トロカデロとグランディーバ、どうちがうの？

グランディーバのビデオを購入したんだけど
ビクタートレヴィノってもともとトロカデロにいたんだよね。
事情をご存じの方
情報キボーン

トロックスから独立してグランディーバを設立した、
としか知らん。
同じく、事情知りの方、教えてくだされ

グランディーバもｚａｋコーポレーションでしょ？
トロカデロを見たときにｚａｋが出来て（７年くらい前）
現在・・・・どうなっとるんじゃ、って感じだけど・・・？

ヴィクターはトロカデロの団長にトロカデロから追い出されちゃって、
自分で自由にできるカンパニーを作ったってわけ。
そのプロモーターをＺＡＫがやったらトロカデロ側が怒って、
他のプロモーターへ鞍替えしちゃったんだな。
でも、今トロカデロのプロモーションやってる会社は
元ＺＡＫの社員が作ったらしく、超へぼい弱小の会社。
やってることもいいかげんだし。
結局、テレビの影響力もあって、
いまやグランディーバとトロカデロの立場はすっかり逆転。
公演数の差がそれを物語ってるのさ。
こんなとこでいいかしら？他にご質問は？

で、どっちが面白いの？

コテコテギャグが好きな人はトロカデロ、
もっと踊りが見たい人はグランディーバを見るといいでしょう。
私はどっちも好きだけど、どちらかといえばグランディーバのほうが好きかな。

この間見に行ったばかりだけど
瀕死の白鳥・・・カリーナじゃなかった・・・（ＴＴ）
次世代に引き継いでいくんだろう、と納得はしているけど
間接外し見たかった・・・

ニナ・メニマキシモヴァ（エニマニメニモヴァ）も
ちょっと踊りが・・・う〜ん、なんというか。
年だろうか・・・？好きなんだけどね。

両方見て見るのが一番！
個人的にはグランディーバの方が好みかなあ・・・

いずれにせよ、客層が古典バレエと明らかに違ってバスツアーの
オバチャン達が煎餅ボリボリ食べながら「アッハッハ〜！」と
大口で笑い飛ばしているのには閉口します・・・

うわ、バレエのつもりで見に行ってるの？？

＞9
いやいや、
もちろんある意味バレエ、ある意味お笑いでね。
男性のポアントは本当にポアント踊れる人じゃないとダメだからねえ、鑑賞に堪える踊りは良い物です。
たとえば、昨年の世界バレエフェス・ガラでカレーニョがジゼルやってたけど、あれは超お笑い！見ていたフェリもお腹抱えて笑ってた。逆にマラーホフはポアントで踊れるタイプ。
トロカデロ、グランディーバ共に見方次第です。

ﾏﾗﾎﾌだけじゃなくﾊﾞﾚｴ･ﾌｪｽに来てたﾒﾝﾊﾞｰはﾎﾟｱﾝﾄで踊れるよ。
ただやりたがらないよね。やりたがるのはﾏﾗﾎﾌくらい（笑

>>11
>>ただやりたがらないよね。
ルグリはやる気満々だった。
カレーニョとマルティネスはノリノリだった。

＞11
へ〜　踊れるの意味がちょっと違う気がするけど　（藁

>4
中のダンサーから聞いた話と微妙に違う。
トロカデロの方が先にＺＡＫとの契約を打ちきった。
いままで色々と問題が山積みになっていたし、契約違反なこともあったかららしい。
で、引退していたヴィクターに頼み込んでグランディーバを設立。

＞公演数の差
日本ではグランディーバの方が多いけど、世界的にはお話にならない位
トロカデロの方が多い。
グランディーバは、やっとＮＹとこの間中国公演が入ってきたような
くらい。公演しているのはこの期間だけと言っていいくらい。

＞14
トロカデロの団長がろくでもない奴っていうのは間違いないわよ。

立場が逆転したってのは日本限定のお話って書くの忘れてたわ。
グランディーバのダンサーは他にも仕事してる人がほとんどだし、
日本だけで十分稼げるからちょうどいい期間労働よね。
ダンサーの中にはもっとグランディーバとして
世界でやりたいと思ってる人もいるみたいだけど。

>>13
だから踊れてるんだってば。

＞16
埼玉舞踊コンクールで中学生の神田うのがどんな黒鳥を踊ったかを
知っているくらいの経験値で、あなたがたった今ポアントで踊れる人ならばそうなのでしょう。
ただ、私にはそう見えません。

だって実際に踊ってるとこみちゃったもん。
あ、自分だけがわかってると思い込んでるあなたは、
もしかしてあのﾊﾞﾚｴﾌｪｽのとこだけでそう決め付けてるの
？

グランディーバに移ったバートはすっかりおじさんになったね。

>>18
揚げ足を取るわけではないけど、ポアントを“履ける”のと“踊れる”のは違いますよ。
履ける男性が（女性もですが）全て踊れているわけではないのを言っているのですが・・・
それを見分けているかどうかを17で言ったのですが分かりませんでしたか？
そのくらいは当たり前だと言うのならばあなたは“踊れる”人なのでしょう。
当然、踊るのに必要な最低限の骨格と筋肉についての勉強もしたのでしょう。
言うまでもないですが、観るのと踊るのは全く次元が違うのでお忘れなきよう。

〜〜〜〜〜〜〜ということでこの話は終了〜〜〜〜〜〜〜

＞２０
成り行き見てたけど、あんたのやってることって、すげえみっともない。

>>21

同意。痛いバレエファンの典型を見た。

>>22
え〜ファンじゃなくて踊る人でしょ？
踊る人と観る人と言うことで

踊る人と観る人かねえ。区別する必要ない話じゃない？
20は最後にはそう言って自分の意見が絶対だと言いたげだが。
20がルグリなら許すけど（w　所詮シロートがいくら「私は
踊ってるから、踊ってないあんたとは観る目が違うのよ！」
といくら叫んでもね。

>>22
確かに20はよくいるﾀｲﾌﾟ。

踊る人と見る人は違う…
こういうこと言ってる「踊る人」は
いくらテクニックがあっても観客を感動させられない
哀れなダンサーと思われます。

見る人あってこその踊る人なのに、無条件に優位性を意識して天狗になってる連中の
何と多いことか。

グランディーバとトロカデロに関係無い話はよそでやってください。

age

トロカデロ来日してますね。

観にいかれた方、どうでした？

旭新聞にトロカデロの日本人団員の生地がでてたよ。

今日はテレビ取材もはいっていたよ。

日本人ダンサーは思ってたより可愛かった。(素顔ね)

>>32
情報さんきゅー。旭とってないんで、図書館でバックナンバー
見てみる。
バレエの掲示版でもトロカデロの観てきたネタってない。
（みつけられないだけかもしんないが）

>>35
ヤフーで”トロカデロ”で検索すればファンサイトが引っかかる。
掲示板もあるよ。

客層の話がでてたけど、うちの近所のなんとか公民館みたいなとこにも
毎年くるんですよ。メジャーカンパニーとくらべれば、やっぱ
大衆剣劇のドサ廻的なイメージなわけですか？

「生ダラ」かなんかでABTで合同レッスン受けてたけど、本場に
見下される色物みたいな対比で演出されてたような気がしますが、
バレエ事情に詳しい人々での評価はまたちがってアートとして
みとめられてたりすんでしょうか？　そのへん良くわかんなかった。

プロの人達には、ある意味認められていると思う。
数年前の日本公演では、ピエトラガラが客席で大騒ぎして
回りから顰蹙買ってた。

どちらもみに来ている人で、普通のバレエ公演みている人
ほとんどいないから面白さがわからないと思うよ。

＞「生ダラ」かなんかでABTで合同レッスン受けてたけど、本場に
＞見下される色物みたいな対比で演出されてたような気がしますが、

そうは思いませんでしたけど。
見下されてた(と言うか笑い者になってた)のは憲さんでしょ。
カンパニーの中には色物担当みたいな人もいる。
一流で通用してる人もいる。
どの人もそれなりのキャリアを持ってるし、それを見る目がある人は見下したりしないと思います。
某日本人の有名ダンサーは｢所詮コメディ、芸術じゃない｣てな発言をしてましたけどね。

＞どちらもみに来ている人で、普通のバレエ公演みている人
＞ほとんどいないから面白さがわからないと思うよ。

最近こういうお客さんが増えたのは事実ですね。
一見さんだけじゃなくてリピーターにもこういう人が増えた。
別に悪いことじゃないけど、本物を知ってた方がもっと面白いのにね。

検索してここまで来たんですけどグランディーバのみのスレって無いんですね。
需要がないのかしら。ここで話してもＯＫ？

私も本物バレエ見ないでグランディーバ見てる人です。
値段が全然違うみたいなことをきいて躊躇ったり。

＞どちらもみに来ている人で、普通のバレエ公演みている人
＞ほとんどいないから面白さがわからないと思うよ。

私は普通のバレエ公演を多く観ていて、グランディーバも昨年、今年と続けて観ました。
グランディーバは名前からして、アレッサンドラ・フェラーリとか実在バレリーナのパクリが
多くて笑わせてもらえます。
演目にしても、古典はもちろん、バランシンやフォーサイスのパクリには、原作を知っているからこそ
楽しめました。今年の公演では「セレナディアーナ」を観たけど、バランシンの「セレナーデ」に
酷似した振付もあって、「おいおい、バランシン財団からクレームつけられないんかよ！？」と
思っちゃいました。
>40さん
ぜひホンモノののバレエを観て、グランディーバの楽しさを広げることをお薦めします。

実在のバレリーナの名前をもじっていたんですか！（ﾋﾞｯｸﾘ
見たくなってきてしまいました。。

あんなの単なるホモバレエだ！　ゴ、ゴ、ゴルァ！

>>41
トロカデロのゴー・フォー・バロッコ（でいいんだっけ？）なんかも
元ネタわからないと何これ？だよね。
訳知りむけの演目も一応持ってると。（ｗ

>>43
やっぱり本物の人もいるのかしら…　(ﾟдﾟ|||)

>>43,45
だったら何なの？

ホモ見に行くおめーらもホモ達なんだよ

>47
？

興味が無いと言ったら嘘になるけれど
あれだけ楽しいショーを見せてもらってるんだから
邪推はしまい。

>>41
バレエマスターのポールがバランシン財団の人だからオッケーなんじゃない？(笑）

>>44
「ゴー・フォー・バロッコ」、先日ＢＳでやってたけど、
元ネタを知らないのだ・・・
でも、バランシンっぽさは出てたな。
昨年グランディーバのプログラムにあった「ニア・ザ・ミドル」、
今をときめくフォーサイスの「イン・ザ・ミドル・・・」が元ネタだけど、
観客の中でそれを知っている人はかなり少なそうだった。
全然、受けてなかったもん（笑）
あれは元ネタを知らないと面白くなかった。


>>49
へぇ〜、なるほど、そういう事情もあるんだ。ならば文句も言われまい（笑）

ビリーの私服がゲイっぽい…なんだろうアレは。

age

やっぱり生粋のバレエ人からの評価は賛否両論なんでしょうか？

ホモって身の回りに案外たくさんいるよ。カミングアウトしてないだけで。
ダンサーなんて特にそう。
外人はもちろんだが、日本人も結構いる。

なんでダンサーにホモが多いの？
素朴な疑問

今日アメリカンヒストリーｘ見たら
ビリーに似た子がいたage

>>57

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|　電波を感知しました。　|
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　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ビビビ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）


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|　ID:d7xT63KYからつよい電波がでています　｜
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　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
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|　電波を感知しました。　|
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　　　　　 ＿　　　　　　　　　ビビビ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）



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|　>>58からつよい電波がでています　｜
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　　　　　　　　　　　　　／　ビビビ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
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　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

思考停止
考　　 停
停　　 考
止停考思

思考停止
考　　停
停　　考
止停考思

思考停止
考　　 停
停　　 考
止停考思

思考停止
考　　 停
停　　 考
止停考思

今年はグランディーバからトロカデロにダンサーが移る。
今までは反対だったのに。
何があったのか？？

え？誰ですか？？？
ＧＲＡＮＤＩＶＡ大好きなので・・・そんな情報・・・・

>>64
アリ・メイジャックです。

それは、ｼｮｯｸです！
ありがとうございます。

ﾄﾛｶﾃﾞﾛより、ＧＲＡＮＤＩＶＡのほうが全然好き！いい”

　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　　　　　　　　　　　 ｜　(･)　　(･) 　ヽ∵｜　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 |　　 ⊂ 　 　 　 　　6)　＜　ひどいよ父さ〜ん
　　　　　　　　　　　　　 ｜　＿＿＿ 　　　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　＼　＼＿/ 　 　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ＼
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
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　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ
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　　　　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　　　　　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　そんなことしよって！許さん！
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　　　　　　　　　　　　 　　　 　　|　　 ⊂ 　 　 　 　　6)　＜　ひどいよ父さ〜ん
　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜　＿＿＿ 　　　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿_／､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
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　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
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　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
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　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とｰっ

　　　　　　 　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　/　 ／　　　　＼ うふふ。
　　　　　 / ／ ⌒ 　 　⌒ ＼
　　　（⌒ /　　　(･) 　 (･)　｜
　　（　　(6　　　　　　つ 　 ｜┏━━━━━━━━┓
　／ （　｜ 　 　 _＿＿＿ ｜ ┃ 　 ●●はあほ　 . ┃
　|∵∵| ＼ 　 　＼＿/　 /　 っ 　 ●●は基地害 ┃
　|∵∵|　　＼＿＿＿_／へノ┃ 　　　　一緒　 　　　┃
　|∵∵|　 /　 　 　＿l＿／ 　┃ 　　　 手遅れ　 　　┃
　 ＼∵|　 |　　　　＿＿ ￣（⌒~つ━━━━━━━.┛
　　　＼|＿l＿＿＿＿l＿￣
　　　　/∵∴／／　　　 ＼
　　　　|∵/　　 (・)　　(・)　｜
　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　ひどいよ、ねえさん〜！
　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼＿＿＿_／

ageてみよう

age

age

ｸｿｽﾚｱｹﾞﾙﾅ！ボケェ!!!!!!!

>74
ｱｹﾞﾃｲﾙﾉﾊ､ｱﾅﾀﾃﾞｽｶﾞ ﾅﾆｶ?

グランディーバって、ZAKが夏冬利益を得ようと思って作ったんぢゃないの？
トロを追い出された、人気はあっても踊れなくなったダンサーを集めて、
夏トロカデロ、冬ディーバってナ感じで。
だって、ディーバ設立時のトロ公演で配ってたチラシに、
「宝塚の月組雪組のように・・・」って書いてあったし。
トロとしてはクオリティーを下げたくないから、
踊れないくせに自己主張の強いダンサーは追い出して、
自分の言うことを聞く若い子入れたいし、
ZAKとしては、大勢の顧客を抱えるダンサーは置いておきたいのに、
トロ側が勝手にクビ切っちゃうし。
「だったらこっちでも勝手にバレエ団作っちゃうもんね！」
ってな感じで作っちゃったんでしょ？
でも、その目論見がトロ側にバレて、トロ側から契約打切りを言い渡されて、
でも、ZAKにしてみたら、まだ契約期間が残っていたから、
「契約違反だ！」って言って裁判起こしたんでしょ？
だから、基本的には同じじゃないの？
ただ、トロは古典のパロディーを中心にしていたけど、
ディーバは、トロのマネぢゃない！ってとこを強調したくて、
コンテンポラリーにリキ入れすぎちゃって、
一般市民には意味不明なものが増えちゃったって感じ？

ヴィクターは性格がとてもいい。優しい。カンパニーのママって感じで。
ファンにももちろん愛想いいし、トロカデロ時代からのババファンも多数。
コンテンポラリーもハイセンスな彼の趣味だと思われ。

ヴィクター=ニナの白鳥は、昔はそれは素晴らしいものでした。
情感がこもってて、ギャグだということを忘れて見入ってました。
そんな彼も今年で４３歳。
ダンサー的にはピークを過ぎたが、温厚な性格でカンパニーの組織者
としては続くんじゃないかな。

とヴィクター賞賛あげ

そんなヴィクターはウラオモテありありの信用できない芝居がかった人
とのウワサあり

>>78 えっそーなの? それはカンパニー内部の評価?

理由も告げてもらえないまま
一方的に解雇されたダンサーの疑問や恨みを沢山しょっていそう。

私もヴィクター賞賛派。
でも、裏表あっても納得。
あれだけ成功させていて、20人近いダンサーを抱えているんだから、問題も多いだろうし、どの世界だって優しいだけでは成功できないよね。

わたしもヴィクターとは12年ぐらい前から知り合い(って、来日したときごくたまに
ごはん一緒させてもらうぐらい)だけど、なんか、正直で可愛い人よ。
友達がNYの家に遊びにいって、親切にしてもらったらしい。
アートっぽいインテリアの部屋に、彼氏と暮らしてたそーです。

>82
良くしてもらっているのに､こんなところでプライベートを明かすとは。

やっぱりヴィクターもそうなのか

ヴィクターの英語は、完璧なオネエ英語じゃない

裁判といえば、トロがZAKを訴えたのは、
ディーバの設立当初の名称が「トロカデ・ロシア・バレエ団」だったので、
「勝手に関連有りそげな名前つけんな！」ってことだったんだよね？
それで1996年暮れの初演予定が、1997年年始に延期されたんだよね？
団体名称を「グランディーバ・バレエ団」に変えさせられて。
初演延期の公式理由は「ヴィクター怪我の為」だったけどね。

ヴィクター、仕草もオネエだよ。

トロの日本人ダンサーって、どうなの？
六本木の「金○」ってショーパブで踊ってたんでしょ？
イイ歳のオジさんがデッカイ花束持って追っかけしてたけど。

金魚!　あーははははは!! まだあるのあそこ?
個人的には新宿のギャルソン・パブの方が好きなんだけど。
なんか、みんな一生懸命で涙ぐましいよねー<<カマダンサー

>89
でもさ、あの人って一応「ノーマル」らしいじゃん？
なんでも、あーゆーとこにいるとやっぱりゲイ扱いされるらしくて
その事で殴り合いになったこともあったとか・・・。
花束のおっさんは昔からのイイカネヅル（パパ？）なだけなのかなぁ？

>>86
最初の名称は「グランディーバ・ロシアバレエ団」だった。
が某ダンサーが麻薬持ちこみで来日中に逮捕され、
汚れたイメージ腐植のために名前を変えたんでしょ？
Z＠Kの社長はその頃、同窓会の企画でグランディーバ観劇ツアーを
しているけれど、同窓会サイト内の記録には「ロシア男性バレエ団観劇」。
グランディーバの写真がでてたし
日程的にもグランディーバ公演だったのに、まるで別ものバレエ団に聞こえる。
そこまでロシアにこだわってた理由は？？？

バレエ＝ロシア
なのでは？（ｗ

>>92　確かに(w

いろいろあるんですね・・・

トロっていつ来んの？

「ロシア」と銘打つとムネヲから助成金が出ました。

さがりすぎなのでａｇｅ

age　age　age　age　age

ＶＩＳＩＯ　ＭＯＮＯ　ＭＡＧＡＺＩＮＥみた？
なんとか、ミカの顔って。（ププッ
私、ダンスへたでヨカータ。

>>９１
そういえば、そんな事件もあったわねぇ。
あれのせいで「ロシア」が無くなったのよね。
事件の度に名前を変えてんのね。

知ったかで糞スレ上げんな（ｺﾞﾙｧ

元トロカデロ・ディオンの母？ディオンヌ･ワーウィックも逮捕されちゃったしねえ
あっちの人にとっては日常茶飯事なんでしょうねえ

ディオンの母ぁ？！何じゃそりゃ！
どうせならディオンの叔母（藁

ダンサー同士の恋の鞘当て殺傷事件についての情報キボン！！

なにそれ？

ブライアン･ノリスは辞める直前
どんどん太っていったが病気だったのか？

トロのダンサーってメイク下手だよね（ｗ

DIVAと違ってメイクさんがいるはずだけど？？

ＤＩＶＡとトロって仲悪いんですか？
ｶﾞｲｼｭﾂな質問だったらスマソ

もうすぐツアー開始age

仲悪いかも。
トロが嫌で辞めた人たちがディーバにいるんだもん。
新しい人たちには関係ないかもしんないけど、
少なくともお互いに意識しあってることは確か。

逆パターンでトロに移ったアリは、日本で気マズイ思いをする事になるね

トロカデロ・デ・モンテカルロバレエ団は、伝統的なクラシック・バレエを
パロディ化して楽しいバレエを見せてくれるバレエ団。トロカデロは、比較的
キレイなダンサーが多数在籍している。テクニック的にも素晴らしく、芸術と
大衆性を認められた娯楽性の高いパフォーマンス提供してくれるバレエ団でも
あるようです。

バレエをバラエティ化してしまうなんてバレエへの冒涜であり、ちゃかして
いるようだけど、それこそ、うまくないとできることではない。


グランディーババレエ団は、ダンスに対する焦点テンションが高くて真面目な
雰囲気が窺えるバレエ団。とても親しみやすくアットホームな感じがします。
クラシック・モダン両方を演目とすることがあり、流れが良くわかバレエを見る
ための入門編にしたら（入りやすくて）良いと思わされるバレエ団です。

113>
ドリフとひょうきん族みたいな違いﾀﾞﾈ!

お笑いって頭よくないとできないけど、バレエも一緒なのかも！

微妙に違う気がするけどわかりやすい！

>> 112
ところがどっこい

DIVAは今のところ日本でしか仕事がないがトロはある意味エリート。
アリは世界を舞台に活躍できる切符を手に入れたのでした♪
デマチでいつものファンにあたたかく迎えられることでしょう

そろそろ来日？age♪

いよいよ今週末！ageます！！

何のためにageる！？

揚げ

ああああああああああああ

おおおおおおおおおおおおおおお

ｺﾉｽﾚﾏﾀﾞｱｯﾀﾝﾀﾞ････（ｗ

ガラ最高だった！！ノリノリ♪
見に行った人いる？

行った！
今年はサービス過剰なくらいたくさんやったね。オーバー１時間！！

パーティー初参加してきました！最高！！！！迷った末、遠出してよかった！！

パーティーどんな感じだったの？教えて！
私も行きたかったよ！！

私も知りたい!!
ぜひ教えてーーー!!!

ぽよーん。

ラファエレいいねぇ

age

フェルナンド最高!!!

フェルナンドのオデット(トロックス)は楽しかったけど、
ヴィクターのオデット(グランディーバ)はお腹一杯です。

>134
誰も強いてはいないので、無理して見ないでください

大阪でフェルナンドの部屋に泊まってた子がいますよね。
ちょっと小柄な子で、名前は自分で「やよい」っていってたけど・・・。
今朝ダンサーがチェックアウトする時間に荷物を持って、
「追い出されちゃった―｣と出てきてて、
フェルナンドが集合時間に遅れたのはそのせいなんですね。

＞Victorのオデット
生きてる限りオデットを踊っていて欲しい。それで安心する。

削除されたOJさんのBBS
173の書きこみって何だったの？花束、捨てられてたの？？だったら悲しい。

ここの１３６に聞けばわかるよ。
自作自演だろうけどね。
それに関係なくだけど花束は渡せただけで満足
しとくべきだと思うよ。舞台での華なんだから。
後の事はさんさくすべきじゃないよ。

＞１３６
やっぱり自作自演なの？そんなわけないだろーと思ったけど。。。

139さんは“詮索(せんさく)”と言いたかったんだね。
“散策(さんさく)”してどうする（藁

＞１４１　はい。そうです。ありがと！
理解してくれて。

ディーバのファンサイトって多いけどトロって少ないよね。
2つしか知らない。なんでだろう？トロのほうが古いのに。。。

>143
ガンバって作って！

>>144
自分で作れよ！

>145
漏れは別にこれより増えようが減ろうがどっちでもいい人です。

ファンサイト、また荒らしがきたんだね。
個人がせっかく作ってくれてんのに自分のウサ晴らし
みたいな事するんだろっ。
あそこはマタ〜リでいい感じだったのでトロックスのファン
って大人だな。と感じてたのに。

何で自分たちの友達間だけで話を抑えて置けないのか分からない。
不特定多数の人に言いふらしても何もならないのにね。

自分がダンサーと特別な関係にあると自慢したいからでしょうね。

本来ならダンサーとなんて舞台で観るしか接点ないのにね。
トロックスとかディーバははファンとダンサーの間が近いね。

自分はダンサーのお気に入りファンだと思いたいのさ。
可哀想だから思わせといてやれよ。
どうせ彼氏もいないんだから。

無駄な夢をみてるんだね(ｗ

夢みせてくれてると解ってリャいいけど
マジで浸ってる人は哀れだな。
そんな人が空気濁すんだろうな。
ディーバもすぐ帰っちゃうね。夏の夢物語も来年まで・・・

もうすぐＮＹ公演だね。。。
だれかトロのファンでＮＹまで行くやついないのか？

莫迦は莫迦な踊りしかできないし、莫迦同士でしか話せないのね・・・。

グランディーバの公演でＮＹに行く話をしていた人がいた。
その人バレエ・マスターのポールと話しをしてたけど
普通のファンぽかった。

>155
それは誰に対しての言葉ですかあ？

グランディーバのガラはよかったみたいだね！
来年が待ち遠しい・・・

トロの出待ちで派手に振舞う太ったオバチャンいるけど何なの？
片っ端からメンバー呼んでは日本語でなんか話してるけど。
この説明で分かるかな？

ＤＩＶＡにもそういうオバチャンいた。
とにかく日本語で話してる。
太目の。
けど最終日見なかった。

＞１５９
ダンサーにすがりついてオイオイ泣いてたひと？

楽屋口のそばで座ってる我が物顔で振舞う太った人でしょ？
泣くようなキャラじゃないと思われ。
やっぱりディーバにも逝ってるんだね。

age

その人泣いてたの？
以外…人違いじゃないの?

マイク・ゴンザレスってどんな人だったの？
人気はあったみたいだけど…

普段はおとなしいオジサマ。ステージでは激しく情熱的だった。
生演奏で踊った瀕死の時の涙はちょっとわすれられない。
(あの時スゴイなんとも言われぬ字で垂れ幕かかってたけど、あれってもしかして
通りぃが書いてたのかな？）

･･･要するにダチョウ倶楽部と電撃ネットワークの関係と理解して宜しいか？

なんか寂しいね・・・今頃ＮＹか・・・

>167

伊集院光 と 石塚英彦 的な関係なのかとオモテマシタ。

この後ってドコで公演だっけ？

オーストラリアじゃない？

pen買った方、います？今日たまたま本屋で立ち読みしてたらトロのダンサー載っててビックリした〜。ディーバは雑誌とかに載らないのかな？前に「クララ」っていう雑誌に載ったって聞いたんだけど・・・。

だいぶ前のレプリークと写真週刊誌にでてましたよ。

pen見たよ。これしか載ってないの!?って感じだった。
でもみんなかっこよく写ってたね。
なんでジャイとアリとベルントだけ個人で載ったんだろうね?

＞１７４
そりゃーやっぱりあの３人がモデル並にかっこいいから・・・絵になるもん！

それだったらレイメルもよくない！？

ヒロト最低
いい人だと思ってたのに
もうトロカデロなんて見に行かないかも

↑何があったのか詳しく説明して頂きたいのですが・・・（ｗ

↑気になる（ｗ

グランディーバのビデオ(vol.1)買ったんだけどめちゃめちゃ音質が悪い！このビデオ持ってる人どうですか？私のだけかな〜？

>180
オマエだけだよ。特に問題無い。

180がDivaスレに書いているﾔｼと同じとは思うけど、181がDivaスレ509だったら
激藁

＞１８２同じ．．．なわけない。て言うかビデオなんてどーでもいい。

＞177気になるYO〜！教えて！！どうしたの？？？

＞177
思わせ振りな書き方して、その実、大したネタじゃないんでしょ？

見たくないなら見なくて結構。
あなたは、トロカデロのショーを観に行っているのではなくて、
「ヒロト」を観に行ってるの？
もしそうなら、舞台人に対して、とっても失礼ね。

それから、あなたの「いい人」ってのの定義を聞きたいわ。
ヒロトだって普通の人間なんだから、感情があるんだよ。
あなただって気に入らないことがあったら、顔にも出るし、
態度にだって出ちゃうでしょ？
それとおんなじ。

ヒロトは聖人君主じゃないんだから、大目に見てあげなよ。
それに、身体能力は優れているけど、
脳ミソの方はそうでもないみたいだから、失言も多いし、接客態度も、
「そりゃ、マズイんじゃん？！」ってのも多々あるし。。。−−；

・・・あら、ワタクシも失言だったかしら？

聖人君主×
聖人君子○

185に禿同！

177、ダンサーに何を望んでいるのか？
ダンサーが、踊りで評価されなくて何で評価されるのか？

（だからと言って、ヒロトが素晴らしい踊り手だと言っているわけではないが。）

大体、客に愛想を振り撒くのは当たり前のこと。
それを「いい人」と勘違いしているのではないか？

人生経験が浅いのか？
男性経験がないのか？
そういう輩が多過ぎるよ、コメディ・バレエ ファン。

なかなか日記、更新しないが
ヴィクターは元気なのだろうか？
忙しいのだろうな。

あげ

AGE

そろそろ動かなくなってきたね。
盛り上がろうYO!!

来年のエドガーの髪の毛は何色か当ててみよう！

192＞
ピンク

いつも誰かageてるけどそれもないから・・・
AGE!

じゃアタシもあげ

age

ageって？

あ〜話題ないのぉ？つまんな〜い･･･ってことでＡＧＥ

?
nani
kore

先日、ABTのBALLET観てきたんだけど、
アテネの野外劇場で、ウォームアップしてるのを見学してる人の中に、
レフ・ラドチェンコのような人が映っていたんだけど。
確か、あの映画を撮影してる頃のラドチェンコって、
アテネ・バレエのソリストだったような気がするんだけど・・・
誰か観てない？

今日見に行く予定だったけどやめた。
明日見に行くかも。

BALLET二回見にいくつもりでチケット買ったけど、1回で十分。
誰かチケット欲しいひといる？二枚余ってるよー

客席が埋まらないの覚悟の上で日程組んだとしか思えない来年の東京公演
チケ売れなくても、やることに意義があるんだ！というかんじがする
または自分らより客が集まるグランディーバへの挑戦？

ファイナル、グランディーバとどっちをとる？？？

sage

国際フォーラムって,まさかホールA？！

グランディーバ、人気落ちてきた気がするけど。
技術的にはトロカデロの方が上だよね。

トロカデロのほうが美しくまとまっている気がしますた。
グランディーバがブレイクして一時期影の薄かったトロカデロだけど
近々、立場逆転するかもね。

いや、個々の技術的にはグランディーバの方が上だと思う。
トロが綺麗に見えるのは立ち位置とか音取りを合わせているからだよ。
でもトロの踊り方はちょっと品に欠ける。大袈裟すぎるんだよ。
でもコメディが沢山入ってて面白いのはトロだね。
人気はファイナルで判明するんじゃない？

別にどっちだっていいけど。
ファン層の違いでトロカデロの方が最後は
生き残る感じ。世界を股にかけてるし。
グランディーバはミーハ−ファンが多い。
ファイナル、グランディーバ新宿文化って。。。

＞２０９
なんか違和感あるのですか？新宿文化だと。。

＞２１０
単純にコジンマリした会場でファイナルなんだなぁ。
と思っただけ。

うわそうなんですか。新宿文化こじんまりなんですね。
大きい箱で空席めだつより、こぢんまりでも満席完売のほうが嬉しいからね！？

何かと便利なんじゃない?新宿文化…

ホテルに近いしね。会社からもすぐ！

二丁目が近いのが集客の強み。
一時期(今もか?)新宿文化でスタートして新宿文化でファイナル、
ってツアーがあったくらい(トロもグランディーバも)。

なるほど。
あんなにやってたゆうぽうととかでやらなくなったのは、
行儀悪い私達のデマチを会場側がいやがって？なんて思って
ちょっと気になってたんだ。

グランディーバのファイナルのデマチを
考えると新宿文化だと凄い事になんないか？

でも、もう来年は誰も待ってないかも。。。ありえない話じゃないと思われ

別スレの怖い集団だけはいるのではないかい？

怖い集団て、何人組なの？

来年の公演たのしみですね。
ところで、キャンディをレイにして、プレゼントして
ダンサーの首にかける人っていますよね。
ファンにこのキャンディのレイをプレゼントされた
ラファエレはこのレイをほかのファンにあげてしまったのです｡
「このキャンディをくれた人の気持ち考えたことある？」
って言ったら、「首輪だよ。首輪！　こんな物をくれる
馬鹿なファンの気持ちなんか、僕は考える必要なない！」
という冷たい答えが。
皆さん、プレゼントをあげる場合は、ダンサーと品物を
よく考えましょうね。

ラファエレってどんな人だっ？（ほんとにFC入ってるのか自分！会報実家に届くし〜）
ハッキリして気持のよい性格のようですね！

そうかな？思いやりのないただの莫迦だと思うけど。

そうそう、同感。ファンからもらった花も他のファンにあげたりして、思いやりないよ。
ファンを部屋に泊めたりね。といっても、本人は○О○○○○と一緒に寝ているから、
一部屋は空いているから、そこに泊めているんだけれどね。

別スレで、会報の写真のことが書いてあったけれど、私もそう思っていたの！
他の人も考えていたんだ〜。癒着？

↑それ、誰なのかすっごい気になる〜！
　別スレの恐いグループの誰かなの？ｺｿｯとヒント教えて

>>226　ヒント
別スレの�V見てごらん。

＞227
納得。226サンどうもありがとう！
確かにねー。多分怖いグループじゃないけど、怖そうな感じだよね。
チャコットのサイン会でＧパンにサインしてもらってた人でしょ？
でもあんなものいったいいつはくんだろう・・・？

>225
私も、「おかしい。どうやってスタッフに取り入っているんだろう」って､思われ

age

高円宮様のご冥福をお祈りします

帽子かぶってるような髪型の人ね。

（＾＾）

（＾＾；