンギン
99800円の店から。
「在庫ありません。出荷未定です。」のメールが・・・・ショボーン
正月まにあわんよー。どっかで買えないのかー。
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 04:13
〃 〃 Å
〃〃 / \
〃〃 (´Д`;) E5000ダメミタイネ
(∩ ∩) 【◎】 ・・・ウツダ シノウ
やっぱ、D1Hにするのが正解か
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 06:26
うんにゃ、E5000が良い。
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 06:28
比較すんのが間違い。
金あってでかくてもイイなら悩む要素ゼロだろ
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 10:32
うんこ、E5000が悪い。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 10:41
う〜む、絶妙な感性のクソギャグですなぁ。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 10:43
ここでやってろ、イソギンチャク君。他が静かで丁度イイ。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 13:19
ヨドバシ・ドット・コムで発売が再開されたyo!
在庫有りになってるし明日には店頭に並びそう。
非球面レンズにおけるコストの考え方はだいたい分かりました。
まぁCPUと似たようなもんじゃないですかね?
原価は通常レンズと同じ。歩留まりが良くなるとぐんと安くなる。
では、何故そもそも小口径より大口径レンズのほうが高画質なのですか?
同じ焦点距離、絞りでも、大口径のほうが基本的に高画質ですよね。
経験では分かるのですが理屈ではいまいち分かりません。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 14:23
設計が楽。
光量が十分=情報量が多い。
んなところかしら。もちろん同等に製造してあると仮定してね。
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 14:33
祝発売再開!!画質の方は改善されるんだろか???
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 14:44
改善といっても、きちんと撮れている例もあるからなあ。
今出ているデジカメマガジンの500万画素対決でもかなりいい
成績上げていたみたいだし……
お前イソギンチャクだろ?
914 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 14:59
ニコソが好きだ。愛してる。ケコーンしてくれぇ。(´Д`;)
35歳カメヲタ童貞より
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 14:59
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 15:06
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 15:28
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 15:56
再回収はいつ?
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 16:00
結局、初期ロットは人柱。
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 16:08
さっきヨドバシで売ってたよ。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 16:26
>>909 これはですね。理由があります。レンズは中心から
離れるほど収差が大きくなります。だから本当はレンズの
中心付近だけ光を通したい所です。つまり大きいレンズの
中心のおいしいとこだけ使った結像ってのが一番贅沢っすよね。
そのほか、周辺に行くに従って生じる口径触も大きいレンズは
概して少なくなり、画面の均一性が上がります。
レンズのぎりぎり端まで使わず余裕持った設計ってことですかね
だから往年の銀塩CarlZeissなんかでかいっすよね。
でも、個人的には、大口径のよさってやっぱり明るくレンズを
作ることだと思いますよ。35mmのF1.4だとか、50mmのF1.0だとか
そういう明るい大口径レンズのボケって神秘的できれいじゃない
ですか。そういう意味からすると明るいレンズをデジカメ用に
作らないNikonには少し不満。やってできないわけじゃないのに。
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 17:21
>>921 では、その明るいレンズでデジカメを作らない理由とはなぜだと考えますか?
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 17:25
>>今のあのくらいのF値のレンズで15万円という定価しか
つけることが出来ない所を見ると、明るいレンズを出す
コスト体力がないと見ていますが。
コスト体力がないというのは、同じ物をつくっても他社より
高価格になるってことです。
例えばE5000が定価18万とかになると、明らかに適正価格
ゾーンからはずれるでしょ?
マニア向け勝負でコンセプトを立てて、そういう価格にして
しまうと商売的には終わってしまうので。
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 17:29
>>923に対する返事として「だってキヤノンは明るいレンズ
出してるし、キヤノンは外販してコスト下げてるじゃん。だ
からニコソもやれよ」というものが予想されるな。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 17:30
>>924 それに対する返事として「お前もこんなところで書き込んでないで
もう少し努力して、少しは真人間になれよ。そんなこと言っても
できないだろう? だからニコソもそっとしておいてやれよ」
という返事がくると予想してみる。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 17:34
真性ヴァカ2人発見(w
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 17:38
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 17:39
特に下の奴が見てられない。
イタタ
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 17:47
盛り上げてやったんじゃねーかよ(藁
その割に反応がなくなったのはもしかしてズバリだったのか。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 18:53
>>923 違うな。無謀な事をしないだけだよ。
オリンパとは違うのだよオリンパとは(w
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 19:41
E5000の初期不良に耐えきれずE-20を購入してしまったニコ親父です
E-20と比べてみると色の絶妙なバランスはやはりE-5000に軍配が
上がります
使いやすさといい、大きさといい、やはりE-5000
ジャギーさえなければ
本当に惜しい
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 19:42
おっさん、いい加減目を覚ませ。
どう考えてもE-20の方が上だろ。特にニコ爺なら
一眼の方が良いんじゃないのか?
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 19:43
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 19:47
>>931はほぼネタだろ。オレもE5000は好きだがE20相手じゃ勝負にならんよ。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 19:48
いえてる、あんまり売れていないけどイイヨネ!!
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 19:50
>>932 いや、実際両方とも使ってみてそう思った
E-20が上だとは思わないニコ親父をゆるしてケレ
>>933 電線を撮ってみるとヨロシ
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 19:56
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 19:58
実力はE-20の方が上だからそれでいいのでは?
>>937 動物【白熊】の写真見たら萎えてしまいました。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 20:04
買っちゃいました♪
こんなワタシを煽ってクダサイナ♪
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 20:06
E9××の頃から白トビはやっぱあったんですか?
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 20:07
煽らない 私も買うから(W
>>941 コントラスト・明暗がはっきりした場面、
街の夜景等撮ってみてください。
今回のが大丈夫なら購入します。
えっ 前回買ったんですか?フライング販売の奴?
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 20:11
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 20:16
>>942 そうですよ。でも顕著になったのは、CCDの感度が
悪くなったE990からですかね。白飛びを恐れて測光自体も
アンダー目の設定になっていました。私も990使っていました
けど、これだけ使っていた頃は気にならなかったけど、
新しいの買って比較すると、あ、結構飛んでいたのね、って
認識した次第。一度気になると写真みただけで、すぐわかる
ようになります。NikonサイトのE5000の作例も同じような
飛び方してるんで、やっぱ気になりますね。
>>948 そうですか 無理な注文すいませんでした。
マクロはどうですか?
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 20:18
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 20:25
>>946 綺麗なのだが、ピントの位置が悪いな。
色が危なっかしくて何とも言えん写真だ。
>>950 今説明書と格闘中(厨房丸出しスマソ
上手に撮れたらうpしますので
あと5年マテクダサイ(w
しかし・・・
電源が勝手に切れるモンなのか?
バテリーは満タン表示なんだが(汗
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 20:25
>>946 騙し騙し使ってるみたいでヤダなぁ。
ただでさえアンダー気味なのに
起動→指位置確認 って一々面倒だな。
グリップとか取り替えできないのかな?
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 20:32
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 20:32
>>930 無謀なこと、ね。
新発売直後に定価15万を実売10万に下げて売らなければならない
商品企画ってのはどうなんですかね?
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 20:35
>>930 いや、違うな、F2.0だとコストが合わないんだよ。ニコンで
作ると。だからF2.8でごまかしているんだ。
撮り方が悪いのはご勘弁下さい。サンプルですから。
あとは想像力で補完して下さい。
ちなみに調光だましを使わなかった写真はお見せできるような
ものではありません。真っ黄色の光る物体が写っていました。
グリップの握り方も気を付けるようになったら無意識で調光に
影響がない位置を握るようになった。もう買っちゃったし、
調光位置の取り替えようもないので、このまま使います。
慣れれば別に不満はありません。
960 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 20:51
>>956 ウルトラなローノイズにディテールがなくなってないんだけど、なんで?
かんたんにこれができるなら、すごいなぁ。
961 :
禿げしく遅レス:01/12/20 21:15
なんか、レンズのFと性能の関係について妄想吹かしてる奴がいるから突っ込んどく。
まず、F値が明るいほど、高性能(解像度が高い、収差が少ない)レンズを設計するのは
困難になる。そのためレンズの構成枚数を増やしたり、蛍石や非球面などの高価なレンズを
使うことになり、レンズが高価になってしまう。
同じコストをかけるのならば、F値の暗いレンズの方が圧倒的に高性能に作れる。
ではなぜ、一般に手に入るFの暗いレンズは性能が悪いのか?
その理由は、Fの暗いレンズは安く作ってるから。同じぐらいの性能のレンズを
作るのでも、Fの明るいレンズに比べて、レンズ枚数も少なくてすむし安く出来るのだが、
Fが暗いレンズは、「安くするためにレンズの明るさという性能をあきらめた」
設計なのだから、他の性能(収差、解像度)も安くするためには当然妥協している。
だから、Fの暗いレンズは性能が悪いものが多いのだ。
Fの明るいレンズほど高性能に作りやすいなどということは絶対にない。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:21
>>961 目まぐるしい世代交代のサイクル、開発費等負担がある
レンズ手抜きすぎ。(売れる)
レンズ凝ってみました。(売れない)
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:31
【F値 大きい】
筒が長く、かさばる
収差が目立ちにくく、像がシャープ
広い視界を得にくい
【F値 小さい】
筒が短く、コンパクト
収差が目立ち、像が甘い
広い視界を得やすい
964 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:32
> 撮り方が悪いのはご勘弁下さい。
いちいちうざいんだよタコ。
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:33
>>961 また妄想ふくらましちゃって。
そんなこと一言もいってないですよ。
Fの明るいレンズが高性能に作りやすいなんて、一言も言って
ませんな。
あんたの書いていることはおっしゃるとおり。ご説ごもっとも。
ただ、ここはニコンスレだがら、ニコンファンとして
一言言わせてもらうと、だからといってNikonのFの暗いレンズ
が偉いというわけではないということ。
Fが暗いと言うことだけで、少なくとも背景ボケによる構図
整理の効果は捨ててかかっているわけで、レンズ自体の
versatilityは著しく落ちているんです。Fが明るくて性能の
良い物を作るのが難しいのは確かにその通りですが、できない
からといってFの暗い物でこじんまりまとめる事自体に安直に
賛成できない。開放端での多少の性能の低下には目をつぶっても
F値を明るくしてレンズを作ってやろうという、キャノンや
オリンパの思想というのは、これはこれで実に正しいものの
見方だと思われる。
まずは、人の発言をきちんと読んでから、文句つけるならつけに
きなさい。いつでも相手してやるから。
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:34
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:35
【F値 大きい】
×筒が長く、かさばる
△収差が目立ちにくく、像がシャープ
×広い視界を得にくい
【F値 小さい】
×筒が短く、コンパクト
△収差が目立ち、像が甘い
×広い視界を得やすい
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:36
焦点距離 の f(mm) と
レンズの明るさ の F を混同していると思われ
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:37
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:38
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:40
イソギンチャク大量発生(藁
973 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:40
つーかFマウントで良い玉ってのは、実は暗めなレンズ多いニコソ。
口径に縛られてる所がここでも見えて笑える。
あ、スマンスマン
デジカメしか使ったこと無いような厨房にゃ決してわからん話だったな(w
数値だけ見て言ってろよ。明るくなきゃ嫌なんだろ?
玉の善し悪しは往年のニコソファンならわかるはず。
まぁ、デジカメのレンズもそんなに信用出来たもんじゃ無いが(w
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:43
>>965 そうだよね。Zeissの85mmF1.2っていう限定レンズを
使わせてもらったことがあるんだが、やはりZeissといえども
F1.2って難しいみたいで、開放端では像質の低下はあった。
F2.8程度まで絞るとそれはあふれるような描写になるけど。
でもF1.2ってそれこそ瞳の一カ所にしかピントが合わない
ような写真が撮れるんです。ローライトでも実に雰囲気の
ある写真撮れるしね。これはこれで独特の世界。開放端
でも最高の性能を維持することにこだわると、ああいった
素晴らしい世界には果敢にチャレンジできないんだろな。
デジカメの場合はもっとレベルの低い世界だけど、正直
990使用していて、G2のボケとかうらやましくなりますね。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:44
×申そう ○妄想
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:46
Exif ReaderというソフトでExif情報を見ると開放F値が
ニコンの公式サンプルだけF1.0と表示されてるのだが、これは正しい?
他のUPしてくれたものはF2.8と表示される。
絞り優先モードに隠し設定があるとか?
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:47
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:46
G2信者が焚き付けてたってわけか。
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:48
>>961さま 976だけど、
921って明るいレンズが高性能に作りやすいとは言ってはないんじゃない?
本人が明るいのが好きだとは言ってるようだけど。
>>978 ああそれ、昨日ニコ爺が
「そんなのないですけど(藁」みたいな事いってたな。
ノリノリだったんであえて忠告しなかったけど。
サンプル2.3のURLがD1Xになってるのもみんな知らない振り。
今日はコソーリ直ってたけどね。
俺がいいたいのは何故そんなにNikonに尻尾ふるんだってこと。
不思議でしょうがない。
不満は不満でちゃんと伝えないとコンパクトでいつまでたっても
上手に作れない。
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:51
984 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:53
985 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:53
内心もっと明るいレンズをニコンに期待したい人、手を挙げて!
986 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:54
>>983 何回やっても虎がでてくるんだけど。
Iriaの設定方法希望。
987 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:55
はい!
910 が変なのはいいよね?
921 も
>つまり大きいレンズの
>中心のおいしいとこだけ使った結像ってのが一番贅沢っすよね。
とか言っててすごく変。
中心がおいしい(っていうのがすでに変だけど、その理屈にのっても)
レンズ大きくしたって、ダメなところが増えるだけで、オイシイとこは
増えないじゃん。
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:57
1000!
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 21:58
はい!
漏れも見てみてーよ。大口径ニッコールレンズ/F2.0-2.4,f:28-140mm
搭載、真のフラッグシップデジカメ
991 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 22:00
どこまでもイタいニコ房たち。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 22:00
E1000!
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 22:07
1000!
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 22:08
粘着氏ね!
人間のクズ!逝ってヨシ!
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 22:08
>>988 うーみゅ。
同じFでも大口径レンズがベターなのは、たぶん、1枚1枚の
パワーを低くとった設計をして、1面で光線を屈折させる量
を減らし、その分枚数かけて緩やかなパワー配置にするから、
全体として収差が少なくなり、そのためレンズも大きく長くなる
んだよね。で、こういう使い方すると、結果として光束は
レンズの中心付近を主に通っているような図になるから、そう
いうことをいっているのかな?
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 22:10
Part(8)立ってるよ!
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 22:10
G2最高!
E5000逝ってヨシ!
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 22:11
G2最高!
E5000逝ってヨシ!
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 22:11
G2最高!
E5000逝 ってヨシ!
1000 :
名無CCDさん@画素いっぱい:01/12/20 22:11
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人 ││ ●\ ●\
ノ二\ ナ ゝゝ V ●●● ●\ ●\
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