★付き発言の資料室 Part20
３０代板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/
280 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 13:10:43 ID:???
なぜ同じことを話す板が複数あるか知ってますか?
その辺を理解してから書いた方が恥かかないですよ。
286 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 13:18:08 ID:???
板を作るときの参考にしたいんですが
たとえばニュース速報とか、ニュース議論とか
ちまたのニュース関係の板は買い王さんのいうところの「専門板」ですか?
302 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 13:34:59 ID:???
>>299 [具体的且つ個別にソースを出して論理的に議論しましょう]
その具体例が出てくるのは年明けくらいかと、
まず、貴方の考え方を理解しないと
論戦も始められないです。
あせるでない。
304 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 13:42:00 ID:???
質問２ (質問１は >>286 です)
板を作るときの参考にしたいのですが
鉄道関係。車関係。しゃー関係はそれぞれ２板ありますが
その違いはどのように運用されるのですか?
今後ますます、同じ関係で複数板が増加する予定なので
とても悩んでいます。勿論板名は違いますしカテゴリもどこに
配置されるかわからないので、
307 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 14:05:23 ID:???
[略]
今までの２ちゃんねるは「おなじ話題でも複数の板に存在する」という
ふうに板を作ってきた。
308 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/10/27 14:21:43 ID:???
>>307
車板と鉄道板に関しては同じ話題ではないかと。
それぞれ趣旨が違いますから。
[略]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/
280 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 13:10:43 ID:???
なぜ同じことを話す板が複数あるか知ってますか?
その辺を理解してから書いた方が恥かかないですよ。
286 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 13:18:08 ID:???
板を作るときの参考にしたいんですが
たとえばニュース速報とか、ニュース議論とか
ちまたのニュース関係の板は買い王さんのいうところの「専門板」ですか?
302 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 13:34:59 ID:???
>>299 [具体的且つ個別にソースを出して論理的に議論しましょう]
その具体例が出てくるのは年明けくらいかと、
まず、貴方の考え方を理解しないと
論戦も始められないです。
あせるでない。
304 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 13:42:00 ID:???
質問２ (質問１は >>286 です)
板を作るときの参考にしたいのですが
鉄道関係。車関係。しゃー関係はそれぞれ２板ありますが
その違いはどのように運用されるのですか?
今後ますます、同じ関係で複数板が増加する予定なので
とても悩んでいます。勿論板名は違いますしカテゴリもどこに
配置されるかわからないので、
307 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 14:05:23 ID:???
[略]
今までの２ちゃんねるは「おなじ話題でも複数の板に存在する」という
ふうに板を作ってきた。
308 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 投稿日：04/10/27 14:21:43 ID:???
>>307
車板と鉄道板に関しては同じ話題ではないかと。
それぞれ趣旨が違いますから。
[略]
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310 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 14:31:00 ID:???
ところがねぇ なんですよ、
分割の主たる理由があったりするわけで、
それを主に行っている私がいて
いままで特にそれを説明する必要もなかったけど
今、ここに問題が起きているんですよ。
つまり、板を作ったり分割したりする私と、
その板を実際に削除等の行為を行っている貴方がここにいる。
「その意思が概ね統一されていないのは問題だ」
ひとつは当該板にいる方々が右往左往する
また、掲示板資源運用上とっても困る、人が大きく移動するような
きっかけを作ると大変なのよ、なぜならサーバ一台は有限だから。
今、重要なことは「貴方と私の意志の疎通」です。
323 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 14:46:29 ID:???
>>312
0.2 0.2 0.2 0.2 0.2
0.2 0.2 0.2 0.2 0.2 = 2
0.6 0.6 0.6 0.4 = 4
私が板の新設や分割をやっている大きな理由のひとつは
この数式なんです。
330 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 15:13:48 ID:???
あっ ちと間違った
0.2 0.2 0.2 0.2 0.2
0.2 0.2 0.2 0.2 0.2 = 2
0.6 0.6 0.6 0.2 = 3
こうです
これであっているはず、
ところがねぇ なんですよ、
分割の主たる理由があったりするわけで、
それを主に行っている私がいて
いままで特にそれを説明する必要もなかったけど
今、ここに問題が起きているんですよ。
つまり、板を作ったり分割したりする私と、
その板を実際に削除等の行為を行っている貴方がここにいる。
「その意思が概ね統一されていないのは問題だ」
ひとつは当該板にいる方々が右往左往する
また、掲示板資源運用上とっても困る、人が大きく移動するような
きっかけを作ると大変なのよ、なぜならサーバ一台は有限だから。
今、重要なことは「貴方と私の意志の疎通」です。
323 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 14:46:29 ID:???
>>312
0.2 0.2 0.2 0.2 0.2
0.2 0.2 0.2 0.2 0.2 = 2
0.6 0.6 0.6 0.4 = 4
私が板の新設や分割をやっている大きな理由のひとつは
この数式なんです。
330 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 15:13:48 ID:???
あっ ちと間違った
0.2 0.2 0.2 0.2 0.2
0.2 0.2 0.2 0.2 0.2 = 2
0.6 0.6 0.6 0.2 = 3
こうです
これであっているはず、
331 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 15:17:48 ID:???
模式図です。
サーバの容量(キャパシティ) = 1 として
各板の規模がそれに対して 0.2 とか 0.6 とかという意味です。
のりしろというか余裕を含めた数字と思ってください
(模式図なんで、どっちでもいいのだが)
0.2 の板が 10板あると、総量で2になります。
サーバが二台あれば快適に運用できます。
かたや 0.6 の板が三板+0.2の板が１でも総量で2になります。
サーバが三台むあれば快適に運用できます。
332 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 15:24:45 ID:???
規模は 大きくても0.2くらいになるようにしようとしています。
勿論例外もありますが、ほとんどの板はそのようにしています。
(私がしているという事です)
大きくなりそうな板は半年から一年以上前に分割しています。
(突然もあるけど、という例外は以下いちいち書かないようにしよう)
たとえば ニュース速報＋と芸スポ＋を見ていただければありがたいです。
各掲示板の住人等の要望じゃなく、運用上の都合で行われます。
このように分割された板は、
1) 当初から話す内容まで分割
2) 箱だけ作っておくからうまく分散してね(話す内容で)
3) 箱だけ作っておくからうまく分散してね(負荷が均等になるように)
等があります。
2) 3) は、同じ内容で別の板で話してもいいよって事です。
333 名前： 投稿日：04/10/27 15:31:23 HOST:***-**-***-**.eonet.ne.jp
>>331
こーユー事？
鯖-0.6
鯖-0.6
鯖-0.6-0.2
↓
鯖-0.2-0.2-0.2-0.2-0.2
鯖-0.2-0.2-0.2-0.2-0.2
模式図です。
サーバの容量(キャパシティ) = 1 として
各板の規模がそれに対して 0.2 とか 0.6 とかという意味です。
のりしろというか余裕を含めた数字と思ってください
(模式図なんで、どっちでもいいのだが)
0.2 の板が 10板あると、総量で2になります。
サーバが二台あれば快適に運用できます。
かたや 0.6 の板が三板+0.2の板が１でも総量で2になります。
サーバが三台むあれば快適に運用できます。
332 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 15:24:45 ID:???
規模は 大きくても0.2くらいになるようにしようとしています。
勿論例外もありますが、ほとんどの板はそのようにしています。
(私がしているという事です)
大きくなりそうな板は半年から一年以上前に分割しています。
(突然もあるけど、という例外は以下いちいち書かないようにしよう)
たとえば ニュース速報＋と芸スポ＋を見ていただければありがたいです。
各掲示板の住人等の要望じゃなく、運用上の都合で行われます。
このように分割された板は、
1) 当初から話す内容まで分割
2) 箱だけ作っておくからうまく分散してね(話す内容で)
3) 箱だけ作っておくからうまく分散してね(負荷が均等になるように)
等があります。
2) 3) は、同じ内容で別の板で話してもいいよって事です。
333 名前： 投稿日：04/10/27 15:31:23 HOST:***-**-***-**.eonet.ne.jp
>>331
こーユー事？
鯖-0.6
鯖-0.6
鯖-0.6-0.2
↓
鯖-0.2-0.2-0.2-0.2-0.2
鯖-0.2-0.2-0.2-0.2-0.2
334 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 15:34:21 ID:???
そそ
335 名前： 投稿日：04/10/27 15:54:37 HOST:h***-***-***-***.catv01.itscom.jp<**.***.**.***>
つまり
「リソースが最大限有効に生かされるように考えてやってるんだから
カテゴリ云々とか適切な板とか無理に区切る必要ないよ
というか運営の都合＞＞＞＞内容で処理してね」
ってことかしら。
336 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 16:00:30 ID:???
>>335
さらに各作業は担当者がそれぞれ担当していて
順に作業するという仕組みなので、
瞬間瞬間の断面を取って観察してもうまく行かない
(わたしの言葉で言えば ナンセンス)なんざんす。
住民(参加者)が増加するという事象
板を分割するという事象
人や話題が両板に分散するという事象
板名が決定するという事象
カテゴライズされるという事象
削除作業という事象
何月何日のある時刻から「せーの」で出来ないですし、
そそ
335 名前： 投稿日：04/10/27 15:54:37 HOST:h***-***-***-***.catv01.itscom.jp<**.***.**.***>
つまり
「リソースが最大限有効に生かされるように考えてやってるんだから
カテゴリ云々とか適切な板とか無理に区切る必要ないよ
というか運営の都合＞＞＞＞内容で処理してね」
ってことかしら。
336 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 16:00:30 ID:???
>>335
さらに各作業は担当者がそれぞれ担当していて
順に作業するという仕組みなので、
瞬間瞬間の断面を取って観察してもうまく行かない
(わたしの言葉で言えば ナンセンス)なんざんす。
住民(参加者)が増加するという事象
板を分割するという事象
人や話題が両板に分散するという事象
板名が決定するという事象
カテゴライズされるという事象
削除作業という事象
何月何日のある時刻から「せーの」で出来ないですし、
63 ：※以下＞59－62続き：04/10/29 21:05:37 ID:1IXnRxUz
402 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 20:08:19 ID:???
板の配置や各種パラメータの調整をやっているのですが、
それをやる時に心得て置きたいんで、海王さんに質問です。
人の流れというのを意識したことはありますか?
どう言うことかというと、たとえば「ただ雑談したい」
と思った人がどこへ行けばよいかとかそういう話なんです。
ご存知のように雑談板もいろいろそろっているのが今の２ちゃんねるです。
ただ馬鹿騒ぎするだけでもいくつもの板があります。
vip、娘、ニュー速、etc ... ロビーやラウンジ、各種サロン、
はたまた 40代板、50代板、板の配置や各種パラメータの調整したり
するときに、この辺のことを結構重視しています。
405 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 20:09:41 ID:???
私は「流れ」と勝手に読んでいますが、流れるものは俗に言う
「厨房」です。厨房が流れ去ったあとは、厨房のいないある人
にとってはいごこちの良い板です。かたや流れの下流は厨房だらけの、
これまたある人にとっては居心地の良い板です。
当然ほとんどの板が中流むあたりにあります。雑談板の40代板
なんかもそうでしょうし、専門板の懐かし邦楽なんかもそうでしょう。
(あえて雑談・専門つけてみました)
406 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 20:09:59 ID:???
[略]
つまり同じ話題があちこちで話されるということを前提に作業しています。
これからどうすればいいのか途方にくれつつあります。
なぜかというと・・・
板の配置や各種パラメータの調整をやっているのですが、
それをやる時に心得て置きたいんで、海王さんに質問です。
人の流れというのを意識したことはありますか?
どう言うことかというと、たとえば「ただ雑談したい」
と思った人がどこへ行けばよいかとかそういう話なんです。
ご存知のように雑談板もいろいろそろっているのが今の２ちゃんねるです。
ただ馬鹿騒ぎするだけでもいくつもの板があります。
vip、娘、ニュー速、etc ... ロビーやラウンジ、各種サロン、
はたまた 40代板、50代板、板の配置や各種パラメータの調整したり
するときに、この辺のことを結構重視しています。
405 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 20:09:41 ID:???
私は「流れ」と勝手に読んでいますが、流れるものは俗に言う
「厨房」です。厨房が流れ去ったあとは、厨房のいないある人
にとってはいごこちの良い板です。かたや流れの下流は厨房だらけの、
これまたある人にとっては居心地の良い板です。
当然ほとんどの板が中流むあたりにあります。雑談板の40代板
なんかもそうでしょうし、専門板の懐かし邦楽なんかもそうでしょう。
(あえて雑談・専門つけてみました)
406 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/27 20:09:59 ID:???
[略]
つまり同じ話題があちこちで話されるということを前提に作業しています。
これからどうすればいいのか途方にくれつつあります。
なぜかというと・・・
641 名前： ＠FOX ★ 投稿日：04/10/28 19:11:50 ID:???
[略]
>>640
[自治で住み分けを話し合ってもらって、きまらないなら、そのままで。同じ趣旨の板として扱う。
これはサーバーの最適運用の都合で板を分ける場合のアイデアです。
住人さんの都合の場合は始めに住み分けの話がある、と言うことだと思います。]
でも指摘があるように、どちらともいえないというか
どっちでもあるんですよね、とっても難しい問題だったりします。
また、前にも話しましたが分割したあとどのカテゴリにいくとか
どのような削除等の運用がなされるのが前もってはわからないんですよ。
それで困っているのですが、
[略]
また、やり方を勉強したいとも思っています。
今までのやり方じゃ駄目なことが判明したもんですから。
[略]
676 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/29 14:55:28 ID:???
ユーザーにとって、どっちが便利かで考えればいいと思いますが、、
950 名前： ＠FOX ★ 投稿日：04/10/29 19:52:57 ID:???
コストかかるなぁ、
かけますか、、、
それも海王君のためだけに。
ぼちぼち始めます。
[略]
>>640
[自治で住み分けを話し合ってもらって、きまらないなら、そのままで。同じ趣旨の板として扱う。
これはサーバーの最適運用の都合で板を分ける場合のアイデアです。
住人さんの都合の場合は始めに住み分けの話がある、と言うことだと思います。]
でも指摘があるように、どちらともいえないというか
どっちでもあるんですよね、とっても難しい問題だったりします。
また、前にも話しましたが分割したあとどのカテゴリにいくとか
どのような削除等の運用がなされるのが前もってはわからないんですよ。
それで困っているのですが、
[略]
また、やり方を勉強したいとも思っています。
今までのやり方じゃ駄目なことが判明したもんですから。
[略]
676 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/29 14:55:28 ID:???
ユーザーにとって、どっちが便利かで考えればいいと思いますが、、
950 名前： ＠FOX ★ 投稿日：04/10/29 19:52:57 ID:???
コストかかるなぁ、
かけますか、、、
それも海王君のためだけに。
ぼちぼち始めます。