日本のサンバチームについて

おれ、今年からサンバチームに入ったYO
浅草は間に合わなかったが、高田馬場はでたよ。
いま、ノペの猛特訓してる。
５分もノペやってると、汗だくだ。
オトコのノペは腰ふるとカマっぽくなるから、
ダイナミックにやらないといけないﾗｼｲw

５分もノペしっぱなしですか？

age

ノペってなぁに？
サンバステップってどこのチームが学ぶにはいいのでしょう？

まずポル語からお勉強しましょうね。
サンバステップなんて言うチームはやめた方がいいと思われ。

サンバ・ノ・ペなんて学ぶもんじゃない罠。
見て盗むもんだわさ。
ノ・ペに限った事じゃないけど。

サンバ教えてまーすみたいなところは
例外はあるにせよ注意すべし。特に関西は（W

>>321
それはハイキックのチームの事でつか？

ハイキックのチームって？

http://www.a-artebrasileira.com/

>319
ここは、本格的に教えてるみたい

>>322

いや、たぶん違う。321が言ってるのは
宝塚の先生から派生したとこでしょ？

でも、ダンスをそこそこ真剣に取り組んだ人なら分かると思うけど、
基本的な知識を得たら、教室に通って習うような事などあまり無いよ。
練習するキッカケとして通うならそれも一つだが
お金をわざわざ払うものでもない。基本的な知識を持ってる人は
結構居るし、その中で人の良さそうな人（笑）と仲良くなれば、
ダンスの小技などを含め教えてくれるはず。
後はやる気（努力）と、センスですな。（これが一番大事かも）

あとは楽器も触ってみたらどうかな？たとえばスルドやガンザなど。
おかしな音を出したりリズムがずれる人はダンスもどっかおかしい。
そんなﾔｼがサンバチームのリーダーなんていうとこは正直やめとけ。
楽器もダンスも少しできるぐらいのヤツんとこの方がいいよ。

頑張ってください。

>>325
あそこのダンサーってバレエクラスから引き抜かれた人が多いのかな？
以前は「子供のためのサンバ」みたいに言われてたらしいけど
今はどうみても２０歳以上の人たちばっかりみたいだが

>>326

あそこってどっち？
「お姫様たち」のこと？
それとも、そこを抜け出したのこと？

「お姫様たち」はバレエクラスからでしょう、やっぱし。
「日出る国」は今の生徒で構成されてると思われ。

>>327
聞いたのは前者の方っす。
バレエクラスは多分今も子供が多いだろうに、
サンバの方は大人ばっかりだから、はっきり違う
(あくまでサンバクラスとして通ってる人達ばっかり)
かと思ってたんで

「お姫様たち」は、今はバテリアに力入れてるようです。
どこまでそれが続くかはわかりませんが。
「お姫様たち」は衣装はスゴイですね。あと見せ方も。

ただ、なにしろ先代の講師の先生がサンバに関しては
厳しい＆独特なのでみんな離れちゃったそうでつ。
「日出る国」もソウなんですが…
現講師がどこまでのスキル（知識も含めて）あるかも疑問。
（もちろんサンバに関してね）

でも、どちらにしても結局は「お教室」です。
「先生」からサンバを「学ぶ」なんてサンバらしくないですね。
「本場リオの云々」と謳ってますが、
よく見たら決してソウは言えませんね。

もしかしたら、アルチのValeriaさんのビデオ見て、
教え方の参考にしてたりして〜（W

>>329
ソウソウ（W　それ、たぶん図星でしょう。
Valeriaのビデオ見て、サンバのダンス用語
覚えてるのはたぶん確実だな。

でも「お姫様たち」の方は、もしかしたら
いまだにサンバステップなんていってるような…W

アルチのヴァレリアさんって有名なんですか？
いま、ヴァレリアさんに習ってま〜す
とっても、素敵でたのしい人です。

そりゃ、有名でしょう。
なんのかんのいったって彼女はかなりスキルもってるかんね〜。
どこぞの小便臭いサンバを教えてるところとは
一味も二味も違う罠。

それにしても、日本人のダンスって
思いっきりサンパウロだね。W

そうなんですね、有名なんだ〜
そんな人に習ってたとは知りませんでした(^.^:
ビデオのことがでてましたけど、
ほんとにレッスンは、あんなものじゃないです。
てか、どんどん、おどっておどって、からだにグルーブ感を
身にしみこませるのに重視してるようです。
初心者クラスの教室ですが
ビデオはわかりやすいようにずいぶんとゆっくり踊ってますね。

>>332
サンパウロとリオの違いて具体的に何？

>>332
どこぞの小便臭いサンバ
って、どこのことですか？
サンパウロとリオの違い、抽象的でもいいから教えて。

>>335

話の流れからみたら関西方面のサンバチームのことだと思われ。

俺も詳しくは知らないけど、サンパウロは洗練されてるらしい。
リオはバタ臭いということを聞いたことがある。

音楽板が書きこめねーよー。だからこっちに一時出張。
俺は音楽屋だから根本的にダンスのことは分かってないが、
あの神戸のハイキックはどうみても「チアーリーダー」の動きだろ？
サンバのスキルが低い所に、異種エセンス持ちこむから逆転しちゃって気持ち悪いんだよ。
サンパウロとリオの違いは良く分からん。俺も教えて欲しい。
ていうか、そこまでスキルを極めた奴は日本にいるのか？
「なーんとなく・・・」て奴ばかりじゃねーの？俺の周りはそうだ。

>>337

あなたが関東の方なら、機会があったら神戸のハイキックチームの
音楽も一度聞いてみてください。きっと鳥肌モノです。寒気倍増です。

>>337
read.cgiが停止中だとかなんとか…
>>320
サンバステップだろうとノペだろうと意味が伝われば充分
日本語では表現できない時、ポル語のほうが最適な時、要は使い分け
お前の使ってる「チーム」ってのもどうかと思うが（ｗ

>>339

＞サンバステップだろうとノペだろうと意味が伝われば充分
＞日本語では表現できない時、ポル語のほうが最適な時、要は使い分け

確かにね。それには異議は無いけど、
＞お前の使ってる「チーム」ってのもどうかと思うが（ｗ

あれは319が書いてる事への返答で書いてるだけ。
それこそ使い分けなんだけど、何か？

ついでに補足。

要はね、エスコーラとかブロッコって言ってるんなら
サンバステップとは言わないでしょ、普通。
初心者とかに説明する場合なら別だけど。
せめてブラジルで生まれた文化に敬意を表してくれって事。

あの話の流れを見ればわかる事だと思うけど。

>>320
つーか、339は文章の読解力がないﾔｼだからほっとけ（W

>>320
使い分けが必要だと思ってるなら
最初からえらそうに
＞まずポル語からお勉強しましょうね。
＞サンバステップなんて言うチームはやめた方がいいと思われ。
なんて書かないで
「使い分けをしましょう」
って書きゃぁ良いのにな、と思っただけです。
話しの流れというよりも
「自分の方がサンバ詳しいぜ」って伝えたかっただけでしょ？
説明してやりゃぁ良いのに、人のこと非難しておいて
そのまま。
自己満足の世界への旅立ち。

ま、俺の書きこみも自己満足でしかないのだが。

で、サンパウロとリオの違いは？

東京と大阪の違い。

つまり都会か田舎か、ってこと。

ニューヨークとシカゴの違い。

旗から見てたら地団太かサンバノペか区別しがたいダンスしか踊れない下手糞ども！
それで、リオとサンパウロの「ダンス」の違いは何なんだよ！？

自分で調べろYO!

＞＞332
＞　それにしても、日本人のダンスって
＞　思いっきりサンパウロだね。W

とても自信満々のようなので、教えてくださいな。
自分で調べるだなんてメンドーなことやってられませんワ！

（＾＾）

（＾＾；

もうすぐリオのカーニバル！！

本日23：00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260

早くサンバの季節がこないかなー

浅草に出場するチームは
そろそろ始動している模様

まずはテーマ・エンヘード作りから。

そろそろ神戸まつりの準備をするか。

リオのカーニバル始まる。

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そろそろチームごとにエンへｰドができる頃。
今年はどんな曲ができどんな人が入ってくるやら。

サンバっぽさって何でしょうね？
サンバらしい曲ってどんなんでしょう？

パワーだろ

そろそろサンバの季節。

パレード見にいきたいにゃん

一番いいエスコーラは一番バテリアの音量がデカイってことです。
そもそも細かく審査基準を設けても審査員がサンバを知らないことが問題！
細かく基準を設ける意味がないやん！

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

koube

神戸まつりの前日の各区の祭りでの、
サンバの日程ってどうなってるの？

どーなーってるの♪

昨日、静岡でサンバカーニバルやっていた。
４チーム出ていて、結構な盛り上がりでした。

詳細キボンヌ

サンバきもいとおもうんだけど

見る人にとっては、そう思う人もいるのか。

同僚など知り合いの女がサンバダンサーやってたらどう思う？

産婆ならOKです。

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

>377
似合えばいいかな。

>374
東京から２チーム
浜松からとブラジル人だけのチームがそれぞれ１チームで、
市内の商店街をほぼ同時進行でパレードしていました。
全部のチームを見れた訳ではないが
ブラジル人チームはコスチュームもテーマ性がある様な感じで、
とても迫力があり見ごたえがありました。

>382
ホームページ発見しました。ショボイけど動画も置いてあります。
http://www.wbs.ne.jp/bt/7net/samba03/index.htm

伊丹でもサンバやってほしいな
ただし日本人限定Ｔバック限定

>384
間近に神戸まつりが迫っているのでは？
近くだと思うし。

週末の神戸は雨のようだなぁ。

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神戸まつりにいく人手をあげて〜？

はーい！
雨が降らなければだけど。

予報でいくと週末の天気は雨だなぁ。
それまでの間に変わってくれる事を願う。

神戸まつり雨の場合、サンバはどうなるの？

降り具合にもよるが、
多分、中止だろうな。
屋内の会場があれば別だが。

中止。。わざわざ関東から行きますがそれでも中止なら私は休日をどうしろと

三社祭にしとけば。

日曜の降水確率が６０％から５０％に変わったぞ！
高気圧がんがれ〜！！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

よーし！
久し振りに、てるてるぼうずでも作るか！。

↓　400ＧＥＴおめでとう！！

400GET!!
そしてありがとう！！>>399

神戸サンバチーム良かったな〜〜。

>>401
うんうん、よかった！
本物に近いサンバもいいが
神戸サンバチームは素直に楽しい。

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http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html

＞＞４０２
うんうん！
サンバじゃないとこが楽しいよね。
こうべ〜♪サンバ〜♪って曲が昔のＣＭ曲みたいでよかったね（Ｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

昨日は祭りだったらしいな

>>404
本物志向の粘着バカか？
日本猿がブラジルのまねしても
しょせん猿にサンバは無理なんだよ。

お前こそ日本人はできないと思い込んでいる自虐的なヴァカ野郎。
ブラジル行ってみろ。日本人で参加してる奴ぁいっぱいいる。
この虫ケラが。

>>408
ほっとけ。
407はニセモノ志向の粘着ｱﾌｫなんだよ（W

>>408
日本人がブラジルで「よさこい」踊ってるのか？

>>408
言葉の汚い奴だな〜
お前みたいなのが本物のサンバ語れるのか？

本場のサンバ人がどれほど汚い言葉使ってるか知らないんだ（W

ポーハ！マンイ〜！

404は他を否定しないと自らを肯定できないみたいだな

本場のサンバ支持派は神経質な人が多そうだね。

（*／▽＼）きゃ〜〜
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

みんなハッピー！

サンバで♪ とーきょー♪ ビバ！とうきょう♪

は〜い 東京サンバチームでした！

>>415
おいおい、お前らが無神経きわまりないだけなんだよ。

みんなイキだね！

江戸っ子サンバで！寅さんせんべい！

三社祭もあるんだよ〜！

江戸っ子サンバチームもよろしく！

お〜え〜ど〜！

お江戸が空を飛ぶ〜♪

俺たちも忘れないでくれよ！

＞＞４１８
おいおい、サンバってそんなに神経使って
見なければならないモノなのか？
本場っぽいサンバだからってすべての客が
満足すると思うなよ

誰が神経使って見ろって言ったかねぇ。

＞本場っぽいサンバだからってすべての客が
＞満足すると思うなよ
そんなこと、お前なんかに言われなくても百も承知じゃ。
サンバでないものを「これがサンバです」と
紹介して「金儲け」することが無神経なんだよ。
その時点でブラジルの文化を歪めてるんだよ。
このバカチンがぁ〜！

まぁ、きちんと見る目があるかないかということだな。
ニセモンのサンバ好きな奴は時代遅れのセンスが無い香具師ってことで(W

ダサイのにね♪

ダサダサンバ！！

神戸サンバチームの誕生秘話だそうです。
ttp://www1.pref.tokushima.jp/soumu/sougouseisaku/inpak/jpdance/kenbun/

神戸オリジナルだったら「サンバ」を名乗らなきゃいいのに
産婆のまま勘違いされてりゃぁよかったのに。

神戸オリジナルなのに
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2002/t20020618.html

ワールドカップのときにはブラジル歓迎の舞だってさ。
なんじゃそりゃ

ちょっと粘着気味ですが
ttp://www.kobe-photo.com/htm/maturi_k.html

こんなんですよ。
日系の方たち・・・笑いました。

噂の衣装や歌詞は・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

問題は、そこが神戸まつりの実権をもってることと、
それをサンバといって営業でイベント出演していること。
昔からあるチームだから、営業先も多いし
不景気といっても、ギャラもそこそこはあるはず。
ただしそれがチーム全体、もしくは参加者全員に
還元されているかどうかは怪しい。

実権をもってる、というのは他のサンバチームが
パレードなりサンバストリートなり、夢太鼓なり出ようとしたときに
時間や出演順を決める采配を握ってて、神戸市の広報では
そのチームしか練習参加案内を載せてもらえないようだ。

某掲示板より。

＞またまた難波でのライブ頑張ってくださいね！
＞踊って乱入するため、日々、腰の強化に励んでおります。
＞神戸サンバ界のキレイどころより

ダンサーって自己顕示欲強いし自信満々の人多いけど
多くの人が見る掲示板でそんなこと書く神経が信じられない。
ね、428さん！(W

>>431
参加者全員に還元する必要はないでしょ。
チームの活動資金になっていれば
それで充分。

神戸市の広報との関係が行くわかんねぇな
なんでそんなに気を使わなきゃならないんだ？
老舗だから？仲良いからか？
神戸サンバチームが神戸祭りに出なくなっても
祭りの参加者は充分だよな。もう。
神戸祭りの裏方に、神戸サンバチームの関係者が多いのかな？

＞参加者全員に還元する必要はないでしょ。
基本的にはそうだね。でも衣装を作ったりしてるのなら
ギャラ全額を参加者全員に分配しなくても、
交通費とかの名目でわずかでもいいから払ってもいいと思う。
それに、参加者への励みにも少しはなるしね。

あのチームのリーダーはイベント企画、
運営会社を持っていて、それが神戸祭りでなにかと絡んでいる模様。
それと、昔から神戸にサンバを普及させるためにあのリーダーが
いろいろやってきたからだ、というのが神戸市の言い分らしい。

この辺読んでも楽しいよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834689&tid=a1aa5va5ia58a5ka4da5c0a5sa599a5a4ada4jbfma1a&sid=1834689&mid=396
＞実際、神戸や浅草でも羽根を背負った人はパッソ踏めてないですけど（毒舌かな？笑）
だそうです

>>434
＞神戸にサンバを普及させるためにあのリーダーがいろいろやってきた

その結果が…
祭りとしては成功かもしれませんが
サンバとしてははっきり言って失敗ですね。

だから神戸は浅草と違って遠くからきたチームに冷たいのね
浅草は地方からきたチームに助成金だすのに
神戸は東京からのチームに冷たいったらない
東京から本当のサンバを広めにこられると困るから
なんだね

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

関西はサンバ後進地域なので、
先進地域のサンバサミットには出られません。

その前に２部リーグが出てないけど、何か？
（アハスタォン以外）

そんなならなんや！
うちら関西のサンバはリオを目指してないっていうんか！
なめとったらあかんど！
ったく､ｳﾞｫｹが！
せっかくいいスレになるかな、ってｵﾓﾀのにやっぱり２ちゃ
んはこれだからあかんよな。ええかげんにサンバ仲間での
ちわゲンカもほどほどにしとかなあかんで！

ひろゆき氏とkitty氏（＠ｗ油
http://www50.tok2.com/home/nichanchat/event/withhiroyuki.jpg

浅草が本当のサンバだって？
悲しくって涙出てくるよ

神戸？なにそれ

本当のサンバは大泉だろ。

本当のサンバね・・
日本人がね・・
自己満足してろ

>>433
内情に詳しいね
神戸に最近できたサンバチームの人かな？
けっこうひがみっぽいんだ

内情に詳しくないよ
神戸の人間関係なんて知らない
だって俺関東の人間だもん。
さてと、サンバサミット行って来るよ。

>>437
なにをカン違いされてるのでしょうか？
神戸まつりは市民が主役のお祭りです。
本当のサンバかなんだか知りませんが、
神戸をバカにするなら東京のサンバチームの方は
もう来ないで下さい！来てももう絶対に見ません！

浅草が地方だけに助成金出してるなんて初耳だな
神戸も市民中心て割りには市の対応がチームによって異なるんでしょ？
あ、神戸のチームにはやさしくて、大阪のチームには厳しい
なるほど、市民中心だ。

４４９は早く寝ろ。

いやみ、ねたみ、たかり・・・
東京もんってイヤだね〜

>>448
お前、釣りか？ちゃうかったらマジレスしたるわ。
437のいうことは大正解。これがすでに日本のスタンダードになってる。
神戸だけが日本の中で取り残されてるんや。
つまり神戸のサンバを肯定する香具師は「はだかの王様」ちゅうこっちゃ。

比べて見たらわかるやろ、どっちが見栄えするか。
浅草もリオも見たことが無い奴がサンバを語るな。

単なる一過性のバカ騒ぎのお祭りとは根本的に違うんだよ。

ついでに言っといてやるよ。
神戸をバカにしてるんじゃなくて
神戸のサンバとその体質を見下してるんだよ。

もひとつ言うとくけど、ついでに俺は神戸人やで。

>>452
同じ神戸人としてとても悲しいです・・・
私は浅草もリオのサンバも見たことありません
神戸のサンバが好きなんです。
それを根本的に違うとか、見下しているとか・・・
あなたはおそらく東京のサンバチームと親交が深い
方なんでしょうけど、あなたのチームももう絶対に見ません！

＞あなたのチームももう絶対に見ません！
見なくて結構。っていうか俺はチームには属してないんやけど(W
あんたみたいな人は、そうやって時代遅れで取り残されたものを
いつまでも後生大事にしていけばええやん？

＞それを根本的に違うとか、見下しているとか・・・
じゃ、違わないの？どうなん？見たことないのなら言うなよ。
ついでに言っとくが、アレはサンバじゃない。
ただのダンス。さぶいぼ出ーへん方がおかしいで。

サンバがどういうもんか、という事がわからないヤシには
言ってもムダだと思うが本来のサンバの姿や音楽と違うからという
単純な理由じゃないんだよ。大事にしなければならないところ
（精神的な部分やブラジルの文化とか）
そこがゴッソリ抜け落ちたモノなんて、いくら本人がサンバと
主張しようが、サンバとは言えないというだけの話。

つまり、わかってないのは君のような人。
日本人なら神戸のサンバもどきなんかをやるより、
民謡か和太鼓をやるほうがずーっといい罠。

おっと、忘れた。
＞同じ神戸人としてとても悲しいです・・・
それはこっちが言うセリフ。

ええかげんなモノをサンバとして宣伝して
金儲けのためにやってる方がどうかしてるんやで。

っていうか、神戸のサンバは市民には知らされない
ドロドロとした内情があるわけですな。

新規のチームが何か新しいことやろうとすると
横槍を入れるそうだし、自分達の金儲けに影響することは
なんとしても阻止したくなるのは、立場上から仕方ない罠。
もちろん良し悪しは別の話だけど。

>>454
＞日本人なら神戸のサンバもどきなんかをやるより、
＞民謡か和太鼓をやるほうがずーっといい罠
浅草のサンバは日本人じゃないんですか？
説得力のないことばかり言わないで下さい。

＞精神的な部分やブラジルの文化とか
それなら本物のリオのサンバチーム見たほうがいいんじゃないですか？
一昨年の神戸まつりで見ましたよ。
あなたのような自己中心で押し付けがましい人に
ブラジル文化を表現できるとはとても思えません。

＞ええかげんなモノをサンバとして宣伝して
＞金儲けのためにやってる方がどうかしてるんやで
ひがんで根拠のないデマ流したり嫌がらせ行為ばかりしてると
本当に逮捕されますよ。とりあえず市にこのスレ報告します。

何を言ってもムダなのはあなたような人たち
まるでサンバ教の信者じゃないですか・・・
神戸まつりで華やかで楽しいサンバ見たいだけなのに
本物とかニセモノとか・・・
日本人がしてるサンバはみんなモノマネでしょ？
市民のおまつりに浅草やリオに行った一部の人しかわからないような
なもの持ち込まれたら困ります！４５４は浅草に引っ越せばどうですか！

君の方がよっぽど説得力ないよ(W

日本人でもサンバできる奴はできる。
出来ない奴は出来ない。
つまりセンスがあるか無いかということ。
きちんと物事を見極められる目や心があるかないか。
そういう人なら和太鼓や民謡やらせてもいけるだろう。

でもセンスの無いヤシは何をやらせても中途半端なだけ。
それが神戸のサンバなんだよね。華やかで楽しければ
何でもいい(何をやってもいい)というものでは無いんだよ。
やっていいことと悪いことの区別がわからないから
君のような目の曇った人を助長させることになるんだよね。

市民のお祭りというのなら、閉鎖的なサンバ体質ではなく
広く他の(神戸の)サンバチームにも宣伝の機会を与え、
参加者を募る機会を設けるように何故出来ない？
広報神戸を見ろよ。神戸のほかのサンバチームの
練習がいつあるか公平に載せてもらってるのか？

根拠が無い、とかデマ流してる、とかお前こそどうなんだよ。
きちんと状況を知ってモノを言ってるのかねぇ。怪しいな。
というか何も知らないから、ギャンギャンほえるしか能(脳)が無いんだね。

お前に浅草に引っ越せといわれる筋合いは無い。
それと、言葉を読み取る力も無いねぇ、あんた。

それと、批判と悪口をゴッチャにしないように。
いくら警察や行政に言っても、筋の通った批判なら
名誉毀損には当たらない罠。

同じ日本人として悲しいなぁ。
俺はブラジルのサンバを見て日本の文化を再認識したけど
君のような人はニセモンのサンバを見ても｢わぁー楽しそ〜｣ぐらいしか
感じないんだろうねぇ。ブラジルの文化を大事に出来ない人は
日本の文化も大事に思えないんだよ。そこがわかってないんだ、お前は。

も一つ。おまつりってどんなものかよーく考えな。
気合の入ってないおまつりは廃るだけだよ。

>>453
神戸のサンバってなんですか？
何を手本にしてるんですか？

>>448のような神戸サンバを容認するヤシも粘着だが、
俺も粘着だね(W

＞日本人がしてるサンバはみんなモノマネでしょ？
すでにモノマネの範疇を超えてるけどね。
モノマネにならないサンバよりかはずっといい。

＞あなたのような自己中心で押し付けがましい人
といいながら、
＞市民のおまつりに浅草やリオに行った一部の人しか
＞わからないようななもの持ち込まれたら困ります！
という君こそ押し付けがましい自己中な人だって事
自分でわからないかなぁ。
そうやって神戸だけ日本の中から取り残されていけば？
俺はイヤだなぁ。カタチだけ（にもならんが）
そんなサンバやってるの見る方が恥ずかしい。っていうか恥。

小さな子がけなげに頑張って踊ってるのは認めるけどね。

４５８の言う通り。
やっていいことと悪いこと、の区別がつかないから、
サンバを歪めて神戸市民にサンバに対する誤解を与えてる。

漏れの周りの関西や神戸の人も
神戸まつりのサンバを見てると気恥ずかしくなる、って言ってたな。
美意識の違いなんだろうか。何だろう。

>>458
あなたもほんとしつこいわね〜
批判するなら２ちゃんなんかでウダウダ
言ってないで正々堂々とどこのチームか名乗って
三ノ宮駅前で街頭演説しなさいよ！

センスってなによ？
ムズカシイ顔して太鼓叩いてる人がセンスいいの？
自分に酔ってるようにしか見えなかったよ
サンバは笑顔で華やかで楽しい雰囲気で十分！

＞俺はブラジルのサンバを見て日本の文化を再認識したけど
押し付けはやめて。
自己満足したいなら六甲の羊さんの前で踊ってれば？

４６４＝４５７ってｳﾞｧｶ？

新規チームの不満が爆発したな
コネや人脈も実力のうちだ
熱意だけではどうにもならん

＞＞４５９

この人自分の言葉でも酔っちゃってるよ　
自意識過剰もいいとこだ
きれいごとばっかり言ってんじゃね〜よｳﾞｧｶ!

ちなみにこんなサイトもあるぜよ
ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~music3ba/watasi.htm
こんなこと堂々と書く人いるんだと教えよう思ったら
神戸の人でした。
勝手な音楽の分類法もいいけど
そんなサンバを日本全国に広められたら困ります。
ゲゲェーーー、サンバ通信かよ。今気付いた。
あれの存在は貴重だと思うんだよな。
もっと記事が充実して更新頻度も上がればなおいいんだけど。

本当のことを言って酔えないようなヤシこそｳﾞｧｶだねぇ。
まともじゃねよ、おめーらは。

＞＞４５９
ブラジル文化を大事にしろと言ってるわりに
やってることはアメリカ的だな
お前らのいう「本当のサンバ」で全国支配しようとしてるのか？
あのリーダーをフセインに見立て「神戸が取り残される」
という訳のわからない大義名分で攻撃を繰り返してるが
メンバーの女の子達のこと考えたことあるのか？
何万人いる元メンバーの気持ちを考えたことあるのか？
俺はこだわりなくサンバが好きだったが、
「本当のサンバ」とやらで全国支配をたくらむ
お前らに愛想がつきた、怒りさえ感じるよ。

>>俺はこだわりなくサンバが好きだったが、
>>「本当のサンバ」とやらで全国支配をたくらむ
>>お前らに愛想がつきた、怒りさえ感じるよ。

だからサンバじゃないっていってんだろ。
なかなか理解しないお前に愛想がつきた、怒りさえ感じるよ。

>>471
援軍ありがとう。

>>470
メンバーの女の子達のこと考えたことあるのか？
何万人いる元メンバーの気持ちを考えたことあるのか？
その言葉、そっくりそのままお前に返してやる。

>>472
だから、お前はどのチームだ？
ちゃんと名乗れよ！お前ら姿を見せない
テロリストか？卑怯者が！

じゃ、おまえはどこだよ？お前こそ卑怯者。

いや、名乗らなくてもわかるよ。
批判されてる神戸のサンバの人なんでしょ（w

＞＞４７３
この人たちに何を言ってもムダ
本当のサンバ信者の人間性もよくわかったし
もう相手にしないほうがいい

君達の方の人間性のほうが疑われてるんだよ。

あ、人間性だけじゃなく感性も何もかもね。

でも、
＞本当のサンバ信者の・・・
って書くあたり、自分たちはニセモノという
自覚あるだけでもカワイイね（w

よし、神戸市民の一人としてワシも参戦したる。

ブラジルのマネをしない神戸発のオリジナリティーのあるサンバ、
ねぇ。ﾊｧ･･･。
あれがオリジナリティーなんて言えるほどのものなのかい？
毎年同じやんけ。どっか変わったトコあるんかいな。

俺様のためのまとめ�@井の中の神戸人
>>448　>>453　>>457　>>464　>>470
あとは適当
>>473　>>476

>>470
釣りですか？
参加者は（関係者含めても）百人単位でしょ？

お祭りとしての成熟度は神戸も浅草もどっこいどっこい
立地的・環境的には神戸が断然上
地域密着度・貢献度も神戸が上
これだけ神戸は恵まれてるのに、にもかかわらず
サンバとしての演奏、浅草＞神戸
サンバとしての踊り、浅草＞神戸
そんな感じ。
もったいない。本当にもったいない。
サンバを名乗るからにはサンバを理解してほしい。
型はあるんだよ。サンバで和太鼓は叩かないんだよ。
やりたいことやるだけならサンバなんて言わなきゃいいじゃん

俺様のためのまとめ�A目覚めた神戸人？
>>431　>>434　>>452　>>454-456　>>458-460
>>462　>>472　>>474　>>477-479

そこまで神戸のサンバをバカにしないで下さい。
うちらは頑張って神戸を変えようとしているんですから。
なんとか毎月練習して、「これがサンバだ」っていうのを見せます。
つまり、神戸は私らが変えていかないとダメなんです！
せっかく「神戸祭りはサンバ」っていうのが定着してる
んですから、これをウマく利用して行かない手は無いでしょ？
チームもいろいろありますが、そこから私たちが必ず抜きん出ます！！

>>481

基本的には君の意見にハゲ道。
ただ、浅草じゃ南十字星がわけわからない
ブラジルと日本の融合、とかで和太鼓叩いてるけどね。
でも神戸よりはよっぽどマシ。

俺様のためのまとめ�B
神戸のことはどうでも良いけどサンバのことは考えてかも知れない人達
>>433　>>436-437　>>447　>>449　>>466　>>471

俺様のためのまとめ�C参考資料
>>432　>>435　>>461　>>468

>>483
縦読みも良いんだけどさ、真面目にレス。
「神戸祭りはサンバ」って定着して良いのかな？
せっかく市民参加・地元密着の祭りとして発展してきたんだから
その部分は大切にして欲しいな。
サンバのコンテストみたいのがあるともっと盛り上がるかな？

>>484
神戸祭りに和太鼓叩くサンバチームあったのかな？
>481は単純に腐乱死すのことダジにしてるだけに思える。

市民まつりの趣旨からして
コンテスト化は無理でしょう

コンテスト化の話、前にもどこかで出てるけど、
実はあったんだよ。それも行政側から何度かね。
普通は行政側から、そんな提案があるなんて考えられないよ。
でもね、ここで既存のサンバチームがコンテスト化に反対したんだよ。
何度も言うけど反対だよ、普通。チーム側から言うよ、こんな提案。

反対した理由は簡単。
コンテスト化されるとランク付けされるでしょ。
それがいやなんだってさ。でもそれは表向きの理由。
もしコンテスト化されて、最近の浅草みたいに
審査員に詳しい人が入ったりすると、自分たちが
今までやってきたサンバを否定されてしまって
イベント出演の「営業」に影響するからなんだよね。

この話からして、何を物語ってるかがわかるでしょ。

でも神戸はもう頭打ちだから、いずれダメになるでしょう。
大阪ではサンバのコンテストの話も出てるみたいだしね。

４８９をプロファイルしてみました

関西在住の女性
受講料をとってサンバを教えてる某チーム関係者
利益がらみなのでここまでヒステリック

どうですか？

なるほどね、コンテスト化して
既存のサンバチームの「営業」に影響を与えたいんだ
で、自分のチームのイベント出演を増やそうと考えた！
お金が絡むと恐いね〜

＞既存のサンバチームの「営業」に影響を与えたいんだ。
そりゃそうでしょ。あんなのをサンバって宣伝されて
「営業」するのは、ほとんどサギ行為だもんね。

既存のチーム（神戸サンバチーム）は練習も衣装も無料
気軽にできるので参加者は多い。

４９２のチームは受講料がいるし本格的な衣装も用意
しなければならず参加者集めは圧倒的に不利だ
唯一のセールスポイントが「本物のサンバ」ということ
神戸オリジナルのサンバなど決して認めない訳だ。

４９２も生活がかかってるんだから神戸サンバチームを
恨む気持ちもわかるが、市民の利益ということも考えたらどうか？

サンバは金がかかんだよ

>>493

＞市民の利益ということも考えたらどうか？
もちろん考えてるわよ。でも494が言ってるように
どんなチームにしたってお金はかかるのよ。
いくら衣装が毎年一緒でもネ〜(W

>>493
>493 ：踊る名無しさん ：03/06/03 15:58
>唯一のセールスポイントが「本物のサンバ」ということ
>神戸オリジナルのサンバなど決して認めない訳だ。
>４９２も生活がかかってるんだから神戸サンバチームを
>恨む気持ちもわかるが、市民の利益ということも考えたらどうか？

唯一のセールスポイントって何？おまえアフォか？
サンバじゃない団体はサンバじゃない。
本場のもオリジナルのもないんだよ
サンバはサンバでしかない。
ブラジルでやってるあの音楽がサンバなんだよ。
勝手にサンバと名乗ればサンバになるわけではない。
サンバを一度でも聞いてみろ。
あのチームの音楽はサンバじゃないぞ。
勝手にサンバと名乗ってるだけ。
勝手にサンバと名乗ってるだけ。
サンバをやろうとしてるチームは全国にたくさんあるよ。
これは利益がどうとかのレベルじゃなく
自分の目指す音楽への誇りの問題だ。
だから全国規模で非難されてるんだよ。

＞自分の目指す音楽への誇りの問題だ。

この部分、特に禿同だな。
神戸のサンバ擁護派連中は、この辺が理解できない
ｱﾌｫな香具師なんだよな。

さぶいぼ（いい意味での鳥肌）が立つぐらい
感動したことが音楽やダンスでないんだよ。
楽しけりゃ何やってもいいっていうｳﾞｧｶばっかりだからね。

練習参加料タダ、衣装代タダってのはすばらしい。
多くの人にサンバを広めるためには一番効果的。
会員から会費を集めて運営しようと営業代だけで運営しようと
そんなことはどっちでもいい。チーム方針だから。
指導者＝経営者であっても営利目的であってもかまわない
会員さえ納得していれば。
でも、サンバを名乗るからには、サンバをやれ。ブラジルのサンバを手本にしろ。
ブラジルのサンバを模倣してこそサンバでありうる。
起源が日本にあるサンバなんてものはない。
それとも、サンバは神戸が起源ニダ、とでも言うのか？
なぜ？自分たちのやっている事はサンバだと言いたいのか？
神戸発だと言いたいのならサソバにでもしろ。

特別な技も練習も何もいらないもので、
多くの人を等しく感動させたり興奮させたりすることが
できるのなら誰も文句は言わない罠。

神戸のサンバがどれだけ賭けているものがあるか
ワシは知らんが、それを感じさせてくれないんだよ。
真剣さが伝わってこないんだよ。楽しいのはいいけど、
毎年やってることいっしょだからね。

しかも「日本人はブラジルのサンバはできない」、
｢ブラジルのマネをしないオリジナリティーのあるサンバ｣
なんて事をホザクあたり、ブラジルやその文化、サンバ、
ブラジルのサンバに感動してやっている日本人に対して
その尊厳を真っ向から否定してることになるっていうことに
気づかない方がどうかしてるよ。

日本人でブラジルのエスコーラで活躍してる人は多いぞ。
しかも学んだことを自分で消化してそれを日本人らしく
アレンジしようとする｢正しいモノマネ」のあり方を
よく心得てる。どっかとは大きく違ってな。

自分達の都合のいいようにサンバを弄んでる
どこかの人たちとはそこからして違うんだよ。

神戸のサンバは、宗教ですか？生活に根ざしてますか？
いつもサンバのこと考えてますか？
別に難しいことじゃないけどね、サンバがほんとに好きなら。
たぶん、神戸のサンバはそれはないだろうな。残念だけど。

何人か同じ思いの人がいて安心したよ。

っていうか、真っ向な(正当な)批判なんだけど、
これに対する似非サソバ擁護派は、どのような批判を
展開してくれるか、これが楽しみなんだけど、
感情論でギャンギャン吠えるだけですな。

ついでに、
しかも、都合の悪いことを言われると
すぐ金絡みの問題にすり替えようとしたりするあたり、

似非サソバ擁護派(関係者)必死だな。

サンバ業者のみなさん
儲かってますか？

二つの意見が対立してる。一方は感情論、他方は音楽論です。
一方は非難されてムキになって悪口言いまくってるだけの印象です。他方は筋の通った反論してます。
批判をするならきちんと自分達の正当性を主張すべき。
この場合、神戸のサンバは正当なサンバかどうかが問題で衝突してるので、そこをきっちり反論すべきです。

>>453私は浅草もリオのサンバも見たことありません神戸のサンバが好きなんです。＝自分達はサンバだ。
>>457　日本人がしてるサンバはみんなモノマネでしょ？＝自分達とおまえらは変わらない。サンバだ。
>>470　俺はこだわりなくサンバが好きだった＝自分達はサンバだ。
>>470　大義名分で攻撃を繰り返してる＝自分達を非難されてむかつく。

>>422 サンバでないものを「これがサンバです」と紹介して「金儲け」することが無神経＝あれはサンバではない。
>>454 いくら本人がサンバと主張しようが、サンバとは言えない＝サンバじゃない。
>>462 そうやって神戸だけ日本の中から取り残されていけば？＝サンバじゃないものが力を持ってることに危機感を感じている。
>>496　勝手にサンバと名乗ればサンバになるわけではない＝サンバじゃない。

自分達がサンバであるとゆう根拠を示すべきじゃないか？

キレイ事言って商売するヤシは嫌いだ

やっと書き込みがったかと思えば、これだけかいな。

どっちがキレイごと言ってるかよ〜く考えてみようね！
どっちが商売でサンバやってるのかよ〜く考えてみようね！

おい、商売の定義はなんなんだよ？

同じ無償の集まりでも、
一つは、会員、メンバーに対して会計不明朗、報告ナシ、
出演料はおろか交通費の支払いは不明。
かたや、会員、メンバーに収支報告しているし、
わずかでも交通費程度の還元はされている。

さて、サンバを食いものにしてる方はどっちかな？

＞＞５０４

二つの意見が対立してる。一方は市民の利益、他方は自分達の利益です。

サンバ業者は論点をすり替えちゃいかんよ！

↑またｱﾌｫが一人…

市民の利益≠自分達の利益だと考えとる。
こういう発想する時点で、こいつの頭が痴れるな。

サンバ業者って、ここのことなんだよね（W
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~jun/SAMBA/index.htm

でも、本当はこういうところを言うのでつ。
ttp://www.modepro.jp/

あ、神戸市民の一人として言わせてもらうと、
神戸のサソバが市民の利益なんて、嘘っぱちですよ。
それに気づかんのは関係者だけでしょうな。

無料でやられちゃ商売にならんわな
業者が怒るのも理解できる

＞さて、サンバを食いものにしてる方はどっちかな？

弁解に必死な方 ﾌﾟｯ

無料でやろうがやるまいが、そもそも土俵が違う罠。
人のフンドシで相撲とるｳﾞｧｶもいるが（W

日本で一番古く日本で最大のサンバチームなのに、
公式のサイトがないのは何でかなぁ（W

Ｔバックダンサーってやっぱギャラ払ってるの？
コンパニオン？

どうしてそこまでサンバと名乗りたがるん？サンバやないねんから名乗るのやめりゃええやん？
サンバ好きな人らから非難轟々やんか。新たなジャンル作ったつもりなら、新たなジャンルの名前作ったらええやん？
リーダーの名前でもなんでも名前にしたらええやん？新たなジャンルの音楽をやってる集団として売り出せばよろしい。
サンバと名乗ったらいかんよ。まだ世間にサンバがどうゆうもんか知られてないからってウソいっちゃいかんわ。

上の方に書いてあったけど、日本人にはブラジルのサンバはできないからオリジナルサンバをつくる？
なんやねんそれ！だったらサンバやないやんけ。どうしてサンバにこだわるねん。
サンバやないことやるんやったらサンバちゃうやんけ。サンバを名乗るなや！

サンバの名前を借りて人を集めてる偽者やんか。サンバといえば楽しいイメージがあるからって
集客力のためだけにサンバの名を語ってるだけやんか。利用してるだけやんけ。
これじゃ反発うけるわけやで。サンバのイメージ悪くなってまうしな。抗議くるわけやで。
サンバ界全体の問題やな。ただでさえサンバは悪いイメージ、間違ったイメージなのに。
間違ったこと広められて黙ってられんわ。
サンバが世間で正しく認識されるためにはここは一歩もひかれへんな。

サンバコンテスト関西でやろうや。ちゃんとしたサンバチーム集めて。
関東からもいくつか招致して。最初は小さい祭りかもしれんがいずれ大きくなるやろ。
あそこら抜きでサンバコンテストやろうや。
だから妨害すんなよ！

いずれにしてもTバックダンサーが
関西に増えるのは喜ばしいことだ罠

ほんとでっか？＞５１８

>>517
早くも期待されてるぞ

>>489
大阪のサンバコンテストってどこまで話進んでるの？

御堂筋パレードがらみ？

＞＞５１７
松山の「野球サンバ」の者ですが・・・
サンバって名乗っていいですか？

高知の「よさこいサンバ」ですが・・・
サンバって名乗っていいですか？

チェリッシュですが・・・
「てんとうむしのサンバ」唄ってもいいですか？

>>525
でもさ　関東のエスコーラ（サウージとかバル）に行って
打ち上げで
「パゴーヂ歌えますか」って聞かれて
「はい、歌えますよん。
♪あなたとわたしが夢のくにー
森のちいさなきょうかいでー♪」
なあーんてやったら
シャレ通じるどころか
殺されるんちゃうのー？
アレグリアならそのまんまみんなで大合唱やろうけど（Ｗ

松山のサンバチームの衣装って、
どこかの衣装のお下がりなんだよね？

＞＞５２６

THE BOOMの「風になりたい」なら歌っても殺されない？
ちなみに「極東サンバ」ってアルバムに収められてるけど

526がどこの誰か想像しながら読んでるのが楽しい、個人的に(W

なんだか、関西人叩きも終わったみたいだし
そろそろ浅草の話でもしましょう
サミット（改称忘れた）の感想あたりからよろしく

ちっちゃいメストレってなんで多いのかな？
メガネは許せるけどさ
な○○ーは引退ですか？

>>526

ウニアンで歌え。
大合奏になるだろ。
ＣＭかＣＤはウニがバックだったはず。

やっぱり、サンバダンサーって
人の注目浴びたい・目立ちたい・格好つけたいから
あんな格好するんですかね？
踊りのため・衣装だから、なんての差し引いても、限度があるよね？

>>532
懐かしいね。
宮沢が変な帽子かぶってんだよね。

ウニってより外語って気もしたけど
そんなことない？

>533
おれ、サンバダンサーだけど、

>人の注目浴びたい・目立ちたい・格好つけたいから
>あんな格好するんですかね？

あったりめーじゃん
観客の視線を集めて快感なんだYO
じゃなきゃ、衣装に１０万も２０万もかけるか
あと、運動不足の漏れには
エンサイオでの激しい練習が身をひきしめてくれる。
エアコン効いてても、汗だくだもんな

>>535
男性のダンサーですか？

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音楽板の方のサンバすれって今ないの？
誰か知ってたら貼ってほすぃ

今更だがサンバサミットの話題出ないのかAGE
今年は葛西だったから行った人少ないのか？

八景島の時は行きマスタよ

そろそろ夏(浅草等)に向けて営業増加AGE

関東の営業おしえてAGE

543

まちがえた(鬱)
いつも七夕にどっかのエスコーラが営業してたと思う

アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ホマンチコのメンバってどっかのエスコーラ所属してんの？？

ホマンチコってなーに？ずいぶんＨな名前だな
今年からサンバしてるんで教えてみろ

ワールド音楽　日本のサンバpart4
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1053537988/l50

550!!
>>548　ラテン系のいかすバンド

horu　manko　tinkoってことですか？

ＲＯＭＡＮＴＩＣＯ（ロマンチック）
ポルトガル語の発音は『Ｒ』がラ行でなくハ行に近い感じだから
ホマンティコ　となる　マジレスでした

今年も行けない。ここんとこずっといってない。
久しぶりにああいうのききたいんだけどな。対バンも面白いの多いし。
　

昔　友達がホマンチコのサイ君(ヘピ)とつきあってたよ

555げつ

チームを代表するパシって誰だろ?
Lはきしゅこ、あるいはこゆみとかかじねえなのかな？
Bはふじこ？
Sはなるみ？
Uはわかりません。
ウはまきこさま。
Aもわかりません。

てことはおまえはＬの人間

鶴岡マサヨシと東京ろまんちかなんて言っても知らない人間ばかりだろう

鶴岡って誰？ソースきぼんぬ

そんで　
ろまんちかのひとは　どっか
エスコーラ所属してんすかね

>>557
>>556の書きこみを素直に信じると
Ｌの人間な気もするけど
ＬとＢとＳのパシスタを知ってて
Ａのパシスタを知らない人間…
なんだかおかしいな。

一部リーグのエスコーラではハイニーニャって
必ずいるんですかね？
襷も必ずかけなきゃいけないんですかね？
質問ばっかですんません

バルは今年からハイニ―ニャ立てます
他はしらんがウニのハイニ―ニャはいい女だな
まきこってゆーんだ？

『Ｕ』がウルバ？
『ウ』がうにあん？

uniaoのBBSに、はるこさんとりえさんとかいてあった。
どっちがいい女?

>>560
してる香具師もいるししてない香具師もいる

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

>>554
サイ君て本名らしいよ
『彩』て書いてサイ

うっ　どーんど　うっ　どーんど　うっ　どーんど　うっ　どん　うどんど
うっ　どんどん　うっ　どーんど　うっ　どーんど　うっ　どん　うどんど

あー　口でリズム刻むのさえ楽しいなあ　早く叩きたくて叩きたくてうずうず

カラシカカラシカカラシカカラシカ
うっ　タンボは口で言うと息が続かない

サカシカッサカシカッサカシカッサカシカッ
…口でいうなら息はできても、前に寄せすぎて腕はもたない。

コンキンキンココンキンキキンコン

へピは言葉にできんな
ジレやパーリークラスのツワモノの登場おながい

ヘピはなんだろねえトゥルルカトゥルルカとか？
キメの時はトッカンツカラカカッカンとか表現するけど

>>573
差し支えなければどこのエスコーラのキメを表現してるかお教え願えますか？

今日は他のしいたのしい練習の日　せぐんだーせぐんだーせぐんだー

ダンス板でバテリアの話すんな､ｳﾞｫｹ。

>576
まあまあ、ダンスの話なんかもともとしてないんだから
強いて言えば関西の板がこっちで関東があっちな

今日はホマンチコAGE

ホマンチッコAGE〜るよ〜♪
ホマンチッコAGE〜るよ〜♪
本当のラテン魅せてくれ〜たら〜♪

浅草２ヶ月前AGE
ハイーニャ　ハイーニャ

神戸祭のフラッシュ　　真中のコはﾀﾞﾚ？
あなた？
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9445/f002.swf

オゲレッツだって
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/SR/Oserockets/SRDL-4627/1/sound.ram

浅草当日晴れますように。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

この連休営業三昧！

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

７月２０日の経堂のサンバ、良かった！！！！！先頭の女の子はものすごい汗だった

ケイドウっていうとどこのチーム？

クルセイドチーム

セクシーなあの子ね♥　　写真うｐしてよ

クルゼイロ、すごい巨乳の子いませんか？
巨乳であり美乳の子。
いやぁ、ファンなんですよ。
神の降臨を待つ。
http://hpcgi1.nifty.com/~top/kato/imgboard.cgi

見つけたよ
http://www.bonnou108.jp/PT/PT3/PT3-1.htm

このどちらかに出ているんじゃ？
http://www.18kin-shop.jp/~sunlife/18kin-shop/20030518/sam01.jpg
http://www.18kin-shop.jp/~sunlife/18kin-shop/20030518/sam02.jpg

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

音楽板の浅草スレがラムズに占領されたので、今日からこのスレはウニアンがいただきます。

>>596
浅草サンバカーニバルに関する（出場する）
ネタは向こうでお願いします。

ラムズに負けた訳じゃないでしょ？

なんで、浅草サンバ ネタは音楽スレしかないの？
あっちは、ぜんぜん面白くなかったけど、他にはないですか？

優勝いただき！

小、中学生？のつるつるオマンコに中出ししてる画像を発見！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan_omanko/omanko_collection/

ここすごい！エロすぎ！(*´∀`*)ハァハァ…

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

関西がんがれ！

神戸が一番ですよ。歴史も風格もかわいさも一番です。
浅草がなんぼのもんじゃい！

>>603
でも衣装はタンガにしといて欲しいな＜神戸・・・つっても１チームだけだが

日本のま〜つり〜♪が一番だよな？

浅草おわったけど　ほしゅAGE

http://sushi3.hp.infoseek.co.jp/pic/2002/020831/167-6731_IMG-v640-.jpg
http://sushi3.hp.infoseek.co.jp/pic/2002/020831/167-6729_IMG-v640-.jpg
http://sushi3.hp.infoseek.co.jp/pic/2002/020831/167-6728_IMG-v640-.jpg
http://sushi3.hp.infoseek.co.jp/pic/2002/020831/167-6732_IMG-v640-.jpg
http://sushi3.hp.infoseek.co.jp/pic/2002/020831/167-6734_IMG-v640-.jpg
http://heiza.hp.infoseek.co.jp/5_carnival/img270.jpg
http://urbana.magic-touch.org/yuka/profile.htm
http://urbana.magic-touch.org/yuka/index.html
この「ウニドス・ド・ウルバナ」ってチームの
Yuka Libanioちゃんに夢中です。
彼女のフェチの人、語り合いましょう。

>>607
いいね!!

アサヒビールの社員（受付嬢？）がダンサーとして出演してたって本当？
事実ならダンスの方はどうだったんですか？＜浅草

>>609
アサヒビールの社員がダンサーで出ることなんてない
企業参加のタンガダンサーは全部プロ（セミプロ）のモデルさんです。
一部上場企業のＯＬが会社の命令でタンガ姿になると本気で思ってるの？
そんな命令出したらセクハラで訴えられるよ。
タンガ姿になってる人が一部上場企業に勤めてることは有っても
会社としてあの衣装を着せることはあり得ません。

http://www.e-dream.gr.jp/~nakazawa/20030830_samba/photo/IMG_2928s.jpg
>>609

命令でなったんじゃなくて応募をとったら
たまたまキレイどころが参加表明してきたってとこかな
同じタンガ着てる人たちが社員だよ
美貌に覚えのある猛者たちよ

>>610
>>612

強制的なものではないけど、社内で募集はした（んである程度集まった）って所ですか？
まあ多少強引めな勧誘（他に人がいないから頼むとか）がある程度かな？

んなわけないだろばか。

>>614
でも今は知らんけど、昔は本当にそうだったらしいけど

美人は自信を持ってそういうところに出るのさ。女心はそういうもの。
女心を完全にわかっている僕としてはよくわかる。

一番美人が多いのはどこでしょうか？
１アレグリア
２ウルバナ
３ウニ

きれいかそうでないかという基準でしか語られないなんて
日本におけるサンバのダメさ加減をよく表してますな。

っていうかさー、ブラジルへ行けばわかるけど、
日本人できちんと踊れるダンサーなんて、ほとんどいないよ。
どこも衣装だけはご立派だけどね。ダンサーの質なんかどうでもいいんだよ。
自分で自分の首しめてることに気づいてないのがイタイ。

良くなったのはSぐらいじゃないかな。
Bはそれっぽく踊ってるだけだし、Lは昔に比べて明らかにかなりレベル落ちた。
もともとあのフォーメーションダンスはさんばじゃねーけどw

来年の浅草はかなり順位は変動するだろうね。
S、Un、B、Ur、C、L、Aの順と見た。

>>619
Ｌの内紛でつか？

大人のえほん懐かしいなぁ。あのころの土曜深夜は大人のえほん、平成女学園、ギルガメッシュナイトの三本立てで豪華だった。
ＡＶ紹介で１本目で抜けなくて、２本目でがんばっていたが抜けなくてプレゼントコーナーになってしまったことがよくあった。

内紛かどうかは知らね。内紛ぐらいどこでもあるでしょ。
でもＬのダンスレベルが落ちてるのは誰が見てもわかる。
あのままいくと浅草で順位下げるのは確実だな。

まぁ審査員がブラジル音楽などについては知ってても
サンバについては素人同然だしね。バテリアの編成やチューニングも
エンヘードの内容も知らないようだし、ダンスも踊れるかどうかじゃなくて
衣装で判断してるの丸見えだから、その順位になるかどうかは不明だが。

女性ダンサーがそんな状態だから男性ダンサーなんて壊滅的だね。

>>622
Ｌは美人多いしﾀﾞﾝｽﾚﾍﾞﾙ下がってないだろ。移籍したいくらいだ。
ｻｳｰｼﾞのﾀﾞﾝｽﾚﾍﾞﾙ上がったのか？いつと比較してんだ？どうして上がったんだ？
ってゆうかあなたは誰だ？

＞623

美人が多くても仕方ないじゃん。
ダンスレベル低いんじゃどーしよーもねぇべ。
Lってダンサーの質が良いのかと思ったけど、
ただの幻想だったな。

来年は、浅草最下位は確実だな。
ご苦労さん。

>>624

>>623はダンスが見分けられない節穴。
一般人と何ら変わらない。サンバやってる価値無し人間。
サミットや浅草や馬場で見りゃ(ってやってると見れねぇが)
このコ、うまくなったなぁ〜とか、ちったぁわかるもんだがね。
最下位までは行かないにしても(AやCがいるからね)、
Lが順位を下げるのは確実だよ。踊れる人間がほとんどいねぇーもん。
日本におけるサンバ地位降下に貢献してんだよw

あぁ、言い忘れた。

美人かブスかで判断して肝心なダンスの質はどうでもいいと
ホザくｱﾌｫがサンバやってる連中に多いのは情けねぇなぁ。
おながいです。頼むからもまえらはリオには決して行くな。
行っても恥かくのはもまえらだが、日本人がみんなそうと思われるのは嫌だ。

>>622>>624-626
ｻｳｰｼﾞのﾀﾞﾝｽﾚﾍﾞﾙ上がったのか？いつと比較してんだ？どうして上がったんだ？

どんなに踊りがうまくても
ブス・デブはﾁｮﾄ･･･（　´Д｀）

そのとおり！顔と体を美しくみせるのがダンスです。
ブサイクに生まれたなら、自分に合ったそれなりのメーク法研究するなりしてほしい。
体型もヤバい人多すぎる。意識が低い。

浅草の順位って
バテリアの数
アレゴリアの大きさ
アーラの数
この三つでだいたい決まるんでしょ
パシスタの出来なんてカメコぐらいしか気にしてないよ

いや、なぎらは気にしている。

高田馬場で出ていた桃色の水着の四人組が良かったですね。誰か写真ありませんか？

特定のエスコーラのパシスタに文句言ってる人って
�@エスコーラ同士の対立から：他エスコーラの人間
�A日本のサンバの向上を願って：他エスコーラの人間
�B内情ぶちまけ・やけくそ：内部の人間
さて、どれでしょう

age

書き忘れたので追加
�C内紛してる敵を攻撃：内部の人間
さて、どれでしょう

どれも違ったらどうする？

そっか。
タンガてつろうってこういうところでも自演してんだ。

浅草じゃアーラの集団美に目がいくからなー。
踊れる人もアーラに入るしね。

ところでさっきからＬの悪口言いまくりの >>625
Ｌは馬場には出てないはずだぞ。

ｽﾏｿ。柴崎の間違い。
でも悪口じゃないよ。

>>625
サミットはダンサーの評価には使えないよ
ウニアンはOG出てこないし、
せっかく来たのにダンサー出してくれないエスコーラもあったよ。

何見てんだか（ｗ

Sはケッサクだったね。ダンサー入るはずがタイミング逃してたよ。
メス鳥だ場照りあだか何だか知らんがダンサーに呼ばれて文句言われてたw

Ｓが一番ダンサーがいいなんて言ってるアフォは何見ていってるんだか

じゃ、どこがいい？どこが一番？

ダンサーといえば
アレグリアでしょう

あれぐらい、かとｵﾓﾀw
ダンサーいっぱいだけど誰が一番上手い？

営業でも浅草でも、あまり他のエスコーラのダンサー見るときないなぁ
自分のとこのダンサーでも移動の時くらいしか見えないし
あ、バテリアの前（間）通るときは見えるか
浅草のビデオ見てもダンサーだけ撮ってないから評価しづらいし
単純に技量を比較するなら、パシスタコンテストかクリパとかに行ってみないとね
でも評価するときカメコに間違われそうなくらいに凝視しちゃいそうだ。

パシスタコンテストやクリパ行ったって上手いダンサーがいるとは限らない。
上手いダンサーほど、そういう場には出ないようだし。

age

今日、蕨宿場祭り（埼玉県蕨市）のサンバを見ました。（多分全チームを通じて本年最後のサンバ。）
寒いのに途中から雨が降ってくる始末で、天上の明治大帝は何をしておられる？（今日は明治天皇御降誕日）
アレグリアの参加者はとても少なく２０名くらい？プラスダンサーの女の子たち７〜８人。
しかし中仙道蕨の宿場は今でも古い家が多く残っていてびっくり！つまりそれほど発展しなかったということだな。特に戦後は。
わざわざ神奈川県から見に行った甲斐があった。よかったよかった。

音楽板の方で話題に出た
ポロリ画像
隣の子のほうが可愛いのが…
ttp://mikanweb.cside.com/mikan_club/album/album02/photo012.jpg

今年のクリパどのエスコーラも
お疲れ様でした。

保守上げ
一月以上書き込みのないスレは消えるべきか…

広島でサンバパレードってないのですか？。

(・∀・)age!

ちょっと質問したいんですが裸同然のTバック衣装で踊ってる人たちは
プロのダンサーかなにかですか？それとも普段は学生かＯＬの人たちですか？
大勢の人の前であんな格好できるのはすごい勇気がいると思うんですが。

「なれ」だよ、慣れ。

>655
プロのダンサーなんて
ほとんどいません。
みーんな学生か社会人です。

>大勢の人の前であんな格好できるのはすごい勇気がいると思うんですが。

カーニバルって仮装パーティーですから
そういうのって、気にしなくなります。
大衆から注目されると、ちょっとしたスター気分になります（笑）

>>656-657
慣れかあ。
カーニバルって仮装パーティーというのは確かにそうかも。
ちょっとしたスター気分というのもそうなのかも。みなさん堂々と気持ち
よさそうですね。でも知り合いとかいたらちょっとてれそうだ（もし自分なら）

>658
そんなことないよ
みんな楽しそうに踊ってるけど
それまでには、たくさんの練習をつんでるんだよ。
とくに、浅草直前は、暑い中でも踊れ切れるように
炎天下の日中に練習します。
もちろん、衣装は着ずに、Ｔシャツ短パンだけどね。
そんな苦労を、カーニバルで爆発させるんだよ〜♪

最近サンバに興味を持ち始めました。いろんなサンバチームのＨＰも見たんですが
質問させてください。サンバというとバシスタというんですか？こういうの
http://www.bombatuque.com/foto/2002/0519_22.html
のイメージが強いですが実際はいろんなパートがありますよね。
でもバシスタって目立つというかサンバチームの花形だと思うんです。
やっぱりそのチームのなかでもダンスのうまい人が担当するものでしょうか？
どこかのチームに入ったとしていきなりそれをやりたいと言ったりしたら
生意気ですか？

＞どこかのチームに入ったとしていきなりそれをやりたいと言ったりしたら
＞生意気ですか？

まぁ、そう思われるかも。でも言ったり見たりするのは自由。
ダンサーはある程度、自己顕示欲の世界だから、
それくらいの意気込みがないとやれないということもあるかも。
でも、パシスタはパッソが踏めてこそ「パシスタ」で
実際やると難しいよ。そんなにすぐにできるものじゃない。

>>661
ありがとうございます。
とりあえずサンバチームに入って練習してダンスがうまくなって
話はそれからですね。

いえいえ、どういたしまして。
ただ問題は、教えてもらう人の技量にもよると思いますね。
リオやサンパウロのサプカイで出た、からといって
その人の踊りが素晴らしいとは限らないわけで…。
話題性で日本人が選ばれることもある世界でもあるわけで…。
日本人から見れば、体型や顔が良くなくても
素晴らしいダンサーがブラジルにはいっぱいいるわけで…。
そういう人を見つけることがけっこう大きいんじゃないでしょうか。

おしらせです。sanbaファンのみなさんこんばんわー。
あのー、チームのイベントなどに参加して内部事情を知りたいななんて思ってる
人いませんか？
メンバーに参加するきはないけど、サンバ姿のおねーちゃんを見るのは好きって感じかな？
Aで３／２８に開催するパシスタオーディションは、サンバ関係者だけじゃなくって、
新聞やチラシに広告がんがん宣伝してるから、一般客も少なくとも５０人くらいは見にきます。
オーディションだから浅草デビューしてない、新人ダンサーの素顔なんかみれちゃいます。
でも、ダンサーは普段着だし、撮影禁止だからつまんないかな。。。。。
Aのサンバダンサーは、彼氏いない子がほとんどです。（綺麗なんだけどね）
話しかければ必ず明るい笑顔で返事くるし、すぐにお友達になれると思うよ。
職業はカメラマンって嘘つくと都合良いかも！

それに、ダンサーみんな『カメラ小僧とお友達になって、ちゃんとしたプロ用カメラで、
踊ってる時の写真も撮ってもらって画像データでもらえると、すごく嬉しいんだけどねー
、、、、、』っていつもいってます。あ、匿名でチームに送ってくれてもOK。
みんな総出で出演するから、写真とってもらえる事ってなかなかないのです。
だから、自分のナイスショットなんか、よほど目立つ人じゃないと入手できないわけ。

くわしくは、ホームページみたらわかるとおもいます。

またまた失礼しますね。

私は、ジャズダンスをしていたのでサンバもすぐに踊れました。
当時は、若いし、美しかったし、ナイスバディーだったので、ナマ尻で踊ってました。
今は人妻で金銭的にも体力的にも踊れませんし、だんなが許してはくれないでしょう。

なぜナマ尻のダンサーがいないかというと、ナマ尻ではお尻が垂れてしまうので
しかたなしに、ヒップアップタイツをはいているのです。
そのうえから網タイツをはく人もいますよ。

お花の先生から聞いたのですが、４月２６日に目黒雅叙園で歌手の
ディナーショーがあるそうです。ショーのつなぎにサンバショーをと
仲介業者に依頼したところ、おそろしく高額なギャラを要求され、
ブラジル人から日本人に切りかえたそうです。
日本人ダンサーの相場は、ステージショーで２万円（交通費、食事、ビールは別途
、１ステージ２０分くらい）でした。
割の良い営業（テレビ、有名歌手のコンサート、雑誌取材、サンバショー）だけ、
優先的にまわしてもらっていましたが、それなりに、プロとして立派に通用する、
数少ない日本人ダンサーの一人でもありました。
バブルの頃はひと夏でかるく４０万は稼げましたが、拘束時間は長いし、
衣装だけでも特注で１５万かけてましたし、レッスン代などで、相殺したら
確実に赤字ですね。サンバの営業は夏の季節だけなので、
プロで食べて行くのは不可能です。
ま、V夫婦は、平気で色々な人からの恩をあだで返しまくり、
小さなチームを作り、今でも汚くぼろ儲けしていますけどね。。。。
人の仕事を盗み、生徒を利用して営業をこなし、
上達しない程度にカルチャースクールっぽく経営し、
衣装、靴、まで売り付けてる話は事実です。
私も、長期に渡り利用され、多大な被害を被りました。

春だねえ。そろそろ出てくるねえ。

sanbaねぇw

日本人で見られるナマ尻なんていないだろう。

日本人で同級生とか同僚とかが見に来てても生尻Ｔバック・トップレス
で踊ってるサンバダンサーって存在するのだろうか？

ありえんだろ？
休ませてもらうんだろ？

君いいこというねえ

そうだろうなあｗ
ごうせいにやろうぜ
うっさいおっさんもいてるだろうけどな

７月１８日の神戸に要注目！！

そうなんですよ
注目でつ

注目しよう
関西人なら

無言

http://www.myj7000.jp-biz.net/kensaku/fkensaku.htm

ネタが多いな・・・・・
サンカーニバルに限らず、正式な場での衣装も女は露出の高いドレスを
着るんだな・・・
ミニスカはさすがに見ないが、肩、腕、背中、上乳は当たり前。
さらに言えば、色、これも鮮やかな色が殆ど、後はわかるな？

プロダンサーです。
浅草に向けて、個人レッスン希望者募集します（初心者歓迎）。
このあいだは、東京公演のＳＭＡＰのバックでもおどりました。
レッスン場所は、横浜、川崎、西馬込、六本木です。
オルフェ

>680
個人レッスンキボンヌ
連絡先教えれ

el_plimero@ヤフ−.co.jp
で、仮のメアドとりました。
１回2000円です。
衣装も貸せますので、試着もOKですよん。
浅草踊りたい方、まだまにあうので、メールくださいな。

こんなところに>>1の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃2ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ 　１ ┃ 　１ ┃ 　１ ┃ 　１ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 ５ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　──
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘＜1

なんともはや、さびれているのぉ〜・・
パレード見てきた。ｏｒ感想っ。っていうのは無いのかな。

８月、９月の関西パレード情報ありませんか。
各エスコーラであまり紹介されてないんですよね。

>682
２ヶ月前の書き込みですが
レッスン受けたいと思い
メールしました。
よろしくです

オルフェと、南津子は同一人物？？

>>687
野木南津子さんとオルフェは別人です。

ttp://www.ysoon.com/natsuko.files/image005.jpg
ttp://perape.jog.buttobi.net/asakusa04/3900/sscf3947.jpg
(トップはここttp://perape.jog.buttobi.net/asakusa04/asakusa.htm)

両方とも露出好きなのは否めませんが
オルフェは節操が無さ過ぎます。
南津子さんはジレトールとの関係で揉めて辞めたらしいです。

うそ＝オルフェって！

なに？

ageサンバ

マツケン

サ・ン・バ ２

maint age

すっかりさびれてる

ひと昔前のリオならいざ知らず、
いくらリオで日本人がパシスタに選ばれたっていっても、
けっして飛びぬけて上手いわけではない。

それをネタにしてダンス教室開いたりするのは愚の骨頂。
しかもそのネタにだまされ何人がそれに参加するのか？？
これじゃ、日本のサンバの将来は真っ暗だね。

>696
じゃぁどうすりゃいいんだよ
どこで習えっての？

「習う」という感覚がもう間違ってるんだよ。
楽器にしろダンスにしろ、サンバは本来、教えてもらうものじゃないんだよ。

間違ってるっていうのはちょっとキツイ言い方かもね。

日本人の場合、どうしてもレッスン教室で習う、というスタイルでサンバも考えてしまうけど
ガフィエイラなどのペアダンスを除いて、エスコーラ系のサンバでは
お金を払って教えてもらうようなものではないよね。ある程度踊れる人間がゴロゴロいるし。
そういう人たちの踊ってる姿をまずはよく見て自分が踊るっていうことが大事なんだと思うよ。
つまり、日本人はサンバを手軽なものと考えるから、人から習うという発想にしかならない。

習うという手もないこともないけど、ブラジルと日本じゃ順番がまるっきし正反対。
たとえばビデオを見るにしても、そのタイミングとセンスが問題になる。
本人が貪欲に踊りたいと思ってるなら、そのビデオは参考になるかもしれないけど、
そこそこ踊れるようになれればいいや、って思ってるようならまったく意味のないものになるし。
本当は急がば回れで地道にやらないといけないけど、日本では各チームとも
人数がほしかったりするから、どうしても手軽な方法をとてしまう。そこらへんが問題。

要は、本人がどこまで興味や関心があるか、それとセンスの問題だろうね。
程度の差こそあれ前者はいくらでもいるが、センスとなると難しい。
いくらダンスが上手いっていってもブラジル人でも本当に上手いダンサーは少ない。
それを一目見て「この人は上手い！」という見極めができる人となると
日本人では皆無に等しいね。（いないこともないけど）

ageついでに。

同じ感想をもってる人間もいるんだな。
はじめにコレオグラフィーありきで習い踊ってきた教室育ちのお嬢ちゃんにダンスを習ってもなぁ。
リオのサンバも観光化してつまらなくなったと言われて久しいけど
たいして上手くもない日本人をパシスタにするようじゃ本当に終わりだよ。
本場志向はいいけど、キャリア信仰にだまされるなんて１０年前となんら変わらないな。

本当に上手くて情熱のある奴は埋もれてやめていくが、こうしてカスどもが残る…。
これがサンバ界の定説。

で、699にお聞きしたいけど
いないこともいないという、この人ってだれ？
おれ、ほんとに上手くなりたいんだ。

それはこんなとで聞かなくても自分でアンテナ張ってればすぐに分かるはずだよ。
ほんとに上手くなりたいなら、レッスン教室で教えてる人なんかを選ばずに
各エスコーラを回っていろんな人に尋ねてみるとかして隠れた逸材を探すこと。
ほんとに数えるぐらいだけど、必ずいるから。

手っ取り早い方法ではほんとに上手くなれるとは思わない。
回り道することも大事だと思うよ。それと自分に対する厳しさもね。

マジレスすると、サンバのダンスの醍醐味は振付ではなくフリーにある。

ダンス教室などで育ってきた人が教えるのは決まったスタイル・型が中心だから
パレードよりショー向きになる。その方が教える方も教わる方も楽と言えば楽。
でも、それで本当にダンスが上手か？っていうと、それは違うんだよね。
本場リオのエスコーラでもホントに上手な人は意外と少ない。
それと、パシスタに選ばれるのはコネとか話題性とかいろいろあるわけで…。
だからといって、リオで日本人がパシスタになったからといって上手いわけではないんだよね。

で、このフリーで踊れて上手い人って日本では誰か？
っていうのは自分のセンスと経験とコミュニケーションで探すしかないね。

703の言うこともよくわかるんだけど
そもそも、フリーでというのも
ある程度の振り付けというかパターンを
何種類か覚えて、あとは自分で色々と
組み合わせたりアレンジしたりすることになると思う。
つまり、ある程度の基本が揃って、
そこからどれだけ発展できるかってことだよな。
そういう意味では、ショー向けといわれようとも
基本形は必要。

>>704
もちろん。だけど日本人の場合はそこで止まってしまって発展しない人が多い。
打楽器も同じだと思うけど、サンバをパターンとして捉えてしまうからね。

で、結局振付中心のダンサーの個性が薄いつまらないダンスばかりになる。
個性がないわけではにないけどね。俺が見た人で上手い人は
１０年くらいやってるけど、その１０年で踊りのスタイルが何度も変わってる。
こういう人はまれなんだよね、日本人のダンサーでは。

男性のパシスタって何でああも勘違い野郎が多いのか…。
女性も大概だけど男性はよけいにタチ悪い。

♂パシだが、
なんかもんくあるんか

文句おおありだよ。キショイ踊りする奴多すぎ。もちろん全員ではないが。
しかも踊れてないくせに人にいい加減なことを教えたがるのも共通してる。
BのMとかLのTとか、誰のダンスを見てああなったのか知りたいもんだ。

昔はまだ上手いパシスタいたのに今はいない。とても残念。

俺はジョージ以外みんなダメだと思うな。もちろん俺もヘタクソなんだけど。
ヂスフィーレでガフィエイラなどのペアダンス系の踊り方するのが多いけど
カルナヴァルのサンバを知らなさ杉というか何というかイタイよ。ペアダンスそのものならまだわかるけど。
しかもコレオグラフィーとも呼べないわけのわからん振付でノペ踏むなんて絶句…。

女性パシスタで上手い人なんて２、３人しかいないから、男性パシはなおさら仕方ないかとも思うが。

とにかくエスコーラのエンサイオでアシェとかサンバエアロビカなんかを練習するのは理解できん。
リオやサンパウロのエスコーラ系のダンス練習するならともかく、やってることがチグハグ。
やるなら別の機会というか練習設けてやりゃいいのに。やりたい人向けにさ。

>708
キショイ踊り方ねぇ
切れがないということか？

実際ほとんどのダンサーが
ブラジルに行ってるわけではないので
本場のエスコーラでどういう練習をしてるか
見たことないのでは。

>>710
キレがないだけならまだいいと思うけど、リオやサンパウロでやってない
ダンス（つまりサンバじゃない）ものをオリジナルのサンバなどといって
人に教えたがる奴がいる。これがタチ悪いんだよ。知ってる人が少ないだけにね。
ヂスフィーレのサンバってどんな踊りをするのか知らないのにウソクソ教えてしまう。

みんながみんなブラジルに行けないのは確かだけど、
別に行かなくても上手くなることはできると思うよ。
要は本人のやる気とセンス、それと謙虚さ、これが大事なんじゃないかなって思う。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050225133049.jpg
液晶は閉めて撮りましょう

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050225133049.jpg
この２人必ずサンバに居るな、業者なのか？

サンバ踊ってる人って、オッパイが見える覚悟なのかな？

>>714
そんな事、気にならなくなるくらい楽しいのですよ

へーイ
http://minato0503.3.pro.tok2.com/eos_d30/eos_asakusa2004/b040828_0263.html

>>715
昨年の神戸サンバフェスティバル見にいったけど、正直言って見てる方は
楽しくなかったよ、特に名古屋のチームは子供には見せたくなかったね
神戸まつりみたいな素人がやるサンバで十分って感じ

>>717
そんなこといったら名古屋のチームの面目丸つぶれだな。
神戸に行って出たいってわざわざ申し出たらしいからねw
楽しくなかった理由をできれば聞かせてくれない？

ただし言っとくけど、ウマイかヘタかという分け方ならあるけど
素人・玄人（プロ）っていう分け方はそもそもサンバにはないよ。
（サンバチームがやるサンバのスタイルではね。）

>>718
マニアックすぎ、宗教団体の集会みたいな感じで一般人にはついていけない
名古屋チームはそれに加えエロかった、性的刺激が強いものはあまり
子供には見せたくないのに、ハーバーランドの子供も大勢いてる中で
あれはちょっとひどかった、もうちょっと場所をわきまえて欲しかったね。
素人がやるサンバっていうか、素人も楽しめるサンバって意味ですよ
うちの子供、幼稚園の発表会でマツケンサンバやったんだけど
ああいうので十分楽しいってことですよ。

>>719
素人がやるサンバって何？名古屋チームはレベルは低い方だけど、
あれがブラジルのスタイルのサンバなんだよ。あなたサンバ知らなさ杉だわ。
マニアックとか素人とかそういう問題ではないわけ。
楽しくないのはあなたの狭い価値観によるものなので仕方ないだろうけど、
サンバがどんなものかぐらい最低限わかってこのスレに出入りしてくれない？
あれでエロいと思うのはあなた自身がエロいから。
サンバ知ってる人間からするとぜんぜんエロくないし。
他国の文化や習慣をきちんとお勉強してからこのスレに来てね。

残念だけどそれで名古屋チームどうのこうのとは言えない。低次元の話。

マツケンサンバは肯定も否定もしないけど、ここでそんな話題を持ち出すなら、
あなたはこのスレに来てはいけない人。和風の勘違いサンバの話題がしたかったら
自分でそういうスレ探すか別スレ立ててやってね。

それから、釣りかも知れないけどムダにageる必要もないのでやめてね。

>>720
あらら・・やっぱ宗教だね、あんた洗脳されすぎ
サンバについてあんたと議論する気はないんだよ
あんた頭悪いから繰り返すけど、子供の目もある公共の場で
過度に性的刺激を与える様なものはやめて欲しいってこと、
他国の文化習慣？あんた日本人でしょ？日本で生活してるんでしょ？
何考えてるの？あんたがどういう立場の人間か知らないけど
あんたのように歩み寄ろうとしない、宗教的に価値観を押し付ける
のがサンバだとしたら、日本人の一人として見過ごせない問題だね

マツケンサンバは世間でとっくに肯定されてるわなｗ

>>721
子供もオッパイは好きですがなにか？

日本でサンバをやるときに
一緒に活動する人達と活動を見るだけの人に同じ物を要求するのはおかしい
日本国民全員が、演奏も技術も露出度もブラジルに近いものを切望してるなら別だけど
そんなことほとんどが考えてもいないと思う
だからといって神戸のハイキックとかバレエみたいなのはサンバとしては認められない
なぜ彼らが自分達のやってることをサンバと呼ぶのかまったく理解できないけど
サンバが観客から見て格好よく見えるようじゃないとだめだよね
パシスタも格好だけじゃなくなにか魅せられるものがないと

ウルバナのパシスタ、日本にいるよりブラジルにいるほうが締まって見えるのはなぜ？

>>721
歩み寄ろうとしてないのはオマエ。古い縛られた価値観でしかモノを見てないｱﾌｫ。
外国の文化にも理解を示さない奴が、サンバどうのこうの言える資格はない。
ニセモノのマズいインド料理と本格的でウマいインド料理だったら後者を選ぶだろ。
オマエはわざわざマズイ料理を食って、本格的な料理にケチつけてるのと同じ。

名古屋チームを批判するなら、別の切り口でしかも正統な批判したれや。
とにかく、このスレに出入りするのは１００万年早い。

サンバは楽しく　板も楽しく

陳建民は本場の四川料理を日本人の味覚にも合うように工夫して
日本における中華料理の発展に大きく貢献しましたが、なにか？

スレ違い。しかも読解力もなし。

ウルバナのダンサー見てエロいんだったら、ズークやランバーダなんてどうなるんだ？
アルゼンチン・タンゴなんてかなりエロいがｗ

でも、単にエロいのとセクシーなのとは違うよね。

７２１ですけど、なかなか問題の本質を理解してもらえないようで、苦笑しておりますｗ
あのね、個人の好き嫌いは別として、あんたらのやってるサンバを否定してる訳じゃないの、
エロ（セクシー）なサンバを批判してる訳でもないし、あんたらが外国の文化や習慣を学ぼう
としてる姿勢は素晴らしいことと思うよ。でもね、日本にも守るべき文化や習慣、それに
マナーやモラルってものがあるでしょ、私が問題としていることはね、

子供や未成年者が自由に観覧できる「公共の場」でのステージでは、
過度の性的刺激を与えるような内容はいかがなものか？
なんらかの配慮があってもよかったのではないでしょうか？

ってこと
過激な衣装を自粛するとか、性行為を連想させるような動作を自己規制するとか
あるいは、ステージの場所を家族連れがあまりいないような場所に移すとかね
子供がいない人にはなかなか理解してもらえないだろうけど、ひとつの教育問題
と捉えてほしいね、冷静にね・・・・・２ちゃんでこんな話は無理かなｗ

主催者サイドに責任があるんじゃない？

>>730
なるほど。あんたの言い分も少しわかったよ。俺もその現場を見たわけではないしな。
ウルバナのダンサーがどんな衣装でどんなしぐさをしたのかわからないから、もう少し具体的に教えてよ。
ただし言っとくけど、衣装が露出気味だったとか腰を振って踊っていただけでは過度の性的刺激にはならないよ。

それと他のチームのダンサーとは明らかに違ったわけ？そこが疑問だな。

主催者側（神戸市）はサンバがどんなものかまったく何も知らないのに
生半可なやっつけ企画でショー形式でサンバコンテストをやったからね。責められても文句は言えんな。

もしかしたらウルバナのダンサーは
エ・オ・チャン系の下品なダンスをやっていたのかもよ。
ビールビンなどをおいてその上で股を広げて上下するとか、
一昔前にコンパニア・ド・パゴーヂっていうバンドがやっていたが。

もし、そうならウルバナはサンバについて
何も知らない大バカチームってことになるが…。
でもウルバナに限らず、日本のサンバチームのダンスは
みんな知らないで間違ったことをやってることは多いよ。

フォホーやフレヴォのステップなど、サンバでは本来踊らないものを
平気な顔して「これがサンバです」っていう風に踊ってることって結構あるんだよ。
やっていい踊りとやっていけない踊りがあるんだけどね。
本当のサンバのダンスを知っている人はごく少数なんだよね。

踊りの種類や質の話が問題なのではなくて
パシスタの高い露出が問題なんでしょ
ブラジルのパシスタやジスタキの衣装を真似してるとしても
一般の人から見たら単に露出度が高いとしか思わないし
なぜそんな格好するのか理由もわからないはず

>>732
具体的な衣装は個人の特定になるかもしれないから控えておくよ
チーム名も出すつもりなったけど、地域名を書いてしまったのはごめんね。

サンバって腰を横に振るもんだと思ってたけど、前後に振ることもあるんだね
ダンサーの衣装やスタイル、それにお色気度で個人差はあると思うけど
腰をゆっくり目に前後して、それなりの表情してたらやっぱりセックスを連想しない？
さすがにビール瓶は置いてなかったけど、あのまましゃがんだら騎乗位だなって思ったよ
もしかしたらサンバでは普通なのかもしれないけど、私にはえげつなく下品に見えた。
エロって言葉より、最初から下品って言えばよかったね

あんたの言うように、神戸市が内容を何も知らずに遊園地のすぐ横であのイベント開催したのなら
そっちのほうが大問題だね、アンパンマンショーとかと同じように考えてたのかね？
今年の神戸まつりが心配だわ・・・

フォローじゃないけど、日本語で唄ってたチームはわかりやすくてよかったと思うよ
よくよく考えると同じような衣装でも与える印象はけっこう違ってくるもんだね
とりあえず、お騒がせしました。

>>735
それを聞いて納得。ウルバナはサンバを知らないダンサーを擁しているチームって事。
ここまでモノを知らないというか、サンバを知らないなんて同じサンバ関係者として絶句・・・

たしかにブラジルのダンスでは腰を前後に振るのもあるよ。でもサンバではそれはしない。
それを平気でしてるんだな。知らないっていうのは恐ろしいもんだねぇ。
名古屋地方の人はあれがサンバだと勘違いしてるんだろうなぁ。複雑な心境だな。

まぁもちつけ

じゅうぶん、落ち着いてるよ

ttp://trinity.exblog.jp/m2004-08-01#152131

非常にﾜﾗﾀwww

どの辺が？

739ではないけど…

わかったようなこと悦に入って書いてるが、こういうのは目クソ鼻クソっていうんだよね。

＞エンヘードの設定がなんかチープ
東京のエスコーラも一部は確かにチープなエンヘードだが、
こいつが笑えるほど神戸のサンバチームがしっかりしているとは到底言えない。
それが証拠に各チームのサイトにあるエンヘードを見ればわかる。

＞そして何よりはパシスタのレベルが低い！！！！事が
＞非常に残念でした。なんと出てるパシスタのほとんどが踊れてへん！
これも同じ。東京のダンサーは確かにほとんどヘタ。しかし反対に神戸のダンサーも
確かにステップは踏めるが表現力その他は真のパシスタといえるレベルではない。
また、このブロガーはそもそもパシスタとそれ以外のダンサーの区別がついてないようだ。

ま、そういうこと

さてと神戸祭りの季節か

神戸の人は今忙しいのかな？

関西のサンバ関係者はやっぱり閉鎖的。

age

でも関東や他の地方のサンバ関係者だとオープンだよ。そこがミソ。

マドカDEサンバ！　サンバ美少女まどかちゃん最高！！

関東のサンバ関係者は最低限の礼儀も知らない
いったい何様のつもりなんだ

最低限の礼儀を弁えないのは関西・中部のサンバ関係者も同じ。
というよりかなりタチ悪い。しかも腹黒の多いこと、多いことw

東京まで来てウソ臭い「パシスタ！ダンスレッスン」なんかを開いて
旅費もうけするような人種が何を言ってるのだろうww

教育問題とかマナーとか言ってる奴は早くしかるべき機関に講義でも何でもすればいいのに
心配だとか問題だとかいってるけどここで愚痴ってすましてるくらいだから
その程度のことなんだろうね。ちょっと言ってみたかっただけみたいな。

神戸祭り、それぞれのチームどうでした？

プリンセザ→
ソウナッセンチ→
フェジョン→
アスタフォン→
ブラジル協会→
神戸っ子→
ＲＫＫ→
カルチャー→
神戸サンバ→

>>725
ニセモノのインド料理ってカレーライスのことか？
オレは大好きやけどな・・・

フェジョン→東を向いてシッポ振る犬

東といっても名古屋もあれば東京もあるがw

でもまぁ仕方ないよ。関西はどのチームも
どこかを頼ってやらなければ維持できないんだから

735は拗ねてどっかいったか・・・

>>755
お呼びでないのに関西に来たがるアホもいてるけどな

>>607 漏れも「ウニドス・ド・ウルバナ」の Yuka Libanioのフアン。
彼女の事もっと知りたい。

>>757
そんな奴はごく少数。
ほとんど来てくれって（暗にでも）要請してる。

そんなに演奏上手い連中でもないのになw

みんな「見てくれ」ばかりだな。

上手いダンサーやテクニックの話題がないことが
サンバのなんたるかを物語ってる。音楽板と対照的。

意図は分からぬが、如何に見てくれを良くするか、
このためにダンサーは日夜努力してる/すべきなのでは。
テクを板上でうまく解説できる人がいたらいいな。

神戸サンバの検索をしていたら、ここにたどり着きました。
なんだかとても淋しいスレになっていますね・・・。
神戸サンバはサンバのリズムでダンスが構成されているから、
”・・・サンバ”と名づけているだけの事ではないですか？
また、リオのカーニバルのように躍動的で華やかで、
見ている人も踊る人も楽しめるものを・・・
という願いも込められたものなのではないでしょうか？
あれが本物のサンバだ・・なんて思いながら観ている人などいないと思いますよ。
チーム自体も｢自分たちのダンスは本物のサンバです！｣なんてこと言っていないはずです。
私は20年以上神戸サンバのファンです。
少なくても私自身は神戸サンバの曲やダンスに触れると無条件に楽しくて元気が出ます。
私のような人が少人数でもいる限り神戸サンバの存在価値はあるのではないでしょうか？
それに470さんが言われているように、メンバーや元メンバーの人たちにとって
チームはかけがえのないものなんだと思いますよ。
それでいいじゃないですか。
観ている側にもその気持ちが痛いほど伝わってくるから上手下手抜きに応援したくなるのも事実ですし。
もう少しおおらかな目で神戸サンバを見守ってくださいませ。

762です、すみません。書き込み場所を間違えました。失礼しました。

またまたw　でもせっかくだから釣られてあげるよ。

＞神戸サンバはサンバのリズムでダンスが構成されている

サンバってどんなリズムなのか、キミは誰でもが納得できる説明をしてくれるんだね？
他のコメントはどうでもいいけど、上記の部分だけきちんと答えてくれい。

>>761
残念ながら、日本人のダンサーの多くは「見てくれ」でしかないよ。
ダンスの技術よりも自分のタンガにご執心。
自分がいまどの程度踊れているのか（というより踊れていないか）を
理解していない人が多い。

それと優れたテクニックは言葉や文章では表現しにくいものだけに
こんな場ではなおさらだよ。

764さん、釣られて・・・だなんてあまり感じのいい表現ではありませんね。
でもせっかくですから私なりにお答えします。
私は音楽の専門家ではありませんので”誰もが納得できる説明”の方法を知りません。
ですがサンバのリズムが試聴できるサイトを見つけました。
無断でアドレスを表示することはできませんので、｢サンバ　リズム｣で検索してみてください。
神戸サンバはこれらのリズムが基本となっていますよ。

それは説明したとは言えないよ。ここは２ちゃんというのを知ってるのなら、
直リンでアドレス表示しない方法ぐらいわかるでしょう。
ただし、それは他人の説明を借りてるだけに過ぎない。
あなた自身が「神戸サンバはサンバのリズムでダンスが構成されている」と言ったのだから
サンバのリズムがどんなものか、他のサイトに書かれているリズムや音源じゃなく
自分の言葉や表現できちんと説明する責任がある。

しかもサンバはリズムだけの問題じゃない。生半可な理解でサンバを語られると困る。
神戸サンバはマツケンサンバと同様、他国の文化や伝統を理解していないお遊びでしかない。

ここは日本のサンバチームについて語り合う場ではないのですか？

日本のサンバチームの中には、本格的サンバを目指し踊るチームもあれば、
サンバを大きくアレンジし、独自のスタイルで表現しているチームもある、
ということですよ。
プロの集団ではないのです。お遊び・・で充分だと思いますよ、祭りなのですから。
そのお遊び・・・を観て楽しみ、踊って楽しむ人が大勢いる、ということが
日本のサンバチームの良さなのではないでしょうか？

本場サンバダンスやリズムについて追求したいのなら、この場ではないと思いますよ。

お前はアホか…。プロの集団ってナニ？
どのサンバチームも素人さんの集団ですが何か？

お前はスレのテンプレも理解できんのか…かわいそうに。

767だけど…。

>>762 = >>766 = >>768
きちんとした文章書いてるくせに、説明責任も果たさないし読解力もないんだね。

そんな人間が神戸サンバがどうのこうの言えた義理じゃない。それ以前の問題。
このスレに出入りするならきちんと自分が発言した責任をとりなさい。話はそれからだ。
もしそれができないのなら、このスレからとっとと出て行け。他の迷惑。

>>768
私もあなたと同じ意見です。
神戸サンバは毎年楽しみに見ております。
子供ができたら私もあの遊びに混ぜて欲しいな〜と思ってます。

本格的なサンバをやってるチームからすれば
「邪道だ！」との意見も出るのもわかりますが、
一般の観客からすれば本場だろうがオリジナルだろうが関係ないんですよね。
ここのサンバ関係者の方にはそれが理解できないようです。

直リンにしてもアドレス表示にしても、ありえない事を信じたいのですが
誹謗や中傷でリンク先にご迷惑をかけてはいけないと考え、
あえて｢検索してみてください｣と書かせていただきました。

私は｢神戸サンバはサンバのリズムでダンスが構成されているから・・・｣
と書かせていただきました。
もちろんサンバはリズムだけのものではない、というご意見は私にも理解できます。
神戸サンバは、サンバのリズムを元にダンスや衣装をアレンジし、
小さな子供から年配の大人までもが幅広く無理なく踊れるようにしたものです。
それが本場サンバからは大きくかけ離れているのかもしれませんが、
ただリズムに関して言えば、サンバのリズムが基本にあるのは確かです。

サンバリズムの説明責任についてですが、
それならマツケンサンバのべースにも流れているリズムがそれです。
私のような素人も知っている最もポピュラーなリズムとして、
｢タン・タン・ターン・タン・タッ・タッ・ターン｣といったリズムです。
素人表現で恐縮ですが、自分の言葉で表現させていただきました。

続けてすみません。
771 さん、書き込みありがとうございます。
もしかしたら神戸サンバの会場でご一緒したことがあるかもしれませんね！

お姉さんダンサーも健康的で素敵ですが、小さな子供が楽しそうに一生懸命
踊っているのを観ると本当に心が洗われます。
親子であの”遊び”に夢中になっている方も多いようですよ。

>>774
きっと何処かでご一緒してるでしょうね。
神戸サンバの子供たちの笑顔は、昔と変わらずほんとに楽しそうです。
それに礼儀作法もちゃんと教わるし、下手な習い事させるよりいいですね。

「サンバリズムの説明責任」って笑ってしまうんですけど・・・
関東のサンバチーム関係者の方でしょうか？
もう少し物事やわらかく考えられませんか？
まるで寿司屋でネタの順番を細かく注意されてるみたいです。
ブラジルの文化・伝統・音楽論の問題じゃなくて
「粋」の関東と「なんでもあり」の関西、東西文化の違いが問題なのでは？
なんせ神戸は焼きそばとご飯合わせて「そばめし」を創ってしまう
なんでもありの文化ですからね（笑）

自演乙！

理解力ない奴はこのスレに出入りすんなよ。
いちいち言わなわからんのかなぁ…ハァ。
誰も神戸サンバなんか否定しとらん。それぐらい文面で読みとれんか？
だからアホかっていわれるんだよ。

自分が書いた言葉には他人の言葉じゃなく自分が責任とる、当たり前のこともわからんのか？？

俺は神戸サンバが嫌いだという声を地元神戸で数え切れないほど聞いている。
お前の主観が観客みんな同じと思うな。
サンバをやってもないし興味もない人たちでさえそう言ってるんだよ。
要は肌の感覚に合うかどうか。センスがあるかないか。

>>773　こんなところでサンバのリズムを説明してみろなんていうのもどうかと思うが、
｢タン・タン・ターン・タン・タッ・タッ・ターン｣っていうのは、
Aquerela do Brasilの前奏というか間奏に出てくるようなフレーズのことかな？
あれは、サンバのリズムというより、そういうパターンが出てくるものもあるというだけで、
あれ自体をもってサンバのリズムというものではないよ。
サンバの基本リズムは、簡単に言えば前ノリ2拍子で、四分音符の１拍目弱高、２拍目強低をベースに１６ビートの刻みが入るというもの。
マツケンサンバが、本当にサンバだと思っている人がまだいるなんて。。
しかも、それがサンバ関係者だったりしたら、とても悲しい。

こないだのドラマ、見れなかったけど、結局どんな意図でＢやＵは引き受けたんだろう？
マツケンサンバ人気にうまく乗っかって浅草来場者を増やして、そこで本来のサンバに引き込む意図なのかな？
基本的に、マツケンサンバをサンバと呼んでもてはやしたり、それに加担したりするのは、
トルコ風呂と同じくらい、他国の文化に対して失礼なことだとだよ。

「だと」は不要。失礼！

あのなぁ、サンバってリズムやダンスという表面的なモノじゃないんよ。
もっと生活や文化に根ざしたものをサンバって言うんだよ。

俺は778とはちょっとスタンスは違うけど、言ってることはメチャメチャ正論だよ。
俺はマツケンのような勘違いサンバも別に否定せんよ。実際そこから本当のサンバを知る人もいる。
サンバはかなり奥が深いから、長くやってても新しい発見がいくつも見つかる。
でも、神戸サンバのリズムは明らかに本当のサンバとは違うんだよ。
しかもリズムがいつもズレる。発展性、創造性など欠けるものはサンバとは言わない。

スルド・テルセイラとカイシャのリズム（って言うてもアンタらにはわからんやろなぁ）が
しっかりしてないと、まずサンバとは言えんのよ。サンバのパレードは毎年テーマを創作して、
衣装や曲も何もかもそれにあわせたものを表現するんだよ。言わば行進するオペラ、芸術。
サンバ中心で生活してる人もいるし命をかけてる人もいるんだよ。日本人でもね。

神戸サンバに命かけてる人がおらんとは言わんが、毎年曲も衣装も何もかも変わらんでしょ。
否定するも何も、もともと土俵が違うから相手にもされてないよ。規模も違いすぎるしな。

それから、簡単に関西と関東の人は違うなんて言うな。同じ関西人として恥ずかしい。

>>775
こんばんは。礼儀やマナーについては、きちんと教えているようですね。
私もすごくいいことだな・・・と思います。

もう何年間もダンスが違うのは、一度ダンスのパターンを覚えたら、
何年ブランクがあってもいつでも輪の中に入って一緒に踊れるように・・・
というリーダーの思いがあるからのようです。
現に、子供の頃踊っていて十数年ぶりに再開する人、
子育てが一段落してから復帰する人・・など多いようですよ。
観客側としては、物足りなく思うかもしれませんね。
でも、ダンサーはダンサーなりに少しでも上手く踊れるように、練習しているようです。
実際、10年前のダンスと今のダンス、振り付けは同じですがかなり格好よくなっていますよ。
衣装も毎年新しい衣装が加わっていますし、形も少しづつ変わってきています。

＞サンバの基本リズムは、簡単に言えば前ノリ2拍子で、四分音符の１拍目弱高、２拍目強低をベースに１６ビートの刻みが入るというもの。

なるほど・・。そういう風に表現するのですね、勉強になります。
私もそれだけではないと思っていたので、あるサイトの数種類のリズムが表現できているところを検索していただこうとしていました。
他のフレーズはどのように表現すればいいのか解らなかったものですから・・・。

サンバ・・が奥深いものである、ということは皆さんの色々なご意見で少し解ってきたように思います。
だからといって、やっぱり私は神戸サンバが大好きです。
｢なんちゃってサンバ・・お遊びサンバでも、好きだよ！｣っていう皆さん、これからも応援していきましょう。

割り込みのような形でここに入ってきてしまい、すみませんでした。
これで退室します。ありがとうございました。

一言だけ。ダンスの上から言うと、サンバはサンバノペ、
つまりサンバステップができないと「サンバ」とは言えない。

ま、それはともかく、
神戸サンバのリーダーはパッと見と違ってすごくいい人。
新興チームのお日様や黒豆、それを生んだお姫様などは
まったく信用できないが、あのリーダーは信用できる人だよ。

>>781 778ですが、全然、出て行けとか、そういうことじゃありません。
２ＣＨはともすると暴言のオンパレードになりがちですが、サンバやっている人がみんなそうなわけじゃないですよ。
むしろ、サンバを体験したことのない人も、一人でも多くの人が、本当のサンバの素晴らしさを知ってくれたら、
と皆願っているものと思います。

だから、ほとんどのサンバチーム（エスコーラ）は、だれでも練習見学・参加自由にしているし、イベントについても然りです。
そういったものに参加してみるのも良いし､なにかＣＤを数枚聞いてみるのも良いと思います。
サンバもいろいろなので、一枚買って判断するのは危険。
ＣＤ屋になくても、今は通販でいろいろ買えますので、是非探してみて下さい。
しつこいですが、マツケンは買うべきＣＤには含まれません。
｢サンバっていいなぁ〜｣と思ったら、周りの人にも教えてあげてくださいね。
ではでは。

個人的な考えを述べさせていただきます。
「神戸サンバチーム」に対しては、なぜ「サンバ」を名乗るのか？という疑問があります。
それは自分の知っているサンバとは形態や技術などがなったく異なるため「サンバ」としては認めがたい。
という考えから来るのだと思います。

私の知っている・やっていることを事細かに説明することはできませんが
根底にあるのは、ブラジルのサンバを理想とし日本で出来ることを実現するという考えです。
（どれだけ近づけているのか改変しすぎていないかなど見なおす点も多々ありますが）
そんな人間から見ると「神戸サンバチーム」は「サンバ」の名前を使っているだけに見えるのです。

できるだけブラジルのサンバに近いものを多くの人に広めたい・多くの人と楽しみたいと考えているのに、
「神戸サンバチーム」や「マツケンサンバ」はそれの逆を行く存在なのです。
サンバに触れたことの無い日本人に「神戸サンバチーム」や「マツケンサンバ」がサンバだと誤認されることは、
自分のやっていることを否定されているような気になってしまいます。
響きさえ良ければ「神戸マンボチーム」や「マツケンマンボ」でも構わないんじゃないかとさえ
思ってしまいます。（マンボ愛好家には悪いですが）

「神戸サンバチーム」がどのような形態や技術や活動をとろうと自由なんですけど、
私には誤りにしか見えません

>>778=783 はいい人だよね。

個人がどんなものに興味を持とうと好きになろうとそれは自由。
だから神戸サンバを完全否定してるわけじゃないんだよ。
それは単純に「美意識」の問題だから。

でも意見を述べるのなら、その前に理解力ぐらいはつけてほしい。
文章を読み取る力や、サンバとはどういうものか正しい知識などをね。

といっても、浅草に出場しているエスコーラがすべて優れているとは
いえないのもまた事実。リオの１０年前のマネをしているに過ぎないエスコーラもある。
特にダンスはまだまだレベルが低い。

>>784
まぁ、本当のサンバに少しでも触れたことある人間からすれば正当な疑問だろうな。

ただし、勘違い文化は日本に限らずどこにでもあるんだよね。
ボサノヴァと名のついたアメリカの曲もあるけど、ぜんぜんボサノヴァじゃないとかね。
でもそこから本当のボサノヴァに触れて、「俺は間違ってたんだ〜」って気づくこともあるよ。
マツケンサンバもそう。そういうジャンルだと思えばいいだけ。

サンバやってます！っていう人はそういう部分で気合入りすぎて他の人とギャップができる。
そして、それは得てして傍目から見ると、ミゾを感じるんだよね。
笑い飛ばすぐらいがちょうどいい。

>>784
悪いが君のやってることは無意味なことだと思う。
私から見れば日本人がしてるサンバはみなニセモノのサンバだ。
一般の日本人が本物のブラジルサンバを見たいと思ったら、当然ながら
ブラジル人のサンバを見るだろう、もしも日本に出稼ぎに来ている
ブラジルの人たちがサンバを見せてくれるというなら
たとえ豪華な衣装がなくても、人数が少なくても、
その踊りとリズムで間違いなく満足すると思う。
日本人のモノマネよりはね・・・

しかし、日本人がサンバをやっても全く無意味なこととは思ってない。
問題はエンターテイメントとしての質だろう
マツケンサンバはエンターテイメントとして認められ全国でブレイクした。

＞マツケンサンバがサンバだと誤認されることは
・・・ないよ。君は心配性だね？（笑）

＞できるだけブラジルのサンバに近いものを多くの人に広めたい・多くの人と楽しみたいと考えているのに
思い上がりもいいとこだね、これじゃマスターベーションだよ。

サンバ愛好家はもっと現実を知るべき、
エンターテイメントとして認めなければ、それは意味のないこと。

そういえば震災の何年後かに、出稼ぎの日系ブラジル人で
構成されていた群馬県大泉のサンバチームが来てたけど
カリオカから一緒に演奏しないでくれと言われてたのを思い出したゾw

日本人がしてるサンバがみんなニセモノなんて、とても封建的な考え方だな。
ほとんどのエスコーラはホンモノに近づけようと努力している。
ただし、ダイレクトに情報が入ってこないので、たとえ東京のエスコーラでも
やっていることが１０年前の事だったりするエスコーラもあるというだけ。
まぁ地方へ行くほど情報が錯綜し古いサンバをやってるがw

それにリオやサンパウロとも交流あるエスコーラやブロコもあるんだよ。
エンヘードを譲ってもらったり曲を作ってもらったりね。あとは表現力の差だけ。
だから、そんなことも何も知らない君が、思い上がりだと言える資格はない。

エンターテイメントに関しては同意する部分も無きにしも非ずだが。

そもそも「本物に近づけよう」とか思ってる時点で偽物、というかモノマネに終始してないか？

なぜ本物に近づけようとする？
本物になれるのか？
本物を越えられるのか？

君たちがリオやサンパウロと交流するのはなぜだ？
君たちが本物のサンバを知りたいからだろ？
私も本物のサンバを知りたいなら、ブラジル人のサンバを見たい。

日本人のサンバを見るなら、お遊びでも事実誤認でも何でもよい、
エンターテイメントとして楽しめるものを選択する。

マツケンサンバは、なぜ人々に受け入れられたのか？
中途半端なサンバの格好をしてたら何の反響もなかっただろう、
それは、チョンマゲ姿だったからだよ。

>>790 エンターテイメントとして楽しめるって、あなたは、浅草を見に行くよりマツケンのコンサートを選択するのかな？
だったら、あなたはサンバ愛好家とは違うような気がする。。
俺は、そんなに期待せず浅草を見に行って、かっこいいと思ってサンバを始めた。
日本人がサンバをしたって、野球をしたって、ジャズをやったって、バレエをやったって、何やっても良いんじゃないのかな？
日本が本場じゃない分野で、どれだけの日本人が活躍しているか、あなただって知ってるでしょう？

ちょっとサンバノペを踏もうものなら、腕つかまれて輪の中に引っ張り込まれていく、
それが、ブラジル人でありサンバなのであって、日本人には無理とか、考える必要なし。

マツケンがまげ乗せようが馬乗ろうが構わない。
そんなショーが好きなら勝手に盛り上がっていればいいが、
なにもサンバと名乗る必要はない。
マツケンを問題にしているのは、ただその一点だけ。
サンバと名乗るのやめてくれさえすれば、ほんと何やったって構わないよ。

これだけブレイクしながらも、「サンバってなんなんだろう？」という方向に少しもいかないのが不思議。
マツケンだけを聞いて、サンバのリズムはとか、マツケンはサンバのリズムに乗れてないとか、
わけの分からないことを言い出すにわかサンバ通・評論家の多いこと。
ブレイクしたからって、マツケンサンバは、サンバとして既に認知されているとか、
酷い暴論まで出てくる。

世間的に売れた順でものの価値が決まる？
日本の誇る歌謡は、マツケンサンバとか団子三兄弟とかってことかな。。

791まったくその通り。

日本人が猿マネしかできないと思ってる奴は本人が卑屈でコンプレックスの塊か
いまだに島国根性の抜けない閉鎖的なものの考え方を持つ奴のどちらか。

外国人でさえ、茶道や華道、禅や仏教、そして相撲などなど
日本の文化に触れて日本人より日本人らしい人間もいる。
サンバも同じだ。

そういう時代遅れな考え方してて、情けないと思わないのかね？？

論点をすり替えることしかできないバカしかいないの？

＞マツケンを問題にしているのは、ただその一点だけ。
＞サンバと名乗るのやめてくれさえすれば、ほんと何やったって構わないよ。
単なるわがまま、子供のレベル・・・

＞世間的に売れた順でものの価値が決まる？
YES

猿マネしかできないとは思っていない、
猿マネすることが君たちの目標だと思ってたよ。

君たちは何を目指しているんだ？
もう一度聞く、
本物になれるのか？
本物を越えられるのか？

>>794 話が理解できないようですね。
やる方の立場から言えば、どんな世界にもプロ、アマ、があり、そのレベルもさまざま。
どのレベルにあっても、もっと上のレベルにいけるよう、みんな努力しているよ。
見る方の立場から言えば、プロしか見たくないというやつもいれば、アマを見るのも好きというのもいる。
地理的、金銭的に、選択の余地がない場合もある。

はじめたからにはプロにならなくてはならないことはないし、
現実的にリオやサンパウロで、エスコーラに参加している日本人もいる。
当日参加とかじゃないよ。主役級でだ。

そうだね。もっというとエスコーラ・ジ・サンバ自体がアマチュアの集団。リオでもね。
794の文面からは視野が狭いと言うか価値観が乏しい事が読み取れる。

世の中のすべてが、売れれば官軍・売れなければ賊軍だと思ってるとしたら大間違い。
売れてなくてもスンバらしいアーティストはたくさんいるし、その方がスポットを浴びる場合もある。

そういう意味で言えばサンバが他と異なる世界ではないよ。特別視するのもおかしい。
というかリオのサンバ自体があんまし認知されてないのに、売れるもへったくれもあるかいなw

知り合いに「サンバやってるんです」って言ったら
「そうか、オレオレか」って言われた
結構ショック
以前「ビキニ着て腰振ってるのか」と言われたこともあったけど
世間の認識変えるのって難しいと実感しました

キミはマダマダだね。長いことやってるとそんなことも気にならなくなるよw
というか、そんな事どうでもよくなる。それに世間の認識なんて変えなくてもいい。
反対にそれを逆手に取るようでなくちゃw

認識を変えるのは実際に連れて行かせること。そうすれば変わる。
自分が自信をもって踊ったり演奏してたら、その姿を見て変わってくれるよ。
「あぁ、コイツ、意外とかっこいいな」って。

バカとナルシストに塗る薬はない

悲しい人生やな。。
根っからの意地悪さんに塗る薬もないようなので、以降は放っておきます。

バカとナルシストに塗る薬は、探せばけっこうあったりする。

サンバチームという単語を見ると
フランダースの犬を思い出します

サンバやってるヤツの理論はめちゃくちゃだな

サンバやってるヤツの理論はめちゃくちゃだな

気になったことを補足。
やはり、マツケンがサンバと誤認されることは大いにありえる。

「サンバのリズムに乗れてませんからぁ〜、残念！」ｂｙ波多陽区
ー＞そもそも曲がサンバじゃないんだってば。

カーニバルネタでサンバのダンスは？と聞かれ、ウーパールーパーのまねをしながらボックスを踏む勝俣、
それを見て、わかっとるなとうなずく信助。どっちも分かっとらん。。
社交ダンスからも紛らわしい攻撃を受けているのだ。

リオのカーニバルにしても、一般的には年に一度のドンチャン騒ぎという認識だろう。
実際の雰囲気は、むしろ、野球やサッカーを見るのに近い感じだな。

サンバってなに？となった場合に、サンバの多様性ゆえに、簡単に答えてしまえないところもある。
カーニバルはエンヘードだが、エンヘードの方が特殊なものと言えなくもない。

サンバ人の中でも、エンヘードばかりしか聞かなかったり、
情報が組織の中からのもので終わってしまったり、古いまんまだったり。。
サンバを一面だけでなく、全体として認識している人もさほど多くないような気がする。

ここの発言でも、自分の限られた知識の中で、決め付け過ぎているように思われることもしばしば。
古いネタになるが、サンバでは腰を前後に振らない、というような発言もあったが、
もちろんそういうのもブラジルで何度か目にしたし、映像にもある。
こういうのがあった、ということはできても、これは絶対ない、と言い切るのは難しい。
いくら足しげくブラジルを訪れようが、あなたのいないところで、日夜ダンスは発展していくのだから。

ここ（２ｃｈ）に書いてあることで、違うと思ったら、そのまま無視しないで、是非とも思うところを書いて欲しい。
「ネットにあったよ」とかいって、ただでさえ誤解されているサンバが、ますます誤解されないよう願う。

このまま進んでいくと「ハードロックとヘヴィメタルはどう違うか」みたいな、部外者から見て物凄く分かりにくい論議になりそうな悪寒。

何が正しい、何が間違ってるかを見つけるのは難しいよ。
ブラジル人、しかもカリオカですら、知らずに間違ったことをやってる人も多いからね。
で、それを何もわからずにマネしてるのがバカな日本人のダンサーだから。
つまり、言いかえれば美意識があるかないかっていうこと。

パシスタと呼ばれる人はたくさんいても、その中で本当に上手い人って一握り。
そういう上手い人の踊りは他のダンサーとはまったく違うんだよ。
だからそういう意味で、腰を前後に振るのは間違い、と言ったわけ。

つまりあれだな、ヘタクソなダンサーはノペはそこそこで、
自分に技術がないから、腰を前後に振るなどしてゴマかす。
うまいダンサーは、ノペを基本に自然な流れで踊っているから、
そんな下品なダンスはしないということじゃないの。

そういうこと。ブラジル（特にリオで）ダンサーがよくやってるから正しいとは限らない。
本当に上手い人のダンスを見抜くことができる人って日本でも数えるほどじゃないかな。

男性ダンサーなんか見てると、明らかにパシスタとは違う踊りをしてる人もいっぱいいる。
酷い場合はマランドロ、マラバリスタ、パシスタ、メストリの踊りがごっちゃになってるw

そういう俺もまだ上手い人の踊りを見抜けないんだけどね。
ダンサーの動きとか流れはよっぽどでないとわからない。
まぁ腰振りたい人は振ればいいんじゃないw

俺にはやはり、間違っているというよりは、趣味の問題だと思う。
まぁ、言いたいことは分かるし、これ以上議論するつもりもないけど。
パシスタでも、ハイーニャ、ソロ、アーラの中では、自ずと役割が違うし、
絡みがある場合は当然シントゥーラ系が多く要求される。
下品といったらそれまでだが、サンバに限らず、カーニバルの類では、
行為をダンスで表現するのは普通にあること。
テクニックとしても、実はかなり高度なものが要求されるしね。

男ダンサーについては、810の言う通りだね。他人の事言えないけど。
男のパシスタなんていったら、タンガ着るのかと勘違いされるくらい、
男のダンサーの認知度は低い。

パシスタの踊りが主流であって良い気がするが、一番少数派のような気が。
サンバは、他のダンスに比べて極端に資料が少なく、みんな手探り状態だから、
ある程度は仕方ないとは思うけどね。

>男性ダンサーなんか見てると、明らかにパシスタとは違う踊りをしてる人もいっぱいいる。
>酷い場合はマランドロ、マラバリスタ、パシスタ、メストリの踊りがごっちゃになってるw

すんません、まだまだへっぽこダンサーなんで
なんとなーく違いはわかるのですが
男性パシの踊りのイメージが
沸きません。

男はカメラの邪魔にならないように踊ってよ

俺はカメコを否定するわけじゃないが、813は逝ってよし。

折角ネタが出たのに、誰も答えてくれんのか・・　
現状を物語ってるようだな。。

>>815
そだね。でもそれを文章にするのは難しいよ。

でも、マランドロは踵、パシスタは爪先ぐらいはわかるよね？

パシスタは両方ありだと思ってた。。

よく女性は爪先、男性は踵って言うけどね。でもそれは違う。
ただし、それ以上は悪いけど教えられないなぁ。

正しい情報を得るには、きちんとしたスキルとテクニックを
持ってる人を探し出して習得するしかないよ。それとセンスが優れてる人。
そんな人日本ではかなり少ないけどね。

>>818 では、あなたはどうやって？
日本人ならJ,JまたはA氏かな？
それとも、ＢだからY氏か。。

それって男性？J・WやJ・Nじゃなくて？J・Jって誰かな。
Y氏って踊るバカ息子（古い話だなw）のことか？？

情報やスキルは何も男性ダンサーからとは限らないよ。
それに俺の場合は現地のクアドラを見て。
たぶん日本できちんと男性パシのダンスを
踊ってる人はいないと思うよ。マランドロは多いけどね。
リオのサプカイでマランドロは不必要だからもう少ない、というかいない。

ヂスタッキもいるこたぁいるが、オカマじゃないのにそんな格好してるんだよねw

俺の知る限り、両方アリだな。
マランドロがむしろ特殊で、パシスタはそれ以外を広く指すという理解だと思われ。
サプ会、ブラジルでのTV、種々映像からそう判断した。

俺は反対にパシスタの方が特殊だと思うなぁ。
サプカイ、エスコーラでしか踊らないんだから。
マランドロはサロン、ガフィエイラなどでも通用するからね。

ま、捉え方はいろいろだと思う。
それぞれだからどっちでもいいけどw

>>822 その意味ではもちろん。
言いたかったのは、パシスタの踊りはどうこうと定義するより、
踊れるやつの中で、パンデイロ回すならマラバリスタ、
女の格好したいのはトラヴェスチーチ、白装束で小粋な踊りがマランドロ、
で残りがパシスタというのが一般的な認識なのでは（あえてこれ以上の細かい分類は避けておく）。

その意味で、パシスタの踊りはこうでしかない、と言ってしまうのは、
ちょっと違うかなと。
ヂスタッキがどういう踊り、なんて定義できないのと同様に。

なるほど、了解。

そろそろ技術的な話を・・
先ずはボックス。

話の広げようがないことはないが、ちと難しいなw
ま、ボックスなんて基礎の基礎でこれができない奴はいないだろ。

実は、ブラジル人ダンサーがボックス踏んでいるのを見たことないのだ。。

ボックスはダンス全般的（といっていいのか？）では基礎的だろうが
日本に来ているブラジル人ショーダンサーは大体みんな踊ってるけどね。

ブラジル本国ではみんな踊れるだろうけど基礎の基礎だから返って誰も踊らないだけ。
厳密に言うとサンバの表現方法とは違うし。日本ではボックスステップすらできない
ボケダンサーが自らパシスタなどといっているがw

シロートですんません
ボックスってなんですか？

箱

ポ語ではどうゆー表現なんだろう？

カイシャ、なわけねーなw

で、ボックスってどういう意味？

Box

発展しそうにないので次行きましょーー

お前らのやってるサンバなんか発展しないｗ

残念だが正論だ…w

↑こーゆーやつらと付き合ってるのが嫌で、みんなサンバ（エスコーラ）やめてくのかな。。

違った、あんたらが追い出されたんだね？
で、こんなところで鬱憤晴らしてんのか。納得。

話の流れがよくわからん

流れという程のものはないだろう。

音楽板のサンバスレでも書いたがバテリアと変わらん。
大多数のダンサーは日ごろから練習してない奴ばかり。
日本人でも本当に上手いダンサーって数えるほどだしな。

そりゃ発展もせんだろう。というか、むしろダンサーの方が酷い。
練習はおろか、知ろうとさえしない奴が多いからね。
俺もまだまだヘタクソで分からんことも多いが…。

>>842 いろんなダンスに比べて、サンバは本当に情報が少ないんだよ。
俺としては、せめてここで、なんか役に立つような情報を出し合えればって思ってたけど、
やっぱり２ｃｈじゃ無理か。。
叩いたり、揚げ足とったりばかりで、建設的なレスが出てこないな。

>842
すんません
仕事忙しすぎで
全然練習出られません
でも踊るのすきです

>>843
難しいね…。サンバってまた独特な世界だしなぁ。
ダイレクトにリオからの情報が伝わって来ないしな。
音楽板の方は、今は不毛の論議してるしね。

>>844
練習に出ることが練習だと思ってない？
そういう人多いんだけどさ、そう思ってる時点で上手くならないと思うよ。
それに、24時間、ずっと仕事してるわけじゃないでしょ？
好きの度合いにもよるけど、仕事の合間にでも練習はできるよ。がんばれ〜！

24時間はしてないけど16時間はしていますorz

事情は色々あるだろうし、難しいことだけど、一度考えてみたほうがいいかも？
働くって、よっぽどのことがない限り、自分の人生を切り売りしているようなもんだから、
バランスの取れた人生が送れる方法がないものか、検討してみては？
一度きりの人生ですよ。

先週の土曜日に神戸であったサンバフェスタを初めて見てきたんですが、
パレードの時、蛆虫のごとく群れていたカメラ持ったヲタクみたいなのに気分が
悪くなってしまい途中で帰ってきました。
撮った画像って一体どうしてるんでしょうかね？寒気がします。
踊ってらっしゃるお姉さん方も気持ち悪くないのですか？？

>848
おまえも、おまえの父ちゃんと母ちゃんがハァ、ハァ、ぶちゅうぶちゅう、ベロ〜ンベロ〜ンして出来たんだぜ。

>>849
リア厨が書く稚拙な文章だな(´`c_,'` )ﾌﾟｯ　

>>848
撮った画像でオナニーしていますが何か？

>851
おしあわせなヤツ

>>852
ごちそうさまですｗ

去年浅草サンバカーニバルの指定席券が当たりまして、
初めて落ち着いた状況でパレードを見ることができました。
すごくよかったです。

でもあの席って、本来は個人協賛金を払った人の席なんで、
正当な手続きで手に入れようとすると8,500円もかかるんですよね。
ガラガラなわけだ。

3,000円位なら4､5枚買って友達連れて見に行くのに。

スレ違いかもしれませんが、どこに苦情をいっていいのか分からないもので。
すいません。

そう、マジで高いよね
去年は５〜６千円だったような記憶が
おれ出場者なんで、見に来てくれる
じっちゃんにプレゼントしたいんだが、
今年はちと、躊躇してる。
でも、人ごみでごった返してるところに
くるのはかわいそうだし・・・

>847
おしあわせなヤツ

>>856
????脈略がわからん。
それともこんな過疎スレで釣りか？

上のほうで誰か少し触れてたけど、やはり男踊りと女踊りは違うの？
おれ男なんだけど、よくわかんないんだ。
昔、どっかのチームのサンバ講習会受けて、教えてもらったノ・ペは、
つま先踏みだった。これは女踊り？男踊りはこれをカカトで踏めばおｋ？
足順とかは変わりないの？
サルサとかのペアダンスだと、男と女では前進後退が逆になるでしょ。
サンバにはそういうのは無いの？

でも、つま先（前傾）とカカト（後継）では体重の乗り方が違うから、
切りかえって意外と難しいんだよな。
誰か教えて。

がんがれ

>>858
ガフィエラやマランドロをしたいの？
それともジスフィーレでパシスタの踊りがしたいの？
どんなスタイルで踊りたいのかわからないと何とも言えないよ。

>>855
去年は5000円でした。
去年はガラガラだったんですけど、何で値上げするんでしょうね。
分けわからない。

検索してみたら、2000年は一番安いＢ席が1500円で、チケぴやファミマで買えたそうです。
（ちなみに、Ａ席2500円、Ｓ席4500円。）
システムまで退化してるよ。

やはり、渋谷でゲリラ活動をするしかない！

>>862
通報しました。

>>860
なんだろ？マランドロになるのかな？
パゴージで小粋にステップ踏みたいだけなんだが・・・
ブラジルの映像少し持ってるけど、
男（おっさん）は足でタバコをもみ消すような？動きしてるよね？
あれは俺が教えてもらったノペではないのだな。

小粋っていうのはいいねぇ。
ブラジルの映像って市販されてるやつ？

マランドロの踊りっていうか、とりあえずその場合なら踵踏みだね。
ミウジーニョとかもいいと思うよ。足を細かく刻んでおどるような。
たとえばフンドジのビラやウビラニー、あとマルチーニョが踊ってるような…。
踊りとしては古いけど。これやってる日本人見たことない。

補足。いちおうそれもノペはノペだと思うよ。
パレードの場合なら違うけど、サロンやパゴーヂなどで
踊る踵踏みのノペはマランドロというか男性が踊るスタイル。

>>865
映像の出所は不明・・・ダビングのダビングなもんで・・・
それも、チラっとしか映ってなくて、永遠それ続けるもんなんだか、
他にバリエーションがあるんだか、全然わからないのですが。
色々上げられた人の映像は一般でも手に入るものですか？

カカト踏みのノペも、女踊りと同じ、１６分音符を「右左右休・左右左休」でいいんですか？
それをカカトに重心を置く形でいいんですか？
マツケンサンバの振付師の何とかって言う奴のような、おカマ踊りにだけはなりたくないんだけど、
最初に習ったのが女踊りだったので、どうしてもカマちっくになってしまうのが情けない・・・orz

ﾃﾗﾜﾛｽ

ノペってなんですか？
誰か教えてください

ae

のっぺらぼう

まじめにきぼん

あなたはマツケン関係者？

違う

神戸

＜近畿圏＞サンバ情報求む。

明日は浅草サンバですね

ノペと関西サンバについておおいにかれて

あー、もう準備がぁ・・・

なーんて、ここ見てる場合じゃないのにー

明日、新長田のジョイプラザでサンバやるらしいぞ

↑情報さんきゅ
けどもう少し早くわかっていたらなぁ。
また、たのんます。

>>881
どこのエスコーラがやってたのさ？

神戸サンバチームとか言うなよなw

人にものを尋ねるのに偉そうな奴ｗ

ちょwwwwwwwwwおまwwwwww神戸サンバチームがエスコーラジサンバだと思ってるのかよ！ﾃﾗﾜﾛｽ

＞＞８８３
ソウ・ナッセンチ
エスコーラってなに？
コカコーラとペプシコーラならわかるが

>>886
�dｸｽ。
南原さんとこなら行けばよかったなぁ・・
浅草あったばかりだし24h関連イベント連想して真性DQNの神戸産婆くらいしか
残ってないと思って敬遠したんだけどさ。
2行目からはには釣られないYO?ｗ

>>884　宗教団体かなんか知らないけど早く貴様が社会復帰できる事をお祈りしてます。
神戸産婆関係者さん（ﾌﾟｹﾞﾗ

www53.tok2.com/home2/vaiyaw/img-box/img20050821015600.jpg

>>887
自分が童貞の奴にかぎって相手を「童貞」とか煽ったりするらしいよ
と言うことは「社会復帰できる事をお祈りしてます」なんて言ってるお前はニートか引きこもりかｗ

神奈川在住の俺がなんて神戸関係者なんだｗｗｗ
引きこもって学校に行かないから文章理解力もないんだろう
同情する。恥かかせちゃってゴメンな。

>>889
まぁまぁそんなに耳赤くしてないでｗ

俺は恥も何もかいてないから心配するな。

あと墓穴掘るとはお前の事だぞ。自分の文章もう一度読み返せ
自分で「僕ちゃんはニートです」と言ってるぞｗ

>>890
はいはいｗ

お前がヒキコモリじゃないなら
どこの大学を卒業して年収いくらで税金いくら払ってるのか答えてみ？

　絶　対　に　答　え　な　い　で　逃　げ　る　だ　ろ　う　け　ど　ｗｗｗ

神奈川に住んでる俺を神戸うんぬん言ってしまって恥ずかしいのはわかるけどさ

>>890

なんでそんなに必死なんだ？ｗ
俺は神戸産婆に煽り入れただけで中の人間がそうでないのなら用は
無いんだけどなぁｗ

も・・もしや！？「宗教」がキーワードか！ｗ

腹痛いわｗ

このバカ自分にレスしてるよ（＾∀＾）
ほらね？俺が言った通りになったでしょｗ　↓


>どこの大学を卒業して年収いくらで税金いくら払ってるのか答えてみ？

>　絶　対　に　答　え　な　い　で　逃　げ　る　だ　ろ　う　け　ど　ｗｗｗ

あははｗ確かにアンカーミスだなｗ
失礼失礼。

>どこの大学を卒業して年収いくらで税金いくら払ってるのか答えてみ？
2chでマジレスなんてさすがの俺でもしないよ？ｗ

>ほらね？俺が言った通りになったでしょｗ
なんかねぇ・・無邪気だね。必死な所が可愛いぞｗ

そりゃニートだもんな？
大学出てないし年収もないからなあ
答えられるわけねえよなあｗｗｗ

ちょっとかわいそうな質問しちゃったなあ（・∀・）

ビバサンバ

明日の神戸サンバは何時から？

終わりマスタ

>>895-898

宣伝乙

求むﾊﾟﾚｰﾄﾞ情報

本日、おなごりフェスティバル開催。
約２０万人の人出が予想される大イベント。
周辺各地からもたくさんの観客が集まるそうです。
エスコーラはＳ系列？らしい・・・。

乳出し半ケツの踊りで人生賭けてる大バカ者たちよ！！！

お前らアホぷー

しょうもない踊りに人生賭けなければいけない

自分の無能さに気づけ！　このアホぷー

はぁー　お前らのアホさ加減にはあきれてしまうわ

道路に落ちたお前らの陰毛ちゃんと掃除しとけ！

>900
一年中どこかしらでパレードはやってるよ。ちょっと調べればいくらでも出てくるから、自分で調べな。

>>902

姉貴のナプキンまで読んだ。

>>904
サンバのあの半ケツの衣装だとナプキン装着は無理ですよね？
やっぱりタンポン使用ということですか？

>>905

その時は踊らない。生理痛酷くてそれどころでない

神奈川在住の８８９
お前が誰かだいたいの見当はつく
共産主義者みたいな見かけしてるわりには
しょうもない皮肉を言うな
おまえもニート寸前の人生のくせに生意気なこと言うな
負け組は負け組らしく世間様に迷惑かけず隅っこ歩いとけ！

>>887
神戸サンバチームを誹謗、中傷している神奈川在住のあなたは
どこの所属の方でしょうか？せめてチーム名ぐらい名乗って下さい。
このままでは関東のサンバチームはすべて卑劣な人間と判断しなければなりません。
こういうことが続くと近い将来の東西の交流に支障が出るのではないでしょうか？
申し上げておきますが、私は神戸サンバチームの関係者ではありません。
しかし、行政に対して発言力はある立場の人間です。

８８７は確かに卑劣なヤツ

>>908 887って神奈川在住なの？新長田って神戸の新長田だと思うんですが。
わざわざ神奈川から神戸までソウ・ナッセンチを見に行くんですかねぇ・・・

>>910
８８７が誰か南原さんに聞けばよい

あなたは2chを利用しているときに、
「>>○○○ウザい」「>>○○○をリアルでどうにかしたい」と思ったことはありますか？
でも、普通はこの2chでは相手の個人情報を入手することは不可能に近いです。
しかし、管理者用のコマンドを使用することによって、
相手のIPアドレス(インターネット上の住所のようなものです)や、
相手の住所や電話番号を知ることができます。

やり方は簡単です
まず、スレッドを開き、名前欄に
「Nuke>>○○○&&(&rfu&rsi&ran&ras&ran)」(○○○は>>887のような発言者の番号です)
と入力し、メール欄にあなたのメールアドレスを入力し、
本文にはNullPointerExceptionと入力して書き込むだけです
("fusianasan"はトラップです！気をつけてください！)
すると、あなたのメールアドレスに対象の個人情報が送られてきます。
では、快適な2chライフをお楽しみください。

>>912
GJ!
887のIPｹﾞｯﾄしたよ！

食いつきが悪いな
餌を変えるか・・・

何やってんだ、おまえらｗ

もっぱらボクはサンバでオナニーしてます

ur.ur.to/picbbs/img/2242.jpg

「今日、女の子だから、臭うかもしないけど、ゴメン…」
「俺、そんなの気にしないから…」
実際、肩車してみると、彼女は生臭かった…

普通女の子中の女が
肩車なんかさせるわけない
そんな危険な事するわけないじゃん

話は変わるけど
女のウンコって強烈に臭いよね

サンバもいいが、最近はよさこいにはまっている

エッチできないよ

箕面自由学園高等学校チアリーディング部がモデル、って書いてありますU｡･ｪ･｡U♪

サンバなんかと一緒にされてはチアリーディングがかわいそう

あげ

サンバ情報求む

神戸サンバチームならいつもどっかでやってるみたいだな
サイトに情報でてるし。下手なアイドルよりはるかに仕事してる

う〜マンボ！
どんな美人だってオナラはするんだよ
ウンコだって、下痢だってするんだよ
女はほかにもいろいろ出て大変なんだよ
ちょめんこちょめんこぬるるんぱ！
うーなめぬーなめねーろねろ！
一日一回膣洗浄！

サンバ

サンバって冬もやってるかね？

やってる

サンバの激しい腰の動きは大陰唇を激しく摩擦
その結果、マンカスが大量に発生する。

>932
あはは、妄想茸

マンカスはともかく、少なくとも臭くなることは間違いない

保守

保守

じゃあ、全裸は！？。

流行らないね。サンバ
根付かないね。サンバ

今度、会社の関係でサンバチームを呼ぶことになりましたが、
その中で候補に挙がったチームが良いのか悪いのかわからず、
アドバイスいただけたらと思います。
候補は「オフィス・マリカ」というプロダクションです。
どんなことでもいいですので、よろしくお願いします。

こんなとこで聞くことか？名の通ったプロダクションならプロモビデオぐらいもらって判断すれば。

今検索して見てみたけど、かなりの誤解サンバ。
あと関西のほとんどのエスコーラと、
関東の浅草２部、クルゼイロ、サウーヂあたりも
かなりの誤解サンバなので要注意。
営業頼むならバルバロスかリベルダーヂにしとけ。

その基準がわからん。どこが誤解なのだ？

≫９４１
ありがとうございます。
参考にしますね。

なぜクルゼイロとサウーヂが同列でダメで
バルバロスとリベルダージがOKなんだ？ワケわかんね。
それと誤解サンバって何なんだよ…。

去年の浅草を考えれば理解できる。

バルバロスはいいとしてもリベルダージはタイガイなもんだが？？
ダンサーだけで見ればリベルダージで上手いのはごく一部だろ。
ま、バルバロスも見せ方が上手いだけで技術は変わらんが。

ブラジルから本場を呼べ
億の金がかかるだろうが

おまえが呼べ

とりあえずこれからのサンバイベント予定教えてくだぱい！！
ビデオ撮りまくりでしゅ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

神戸サンバフェスティバル今年もやるのかね？
もうやめたら？

7月29日だって

なんでやめるんだ？

おく

サンバパレードのニュースとか見るたびに思うけど、見物している男の人って勃起していないの。

女の乳首も。

明日、東京の花小金井という所でサンバがあるんだが、ここは“東は浅草
サンバ・西は花小金井サンバ”というくらい有名らしい。
時間は五時から九時まで。こだいらネットにも載ってるよ！！

ｙ

ラムズ娘とＳＥＸ

あげ

産婆チームって、日常生活落伍者って気がするが・・
偏見か？

http://files.or.tp/dl.php?f=up0315.wmv
でわどうぞ！

まんこ

文化的背景のない、うわべだけだの猿真似。

悲しいかな当たってる。しかも真似する以前に終わってる。

猿真似素人集団の自己満足で、終了ってことか。

ただ、そうではない人もいる。それを見分けられるとも面白い。

砂漠の中から針を探し出す面白さか。

ラストサンバ

ヤバイ

浅草

うーーーーーサンバ

ついにキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

今日お天気びみょうですがちゃんとサンバカーニバルあるのかしら？

クルゼイロ・ド・スゥル

今年の浅草サンバは去年に比べて、仮装行列な感じが強かったなぁ。
なんで、原始人とか巫女とかのコスプレがいるんだか。
訳わかんねー。サンバカーニバルじゃねーよこれ(;´д⊂)
欽ちゃんの仮装大賞か？

来年は秋葉原からメイドが参加するようになって
どんどん収集つかなくんじゃマイかｗ

カーニバルって
もともと仮装行列だよ
いわゆるタンガダンサーばかりのことをイメージしてるんじゃないの？

そか、メイドカフェか
そのアイディアいただき！

来年はもうブーム終わってるだろ＜メイド

盆踊りのほうが、魂に響くぜ。

順位出たけどバルバロスの優勝、ウニの準優勝か　まあこの順位は特に文句はないな

2部リーグの順位は諸事情により1月前には決まっていました。

くわしく

>>958
最低だなあ。気持はわかるが。
俺は経験者（自慢）。