1 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：
何か言いた事は?
これは生鮮だ。
デジ原理厨房は許せるのか？
4 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 17:07
ここはデジカメ板、まぁ厨房は何処にでも居るのでな。
5 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 17:14
「銀塩過激派」はやりすぎたんだよ。
あのテロで世界の銀塩に対する支持、共感、同情を
得られずに結局、世界を敵に回してしまった。
インタヴューを受けて、わなわなと唇を震わせる
指導者の姿が印象的だったな。
ああ、空爆がはじまる。
山岳地帯にまぎれて抗戦をつづけるのだろうが...
取りあえず、武力行使反対。
6 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 17:54
去り行く技術に縛られる奴かわいそう。
7 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 18:12
8 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 18:14
ﾊﾞｼﾊﾞｼ
∩ |わははははは！自作自演だ！
| | ∧,,∧￣￣|／￣￣￣￣￣￣
/// ミﾟ∀ﾟ,,彡
∧⊂∧ニ Y /|
（´д｀.；） |. |: L/
なんだｺｲﾂ （ .y ） |_ |:__|
. （⌒と⌒_） ∪∪
9 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 18:36
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ （ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ （ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ （ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
|/／ （ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
| |/／
| ﾜｰｲ ／
| ∧ ∧ ／
| (,,･∇･) ／ ⊂,'⊃
|￣|￣￣￣￣￣~|
| | 自作 |
| | 号 _|
￣￣￣￣￣￣
／ ￣￣＼ ～～～～
⊂⊃ ／＼ ⊂⊃
／⊂⊃ ＼／ ＼ ／＼ ⊂⊃ ／＼
～～～～ ＼ ＼ ／＼／ ＼
／ ／ ＼
11 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 19:11
もうデジカメの方が解像度も上。
銀塩もフィルムも生産されるのはあとせいぜい１０年と見た。
12 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 19:16
ウソぴょーん
13 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 19:22
実際、あと何年で完全に入れ替わるかね？
観光地などで見ても、カメラのライトユーザーのうちデジカメ派はもう半分越えてるともうのだが？
14 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 19:28
ライトユーザーね
15 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 19:34
厨房機ボディーのデジ一眼に３０万はらっても
銀塩フラッグシップにはびた一文払う気はねぇ
16 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 19:35
2800スレで叩かれたからってこんなスレ立てるなよ
17 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 19:37
あはは、楽しいな。
18 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 20:35
というよりも、うざいだけの銀塩ヘヴィーユーザが
メーカーに切り捨てられるのはいつか、ってことだな。
実際写ルンですで十分なものを高い金をはらってくれるうちは、
メーカーにとってもいいお客さんだから、
ハイアマチュアとかおだてられよろこんでいられるが、
銀塩一眼レフって、あれ、もうけはでてんのかな?
クラカメが流行ったり銀塩一眼レフの新機種が
売れなくなってくるとやばいと思う。
19 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 20:38
デジカメで利益出るの
20 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 20:40
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| whale watch=クジラ観察 ||
|| bird watch = 野鳥観察 Λ_Λ いいですね。
|| kitty watch=基地外観察 ＼(ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
21 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 20:57
22 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 20:59
写真が証拠になる時代は終わりました。やばいなぁ。
23 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:02
銀塩派は醜いうんちく親父が多いから嫌ですね。
あいつら見てると、三脚奪ってめった打ちにしてやりたくなりますよ。
デジカメ派はスマートにポケットから出してｺｿｰﾘね。
24 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:12
25 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:15
ポケットからｺｿｰﾘ出したデジカメで1枚撮影している間に奴ら8枚ぐらい
撮ってるよ。AF+連写スゴ
26 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:18
捕まるだろうな。
27 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:20
>>25 本物のうんちく銀塩派はAF機なんか使わん
28 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:26
デジカメ派は結集して、銀塩板に襲撃をかけよう。
29 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:29
武力行使反対。 たしかに銀塩うんちく親父はうざいけど。
30 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:36
>>27 そうなると
ＡＦ＋連写も使えんオヤジはデジカメなんて使わんな！
31 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:38
ビューカメラ使ってみたいな
32 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:42
とりあえず、デジカメ、銀カメ、
片方しか使いこなせないヤツは写真に関して厨房。
某がまぎれこんでるのか?
34 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:45
35 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:49
特殊部隊だ
36 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:52
特殊部隊結成だ！E900シリーズはじめレンズ回転式は集合！
レンズ分離式のミノオタDimage-Vを隊長に切り込むぞ！！
37 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:54
38 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:56
特殊工作員CHE-EZ! SPYz、F707ステルス暗視部隊も合流。実戦投入はこれが初。
39 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 21:57
殲滅すべき敵は誰だ
＞３９ おまえだ！
41 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:00
＞３９
まずはお前だ！！
42 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:01
43 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:02
44 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:07
F707＝デジタル技術をエロのイメージに置き換えた粗兄ィこそ
A級戦犯。
45 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:08
>>44 ビデオデッキの普及もＡＶあっての結果だと思うが
46 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:11
勲章ものです。
47 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:12
カールツァィス!!
48 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:14
カールルイス！！
49 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:14
マンコを撮らせたらデジカメが上！！！
機動性に欠ける銀塩はダメ。
今やマンコが撮れないカメラなど使いものにならぬわ！
50 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:16
51 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:16
水着が透けて撮れるヴィディウォも粗兄ィでしたっけ？
52 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:17
53 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 22:17
方向性のないスレ
55 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/03 23:46
いいじゃん、別に
56 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 00:01
チンコを撮らせたらデジカメが上！！！
機動性に欠ける銀塩はダメ。
今やチンコが撮れないカメラなど使いものにならぬわ！
57 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 00:46
あのさ、デジカメってのは結局キューブの寄せ集めなんだよ。
小さい四角がいっぱい集まって絵のように見せている。
そんなものは何万画素あろうと、本物の風景じゃない。
デジカメで喜んでるユーザーはかわいそうだと思うよ。
本当の景色、本当の人の顔を知らないんだからね。
俺は銀塩しか写真と呼べないと思うよ。
四角の寄せ集めなんてごめんさ。
これまで何も生み出さず、ただ繁殖しただけの銀塩マニアは隔離
すべし。
これら劣等な輩はデジカメに移行したところで、役立たずな癌に
しかなり得ないからである。
59 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 00:48
>>57 あのさ、だから心霊写真が写ってたたりとか受けるわけよ銀塩は。
デジタルは、たとえ何か変なのが写っているとしても、まったく
何も起きないわけよ。
デジタルの良さ、わかるかな？
やはーりDVよりもHi8が綺麗に見えますよ
61 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 00:51
じゃ、納得できるわけ？
君達の撮った絵って顕微鏡で見ればしょせん四角の集まりだよ。
そういうのでいいの？
本当の描写ってものについて考えたりしない？
ソニーのデジカメで喜んでる人を見ると腹がたつね。
62 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 00:51
デジタル心霊写真はないのか。つまらん
63 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 00:52
なかなかいい隔離スレに育ったな。あとはsageでよろしくねん。
65 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 00:53
61=ルーペ爺だな。携帯してそだな(藁
66 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 00:55
ＤＶに心霊が写った！とか、デジカメで心霊写真が！っての
あるけど、まぁ、写るにしても何も起きないよ。
ネットの心霊写真もまったく大丈夫。
デジタルの強み。
67 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 00:55
銀塩の悪霊どもが焦っているな。所詮はカメ板でも相手にされない
低俗の輩。ただカメラを集めてただけで使う事のできないコレクター
など、どこにも居場所など無い。
68 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 00:56
デジタルと銀塩の最大の違いは心霊写真だな。
69 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 00:58
デジタル信者には死後の世界はないのだな
70 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:00
銀塩派＝写真が本当に好き。その時の時間を切り取ったような、いい絵を作ろうと苦心してる。
デジカメ派＝ハイテクガジェット厨房。しょせんおもちゃなので、画質は何でもかまわない。
71 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:01
銀塩派は都合の良い妄想の世界に現実逃避し始めました。（w
72 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:03
銀塩派に一言！
「デジタルじゃなかったらカメラなんかもたねぇよ！」
73 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:04
科学的な思考について行けない劣等な輩は、心の空白部分に
役立たずな銀塩のガラクタを詰め込むののだな。
74 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:05
まぁいいじゃないか理想を追い求めるのは勝手なんだから
わざわざデジ板に来て演説して相手にされない虚しさを感じるがいいさ
75 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:05
過激派は軍隊に任せるとして、問題は銀塩難民の救済だなあ。
ちゃんと援助物資が行き渡るのかねえ。
76 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:06
お前らの撮る絵はしょせんキューブの寄せ集めだよ。
ＵＳＢで送ることのできる数字の世界だよ。
それについては何か反論できるのかな～。
77 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:06
このスレに来る銀塩派はその程度ってことだ。
78 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:07
デジタルじゃなかったら、おやじ趣味クセェカメラなんか
持たねぇよ。
デジタルでなければカメラではない。
理解せよ。
79 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:10
80 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:10
漏れは銀塩派だが、いつまでも銀塩にしがみついてて良いのだろうか・・・
カメラは既にデジカメの略語で、フィルム・カメラと言わねば通用しい・・・
中古市場も下落の一途、どう考えても一方的に消え去るのみだし・・・
81 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:12
私はカメラ歴３０年だよ。
カメラのことなら何でも知り抜いている。
賞に入ったことも何度かあるし。
君らのデジカメでそういった賞に応募できるような写真が撮れるかな？
デジカメを使うべき場面はデジカメで
銀塩を使うべき場面は銀塩で撮りましょう！
83 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:12
彼等は聖戦を訴えるだろう。
だが、これはテロリストとの戦いだ。決して銀塩世界のとの
戦いではない。現に銀塩の主導者達は、テロリストの主張は
銀塩の本道からはずれていると言及している。
世界は結束してテロリストを許してはならない。
独善と断固戦わなければならない。
このスレに来てまで自慢するやつも痛いな・・
85 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:13
>82
それを理解できぬやからが多いのだよ。
86 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:14
デジカメで写真撮れるの
87 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:14
88 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:14
フィルムカメラの新製品が出ないせいで、遠征が盛んですな
89 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:15
だから銀塩派はヴァカなんだ。フィルムが正確に画像を記録すると信じてるらしい。
>>87 というかこのスレにいる時点でデジカメ厨房なんだよ。
ホントは。
91 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:16
本当にヤバそうですぜ76の旦那いや爺さんか(藁
92 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:16
>>82 棲み分けなどという生ぬるい中道主義が許されるとでも？
すべてはデジカメに併合されるべし。
93 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:17
つーか、どっちでもいいからもっとネタにしろよ。つまんねーじゃん。
94 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:17
95 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:18
当方「写真原理主義者」。
デジを語るには銀塩を、銀塩を語るにはデジを使い倒してからにしてくれ。
デジは画素数が足りなすぎ、銀塩は手間がかかりすぎ。
96 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:19
じじいなぶり殺して貼り付け、銀塩板の奴らに向かってさらそう。
銀塩の命があと５年くらいだってことをわからせてやろう。
97 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:20
98 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:22
出痔はもっと成長してから文句たれろ
99 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:23
よく銀塩にせまるとか画質とか言うけど、フィルムのほうが色へんだよなぁ
光源にあわせてばっちりフィルタワークできるやつなんてほんの一握りだろ
100 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:23
不便極まりない銀塩に、将来があるとでも信じているのか？
良識があれば、滅び行く一方の銀塩カメラなんて、人に奨めないぞ。
101 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:24
「使い捨てデジカメ」の存在理由がわからんのは俺だけか？
102 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:25
103 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:25
もうすぐカメラはまた銀塩に一本化されるよ。
デジカメの不自然な発色にみんなが気づき始めてる。
104 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:25
確かに電気を使う機械としては、銀塩は中途半端でデジカメに遠く及ばないね。
バネ仕掛けだけで完結する古い銀遠カメラなら、何とか骨董品工芸品としての
存在価値を許されるかも知れないが。
105 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:26
なんかレベル低いなぁ。今日の銀塩派は。
もっとうんちくたれてくれよ。
106 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:27
>103
あわれな妄想だ。。。
107 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:28
>>105 禿堂、昔話がでてこないとしっくりこない。
108 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:28
>>103 銀塩派は都合の良い妄想の世界に引き籠もってます。（w
109 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:29
このスレ大きくなったな
110 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:29
文句あるなら銀塩板にくれば？
あそこはすごい人たちが集まってるよ。
間違いなく軽くひねられるね。
111 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:29
>>105 そりゃ無理だろう。カメ板でも相手にされない奴らしいから。
112 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:30
ここから出れないよ
113 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:31
>>103 そしてベルビア+PLフィルタの不自然さにも気付くだろう。
114 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:32
フジやコダックがフィルムメーカーからの脱却を狙ってるのに、
銀塩派にはあまり危機感がないのは何故だ！
115 ：
名無しさん：01/11/04 01:34
銀塩の場合、何兆画素になるんです？
兆じゃ足りない？
116 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:34
>>ベルビア+PLフィルタ
もし、その色になるデジカメだったら
変な色だって思い切り叩かれるね
117 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:35
>>114 いや、そんなあわてるな。
レンヅ磨きながら昔話するのもいいもんだよ。
118 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:35
銀塩のＥＯＳkissと同等に写るデジカメを教えてください
119 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:35
だれか
>>103の代役やってやれよ。オツムと体力無さ過ぎ。
120 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:36
普段はもっと具体的なうんちくをたれて楽しませてくれるのだが・・・。
121 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:37
>>118 レンズも忘れずに買えよ レンズがないと駄目なのはわかるかな？
122 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:42
123 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:43
124 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:46
>>110 そのスゴイ奴ここに連れてこい。オマエじゃ役不足だ。
125 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:48
126 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:50
「役不足」は褒め言葉だっつーの
127 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:54
128 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:57
いやレンヅの持ち味は大事だぞ。レタッチしたら大差ないけどな。
そうだな、2000万画素のCCDがでたらデジ使ってやってもいいぞ。
DPE屋どころかどこでもそんな写真はでプリントできないけどな。
大事なのは露出だ。ここが素人と違うところだ。DPE屋で補正されちゃうけどな。
銀塩はなんつっても写りが自然なんだよ。
俺はデジ写真はモニタでしか見たことないけどな。
だいたいMFじゃなきゃカメラじゃねーだろ。一枚一枚魂こめて切り取る。
これが大事よ。俺も5回に1回はピントはずすがな。
ズームなんか糞よ、PLフィルタかけて三脚使って広角24mmでドーンと切り取る。
男ならこれだろ。4つギリで誰かにくれてやっても嫌がられるけどな。
床屋の親父、せっかくくれてやっても嫌な顔しとったが。嫁も見てくれんし。
まぁ、お前らは写ルンですでも使ってなさいってこった。
写ルンですが一番売れているけどな。
129 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 01:59
>>一枚一枚魂こめて切り取る
ここだけ禿同
130 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 02:00
＞俺も5回に1回はピントはずすがな
なかなか素直でよろしい（藁
131 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 02:03
カールのレンズでも使っておるのか？
132 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 02:03
確かにピントは難しい。
133 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 02:04
いいな、カール。
135 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 02:05
136 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 02:06
>>128 ど素人が、こんな所に来て語ってんなよ(藁
137 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 02:07
プロしかここにはいないのか？
138 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 02:11
139 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 02:14
急におとなしくなったな
140 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 02:22
結局デジの将来性って何だ。採算性か？
141 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 02:51
>>75 >銀塩難民の救済
たしかに、彼らにも当然写真を撮影する権利はある。
デジカメだろうと銀塩だろうと、撮影する行為そのものは平等なハズだよね。
142 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 02:55
しかし、このスレ、読み返すとけっこうマターリしてるね。
なんでだ(w。まっこういうのもいいかな。
143 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 03:21
２年後、静止画しか撮れないデジカメが絶滅する。
５年後、ネットワークで画像を送信できないデジカメが絶滅する。
すると残ったのはデジタルムービーと携帯電話カメラ。
１０年後、デジカメという言葉自体が死語となる。アーメン。
144 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 03:33
このスレには
ニコ爺の過激派が混ざっていると思われ（ｗ
145 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 04:04
>145
残念でした。DV原理主義者です。デジと銀塩が低次元で争っている間にもう世間はムービーでしょう。
DV編集してDVD焼くの楽しいよ。
147 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 04:29
>>146 DVってフォーマットが残るのかよ？ﾜﾗ
148 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 04:37
デジカメもメディアのフォーマット沢山ありすぎだよな。一度コンピュータに吸い上げないと画像交換出来やしない。
うむ、作戦通り、真の敵をおびき出す事に成功した。
150 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 04:42
151 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 04:43
典型的厨房発想だな。ま、ＤＶ最近始めたばっかで浮かれてんだろ。
PDA手に入れたアホがパソコン不要論を展開するようなもん。
152 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 04:46
銀塩原理主義って銀塩のカメラ機材そのものに欲情する連中でしょ。
ヤツら銀塩フィルムでもまともな写真撮っちゃいねーって。
ちゃんと写真撮ってるヤツは、理由があるヤツ以外もう両方使ってるって。
153 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 04:48
っつーかよ、じっとポーズ撮ってるコンパニオンを動画で撮り続ける意味を
教えて欲しいよ、DV厨
154 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 04:53
DV原理主義者ってテメエのガキ撮るのが精一杯のマイホームパパじゃん。こんな所をウロついてると、家族が心配するぜ？
155 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 05:11
ソニーの新しいハンディーカムはDVコーデックやめてMPEG2になったんだって？（ｗ
156 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 07:44
銀塩原理主義過激派です。
銀塩カメラ以外のカメラは糞
ついでに電気仕掛けの銀塩カメラも糞です。
以上
157 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 07:54
158 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 08:41
プリントサイズによっては、もう銀塩カメラは必要ないのでは。
２００万画素機で撮った画像をＬサイズ、２Ｌサイズに印刷してみた
が銀塩写真と比べても遜色なかった。
159 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 08:46
>>158 画質は問題ないが、同じ紙のサイズでも背景のぼかしとかその手の
表現があると無いとじゃ大違い。
この辺の表現が出来れば200万画素でも問題無し。
とは言え、銀塩もコンパクトカメラだったり、標準ズームぐらいしか持ってないなら
デジカメでも同じもの撮れるだろうしね。
160 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 08:51
>>158 遜色ない、じゃいかんだろ。
見分けがつかないくらいでないと。
161 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 09:02
銀塩だデジタルだと騒いでいますが、
もう終焉は近いように感じます。
カメラ屋にフイルムがあまりおいてないのです。
なぜ？
そう、デジタルフィルム（メモリーコーナー）充実のために、
フィルムはよけいなものになりつつあります。
消費者は敏感です。
行く末は、デジタル、うつるんですタイプ銀塩、プロ用銀塩
こういう風になるのは、歴史が（ここ２年くらいでしょうが）
教えてくれると思います。
レコードとＣＤの歴史をみよ。
162 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 09:42
銀塩でもデジカメでも撮れた写真(結果)が大事なんじゃないか？
心が動かされるような写真を撮ることが。
デジカメはドットの集まりだ？
顕微鏡で写真を見る人も珍しい。
銀塩の粒状性ってどういう意味？
電気仕掛けの銀塩カメラも糞？電気仕掛けの写真機を使ってそれで撮
った結果を見てから言ってくれ。
確かに今のデジカメはまだ不完全だが、一回使ってみなさい。
腕が良ければデジカメでもいい写真が撮れるから。
163 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 09:59
>>158 その通り。３００万画素は放逐されて、全てのデジカメは２００万画素に
統合される。消費者はその程度で満足する。
164 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 10:01
>>163 じゃあアレだな、E10も200マンガソにしてCCDデカくしてE5とか出すしかないな
165 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 12:12
ま、あれだね。
ファインダーなんか見るヤツは素人。
今からはファインダーも液晶も無いデジカメが主流になるだろうね。
盗撮か？
167 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 12:50
森山大道なんかも盗撮野郎だな。
168 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 21:24
169 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 21:29
>>165 ファインダー手抜きの確信犯キヤノンだな。
170 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 21:31
>>161 デジフィルムコーナーなんていらないよ。スマメ、ＣＦ２，３枚
買ったら消費者はもう買わないよ。
171 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 21:40
モーターショウでは写るんですと一緒にフラッシュめもりーも売ってたよ
172 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/04 23:51
デジカメ最高!
173 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:11
174 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:18
>>172 勝ち負けで言うなら、銀塩ｋｉｓｓの負け
175 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:18
撮影会とかでさ肝心な時にフィルム終わってじたばたしてる銀ちゃん
みてるとマジで哀れに思うよ。
前半飛ばし過ぎて後半死んでるのはみんな銀ちゃんだよー(藁
176 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:24
177 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:24
ＡＰＳが最高だよ
ＡＰＳ以外は鼻糞カメラです。
178 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:26
ちなみにコーヒーはＡＧＦが最高だよ
179 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:26
180 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:26
銀塩って仁丹臭えんだよな、年寄り遺骸で銀塩使ってる奴いるの？
181 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:27
やっと火がついた
182 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:28
183 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:30
184 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:32
>>180 そうそう、銀塩使ってるヤツって膏薬臭え。学習能力無いし。
185 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:37
186 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:43
187 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 00:52
１７４は逃げたな
188 ：
突然ですが、：01/11/05 01:54
あの～、デジカメって何ですか？
俺も１台持っているんですが、スティル専用の物って一般的にはもう絶滅の危機じゃないですか。
でもこれがデジカメですよね。「デジタル写真を撮れるカメラ」だから。
友達が持ってるんだけど、ムービー撮れるのってデジカメって言うの？
でもこれだったら俺の持っているハンディカムの方が画質も良くて「ムービー撮れるデジカメなんか要らないぞ。
全く持って使い物にならん。」ということになりそうです。
あ、もしかしたら本当のデジカメって携帯電話についてる物なのかな？でもそのうち動画も撮れるようになりそうだ。
デジカメとはデジタルスティルを撮れるカメラの総称なのか？（ビデオ・携帯を含む）
それとも絶滅の危機に瀕しているデジタルスティルを撮るための専用機なのか。
デジ原理主義の皆々様、どうかこの疑問にお答えください。
189 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:14
>>188 工夫が足りん。お前じゃ役不足だ。もっと詳しい奴連れてこい。
190 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:14
>>188 作戦をもう一度練り直してから来なさい。
なんか、かぶった、、、(藁
192 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:19
>>kissにも勝てない
っていうか、kissだろうと、EOS-1Vだろうと、ESPIOだろうと、とにかくアナログは
一緒だろ?おなじフィルムをつかった画質はよぉー。
F5で取ると、フィルムの性能が向上するのか? ﾝぁ? ばーか。
193 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:29
F5の方がkissよりピント精度とかブレ防止度高いのでは？
ていうよりkissより画質の良い２００万円以下のデジカメ見たこと無いのだけど．．．
194 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:29
＞一緒だろ?おなじフィルムをつかった画質はよぉー
違います。アホですね。もっとも無理して同じ条件で撮ればほぼ同じになるけど。
195 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:35
デジタル写真撮れればデジカメよ。だから絶対に絶滅しない。
196 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:36
>>194 あのなー、フィルムは変わらねーだろヴォケ
レンズとかシャッター性能差の事は言っとらんわ。ばーか
197 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:39
>>193 画質はもう飽きた。こっちも将来性とか言わないから、違う攻め口考えよう。
198 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:39
ここでは、フィルムとCCD(もしくはCMOS等)の差のことを言っていて
闇箱(カメラ本体)の議論はしていないと思われ。
おっ、待っててくれたのか。それじゃ答えよう。
銀塩：作業の半分しかできない。
デジ：内部で現像までを完結する。
デジの勝ちだろ。
200 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:44
ばーか
ぷっ!
201 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:45
>>196 フィルムじゃなく画質が変わらないと言ったのでは？（ｗ
アホが無理すんなって。普通に使えば画質は変わる。
デジがどんなに頑張ってもまだ画質でかなうわけないのにね。（クス
ま、画質にこだわりがない方はデジでハメ撮りにでもいそ氏んでください。
便利さではデジカメが圧勝なのは確かですから、その辺の切り口で銀塩を叩きのめしてください。
作戦会議中、、、
203 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:50
総合的に優れてるのはどっちよ？
204 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:50
>>201 どうしても画質に粘着するなら、
銀塩には利便性と将来性と人気が無いんだけどな。
205 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:53
画質もすぐに抜かれるだろうしね。
>>204 激しく同意なんだが、今はまだ「将来」じゃないのよね。
俺も早くデジカメに完全シフトしてーよ。
207 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:55
隊長!銀塩原理主義者(
>>201)を発見しました!
208 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:57
>>201 そだな。どっちも本当の所、まだ不便な思いをしてる訳だ。
209 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 02:59
現像代はもう払いたくねー。ぜってー、
でもデジカメになら財布が許す限り幾らでも出すぞ。
役不足役不足役不足役不足
不足役不足役不足役不足役
足役不足役不足役不足役不
役不足役不足役不足役不足
不足役不足役不足役不足役
足役不足役不足役不足役不
役不足役不足役不足役不足
不足役不足役不足役不足役
足役不足役不足役不足役不
役不足役不足役不足役不足
不足役不足役不足役不足役
足役不足役不足役不足役不
211 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 07:28
画質ならＫＩＳＳ
212 ：
通りすがりの素人：01/11/05 08:34
趣味で６７と４００万画素使用しているのだが
６７の画質を超えるのならデジタルオンリーでも
いいのですが…。
213 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 10:57
↑まぁ、そのうちなるっしょ、
214 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 10:58
銀塩、氏ね
215 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 13:48
恥ずかしいスレだな
使い分け例
・枚数を気にしないスナップ写真＝デジカメ（200万画素程度）
・三脚を据えてしっかり撮る場合（風景、人物）＝非APS一眼レフ銀塩カメラ（時々リバーサル）
218 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 13:52
所詮フィルムだ、却下
>>216で肝心なことを言い忘れた。
紹介したカメラはどれも２万円以下で買える。
普通は何千円くらいのレベルだ。
そして「ジャンク品」と書かれた箱の中にちょっと手直しすれば甦る奴が
５００円の値札を付けて眠っているのだ。
お前らも目覚めろ。
220 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 13:53
>>216 > そんなことより最近のカメラにはない圧倒的な質感がとにかく所有欲をそそるのだ。
そんな話をはじめたらはなから議論にならない。
221 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 13:54
>216
俺だったらヤシカだな。
最新のデジとこれを両方持って行けばデジ厨房扱いされないで済む。(w
222 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 13:59
>>219 お前、最近カメ板でレンジファインダーの厨房質問してたやつだろ。
向こうで得た知識、即効でフィードバックですか・・・
223 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:02
そりゃ哀れだなぁ、
224 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:03
>>221 >最新のデジとこれを両方持って行けばデジ厨房扱いされないで済む。(w
そんなカムフラージュしても無駄だ、余計厨房だわ。
225 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:05
>>221 まさに厨房発言。
もうちょっと自意識を減らしなさい。
226 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:06
考えてみればダメ７ユーザーに基地外野郎が多いのも
銀厨の比率の多さによるものなのか・・・
227 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:06
228 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:07
哀れなヤツばっかやのぉ
229 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:13
ネタスレにマジレスしてるみんなｶｺﾜﾙｲ
230 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:16
そもそもデジカメ板や亀板に書き込んでいる時点でｶｺﾜﾙｲかも
231 ：
CC名無したん：01/11/05 14:21
232 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:25
一流の写真家と呼ばれている人が
2chで「逝ってよし！」とか書いていたら嫌だもんなぁ（藁
233 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:32
＿_ ＿_ ＿_
|よし| ΛΛ |よし| ΛΛ |よし| ΛΛ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜ 全員一致で逝ってよし！
ヾ. 早） ヾ. 阿） ヾ. 望） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| 電塾 |
| |
＼| |
>2chで「逝ってよし！」とか書いていたら嫌だもんなぁ（藁
言われっぱなしだよ．．．
235 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:42
>>229,
>>230 そういうの言ったらミもフタもないんだよな。
しょせん遊びにマジレスしてんのはお前のほうだぞ。
実は元デジ房っておまえら？（藁
雰囲気読めてねーな。。。
237 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:44
雰囲気ってｼﾞｻｰｸｼﾞｴﾝで作るもんなんだろ？
はぁ。。。
図星かよ
240 ：
237を評価する会：01/11/05 14:49
＿_ ＿_ ＿_
|よし| ΛΛ |よし| ΛΛ |よし| ΛΛ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜ 全員一致で逝ってよし！
ヾ. 早） ヾ. 阿） ヾ. 望） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| 電塾 |
| |
＼| |
こいつはヴァカ
242 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:50
ま、こういうのも２チャン。
243 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 14:56
244 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 15:52
キレてる奴はｶｺﾜﾙｲ
245 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 15:55
やっぱチョートクだな
246 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 16:41
ふふ～ん。
DiMAGE 7 大人気！
投稿者: yohshiro 2001年10月27日 午前12時27分
メッセージ: 57 / 60
最近いつも持ち歩いて、すっかり手になじんだD7ですが、行く先々で「おっ、かっこいいね」と評判です。
若者も憧れの眼で「欲しいなぁ～」なんて本気で言ってます。
「アナログカメラは？」
「いや、デジタルがいいっす！」
時代は確実に変わってるんですね～。
最初はおもちゃっぽいと悪口も言いましたが、今じゃすっかり気に入ってます。
247 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 16:42
>>yohshiro
妄想バカ
248 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 16:45
「憧れの眼」ってのに激しくﾜﾗﾀ！
249 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 16:49
「若者も憧れの眼」てのにさらに激しくﾜﾗﾀ！
250 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 16:59
ジジイが変なものブラさげてりゃあ、なんか言われるわな。
251 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 17:02
なんちゅーかＧショックに盛り上がる厨房ｖｓロレックス親父の対決だね。
工業製品っていうのは往々にして機能だけでは語れないんだよね。
252 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 17:09
でもロレックス持ってる人はＧショック持ってる若者なんて
気にしてないだろ。
253 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 17:12
銀塩過激派の連中がデジカメを持つと246のヤツみたいになるんだろうな。
LUMIX 大人気！
投稿者: chotoku 2003年10月27日 午前12時27分
メッセージ: 57 / 60
最近いつも持ち歩いて、すっかり手になじんだLC5ですが、行く先々で「おっ、かっこいいね」と評判です。
若者も憧れの眼で「欲しいなぁ～」なんて本気で言ってます。
「アナログカメラは？」
「いや、LUMIX-LC5がいいっす！」
時代は確実に変わってるんですね～。
最初はおもちゃっぽいと悪口も言いましたが、今じゃすっかり気に入ってます。
最初は画質に悪口も言いましたが、今じゃすっかり気に入ってます。
談：チョートク
>>253 ＞銀塩過激派の連中がデジカメを持つと〔以下略〕
まんまチョートクじゃねぇか。
257 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:19
速写にすぐれたデジカメってあるか
258 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:20
ダメ７でMF目測というのはどうだ？
259 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:21
漏れのテムポは速射砲
皮かぶりの短銃身
260 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:22
261 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:24
>>258 ファインダー見ないと目測距離が確認できないよ
262 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:24
263 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:25
パンフォーカス機で十分。
264 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:25
デジカメに速写は無理
265 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:26
おもちゃデジカメで十分
266 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:26
使い捨てデジカメで十分だろ。
267 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:28
デジカメは所詮おもちゃ
268 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:29
デジカメで速射、なかなか面白い
269 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:33
270 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:35
わからんやつだな。
そのようなことはわかっておる。
271 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/05 23:38
272 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 00:10
チャットですｶ
273 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 00:23
↑藁
274 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 00:46
もうすぐデジタルの画質が銀塩超えるのにね。
いずれ逆立ちしてもデジタルの画質に銀塩は勝てなくなるのにね。
275 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 00:59
つーか、既にデジカメ以上の画質を出すためにかなりコスト掛けさせられるとこまできている
277 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 01:09
278 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 01:14
画質云々なんて関係なく、コスト気にせず練習撮りしまくれるのが
デジカメの最大の利点と思ってる私にはどーでもイイカンジ。
279 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 01:16
>>278 そうそう。画質の劣ることなど気にするな
280 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 01:24
銀塩で画質画質言う奴ってだいたいが
０円プリントでISO４００のある意味デジに劣る画質を見て
奇麗とかほざいてる
しかもフロンティアだったりして
実はデジタルプリントだったりもする
282 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 01:25
ある意味って何だ
283 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 01:36
いきなり銀塩派→Ｄ１系＆１Ｄとかデジ派→Ｆ５＆ＥＯＳ１買ってみろとか
言ってるんじゃないんだから両方買ってみりゃいいだろうに。
片方しか持ってない奴に限って厨房な事ばっかり書き込んでるよ。全く。
両使いの意見が一番まともだな。
>>282 フイルムスキャナ使えば画素数ははるかに大きくなるとは言え
ISO４００なんかだと実質的にはD1Xのほうが奇麗っしょ？
銀塩は最近ではコンパクトでスナップしか使ってないから
最新の高感度フイルムじゃあ違ってるかもしれないけど
285 ：
4000ED：01/11/06 06:41
一時期デジカメ厨房になりかけていたのだが、フィルムスキャナー買ってまた銀塩厨房に逆戻り。
同じコンピュータの画面上でもやっぱ銀塩綺麗。
640x480のクイックタイム画面とハイビジョン位の差がある。
でも2000万画素の安いデジカメ出たらまたデジカメ厨房に戻るかも (w
286 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 07:28
>>284 Ｄ１Ｘをわざわざ銀塩のコンパクトと比較するの？
価格で１０倍以上の差があるものを？
287 ：
ライカＭ３原理主義武闘派：01/11/06 07:34
私は史上最高峰のカメラであるライカＭ３を使っています。
ライカＭ３の完成度に比べると現在の銀塩カメラの
レベルが余にも低すぎて驚きを隠せません。
デジタルカメラはこれからの分野のカメラなので
是非、頑張って欲しいと思います。
288 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 09:12
銀塩しか使わない奴、デジカメしか使わない奴、双方の意見ハタから
見てるとおもろいな。
どっちもわかってなさ具合が特に。
厨房率高ければ高いほどおもろいぞ、もっとやれ
age
289 ：
237を評価する会：01/11/06 12:45
>ライカＭ３原理主義武闘派
ライカ野郎ウゼェ
つーか、カメラ本体やレンズの性能差なんか議題じゃねぇ、
フイルムかCCDなのかを言ってるのだ。
290 ：
ライカ原理主義舞踏派：01/11/06 12:51
ライカに踊らされてます。
291 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 12:53
ライカもデジ出してるな。
>>２８６
コンパクトじゃなくても安物フイルム使ってるやつって結構いるでしょ
293 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 12:58
294 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 13:07
>>289 ccdかfilmか。
ならfilmだろ。
銀塩フィルムはかなり生き残るだろうね。
ccdなんてアナログデバイスはあっと言う間に
技術の影に消えてしまうことでしょう。
>>294 確かに、今後はデジカメが主流になるとはいえ、銀塩が絶滅するとは思えないし、
今のCCDがいつまでも続くとも思えない。
そのうち”新デバイスVS.CCD”とか始まって、今のデジ廚さんはCCD廚とか呼ばれて、
”新しいものを認めないジジイども”とかいわれんだよ、きっと。
そんで”CCDにはCCDの味がある”とか言うんだろうな・・・。
296 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 13:30
>>295 ＣＣＤに味があるとは到底思えないが、ＣＭＯＳは独特のソフトな雰囲気は好きだよ。
297 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 14:14
ＣＭＯＳって実際どうなの？
Ｄ30とかＣＭＯＳ搭載機はイマイチ時点君って評価だよね？雰囲気的に。
でも僕も296さんと同じで色が凄く好き。Ｄ1の画像を開くとネガから
スキャンしたと言うより究極に綺麗ナンだけどもしょせんビデオみたいな
色調なんですよね。Ｄ30とかはダイナミックレンジも彩度も控えめなポジ
って感じかも。うーん、激しくスレ違い。
298 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 15:05
撮像素子と絵作りはあんまり関係ないような気がするが。
299 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 15:37
画像データって輝度の値と表示（または印刷）される明るさが線形の関係にあるから、
暗い部分や飽和点近くの明るい部分の諧調に敏感になるようにするためには、
入力段階でそのように設計される必要があるだろう。
今のところＣＣＤの入出力はただの線形だが、
フィルムのようなＳ字を描く特性の画像素子が出来るかもよ。
ＣＣＤは１６ビットで出力しといて、演算でＳ字特性の８ビットに
間引くなんて無駄遣い法もありそうだけどな。
対数グラフ上で線形ってことだね
てことは指数関数じゃんか
301 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 22:37
CMOS最高!
302 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/06 22:54
ハワイ最高!
余裕無いだろ！
じゃーん、ヘソピアス
305 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/07 09:48
フイルムはもうおしまいだよ、
306 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/07 23:34
307 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/08 00:10
>305
マミヤ67に付けられる2000万画素のデジバックのクラス以外は使い物にならん。
使えないデジは早く絶滅しろ。使えるデジは許してやる。
308 ：
一応銀塩原理主義者：01/11/08 00:38
そうは言っても、APSよりは400万画素デジカメの方がましだと思う。
APSコンパクトに存在意義がなくなったことは認めざるを得ない。
309 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/08 02:03
そうだ、APSって一度も使ったことがない。絶滅する前に試してみたいんだが．．．
310 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/08 02:26
311 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/08 04:06
>>307 あらあら、デジパックの実物も見たことない人が・・・
312 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/08 08:41
まともなデジカメが出るのはいつになるのか？
>>306 まともなデジカメ出せ
折れに言うなヴォケ
314 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/08 12:56
>>307 あらあら、デジパックの実物も見たことない人が・・・
だよね、禿げしく胴衣
趣味の話でデジバックもちだされても奈ー
趣味で使って良しとされるのは石油王ぐらいじゃねーか？
316 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/09 00:17
>>311 俺も見たことないが。あんた使っているのか？
インプレ頼む。
317 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/09 00:38
>311,314
デジパックは銀塩と比べてどうよ。もしかしたら実物を見ただけか？ (w
318 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/09 01:10
↑ｶﾅｰﾘｲｲﾖ!!ﾏｼﾞ
粒子感が無いのが賛否両論だが、まぁ、広告では粒子なんてものは必要とされない。
ってか後で幾らでも足せる。
319 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/09 01:21
いいなぁ、欲しいな。POOLって雑誌で宇多田ヒカル撮ってたのこれだろ？
そんな事より
>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、イスカンダル行ったんです。イスカンダル。
そしたらなんかデスラー艦隊がめちゃくちゃいっぱいで近寄れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ヤマトの諸君、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、コスモクリーナー如きで普段来てない宇宙の彼方に来てんじゃねーよ、ボケが。
コスモクリーナーだよ、コスクリ。
なんか死んだはずの古代の兄貴とかもいるし。スターシアと結婚か。おめでてーな。
よーしにいちゃんコスクリ搬送手伝っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、アナライザーやるからそのスペース空けろと。
イスカンダルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ、初めて来たから知らんけど。
波動砲の向こうの敵といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すかやっぱり刺すか、そんな雰囲気がパターンでいいんじゃねーか。女は、すっこんでろ、いややっぱ側にいろ。
で、やっと地球に帰れると思ったら、デスのラーが、ヤマトめ！、とか言ってるんです。
そこでまた出力１２０％ですよ。
あのな、自爆なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。タリ版逝け。
得意げな顔して何が、沖田艦長だ。
お前は本当にこれで番組終了と思ってんのと問いたい。問い詰めたい。小１宇宙ノットで問い詰めたい。
お前、ホントは波動砲発射って言いたいだけちゃうんかと。
実はガンダム通の俺から言わせてもらえば今、ガンダム通の間での最新流行はやっぱり、
ソーラレイ、これだね。
ゲルドルバ照準。これが通の親殺し。
ゲルドルバってのは連邦軍が多めに入ってる。そん代わりジオンが少なめ。これ。
で、それに公王デギン（親父）。これ最強？・・まあ、ええか・・・。
しかしこれにソーラレイ使っちゃうと次から身内にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
いちいち説明せんでもええやろ。
素人には全くもってお薦め出来ない。
まあお前、1は、デジカメばっか見てないで銀塩の勉強でもしなさいってこった。
321 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/09 17:22
アニオタはアニメ版逝け、ヴォケ
322 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/09 17:57
ギンジオってなに？
写るんですも銀塩に入るの？
どちらにしろ、目的は写真撮影なのであって、
使用する機材の種類は単なる方法であるので、
原理主義的発言は双方の発展の妨げにしかならない。
マジレスｽﾏｿ
324 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/09 20:59
325 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/09 21:25
銀ムツの塩焼きぐらい知ってるよ
327 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/10 17:54
328 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/16 23:11
単純にフィルムの供給が心配だだ
フィルムの種類も将来減るんだろうな
今のうち遊ぶよ
329 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 00:19
ヨドバシカメラの兄ちゃんが言っていた。
銀塩はコンパクトカメラでもデジカメに換算すれば何千画素という単位。
画質では比較にならない、だって。
デジカメというのは写真がわからない厨房が適当に遊ぶためのおもちゃで、しかも商品のサイクルが速いから、騙された厨房どもは次々に買い替え、無駄に金を吸い上げられてるんだね。
銀塩カメラは何十年と使い込んでカメラと仲良しになれるけど、十万円のデジカメはすぐ壊れて、ローンだけ残るわけか。
デジカメ厨房、カワイソウ・・・。
330 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 00:46
ヨドバシカメラのおっちゃんが言っていた。
デジカメは一眼タイプでも銀塩よりも何百倍も気軽に撮れる。
感材費では比較にならない、だって。
銀塩というのは何にもわからないおっさんがさびしく遊ぶためのおもちゃで、
しかもフィルムがないと撮れないからおっさんは次々とフィルムを買い込んで、無駄に金を吸い上げられてるんだね。
デジカメはは何万枚と撮りまくってカメラと仲良しになれるけど、銀塩カメラはろくに撮りもしないで、ローンだけ残るわけか。
銀塩ジジイ、カワイソウ・・・。
331 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 00:48
銀塩ジジイ共はサボッてんじゃねえ、もの凄い勢いで銀塩減って
んぞｺﾞﾙｧ、とっとと布教しやがれ、ジジイ共の寿命と共に銀塩も
終わりかよ、寂しいじゃねえかよオイ
332 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 00:51
デジカメヲタは自作自演が好きだね。
333 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 00:53
あゆが言っていた。
松下はコンパクトタイプでも銀塩よりも何百倍も気軽に撮れる。
宣伝費では比較にならない、だって。
ライカというのは何にもわからないチョートクがさびしく遊ぶためのおもちゃで、
しかも能書きがないと撮れないからおっさんは次々とレンズを買い込んで、無駄に金を吸い上げられてるんだね。
デジカメはは何万枚と撮りまくって長瀬と仲良しになれるけど、サンダーはろくに撮りもしないで、体重だけ残るわけか。
ライカジジイ、カワイソウ・・・。
334 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 00:54
335 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 00:55
>>332 そらまぁデジカメは撮影から紙に印刷するまで厨房でも全部
自分でできるからな、撮った大事フィルムを人任せにするような
チキンな銀塩野郎とは違うぜ
336 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 00:56
というか、デジカメでなけりゃ、写真なんか撮影しねぇよ。
337 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:00
>>336 コンビニ弁当でなきゃ食べる気にならないっていってるのと同じだね。
本物を知らないということは、たいしたものだと言うか・・・。（絶句）
338 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:06
>>337 ちみはコンビニのお弁当が結構おいしいことを知らないのかね？
それにデジカメが真実とは言わないが銀塩だって本物じゃないだろ 笑
339 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:08
俺は高級食材ばかり食べてるから、コンビニの弁当なんてとてもとても・・・・。
あれって狂牛病とかになるんじゃないの？
デジカメも使いすぎると、色に対する感覚がおかしくなるだろうね。
人工的な色を美しいと思うようになったら、もうやばいよ・・・。
340 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:13
>>人工的な色を美しいと思うようになったら、もうやばいよ・・・。
それはフィルムのほうがひどいだろ
341 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:13
>>337 弁当と写真は違うだろ、比喩なんて無意味。写真は写真だ。
ところで今後銀塩の進歩は期待できるか?
342 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:16
セブンイレブンでは、牛の弁当が無くなってた。
人工的な色のデジカメもあるが、銀塩システムでは、
正しい色再現が、技術上の制約でできない。
選べる色素が限定されるし、色補正は、重層効果くらいしか
選べない。
343 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:18
狂牛病を恐れて牛を食わないようなヤツはどーせチキンだからチキンを食え。
俺は平気で吉野家にも行くよ。
344 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:23
そりゃ食い物で例えりゃ、銀塩こそ狂牛弁当だろう。
先は長くねーし、使ってる奴はどんどん壊れてくるし。
345 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:24
チキンが駄目なら、キチンの含まれている蟹を食らえ！
週刊誌にも蟹鍋を忘年会幹事に薦めてた！
346 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:28
銀塩では自分のイメージするぎりぎりまで色を追い込むのは難しいだろ？
蛍光灯で緑かぶりするの抑えるフィルタだって、相当経験値ないとダメだろ
そんな技術磨いてる暇があったら、もっとほかにすることがあるよ
347 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:47
デジカメ戦士達の総力を結集し、銀塩板へ突撃しよう！
空爆！
348 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:50
>>337 フィルムが本物だと思ってるのか?
おめでたいヤツだ。
本物の色なんぞはもともとこの世に存在しないわ、ヴォケ。
349 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:51
>>347 漏れはデジタル原理主義だが、そういうことをしたらあかんと思うべな
言ってるだけなら、おおいに結構だが (^^♪
350 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 01:53
>>347 だからぁよ、それだとブッシュと同じじゃんかよ。
全部まとめて吹き飛ばす気か?
一緒に巻き込まれる銀塩難民の事も考えてやれよ。
一応、植民地に救済策を提示しておいた。
352 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 02:32
>>相当経験値ないとダメ
そうね、銀塩はある意味敷居が高い。
デジカメに最も近いツールってビデオなんだと思うンだが、
画的にも性能的にも運用的にも目指す理想はある意味一緒よね。
で、僕は単焦点のレンズで銀塩フィルムを使ったハリウッドの
映画や日本のＣＭみたいな映像が好き。デジタルビデオに
ズームレンズ付けて撮られた日本のテレビドラマは本当に嫌い。
353 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 02:34
354 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 02:40
>>353 同じテレビで観たって素人でもわかるくらい違うだろ。
355 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 08:11
>>352 その辺の話になると、
好き嫌いの次元であって、
優劣の話ではないな。
356 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 08:44
デジカメじゃなかったら写真なんかとらねーって！
357 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 17:20
うーん、まぁ優劣の話では無いってのは同意ですね。
でも単に好き嫌いの差では無いと思う。
358 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 17:55
359 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 18:30
デジカメでないと撮れないものねぇ。。。
わいせつ系は撮っても普通、店で現像してもらえないんだったな。
360 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 19:00
現像して貰えないの？
ﾌﾟﾘﾝﾄしてくれないんじゃなくて？
361 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 19:15
なんかさあ、銀塩の解像度は凄いと言うけれど、
もやっとした部分が多くて意味のない部分が多すぎ。
銀塩の一粒子はとてもＤ１の一画素に及ばない。
362 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 19:39
そろそろ、デジタルも銀塩も飽きてきたなあ。
どうでもよくなってきた。
363 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 19:42
>360
間違った「プリントしてもらえない」だ。
逝ってきます。
364 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 21:18
なんか、デジべったりの奴って、学習する能力も意欲もない奴が安直に
便利なものに頼っている感があるな。
365 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 21:32
それを言っちゃ駄目よ。
366 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 21:45
>>364 確かにそうだけど、逆にいうと
銀塩って無駄な金と時間ばかりかけて、うんちくたれて
それがあたかもえらいかのようにふるまう奴が多い。
デジタルのよさは気軽に誰でもそれなりの写真が取れること
写真に対する考え方が違うんだよ。
時間をかける一生の趣味ではなく、ちょっとした生活の一部。
こういう奴はWindowsが出たときもDosにしがみついていた奴だと思う
「ドスコマンドも打てない奴がパソコン使うな」とか言って。
368 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 21:59
>>367 デジカメで撮った写真ちゃんとプリントしているか？
369 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 22:02
DOSにしか出来ないことがあるならDOSも必要だろう
銀塩にできることはすべてデジカメでできるなら
切り捨てていけばいいんだろうけど
だから銀ちゃんはほっておけYO!!
学習する能力と意欲が必要なんだってさ。
つきあうことないYO!!
まぁがんばってちょーだい
よく取れたやつはDPEにだしてる。
プリンターはめんどくさいから使わん！
一枚単位で出せるから便利！
372 ：
銀ちゃん、：01/11/17 22:36
確かに、デギカメはいい。
遥かに安上がりで効率的。
Web上で眺めても差は殆ど感じられない。
銀塩にしか出せない深みもある。
たまには写真展でも見てみることをお勧めする。
RCではないバライタの黒白がどんなものか、
実物を見れば圧倒されると共に、
自分が「写真」をなにも知らなかったことを思い知らされることだろう。
銀塩原理主義もウザイが、YO!!YO!!言ってる君も説得力ないぞ。
374 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 23:13
人それぞれのスタイルで自分に合った楽しみ方が出来れば
いいんじゃないかな。
銀ヲタもうざいがデジカメ原理主義者になりすぎるのもうざい。
375 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 23:13
>372
残念ながら写真展等へ行くとがっかりすること多し
クオリティー以前に内容がだ
自己満足を強引に見せつけられて目まいすること多々有り。
それとも画質オタは内容よりもまず画質に目が行ってしまうものなのか?
>>374 たしかに
でも、デジタルの良さを見ようともせずに
画質が、画質がの一点張りの銀オタは
なんだか腹が立つ。と言うか哀れ
デジタルのよさも知ってほしい
377 ：
銀ちゃん、：01/11/17 23:17
そうだね、スタイルは人それぞれ。
銀塩がエライなどというつもりは毛頭無い。
ただし、銀塩を認めないひとはほんものの銀塩に触れたことが無いんだと思う。
漏れは時間と手間の資源を費やし暗室で作成している。
本当に納得いく仕上がりになる作品は数えるほどしかない。
それとは別にコンパクトカメラで無造作に取り続けた写真も無数にあるが、
それはそれで君の言う日記みないなものになっているよ。
最近はそれがデジカメに変わっている。
単車で移動しているがモノクロフィルムの中判とデジカメを持ち歩いている。
あと、どんな高級な印刷でも雑誌などでは黒白バライタペーパーの深みは伝わらない。
>たまには写真展でも見てみることをお勧めする。
>RCではないバライタの黒白がどんなものか、
>実物を見れば圧倒されると共に、
>自分が「写真」をなにも知らなかったことを思い知らされることだろう。
だ・か・ら～、オイラはそんなもんいらないんだYO!!
なにげにデヂで写したその瞬間、
Dareにみせるんじゃなく、Kareにみせんるんじゃなく、
オイラの視線、アイツの視線、その色、そのアングル、その空気、だYO!!
構えて撮っちゃ、計算して撮っちゃ、
そんなもん銀塩じゃ絶対うつんないYO!!
だ・か・ら～、あンたは「写真」の何をしってるンだYO!!
だ・か・ら～、オイラはそんなもんいらないんだYO!!
イタッイタッイタタタタタタタ～
ワラッワラッワラワラワラワラ～
プロと同じ機材使ってるからって同じ写真撮れる訳じゃない。
俺も銀塩使ってるけど、画が綺麗だからって銀塩勧めるのもな。
確かに一度自分で綺麗な写真撮ったら勧めたい気持ちは分かるし、
そして理解してもらえないからって焦ってもしょうがないと思う。
使い方は人それぞれ、両者適当に流してやってよ。
とりあえず、デジカメはデジカメで便利で良いよ。使い方次第。
380 ：
銀ちゃん、：01/11/17 23:24
>>375 そうなんだ（稿
アタリは10回見て数点あれば良い方、
5分10分立ち止まるような作品は滅多とお目に掛かれない。
しかし、稀にプロのオリジナルプリントなどが展示されることもある。
無名でも上手いとか技術とかを超えた圧倒的な力を感じる作品に出くわすこともある。
また、大学生の卒展などでも抜けたセンスの持ち主などがおり、
深く引き込まれることもある。
>>378 >オイラの視線、アイツの視線、その色、そのアングル、その空気、だYO!!
いいね、漏れもそんな感じ。
>構えて撮っちゃ、計算して撮っちゃ、
>そんなもん銀塩じゃ絶対うつんないYO!!
それは視野が狭いね、、
コンパクトカメラでも全く同じことが出来る。
漏れも車などでノーフレームで取りまくることもある。
フィルム一本に一コマくらい偶然の産物で映り方をすることがある。
夜景の流れ具合などは銀塩ならではの味もある。
一度お験しあれ、、
わかった、煽りはやめとく。
だが、「写真」はその内容やそれを作った技術を人にみせるためのもの
という考えは納得できない。それぞれにとって写真は意味が違うものだ
ろうから、なにかをもって最上とするのは間違っていると思う。
写真においてもそれぞれにとってそれぞれのあり方があって当然だと思う。
もういいんだけどさー
>フィルム一本に一コマくらい偶然の産物で映り方をすることがある。
そういうのがもったいないからデジタルを使ってるわけで、
ちょっとした味を出すためだけにフィルムと現像の金と
それをショップにもっていって取りに行く手間がうざいわけで
>一度お験しあれ、、
という、結局銀塩だよ的な押し付けがよけいなわけでー
もう寝よう
>コンパクトカメラでも全く同じことが出来る。
ほんと?100コマ一気撮りできる?とか....
>夜景の流れ具合などは銀塩ならではの味もある。
こっちは了解。それは認める。でも俺はいらないけどね。
まぁ～あとはどうでもいいや。でも、自分の趣味を
人に押し付けるのはよくないと思うYO!!
385 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/17 23:46
>>367 ＞こういう奴はWindowsが出たときもDosにしがみついていた奴だと思う
＞「ドスコマンドも打てない奴がパソコン使うな」とか言って。
一個人が全てを理解するのは不可能だけれど、どこまで理解しているのかは
深みの違いにあらわれると思う。DOSを理解しているWindow使いと、
Windowsの上辺だけを使っている奴とを比べれば、明らかに元DOSユーザの
方がWindowsを深く理解している。
同じように、両方理解していた方が、絶対に良いと思う。
しかし、YOYOとかいう阿呆は、自分の世界に閉じ篭ってるんなら、
こっちに出てくるなよ。お前１人で勝手にやってろ。
いや、べつに押し付けがましいことを言ったつもりではないのだが..
どちらかに固執するのではなく、他方の価値を認めて理解を示せばいいのでは？
というわけでそろそろ寝ます。
387 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 00:01
>>386 忠告を押し付けと捉えるのは、厨房の証拠だよ。
面白いことに、これは年齢には関係ないんだ。
若い奴でも保守的な奴はいるし、年を取っても
進取の気象に富む奴もいる。
つーかさ、ことのはじまりは
>>364でさ、途中から
わけわかんないで煽りいれている厨房君もいるみたいだね。
で、曰くカメラは学習する能力と意欲が必要なんですと。
なんで写真、カメラでそんなに頑張って競争するんだろね?
とか思ったのさ。別に人が何で何をどう撮ろうが勝手だとおもうんだけど、
結局、競って順番つけたいんだろ?他人のことほっておけねーのはさ。
デジだ銀塩だの前に。ひょっとしてみなさんプロなの?当たり迷惑だよ。
切磋琢磨ですかぁ?写真の深さですか?なにそれ?って感じ。
人のことなんだからほっておけばいいじゃん。違う?
389 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 00:29
放っておいて欲しいなら、どっか行け。
390 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 00:32
＞結局、競って順番つけたいんだろ?
＞他人のことほっておけねーのはさ。
ぷぷ。自己矛盾？
それとも、競争好きの人？
391 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 00:35
フォトコンも一通り入賞してしまうと飽きてまうよホンマ
ほいほい～どっか逝きますよ～ん。
あんたらはせいぜい意欲もって学習してガムバッテね～。
かまってくんは相手しとられんな。確かに。
393 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 00:40
>>392 390に答えてからにしろや。
＞かまってくんは相手しとられんな。
つくづく、自己矛盾しとるな。
394 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 00:47
>>372 亀レスでスマンが、
わしもバライタで焼いたモノクロ写真が一番好きだ。
(フェロでてかてかにしたやつ。RCペーパーとは一味違う、上品な光沢とでも言うかな）
大学生だった頃は、大学内にそういう設備があったから、
気が済むまで、バライタ紙にモノクロを焼けたんだけどね…
でも、しがない会社員となった今では、そう言う事もままならず、
デジカメ写真をパソコンでレタッチして、プリントアウトして楽しんでいます。
痒いところに手が届く色補正や、枝一本一本をマスキングして、空を焼きこむと言った、
精度の高い焼きこみ、覆い焼きが出来るのは良いですね。
395 ：
煽るつもりは無いのですが：01/11/18 01:03
「味」とか「表現」、というのを必要としない使い方では
つまり
「その場の状況を映像として保管する」
という使い方では圧倒的にデジカメのほうが使いやすいです。
で、一般ビジネス用途ではそういう使い方をしている人が
圧倒的に多いと思われます。（少なくとも現状では）
でもそういうのだと1024*768で十分すぎるんだけど（81万画素クラス）
それより
「電池の持ち」
「携帯性(ポケット・鞄に気軽に突っ込める)」
「電源入れてから写せるようになるまでの応答性（1~2秒)」
「メディアは何でも良くてUSB接続でストレージクラスで認識される（一度に20枚も撮らない）」
とかの方がスペックとしては必要と思います。
でもそういう方向性だとすぐマーケット的に行き詰まってしまうので、
いわゆる「質」を求める方向を追求するのも必要と思います。
(決して技術の進歩と人類の調和を否定しているわけではない･･･)
なにか一つのブレイクスルーで、それ以後の使い方が変わってしまうかも知れない。
DOSとWindowsの比較を書かれていた方がいましたが、
実際Dos3．3+一太郎+123で世界が完結していた時代があったし、（それで十分成立していた）
Winの登場時も「重い」「無駄にオーバーヘッドが大きい」とかいわれつつ
ハードウエアの向上に大きく貢献して更に間口を大きく開けたわけだし、
あの「マルチメディア」という訳の分からん言葉が結局、
今の夢か一昔前は冗談のような環境（CPUもHDもメモリ（少し気合を入れれば）もギガ）
を現実のものとした原動力となっているのは認めています。
**** いっぱい気分で書いたらだいぶ本筋と離れた気がしたので下げ ***
397 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 10:15
目的に応じて選択すりゃいいだけの話なんだが。
398 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 12:39
>>397 大賛成だが、それ言っちゃうとこのスレ終了 笑
399 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 12:42
>>398 そうだな。
その一点に目をつぶり、
スレを伸ばしていくわけよね。
400げっと！
401 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 13:35
>398
終わっちゃだめなの？
デジか銀塩どっちかだけってのがそもそも頭かたい話なんだけど。
402 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 17:53
終わっちゃうのも、頭かたい話だよ。（ヒソヒソ）
403 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 17:59
無理に延命せずとも終わっていいと思うけど。
語り足りないお人はさぁ語れ。
しかしなんでデジ板でバライタ談義がはじまるんだ?
そこらへんがよ～わからんな。
404 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 17:59
っつ～かさ、D1Xの画像ってノイズ無くて驚くな。
この画質がコンパクトデジまで下りてくるのはいつなんだろう
405 ：
デジ／アナ共生論：01/11/18 18:08
結局それぞれの持ち味があるのだから、どちらかを駆逐することはできないよ。
いまだにレコードの味が好きな人もいるわけだし、デジタルの便利さを支持する人もいるのと
大差ないと思う。
ただ、結果として人間の５感に情報を伝えるのはアナログになるということ。
406 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 18:23
>>405 ちょっと違うよん。
このスレは銀塩を駆逐しようって話ではなく共存が前提です。
そうではなく板を越境してレンズがどーの絞りがどーの言い出して
あげく、デジ使うやつは写真をわかってない、やはりバライタ最高～
とか板違いをいいだす勘違い「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」を
なんとかしようという主旨です。だからそーゆーのはカメ板でやれってね。
ちょっと違レスでしたね。スマソm(__)m
406の言い分はもっともだな。
趣味の範囲に横槍挟む奴はｳｻﾞｲし趣味を押し付ける奴もﾒｲﾜｸだ。
409 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 21:15
確かに野暮だね、それは
410 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 22:15
で、カメラ板に行ってみると
“銀塩カメラは滅びなさい”
なんてスレがある。どっちもどっちだねぇ。
使い捨てカメラがデジカメの１００万画素くらいらしい。
安い銀塩コンパクトが１３０万画素くらいらしい。
でもいまだに全紙相当に伸ばせるデジカメはあるのかなあ？
色にしても、本当に忠実に出せるシステムなら、ビデオカードだけでも１０万以上
するだろし、快適に使うのなら、今の１０倍くらい速いCPU欲しいよね。
雑誌に載るくらいの写真なら、３０万円位のデジカメでもいいけど、デジカメの原稿
は印刷時に画質劣化するのに助けられてるだけなんだけどね。
結論：デジカメは一般向け。銀塩はプロ向けで生き残る。
412 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 22:50
>>411 >使い捨てカメラがデジカメの１００万画素くらいらしい。
どう言う事？
と、ゆーよーに、ひつこくループするだろ。ウザ。
さすがに同じことを何百年も前からやっていた連中、
基本的に粘着系なんだよな。
いつまでやってんだよ。ったく。
415 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 22:56
と、いうか、そもそも2chに書き込みするヤツは殆どデジカメ派だろ?
アナログ野郎にパソコンは似合わない。
416 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 23:02
暇持て余した煽り君登場。
>>411 中判用1500万画素は300万くらいだった。
35㍉は100万以下の現実的？なところまで下がってきた。
プロもデジタルと銀塩を使い分ける時代になりつつあるということだろう。
せっかく、デジカメからでも写真に入ってきたのに
銀塩をしらないコンプレックスから拒絶しているなんて勿体無い。
ｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞｶｺﾜﾙｲ。。
>何百年も前からやっていた連中、
写真の歴史はたかだか150年程度ですが・・・・。
420 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 23:18
>銀塩をしらないコンプレックスから拒絶しているなんて勿体無い。
だから、そういう決めつけよろしくないよ。
知っててデジな人もいるかもね、経済性とか主義とかね、いろいろ。
ちょっとだけでも銀塩知っていると、銀オタのうんちく、
つまり、絞りがどーの、レンヅがどーの、どうだ俺は偉いだろう、
みたいなのにの餌食にされるから、知らんふりしとる人もいるかもね。
そっか、写真の歴史は150年か...そいつは知らんかったな。
422 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/18 23:38
>>418 大半のデジ厨は写真に入ってきたんじゃなくて、デジカメに入ってきた
だけなのでは？この辺、ライカに欲情してるクソ親父と同じ。
写真を求めるならほっといても銀塩にも目が向くよ。今はまだね。
>>423 おお、最近はこんな日本語サイトもあるのか。
もしかして天文やってらっしゃる？
そう、系外銀河など高倍率の対象は大口径の反射系+CCDが主流を占めつつあるね。
ステライメージ等、専門の画像処理ソフトもある。
銀塩リバーサルはもっぱら星野、直焦点になったな。
天文の分野ではこんな不毛な論議はとうの昔に終っているが、、
425 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/19 00:37
>>423 業務用だろ。人物撮影用の最強のデジカメも見せろ。
ネタだろう、マジになるなや。
ポートレートにCTスキャンのURL貼ったら怒る?
427 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/19 00:56
ＣＴもデジカメなの
レントゲンは銀塩ぽいが...
って、もうよろしがな。(w
429 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/19 01:04
レントゲンこそデジカメになるべきだよね。
なにや被曝しそうなデジカメだね。いやん。
431 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/19 21:18
放射能が出るデジカメないですか
432 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/19 21:27
ロシアのレンズを使ったデジカメが出ればよし
e-FEDとかな
433 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 00:40
闇箱を手でﾊﾟｶｯと開けて、時間がきたら閉めるデジカメないですか?
435 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 00:59
436 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 01:22
オービスって、デジカメになるのかなぁ?
ってゆーか、既にデジカメだったりして。
437 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 02:36
「世界で一枚だけの写真」っていうのは銀塩でしか味わえぬ。
「世界で一つだけの画像データ」なんていくらでもコピーできる。(w
438 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 02:56
焼き増ししたら？
439 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 02:59
アニオタぽくって、ちょっとだけ気持ち悪いかな。
440 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 03:46
たとえばな、家族の写真や恋人の写真を撮るだろ?
(というか撮ってあげるとするだろ)
でな、その写真と言うのは「その人にしか」取れないんだよ。
家族の為に家族が撮る写真、
恋人の為に恋人が撮る写真、
デジタルでもアナログでも良いじゃないか、別に。
その気持ちはな、世界でたったひとつなんだよ。
いくら焼き増しやコピーをしたって、気持ちはまでは他の誰にも代用できない。
写りが綺麗でもそうでなくても良いじゃないか?
物事を記録しようとする行為そのものがどれだけ重要か君は判っていない
>>437 >429
全部ではないがレントゲン写真は写す部位と同じ大きさのフィルムにレンズを使わずに
日光写真の様に写しているのだ。
>>441 おお、これぞまさしくフルサイズだな。大判中判まっつぁお。
デジ化するならセンサ部を可動にして回して3Dスキャンするところ。
つか原理が違うがMRIやCTがこんな感じか?ってここなんの板だっけ?
443 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 11:46
>>436 Ｈシステムは既にデジカメだよ（ビデオカメラに近いらしいが）
光ったらすぐに画像が転送されて数日後には赤紙だそうな
当然フィルム切れもなし
やだねー
444 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 12:08
ウチの管轄では、ニコンのＦ3が入っていたり。
445 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 12:20
にこそ
446 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 12:25
つうかレントゲン用のデジタルカメラ(というかでかい平面センサ)ってもうすでに
あるぞ。大学病院とか大きなところには入ってるよ。たしか600万画素くらい。
447 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 12:25
448 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 12:52
>>447 って、ほんとにデジタルレントゲンカメラがあるんかい?
いやしゃれのつもりだったのだが。
しかも発売元が「デジタルカメラ」っていってるね。
こうやってみんなデジになっていくんだな。
しかしアモルファスってなんじゃろ。
450 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/20 16:38
オービスもレントゲンもデジタルに置き換わっていってるんだー。
もう、そこまでデジタル化の波が押し寄せてるんだなー、うんうん。
451 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 15:09
452 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 16:44
>>352の話に同意できない人ってあまりいないんじゃないかな。
そして彼の話に少し補足させてもらう。
>>372も言ってるよな、
「ナショナルジオグラフィーとかたまに買うし、そういう写真は凄いと思うし」と。
たとえば映画みたいなのを撮ってみたいと思ったことはだれでもあると思うけど
最初に何をする？ビデオカメラを手に入れようとするだろ？VX-2000でも買うかい？
で、でき上がった画は結婚式のビデオみたいな仕上がりで、萎えに萎えてお終い。
8mmのfilm_camで撮ってご覧。画質は悪いがそりゃもう「良い画」なんだ。
そしてこのまま16ﾐﾘ→35ﾐﾘにステップアップしていけばこれは本当に映画になるな、
と言う事を、素人にも容易に予感させてくれる。ところが普通の人が8ﾐﾘのフィルム
カメラを手にすることなんてまずない。それはビデオが爆発的にシェアを取ったおかげ
で、8ﾐﾘを始めフィルムのカメラなんて一般市場から消されてしまったからだ。
ビデヲ原理主義と言っていい日本で、もう最初から映画やるとガチガチに決めて
頑張らないと、フィルム映像をつくる現場に触れることさえできない日本の映像業界は
底辺が狭くてしょうがないと言える。そしてその底辺の狭さからくるどうしよもなく
レベルの低い様が今の日本映画やテレビドラマに現れてると思う。
ところがスチルカメラの世界は事情が違っている。
高名な写真家の写真、アイドルのグラビア写真、お気に入りのアーティストが出してる
ＣＤのジャケット写真。これらの写真を撮った第一戦級のプロが持つ機材のほぼ98％が
ヨドバシカメラに並んでるんだ。そしてやろうと思えば平均的なサラリーマンや学生が
生活に負担をかけずに１式買えてしまう。これはとんでもなく凄いことだよ。
そしてかなり理想の状況に近いことじゃないだろうか？でも30年前のビデオの時のように、
ついにデジタルカメラがシェアを伸ばし始めた。
そして日本の“写真”は瀕死になるかもね。
ああ、昔は凄かったねぇなんて言われる日本の映画のように。
453 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 16:45
>>451 逆もまたしかり。
特異例だけど、ポジから業務用ドラムスキャナで取り込んだ「絵」は
Ｄ１Ｘなんざ、話にならない程よん。
仕事で見たのだけど、正直言って、銀塩の底力にビビッた。
現時点ではデジ信仰者はポジの本当の力を知らないだけと思った。
コスト、採算ベースで考えれば３５ミリはデジの勝ちという状況に
なっている事は判るし、そういう場合は僕もデジも使うし異論はない。
でも、まだ現時点ではデジの画質は満足できないから、
趣味性を極める場合はポジを使っている。
大半の人はニコンのクールスキャンとか高くても数十万以下のフィルムスキャナーで
取り込んだ「絵」を見て、デジタルとポジの能力を測っていると思う。
これは、大きな間違いだった。自分がそうだったから、、、。
銀塩と真っ向勝負なら、業務用のドラムで取り込んだ「絵」と勝負だね。
454 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 17:19
455 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 18:32
両方とも印画紙にプリントすればいいでしょ。
一般人には存在すら知られていない業務用ドラムとかいう奴を使うまでもないと思うけど。
456 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 19:01
業務用のドラムスキャナーなんか数十万で買えるわけねーだろうに。
457 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 19:12
ドラムは最近は安いのは1000万しないよ。でも使うのには熟練が必要。
458 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 19:46
>>455 君の生活の周りにある写真が載ってる印刷物は、
ほぼ99％以上ドラムスキャナでスキャンされたものを
印刷してるんだけどね。
459 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 19:50
>>458 それが、最近ではコストダウンでドラム使ってないのも多いんだ。
とはいえ、富士のラトビアとか、ハイデルのトパーズとか500万円
クラスのフラットベッドになってるだけだが。
460 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 19:53
もちろんデジカメが到底及ぶ領域でないことは言うまでもない。
461 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 20:02
はあ？
「数十万で買えない(のに比較するなよ)」に対して
「安いのは1000万しない」
「一般人が知らないのを持ち出さなくても」に対して
「印刷物はほぼドラム」
返事になってないというか、ただ知識披露したいだけ？
462 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 20:12
いい話をありがとう。でも、あなたの話を聞いて、
そこまでコストをかけなくてはならない銀塩写真は
いずれほんとになくなってしまうんだなと思ったよ。
銀塩愛好家がフイルムスキャナで圧倒的な画質と言っているのも、
結局はすごく低いレベルでの話だったんだね。
463 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 20:21
>>462 現時点のデジカメと比べると圧倒的、ということ
だろうね。
でも出版界もコストダウンが進むとこの先分からないね。
>>453 そうかな？
最近のコンシューマ用のスキャナは、結構侮れないと思うけど。
デザインの仕事をしているので、
仕事柄業務用のスキャナで納品されてくる写真を見ている。
この間、プライベートでフィルムスキャナを買ったんだけど、
適正露出のポジだと、コンシューマ用のスキャナでも
充分「高画質」ですよ。
>>459 そう製版所やサービスビューロって、
作業性を重視しているんだよね。
もちろん、ある程度のクオリティを確保した上でだけど。
466 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 21:17
そしてだれも452には文句言えないわけか。
単に失われる直前の技術を惜しんで嘆いてる人にトドメを刺す趣味の人はそうそう居ないと思うが
468 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 21:41
んじゃ俺が文句(笑。つか文句というより、またーり逝きたいんでよろしく。
映画の絵の善し悪しってのは正直わからんのだが、実際、客を動員して
いるのはマトリクスとかスターウォーズなんかのハリウッドCGバリバリ
デジタルシネマだったりするんじゃないか?しかもこれからは、よほどの
低予算映画でもないかぎりハードディスクレコーディング&コンピュータ
編集が主流になってくるのはほぼ間違いないだろう。フィルムの役割は
小さくなるね。
問題は映像を記録する媒体ではなくて、その内容だと思う。
その気と才能さえあればホームデジカムでもそれなりの作品作成は可能だろう。
今パソコンでビデオ編集なんてことができるようになって逆にアマの間口は
広くなっていると思う。
スティルにおいてもそれは同じで、デジでなければ、逆にフィルムでなければ
いけないってことはないと思う。デジならデジの銀塩なら銀塩の使い道、
使い方があると思う。
そういやCGバリバリ映画のマトリクスはストップモーションのSFXで
銀塩スティルカメラを使って合成していたね。ようは何でも使いようでは?
がちがちにこれはこーじゃなくちゃいけないってのは頭が堅いと思うが。
469 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:01
途中参加
ハリウッドの目指すデジタル化
＞より高い表現をめざしてＣＧ等導入。金は何十億も余計に掛かる。
デジカメ板の言うデジタル化
＞お金をかけたくない。
ってかんじかね？
470 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:13
＞問題は映像を記録する媒体ではなくて、その内容だと思う。
とか言って、出てくるのが
＞マトリクスとかスターウォーズ
かい。
471 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:15
>>470 そういう厨房受けする内容のがすごい観客動員数で
文化的に大きな影響をもたらしているのは無視出来まい。
472 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:15
将来デジカメの素子がもっと高感度になれば、銀塩にとって代わる
可能性がないとは言えない。スキャナは安いのはCCDだが、ドラムは
マルチフォトプライヤーというのを使っている。これに匹敵する
素子がデジカメに採用されれば画質で銀塩に負けなくなるかもしれない。
473 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:15
ところで、デジ厨たちはフルマニュアルのカメラを使えるのかね。
する・しない、と、できる・できない、は違うからな。
474 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:17
フイルムも手動巻上げですか？
475 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:17
当然電池なんか入ってない奴ですね。
476 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:18
>>468 sfxもフィルム映像と違和感が出ないように画質を合わせているだろうが。アキメクラ、ボケ。
477 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:18
ストロボの自動調光機能なんて邪道ですよね。やはりフラッシュに限ります。
>>474 これはどちらでも良い。
一応、露出と焦点を自分で合わせられれば、フルマニュアルということにしよう。
むろん、手動巻上げに絞っても良いけどね。
>>475 これも余り拘ってはいない。
逆に、単体の露出計を君達は使えるのかな？
>>477 まあ、手抜きをしたくなるときもあるからな。
ともあれ、フラッシュバルブしか使えないときでも、
フラッシュバルブをちゃんと使えるかどうかを聞きたいな。
479 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:35
フラッシュバルブなあ…
今はタマの入手自体が結構難しいよな。
そこいらの写真屋でちょっと買おうって思っても、売ってねぇぞ。
だいぶ前、プリントゴッコのランプを代用して撮ったことあるけど、
カラーフィルムだったら、この手も使えねぇしな。
480 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:43
>>逆に、単体の露出計を君達は使えるのかな？
デジの場合だけどな、そんなもん頼りにしねぇよ ﾜﾗ
銀塩だとその程度のもんしか頼るものがないのか
481 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:44
>>477 ストロボってそもそも単に商品名なんだけど・・・。
それに自動調光が邪道つーか。あんま当てになんないのは
今も本当でしょ。かなりマシにはなったけど。
482 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 22:49
別にフルマニュアルのカメラなんか使いたくないし、使えたから
偉いとも思わないが、何か？
そんな瑣末な知識で威張るしかない連中は本物の化石だな……。
>>473 >ところで、デジ厨たちはフルマニュアルのカメラを使えるのかね。
>する・しない、と、できる・できない、は違うからな。
>>478の条件でいちおうできるのほうに入る。(上手いかどうか別だが。)
俺の銀塩カメラ(最近とんと出番が減ったが)にはASA(笑)の自動設定とAFがない。
露出はわっかに針をあわすで、ストロボは外付け、TTLもないタイプだ。
で、だ、...する・しない、と、できる・できない、は違う、これは解る。
だが、だからなんなのだ?ひょっとしてあんたはそれができる自分が
偉い、だから誉めろ、尊敬しろとでもいいたいのか?
だとしたら、ここでこれ以上語るべきことはなにもなくなるのだがね。
484 ：
＞＞４８１：01/11/22 22:51
自分で露出換算するより多分あてになるよ
全然問題ないね。一応お仕事で使ってるんだけどね
大体、あーだこーだ言うやつは経験が足りない
１００本もテストしてみりゃどう使えば良いか分かるのが
道具ってもんさ、使い方が分からないやつに限って
懐古的に成るんだ
オートフォーカス云々言うやつは
使ったからいえッて思うんだな
おいっお前ら、473さんのことを悪く言うな！ 473さんは
フルマニュアルのカメラが使える立派なお方なんだぞ！
すごいんだぞ！ 偉いんだぞ！
473さんマンセー！
>>484 つー事は、結局状態見て補正掛けてるってことでしょ。
あんまあてになってないじゃん。
487 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 23:02
100％当てにならないことがわかっていれば、適切な補正ができる。
自分で正確な露出取るより、やや外れていても早くできるほうが
重要なことは多い（ほんのわずかな外れならレタッチもできる）。
文明の利器のありがたさがわからないのかなー。
>>487 なんか勘違いしている用だが、いつでもフルマニュアルなんて
かいちゃおらんぞ。あてにならんと書いてるだけ。デジカメ使っていても
マニュアル調光はするしな。どっちかというと確認しやすいから
デジカメの方が、マニュアル発光すること多いぞ。
いや、多分こういうレスが多く来るだろうなとは思ってたけど、
ここまで思ったとおりだとは思わなかった。
本意はね、デジ厨の技術レベルがどれくらいなのかな、というのを
知りたかったの。写真の上手さやセンスの話しじゃないよ、単に技術ね。
で、なんで技術レベルを知りたいのか、というと、ここでなされている
技術レベルの話しが、どれくらいあてになるのかを知りたいから。
で、使える？
473さんのご光臨だー！ マンセー！
491 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 23:11
492 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 23:13
>473
使えないけど、フルオートのカメラで撮った写真で褒められたよ。
俺にはこれで十分。
技術はなくても写真は撮れらぁ。
493 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 23:15
>491
こうりん くわう― 【光臨】
他人を敬ってその来訪をいう語。光来。光儀。おいで。「ご―をあおぐ」
こうりん かう― 【降臨】
（名）スル
〔古くは「ごうりん」とも〕
（1）神仏が天界から地上に天下ること。「天孫―」「聖霊―日」「造化正統の神胤を此大地上に―せしめ/開化本論（徳明）」
（2）他人の出席することを敬っていう語。
（共に大辞林第二版より）
どっちでも待ちがってねーってこった。
494 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 23:21
>>492 うん、フルオートを使いこなすのも、一つの技術だと思うよ。
だけど、フルオートで100％上手くいく？
それとも、フルオートで上手く撮れるような写真しか撮ってない？
上手く撮れるシーンだけを選ぶ（上手く撮れると判断できる）ことも
重要だけどね。
496 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 23:29
>473
本当に上手くなりたい奴は自然と技術を学んでいく。
そこまで必要ないやつもたくさんいるし、そういう奴の中で
デジタルか銀塩かを問いたがるやつもいればそうじゃない奴
もいる。
何を求めるかは人次第だから、それを追及しても無駄では？
>>496 だから、そういうことを追求してるんじゃないんだってば。
ここの住人達の書いていることの信憑性を計るために聞いているの。
498 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 23:32
デジタルでも銀塩でも技術よりも、よい写真を撮れる感性かなにかわからんが、
そういうものを身に付けたいものだ
>>458 どっかの写真家が印刷じゃ伝わらないから写真展で写真を見てくれって言ってたよ
ドラムスキャナより後の処理がしょぼい
500 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 23:33
センスだよセンス
これがないと目もあてられない
501 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 23:37
502 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 23:40
>>いろいろ
ドラムで取り込んだ写真は確かに凄い。Ｄ１Ｘレベルでも全然ダメ。
比較にならない事は事実。素直に認めるよ。
でも、お金の事も考えてね。
映画は今後も当分フィルムが主流。
映画館で上映するのは結局フィルム。
バリバリＣＧ作品も結局最終的にフィルムにして仕上げている。
スターウォーズもしかり。
コンピューター化しているのは、単に合成がしやすいからであって、
勘違いしないように。
503 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/22 23:57
>>502 スレタイトルのようなことを言う奴がいなければそれでよし。
コストの安いデジカメが高画質になることはむしろこちらも歓迎。
>コストの安いデジカメが高画質になることはむしろこちらも歓迎。
う～む、結論が出てしまったようだ。
もう一つ、逆方向で、もっとお手軽お気軽なツール系アイテムとしての
デジカメの方向性にも期待したい。
銀派さんは画質を持ち出してそういう方向性にケチつけないことね。
高画質観賞用だけが写真(画像)じゃないし、大抵ここが喧嘩の元。
楽しいのが一番。
505 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 00:36
ある意味
>>397とかで結論がすでに出ているよ、
寄せては返す波のようなエンドレス系のスレだね
デジと銀塩でマターリののしりあおうじゃないか
506 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 00:45
>>504 画質の件は当初、デジ屋さんのほうが粘着していたのでは
507 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 00:47
でわ ﾏﾀｰﾘ 逝きましょう。
銀派の方へプロは別として、マニアの方々のカメラへの散財ぶりは
物凄いものがありますが、何故にあそこまで・・・・となるのでしょう
私、デジカメばかりではなく、他にも趣味がありまして車も好きだし
飲みに行くのも大好き オネｰチャンはもっと大好きなんですが・・・
>>507 デジカメヲタでおねーちゃん大好きという知人がいます。
当然被写体はおねーちゃんばっかりです（ｗ
509 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 00:53
>>508 あっ わたしゃそういったオネｰチャンは嫌いです
デジカメではオネｰチャンは撮りません。
純粋にオネｰチャン達と飲みに行くのが大好きです。
510 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 00:55
オネーチャンは貴方よりデジカメが好きです
>>506 画質の件はFirst Bloodでどっちもどっちなんだが、やはり生っ粋の銀派さんの
ほうがこだわりが強いんじゃないかな。移行組を除く、いわゆる、生っ粋の
デジ派には、画質に対してそれほどの執着はないと思う。俺的には個人的にオネー
チャンへの執着はあるが。
デジ派にとってデジカメは写真機というよりイメージ入力デバイスであり便利な
デジタルアイテムだ。写真機としてどうか、なんてことは鼻から考えていない。*1
しかもその画質の差ってのが、最近ではよほど限定的な状況でないと顕在化しない
程度のものになった。デジ派は銀派にもともと気にしていない画質を欠点として
ことあるごとに罵られムカツき、そして「マニュアル至上、利便性よりも画質が
第一」を旨とする「銀塩原理主義」に反発し、このスレが立った。だいたい
こういう流れ。
もともとベクトルが違うから話が噛み合うわけないのだが、銀塩原理主義者は
*1の部分が理解できず銀塩原理主義をこの板でも押し通そうする。
銀塩原理主義者は、デジ派にあなたは素直に銀塩を使え、私はデジがいいから
デジを使っていると言われても聞く耳を持たず、銀塩原理の教義を広めようとし、
そしてスレはループする。
512 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 01:32
＞デジ派にあなたは素直に銀塩を使え、私はデジがいいから
＞デジを使っていると言われても聞く耳を持たず、
いやこんな書き方ならループしてねえって。狙って厨房化してるから
ループしてるんだろ。
514 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 01:51
CCDは加熱してしまい、スパースローシャッター（バルブ）
がまるで利きません、流星の写真撮影ではE10で苦労しました。
E-10はバルブも３０秒でおわってしまうのです。
キヤノンのF-1を押さえで携行していたので撮影は出来たけど
これがプロだったら、おまんま食い上げだったところですよぉ
冷却機付きのCCDなんて普通のデジカメでは出ないだろうし。
天文ファンは銀塩以外はちとキビシ
515 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 01:56
516 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 02:08
>>473 おまえの低能なレスからは何も生まれない。
恥ずかしいからやめてくんない？
518 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 08:46
519 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 08:55
ノイズリダクションが一般的になれば
OKかもよ
520 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 09:40
結局、ここの連中は技術的にはフルマニュアルでは駄目で、
単体の露出計も使えず、フラッシュも自動じゃなきゃ無理な訳ね。
521 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 10:35
おそらく、プロ並の技術と知識がないとダメでしょうな。
そこまで達していない人が何を言っても、
中途半端な技術と知識でいいかげんなことを言っているとしか
思わない、偏狭な視野しか持ち合わせていないのだろうね。
あるいは、あえて視野をテレ端に固定してるんだな。
>>520 カメラ板のお歴々なら全員それができるとでも？
523 ：
銀ちゃん、：01/11/23 12:43
ガキの頃、オヤジに貰った一眼（ペン太sp）、露出計も壊れていた。
フィルム感度と肉眼から判断して撮影していたが殆ど失敗しなかった。
晴れならISO100でｆ16、1/250（EV15だっけ？）
曇りや日陰は感覚より暗いので+2段くらいで撮るつもりで丁度良かった。
（ネガの場合-2段から+4段くらいでも映る。）
煽りにマジレ酢ｶｺﾜﾙｲが、技術ってのは所詮手段に過ぎない。
余談だが、電池無しでシャッターが切れるメカニカルカメラはアジアなど旅行するとき便利。
（フィルムはアジアの田舎でも結構売っている）
＞520
そーゆー煽りは止めとけ。マニュアルとオート、目的に対する手段としての
是非はあってもどっちが上というもんじゃない。
俺はハッセルも使うしAF一眼も使う。
525 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 15:45
>>520 マニュアルでのピント合わせも、露出計の使用も、
商用レベルなら訓練すれば誰でも拾得できる技術なので、
それで鬼の首を取ったようにおっしゃられるのはどうかと・・・
526 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 17:00
なんかさー、カメ板怖いなー。デジ板の方がずっと和む。
527 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 17:11
結局、自分に技術のない御仁達は、機械の性能をどのように評価するのだろう。
機械と機械の相対評価しかできないよな。
雨後の筍状態のデジカメ乱開発は、技術の進歩によるものとはいえ、
このような機械の相対評価しかできないユーザ達に後押しされている
ことは否定できないのではないだろうか。
528 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 18:41
自分に技術のある御仁も、自分に技術のない御仁達も、つまり誰でも
プロ並の技術と知識がないと使えない不安な機械は売り物にならない、
買いたくない、普通そういう評価をしますよ。
技術自慢のオタクには喜ばれるかもしれませんが、そういう手合いを
相手にしていたら、やがて市場をせばめるのが現実。
銀塩カメラで写るんですが市場を制覇していて、
デジカメが売り上げを伸ばしてるのが、なによりその証左でしょうね。
技術のないひとにもやすやす使える機械は、そのための技術に
支えられています。先端技術は人に優しい。狭い視野にとらわれず
古い固定観念を捨てて、そういった部分も評価してほしいものですね。
まぁ、どうしても自分の技術を自慢したくてしょうがない御仁には
なにをいっても無駄でしょうけど....。
529 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 18:48
>>502 フィルムしか上映出来ないからだろが＞映画館
530 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 18:53
>>507 >銀派の方へプロは別として、マニアの方々のカメラへの散財ぶりは
オプションとかレンズとかで表現方法が広がるからねえ。
それに気づくと泥沼。
531 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 18:55
>>469 すげー遅レスだけど、そんな感じだと僕も思うよ。
532 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 18:58
＞技術のないひとにもやすやす使える機械は、そのための技術に
＞支えられています。先端技術は人に優しい。
例えば、Windowsは人に優しいか、という問いには、コンピュータに
詳しい人ほど否定的な答えをするんじゃないかな。
飛行機に例えれば、自動操縦装置やフライ・バイ・ワイヤの技術。
フライ・バイ・ワイヤは人に優しい技術だけど、自分の意思を反映させる
ための技術であって、機械任せにするための技術ではない。
自動操縦装置だって、一瞬のうちにマニュアルに切り替えられる。
要するに、機械の判断と自分の意思が100％同じならば良いけれど、
現状ではそうでない以上、一瞬のうちに、自分の意思を反映させる
ためのインターフェースが必要なのに、今のデジカメには決定的に
それが欠けていると思う。
それを不満に思う人が多ければメーカも考えるんだろうけど、
現状ではそうでもないようだ。ここの住人達はどのように考えて
いるのか興味があったんだけど、オートに満足していて、
自分の意思を反映させるためのインターフェースを充実させるよう
な圧力にはならないであろうことが分かりつつある。
533 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 19:00
>>532 うん、それでいいよ。
あなたは好みの銀塩カメラを使えばいいと思うよ。
あなたはデジタルカメラに向いていない、それだけの話だ。
534 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 19:03
>>534 じゃあ、簡単に言おう。
俺はフルマニュアルでも扱いやすい（いいか、「でも」だぞ）
5万円以内のデジカメが欲しいんだ。
536 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 19:08
簡単にいうとただのわがままだな。
537 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 19:10
簡単にいうとリコーに頼んでみたら、だな。
538 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 19:14
デジカメの致命傷、色が足りない。
539 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 19:37
>>535 しばらくコールドスリープして出直したころにはあるかもね
540 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 19:42
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：01/11/18 10:15
目的に応じて選択すりゃいいだけの話なんだが。
541 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 19:54
銀塩派はデジが出てきて楽しみが2倍になったよ。
デジ派の人も楽しみを2倍に！
542 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 19:57
ほんとそうね。
543 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 20:21
でも色々いってるけど、みんなデジ１眼レフを
マニュアル操作できちんと撮れる自信あるの？
バカチョンデジカメだったらバカチョンと比べて、
銀塩１眼はデジ１眼と比べんと話にならんぜよ
544 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 22:05
銀塩一眼なんて大したことないよ。
あくまでも仕事としてやっていくぶんの話だけど。プロの仕事と威張って
いるけど、実際には大した技術でもない。もったいぶっているだけ。
もっとも、自己表現のための芸術として写真を撮るなら話は別だろう。
その場合は、日本人の好きな職人技では大した評価はもらえない。
本能的なセンスの問題になるんじゃないの。
545 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 22:24
>>544 プロの仕事にも色々あるが、あんたの視野は狭すぎないか？
ブツ撮りや化粧品のポートレイトみたいな広告写真に対しても
大した技術じゃないと言えるあんたは余程の腕の持ち主なんだろうな。
もっとも、こういう広告写真には余り一眼は使われないけどね。
使われるとしても中判のSLRだしな。
大した技術じゃないとしても良いが、仮にそうした場合、
大した技術すらない連中は何なんだ？センスだけか？
546 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 22:45
センスだけじゃないだろうね。信念と運の良さのようなものもあると思う。
547 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 22:52
>>543 >でも色々いってるけど、みんなデジ１眼レフを
>マニュアル操作できちんと撮れる自信あるの？
あんたの言いたいことの意図がわからん。
なるほど、亀版でデジ厨を馬鹿にしてる奴らか。
亀版でデジ厨って馬鹿だと思ってるだろうけど、やってる事一緒って気付いてる？
>>543 549 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 23:53
うーん、こいつらは自分に技術がないことを指摘されて、逆上しているのだな。
キューブの塊を写真と勘違いしているデジカメ厨房はやはり救いようがない。
デジカメでは心霊写真が取れない。
それがどういうことかお前らに理解できるか？
デジカメの映像には魂がこもっておらんのだよ。
人間の心を裸にすることができないのだ。
女子高生のマンコは裸にできても、人間の心に迫ることが出来なくては、意味がない。
そうだ、俺のライカこそが写真と呼ぶにふさわしい。
そう確信した。
550 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/23 23:59
>>538 色の少なさが致命傷ならあなたはデジカメやめとけ。
誰も無理してデジカメを勧めてないよ。
>>541-542 俺は、デジでも銀塩で培われたカメラとしてのノウハウって生きると思っている。
だからカメラとしての方向性に興味をもってデジから銀塩に逝く人だって多いのだろう。
逆にデジならではの方向性も認めていいと思う。やぱ、なんにしても自分で楽しいのがいいよね。
>>543 オートを使いこなす自信がなければ、あなたはお好きな銀塩でマニュアルを使えばよろし。
無理してデジカメっつーか、オート使う必要無し。愚痴ってあたり迷惑だよ。
>>547 マニュアル操作できちんと撮れることがプライドなんだろうぜ。
今どきなんか寂しいけど、そんな人だっているんだね。
そういや昔電話交換手なんて職業があったな。
それに近いものがあるね。
>>550 ほう、ついにデムパ化したか。ネタにしてもつまんねーな。
553 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 00:27
>>552 デジカメ信者がついに追い詰められて、最後の反撃か・・・
552を晒し上げ
556 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 00:34
すべては銀塩のために。
あげ。
>>553-4 ん、そんだけ?
あんたらまともな反論はできないわけだ。
ただの煽り君には難しい話だよね～。
最後の反撃ってなんじゃそりゃ、プププ。
ひっこんでいたほうがいいんじゃないの?恥ずかしいぞ(笑
558 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 00:39
＞マニュアル操作できちんと撮れることがプライドなんだろうぜ。
ここん所は永久に埋まらない溝なのか？
オート操作だけできちんと撮れる方が余程凄いと思うのだが。
559 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 00:41
まともな反論など必要ない！
俺達は銀塩への愛がある。
それだけで充分。
>>558 カメラでは自分で操作することに楽しみを見つけている人だっている。
そういう人たちにはオートは物足りないのだろうね。まぁそういう
主観的な価値観を人に押し付けるのはどうかと思うが。
>オート操作だけできちんと撮れる方が余程凄いと思うのだが。
俺もそう思うよ。機械の評価としてはマニュアルの操作感より
オートの優秀さが重要と思う。
>>560 やはり、埋まらない溝のようなんだが、
オートだけで失敗したことないの？
オートで失敗したら機械のせい？
機械のとおりで良しと判断した自分のせいじゃないの？
562 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 00:59
今日近くのラボにいって「銀塩」の焼き増しと
「デジカメ」の焼き増しをお願いした。
銀塩なら５分で出来るが、デジカメは２日必要と言われた。
このラボが悪いのか、デジカメ使ったから天罰なのかどっち
にしろ目的は達成できず、、、
563 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 01:02
>>559 加藤あい、過労でダウソだって。どうしよう。
564 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 01:05
565 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 01:06
>>561 失敗したら次ぎ頑張れ。くよくよすんなYO!
566 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 01:08
567 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 01:14
結局銀爺はホワイトバランスとか、未知の操作が怖いだけなんじゃ
ねえの？銀塩はカメラ内に現像行程まで含まねえからよ。
568 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 01:16
>>567 なるほど、その辺を自動がどうのと勘違いしてる訳だな
569 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 01:17
ん？
ホワイトバランス調整は現像行程なのか？
570 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 01:21
銀爺はただの臆病者だったのか。
571 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 01:27
カラーメータって知ってるか？
572 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 01:32
あ、ホワイトバランス調整が現像行程ってそういう意味か。
ネガしか知らない真性デジ厨なのね。
573 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 01:34
カラーにうるさいような事言っても、結局はラボまかせ
単なるアフォじゃん
574 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 01:36
そうだな。フィルター付けたり外したりするだけだし。
ラボがしょぼいとデジ以下の色再現もありうる。
>>573 あーあ、言ってはならない事を‥。
スレッドが終わっちまう。
後は小出しだよ。
576 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 02:35
>573
私はアフォの562で～す
ホワイトバランスがどうとかヌカしていますが、ご自分の使用している
ディスプレイは正しく色温度調節できるほど高機能なディスプレイをご利
用なんですか？
私はデジカメも創世記から使っていますが、ディスプレイ発色が正しく
ないのでいまだに銀塩を捨て切れていないです。 デジカメなみなさんは
撮影したときと違う色でお楽しみなんでしょうか？？？
577 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 02:38
578 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 02:55
>>576 (562)
アヒャヒャ、
おしい、おしい、精一杯の反撃だろうが、さらに厨房さらけ出してるぞ。
泥沼じゃ。カメ板に帰ってもっと手強いの連れてきなさい。
579 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 03:01
>576
>ディスプレイは正しく色温度調節できるほど高機能なディスプレイをご利
>用なんですか？
まぁ、多少写真は一般ピーポー以上に撮れるみたいだから、
あえて言ってやるがな、
まず、お前の「色を見る目」と「色に対する理解力」を高性能にするこった。
580 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 03:07
ったく、銀爺相手は手加減が難しくていけねえ
>>578 君はいいよ、ちょっとそれはハズカシイ。厨房さらけ出し。
>>576 カラーにうるさいような事ヌカしていますが、ご自分は
正しく色温度調節できるほど高機能な露出計とフィルム選択と
ライティングスシテムをご利用なんですか？
私も銀塩もAF以前から使っていますが、不便さにたえき
れなくてとっくに銀塩を捨ててしまいました。 銀塩な
みなさんは現像もラボにまかせず、自家製カラー現像で
お楽しみなんでしょうか？？？
レタッチ+プリンタならある程度なんとかなるのですがね。
>>581 アヒャヒャ、
折れはちょっと恥ずかしいだけだが、562はｶﾅｰﾘﾊｽﾞｶｼｲ
583 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 10:51
＞正しく色温度調節できるほど高機能な露出計とフィルム選択と
＞ライティングスシテムをご利用なんですか？
そんな露出計、ねえよ。
フィルム選択は、この場合2種類しかないし、
ライティングシステムも色温度が問題になるのは
ミックス光を使う場合で、完璧なシステムになるほど、
色温度に関する懸念は少なくなる。
あんた、単純にラボとのコミュニケーションが下手だったんじゃないの？
584 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 10:54
だが35㎜版にタングステンネガがないのは痛い。
585 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 11:00
>>584 ちったあ、分かってる奴がいるみたいだな。
あんた、デジ厨ではあるまい。
586 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 11:22
つまり
>>583は現像もラボにまかせて、自家製カラー現像は
していないと。結局、御自分の「お作品」はラボのいいなり
なわけですね。
いやぁ、分かってらっしゃる(笑。
銀波さんは、偉そうにしてても、一皮剥けば大抵こんな程度ですか。
人に接する態度で人間性を問われるようですよ。
あまり偉そうにふんぞり返っているのもどうかと
思いますが、おきをつけくださいまし。
587 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 11:33
>>586 あんたの考え方は完全にいかれてるよ。
オーダーメイドのスーツも、注文住宅も他人任せと言うのかい？
自分で全てやっていると言うには、一から自分でやる必要があるのかい？
自分の意思を反映させることが大事なのであって、コミュニケーションも
技術の一つだと思うのだが。
588 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 13:40
ｶﾅｰﾘﾊｽﾞｶｼｲ562ですが
おそらくあなたよりは恥かしくないと思います、、
>586
写真展などに応募はしたことないですか？、発色がディスプレイ
やプリンタによって違う可能性があるのにデジタルデータでは怖
くて送る気になれませんよね？ かなり高級なライティングシス
テムをお持ちであるか、写真展には投稿したことないかのどちら
かと思いますが、ここまで自信満万で書く以上前者なのでしょう
か？
>586
>人に接する態度で人間性を問われるようですよ。
>偉そうにしてても、一皮剥けば大抵こんな程度ですか。
はは、こりゃあひどい（苦笑）
>御自分の「お作品」はラボのいいなりなわけですね
自分はそうではないと言っているとよみとれますが
やはり、どんなライティングシステムをおもちなの
かお聞かせください。
そして、あなたの言う「接する態度」をここに示
してください。
APSのVECTISシステムも使ってますが現像指示がラボへの指示を
磁気記録部分に記録して現像に出せます。 しょぼいラボだと無
視して全自動であがってきます。
思えばAPSはデジと銀塩の中間のシステムだったのかもしれま
せんね。 なくなりそうなのが残念でなりません。
589 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 14:54
590 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 16:51
俺はつくづく銀塩の色もウソだと思うぞ。
でも、大嘘のはずの白黒は大好きだな。
591 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 17:58
ハイエンドのデジユーザーから見て、デジ厨はどう見えるんだろうか。
592 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 18:15
デジ厨とかいう意味不明の発言をしている人の方が異様です
593 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 18:21
ここに出入りしている時点で、皆一様に異様と思われ。
デジ厨を意味不明などと言うのは、単なるカマトトと思われ。
594 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 21:09
っていうか、フィルムってまだ売ってたの？
595 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/24 21:13
596 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/25 02:10
597 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/25 02:29
>>541 うん、そういうことだろう。
何かを感じて自分なりの視点、視野で対象を捉えているにもかかわらず、
発想が窮屈では写真もそんなふうにしかならない。
勿体無い、
599 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/25 10:39
写真なんてどーでもいいよ。芸術家気取りたくもないし。
デジカメの利点はメモ撮り、これ。意味もなく毎日の食事を
記録したり、時刻表を撮ったり。銀塩じゃ高くてばかばかし
くてやってられないことでも、デジカメならお気楽にできる。
その上、印刷して普通のプリントと変わらないレベルで楽し
むこともできるなら、それで大満足。
技術だのなんだのが必要ない人はたーくさんおるのにね。
ありゃまだやってんのかよ。
>>599あたりが禿堂だな。
結局、世のアナ→デジの移行で知識・機材自慢、技術自慢したい爺さん連中が、
誰にも相手にされなくなりそうで焦っている。そういう状況なんだろうさ。
先生と呼ばれる程の莫迦も無し、とは言うが、誰でも、というより年くうほど
尊敬されたいという願望はあるんだろうね。
しかし、偉そうに技術、技術と五月蝿くて、さぞや大したお方かといえば、
ちょっとつついただけで厨房さらけだすわけで、正直、救いがないよ。
カメラの知識・機材自慢、技術・腕自慢は、そういう楽しみ方だってある
のだろうからそれは否定しないが、それが全てという勘違いには辟易する。
人はそれぞれいろんな思いがあって写真を撮っているわけで、
すべてをショーブ、ショーブの感覚でしか判断できない爺さん連中は
ちょっと悲しいね。視野狭すぎ。そんなことの道具にされるカメラが
可哀想な気もする。
結論がでたところで、もうこんな糞スレ沈めていいんじゃない?
601 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/25 11:33
こんにちは
なんだ、ちゃんと住み別け出来てるじゃ無いですか。
カメ板の方にちょっかい出しに来た人達って、
ここの追放者かなんかですかね？
>>601 たぶんそうだと思います。
逆にカメ板のほうの追われものが、IDなしをいいことに
こっちの板でイタ違いうんちく嵐をして困ります。
どうか引き取ってくださいよ。
多分ほとんど同一人物なんだろうなぁとは思うけど。
603 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/25 19:24
そういう銀の爺どもは大嫌いだが、
同じようにデジの厨房どもも大嫌いだ。
銀の爺は２ちゃんに能力的に来ることもできないが、
デジの厨房はここに巣くっているので、いぢりがいがある。
銀の爺どもをいぢれないのは甚だ残念ではあるが。
なーんかいきなり必死なデムパなお方が登場しとるが、
以後放置ということでよろしいか?>皆の衆
605 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/25 19:46
>>604 このスレって、そういう場合のバッファなんじゃないの？
606 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/25 23:22
亀板のほうってなんか必死だが、こっちは最終的には好きなほうを使えばいいじゃん
って、ことである意味決着ついてる上での叩きあいでぜんぜん命がけじゃないから
まったりしてるね
607 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/25 23:39
なぁ、マイナス20度で使えるデジカメってあるか？
電子制御シャッターでさえ、５分で作動停止だ。
最後の最後は機械式シャッターのOM-2000よ。
ぶっこわしても惜しくはないOM2000、これ最強。定説です。
マイナス20度ぐらいでごちゃごちゃ言うなって。
最強のデジカメは
>>423参照。真空中で稼働中。
狭い世界でウジウジやってんじゃねーよ。たいがいうぜぇぞ。
これが最後、あとは相手しないから、勝手にしてね。
609 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/26 00:34
>>608は無知を誇っているのか？
アポロ11号が積んでいったカメラが何か知らないのか？
OM2000は本体３万、レンズ込み５万でマイナス20度で作動するが、５万の
出痔カメで作動するものがあるのか？
>>608は馬鹿ではないのか？電磁波で脳がやられてしまったのか？電子レンジ
の中に頭突っ込んで加熱してしまったのか？何か悪いもの（病原性プリオン
とかボツリヌス菌とか）でも食べたのか？３才の時に熱で脳の発達が止まって
しまったのか？ネットでアホぶりを晒して恥ずかしくないのか？首を吊って死
にたくはならないのか？
それともこれが厨房とかドキュソとか珍走とかいうものか？
610 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/26 01:41
>609
アポロ11号の時にデジカメあったとでも思ってるのか？ おめでてえな。
611 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/26 01:41
OM2000は冷凍庫専用カメラです。フィルムが凍っても動作します。
作動しないよ
間違えたよ
間違えてないよ
615 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/26 10:56
ぶっ壊しても惜しくない(マンションの７階から落としても壊れなかったが)
カメラは、写るんです系のレンズ付きフィルムです。
寒くても頬に張り付かないし、海外の貧民街でもひったくられない。
レンズ付きフィルム最強。だてに売れているわけじゃない。
塩人だよ
塩人じゃないよ
618 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/26 13:35
雑誌に載ってるデジカメの写真を見ると、同じ機種でも非常に自然な写真もあれば、
非常にうそ臭い、いかにもデジタルな写真もある。レタッチ次第で変化するということ
なんだろうが、そうすると、銀円よりもデジタルの方がいい絵を得るためには非常に
面倒くさいことになるのではないかと思ってしまう。
デジ使ってる人、そのへんはどうですか?
619 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/26 13:38
銀塩のフィルターワークよりはレタッチのほうが楽です。
それに雑誌の記事じゃ、レタッチすることは少ないはずだが。
（評価記事の場合）
>>618 銀塩でもプリントで出来がかわるようなもんです。
35mmフィルムでも綺麗なグラフ誌の写真と
コンビニなんかのスピードプリントでは出来が違うでしょ。
DPE店によって綺麗なプリントとそうでないプリントが
ありますよね。
デジカメは確かにソフトの補正機能や、オペレータの技術、
プリンタの性能でプリントの出来が変わってきます。
銀塩ではプリントはかなりディープなお方以外はDPEなので
プリントの差が撮影技術や機材の差にされてしまうことが
多い様ですが、結構プリントの差って大きいのですね。
デジカメでホームプリントもなかなか楽しいものですよ。
＞606
カメ板でも同じ事言ってんだけどな。選択肢が増えただけ。
622 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 12:40
>>621 "＞nnn" 全角不等記号を一個だけをレス番指定と引用符に使っている
>>621様は
双方、そしてあちこちのスレに偉ぶった煽りをいれてるね。あんた何様?
大概ばれとるよ。ええかげんにしてね。センセは写真教室でもしたいのかい?
選択肢が増えたのは嬉しいが、人の選択が気に入らない自己中の粘着君が、
頼みもされないのに、自分の好みを人に押し付けようと、
親切ぶっていちゃもんつけてまわるから、困ってるって話だぜ。このスレはさ。
623 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 13:00
>>618 デジタルの場合補正がどうこうよりも
印刷の技術が銀塩ほど確立されてないのが大きいんでは？
デジカメマガジンでも雑誌のよりＤＬしてインクジェットでプリントしたほうが綺麗な時もあるし
特にデジキャパの最近のなんて400万画素がどうこうなんて言ってられない印刷品質だし
624 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 16:25
命がけのやつはいないけどな。
625 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 16:59
まず、一言マイナス２０度で写真撮ろうと思わない。
まず、一言宇宙で写真撮ろうと思わない。
以上。
626 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 17:00
命がけ
627 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 18:17
銀猿人なんて失礼な言葉を使うなよ！
塩人だよ
629 ：
名無しさん脚：01/11/27 18:33
冬山逝ったら、マイナス20度なんてよくあるコンディション。
リチウム電池を使っていても、５分もすれば電圧低下でAEが（AFではなく）
使えなくなる。
防水のコンパクトカメラを、ジャケットの内側に入れて体温で暖めておく手も
あるが、例えば
Ｔプルーフ
631 ：
名無しさん脚：01/11/27 18:36
……
そういうことらしい
あ～。
銀塩が良いか、デジカメが良いかなんて、その後撮った写真/データを
どう使うか次第だと思われ。
銀塩で撮った24枚撮り一本のデータを全部スキャンして
ウェブページに貼り付けるのも面倒だ。デジカメの方が楽。
デジタルで撮った24カットの宴会写真を数人に渡すために
印刷するのはえらく面倒だし・・。
デジタルのまま使うならデジカメで、多数プリントして
渡したいのなら銀塩で・・という面があると思う。
そりゃ銀塩からデジタルデータ作るサービスも
デジタルからプリント作るサービスもあるけどさ。
今、実売10万円以下で買えるデジカメはタイムラグと
歪(湾曲)の点で、ちょっと不満だけどさ。
それ以外はデジタルって便利ジャン。
634 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 22:56
起動時間と液晶だけは気になるな。
しっかりとした光学ファインダと起動時間の速いデジカメ
があれば欲しいな。それまではいらない。
635 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 23:00
デジカメは使ってなんぼ。
銀塩は語ってなんぼ。
636 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 23:01
現像に一日かかるなんて
待てねーよ
637 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 23:01
>634
E-10。それで気に入らなきゃD1。
638 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 23:02
銀塩 → 郵便
デジカメ → 電子メール
639 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 23:07
30分DPE → 電報、か？
640 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 23:08
どっちも良い所があるから
使い分けろってか？
641 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/27 23:55
>>637 一眼デジカメには俺はなんの期待もしてない。
プロじゃないし元が取れないし重いデカイ（新機種すぐ出る）それなら銀塩のカメラでいい。
コンパクトなままで、良い光学ファインダと速度が欲しいわけ。
いつか出るんじゃないだろうかと待っているんだけど
光学ファインダはやっぱどこのメーカーもやらないんだろうなあ。
642 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/28 01:25
Ｎ１Ｄできまり！
643 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/28 01:28
今ではじめてる一眼デジカメの技術なりなんなりを
コンパクトデジカメにフィードバックさせてくれれば。
２年後くらいにはなんかいいのが出るかもなあ。
644 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 13:33
銀塩ヤヴァイ
645 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:24
>>636 今時20分ぐらいだよ。
君って田舎モノ？
646 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:25
>>643 究極になるとレンズ性能やCCDサイズがモノを言うから無理だろ。
647 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:27
なんか銀塩を35mmレベルで比較しているが、大判を見たことがあるやつってこの板では少ないん
だろうね・・・
648 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:31
スナップには来夏版で十分だからにゃ。
風景専門なら知らんが。
649 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:33
>>629 冬山じゃなくても北国やスキー場じゃよくある話。
東京でも冬の朝とか吹きさらしだとあるね。
聞いた話だけどバッテリーを温めようとして本体をホカロンで温めたらレンズやＣＣＤが結露
したりボディーが熱で歪んだりしたケースもあるそうな・・・
650 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:34
>>648 スナップなら100万画素でも充分と思われ・・・
651 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:36
寒いところでは写るんですが最強です。
予備に一つどうぞ。
652 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:36
>>650 スナップなら紀香のJ-Phoneで充分！
653 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:38
>>651 鬱るんですはシャッターが凍るＹＯ！
更に温度が下がるとシャッターのプラバネが硬くなるか折れるＹＯ！
654 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:45
以前どこかで出していたけど、35mmパトローネ（バックパックじゃない）型でそこから引き出した
フィルム部のところにCCDを仕込んだ製品があった。
あんな製品でBluetoothでコントロールやモニターが接続できる製品が出ればスチルカメラが
使えるのだが。
655 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:45
>>641 要するに貧乏なだけだろ？
屁理屈こねるな
656 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:47
じゃあ、雪山でしか銀塩は使えないと言うことで。
657 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:48
658 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:50
デジカメでは雪山の話は出来ないよな～
659 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:51
>なぁ、マイナス20度で使えるデジカメってあるか？
>電子制御シャッターでさえ、５分で作動停止だ。
>最後の最後は機械式シャッターのOM-2000よ。
>ぶっこわしても惜しくはないOM2000、これ最強。定説です。
じゃあ、使えば？って事で。
660 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:52
北国は銀塩
661 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:52
マイナス30度の世界では、カメラで釘が打てます
662 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:53
北国と言ったってマイナス20度まで下がるところも珍しいのでは？
663 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:54
極論大好き
妄想大好き
664 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:54
>>662 銀塩原理主義はわざわざ行くんですよ、そういうところへ。
665 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:55
>>663 結局平均値取ると勝てないから、特殊分野のみで勝負してるって感じだよな。
666 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:56
この中に一名、機械式カメラ親父が混じっています。
667 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:58
つか運動会とか海外旅行でデジカメやビデオの電池が切れてオタオタしている奴は良く
いるんだよね。
それとメディアが一杯になってオロオロしているやつ。
668 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 14:59
>>666 君って悪魔の申し子デジカメ厨房だろう？
669 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:01
>>667 たしかにいる、、、
この前アメリカに行ったときいたよ。
670 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:02
どうしてもわからないね。
デジカメ板にまできて機械式カメラの優位性を説かなきゃいけない心境ってのが。
671 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:05
行列の最前列でもたもたフィルム交換している邪魔な銀塩爺もいるよね
672 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:06
／￣￣￣￣￣
|~￣￣| ＜
>>666のデジカメ厨房の悪魔払いに来ました
|____†__| .♀ ＼＿＿＿＿＿
（_・∀・ ）.∥
/ ~〉†〈/つ
ノ ノ| |...∥
´～（_＿）,__）∥ゝ
673 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:07
>>671 あまりいないな。
もたもたバッテリー交換しているオヤジやドキュソはいるけど。
674 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:08
モニター見ながらマンセーポーズで高い位置から撮ろうとするＤＱＮうざい。
つーか邪魔。
675 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:09
どっちもどっちだ。黙って写真撮れ
676 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:10
>>674 あれはデジカメユーザーから見てもｕｚｅｅｅｅ！
何げにデブが多いし。
677 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:11
デジカメというよりＤＶ親爺がうざい。
678 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:11
>>676 デブは腋に汗をかくからマンセーポーズが好き。
でもワキガが臭って萎え～
679 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:12
経験上痩せてるほうが腋臭持ちが多い気がする。
680 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:13
679はデブ
681 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:13
>>677 赤いフィルターつけたDVで昼間なのにナイトショットモードのドキュンはぁゃιぃ。
682 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:13
181cm58kgで腋臭持ちですが、何か？
683 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:16
スレタイトルを「デブ」及び「爺」は逝ってよし、に変えた方がいいな。
684 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:26
685 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:27
偏差値６０以下も逝ってよし。
686 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:27
幅広い内容を扱っているんだな。このスレ。
ホント話が方々に飛んでくよね
機械式フィルムカメラのフィルム装填は一瞬じゃ終わらない、これ定説。
691 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:58
>>689 （ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
今時つーか結構前からオートローディングついているか、フィルムをスプロケットの上に載せれば
ＯＫだが？
オメェ、本当はオヤジか安カメラしか使ったことないのでは？
>>689 バッテリー交換も一瞬じゃ終わらないなり。
693 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 15:59
いや、それでも「一瞬」じゃ終わらんだろ。デジカメもだが。
↑初心者
695 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:01
10秒かかったら一瞬とは呼べん
696 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:01
昔の電子スチルカメラを持っているけど、あのマイクロフロッピーが良かった。
ＭＤデジカメなんか出てこないかな。
駆動部が大きくなってしまうか・・・
697 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:02
MDデジカメはシャープとソニーが昔出してた。
今はMDとほぼ同サイズのiDPhotoを使ったiDShotがある。
ま、売れてないけどね。
698 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:03
デブなヲタがハァハァ言いながらバッテリーを交換していたＹＯ！
699 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:05
お祭りなんかの時にはデジカメ持ってるヤツはまだ少ないな。
1.DV
2.銀塩
3.デジカメ
700 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:07
>>697 メディアは正確にはＭＤと同じ大きさのＭＤdataね。
DataEaterなんかで使っていた。
たしかMDって定線速度なんでアクセスレートが上がらず、ストレージにはあまり向かないん
じゃなかったかな？
701 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:08
702 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:08
>700
音楽MDが聞けるやつもあったよ。ソニーのだったかな。
703 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:09
数が多い、少ないで優劣って決まるの？
704 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:09
705 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:10
>>699 銀塩＝写るんです
デジカメ＝200万画素未満
一般人ってそんなもんです。
デジタルだ、銀塩だ、400万画素だと言っているのはマニアとヲタだけ。
706 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:12
>>702 上位互換だからMDdataドライブでMDの音楽は聴ける。
データメディアとしての互換性はない。
707 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:13
パソコン用のMDdataドライブもあったけど流行らなかったね。
日本ではMOが早くに一般化しちゃったせいもあるけど。
708 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:16
709 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:16
>>704 確かにあったよ。記憶はちょっと曖昧だけど、３５万画素だったよな。
ちょっぴり食指が動いたけど、当時ＳＯＮＹのＦＤ－９１（８５万画素）
使ってて、画素数の少なさにがっかりしたっけ。
710 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:20
>>709 俺も見た。ＣＭもやっていたし。
3.5フロッピー書き込みというのもあったような・・・
711 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:22
フロッピーもMDデータもCD-Rも全部ソニーだよ！
世界初（だと思う）の市販向け電子記録カメラもソニーだたね。
712 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:27
ＳＯＮＹのサイトからもデータが無くなっている・・・
一応拾ったデータ。
----
ソニー
Cyber-shotDSC-MD-1 12万5000円 35万画素
2.5液晶
MDデータディスク
2000枚
ソニー
DigitalMavica MVC-FD7 8万8000円 41万画素
2.5液晶
2HD フロッピィD
40枚
----
他にもMDを使ったDV「MD Discam」つーのもありました。
http://jnp.justnet.ne.jp/goods/pickup/991112.html 713 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:29
フロッピーのマビカはまだ普通に売ってるよ。
10倍ISで意外と強力。最近メモステも使えるようになった。
絵はダメダメだけどフロッピー差し替えるのが中判カメラみたいで楽しい。
714 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:30
>>709 MDのアクセスレートが遅くてバッファをかましてもレスポンスが遅かったから画素を少なく
したと思われ。
715 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:34
3.5"FDもスーパーFDだったら容量が増えて・・・
ってスーパーFD＆類似品はあっという間に消えたけど。
ZIPのミニ版もほとんど見ないし。
716 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:45
>>691 機械式はオートローディングなんて付いてないんだが？
今年でたFM3aもオートローディングなんかついてんのか？
717 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:46
718 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 16:53
MDに記録するMPEG2カメラがおもろかったな。
タッチスクリーン付き液晶でその場で編集、LANでムービーサーバーに
なったりと。
いや、高くて買えなかったけど。
719 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 17:03
こんなマイナーデジカメみたいなのが将来プレミア付くことはないのだろうか？
720 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 17:20
>>719 キムタクがドラマで使うとプレミア付になる！
721 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 17:54
ない
>>720 と、いうかキム自体がもはや時代遅れで珍しい
723 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 18:50
ジョンイルは今でもカリスマだYO!
724 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 18:53
俺はデブでオタでデジカメと写るんです大好き。
726 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 19:07
>>725 ののはミニモニであってモー娘れす。てへてへ。
727 ：
デジカメ厨房：01/11/29 19:58
漏れはオタであってデブだが、何か不思議か？
728 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 20:04
何も不思議はない。
729 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 20:58
イメージどおり
730 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 23:29
あいかわらずデジカメと銀塩は争うな。
731 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 23:33
ジェネーレーションギャップだね。
732 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/29 23:33
>>655 遅いレスだけど
銀塩のカメラならさんざん散財してるぞ。
733 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 01:29
>>715 スーパーディスクモデル、たしかパナソニが出して種。ま、誰もかわんだろうが…。FDマビカ使ってた
ころは、まぢでZipドライブ搭載モデルを所望したものなり。
734 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 08:14
>>731 年齢は関係ないだろ。
山に逝ったら爺さん婆さんもデジカメ持っているし、若い奴でも銀塩１眼レフ持っている。
大体写真を語るならレンズの描写性から１眼レフだけど、デジカメ１眼レフ+レンズ交換式
を持っているのってこの板でどれだけいるのだろう？
735 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 08:23
＞ 大体写真を語るならレンズの描写性から１眼レフ
なんでー？(◎◎)
736 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 08:27
>>735 コンパクトカメラのちっこくて暗いレンズと一眼レフのでかいレンズが同じだと思っている
馬鹿はカメラのストラップで首吊って氏ね。
737 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 08:27
738 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 08:31
デジカメ派だが７３５は厨房というかケテガヒだと思う。
739 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 08:48
コンパクトカメラじゃ写真語れないのー？(◎◎)
740 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 08:50
>>739 だいたいデジカメで写真を語る事自体、おこがましいんだよ。
デジカメなんぞで写真語られてたまるか厨房。
741 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 08:53
742 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:02
743 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:17
744 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:19
＞ 大体写真を語るならレンズの描写性から１眼レフ
カメ板の住人でもこんなことはイワンだろう。
外基地だな。
>>744 いたたたた・・・
コンパクトカメラと一眼の画質の見分けがつかない厨房？
一眼はレンズも魚眼から超望遠まで選べるだろ。。。
746 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:22
７４４は盗撮、隠し撮り専門なのでコンパクトカメラにこだわっています。
747 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:25
>>734-
>>746 （・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ！
748 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:25
ほほう
すると745は画質さえ良ければいい写真と思ってる
厨房か。
749 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:28
やぱし年寄りのネタはつまらん。
750 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:28
751 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:29
752 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:30
>>749 若い以外とりえの無い落ちこぼれ（ｗ
おまけにデブでヲタ
753 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:30
なんか、もうちょっと、こう･････ね？
754 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:31
>>752 当たっている、、、
それだけじゃなく、チビだし、、、
鬱になってきた、、、
755 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:46
若ハゲは若さの証拠だ！
756 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 09:49
まだチンポの皮かぶっているけど若い？
757 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 11:23
でたらめばっか・・・
銀塩爺のデジ帽ノーテンパー計画に、はめられちゃわないようにね。
758 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 11:31
>>757 だって君は高卒ドキュソで落ちこぼれなんだろ？
759 ：
デジカメ厨房：01/11/30 11:33
デジカメでデバカメ。
あいぼんのハミ毛撮るぞ～
760 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 13:02
761 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 13:22
レンズ交換式であることと、ファインダーの種類は全然別問題だろ。
ライカなんかレンジファインダーだけどレンズ交換できるし。
一眼レフかどうかはまったく関係なし。
ってことは理解してるよな？
762 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 13:37
デジデジデジデジ。
楽しいね♪
763 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 13:40
ほい、デジデジデジデジそれからどうしたぴいひゃらら♪
764 ：
名無しさん脚＠銀塩厨房：01/11/30 13:55
こちらの板にプロアマ問わず、NikonのD1使ってる人います？
きれいな写真が撮れるって噂を聞きました。いいデジカメですね。
私は写真が好きなので、このカメラに結構興味があります。
たまには写真の話でもしませんか？カメラ板でお待ちしてますよ。
765 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 14:16
>>764 ココはデジカメ板だ。写真の話は関係無いの！ワリーけど。
一人でカメラ板に逝け。
766 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 14:18
>>761 ライカＭのようにレンズ毎にファインダーとパララックスを切り替えるレンジファインダー機
は例外だろ・・・
ライカは高価なわりに欠点が多いファインダーメカに拘りすぎて、日本製一眼レフに負け
ちゃったんだけどね。
つかライカＭに相当するファインダー機構を持ったデジカメってあったっけ？
767 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 14:18
>>764 煽りの着眼点はいいんだが、持ってき方が厨房だな。３０点。
768 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 14:20
769 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 14:26
>>766 コスト無視してでも造りゃ買う人いるかも。
俺ならそんな意味の無いものいらないけどな。20点。
>>768 俺も？ 763じゃなくて？
>>766 いや、俺は一眼レフじゃなきゃダメ！ つう厨房がいたから、
ファインダー構造はレンズの善し悪しと関係ないってことが
言いたかっただけなんだけど。
771 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 14:34
772 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 14:38
773 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 14:49
>>770 とりあえず一眼レフかレンジファインダーか以前に、小さなレンズ使ったコンパクト機を
使っているんだろ？
774 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/30 16:54
デジカメに限らず、撮る前にどこにピントが来てるかわからないカメラは使いにくいよ。
だから、一眼なりまともなレンジファインダー(contax Gシリーズみたいなナンチャッテ
レンジファインダーはだめ)の方が使いやすい。
ただ、露出に関してはデジカメのほうがヒストグラムとか出てきて便利でいいね。
775 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/01 14:23
銀塩でも
>大体写真を語るならレンズの描写性から１眼レフだけど、デジカメ１眼レフ+レンズ交換式
>を持っているのってこの板でどれだけいるのだろう？
なんて言い切る貴方は基地外以外のなんでもないですね。
っていうか、写真を語るってなによ？
画質を語るの間違いじゃないの、アンタが言いたいのは。
写真を語るなら写るんですだろうがティアラだろうが645Nだろうが一緒。
776 ：
カメ板住人：01/12/01 15:28
僕はコンタのＧ好きなんだがね。
このｽﾚで誰も言ってないから一言いいたいんだけど、
一眼レフ的理想ってデジカメ的理想と被ると思うンよ。
35mmの一眼レフって画質もそこそこ、だからこそ値段もそこそこ。
どうしても広角に弱くて、中望遠か接写向き。
気安く持ちやすい。報道目的には利点に成ることが多い。
これってデジカメの特徴と被るよね。
777 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/01 16:00
いわゆるレンジファインダー機っぽいデジカメが欲しい。
ファインダーだけしっかりしたのつけて2重像合致式で。
速くなったって言われるけど、まだ遅いよね、AF。
AFが迷ってるとストレスたまる。
スレで散々言われてるLC-5だけど、光学ファインダー覗いて
ピントリング自分で回してても、音で合焦を教えてくれるのって、
けっこういいなと思った。
あれでファインダー上でもピント確認できればいいのに。
液晶でピント確認してもわかりづらいし。
779 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/01 16:07
写真を語れ
780 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/01 17:10
781 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/01 18:13
1万5千円で買った銀塩コンパクトカメラがあるんだが、これが実にいい。
なにがいいって、起動時間の速さ。
そしてAFなんか一瞬。
シャッターチャンスには圧倒的にこいつのほうがつおいね。
おまけに拉致チューども圧倒的に上だ。デジカメだと逆光の時なんかブラケット使わなきゃやってられんよ。
解像度だってこいつのほうが上だ。
しかし、フィルムは数枚撮って即現像、てなことはする気になれんし、現像するにも金がかかる。
だからデジカメを主に使いがちなる若僧であります。
782 ：
名無しＣＣＤさん＠画素いっぱい：01/12/01 20:25
ＬＰもすてがたい。
>>781 とりあえず君はカメラよりもちゃんとした日本語を身につけた方がいいよ。
>>783 とりあえず君はカメラよりもちゃんとした病院を見つけた方がいいよ。
785 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 16:14
786 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 16:26
>>785 781はAEBをブラケットを間違えてると思われ。
ラリチュー度の次にブラケットと来たらおーとえくすぽーぢゃーぶらけっとにきまってんでしょうが。
789 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 20:00
客観的に見て、781の方がまとも。
言わんとしていることはちゃんと分かる。
785と786は理解力不足。
>>788 ラリチュー？？？
覚せい剤でラリって中毒かい？
理解力不足っていうかデジ虫には無理
793 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 23:28
デジ虫age
794 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 23:32
AEB使うとラチチュード広がるの？
デジ虫デジ虫チンポの臭いダンゴ虫
796 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 23:39
絨毯爆撃すれば狭いラチチュードのなかに一枚くらいは入る。
デジ虫はみんな下品で学歴ないね
798 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 23:42
自分で露出コントロールできないからAEB使うんですよ。
799 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 23:44
＞７９６
まさにデジカメ的発想ですな（悪い意味で無く)。
オートブラケットプラス５段からマイナス５段とかで合計１１枚とか（ｗ
800・・・
801 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 23:46
>>798 プロだってポジで撮るときゃ段階露出使うんだろ。
漏れは露出補正した上でAEB使ってるぞ。
802 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 23:47
>>799 あんた、本当は分かってないだろ。
分かってりゃ+5～-5、しかも一段ずつなんていう発想はしないよ。
803 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 23:48
まあ確にデジカメのラチチュードって一段もないからね。
804 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 23:50
>>803 をいをい。
「真っ白」と「真っ黒」の間は何段か分かるか？
805 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 23:50
>>804 をいをい。
ダイナミックレンジとラチチュードを混同してないかい？
806 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 23:51
>>805 ダイナミックレンジに「段」は使わないだろ？
＞８０２
書き方がまずかったか？冗談なんだから真に受けないでクレよ。
カメラ知ってりゃ0.3か0.5で区切るんだから察してくれよ。
０．５刻みで－２．５から＋２．５って書けば良いのか?
809 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/02 23:57
>>806 だから勘違いだってんだよ。
真っ白と真っ黒の間なんて、ダイナミックレンジの話じゃないか。
>>809 発想の違いが分かったよ。
要するに、デジカメの記録可能な幅は、プリントの再現域より狭い、
ということでしょ？
で、プリントの再現幅を「1段」と、ね。
いや、冗談抜きで、この発想の違いは面白かった。
811 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/03 00:20
デジカメで段階露出が付いてるのって、結構お値段がはるいいやつだよね？
>>803-806 まぁ、ビットレートとでも言おうか?
アナログでいくとだな、
ポジは「ダイナミックレンジ」が広く「ビットレート」が低い
ネガは「ダイナミックレンジ」が狭く「ビットレート」が高い
「ビットレート」がラチチュードとでも言おうか、
8bitの画像より16bitの画像の方が「粘り」があるでしょ?
なにやら難しい話になってきたな、むにゃむにゃ、、、
う～ん。
こう言うのは?
例えば、実際の色が１（灰色）・２（濃い灰色）・３（濃い黒）・４（真っ黒)に段階的に分かれてるとして（ありえないけど)、
フィルムならその４段階が1・２・４・４と再現できるけど、ＣＣＤだと１・４・４・４としか記録できないみたいな・・・。数字が
重なってるところは潰れてるってことで・・・。よくわかんねぇや！sage
814 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/03 03:47
815 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/03 05:13
>>812 違う違う。
ビットレートは階調だよ。
ラティチュードと「粘り」は全く別物。
下図で、上から、デジカメ、リバーサルフィルム、ネガフィルム。
+で表したのがプリントでの再現域。-に記録されている範囲。
+++++++
--++++++++++--
----------++++++++++----------
で、ネガフィルムの場合、
++++++++++--------------------
や
--------------------++++++++++
という風にプリントができる。
デジカメの場合、プリントの再現域よりも記録されている幅が
狭いので、シャドウはすぐに黒くつぶれるし、ハイライトは
すぐに白く飛んでしまう。
ビットレートや階調は、+-なのか＋－なのかというキメの細かさの違い。
要するに
----++++++++++----か
－－＋＋＋＋＋－－なのかの違いね。
ネガのラティチュード間違えちゃった。
せいぜい、
---++++++++++------くらい。
817 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/03 10:29
↑それは判りにくいぞ。
818 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/03 10:32
↑
っつかー、文字数が多いだけだろ、ちゃんと読めよ。
文字数が少ない
>>812の方が簡潔と言えば簡潔だが、あってるかどうかはしらん。
819 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/10 11:06
みんなageちゃう！
820 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/13 10:06
もっと勉強しなさい ３点
821 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/13 10:17
だな、
822 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/13 11:22
Ｆ３とＤ３０持ってますが何か？
823 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/13 12:07
やっぱり有名人をポラロイドで撮って
その場でサイン貰うのっていいよね。
でもポラロイド無くなりそう．．．。
824 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/13 12:46
チェキでいいジャン。
825 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/13 13:44
826 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/17 19:29
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」はチェキを使うと言うことで無事和解だね!
よかったよかった。
827 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/19 15:55
やっぱりサイン入りプレミア写真は
インスタントで決まりだね。
変退色が激しいんだよね、インスタントって･･･
830 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい ：01/12/22 09:42
２５点。
831 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/22 10:04
芸能人デジカメで撮って
その場で液晶にサイン貰う。
これ。
832 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/22 10:55
>>829 銀とデジで、デジが歴史的に不利ってのが藁えるな。
銀は確実に衰退してるちゅーに。
833 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/22 11:14
CCDにサインして貰えよ。
834 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/22 11:21
このまま行くと、銀塩はＬｏＦｉオーディオみたいな好きな人向けの趣味になりそうだよなぁ・・・
いろんなものが複合して、「デジカメ」という枠でくくりにくくなるような。
予め行っておくけど煽りでもナンでもなくね、
昨日ビックカメラでフィルムをライティングボックスに置いてループで見たのよ。
サンプル展示されてたから。
・・・腰抜かすかと思った。
あのね、ルーペの中に三次元空間があるんだよ。
本当に今撮影場所にいるかのような広がりなんだよ。
参ったねありゃ。
デジカメマンセー派だったけど、かなり考え変えたよ。
今はまだ「撮る」事自体が楽しいから、一日５００枚以上撮ってる現状考えると
銀塩に移行するにゃちょっと辛いんだけど、
もっと巧くなって「見れる絵」が撮れるようになったら
銀塩一眼レフにも手を染めようと決意。
まずはマニュアルの安い中古で単焦点２本くらいで。
836 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/23 05:52
デジさんたちはフィルムのカメラを撮ったこと
モチロンあるんだろーけど、だいたいはネガしかやってないのよね。
それじゃデジで十分ってなるひともいるよな。
新しい良い単焦点のレンズ付けて、リバーサルで撮ると
凄いの体験出来るよ。
>>836 >新しい良い単焦点のレンズ付けて、リバーサルで撮ると
>凄いの体験出来るよ。
そんな面倒なのいらんです。(経験あり) お好きな人はお好きにどうぞ。
板違いだし親切ぶって人を巻き込むのもどうかと思いますよ。
838 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/26 23:32
839 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/26 23:33
銀塩でもデジカメでもいいから。
使いたい物を使って、撮りたい物を、撮りたいように撮れ。
841 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/01 10:44
>>835 ルーペで見たって、あんた・・。
>>838 どこまで拡大してもって、あんた・・。
旅行に行くのに電車にも車にも飛行機にも乗らずに歩いて行くのも楽しいよ。うん。
ビデオじゃなくて映画館でいつも映画を観てみたいよ。うん。
CDじゃなくて生音をいつも聞いていたいよ。うん。
でも、目的をもうちょっと手軽に実現出来る物も必要だろ？と、思ったりもする。
843 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/01 15:52
もっとさぁ、、、勉強しようよ。
それから何か言おうよ。
俺も含めて。
844 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/01 15:58
あ、そうそう。
初詣に逝ったんですが、
すごい人でね、どこまで並んでいるかを知りたくて、
手を上に伸ばして、デジカメでとった訳です。
すると先の状況が良くわかり結構楽しかった。
まぁ、別に先がわかったからって早く賽銭をいれる事ができる訳じゃ
無いんですけどね。
周りの人がね、楽しそうに液晶を覗いていましたよ。
暇つぶしにはなったよ。
デジカメで写真にはまって2chにカキコんじゃうぐらいの
人は銀鉛逝っても十分はまれるよ。
>>842 私だって手軽で失敗を気にせず撮れるデジカメは素晴らしいと思うし、
実際４台も買ってるし満足してるし、むしろ銀塩なんてさーって思ってたんだけど、
ほんっとにビックリしたんだよ、立体感に。
どんなに敷居が高くてもどんなにお金や手間がかかっても、
デジカメでは味わえない世界があって、ソレはソレで有りなんだなぁと実感したの。
だからいつか「魂をこめた一枚」を撮れるようになったら
もっともっと奥深い世界にも足を踏み入れても良いかも知れないって。
もちろん、デジカメを棄てる気はないヨ。毎日持ち歩くのには最高だし。
847 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/01 20:29
デジカメが銀塩を超えるときは、
CCDを自由に交換できるデジカメの規格が
世間一般に受け入れられた時かもね。
近いものにe-filmってのはあるんだけど、
いかんせん外しまくってるんだなぁ。
848 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/01 23:28
銀塩の敷居が高い？肝心な所はDPE任せで？アフォですか？
沈む夕日は見苦しく命乞いを叫んだりしないよ。
報道目的から引退したのだから、優雅に隠居して下さい。
隠居の意味わかる？
>>848 >>846の言う銀塩はリバーサルやちゃんとしたラボでの現像などを
言ってるのだと思われるから、まぁデジカメよりは敷居高いんじゃないの？
ガキっぽい煽りは見苦しいだけだよ。
>>844 正月早々ドキュソが降臨したか・・・
↓ドキュソ降臨の予言
>674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：01/11/29 15:08
>モニター見ながらマンセーポーズで高い位置から撮ろうとするＤＱＮうざい。
>つーか邪魔。
>>844 ＞すごい人でね、どこまで並んでいるかを知りたくて、
＞手を上に伸ばして、デジカメでとった訳です。
＞すると先の状況が良くわかり結構楽しかった。
デジカメ厨房ってこんな馬鹿な事するから馬鹿にされるんだよ。
853 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 02:05
844だがなにか?
854 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 02:12
849-851の銀太は年寄りみたいなｶﾞﾁｶﾞﾁ発想しかできなそだな
855 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 02:37
だから
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」は逝ってよし
なのです、ハイ。
856 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 03:08
まぁ「銀塩原理主義者」とか「銀塩過激派」とか言ってるうちは
だめだめだな。
俺はただの鑑賞者でギャラリーオタでしかないが、
美しいプリントや絞りに絞って長時間露光で克明に
捕らえた静物とかそゆのは無くなってほしくないぜ。
そしてこれからの若き才能がデジタルで満足するとも
思わないな。・・・以上、美術的観点。
そゆ事いう前に風呂に入りなよ。正月なんだから。
859 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 11:15
デジカメはもう世間一般には受け入れられたよ。
デジカメの機能メニューを使いこなすデジ厨、
ちょっと絞りリングを回してみないか？
描写の変化にはまるぜｺﾞﾙｧ
860 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 18:49
仲良くしろよ
銀塩ユーザーだからって、いばるんじゃねーぞ
デジ厨だからって、調子にのってんじゃねーぞ
861 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 20:45
キミたちは中～大判の世界は知らないんだろうな…
862 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 20:46
863 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 21:00
知ってれば良いのか、そりゃ知らなかった。
結局煽りあいが楽しいだけなのね、やっと解ったわ・・・
865 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 23:26
（･∀･）ｿｳｲｳｺﾄ!
866 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/02 23:27
868 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 02:42
何かにつけて n=n と共通を手当たり次第書き込む867もDQNだがな。
869 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 02:53
4x5売って Ｄ７買いましたが何か（W
>>861みたいなヤツは結局その機材を使ってる自分に酔ってるＤＱＮだな。
表現する媒体によって使う道具もちがうんだよ。
870 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 02:59
>869
雑誌の小さなカットくらいならデジカメで充分と言うこと？
871 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 03:12
うーん、まぁそうともいえなくもないが、、、
しかし、デジカメでもかなりカバーできると思う。
音楽でいうと、クラシックと軽音楽みたいな違いかな?
総合的にどちらが優れているとかではないと思うよね。
872 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 03:19
予算の厳しい広告写真なんかだといいよね＜デジカメ
最近はデータ入稿可能な所が増えたのでＤ７クラスのクオリティーで充分
印刷媒体はカバーできます。雑誌程度の線数なら見開きが５Mでもオーバー
クオリティー。頭のいいプロはデジに移行しつつありますね。
まあFlexFrame4040みたいなのはレンタルで借りるとして通常の撮影は俺
の場合殆どＤ７。まあ周りに恵まれてるおかげでもあるが。
874 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 03:27
仕事なら予算の関係もあったりするけど、
趣味で写真撮ってる場合は中判サイズで得られる
立体感とか捨てられないなぁ。
って、500万画素って使ったこと無いのだけど、
紅葉を遠景で撮った場合の葉っぱの立体感とか出ます？
875 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 03:33
>>874 充分です。雑誌に載ってる作例はプリントOUTしたものを反射原稿として
使ってる場合もあるので参考外。ちゃんとデータ入稿されたものを見れば
必ず納得できます。
876 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 03:36
そうなんかぁ。
ウエストレベルファインダーなんかもあるのかな？
あと、25mm以下の広角レンズもあると嬉しいけど。
877 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 03:39
立体感なんて曖昧な言葉じゃ納得出来ん。
もっと判りやすく伝えてよ、そんなにこだわるなら
>>874 878 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 03:39
葉っぱの立体感とは何ぞや？
879 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 03:41
>>876まあ、そこまでのシステムを考えると３５のボディー使ったモノ
になるかな。レンズ交換できるから理想のシステム組めるんじゃないの？
金に糸目を付けなければコンタのＮデジタル。予算に限りがあればＥＯＳ
Ｄ３０ってとこかな。
880 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 03:46
>879
コンタはよさそうだね。
中判の資産も使えるみたいだし。
けど、仕事でもなければデジタル化のためにそこまで
コストかける必要もないというか…
まぁデジカメの便利な部分はわかってるので、
将来に期待してるよ。
>877-878
見てみれば一目瞭然だと思う。
881 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 04:47
>880
ではウプしてください。
まぁ、比較でなくてもいいや、あの「これが立体感!!」ってヤツをね。
882 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 05:05
↓↑いいから中学生はもう寝なさい。写真家同士の二人はもうお互い納得してんだから。
883 ：
XXXX バリア XXXX：02/01/04 05:24
跳ね返れ
884 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 05:40
>>887 高予算のハリウッドの映画やBBCの紀行物に出てくる
雄大な自然の情景には美しさと立体感がある。
6万円のＤＶカメラで結婚式を延々と撮ったような奴には
立体感は感じられませんね。
そしてこの差は一目瞭然です。おわかりか？
885 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 05:45
886 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 05:45
えーと
887 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 05:46
え？ 俺？
突然のご指名にわけが判らない887であった。
889 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 05:49
891 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/04 08:49
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 銀塩様はまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .台湾ばなな. |／
関係ないけどさ、このスレタイ結構好き。
893 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/10 17:07
確認だけど、これってネタスレなんだよねぇ～？
おれは両方(デジも銀塩も)使い分けてるけど、一般ユーザーにはそろそろ銀塩は
不要になりつつあるのかもしれんね。
でも、趣味で写真に取り組んでいる人間にとっては、デジタルまだまだ銀塩を超
えられないものがある。ソフト的にも、ハード的にも、そしてコスト的にもね。
894 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/01/10 17:11
銀塩扶養。銀塩浮揚。
>>893 量販店もデジタル対応プリンターの入っているところが増えてきたから、普通の
人にしてみればフイルムカメラなんて過去のものになりつつあるんだろな。
896 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/01 14:14
くそぅ、フィルムに筋が入ったよ。
もう銀塩なんてぜってー使わん!
たまに広告とか撮るデザイナーだけど、銀塩の時はラボに出して提出
するときに、小さいライトボックスでその場で見てもらって「これにしよう！」。
で、撮影に関しては終わりっ、て感じだったんだけど、デジタルの方が
なんだかんだでめんどくさくなってるような気もするなぁ。
画面で見てくれないクラとかだと大量にプリントアウトしたり色調整したり。
納期は少なくなってると思うけど、個人的な時間はデジカメの方が
消費されてる。言いふるされてるだろうけど・・・鬱だ。
マジプロの人ってデジカメﾏﾝｾｰなんだろうか？
>>897 クライアント次第だよ。
自分的には流れのできてる銀塩の方が楽なんだけど、
コストの関係とか納期の関係とか色々あるからね。
ものは使いようってこった。
899 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/02 06:02
今までの「やり方」を当てはめるからだめなのよ。
比較ではない、デジカメをいかにスムースに取り入れるか。
まぁ、最近はそろそろデジカメでも混乱なくなってきてるでしょ?
900 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/02/04 10:10
900!
902 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/06 05:06
さあ、所有してる腐れデジを手放して
君も今日からＱＶッ子になろう
結局デジカメ最高のパフォーマンス機種は、
カシオ ＱＶ－３０００ＥＸ
カシオ ＱＶ－３５００ＥＸ
カシオ ＱＶ－４０００ＥＸ
だ！！ てっことで良いですね。
903 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/06 08:31
コンタックスＴ３を手に入れた。
デジカメを手にしたときの１０倍のドキドキとワクワク。
905 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/16 02:23
バッテリーの問題は燃料電池で解決されそうだなあ…
906 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/16 02:25
このスレまだ生き延びてたのか！
ずいぶん長生きだな。
907 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/16 03:52
今は銀塩使ってるけど、それは画質の問題オンリー。
今デジカメ敬遠している銀塩ユーザーのほとんどの方は
僕と同じなんじゃないだろうか？
銀塩と同等の画質になれば、もちろんデジタルに乗り換えるよ。
当然その頃にはバッテリーの問題も解決されているだろうしね。
908 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/16 06:28
銀塩写真よりもパソコンでプリントした写真の方が評判がいいよ。
何故か銀塩より鮮やかに見える。
909 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/16 08:28
同感！
モデルもデジカメのプリントが唇とかが鮮やかなので好きだと言ってます。
４×５やバイテンより優れたデジカメが出たら買うね。
911 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/16 21:00
↑うっせー、ぼーけ!
↑うっせー、ぼーけ!
913 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/16 21:05
↑うっせー、ぼーけ!
＞モデルもデジカメのプリントが唇とかが鮮やかなので好きだと言ってます。
何の「モデル」「プリント」何だか....
同人誌かなにか？
915 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/04/06 01:08 ID:oRom27qA
開戦から半年age
>>910は８６９からの流れは読んでないな。何をもって優れてると言うかは人それぞれ。
917 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/05 20:07 ID:wrlOuu0A
そろそろ銀塩が追い越される頃かな?
918 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/05 20:20 ID:W7ro52kY
>>917 すでに特定の分野では追い越してる。
すべての分野で追い越すには、もう少し時間かかりそう。
919 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 00:21 ID:ds/Uwi3g
今のCCDは全然性能ダメです。発展途上です。
なので今がデジカメの最終形ではありません。
そのうちデジタルがアナログを駆逐します。
音声記録分野でアナログ記録がほとんど無くなったように。
今は、CDが出た当初アナログレコードのほうが音が良いといわれていた頃に
似ていますね。
映像系ではMUSEのアナログハイビジョンはデジタルハイビジョンに結局
負けたし。
920 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 01:06 ID:iz5YOCrX
デジタル至上主義を唱える自分としては銀塩とVHSには退場願いたい。
銀塩とかには深い思い入れがない。しいて言えば子供の頃、親の銀塩カメラ
を使わしてもらった事ぐらい。おそらく銀塩は比較用として今後買うかもしれないが
それをメインにすることは未来永劫ないだろう。最初に自分で買ったカメラがいきなり
デジカメだったという様な事はこれからの時代増えるだろう。自分もLPレコードなんて買ったことないよ。
最初からいきなりCDだったしね。ただ幼稚園の頃の自分の映像が8mmフイルムなのが鬱。今はDVがあるんじゃ！！
921 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 01:21 ID:hDemNK9X
>>920 激しくガキだな。別にメインがどうのとかはどうでも言いが
MF機を使ってみろよ。相当な馬鹿以外はその魅力がわかるだろ。
(`･ω･´)？
923 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 15:18 ID:CLb9IdUG
２年前に撮った写真が「鑑賞」に耐えられるようになったら
デジカメに移ってもいいかな。
924 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 16:09 ID:bIPd2XN2
どっちでもいいけど、残したいと思える写真がおまえら撮れるのかと小一時間・・・
925 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 16:19 ID:fiHXVOU7
>>921 相当な馬鹿でもなければ、不便に感じるだけだと思うが・・・・
つうか、線香臭え。
926 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 16:39 ID:nEquBMlJ
俺は基本的にデジの味方だけど、「銀塩過激派・銀塩原理主義者」
がデジカメ作ったほうがいいと思うな。
927 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 17:32 ID:I0d2PWHs
>>926 そんな連中がデジなんて作った日にゃ、36枚撮りでラボに持ち込まないと
一般人には見る事が出来ないフォーマットとかやりそうだから、ヤだ。
928 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 17:39 ID:tNtY8bXy
銀塩過激派・銀塩原理主義者たるメーカーの成果物が1D･D1.D30&D60。
929 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 17:41 ID:tNtY8bXy
銀塩過激派や銀塩原理主義者が嫌いなら銀塩作ってないメーカーの
製品でも買うんだな。カシオとかエプソンとかな。
930 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 18:43 ID:9aIs18Xl
動作に電源が必要なカメラなどクソ。
931 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 19:52 ID:Cj4HhaPC
>>921 MF機を使ってみろよ
デジタルのMF機の事を言ってるのですか?
932 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 20:48 ID:9aIs18Xl
銀塩のMF機手渡されて貶すようでは写真好きには
まだまだ遠く及ばないな。
933 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 21:15 ID:m6/bCOSR
>>932 単なる思い上がり。
そういうのは「写真好き」でなくて「銀塩ヲタ」
934 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 21:18 ID:kEWyI+CE
>>933 知らないだけだろ。デジしか使ってないと分からないよな、
写真の楽しみって。MF機と50mmだけで幸せになれる喜びが。
935 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 21:22 ID:9aIs18Xl
ヴァカヤロウ！
おまえらちょっとそこに座れ！
デジだろうが銀だろうが、ＡＦだろうがＭＦだろうが、ニコだろうが
キャノだろうがミノだろうがオリだろうがソニだろうがなんだろうが
手渡されたら即座に使えるように情報収集、研究しとくもんだ。
おまえらそれでもプロか！？
936 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 21:24 ID:kEWyI+CE
座ったけど。プロはヤダナ。
自分の好きな写真を撮って楽しむのはアマの特権だろ？
写真を撮って上がりを楽しめるアマがいいね。
937 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 21:24 ID:9aIs18Xl
なんだ、アマか。
938 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 21:26 ID:kEWyI+CE
939 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 21:30 ID:kEWyI+CE
なんだ、ハッタリか。
940 ：
羅音春人：02/05/09 21:37 ID:Uuz9ib2a
写るんです以上、ハイアマチュア以下、言い換えると
普及価格銀塩コンパクトカメラのリプレイスを考えると
デジカメの方が圧倒的に優れている。
オート撮影でも、夜景やマクロ撮影が容易。取り直しも簡単。
ちょっと凝った構図も、液晶モニタや取り直しで容易。
銀塩コンパクトはマクロ撮影が苦手な機種が多い。
大量撮影が容易。200～300万画素クラスに128Mメモリカード
という一般的な組み合わせで、100～300枚程度の撮影が可能。
消去して取り直しができることを考えると、24枚撮りフィルム
10本分相当の撮影も気楽にこなせる。
初期導入コスト、電源、データ（ネガ）の保存性の泣き所は
ありますが。
941 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 22:20 ID:CLb9IdUG
>写るんです以上、ハイアマチュア以下
言い換えると画質はどうでもいい人達ね。
942 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/09 22:28 ID:GFNJct3M
>写るんです以上、ハイアマチュア以下
言い換えると、写真には興味の無い人たちね。
X-700とF3だ。なんか文句あるか！
さー1000に向けてもうひと荒れいくかー！
うぉぉぉぉ！でもさげとこ。
945 ：
羅音春人：02/05/11 14:11 ID:FSii38Mg
写真と写真機には大変興味があるが、自身の顔と服装と
体脂肪率には興味が無い人もいるわけで、人それぞれ。
946 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 11:07 ID:Kr77/T7Y
(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
947 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 13:24 ID:/9O6uVOI
銀塩カメラ最高だよ。デジタルなんて所詮インチキカメラもどき
「プリントアウトで写真画質」？
おまえらのは写真じゃなくて印刷物か（ｗ
お気に入りの印刷物も1年もすれば色褪せて、
シコシコプリントアウトか？おめでてーな
まぁ、写ってなんぼ程度の、どシロートはデジカメでも
使ってなさいってこった。
948 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 13:29 ID:YuG8M72C
↑28点。
949 ：
名無しさん脚：02/05/12 13:30 ID:/9O6uVOI
もうひとつ言えば、
次から次へと新型が出て大変だね～
半年で型落ちじゃ次から次へと買い込んで、ご苦労なこった（藁
30年経っても使えるカメラがどれだけ残っているかだな。
その点銀塩ＭＦは22世紀まで撮り続けられるぜ。
まぁ、安物デジカメしか持ってないヤツにはわからんだろうがな（ｗ
950 ：
名無しさん脚：02/05/12 13:37 ID:/9O6uVOI
＞28
くやしかったら、心霊写真くらい撮ってみな（Ｗ
まぁＰＣでシコシコ補正するのがオチだろうがな（ﾜﾗﾜﾗ
951 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 14:33 ID:3pEjKtch
22世紀までフィルムが売られていると信じているおめでたい奴がいるな。
晒し上げ
952 ：
名無しさん脚：02/05/12 14:53 ID:T5QSuPQT
22世紀にはフィルムが売られていないと信じ込んでいるおめでたいヤツがいるな
キミの場合は理想論でもなく、思い込み。つまりデジタル宗教だね。
22世紀は逆に銀塩がオタ趣味になってるに１００万GHｚ！
954 ：
名無しさん脚：02/05/12 15:22 ID:fXG4O8Ok
ということは、21世紀はデジカメがヲタということなんだな。
なんだ自覚していたのか。
956 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 15:39 ID:qx4Dcw4M
957 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 15:56 ID:9u3xA035
銀塩にしがみついてライカなどで遊んでいると、
将来、隅田川のほとりで青いテント生活が待っていると
思い金目の物、売り払ってデジカメに移行しました。
デジカメでシコシコ稼いで、白髪頭になったらまたライカで
白黒写真などをマタ～リと楽しむ予定。
いや、さっぱり意味がわからんですが。
959 ：
：02/05/12 16:33 ID:grYBI1dA
使い分けでいいじゃないか。
速報性・ランニングコストはデジカメの勝ち。
描写力は銀塩の勝ち。
>>959 禿げ同！！
結局それに尽きる。
写真で食っていくためなら特にな。
961 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 18:52 ID:MUnpOBww
>>952 理想論？ 宗教？
No味噌膿んでるんじゃないの？
だーれもそんな事逝ってないでしょうに。(激ﾜﾗ
962 ：
名無しさん脚：02/05/12 20:55 ID:F0rRqBmE
いやいや、脳みそ膿んでいるのはキミだよ。
膿んだ脳みそをＣＣＤと取り替えてきたらどうかね（Ｗ
963 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 22:21 ID:XcYd3P0v
>962
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ
９６１ののーみそ化膿中
964 ：
名無しさん脚：02/05/12 22:30 ID:F0rRqBmE
ﾜﾗﾀだなんて恥ずかしいこと書くなよ。
お願いですから、氏んでください。ﾌﾟ
965 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/12 23:04 ID:VSzdxsC8
>>959 ところがね、描写力を印刷原稿に使う事を前提に比べると、
銀塩でハッセル＋MP120/4とDCS760+マクロアポランターだと
紙面上でデジの方が勝っているという現象もあるんだよ。
某ゴルフ雑誌のゴルフクラブの連載の写真は、銀塩とデジカメで撮られて
いるんだけど、銀塩よりもデジカメの方が全ての面できれいだよ。
銀塩原理主義者や銀塩過激派なんて人達は、作家先生か趣味人位に
成るだろうね。商売でやっている人では生き残っていけないよ。
描写力が勝ちって中盤の話してるのか？
967 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/14 05:02 ID:kJpeF7A7
>>965 雑誌の紙質で描写語るなよ(笑
つか、どこの印刷屋つかってるのよ。
あんた色校で何なおしてるの？
968 ：
＞967：02/05/14 05:06 ID:eX9uz2vM
969 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/14 05:07 ID:oZWAudpC
デジコはデジカメを応援するにょ
970 ：
っぷ：02/05/14 05:09 ID:4MWMbuUY
971 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/14 08:24 ID:lFBUofjc
972 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/14 21:29 ID:pOYN6Zfj
どうでもいいけど、デジタルカメラと銀塩カメラ両方使っているから言えるけど、それぞれ長所・短所があるから一概にどっちが絶対いいというのはないのでは？
私は素人の趣味で使っているが、銀塩カメラ・デジタルカメラどちらかしか使わない人間が語るなよ。銀塩カメラはは現像してうまく撮影できたかとかの楽しみがあるし、デジタルカメラはその場で結果が分かって失敗しても取り直しができるとかあるでしょ？
結論は、個人の趣味の問題であって、デジタルだめ、銀塩だめと言っている間は本当厨房だよ。
973 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/14 22:33 ID:K6HoVF7e
やっぱデジカメはだめだのぉ
>>972 ネタだから気にしないように。
解ってる人間はたくさんいるから。
>>972 企業はそんな暢気なこと言ってられないよ。
一家の生活が掛かってるからね。
976 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/14 22:43 ID:lFBUofjc
>>975 おまえの言ってる企業ってヲタ向け盗撮誌やコスプレ誌だろ？（ｗ
あふぉか？
銀塩がもう儲かんねぇビジネスになっちまったってことだ。
結果、フィルム販売やラボが縮小したら趣味が成り立たなくなるんだよ。
978 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 03:45 ID:X7/C7sxZ
>>977 （ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
・デジカメ高級機＝２年も経てばゴミ
・銀塩高級機＝レトロ機はプレミア付き
これが何を物語っているかわかるかな？
一時期デジタルクォーツ腕時計が機械式を駆逐すると思われたが、
今やデジタルクォーツ腕時計＝ヲタ、貧乏人という構図が成り立っている。
レトロ機にプレミア付いてもカメラ屋は儲からない・・・
980 ：
時計屋：02/05/15 05:07 ID:JaQywbDm
>978今はアナログクオーツ全盛ですが何か？
それと全然例えになってないな。じゃあアンタはビデオカメラは使わんと？そう
言う事か？常にアリフレックスにターレットつけて撮影してる訳ね？
「このカメラ、プレミアついてるねんぞ！すげーだろゴルァ！」とか言ってるワケね（ﾜ
＞・銀塩高級機＝レトロ機はプレミア付き ってアンタ…アフォですかい？
低機能の機械を懐かしいとか渋いとか言って飾ってるジジイは逝ってよし！
981 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 06:43 ID:LHmZNnD0
>>低機能の機械を懐かしいとか渋いとか言って飾ってるジジイは逝ってよし！
そこがそうでもないんだな。
たとえばライカのM3って言う1959年製のRF機を持ってんだけど。
これを越えるRF機はいまだにどこの会社も作れていない。
このモデルはあまりにも完成度が高すぎて、各国のカメラメーカーが
RF機の設計をやめてしまったぐらいだし、生産元のライカもこれ以上のものを
作ることが出来ずに会社を弱体化させてしまったくらいなんだな。
982 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 07:13 ID:0P31rnXf
銀塩とデジカメ、両方使えて一人前の写真家だ、分かったかドアほども。
まだこのスレやってたのか・・。
目的に合わせて使えよ。あほう。
984 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 10:25 ID:Kas1Lrjb
M3にプレミアムが付けば付くほどライカ社自体は儲からないという罠
985 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 10:27 ID:X7/C7sxZ
>>980 >978今はアナログクオーツ全盛ですが何か？
金のあるやつはロレックスなどの海外ブランドの機械式を買ってるが何か？
要するに君は貧乏人ってこった。
986 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 10:31 ID:X7/C7sxZ
>>980 君知ったかかますと恥かしいよ。
アリフレックスやアイモなんて二束三文だから全然例えにならないよ。
987 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 10:33 ID:yT660EcL
で、機械式とクオーツでは
どちらが正確に時間を刻むことができるの？
わしはあまり詳しくないが…
↑だから便利とか高性能とかでバトルしてたら次々出てきて
キリがないと感じた人がレトロに走るってことでは？
どっち結論出すのは難しいと思うけどね。
行き着く先は資源浪費とゴミの山か、産業の衰退。
989 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 12:34 ID:vn49hGFV
電池がないとなにもできないデジカメはいらん。
990 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 12:39 ID:X7/C7sxZ
991 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 13:55 ID:Agx62ya2
フィルムがないとなにもできない・・・（以下略）
993 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 14:37 ID:flgW7y7X
>>997 デジタルもさほど儲かってないって話。それより撮像素子メーカーばっかり
儲かるだけで、カメラメーカーにしてみると余りうま味は無いとか。
次々と新製品開発もしなければならないし、銀塩の時はあまり意識して無か
った”画像処理”なんてソフト部分の開発費も馬鹿にならない。
流行ってるからやらざるを得ないのが正直なところでしょう。
ンニーばっか儲かってるって話は聞くなあ。
ところで997さん、うまくツジツマ合わせてください
996 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 15:03 ID:o71TXloF
銀塩ウゼェんだよ!
もうすぐ1000(・∀・)ﾀﾞﾖｯ!!
早く決着付けれ。
998 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 15:08 ID:jyDK0kFN
997
999 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 15:09 ID:jyDK0kFN
999
1000 ：
名無CCDさん＠画素いっぱい：02/05/15 15:09 ID:jyDK0kFN
∧__∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！1000getしました。
＿_ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
1001 ：
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