【PostgreSQL CE認定試験】ってどう？

PostgreSQL CE認定試験について語ろう。
勉強方法、おすすめ問題集は？
試験体験談等。

・PostgreSQL CE
http://osb.sra.co.jp/postgresql-ce/news_en.html

・問題集
http://www.gihyo.co.jp/books/syoseki-query.php/4-7741-2268-8

なんか役に立つのこれ。
まあスキルアップにはなるか

なんとなく

ああ、食べたことあるよ

問題集は訳にたたなさげ。
これは使えるのか？

受かった人とか居ないんだろうな
乙

俺が一番最初に受けて自慢してやろっかな。

Goldの練習問題やってみたけど、これが受かるなら一応「Postgresがわかる人」と
言ってもいいんじゃないかな。ただ本試験の問題もこのレベルだとしたら、受かる
だけならOracleMaster新Silverよりも大分簡単そう。
＃練習問題は簡単な問題で釣っておいて、本試験は重箱の隅問題続出で
＃バシバシ落として試験料ｳﾏｰだったりして

それにしてもこんな資格必要とする場面なんてあるのかねぇ？
派遣社員のスキルシート用？

＞＃練習問題は簡単な問題で釣っておいて、本試験は重箱の隅問題続出で
＃バシバシ落として試験料ｳﾏｰだったりして

あり得そうだな。
で、>>8は受けてないんだな？
Goldって練習問題出てたっけ？

練習問題は>>1の試験案内ページにあったのをやってみた。
もちろん受ける気はないけど。

ﾎﾟｽｸﾞﾚの体系学習ができそうという点についてはちょっと気になるな・

お前ら何点だった？
http://www.sraoss.co.jp/postgresql-ce/study.html#quiz

もう少ししたら受けようと思っているんですけど、
難しいんですか？受けた方いましたら、教えてください！

こんな役に立ちそうもなくて受験料も高い試験、受ける人間ほとんどいないんじゃない？
>>13はなんで受けようと思っているのか、すごく興味がある。

>>14
現在、IT業界へ転職する為スクールで勉強中なんです。
そこでポスグレをやるので受けてみようと考えています。
OSDBがこれから少しづつ需要が増えていくのかなぁ〜
何て聞いたのも理由の一つではありますが、　DBを勉強するのも初めてなので！
実際どうなんでしょう？

履歴書に書く資格が欲しいならソフ開にしとけ。未経験者がベンダー系
資格持っても意味ない。
自己啓発のつもりならいいだろうが、どうせ勉強するだけならタダだし、
自己の実力確認になるかどうかも怪しい試験に2万円近くも出す価値は
ないと思うけどね。それなら問題集買う方が、問題数も多くて繰り返し
挑戦できる分、よっぽど役に立つだろうし。

祖父会は、どっちかというと新卒、第二新卒がポテンシャル採用をねらって
とる場合に威力ある。あと公共事業取るときにつかわれるから、ある程度
大きい会社だと祖父会やそれ以上の公的資格にこだわる。
でも、独占業務がないのはベンダーと一緒。実は大して評価されてない

スクールで学べる内容に期待しているレベルの人が、畑違いの分野から
IT関係に転職しても何もいいことないと思うよ？

>>16
>>17
>>18
色々と客観的なアドバイスありがとうございます。
自身での情報収集を満足にできていない段階でスクールへ通い始めて
しまったので、取りあえずまずは、就職できるように努力して勉強します。
今後ソフ開の資格も持てるよう頑張ります！
ポスグレって難しいのですか？

難しいかどうかは人それぞれだけど、
リレーショナルデータベースを勉強する側面もあるから勉強してみるのも良いんじゃないかな。

役に立ちそうに無いという声は気にしない。その理屈から行くと「業務独占資格」以外は皆一緒。
もっとも、それがないと雇えないとか、それがあれば報酬が上がったり就職時の印象が良かったり、
のようなローカルルールがあれば別だけど、所詮ローカルルールなので、
同じ条件じゃない人から見ればやっぱり「役に立たない」ように見えるわけで。

>>20
「業務独占資格」とは具体的にどのような事を言うのでしょうか？
業界未経験なので、右も左も判りません‥
就転職の際に少しでも有利な方がと考え、勉強しております。
何か資格試験の為に良い勉強方法、問題集等ご存知でしたら教えてください！

>>21
WEBで検索してみれば、あちこちで説明されているけど、
「業務独占資格」とは、弁護士、公認会計士、司法書士などのように、
その資格を持っている人しかできない業務が法律で決められている国家資格のことです。

一方、情報処理試験とかベンダーの技術試験などは
それに合格したからと言って独占的に何かができるわけではないので、
「役に立ちそうに無い」という意見が出てきたりします。

ただ、そういう意見が出るものは全て無意味というわけではないですよね。
「業務独占資格」以外には全てそういう意見は出ると思いますから。

合格するとそのレベルに達していることがその主催者？から認められる、という意味合いなので、
資格取得が就転職のため「だけ」なのであれば
あなたがアプローチする企業がその資格をどう捉えているか？次第だと思います。

就転職のためだけではなく、自分の知識を増やしていくことの一環と捉えれば、挑戦するのも良いと思います。
その結果、資格そのものは評価されなかったとしても、向上心があるという評価が得られるかもしれませんし。

で、PostgreSQL CE を受けられるのであれば、まずは PostgreSQL の入門書などを見ながら、
実際に PostgreSQL を使ってみるのが最初だと思います．

って、転職のためのスクールに通ってるなら、そこの講師はこういう事は言ってくれないのかな？^^;

>>22
いや、ここで「役に立たない」と言っている香具師は
「PostgreSQL CE試験」が役に立たないと言っていると
思うぞw

業務独占資格じゃなくても評価される資格はあるし、
そうじゃない資格も当然ある。同列には語れない。

>>22
ご丁寧にありがとうございます。
何となくではありますが、理解できました！

>>あなたがアプローチする企業がその資格をどう捉えているか？次第だと思います。
これってかなり重要な事だと思ってはいるのですが‥
ポスグレは実際現場でどの程度需要があるのでしょうか？
やっぱりオラクルの方が多いですよね？？

この手のベンダー系資格が就職などの場で個人のスキルとして評価
されるのは、即戦力となるプロフェッショナルが必要な場合だけ。
明らかな未経験者が持っていても大して評価されないのはPostgresも
Oracleも同じ。

あえてPostgresかOracleかといったら当然Oracleだろう。Oracleを
やっているSIなら、「基礎知識は持っている新人」と見てくれる可能性が
ある。Postgresにはまだほとんどそういう需要はない。
内製でPostgresを使っている企業は増えてきているだろうが、そういう
場で必要とされるのは上で言ったような即戦力だ。

Oracle Master、シスコ CCNA、MS MCP
この３つ取っとけば、他は要らずに食ってける

BASICさえできれば一生食っていける、
そう思われていた時期がありました(AA略

Postgresだけだと厳しいと思うが。やはりOracleがシェアNo1なので
ほかにJAVAが使えてJDBCつかってアプリが作れたり、そういう付加価値的な
使い方としてこの資格は評価されると思う。単体でまだ評価されるに至ってない。
Oracleが一番つぶしが利くとおもう。次にCCNAかな。サーバーの運用管理は
馬鹿でもできるからあまり能力差が出ない分野ではあるしね。

>>25
一応JavaとPostgresを学校で勉強しているんですが、実際業務経験が無いので
少し不安に感じていました。やっぱりOracleのシェアが高いんですね、選択肢を
間違えてしまったような‥
Oracleをやっている人にとっては、意味を発揮しそうではありますが。
めげずに試験合格目指します！！

>>26はIT業界が重く見る資格10撰の全てを埋め尽くしている
つまり系統立った資格というのはその3つのみ需要があるということ
それ以外の資格は最高レベルのを取らなきゃ無価値だと思ったほうがいい

JAVAを主体とするかによって選択かわるよね。範囲が広すぎて一つの分野に
ある程度時間かけないと何時までも業務で使えないだめなＰＧになるよ。
JAVAを学校ではどんな風に教えてるちゃんとＯＯやデザインパターンもやってるの？
やってないならちゃんとした体系だった勉強しないとやばいと思うよ。

Javaを俺が始めて勉強するのには多少骨が折れた。Java言語自体ってより、
Javaっていったらサーバーサイドで、WebサーバーやらServeltコンテナやら
準備するのが大変だった。

今はフリーでRDBMSからWebサーバからServletコンテナやJ2EEまで
自分が普段使ってるWinのPCで全部動いちゃうんだから楽だよねえ

シスコならCCNP
ORACLEならGOLD
Sunなら　SJC-D

ここら辺までとればさすがに書類審査ではねられない。
そこまでやってみろどれか一つでいいから。

SJC-Dってなに？

>>35

ちょっとは自分で調べよう。
http://suned.sun.co.jp/JPN/certification/javamain.html

>>34
うちは有資格者でも実務経験がないならはねるよ

で、
就職しないと実務経験詰めない←→実務経験ないから就職できない
の無限ループ

結果、ニートが増えてる！
とタイゾーが国会(委員会)で言ってた

>>34
テクニカルエンジニアのデータベース、ネットワークと祖父会
ならだめですか？

>37　20代で入れないなら君の会社は相当余裕ないね。

よっぽど人手不足か応募者が少ない会社でもなけりゃ、
中途で未経験者なんて選考対象にもならんと思うが？
第二新卒まではまぁ許すとして。

高卒、専門卒がおおいＩＴ業界において素であたまわるいやつが
ゴロゴロいる。このレベルになると何回受けても落ちてるやつが
居るんだよ。ペーパーといえど受かってれば目に留まる。

学歴とか余り関係ないと思うけどな
大昔前いたバイトは3Dゲームの技術革新に寄与したとかなんとかで
マイクロソフトから表彰されてた
どんな分野(ゲーム、組み込みから基幹業務系まで)のプログラムもばりばり作れるやつだった
まだ10代なのに

俺はオラクルもオラクル社も大っ嫌いだからとろっと

postgresにはそんな幼稚なユーザが居るのか…と思われるだけだからやｍれ

１０１保守＆５０円死守

くたばれぼったくりOracle!
がんがれpostgres & mysql
ってMysqlって使ったことないけど。

資格対策用に何かお薦めの本ありませんか？

資格対策本が出ているけど
それじゃ嫌だということ？

>>49
そう言う訳ではないのですが、何かあれば教えて
頂きたいと思いました。

対策本の次なら、試験対象バージョンのPostgresの解説本だろうな。
今、手に入るかどうか分からないが。

改訂新版 PostgreSQL オフィシャルマニュアル
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844321080/
が一番役に立つけど、
絶対合格!PostgreSQL CE認定試験
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774122688/
とか。50 は試験の前に Amazon と Google で調べることを覚えるべき。

>> 52
すみません‥
ご丁寧にありがとうございます。
自身でも情報収集してみます。

絶対合格!PostgreSQL CE認定試験
だけでいける。問題を解くのは誰でもできる。
その問題の意味、そしてそれがどう使えるのかを考えて
やればほんとに絶対合格だ。

62：システムアナリスト 、技術士(情報工学) 、CISSP
61：システム監査技術者、プロジェクトマネージャ、CCIE
60：アプリケーションエンジニア、上級シスアド、システム管理、SJC-EA
59：データベース、ネットワーク、エンベデッド、セキュリティ
58：RHCE、SJC-D、Oracle Platinum
57：情報セキュアド、MCDBA、MCSE2003、.Com Master☆☆☆
56：CCNP、MCSD
55：RHCT、ソフ開、MCSE、日商文書1級、日商ビジコン1級
54：PMP、MCAD
53：XML Professional、UML-advanced、UMTP-L2、VBAエキスパートプロフェッショナル
52：CCDA、LPIC Level2、SCNA
51：J検1級、MCSA2003 、Oracle Gold（旧Platinum）
50：基本情報技術者、CCNA、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、
　　MCDST、P検1級、UML-intermediate
49：Oracle Silver（旧Gold）、P検準1級、MCP、LPIC Level1、Linux+、Network+、.Com Master☆☆
48：Oracle Silver Fellow（旧Silver）、SJC-P、SCSA、UMTP-L1、MCAMaster
47：初級シスアド
46：XML Basic、SJC-A、MCA、UML-fundamental
45：J検2級、日商文書2級、日商ビジコン2級
44：P検2級、.Com Master☆
43：MOT
42：J検準2級
41：
40：A+、VBAエキスパートスタンダード
39：
38：
37：日商文書3級、日商ビジコン3級
36：MOS上級、MOS一般(Access)
35：MOS一般(Access以外)


複数資格持ってる人、
PostgreSQL CE はどのへん？

やっぱ48,49あたりじゃないの。

Silverなら46か47、Goldなら48てとこじゃないの？

GOLDなら50以上じゃないすか。私には無理。7系はもう勉強してないし。
SCSAがLpic1の下とはちとプンスカ

>56-58
ｻﾝｸｽｺ。参考になりました。
とりあえずSilverに挑戦してみます。

6月１日から8.0の試験始まりますよね、7系のSilverに挑戦しようと
思ってたのに…
少し待ってから、8.0受けようか、迷ってます。

>>60
やっと8系始まるのね。
7系で受かる自信があるところまで行っているのなら7系受けるのもいいと思うけど、
8系始まるのであれば8系まで待った方がいいかも。
8系使いながら7系の勉強していると、それなりに混乱w

そう混乱コンラン

8.0の試験受けようとしてる方いますか？
試験対策本はいつ頃発売されるのでしょう？？

7のシルバ持ってても8のゴルド受けられないんですよね。
また8のシルバ取るのはかったりーなー。
なんとかルール改正なんないすかね。

つーかこの試験いつまでsra単独で実施するつもりなんだろ

>65
どーいういみでつか？

そもそもこの試験の主催団体(会社)はどういう組織なの？
中立的な資格？ベンダ資格みたいな感じ？

いまはSRAという会社が単独で実施してる
Oracleなんかと違ってPostgreSQLはOSSな訳だから
将来的にはLPIみたいに中立的な団体が実施すべきだと思う

別に今のままでもいいと思う。まじめにやってる感じはする。
いかんせん７系と８系の狭間でちょっと詰まってるかな。
なんとか７シルバで８ゴルド受けられるようにしてほしいな。
どう思います？

OSSなのに中立団体の試験じゃないんじゃ
あまり評価されない四角になっちゃうよな

Postgres自体がOSSなんだから、試験の内容が妥当ならそれでいいと思う。
試験作って運営すんのってめんどいと思う。
ただ もちっと安くてもいいかな。

価格と資格取得のメリットが全然釣り泡ナイ

こっちの掲示板(http://jukenki.com/)の「その他の試験」のところに、
何人かの受験記があるけど・・・

0

1

2

＞価格と資格取得のメリットが全然釣り泡ナイ

知名度0だしな
ま、わけわかめなとこが勝手にやってる試験だし仕方ないか

オラクルなんか手当てでるのに・・・

今月末のOSC2006の会場でPostgreSQL CEが無料で受験出来るよ･･･と思って
今日見てみたらもう定員一杯だったよ･･･。

PostgreSQL CE 8.0 Goldはいつからですか？

今日、OSC2006で無料受験するﾔｼいる？

無料受験したい
金払うの嫌だ

5000円くらいなら受験してもいいんだけどね･･･

おれなら
700円くらいまでだな
せめて知名度あげる広告なりなんなりしてから
いっぱしの受験料とるようにしてくれ

認定者用のページってログインできる？

これからGOLDの勉強するお

保守

保守

保守おつ

とりあえず会社で使ってるから受験しようと思っているのだが、このスレ誰もいないの？？

ちょっとだけいるんじゃないかな

とりあえず、今週末受けてくる。

がんばって (^^)/

今日、受けてきて無事にSilver受かったんだけど、
Gold持ってる皆さんはどうやって勉強したんですか？

やっぱり、マニュアル読むぐらいしかないんですかね？

がんばって (^^)/

がんばって (^^)/

がんばって (^^)/

hoshu

受けてみようか考えてるんだが、人気ないのかな？

合格者数とか合格率とかどこかに出てる?

PostgreSQL6.5の時代からもう10年近くやってるけど持ってる人に会ったことはない

>>100
ということは取得すればMCDBA取得者より高貴なはぐれメタルになれるんですね！？

取得後の輝かしい未来。

「PostgreSQL CEのゴールド持ってるんですよ。」
「へー、ポスグレって試験あったんですか。ゴールド？プラチナじゃないんですね。」

>>102
それなんてOrac(ry

>>101
はぐれメタルになって何か得するのか？

ポスグレって日本的な略し方だけど他の言語ではどう略されてるんだろう

>>105
つ posugure

最近あっきーな良いね

オープンソース派はこっちだね

人気ないのかな？
持ってる人に会った事が無い。

人気というより、この資格そのものの存在価値が見えない。
教育体系が整っているとは言えないし、外から見た場合、
この資格を持った人間にどのくらいのスキルを期待できるか
判断できないから需要がない。

シルバーの試験範囲でも十分postgreを使いこなさないと受からないけど

受けるならDBを主としてる人達は受からないとマズいレベル
主じゃなく業務で使用している人達は勉強をそれなりにしないと受からないレベル

試験範囲もそうだが、世間一般に資格が広まっていない現状ではあまり価値は無い。

シルバーでも結構どうでもいい部分出るからな
ストアドの変な文法とか

それは試験だから仕方無い
他の資格試験もどうでもいい部分は出る

(´・ω・`)

なんか人気資格らしいですね☆

ttp://www.sraoss.co.jp/postgresql-ce/news.html
世界一やる気のない資格サイト
もう中の人もやる気ゼロ

意味ねーの？これとっても。

この試験受けるつもりで今ひきこもっているぷーチャンですが、ここまで読んで、ちょっとがっかり。。でも頑張って今週の金曜日試験いってきます。。

合格者数や合格率は出てないみたいだね
受験者数は2008年1月時点で1000人超えてるみたい
http://www.sraoss.co.jp/postgresql-ce/old_news.html

1000人が多いか少ないかは微妙なところだな
企業にほとんど認知されていないのに1000人は多いのかな

就職/転職の材料として取得する資格ではないな
あくまで趣味の世界のような

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

受けたことない

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

※本投稿の拡散お願い致します。
◯外国労働者を海外から日本の企業での作業（物理的に日本にいる必要はない）に従事させる場合、海外の受注者は派遣業者として登録し派遣法に準拠しなければならない。違反すれば職安法違反となる。

◯事前面接時の会話、テレビ会議、国際電話を通じた日本からの指揮命令・技術指導はICレコーダー・スマホで録音してください。

◯中国・インド・ベトナム・韓国でのアウトソースを標榜しても派遣とみなす作業があれば労働基準法、職業安定法の責任は雇用主＝発注者にあります。

◯雇用主とは外注している元請けと下請けを含みます

◯中国人、ベトナム人、インド人、韓国人の方で偽装請負、偽装出向、多重派遣の被害を受けた方は日本の検察に刑事告訴をしてください。

◯国境が違っても顧客＝発注者が日本にいれば、日本の法律を適用できますので是非ご活用ください。

◯刑事告訴は無料です。元請けの各役員報酬は数千万円はゆうに超えているでしょうから、
総額で４０００万円〜程度の和解金となるでしょう。
和解金の相場は日本の相場に準拠しますので、皆様の国の平均生涯年収を超えることは間違いないでしょう。

改正労働契約法が平成25年4月1日（一部は昨年）より施行されました
対象者：一般・特定派遣、契約、パート等の期間の定めのある労働者

１　同一労働条件（通勤手当て、社食、社員寮、有休）
■福利厚生（社食、社員寮、厚生施設、社内託児所、検診、社員旅行）
■通勤、専門研修（通勤手当て、社費留学、研修・資格手当て）
２　雇用止め（合理的な理由のない更新拒否の違法化）
■雇用止め禁止（実質的に条文は正規社員に準じる扱い）
適用例：
・２〜３回以上の契約更新のある場合
・数年に渡り雇用するなどの長期雇用を面談時に示唆された場合（※１）
・更新拒否の内容に雇用整理の要件（合理的かつ社会通念上相当な事由）を満たしていないとき
※１　一般・特定派遣で事前面接、職場見学などの面談があった場合は、更新止め訴訟と
並行した刑事告訴による職安法44条の違反となり、派遣先・派遣元の責任者・代表者は別途刑罰を受けます。

違反企業・個人に対する対策
労働条件（通勤手当て、社員寮等）
１　労働基準法3条 （六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）による刑事告訴　（※２）
※２　派遣先・派遣元の指揮命令者（課長〜本部長まで）、苦情管理者、人事担当役員、社長に刑事告訴できます。

同一労働条件の判定
派遣契約書に明記される職務内容が例えば「業務書類作成」であった場合、
正社員が業務の一部として業務書類作成の職務をして、交通費等が派遣社員だけに支払われないのは労働条件
の差別にあたると見ることができます。派遣元がどうしても交通費を支払いたく
ない場合は、正社員がやる仕事を派遣社員に任せず、当該派遣社員の受け持つ職務を明確に分離する必要があります。

あのぉ〜

事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今年はSilver取るぞぉ

これ会社からいわれてんだけどいまってOSS-DB Silverってやつでいいんだよね？
あとなんかよさげな教材ないかな
緑の本と黒い本がいい？

おー　ひさびさ
ＯＳＳ教科書だけでいいと思いますけど。
って私もまだ受験してないですけどw

今年はSilver取るぞぉ

今はOSSDBですよねぇ

　　

OSSDBのスレはないの？

Silverも取ってないからあれだけど、GOLDの勉強ってどうすればいいの？
無料セミナの資料を完璧に覚えればいけるのかな？
ぐぐってもほとんど情報でてこないし、合格者のブログが出てきたけど元からできる人っぽいし・・・

GOLDの本が新しく出たね
アマゾンでしか買えないみたいだけど誰かレビューしてくれないかしら

GOLDの本出たんだぁ

こっちへどうぞ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/lic/1422174699/