●キャノ坊VSニコ爺 頂上決戦＠デジカメ板●
1 ：マウントの呪縛：
EOS1Dが発表、G2の発売で狂喜するキャノ坊。
D1X,D1Hの発売、さらにE5000の発表でさらに加速を増すニコ爺。
さあ！頂上決戦だ！
D1X,D1Hの発売、さらにE5000の発表でさらに加速を増すニコ爺。
さあ！頂上決戦だ！
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 04:14
パナでﾏﾀｰﾘ逝こうぜ
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 04:32
4 ：ニコソ信者：01/09/26 05:41
995はまじで良いですよ。シロートの皆さんは黙ってこれ買うべきです。
明るいレンズに持ちやすい軽さ、形状。高級感ある筐体。
コンパクトでポケットにも楽々入るし・・。
動作音も静かで、再現される色も他機種を圧倒する綺麗さ。
手ぶれ知らずの明るいレンズに超高速シャッター。ISO800だって完全に実用域。
もちろん解像度だって自慢のニッコールレンズだから当然最高水準。
下手な銀塩カメラより上じゃないかな。
脚色されまくりの偽色で喜んでるフジやコダックユーザーが信じられない。
解像度に関しては、カシオやソニーの４００万画素なんて話にならない。
新しく出たＥ２０も995に比べたら糞。サンプル見たけど995の方が断然上。
他機種ユーザーは、そのクズカメラ売って早速995に買い換えるべきだな。
明るいレンズに持ちやすい軽さ、形状。高級感ある筐体。
コンパクトでポケットにも楽々入るし・・。
動作音も静かで、再現される色も他機種を圧倒する綺麗さ。
手ぶれ知らずの明るいレンズに超高速シャッター。ISO800だって完全に実用域。
もちろん解像度だって自慢のニッコールレンズだから当然最高水準。
下手な銀塩カメラより上じゃないかな。
脚色されまくりの偽色で喜んでるフジやコダックユーザーが信じられない。
解像度に関しては、カシオやソニーの４００万画素なんて話にならない。
新しく出たＥ２０も995に比べたら糞。サンプル見たけど995の方が断然上。
他機種ユーザーは、そのクズカメラ売って早速995に買い換えるべきだな。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 05:55
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 05:59
５は４がコピペだと知っていて、わざと言っているのだろう。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 07:07
EOS1Dはすぐ不具合起こすよ。キヤノン製品はバラツキが多いから注意。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 07:49
7は最近やっとパソコンを買ったばかりのニコ爺でした。
ﾌﾟ
ﾌﾟ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 08:55
サッカーワールドカップで、ニコンが凄く目立つよ。
真っ白なレンズの群れのなかに、黒がポツポツと。
雪の上のウンコみたいに(藁
真っ白なレンズの群れのなかに、黒がポツポツと。
雪の上のウンコみたいに(藁
10 ： ：01/09/26 09:18
最近のニコソは白いのもあるぞ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 09:58
8はおもちゃのパソコンで遊んでいるキヤノ坊でした。ぷぷぷ。バカメ。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 10:02
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 12:40
キャノ坊VSニコ爺 頂上決戦の前に↑こいつを殺せ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 12:51
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 12:54
とりあえずＩＤ戻そうよ だめ？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 12:56
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 13:16
9月25日は俺にとって記念すべき一日だった！
俺は消防の頃はF-1を夢見ていたし、厨房から工房の
頃はNewF-1に憧れていた。
大学生になって氏ぬほどバイトしてEOS-1を買った時
の感激は今でも忘れられない。
そして当然のごとくEOS-1N、EOS-1Vと買い換えてきたが。
最近のデジタル化の流れでニコ爺どもが活気づきやがって
毎日眠れない夜を過ごしていた。
釈然としない思いでD30を買って使い続けてきたが、どうしても
D1Xがうらやましくて仕方がなかった。
友達もニコンに乗り換える中ひたすらキヤノンを信じ続けて来たが。
9月25日のEOS-1Dの発表がどれほど嬉しかったことか・・。
キヤノンを信じ続けた甲斐があったというものだ。
長年にわたってEFレンズをひたすら揃えたことも決して無駄ではなかった。
1Vユーザーである俺にとって、こんな理想的なデジカメがあっただろうか。
金など問題ではない。
俺はこういうデジカメが欲しかったのだ。
キヤノンまんせー！！！！！
俺は消防の頃はF-1を夢見ていたし、厨房から工房の
頃はNewF-1に憧れていた。
大学生になって氏ぬほどバイトしてEOS-1を買った時
の感激は今でも忘れられない。
そして当然のごとくEOS-1N、EOS-1Vと買い換えてきたが。
最近のデジタル化の流れでニコ爺どもが活気づきやがって
毎日眠れない夜を過ごしていた。
釈然としない思いでD30を買って使い続けてきたが、どうしても
D1Xがうらやましくて仕方がなかった。
友達もニコンに乗り換える中ひたすらキヤノンを信じ続けて来たが。
9月25日のEOS-1Dの発表がどれほど嬉しかったことか・・。
キヤノンを信じ続けた甲斐があったというものだ。
長年にわたってEFレンズをひたすら揃えたことも決して無駄ではなかった。
1Vユーザーである俺にとって、こんな理想的なデジカメがあっただろうか。
金など問題ではない。
俺はこういうデジカメが欲しかったのだ。
キヤノンまんせー！！！！！
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 13:32
さてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、
改めて考察してみましょう。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田氏が、最初に
作ったカメラにカンノンカメラという名称を与えたことが元になって
いると一般には言われています。
しかし、実はカンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、
本来の社名精機工学研究所に由来するのです。
つまり、非常にべたな精機→性器→観音（観音は女性器の隠語）という
発想でカンノンカメラという名称が生まれたのです。
そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」
と言い張ることの理由がわかるのです。
つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた
際、ヤ＝矢＝→は、男性器を示すものと位置づけられました。
精機工学研究所の幹部社員たち（戦前の日本男児の生き残り）にとっては、
当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、拗音ではない「ヤ」に
こだわったのです。
また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘（かなりの
土手高です）を表しており、他社と比べて非常に大きいレンズ口径は
大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった女性器そのものを
象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を
知っている方には容易に想像がつくでしょう。
当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン自慢の
Lレンズの赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管を
なぞったものとされています。
さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で
言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ！」と。
改めて考察してみましょう。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田氏が、最初に
作ったカメラにカンノンカメラという名称を与えたことが元になって
いると一般には言われています。
しかし、実はカンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、
本来の社名精機工学研究所に由来するのです。
つまり、非常にべたな精機→性器→観音（観音は女性器の隠語）という
発想でカンノンカメラという名称が生まれたのです。
そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」
と言い張ることの理由がわかるのです。
つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた
際、ヤ＝矢＝→は、男性器を示すものと位置づけられました。
精機工学研究所の幹部社員たち（戦前の日本男児の生き残り）にとっては、
当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、拗音ではない「ヤ」に
こだわったのです。
また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘（かなりの
土手高です）を表しており、他社と比べて非常に大きいレンズ口径は
大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった女性器そのものを
象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を
知っている方には容易に想像がつくでしょう。
当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン自慢の
Lレンズの赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管を
なぞったものとされています。
さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で
言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ！」と。
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 17:10
まあ、なんといい加減な擦れだらう
＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨ ||
∧ ∧ /ﾉ人ヽ ||
( ﾟДﾟ) (ﾟдﾟ*) ||о＿＿
< |=| >━┳(/ | ||＃＃＃
（ /つ） ||（ )⊃||＃＃＃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿_
＼
壱は逝つて善しですね
おまへさん。
＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨ ||
∧ ∧ /ﾉ人ヽ ||
( ﾟДﾟ) (ﾟдﾟ*) ||о＿＿
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（ /つ） ||（ )⊃||＃＃＃
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＼
壱は逝つて善しですね
おまへさん。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 17:30
観音販売のバカがこのスレを必死で荒らしている模様
観音販売のバカがこのスレを必死で荒らしている模様
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21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 18:43
EOS-1Dが最強だYO！
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 19:16
ドッカン坊
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/26 19:17
ニチョンのD1×
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 15:38
F100ベースのデジ一眼造ってくれないかなあ。。。。。
実売19万8千円くらいで。売れるとおもうが。。。。。
実売19万8千円くらいで。売れるとおもうが。。。。。
ニコン爺を攻めないでおくれよ。
初めに使ったカメラがニコンだっただけなんだ。
ワシは自分気にいったカメラが好きじゃ。
余計なレスなんで下げとくよ。
初めに使ったカメラがニコンだっただけなんだ。
ワシは自分気にいったカメラが好きじゃ。
余計なレスなんで下げとくよ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 16:11
＞24
D1系がそうだって。
縦位置シャッターがあるから、外見はF5ポイけど、中身はF100止まりだよ。
D1系がそうだって。
縦位置シャッターがあるから、外見はF5ポイけど、中身はF100止まりだよ。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 16:27
>>26
まあF100で大抵の人は満足だろうよ。
手元にあるF100（MB-15をつけた状態）とD1Hが
あまりによく似てるので藁えるが。（当たり前か）
視野率100%とかミラーアップとか細かい部分での
造りや耐久性はやはりF5は違うけどね。
まあF100で大抵の人は満足だろうよ。
手元にあるF100（MB-15をつけた状態）とD1Hが
あまりによく似てるので藁えるが。（当たり前か）
視野率100%とかミラーアップとか細かい部分での
造りや耐久性はやはりF5は違うけどね。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 17:37
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 17:40
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 17:45
バッテリー外付けでどうよ？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 20:35
突然ですがニコソＤ２の開発状況を○○○します。
かねてよりニコソＦマウントの１３５フォーマットフルサイズＣＣＤでは
フレンジバックの関係から画面周辺でレンズ性能が十分に発揮できなのでは？
と懸念されていましたが、ＣＣＤ素子を球面状に配置する事でＣＣＤ素子に
受ける光量を確保し、画素数に物をいわせて湾曲収差は演算による自動補正を
行い、撮影時にピント位置を連続的に移動させてスキャンする事により、
平面時のピント精度と同等の結果が得られる予定だそうです。
なお、出力データは２次元及び３次元の独自フォーマットで出力可能で、
専用ソフト＋ハード（共に別売）で後からピントを合わせる事も可能
との事です。
ソフトの開発状況も説明を受けましたが、３Ｄ→２Ｄ変換で最適化された
平面データ-を得るのに、Sun Enterprise5600で５時間を要するそうです。
３Ｄデータのフォーマットも含めて高速化を検討中とのこと。
目下、全ての面でコストダウンに向けて努力しているようですが、
なにしろＣＣＤに使うシリコンの量が多いのと、ＣＣＤ製造プロセスが
従来の平面の物と異なる等の為、一般ユーザーを完全に無視した値段に
なるもようです。
一部の経営者には、「そこまでしなきゃいけないなら、マウント
変えれば・・・」という意見も出ているようです。
また、Ｄ１シリーズは現在開発中のＤ２が完成するまで、今後も
値頃感が出てきたかな？と思わせるタイミングでマイナーチェンジを
継続する方針のようです。
かねてよりニコソＦマウントの１３５フォーマットフルサイズＣＣＤでは
フレンジバックの関係から画面周辺でレンズ性能が十分に発揮できなのでは？
と懸念されていましたが、ＣＣＤ素子を球面状に配置する事でＣＣＤ素子に
受ける光量を確保し、画素数に物をいわせて湾曲収差は演算による自動補正を
行い、撮影時にピント位置を連続的に移動させてスキャンする事により、
平面時のピント精度と同等の結果が得られる予定だそうです。
なお、出力データは２次元及び３次元の独自フォーマットで出力可能で、
専用ソフト＋ハード（共に別売）で後からピントを合わせる事も可能
との事です。
ソフトの開発状況も説明を受けましたが、３Ｄ→２Ｄ変換で最適化された
平面データ-を得るのに、Sun Enterprise5600で５時間を要するそうです。
３Ｄデータのフォーマットも含めて高速化を検討中とのこと。
目下、全ての面でコストダウンに向けて努力しているようですが、
なにしろＣＣＤに使うシリコンの量が多いのと、ＣＣＤ製造プロセスが
従来の平面の物と異なる等の為、一般ユーザーを完全に無視した値段に
なるもようです。
一部の経営者には、「そこまでしなきゃいけないなら、マウント
変えれば・・・」という意見も出ているようです。
また、Ｄ１シリーズは現在開発中のＤ２が完成するまで、今後も
値頃感が出てきたかな？と思わせるタイミングでマイナーチェンジを
継続する方針のようです。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 20:43
どうせネタだろ。（藁）
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 21:05
995はまじで良いですよ。シロートの皆さんは黙ってこれ買うべきです。
明るいレンズに持ちやすい軽さ、形状。高級感ある筐体。
コンパクトでポケットにも楽々入るし・・。
動作音も静かで、再現される色も他機種を圧倒する綺麗さ。
手ぶれ知らずの明るいレンズに超高速シャッター。ISO800だって完全に実用域。
もちろん解像度だって自慢のニッコールレンズだから当然最高水準。
下手な銀塩カメラより上じゃないかな。
脚色されまくりの偽色で喜んでるフジやコダックユーザーが信じられない。
解像度に関しては、カシオやソニーの４００万画素なんて話にならない。
新しく出たＥ２０も995に比べたら糞。サンプル見たけど995の方が断然上。
他機種ユーザーは、そのクズカメラ売って早速995に買い換えるべきだな。
明るいレンズに持ちやすい軽さ、形状。高級感ある筐体。
コンパクトでポケットにも楽々入るし・・。
動作音も静かで、再現される色も他機種を圧倒する綺麗さ。
手ぶれ知らずの明るいレンズに超高速シャッター。ISO800だって完全に実用域。
もちろん解像度だって自慢のニッコールレンズだから当然最高水準。
下手な銀塩カメラより上じゃないかな。
脚色されまくりの偽色で喜んでるフジやコダックユーザーが信じられない。
解像度に関しては、カシオやソニーの４００万画素なんて話にならない。
新しく出たＥ２０も995に比べたら糞。サンプル見たけど995の方が断然上。
他機種ユーザーは、そのクズカメラ売って早速995に買い換えるべきだな。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 21:07
時々、このコピペに安らぐときがあるよ（笑
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 22:13
>>31
D2はF5のデジタル版である。
135系のCCDは1200万画素で
ソニー熊本で次々と試作が作られている。
周辺光量はマイクロレンズの最適化でクリアできる見込み。
D1シリーズは1000万画素まで。これとの差別化のため
2000万画素も考えられたが
感度・ノイズとのバランスで画素数は決められた。
画素数が増えたので画像処理chipも新設計。
4CPU並列処理で秒6駒。連写は22駒までバッファする。
ちなみにCFスロットは2つ
ただセンサー、処理系ともにD1とは新設計のため
最初の試作機ができあがるのは今年の年末
発売は来年末。価格は100万を切るぐらいが目標
だが状況とコストである程度変わると思う。
他社が発売しなければ120万程度だろう。
D2はF5のデジタル版である。
135系のCCDは1200万画素で
ソニー熊本で次々と試作が作られている。
周辺光量はマイクロレンズの最適化でクリアできる見込み。
D1シリーズは1000万画素まで。これとの差別化のため
2000万画素も考えられたが
感度・ノイズとのバランスで画素数は決められた。
画素数が増えたので画像処理chipも新設計。
4CPU並列処理で秒6駒。連写は22駒までバッファする。
ちなみにCFスロットは2つ
ただセンサー、処理系ともにD1とは新設計のため
最初の試作機ができあがるのは今年の年末
発売は来年末。価格は100万を切るぐらいが目標
だが状況とコストである程度変わると思う。
他社が発売しなければ120万程度だろう。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 22:44
私はフルサイズＣＣＤは要らないからＡＰＳサイズ専用にワイドレンズを
作って欲しい。プロネアのときみたいに。
15-30 F2 とかだとうれしい。
イメージサークルをＡＰＳサイズを前提にすれば、伝統のＦマウントも
充分に大口径。
作って欲しい。プロネアのときみたいに。
15-30 F2 とかだとうれしい。
イメージサークルをＡＰＳサイズを前提にすれば、伝統のＦマウントも
充分に大口径。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/27 23:49
＞35
ま、大ウソだな。
ま、大ウソだな。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/28 17:42
EOS KISS Digitalでないかなぁ。。。。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/28 18:53
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/28 18:58
ニコンがＤ２を開発したとしてそのときニコンって会社が世の中に
存在してるのか大いに疑問。やばい会社だからねー。
キヤノンの中のいちブランドになってたりしてな。
存在してるのか大いに疑問。やばい会社だからねー。
キヤノンの中のいちブランドになってたりしてな。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 02:48
観音販売のバカがこのスレを必死で荒らしている模様
観音販売のバカがこのスレを必死で荒らしている模様
観音販売のバカがこのスレを必死で荒らしている模様
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観音販売のバカがこのスレを必死で荒らしている模様
観音販売のバカがこのスレを必死で荒らしている模様
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 03:00
さすがブランド志向の観音だな
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 05:28
あのー。頂上は富士フィルムなんですけど。。。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 05:28
ま、メーカーがくそだからってことで諦めなよ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 05:29
＞１
あのー。頂上は富士フィルムなんですけど。。。
あのー。頂上は富士フィルムなんですけど。。。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 05:45
ha?
fujijaneedaro
fujijaneedaro
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 06:05
昨日１Dの予約に行ったら発売日は１２月中旬の予定だが、多分１ヶ月程度延びる
だろうとのことでした。年内は無理か！正月に使いたかったのに。
だろうとのことでした。年内は無理か！正月に使いたかったのに。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 07:47
あのね。１D,１Dと騒いでいるようだが、来年には６００万画素の１DXがでるのは
間違いないから、そっちのほうがいいと思うよ。
間違いないから、そっちのほうがいいと思うよ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 08:48
52 ：ひろぽん：01/09/29 12:57
D1とD1Xを使用しています。どちらも非常に良いカメラですよ。
廉価型の高画素だけを売り物にしている「人工的な絵作り」とは違います。
1.5倍の画角も画像の解像度といった点に関しては、決して悪い選択ではありません。
レンズは四隅の画像が悪くなりがちですからね。
広角、超広角域の表現には不利なところもありますが、
そこは、F5でカバーしますから特に大きな問題ではありません。
現状では、デジタルは銀塩の付加的な役割をしますが、あくまでメインは銀塩で、
少なくともあと10年は銀塩が主流であり続けます。
キャノンの１Dも良さそうですね。デジタルは、価格が高く、新しい製品が良いのは当たり前。
スペックを驕らない、Fマウントを変えない、商売が下手そう。キャノンはまったく正反対。
でも、キャノンにはニコンに追いつけない「何か」があるし、キャノン自身も判っている。
ニコンには、
廉価型の高画素だけを売り物にしている「人工的な絵作り」とは違います。
1.5倍の画角も画像の解像度といった点に関しては、決して悪い選択ではありません。
レンズは四隅の画像が悪くなりがちですからね。
広角、超広角域の表現には不利なところもありますが、
そこは、F5でカバーしますから特に大きな問題ではありません。
現状では、デジタルは銀塩の付加的な役割をしますが、あくまでメインは銀塩で、
少なくともあと10年は銀塩が主流であり続けます。
キャノンの１Dも良さそうですね。デジタルは、価格が高く、新しい製品が良いのは当たり前。
スペックを驕らない、Fマウントを変えない、商売が下手そう。キャノンはまったく正反対。
でも、キャノンにはニコンに追いつけない「何か」があるし、キャノン自身も判っている。
ニコンには、
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 13:21
Ｄ２はマウント変えんのか？
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 15:11
１０００万画素のＤ１Ｚ(憶測名）がいずれ出る。
その後は不明
その後は不明
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 15:21
D2にはEFレンズ群が採用されます。
56 ：↑これ、まじになって欲しい：01/09/29 16:51
ニコンとキヤノンの劇的和解。
このご時世、何が起こっても不思議でない。
このご時世、何が起こっても不思議でない。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 16:57
>>55
ニコ爺が怒るので無理です。
実際にはD1XにAF-Sをつけっぱなしにしてるくせに
40年前のオートニッコールがものによっては（Ai改造
されたもの）使え、20年以上前のAiニッコールはほぼ
全て使えるとかそういうことを声高に自慢する爺が多いです。
（漏れはAi-SならD1Hにつけて使うことはたまにあるけど・・藁）
ニコ爺が怒るので無理です。
実際にはD1XにAF-Sをつけっぱなしにしてるくせに
40年前のオートニッコールがものによっては（Ai改造
されたもの）使え、20年以上前のAiニッコールはほぼ
全て使えるとかそういうことを声高に自慢する爺が多いです。
（漏れはAi-SならD1Hにつけて使うことはたまにあるけど・・藁）
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:03
でもフジにはニコソもキャノソも勝てないよねー(w
いいじゃん、綺麗に写るし。あんなばかでかいの持ち歩いてる奴の気が知れない
いいじゃん、綺麗に写るし。あんなばかでかいの持ち歩いてる奴の気が知れない
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:07
↑
ただ煽るだけで話の中に入れないバカ
ただ煽るだけで話の中に入れないバカ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:12
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:13
>>58
そうだよな。
S1Proに比べたらD1系も1Dも糞だよな。
晴天下でもレンズの開放値を生かした美しいボケ味。
質感のいいボディと視野率が高くピントのつかみやすいファインダー。
そしてスポーツ撮影には超音波モーターレンズをつけて静寂かつ
高速なAFで高速連写してシャッターチャンスを逃さない。
フジフィルムS1Proまんせー！！！
そうだよな。
S1Proに比べたらD1系も1Dも糞だよな。
晴天下でもレンズの開放値を生かした美しいボケ味。
質感のいいボディと視野率が高くピントのつかみやすいファインダー。
そしてスポーツ撮影には超音波モーターレンズをつけて静寂かつ
高速なAFで高速連写してシャッターチャンスを逃さない。
フジフィルムS1Proまんせー！！！
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:14
S1Proなら使った事あるかもよ？
あれってニコンレンズ使う奴じゃなかったっけ?
S2ProでもいいからEFに寝返らんかなぁ・・・。
今現在D30しか選択しないんじゃない？
あれってニコンレンズ使う奴じゃなかったっけ?
S2ProでもいいからEFに寝返らんかなぁ・・・。
今現在D30しか選択しないんじゃない？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:20
>>62
>>61は煽りだよ。
２行目から６行目まではD1H、EOS1Dには出来て
S1Proには出来ないことばかり・・。（藁）
ていうかあれはレンズもニコンだしボディもニコン
から供給された在庫処分入門機F60。
この時点でD1系や1Dの敵ではない。
まあ俺もD30ぐらいの価格のでもっといいのが欲しいよ。
ニコンがD1H出しただけに・・。
>>61は煽りだよ。
２行目から６行目まではD1H、EOS1Dには出来て
S1Proには出来ないことばかり・・。（藁）
ていうかあれはレンズもニコンだしボディもニコン
から供給された在庫処分入門機F60。
この時点でD1系や1Dの敵ではない。
まあ俺もD30ぐらいの価格のでもっといいのが欲しいよ。
ニコンがD1H出しただけに・・。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:25
なんでフジはニコンにしたんだろう？
例えハニカムだろうと今持ってるEFが使えれば買ってやるのに・・・。
CMOSとハニカム比べたらまだハニカムのほうがいい。
例えハニカムだろうと今持ってるEFが使えれば買ってやるのに・・・。
CMOSとハニカム比べたらまだハニカムのほうがいい。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:28
ニコンのレンズが売れればウッハハってな感じ？
新宿さくらやのS1にはトキナーのレンズがくっ付いていたけど
新宿さくらやのS1にはトキナーのレンズがくっ付いていたけど
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:35
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:38
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:40
そういやレンズはタムロンとか純正以外の選択もあったんだっけ。
忘れてた。
忘れてた。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:48
ボディってそんなに大変なのか?
大変そうなのは
シャッターユニットぐらいだと思うが
大変そうなのは
シャッターユニットぐらいだと思うが
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:49
Ｄ１Ｘは、Ｄ２と呼ばれる可能性もあった。
−あえてＤ２と名乗らなかったのには理由があるのですか？
「やはり外観が同じなんで、それをＤ２にしてしまうのはお客さまから見て
どうかと。実は社内では色々な意見がありまして、技術の方からはＤ２
で行こうという意見もあったんですが・・・・」
（倉持 永・ニコンカメラ販売株式会社販売促進部 販売促進グループリーダー）
ニコンＤ１Ｘ ニコンＤ１Ｈのすべて（日本カメラ社刊） より抜粋
−あえてＤ２と名乗らなかったのには理由があるのですか？
「やはり外観が同じなんで、それをＤ２にしてしまうのはお客さまから見て
どうかと。実は社内では色々な意見がありまして、技術の方からはＤ２
で行こうという意見もあったんですが・・・・」
（倉持 永・ニコンカメラ販売株式会社販売促進部 販売促進グループリーダー）
ニコンＤ１Ｘ ニコンＤ１Ｈのすべて（日本カメラ社刊） より抜粋
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:50
135系CCDのカメラがD2
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/29 23:53
EOS-1Dは、1V-Dと呼ばれる可能性もあった。
−あえて1V-Dと名乗らなかったのには理由があるのですか？
「やはりD30と同じなんで、それを1V-Dにしてしまうのはお客さまから見て
どうかと。実は社内では色々な意見がありまして、技術の方からは1V-D
で行こうという意見もあったんですが・・・・」
（御手洗・キヤノン販売株式会社社長）
キヤノンEOS-1Dのすべて（日本カメラ社刊） より抜粋
−あえて1V-Dと名乗らなかったのには理由があるのですか？
「やはりD30と同じなんで、それを1V-Dにしてしまうのはお客さまから見て
どうかと。実は社内では色々な意見がありまして、技術の方からは1V-D
で行こうという意見もあったんですが・・・・」
（御手洗・キヤノン販売株式会社社長）
キヤノンEOS-1Dのすべて（日本カメラ社刊） より抜粋
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 00:04
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 00:20
>>69
電子回路は真似しやすいけど、メカニカルなところは難しいよ。
すごいknow-howの塊なんだ。シャッター音一つとっても、
「快感」と思わせるのは大変だよ。
単に撮れれば良い、というのならば、話は別ですけどね。
電子回路は真似しやすいけど、メカニカルなところは難しいよ。
すごいknow-howの塊なんだ。シャッター音一つとっても、
「快感」と思わせるのは大変だよ。
単に撮れれば良い、というのならば、話は別ですけどね。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 00:43
S1にシャッター音もへったくれもあったもんじゃない。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 00:48
>>71 バカ。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 01:03
やっぱりDCS760、135タイプでは現在一番だな。
ちょっと重いのが気になるけど。
ちょっと重いのが気になるけど。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 01:04
デジカメのフラッグシップなんて もって１年、短きゃ半年。
銀塩なら８年はもつのに・・・空しいかなと思いつつも、
ＣとＮ社の競争のおかげで一眼デジは すばらしい進歩を遂げているのも事実。エライ！
それに比べ他社は一体何しとんねん。ＰとかＫとか・・・
銀塩なら８年はもつのに・・・空しいかなと思いつつも、
ＣとＮ社の競争のおかげで一眼デジは すばらしい進歩を遂げているのも事実。エライ！
それに比べ他社は一体何しとんねん。ＰとかＫとか・・・
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 01:09
Mは？（ﾜﾗ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 01:15
しかしこれでＰはフルサイズ600万画素を80万で、は
苦しくなったね。
（ボディがあれじゃなぁ・・フルサイズ600万でも
50万ぐらいじゃないと売れないだろ）
Ｋは・・マウント変えたのはいいけどその後がダメで
ベースの銀塩版もまるで売れてないね。
Ｍは俺は期待してるのだが・・α−７という厨房一眼
のベースにぴったりなボディがあるからね。
でも開発する気あるのかは知らない。
苦しくなったね。
（ボディがあれじゃなぁ・・フルサイズ600万でも
50万ぐらいじゃないと売れないだろ）
Ｋは・・マウント変えたのはいいけどその後がダメで
ベースの銀塩版もまるで売れてないね。
Ｍは俺は期待してるのだが・・α−７という厨房一眼
のベースにぴったりなボディがあるからね。
でも開発する気あるのかは知らない。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 01:24
ＫってホントはＣのこと？銀塩詳しくないのでスマソ
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 01:27
83 ：ミノノレタ：01/09/30 01:45
ニコソＤ１Ｈの「Ｈ」って、開発者がＨだったの？
ニコソＤ１Ｘの「Ｘ」って、開発者がＸだったの？
ニコソＤ１Ｘの「Ｘ」って、開発者がＸだったの？
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 01:48
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 01:50
Konica FTAとか398のトプコン何たらとか、よかったな〜〜。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 01:51
>>80
>>78ではないが凶世羅と思われ。
コンタックスブランドで一眼レフを作っている。
ソニーのなんちゃってとは異なり正真正銘のツァイスが
使える。
まあN1をベースにしたフルサイズ600万画素機を80万で
出すといってたのだがいつになったら出るんだろうね。
あの会社は気まぐれと道楽でカメラ作るみたいな部分
あるからね。
>>78ではないが凶世羅と思われ。
コンタックスブランドで一眼レフを作っている。
ソニーのなんちゃってとは異なり正真正銘のツァイスが
使える。
まあN1をベースにしたフルサイズ600万画素機を80万で
出すといってたのだがいつになったら出るんだろうね。
あの会社は気まぐれと道楽でカメラ作るみたいな部分
あるからね。
87 ：86：01/09/30 01:52
88 ：ミノﾉﾚタ：01/09/30 01:53
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 01:54
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 01:59
81です
皆さんありがとう やっと理解したよ
ある意味 某セラ＝某タックスってことですね
皆さんありがとう やっと理解したよ
ある意味 某セラ＝某タックスってことですね
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 02:12
92 ：スレタイトルは・・・：01/09/30 02:17
キヤノンとニコンは頂上決戦かもしれないが、キャノ坊とニコ爺は頂上じゃないだろ。
どちらかと言うと底辺に近い。
一番の底辺は不治ヲタだけどな。
どちらかと言うと底辺に近い。
一番の底辺は不治ヲタだけどな。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 02:51
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 02:54
>電子回路は真似しやすいけど、メカニカルなところは難しいよ。
シャッターユニットのベースはコパルとかが作ってなかった？
シャッターユニットのベースはコパルとかが作ってなかった？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/09/30 11:35
>>74
>電子回路は真似しやすいけど、メカニカルなところは難しいよ。
フジだってカメラメーカーのはしくれでしょ。
そのくらいのノウハウ持っている(持っていた)んじゃないのってこと
あまりフジはSLRは乗り気じゃないのか?
普及機で儲かっているから?
>電子回路は真似しやすいけど、メカニカルなところは難しいよ。
フジだってカメラメーカーのはしくれでしょ。
そのくらいのノウハウ持っている(持っていた)んじゃないのってこと
あまりフジはSLRは乗り気じゃないのか?
普及機で儲かっているから?
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/01 00:20
あれフジって1眼レフ作ってたっけ
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/01 00:35
ＦがまたＨとがんばってＴＸ−１のデジタル版
（ちゃんとヲタも大満足な）だしたらおもろいなぁ
もちろん値段も高いだろうが
（ちゃんとヲタも大満足な）だしたらおもろいなぁ
もちろん値段も高いだろうが
98 ：>>96：01/10/01 00:36
フジカなんちゃらというのを作っていたような−数十年前。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 00:03
もしかして
フジには1眼レフを作る技術がないのか?
フジには1眼レフを作る技術がないのか?
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 00:08
一眼レフを作ってしまったらフィルムメーカーとしての旨味がなくなるよ。
あえて作っていないと思われ。
あえて作っていないと思われ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 00:16
旨味って
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 00:24
G2で狂喜してないよ・・・。
というか、G2はあきらかに苦しい。
あれだけフジの人工着色カラーに苦言を呈していたというのに、
なぜかその人工着色カラーの世界に染まったG2には、
「おまえ、それはないだろう(by志村けん)」としか・・・。
デザインも、「G1で指摘されたグリップなどを急ごしらえ」
で直したなどといわれるしまつでは。
というか、G2はあきらかに苦しい。
あれだけフジの人工着色カラーに苦言を呈していたというのに、
なぜかその人工着色カラーの世界に染まったG2には、
「おまえ、それはないだろう(by志村けん)」としか・・・。
デザインも、「G1で指摘されたグリップなどを急ごしらえ」
で直したなどといわれるしまつでは。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 18:25
G2は糞。
995のほうがまだ良い。
995のほうがまだ良い。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:12
995は糞。
950のほうがまだ良い。
950のほうがまだ良い。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:15
つかデジカメなんか今度出るS30くらいで十分じゃねーのか？
大きいデジカメは邪魔になるばっか。
大きいデジカメは邪魔になるばっか。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:17
>>105
ん、SONYのカメラだっけ
ん、SONYのカメラだっけ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:19
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:20
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:20
EOS-1Dもフジのマネかい？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:22
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:22
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:23
フジヲタの煽りにひっかかるなよ
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:29
>>107
いいねぇ・・携帯用フルモード機。
オリンパスC-40買うつもりだったがこれが出たら
こっちだね。（メディアは両方持ってるけどCFの
ほうが好きだし）
個人的には特にローノイズタイプCCD装備という
S30萌え。
オートボーイが糞になって久しいがキヤノンらしい
いいコンパクトになりそうだな。
いいねぇ・・携帯用フルモード機。
オリンパスC-40買うつもりだったがこれが出たら
こっちだね。（メディアは両方持ってるけどCFの
ほうが好きだし）
個人的には特にローノイズタイプCCD装備という
S30萌え。
オートボーイが糞になって久しいがキヤノンらしい
いいコンパクトになりそうだな。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:30
これ相手じゃニコンも不治も相手にならないな。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:37
116 ：110：01/10/02 23:40
>>115
禿げしく同意。
禿げしく同意。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:45
>>114
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
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,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,<(･)>|=|<(･)>| ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
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ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
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118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/02 23:48
>117
ではFP6800ZやCP885でS30に対抗できるとでも思ってるの？
ではFP6800ZやCP885でS30に対抗できるとでも思ってるの？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/03 18:28
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/03 18:46
まったり ののしりあう スレ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/04 00:51
Ｓ３０＆Ｓ４０の発表でキャノンの勝利は圧倒的。
ざまあみろ。
ざまあみろ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/04 00:55
コンパクトカメラではそもそもニコンは相手にならん。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/04 00:56
でも、500万画素やる気なし、400万画素も通りいっぺんの
キヤノンの姿勢もどうかと思うぞ。
デキが良かったらE5000買うぞ。
キヤノンの姿勢もどうかと思うぞ。
デキが良かったらE5000買うぞ。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/04 00:59
ヲタはニコンでどうぞ（藁
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/04 01:02
10倍ズームのキヤノンのisレンズのやつ、結構
カッコ良い・・・
あれの500万画素バージョン出ないかなぁ。
やはりisはいいね。
カッコ良い・・・
あれの500万画素バージョン出ないかなぁ。
やはりisはいいね。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/04 01:19
>>125
VRもあるぞ(w
VRもあるぞ(w
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/04 01:25
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/04 01:26
タケノコというかナマコ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/05 08:12
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、ニコソＳＳ行ったんです。ＳＳ。ＳＳって言っても攻撃型原潜じゃないよ。（藁
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、無料点検実施中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、無料点検如きで普段来てないＳＳ来てんじゃねーよ、ボケが。
無料点検だよ、無料点検。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でＳＳか。おめでてーな。
よーしパパ持ってるＦ全部点検してもらうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ニコソのステッカー１枚やるからその席空けろと。
ＳＳってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
このレンズの発売時期はいつ頃で合計何本生産されたの？とか、
どーでもいいこと聞くうるさい小姑みたいな客とニコソ社員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ニコソはもうAPSボディ作らないらしいね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、APSなんてもうとっくに終わってんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、APS、だ。
それ以前にお前は本当にニコソのカメラ持っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、APSって言いたいだけちゃうんかと。
ニコソ通の俺から言わせてもらえば今、業界の間での最新流行はやっぱり、デジカメ、これだね。
デジカメで撮影してパソコンで画像編集。これが通の楽しみ方。
デジカメってのは撮ったその場で確認出来るとても便利なやつでエロフィルムを現像に出してラボの人間に勝手に焼き増しされる配がない。
そん代わり電池喰い。これ。
で、それでハメ撮り。これ最強。
しかしこれを買うと女房とケーサツからマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、フジのチェキでも使ってなさいってこった。
このあいだ、ニコソＳＳ行ったんです。ＳＳ。ＳＳって言っても攻撃型原潜じゃないよ。（藁
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、無料点検実施中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、無料点検如きで普段来てないＳＳ来てんじゃねーよ、ボケが。
無料点検だよ、無料点検。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でＳＳか。おめでてーな。
よーしパパ持ってるＦ全部点検してもらうぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ニコソのステッカー１枚やるからその席空けろと。
ＳＳってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
このレンズの発売時期はいつ頃で合計何本生産されたの？とか、
どーでもいいこと聞くうるさい小姑みたいな客とニコソ社員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ニコソはもうAPSボディ作らないらしいね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、APSなんてもうとっくに終わってんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、APS、だ。
それ以前にお前は本当にニコソのカメラ持っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、APSって言いたいだけちゃうんかと。
ニコソ通の俺から言わせてもらえば今、業界の間での最新流行はやっぱり、デジカメ、これだね。
デジカメで撮影してパソコンで画像編集。これが通の楽しみ方。
デジカメってのは撮ったその場で確認出来るとても便利なやつでエロフィルムを現像に出してラボの人間に勝手に焼き増しされる配がない。
そん代わり電池喰い。これ。
で、それでハメ撮り。これ最強。
しかしこれを買うと女房とケーサツからマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、フジのチェキでも使ってなさいってこった。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/06 22:20
E885買ったよ。使いやすくて漏れには十分。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/06 22:39
132 ：ネオむぎ茶：01/10/06 22:42
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/06 23:44
>>131
吉野屋バージョン
吉野屋バージョン
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/07 00:04
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/07 02:10
板ごとにいろいろあるよ
数え切れないよ
数え切れないよ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 03:38
この前、知り合いのカメラマンの人が
「キヤノンってなんだか思想的に好きじゃないんですよねえ。ﾜﾊﾊ」
と申しておりました。
おっとこの人はニコ爺だった（ｗ
キヤノ坊とニコ爺の和解って無いの？
「キヤノンってなんだか思想的に好きじゃないんですよねえ。ﾜﾊﾊ」
と申しておりました。
おっとこの人はニコ爺だった（ｗ
キヤノ坊とニコ爺の和解って無いの？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 03:43
ニコ爺、キャノ坊に限らず写真好きの人は自分中心というか分からず屋の人が多いから。
和解はあり得ないと思われ。
和解はあり得ないと思われ。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 08:32
まあいつまでも仲良くケンカしてればいいんだよ。
1960年代はＦの存在があまりに大きくてつまらなかった。
1970年代にボディ数十台分の開発費と５年の歳月、そして
膨大なシステムを揃えてケンカを売ったＦ−１は画期的だった。
ニコンはＦ２でそれに応戦したが。
AF時代になってEOS優勢に思えたが、デジタルはD1が先制攻撃。
そしてキヤノンも1D発売。
いつになってもケンカはいつまでも続くだろう。
1960年代はＦの存在があまりに大きくてつまらなかった。
1970年代にボディ数十台分の開発費と５年の歳月、そして
膨大なシステムを揃えてケンカを売ったＦ−１は画期的だった。
ニコンはＦ２でそれに応戦したが。
AF時代になってEOS優勢に思えたが、デジタルはD1が先制攻撃。
そしてキヤノンも1D発売。
いつになってもケンカはいつまでも続くだろう。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/10 09:15
両方ともコン太が嫌い
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/17 05:57
>>139
何故コンタックスが嫌いなの？
何故コンタックスが嫌いなの？
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/18 22:06
その昔、ペンタックスと間違えて３流メ-カ-だと思ってたから
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 00:21
コンタックスって3流メーカーじゃなかったのかー？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 01:01
>>142
「コンタックス」は、メーカーではありません（激藁
「コンタックス」は、メーカーではありません（激藁
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 05:33
しかしニコソはE5000でこけたらヤバイだろうな。
残るはクーピーしか居ないし（ﾜﾗ
残るはクーピーしか居ないし（ﾜﾗ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：01/10/19 08:54
E5000はニコ爺向けで、もともと数売るつもりはないよ。ダメ7は数売るつもりだったらしいが。
それに、もうとっくにコケてるような。
それに、もうとっくにコケてるような。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 09:17
デジタル一眼はニコンの勝ち(性能でね。D30は入門一眼だし、
D1シリーズはプロ向けだから簡単に比較できるもんではない
けどね。ﾎﾝﾗｲ。)だが、普及価格帯だと、キヤノンの方が
いいと思う。
俺は元々オリンパス派で、カメラ買うときに真剣に調べたが、
キヤノンのPowerShotGシリーズからつづく流れはいい。
操作性はよく考えられているし、バッテリ・オプションが、
D30から流れて、G1、G2、Pro90isで全て共用可能。
Pro90isは別として、昔の銀塩カメラというスタイルで、
オーソドックスさも魅力。
D1シリーズはプロ向けだから簡単に比較できるもんではない
けどね。ﾎﾝﾗｲ。)だが、普及価格帯だと、キヤノンの方が
いいと思う。
俺は元々オリンパス派で、カメラ買うときに真剣に調べたが、
キヤノンのPowerShotGシリーズからつづく流れはいい。
操作性はよく考えられているし、バッテリ・オプションが、
D30から流れて、G1、G2、Pro90isで全て共用可能。
Pro90isは別として、昔の銀塩カメラというスタイルで、
オーソドックスさも魅力。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 09:42
ニコンはともかく商売が下手。ジジイ相手では儲けは出ない。デジタル一眼でも、商売は観音の勝ち。
士族の商法ってか。
下のクラスでもしっかり儲けてくれ。某ミノみたいに全部中国生産になってはかなわん。
士族の商法ってか。
下のクラスでもしっかり儲けてくれ。某ミノみたいに全部中国生産になってはかなわん。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 09:51
中国製は別に悪いとは思わないけどね。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 10:06
技術のキヤノン
名前のニコン
名前のニコン
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 10:10
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 10:17
ニコン開発遅すぎ。開発スタッフいないんだ。
金かけてないんだ。ニコンさん投資必要よ。
金かけてないんだ。ニコンさん投資必要よ。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 10:34
E5000のレンズは画質優先で明るさを控えめにした、とまだ絵も出てないに
言うクーピー族が居るけれど、明るいレンズを一段絞った方が描写が良いような
気がするんだが。
言うクーピー族が居るけれど、明るいレンズを一段絞った方が描写が良いような
気がするんだが。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 10:52
>>152
銀塩のＲＦ機や高級コンパクトで使われてるレンズの話で言えば
一概にそうとは言えないみたいよ。
明るさ抑えて解像度を上げるのみならず、周辺光量低下なども同様らしい。
まぁ個人的にはそんな些細な事より一段明るいレンズの方が助かるけど。
銀塩のＲＦ機や高級コンパクトで使われてるレンズの話で言えば
一概にそうとは言えないみたいよ。
明るさ抑えて解像度を上げるのみならず、周辺光量低下なども同様らしい。
まぁ個人的にはそんな些細な事より一段明るいレンズの方が助かるけど。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 10:55
そういえばニコソのE700は単焦点レンズだけど、E950よりも周辺が流れてボロボロだった。
デジカメのキワドイレンズは、そんな話も通じないかもね。
デジカメのキワドイレンズは、そんな話も通じないかもね。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 10:57
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 11:02
一応ニッコールで単焦点だから期待したんだが、やはり名前の．．(藁
でも、今でも持ってるよ。
でも、今でも持ってるよ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 11:04
メッコール？！
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 20:25
agge
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 22:12
ニッコールってのは、ズブの素人が気づかない
些細なところを補正しようとしてる
だから、開発も遅く、コストも高い
古くからのユーザーもいるので、堅牢性にも
手が抜けないから、筐体に金属が多用される
一方、キヤノンレンズは。早くからプラスチックを
採用して、リーズナブルなものを作り上げた。
レンズも筐体も、手が抜けるところはプラだ。
性能も素人が気づかないところは敢えて完全に
補正せず、開発日程を短縮し、コストダウンを
図ってる。
どっちがいいかは、ここでは述べないことにする
些細なところを補正しようとしてる
だから、開発も遅く、コストも高い
古くからのユーザーもいるので、堅牢性にも
手が抜けないから、筐体に金属が多用される
一方、キヤノンレンズは。早くからプラスチックを
採用して、リーズナブルなものを作り上げた。
レンズも筐体も、手が抜けるところはプラだ。
性能も素人が気づかないところは敢えて完全に
補正せず、開発日程を短縮し、コストダウンを
図ってる。
どっちがいいかは、ここでは述べないことにする
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 22:16
デジカメに向いているのは後者かもね。
新型がでるのが速すぎるから、それに対応しやすいね。
新型がでるのが速すぎるから、それに対応しやすいね。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 22:22
というか最近のニッコールは・・・
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 22:33
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 22:45
>>159みたいなAFニッコールレンズ、AF-Sや85/1.4、28/1.4、
DC系みたいな高級品以外に発売して欲しいよ。（藁
当然価格は据え置きか、値上げして２割以下。
そしたら漏れも安心してD1X逝けるね。
DC系みたいな高級品以外に発売して欲しいよ。（藁
当然価格は据え置きか、値上げして２割以下。
そしたら漏れも安心してD1X逝けるね。
164 ：ＴＸ−１：01/10/19 22:55
>>159のような妄信的信者がいる限りニコンは安泰だね。
いるんだね、未だにこういうこと本気で言う人。
いるんだね、未だにこういうこと本気で言う人。
165 ：１５９：01/10/19 23:20
キヤノソユーザーですが、何か？
166 ：株式会社ギコン映像カンパニー：01/10/19 23:24
ズブの素人が気がつかない些細な補正は20年前に
多くのレンズで終了しております。
今日の普通の単焦点レンズは多くがその当時の
光学系をそのままに外装をコストダウンしつつ、
コーティングに磨きをかけたものです。
多くのレンズで終了しております。
今日の普通の単焦点レンズは多くがその当時の
光学系をそのままに外装をコストダウンしつつ、
コーティングに磨きをかけたものです。
だからニコンのことを知らないんだな。
ちなみに俺はニコ爺だ（藁
ちなみに俺はニコ爺だ（藁
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 23:28
なるほど。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 23:32
ＡＦになる前のニッコールって、コダックに合わせて設計してある
って事はないですか？
って事はないですか？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/19 23:44
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/20 01:09
なんか、技術の塊というか、欲しいカメラのひとつに
PowerShot Pro90ISがある。
店頭でいじってみたけど、すげぇ持ちやすい。しかも
アングルフリー液晶モニタ装備だし。
ボディがタケノコ？いいねぇ。個性的。これの後継機
がぜひ欲しい。
PowerShot Pro90ISがある。
店頭でいじってみたけど、すげぇ持ちやすい。しかも
アングルフリー液晶モニタ装備だし。
ボディがタケノコ？いいねぇ。個性的。これの後継機
がぜひ欲しい。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/21 00:37
VR!VR!VR!
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/21 22:04
>>172
ﾊｧ?
ﾊｧ?
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/22 03:41
完璧なデジカメもなければ完璧な人間もいない。
この先もずーっと先も。
だれよりも1歩前に出たいという気持ちはわかるけど
頂上決戦とかそういう恥ずかしいことはもう止めましょうよ。
人間の一生で一番大切なものは何ですか？
それはやっぱり人と人との出会いだと私は思うんです。
スペックやサンプルとにらめっこしてないで、もっと視界を広げましょうよ。
デジカメなんて直感で自分が良いと思ったものならそれでいいんです。
それを持って早くお外に出かけましょうよ。無限大の世界があなたをまってますよ。
画質、操作性、質感、携帯性、価格、ブランド…
こんなことでいちいち悩んでると
あなたの大切な一期一会がひとつ、またひとつと逃げていきますよ。
この先もずーっと先も。
だれよりも1歩前に出たいという気持ちはわかるけど
頂上決戦とかそういう恥ずかしいことはもう止めましょうよ。
人間の一生で一番大切なものは何ですか？
それはやっぱり人と人との出会いだと私は思うんです。
スペックやサンプルとにらめっこしてないで、もっと視界を広げましょうよ。
デジカメなんて直感で自分が良いと思ったものならそれでいいんです。
それを持って早くお外に出かけましょうよ。無限大の世界があなたをまってますよ。
画質、操作性、質感、携帯性、価格、ブランド…
こんなことでいちいち悩んでると
あなたの大切な一期一会がひとつ、またひとつと逃げていきますよ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/22 09:05
クーピー族の総本山、崩壊。
というわけでG2
■mon 投稿日：2001年10月21日<日>03時36分
E950もこれでいよいよ本当に「販売終了」ということになりそうです。
これからは現存のE950や中古で入手したE950の，「メンテナンス」の話題が中心になるだろうと思います。
他方で，回転型E1000（仮称）はなかなか発売されそうもないので，しばらく間，E5000ではなくて（笑），キヤノンのＧ２を使うことにしました(^^);。
そこで，「CLUB G2」をとりあえずオープンさせてみました＼(^◯^)/。
掲示板は2ch型のを用意してみました（G2に関しては，かわばたさんの「Club G1」が総本山をになっているので，CLUB G2は細々とアイテム系の話題に特化してやっていきまーす）。
http://www.j-feel.net/cgi-bin/majesty/CLUBG2/index2.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1272/g2/clubg2.htm
というわけでG2
■mon 投稿日：2001年10月21日<日>03時36分
E950もこれでいよいよ本当に「販売終了」ということになりそうです。
これからは現存のE950や中古で入手したE950の，「メンテナンス」の話題が中心になるだろうと思います。
他方で，回転型E1000（仮称）はなかなか発売されそうもないので，しばらく間，E5000ではなくて（笑），キヤノンのＧ２を使うことにしました(^^);。
そこで，「CLUB G2」をとりあえずオープンさせてみました＼(^◯^)/。
掲示板は2ch型のを用意してみました（G2に関しては，かわばたさんの「Club G1」が総本山をになっているので，CLUB G2は細々とアイテム系の話題に特化してやっていきまーす）。
http://www.j-feel.net/cgi-bin/majesty/CLUBG2/index2.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1272/g2/clubg2.htm
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/22 13:14
なぜE-5000じゃなくてG2を選んだんだろう？
格好なのか？
格好なのか？
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/22 13:20
それと値段もあるだろうね。
ハクバのアダプタつけたG2はなかなか。。。
ハクバのアダプタつけたG2はなかなか。。。
178 ：E950信者：01/10/26 00:41
倶楽部Ｇ２とは・・・。
裏切り者め。
逝ってよし！
裏切り者め。
逝ってよし！
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/26 00:44
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/28 22:07
Ｓ４０＆Ｓ３０の発売で完璧にニコソは撃沈だな（ｗ
ｱﾊﾊ
ｱﾊﾊ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/28 22:34
競合機種合ったっけ？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/10/28 22:48
Ｓ４０＆Ｓ３０の コンパクトクラスで 勝ったと言っている
厨房キャノ坊が 可愛そうだ 吠えれば 吠えるだけ
負け犬の遠吠えに 聞こえる。
その点 G2クラスのキヤノンユーザーは
やはり カメラの事を判っているし 性能も良い機種だけに精悍と
している。
厨房キャノ坊が 可愛そうだ 吠えれば 吠えるだけ
負け犬の遠吠えに 聞こえる。
その点 G2クラスのキヤノンユーザーは
やはり カメラの事を判っているし 性能も良い機種だけに精悍と
している。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/21 07:08
メンテでageます
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/21 07:26
キャノ坊をちょっとF5で殴ったら、あさーり額が割れた。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/21 07:30
つーか、今年のデジカメは・・・あまり大したことが無いよねぇ。
まじで。
すでに300万画素カメラを持っている人が買い換える魅力のある
カメラはついに一台も出なかった。
（次々とカメラを買い換えるマニアな人は別としてね。）
来年、500万画素が普通になる程度の変化がないと、つらいね。
今年「程度」のレベルで、キヤノ、ニコがどーのこーの、
言ってる場合じゃねーよ。
まじで。
すでに300万画素カメラを持っている人が買い換える魅力のある
カメラはついに一台も出なかった。
（次々とカメラを買い換えるマニアな人は別としてね。）
来年、500万画素が普通になる程度の変化がないと、つらいね。
今年「程度」のレベルで、キヤノ、ニコがどーのこーの、
言ってる場合じゃねーよ。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/21 07:34
あと、極小画素ピッチのへっぼい400万画素コンパクト
なんか買っている金があったら、最新型の高画質な
インクジェットプリンタを買った方がいいよ。
PM950Cやピクサスはもちろん、PM830Cとかの安い奴
でも見違える高画質。
とゆーか、400万画素・・・実は395万くらい。
300万画素カメラは320万くらいだから・・・差って、
ほんとーに少ないんだよなぁ。
なんか買っている金があったら、最新型の高画質な
インクジェットプリンタを買った方がいいよ。
PM950Cやピクサスはもちろん、PM830Cとかの安い奴
でも見違える高画質。
とゆーか、400万画素・・・実は395万くらい。
300万画素カメラは320万くらいだから・・・差って、
ほんとーに少ないんだよなぁ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/21 08:00
オリンパスの極小CCDデジカメに対する言い訳
http://www.clubcamedia.com/school/dejicame/vo3/no1.html
http://www.clubcamedia.com/school/dejicame/vo3/no1.html
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/21 14:25
>>187のリンク先に誤りハケーン
>CCDが大きくなると、同じ画角を得るためにはレンズの焦点距離を長くする
>必要がある。するとぼけが大きくなる。これはポートレートには有利で、背
>景をぼかした作画が行えるようになるのだが、逆にピンボケが起きやすくな
>ることでもある。また焦点距離が長いほど手ぶれが起きやすくなる。
テブレの起きやすさは画角と画素数とレンズの明るさで決まる。
CCDを大きくしても画角とF値が同じならテブレの起きやすさは変わらない。
>CCDが大きくなると、同じ画角を得るためにはレンズの焦点距離を長くする
>必要がある。するとぼけが大きくなる。これはポートレートには有利で、背
>景をぼかした作画が行えるようになるのだが、逆にピンボケが起きやすくな
>ることでもある。また焦点距離が長いほど手ぶれが起きやすくなる。
テブレの起きやすさは画角と画素数とレンズの明るさで決まる。
CCDを大きくしても画角とF値が同じならテブレの起きやすさは変わらない。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/21 17:06
観音販売の営業って傲慢だとカメラ屋にバイトしている友人が言ってたけど
本当ですか？
本当ですか？
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/21 20:35
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/21 22:55
>>190
なんでよ。実焦点距離は関係ないだろ。
テブレはレンズの明るさと画素数が同じなら画角で決まるんだよ。
カメラが１°動いたら画面の何分の一ずれるか。
そして画素数が多くなるほどテブレが起っていると認識できるブレ量が少なくなる。
だから画角と画素数とレンズの明るさで決まる。
なんでよ。実焦点距離は関係ないだろ。
テブレはレンズの明るさと画素数が同じなら画角で決まるんだよ。
カメラが１°動いたら画面の何分の一ずれるか。
そして画素数が多くなるほどテブレが起っていると認識できるブレ量が少なくなる。
だから画角と画素数とレンズの明るさで決まる。
192は逃げたのかな…
すさぶ世界にただ一つ
揺るがぬ御代に生い立ちし
感謝は清き火と燃て
紀元は二千六百年
ああ報国の血は勇む
すさぶ世界にただ一つ
揺るがぬ御代に生い立ちし
感謝は清き火と燃て
紀元は二千六百年
ああ報国の血は勇む
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/11/28 13:17
>>191
190じゃないが一応。
レンズの明るさじゃなくて、シャッター速度では？
レンズの明るさってのが被写界深度の事を言いたいのもしれんけど、
被写界深度と手ブレは結びついているもんじゃないし。
明るいほうが早いシャッターを切れる＝明るいレンズの方がいい
っていうのはわかるが、「明るいレンズで決まる」ってわけじゃないでしょ。
最速のシャッター速度で露出オーバーになれば、適正露出にするには
絞らざるを得ないからね。
シャッター速度と露光時の移動量、露光時の移動量は画素数で決まり、
その移動量を少なくするにはシャッター速度をより速く、
より速いシャッター速度を得るためには明るいレンズが必要ってことでいいだろ。
190じゃないが一応。
レンズの明るさじゃなくて、シャッター速度では？
レンズの明るさってのが被写界深度の事を言いたいのもしれんけど、
被写界深度と手ブレは結びついているもんじゃないし。
明るいほうが早いシャッターを切れる＝明るいレンズの方がいい
っていうのはわかるが、「明るいレンズで決まる」ってわけじゃないでしょ。
最速のシャッター速度で露出オーバーになれば、適正露出にするには
絞らざるを得ないからね。
シャッター速度と露光時の移動量、露光時の移動量は画素数で決まり、
その移動量を少なくするにはシャッター速度をより速く、
より速いシャッター速度を得るためには明るいレンズが必要ってことでいいだろ。
ああ、被写界深度のことを言いたいわけじゃなかったみたいね。
まぁいいや。
あ、
> 露光時の移動量は画素数で決まり、
これ削除しておいて（笑
わかりづらいから。
まぁいいや。
あ、
> 露光時の移動量は画素数で決まり、
これ削除しておいて（笑
わかりづらいから。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：01/12/10 22:38
一応age
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
そろそろ忘れられかけたスレ