桐について語るスレ？
952 ：NAME IS NULL：2009/08/16(日) 09:48:02 ID:LWHJn7XV
桐はかなり安定してから発売してるよね
かなり安心、家内安全
かなり安心、家内安全
953 ：NAME IS NULL：2009/08/16(日) 11:14:44 ID:???
> 嘘だと思ったら、桐以外でUTF8文字化けを解決できないソフト探してみればいい。
メモ帳。残念でした。
メモ帳。残念でした。
954 ：NAME IS NULL：2009/08/16(日) 17:01:23 ID:???
メモ帳はUTF-8扱うとBOM付けるからやりにくいな
955 ：NAME IS NULL：2009/08/17(月) 07:03:04 ID:???
桐 Ver10 かなり期待。
956 ：NAME IS NULL：2009/08/17(月) 10:36:40 ID:???
957 ：NAME IS NULL：2009/08/17(月) 18:46:23 ID:SRZXIvHk
えっ！桐ってＶ１０出す予定あるの？
958 ：NAME IS NULL：2009/08/18(火) 22:20:55 ID:???
>>957
冷静に考えて、あると思う？
という現実は夢見る団塊ジュニアに酷なので、三択問題。
Ｖ１０はどこからリリースされるでしょうか？
１．オラクビククル
２．マイケルソフト死
３．管理工学研究所北朝鮮分室
正解は４のＶ９サポート年内終了でした。
冷静に考えて、あると思う？
という現実は夢見る団塊ジュニアに酷なので、三択問題。
Ｖ１０はどこからリリースされるでしょうか？
１．オラクビククル
２．マイケルソフト死
３．管理工学研究所北朝鮮分室
正解は４のＶ９サポート年内終了でした。
959 ：NAME IS NULL：2009/08/18(火) 22:58:31 ID:AuqTx2rz
Ｋ３は二世代前までサポートするから、Ｖ１１が出てからだな
960 ：NAME IS NULL：2009/08/18(火) 22:59:14 ID:AuqTx2rz
× Ｋ３は二世代前までサポートするから、Ｖ１１が出てからだな
○ Ｋ３は一世代前までサポートするから、Ｖ１１が出てからだな
○ Ｋ３は一世代前までサポートするから、Ｖ１１が出てからだな
961 ：NAME IS NULL：2009/08/18(火) 23:47:18 ID:???
商売なんだから桐をバージョンアップして得られる収入と
開発にかかる経費とを比べてプラスになるんだったらやるってことだろうなあ？
かなり微妙ですなあ？
松だって結構ファンはいたはずなのに簡単に見捨ててくれましたから。
開発にかかる経費とを比べてプラスになるんだったらやるってことだろうなあ？
かなり微妙ですなあ？
松だって結構ファンはいたはずなのに簡単に見捨ててくれましたから。
962 ：NAME IS NULL：2009/08/19(水) 00:11:59 ID:0U5n+6Ri
多少の赤字でもＫ３の宣伝になるよ、ＨＰ見てみ、それで名が通る
963 ：NAME IS NULL：2009/08/19(水) 21:00:45 ID:???
バカだなぁ。
Ｋ３の主力はSymbian OSだからB2B。B2Cの桐で宣伝したってプラスにならないでしょ。
コンシューマの桐で赤字出したら、即倒産だよ。Symbian OSの利益なんて微々たるものだろうし。
つーわけで桐１０はナシってことで。
Ｋ３の主力はSymbian OSだからB2B。B2Cの桐で宣伝したってプラスにならないでしょ。
コンシューマの桐で赤字出したら、即倒産だよ。Symbian OSの利益なんて微々たるものだろうし。
つーわけで桐１０はナシってことで。
964 ：NAME IS NULL：2009/08/19(水) 23:33:12 ID:???
DBProの会社に外注。
965 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 00:51:30 ID:???
あくまでもツールだからねぇ
桐の範疇で十分というユーザーはそれなりにいる。
これ以上の高機能を目指せばその世界に飛び込んで競争がでてくる。
Access や FileMaker と競合し比較されたら辛いだろう。
桐の領域は有る意味、競合品がないよね。
SQLite みたいな物になるんだろうけどこれはツールでフロントエンドもツールっぽいからとても桐ユーザーのターゲットじゃない。
あるていど、安泰だとおもうよ。
といいながら FileMaker から Bento の様なお手軽物が出てきてる。
「あんなもん」なんて思ってたら鼻でわらってると数年して良いものに化けてる可能性はあるけどね。
とにかく、桐の良い所をしっかり固めるておくことだろう。
桐の範疇で十分というユーザーはそれなりにいる。
これ以上の高機能を目指せばその世界に飛び込んで競争がでてくる。
Access や FileMaker と競合し比較されたら辛いだろう。
桐の領域は有る意味、競合品がないよね。
SQLite みたいな物になるんだろうけどこれはツールでフロントエンドもツールっぽいからとても桐ユーザーのターゲットじゃない。
あるていど、安泰だとおもうよ。
といいながら FileMaker から Bento の様なお手軽物が出てきてる。
「あんなもん」なんて思ってたら鼻でわらってると数年して良いものに化けてる可能性はあるけどね。
とにかく、桐の良い所をしっかり固めるておくことだろう。
966 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 07:00:52 ID:???
FileMakerProそのものがよく出来ているうえに、サーバー版とライト版まである。比べちゃ失礼。
桐の活路はニッチ路線か。まるで線香花火だな。
桐の活路はニッチ路線か。まるで線香花火だな。
967 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 09:05:49 ID:???
皆さん桐Ｖ９-2010に期待してください。なんとロゴが著しくバージョンアップしますw
968 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 13:30:39 ID:???
969 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 13:31:00 ID:p5NWxGs4
動くのか？
それともＭＳマークになるのか？
それともＭＳマークになるのか？
970 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 16:07:37 ID:???
971 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 21:00:51 ID:???
>>968
無い！（きっぱり）
これからもそっちに乗り換える事は無いと思う。
以前、知りあいに盲信的な桐信者がいててひいてるのはある。
とにかく各人が何使ってくれてもいいけど、共有出来る物は上位のDBに。
これがみんなが幸せになれるってことだよね。
無い！（きっぱり）
これからもそっちに乗り換える事は無いと思う。
以前、知りあいに盲信的な桐信者がいててひいてるのはある。
とにかく各人が何使ってくれてもいいけど、共有出来る物は上位のDBに。
これがみんなが幸せになれるってことだよね。
972 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 21:29:01 ID:???
973 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 21:56:56 ID:???
>>971
無いのに良く
＞Access や FileMaker と競合し比較されたら辛いだろう。
みたいなことが言えるね。
おれは桐はもちろんAccessもいやになるくらい使った。（そしていやになった）
少なくとも無条件にAccessのほうが高機能ってことは無い。
外部データベースとの接続という面に関してはAccessのほうが上だとは思うが,
それ以外は思想の違いとしか言いようがない。
ところで上位のDBってなんだ？攘夷のDBなら桐だがｗ
無いのに良く
＞Access や FileMaker と競合し比較されたら辛いだろう。
みたいなことが言えるね。
おれは桐はもちろんAccessもいやになるくらい使った。（そしていやになった）
少なくとも無条件にAccessのほうが高機能ってことは無い。
外部データベースとの接続という面に関してはAccessのほうが上だとは思うが,
それ以外は思想の違いとしか言いようがない。
ところで上位のDBってなんだ？攘夷のDBなら桐だがｗ
974 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 22:05:58 ID:???
>>966
FileMakerProが良く出来ているってどういうこと？
以前ちょっと使った限りではカード型データベースの発展系？
って程度としか思えなかったのだけど？
しかも、Mac版はともかくWindows版は安定してないという話も聞いた。
FileMakerProが良く出来ているってどういうこと？
以前ちょっと使った限りではカード型データベースの発展系？
って程度としか思えなかったのだけど？
しかも、Mac版はともかくWindows版は安定してないという話も聞いた。
975 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 22:07:46 ID:???
「オデはAccess知ってる」はもう500回も聞いた。
で？データベーススペシャリストさん。何言いてぇのよ？
それで桐シタン人生じゃ、恥ずかしすぎて俺だったら舌かんで死ぬ。
で？データベーススペシャリストさん。何言いてぇのよ？
それで桐シタン人生じゃ、恥ずかしすぎて俺だったら舌かんで死ぬ。
976 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 22:10:18 ID:???
FileMakerはVer.8の昔からリレーショナルデータベースです。
クラサバも軽々こなします。
でも桐のほうがなんとなく好きよ。
クラサバも軽々こなします。
でも桐のほうがなんとなく好きよ。
977 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 22:25:34 ID:???
>>975
またずいぶんとべらんめえ口調できたもんだ。
てやんでえ、なにが言いたいだと？
俺は桐シタンになったつもりもAccessはメジャーだからいいんだって無批判に支持する馬鹿になったつもりもねえ。
どっちも一長一短にしかすぎない。そういっているだけだぜ。
そんなこともわかんねえのか。このすっとこどっこいのべらんめえ野郎め。
またずいぶんとべらんめえ口調できたもんだ。
てやんでえ、なにが言いたいだと？
俺は桐シタンになったつもりもAccessはメジャーだからいいんだって無批判に支持する馬鹿になったつもりもねえ。
どっちも一長一短にしかすぎない。そういっているだけだぜ。
そんなこともわかんねえのか。このすっとこどっこいのべらんめえ野郎め。
978 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 22:36:23 ID:???
>>976
桐はVer1からリレーショナルデータベースなんですが？
というか今リレーショナルデータベース以外のデータベースなんてほぼ死滅しているでしょう。
クラサバの面で桐が劣っているのは認めますが、FileMakerが良いと言うのはそれだけですか？
というかあなたもFileMakerなんて触ったこともないくちじゃないですか？
どっかで聞きかじっただけの知識で適当なことを言うのは止めて欲しいなあ？
なんの参考にもならない。
桐はVer1からリレーショナルデータベースなんですが？
というか今リレーショナルデータベース以外のデータベースなんてほぼ死滅しているでしょう。
クラサバの面で桐が劣っているのは認めますが、FileMakerが良いと言うのはそれだけですか？
というかあなたもFileMakerなんて触ったこともないくちじゃないですか？
どっかで聞きかじっただけの知識で適当なことを言うのは止めて欲しいなあ？
なんの参考にもならない。
979 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 23:04:51 ID:jTl0myka
FileMakerのリレーションって実質はLookUP
980 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 23:14:26 ID:LgidwhQi
ダーティーキリーさん、そろそろ出番ですよ
981 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 23:16:04 ID:???
やっぱり結局カード型データベースか？
いやカード型データベースが悪いってわけじゃないがね。
いやカード型データベースが悪いってわけじゃないがね。
982 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 23:30:36 ID:???
京大式 とかいっても通じないだろうな
983 ：NAME IS NULL：2009/08/20(木) 23:50:08 ID:???
図書カードみたいなものだろう？
984 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 00:06:05 ID:???
あちち
>>973
上位は不明。当然桐というのもありなんじゃないかな。
ウチの例だと ACOS があってそこから MS SQL 物が各事業所にあってそこでは Access 使いや Excel からの人もあり、確か Informix も走ってるし、Unix でやってる所とは Text でやり取りしてる部署もあったり。
桐で扱ってるデータの中で広く使える情報があるなら、共有出来るものがあるなら、より上位をまとめてる所に預けるって言いたかったんだ。
>>974
FileMakerPro に関してだけど何か言ってる事変なかんじがするんだけどなぁ。
必要な情報が引き出せたらいいんだから、カード型とか関係ないと思うんだよね。
>>973
上位は不明。当然桐というのもありなんじゃないかな。
ウチの例だと ACOS があってそこから MS SQL 物が各事業所にあってそこでは Access 使いや Excel からの人もあり、確か Informix も走ってるし、Unix でやってる所とは Text でやり取りしてる部署もあったり。
桐で扱ってるデータの中で広く使える情報があるなら、共有出来るものがあるなら、より上位をまとめてる所に預けるって言いたかったんだ。
>>974
FileMakerPro に関してだけど何か言ってる事変なかんじがするんだけどなぁ。
必要な情報が引き出せたらいいんだから、カード型とか関係ないと思うんだよね。
985 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 01:07:50 ID:???
>>984
カード型データベースが悪いってわけじゃないんだけど
FileMakerProが良く出来ているっていいながら
言っていることが具体的じゃなくてほんとに知っているの？って思ったので
具体的になにがいいんだよ？って聞いただけ。
ほんとにいいものなら試してみようかとも思う。
今まで聞いた情報だけだと試す気にもならない。
今はMRDBを試用している。現在のところ非常に良い。
ただし情報が少ないのでいろいろと試行錯誤している。
いろいろ試してマニュアルに書いてない情報を引き出している。
まあそれも楽しい。
カード型データベースが悪いってわけじゃないんだけど
FileMakerProが良く出来ているっていいながら
言っていることが具体的じゃなくてほんとに知っているの？って思ったので
具体的になにがいいんだよ？って聞いただけ。
ほんとにいいものなら試してみようかとも思う。
今まで聞いた情報だけだと試す気にもならない。
今はMRDBを試用している。現在のところ非常に良い。
ただし情報が少ないのでいろいろと試行錯誤している。
いろいろ試してマニュアルに書いてない情報を引き出している。
まあそれも楽しい。
986 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 07:04:09 ID:???
非難擁護で埋め尽くされて、何一つ建設的な意見がないまま次スレ突入の悪寒
桐の話題というより、もっぱら桐への姿勢と、桐に不似合いなデータベース工学のむつかしい議論ばっかりだから、
次のタイトルは『桐シタンがＤＢについて語るスレ？』でどう？
桐の話題というより、もっぱら桐への姿勢と、桐に不似合いなデータベース工学のむつかしい議論ばっかりだから、
次のタイトルは『桐シタンがＤＢについて語るスレ？』でどう？
987 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 10:42:32 ID:???
やっぱり桐の人気はすごいなぁ
988 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 13:21:20 ID:???
ところで桐のユーザーって今どのくらい居るんだ？
推定でもいいから情報持っている人いる？
推定でもいいから情報持っている人いる？
989 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 14:49:40 ID:???
990 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 18:08:35 ID:De8AbIwM
つぎ立てるつもりなら、DB板以外にしないとまた非難浴びるよ
立てる人はその辺のとこよく考えて
立てる人はその辺のとこよく考えて
991 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 18:51:52 ID:???
『DBは日本人なら桐です。日本語データベース桐について語るスレ』
992 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 19:42:58 ID:???
DB板でぜんぜん問題ないですよ。
なんといわれても桐はデーターベースです。
なんといわれても桐はデーターベースです。
993 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 20:12:14 ID:ZPto7DWu
桐はデータベースではないってことを支持しているとかじゃなくて、
桐への非難とそれに対する汚いやりとりを見るのがいい加減いやだからなんだよ
せっかくいいソフトなのにワザワザ要らぬ火の粉を被る必要はないと思わないか？
桐への非難とそれに対する汚いやりとりを見るのがいい加減いやだからなんだよ
せっかくいいソフトなのにワザワザ要らぬ火の粉を被る必要はないと思わないか？
994 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 20:21:10 ID:???
DB板以外にいくと、どこにあるのか、わからなくなるから、このままでいい。
どこにいっても引っかかってくる奴はいる。
気にしなくていいのさ。
どこにいっても引っかかってくる奴はいる。
気にしなくていいのさ。
995 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 21:04:06 ID:5re0WCli
桐について語るスレ 2 【ｻｰﾊﾞｰ未満 Excedl以上】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/db/1250856196/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/db/1250856196/
996 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 22:08:40 ID:???
>>995 乙 アンド 埋めモード
997 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 22:44:30 ID:???
文句はいろいろあるけどさあ、でもやっぱり良いソフトだよ桐って。
998 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 22:47:21 ID:???
誤解のないように言っておく。ＭＲＤＢがどうのこうのって言ったのだけどあれは
Accessの代わりとして検討しているのであってけっして桐の代わりではない。
Accessの代わりとして検討しているのであってけっして桐の代わりではない。
999 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 22:49:46 ID:???
Excel代わりに検討できるデータベースなんて桐くらいじゃないの？
まあExcelはExcelで必要なソフトだとは思うけれど。
まあExcelはExcelで必要なソフトだとは思うけれど。
1000 ：NAME IS NULL：2009/08/21(金) 22:50:34 ID:???
でもって１０００をとらせてもらうぞと・・・
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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