（拍手）大人バレエの発表会（まばら）
大人から始められた方
がんばりましょう！
私の場合、みんな仲良く、でしたが
親の会というのがいろいろいってきて
うざかった！（先生のお霊とか）
がんばりましょう！
私の場合、みんな仲良く、でしたが
親の会というのがいろいろいってきて
うざかった！（先生のお霊とか）
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2 ：踊る名無しさん：2010/06/08(火) 11:35:40
・舞台のマナー（舞台上だけでなく裏のことを含む）も知らない。
知る気もないが、いっちょまえに「オハヨーゴザイマス」だけは言うw
・上手なジュニアには擦り寄るくせに、親の会とかはウザがる。
・自分の化粧に夢中で何時間も鏡の前。ろくにアップもしない。
・ハイになっていて、やたらキャーキャー騒ぐか、ピリピリと怖い雰囲気を出す。
・衣装や舞台化粧のままロビーに出ようとする。
・ウォームアップ着とか化粧前の小物は、プロ並。
・花束の数を競う。 少ないと恥ずかしいから身内に頼む。
・先生のお礼を集めましょうという話になると「月謝と参加費払っているのに必要ない」
と言い出す人が必ずいる。
・反対に自分だけ抜け駆けして、高価なお礼をする人もいる。
・ブログにアップする為に、やたらと写真を撮る。
・・・・・・他にあるかな～？wwwww
知る気もないが、いっちょまえに「オハヨーゴザイマス」だけは言うw
・上手なジュニアには擦り寄るくせに、親の会とかはウザがる。
・自分の化粧に夢中で何時間も鏡の前。ろくにアップもしない。
・ハイになっていて、やたらキャーキャー騒ぐか、ピリピリと怖い雰囲気を出す。
・衣装や舞台化粧のままロビーに出ようとする。
・ウォームアップ着とか化粧前の小物は、プロ並。
・花束の数を競う。 少ないと恥ずかしいから身内に頼む。
・先生のお礼を集めましょうという話になると「月謝と参加費払っているのに必要ない」
と言い出す人が必ずいる。
・反対に自分だけ抜け駆けして、高価なお礼をする人もいる。
・ブログにアップする為に、やたらと写真を撮る。
・・・・・・他にあるかな～？wwwww
私も舞台メイクでの楽屋写真とか撮って欲しくない。
でも撮りたがるよねー。
でも撮りたがるよねー。
5 ：踊る名無しさん：2010/06/09(水) 14:29:17
大人バレエで写真好きな人は結構多い
ナルシストが多いと思った・・・
ナルシストが多いと思った・・・
6 ：踊る名無しさん：2010/06/09(水) 16:23:59
だってバレエ自体ナルっじゃないとできないもん
自分は上には上がいるとおもた
自分は上には上がいるとおもた
7 ：踊る名無しさん：2010/06/09(水) 17:22:37
もう そこからして大間違いだしw < ナルじゃないとできない
ナルでマゾじゃないとできない。
9 ：踊る名無しさん：2010/06/10(木) 10:13:39
大人バレエの人って、
ジュニアの親にすごい対抗意識持ってる人がいたり
挨拶もろくにしない人とか、行儀が悪いというか
感じが悪い人が多いです。
去年あんまりなことがあったので、今年は発表会時の係りも
全部分担でして貰いました。
衣装の直し、先生へのお礼やお花、その他、全部片手落ちｗ
これからも責任もって自分達でしてください。
発表会は常識がある人だけ出て下さい。
ジュニアの親にすごい対抗意識持ってる人がいたり
挨拶もろくにしない人とか、行儀が悪いというか
感じが悪い人が多いです。
去年あんまりなことがあったので、今年は発表会時の係りも
全部分担でして貰いました。
衣装の直し、先生へのお礼やお花、その他、全部片手落ちｗ
これからも責任もって自分達でしてください。
発表会は常識がある人だけ出て下さい。
10 ：踊る名無しさん：2010/06/10(木) 20:11:57
バレエ界での『常識』を知らないからだと思う
11 ：踊る名無しさん：2010/06/12(土) 03:46:44
その常識以前だから嫌われるのではｗ
12 ：踊る名無しさん：2010/06/12(土) 15:23:34
拍手まばらかな？
普通に拍手してるような気がするし
私もよその発表会に行った時は気合いれて拍手送る。
どんだけ大変だったかわかるからｗ
普通に拍手してるような気がするし
私もよその発表会に行った時は気合いれて拍手送る。
どんだけ大変だったかわかるからｗ
13 ：踊る名無しさん：2010/06/13(日) 11:52:56
確かに挨拶もちゃんとできない勘違い婆さん多いなｗ
14 ：踊る名無しさん：2010/06/14(月) 18:07:01
先生に問題もあると思う。
年上の生徒さんに注意したり礼儀を教えたりってなかなか難しいんでしょうね。
16 ：踊る名無しさん：2010/06/15(火) 09:42:06
>>14
知るつもりがある人には、普通の先生なら教えるよ。
言っても聞かない、都合のよい解釈しかしない、知るつもりもない人には言わないだけ。
分不相応のトウシューズや用品、テクニックについては
ネットなんかで調べまくるのに、大事なことは知ろうともしないから。
知るつもりがある人には、普通の先生なら教えるよ。
言っても聞かない、都合のよい解釈しかしない、知るつもりもない人には言わないだけ。
分不相応のトウシューズや用品、テクニックについては
ネットなんかで調べまくるのに、大事なことは知ろうともしないから。
私は７月にまさに大人バレエの人に発表会の切符をもらったんですが
お返しは花束でいいよね？
お返しは花束でいいよね？
>>17
チケットに値段がついている、一応それを目安に。
花束については、大人は喜ばれることが多いけれど、
バレエ歴が長い人なんかだと「荷物が多くて邪魔」とか言う場合も。
（いや、実際荷物が多いから車じゃない人は大変なんだよね）
もし さりげなく聞けるような間柄なら事前リサーチ。
ムリならやっぱり花は無難かと。
疲れて帰宅しても、そのまま飾れるアレンジメントも良。
チケットに値段がついている、一応それを目安に。
花束については、大人は喜ばれることが多いけれど、
バレエ歴が長い人なんかだと「荷物が多くて邪魔」とか言う場合も。
（いや、実際荷物が多いから車じゃない人は大変なんだよね）
もし さりげなく聞けるような間柄なら事前リサーチ。
ムリならやっぱり花は無難かと。
疲れて帰宅しても、そのまま飾れるアレンジメントも良。
お花、いいと思いますよ。
でも家が遠くて電車で帰るような人だったら、考えた方がいいかも。
アレンジメントは楽でいいですね。
でも家が遠くて電車で帰るような人だったら、考えた方がいいかも。
アレンジメントは楽でいいですね。
20 ：踊る名無しさん：2010/06/16(水) 21:51:23
私もお花、うれしかったです。
お菓子もうれしい。
とりあえず来てくれるだけでうれしい・・・。
ありがたや、ありがたや・・・。
お菓子もうれしい。
とりあえず来てくれるだけでうれしい・・・。
ありがたや、ありがたや・・・。
21 ：踊る名無しさん：2010/06/17(木) 09:16:30
>>20さん、ありがとう。じゃあ花束持ってきますね。
お菓子にもしようと考えてましたが、大人からバレエをやってる方は
体重とかを気にしてると思いまして。でもお子さんがいらっしゃる人は
家族みんなで食べれますよね。
お菓子にもしようと考えてましたが、大人からバレエをやってる方は
体重とかを気にしてると思いまして。でもお子さんがいらっしゃる人は
家族みんなで食べれますよね。
22 ：踊る名無しさん：2010/06/17(木) 09:56:40
出る人も来る人も非常識w
23 ：踊る名無しさん：2010/06/17(木) 17:55:04
24 ：踊る名無しさん：2010/06/17(木) 18:26:13
上のやり取りでしょw
常識がないのは育ちのせいだから仕方ないけど、バレエや舞台での常識というのは通常の常識とは違うから、知らないのが当たり前だと思います。
そういうのは先生が教えなくては分からないかもしれないですね。
私も教えをしたことがあるけど、自分の中で常識なので、それが分からない人がいることが、最初は理解できなくて苦労しました。
大人からの人でも、小さいときから何か習い事をしていたりするとまた違いますけど。
そういうのは先生が教えなくては分からないかもしれないですね。
私も教えをしたことがあるけど、自分の中で常識なので、それが分からない人がいることが、最初は理解できなくて苦労しました。
大人からの人でも、小さいときから何か習い事をしていたりするとまた違いますけど。
上スレに「オハヨーゴザイマス」だけは言うって書いてあるけど、言うだけいいと思った。
まずは挨拶ですよね。
まずは挨拶ですよね。
昔、中学生のころ放課後サンリオショップで
演劇部の子が居合わせた先輩に「おはようございます！」
先輩が帰るときに「お疲れ様でした！」と言うのを聞いたとき
何なの？？？とビックリでしたが…
社会に出て遅まきながら理解できました♪
大切な基本ですね
演劇部の子が居合わせた先輩に「おはようございます！」
先輩が帰るときに「お疲れ様でした！」と言うのを聞いたとき
何なの？？？とビックリでしたが…
社会に出て遅まきながら理解できました♪
大切な基本ですね
28 ：踊る名無しさん：2010/06/20(日) 00:59:58
発表会になると、先生が子供の前で大人のクラスの悪口を言うようになると
子供たちが一斉に大人を無視するような態度になりました。
戒めても、先生が子供に言ったことを繰り返すばかり。
うちは、大人のクラスの生徒さんは、子供に比べてお月謝も発表会の出演料も高いんです。
とんでもないところに入れてしまったと親として反省しています。
子供たちが一斉に大人を無視するような態度になりました。
戒めても、先生が子供に言ったことを繰り返すばかり。
うちは、大人のクラスの生徒さんは、子供に比べてお月謝も発表会の出演料も高いんです。
とんでもないところに入れてしまったと親として反省しています。
うちでは当然といえば当然かもしれないけど
大人の振り付けは2回位出来ないと、すぐに変えられてしまう。
もしかして半年も発表会まであるのだから
できるようになるのかもしれないのに、悲しい・・・・
発表会は大人にだって、出来ないことが出来るようになるかもしれない
チャンスなのに。まっ衣装だけは豪華だけどね。
大人の振り付けは2回位出来ないと、すぐに変えられてしまう。
もしかして半年も発表会まであるのだから
できるようになるのかもしれないのに、悲しい・・・・
発表会は大人にだって、出来ないことが出来るようになるかもしれない
チャンスなのに。まっ衣装だけは豪華だけどね。
先生も最低レベルの人にあわせて
振付するからしょうがないですね・・
でもまだ時間あるのにな～という場合は
教えるのがうざいと思っている可能性大ですよ。
振付するからしょうがないですね・・
でもまだ時間あるのにな～という場合は
教えるのがうざいと思っている可能性大ですよ。
おさらい会みたいな形式だと、できないことに挑戦させたりするかもしれませんが、
お客さんを呼ぶ発表会となると失敗は避けたいし、できていることも最高の状態で
見せたいという考えの先生なのではないでしょうか。
初心者のうちは、先生の振り付けができた、できないのレベルかもしれませんが
バレエとして美しくて正しい形で仕上がっているかというとなかなか難しいかもしれません。
私は教える立場にいたことがあるので先生の気持ちも生徒の気持ちもわかるつもりですが
発表会となると他の生徒もたくさんいて手が回らないというのも事実なんですよね…
お客さんを呼ぶ発表会となると失敗は避けたいし、できていることも最高の状態で
見せたいという考えの先生なのではないでしょうか。
初心者のうちは、先生の振り付けができた、できないのレベルかもしれませんが
バレエとして美しくて正しい形で仕上がっているかというとなかなか難しいかもしれません。
私は教える立場にいたことがあるので先生の気持ちも生徒の気持ちもわかるつもりですが
発表会となると他の生徒もたくさんいて手が回らないというのも事実なんですよね…
33 ：踊る名無しさん：2010/06/21(月) 00:41:50
>>31
そんな感じです。
大人から始めた初心者ですが、大人でも発表会に出演させてくれるスタジオに通っていました。
２回目の発表会の時、仕事の都合もあるし、結婚したばかりでそんなに練習できないし、出演を断りました。
でも、先生から
「大丈夫です。私がちゃんと教えますから。レッスン後来られるときに来て。心配しないで」
と熱心に誘われ、出演することにしました。今考えれば、大人は出演費が高額。資金集めのためだったのひとりだったのでしょうね。
私が出演した演目は、上達レベルがまちまちのチームだったので、どんどんレベルを下げていかれるのが自分としては迷惑をかけるということがつらかったです。
それでも経験のあるチームの方たちは
「一緒に頑張りましょう」と振り付けをノートにしてくださったり、曲のカウントのメモをくれたり
助けてくれてとてもありがたかったです。
でも、先生はそのことすら気に入らず、そういったことをする人たちをも責めだしました。上手く私たちがまとまらないのは、彼女たちのせいだと言うようになっていきました。
つらくて、もう辞めようとレッスンにも行けないでいると、私の友人に
「自分で出るっていったくせにレッスンすら来ない」
とかおっしゃっていたようです。
リハーサルに入ると、レベルが違う私を含む演目のチームは子供の前で先生から罵倒されまくり。
「違う！」と言われるだけでなんら指導もしてもらえず、
「あんたたち、座ってそのステップをみんなで相談していたんでしょ？なんでできないの？」
「あんたたちが一番、汚い」
数々の暴言を浴びせられました。そんな状態はゲネまで続き、みんなで泣きながら本番の舞台に立ちました。
大人になっても発表会という舞台に立たせていただくということは素晴らしいことだと
思います。でも、つらい思いでばかりです。同じ演目に出演した人たちは、きっぱりと見切りをつけて新しいお教室で次を目指して
頑張っている姿をみて、本当にうらやましいです。
自分もいつか、あのトラウマを乗り越えて、また小さくてもいい
発表会という舞台にたてることができるといいなと思っています。
すみません、単なる愚痴でした。
そんな感じです。
大人から始めた初心者ですが、大人でも発表会に出演させてくれるスタジオに通っていました。
２回目の発表会の時、仕事の都合もあるし、結婚したばかりでそんなに練習できないし、出演を断りました。
でも、先生から
「大丈夫です。私がちゃんと教えますから。レッスン後来られるときに来て。心配しないで」
と熱心に誘われ、出演することにしました。今考えれば、大人は出演費が高額。資金集めのためだったのひとりだったのでしょうね。
私が出演した演目は、上達レベルがまちまちのチームだったので、どんどんレベルを下げていかれるのが自分としては迷惑をかけるということがつらかったです。
それでも経験のあるチームの方たちは
「一緒に頑張りましょう」と振り付けをノートにしてくださったり、曲のカウントのメモをくれたり
助けてくれてとてもありがたかったです。
でも、先生はそのことすら気に入らず、そういったことをする人たちをも責めだしました。上手く私たちがまとまらないのは、彼女たちのせいだと言うようになっていきました。
つらくて、もう辞めようとレッスンにも行けないでいると、私の友人に
「自分で出るっていったくせにレッスンすら来ない」
とかおっしゃっていたようです。
リハーサルに入ると、レベルが違う私を含む演目のチームは子供の前で先生から罵倒されまくり。
「違う！」と言われるだけでなんら指導もしてもらえず、
「あんたたち、座ってそのステップをみんなで相談していたんでしょ？なんでできないの？」
「あんたたちが一番、汚い」
数々の暴言を浴びせられました。そんな状態はゲネまで続き、みんなで泣きながら本番の舞台に立ちました。
大人になっても発表会という舞台に立たせていただくということは素晴らしいことだと
思います。でも、つらい思いでばかりです。同じ演目に出演した人たちは、きっぱりと見切りをつけて新しいお教室で次を目指して
頑張っている姿をみて、本当にうらやましいです。
自分もいつか、あのトラウマを乗り越えて、また小さくてもいい
発表会という舞台にたてることができるといいなと思っています。
すみません、単なる愚痴でした。
34 ：踊る名無しさん：2010/06/21(月) 18:47:48
＞「一緒に頑張りましょう」と振り付けをノートにしてくださったり、曲のカウントのメモをくれたり
友情としては美しいけど、バレエにとって明らかに余計なことと気づこうよ(やっちゃいけないことだよ)
大人からスレ見れば分かると思うけどさ
まともにバレエできないくせに少しもバレエを理解しようともしてないからそんな仕打ち受けても納得しろよ
そりゃ先生の言うことを聞かないで仲間内で勝手に解釈してやってれば、先生だっていらつくでしょ？
バレエやりたいならまずバレエを理解しようとすることから始めろよ
友情としては美しいけど、バレエにとって明らかに余計なことと気づこうよ(やっちゃいけないことだよ)
大人からスレ見れば分かると思うけどさ
まともにバレエできないくせに少しもバレエを理解しようともしてないからそんな仕打ち受けても納得しろよ
そりゃ先生の言うことを聞かないで仲間内で勝手に解釈してやってれば、先生だっていらつくでしょ？
バレエやりたいならまずバレエを理解しようとすることから始めろよ
>>33
いろいろな教室があるからねー。
発表会の頭数集めるために参加させられてあとはほったらかしって先生、たまに居るみたい。
特に、発表会前はどの先生もピリピリするから、慣れないとオロオロしてしまうかもしれませんね。
私の個人的な意見ですが、バレエを始めて数年は発表会に出さないようなお教室の方が初心者には習いやすいと思います。
本当は最低５年くらいは基礎をきちんとしなくては人前では踊れないと思うんですよね。
最初の数年は裏方の仕事をして、舞台というものを勉強させてくれるような所を探して移籍してみるのもいいかもしれません。
いろいろな教室があるからねー。
発表会の頭数集めるために参加させられてあとはほったらかしって先生、たまに居るみたい。
特に、発表会前はどの先生もピリピリするから、慣れないとオロオロしてしまうかもしれませんね。
私の個人的な意見ですが、バレエを始めて数年は発表会に出さないようなお教室の方が初心者には習いやすいと思います。
本当は最低５年くらいは基礎をきちんとしなくては人前では踊れないと思うんですよね。
最初の数年は裏方の仕事をして、舞台というものを勉強させてくれるような所を探して移籍してみるのもいいかもしれません。
大人バレエで5年は裏方なんてやってたら年とっちゃうよ。
子供のことや環境、転勤など、出たくても出れない場合があるのだから
出られる時は出ておくべきだと思う。
舞台経験は人を成長させてくれるからね。
子供のことや環境、転勤など、出たくても出れない場合があるのだから
出られる時は出ておくべきだと思う。
舞台経験は人を成長させてくれるからね。
37 ：踊る名無しさん：2010/06/22(火) 05:33:11
何年やろうが自分の解釈で動く人にバレエは無理
ジャズダンスとかヒップホップなら自分勝手にやっても個性として認めてくれるでしょう
転向をお勧めします
ジャズダンスとかヒップホップなら自分勝手にやっても個性として認めてくれるでしょう
転向をお勧めします
先ず先生の人格を疑う事です。そんな先生に教わらなくても良いのではないで
しょうか？ ｱﾏﾁｭｱの利点は教わる先生を選べる事です、ﾌﾟﾛはそういうわけ
にはいかないけど。
しょうか？ ｱﾏﾁｭｱの利点は教わる先生を選べる事です、ﾌﾟﾛはそういうわけ
にはいかないけど。
39 ：踊る名無しさん：2010/06/22(火) 06:16:01
ご立派なワガノワ様
スポクラ落ちこぼれの誰かさん
白タイツ
42 ：踊る名無しさん：2010/06/22(火) 15:07:06
先生を選ぶよりダンスを選べ
マイルールが許されるヒップホップお勧め
君たちにバレエは無理
マイルールが許されるヒップホップお勧め
君たちにバレエは無理
>>36
発表会に出るのは勉強になるけど、全くの初心者（３年以下）には無理。
本人が恥をかくだけじゃないかと思う。
それに裏方だって立派な勉強になるよ。
メイクの仕方とか、衣裳の調整や縫い方、スタッフや監督との接し方、舞台裏の様子なんかわかるし。
週一でも５年やれば、なんとか形にはなるけどね。
発表会に出るのは勉強になるけど、全くの初心者（３年以下）には無理。
本人が恥をかくだけじゃないかと思う。
それに裏方だって立派な勉強になるよ。
メイクの仕方とか、衣裳の調整や縫い方、スタッフや監督との接し方、舞台裏の様子なんかわかるし。
週一でも５年やれば、なんとか形にはなるけどね。
45 ：踊る名無しさん：2010/06/22(火) 22:50:53
週５なら１年でオーケーでしょうか。
毎週は無理ですができないこともないです。
毎週は無理ですができないこともないです。
>>44
私は大人からバレエの指導をしていたことがあるもので。
形になるというのは、踊れるようになるという意味じゃなくて、バレエのポジションを会得できるという意味です。
クラシックバレエは型がきっちりしてるので、アームスでもその型から外れなければ一応バレエっぽく見えるんです。
その点がヒップホップとか、ストリート系と違う点ですよね。
>>45
年齢にもよりますが、毎日レッスンすると筋肉がこわばって、怪我をしやすくなる場合があります。
一日おきくらいにレッスンできたら理想ですね。
週に２回でもいいと思います。
２０代のお若い方なら、週５でも大丈夫かもしれないですね。
私は大人からバレエの指導をしていたことがあるもので。
形になるというのは、踊れるようになるという意味じゃなくて、バレエのポジションを会得できるという意味です。
クラシックバレエは型がきっちりしてるので、アームスでもその型から外れなければ一応バレエっぽく見えるんです。
その点がヒップホップとか、ストリート系と違う点ですよね。
>>45
年齢にもよりますが、毎日レッスンすると筋肉がこわばって、怪我をしやすくなる場合があります。
一日おきくらいにレッスンできたら理想ですね。
週に２回でもいいと思います。
２０代のお若い方なら、週５でも大丈夫かもしれないですね。
47 ：踊る名無しさん：2010/06/22(火) 23:42:46
>>46
ちゃんと指導してくれる先生がいれば、ですね。
とりあえずお金だけ集めてほったらかしているというのも無責任。
大人は先生を選べるから。色々体験して、さっさとお教室変わった方がいいと思います。
・バレエにとって明らかに余計なことを気づこうよ
・やっちゃいけないことだよ
・まともにバレエできないくせに少しもバレエを理解しようとしない
だから先生がいらつくんですね。
出演したら手を貸すとおっしゃっていたから、居残りして練習しようとしても
「今日はもう帰ってちょうだい！」
「言ってもやろうとしないのは、あんたたちでしょ！」
と怒鳴るし。
だから、他の出演者に頼るしかないじゃないですか？
発表会はどんどん近づいてくるし。
大人から始めた初心者はバレエを習うためにお月謝を払って通っているのではないでしょうか？
先生から何ら教えてもらえず、勝手にいらつかれてもわからないし、混乱するばかりです。
だったら、大人の初心者歓迎、発表会は大人も生き生きと笑顔で踊っています
なんて、大々的に宣伝しないで欲しい。
ちゃんと指導してくれる先生がいれば、ですね。
とりあえずお金だけ集めてほったらかしているというのも無責任。
大人は先生を選べるから。色々体験して、さっさとお教室変わった方がいいと思います。
・バレエにとって明らかに余計なことを気づこうよ
・やっちゃいけないことだよ
・まともにバレエできないくせに少しもバレエを理解しようとしない
だから先生がいらつくんですね。
出演したら手を貸すとおっしゃっていたから、居残りして練習しようとしても
「今日はもう帰ってちょうだい！」
「言ってもやろうとしないのは、あんたたちでしょ！」
と怒鳴るし。
だから、他の出演者に頼るしかないじゃないですか？
発表会はどんどん近づいてくるし。
大人から始めた初心者はバレエを習うためにお月謝を払って通っているのではないでしょうか？
先生から何ら教えてもらえず、勝手にいらつかれてもわからないし、混乱するばかりです。
だったら、大人の初心者歓迎、発表会は大人も生き生きと笑顔で踊っています
なんて、大々的に宣伝しないで欲しい。
バレエ教師もいろいろいますからねー。
大人を教えるのが好きな先生も中にはいますよ。
大人は頭で理解して動くから、素直な生徒さんだとどんどん上達します。
レッスンも楽しいけど、舞台で踊る楽しさを味わってほしいですね。
先生との相性は大切です。
良い先生が見つかるといいですね。
大人を教えるのが好きな先生も中にはいますよ。
大人は頭で理解して動くから、素直な生徒さんだとどんどん上達します。
レッスンも楽しいけど、舞台で踊る楽しさを味わってほしいですね。
先生との相性は大切です。
良い先生が見つかるといいですね。
49 ：踊る名無しさん：2010/06/23(水) 03:08:25
50 ：踊る名無しさん：2010/06/23(水) 04:50:00
＞「言ってもやろうとしないのは、あんたたちでしょ！」
これ先生の言葉だよね？
大事なことを言われたのに気づけなかったのは君たち生徒のほうなんだよ。
だから自分勝手に解釈する人にバレエは無理だって。
自分勝手に解釈してること自体気づけない鈍感な人にバレエは絶対無理。
>>46
＞一応バレエっぽく見えるんです。
元バレエの先生が真実をおっしゃってくださいましたね。
全くその通り！バレエっぽく見える何かはできるでしょう。
でもそれはバレエではなく、あくまでもバレエっぽい何かです。
これ先生の言葉だよね？
大事なことを言われたのに気づけなかったのは君たち生徒のほうなんだよ。
だから自分勝手に解釈する人にバレエは無理だって。
自分勝手に解釈してること自体気づけない鈍感な人にバレエは絶対無理。
>>46
＞一応バレエっぽく見えるんです。
元バレエの先生が真実をおっしゃってくださいましたね。
全くその通り！バレエっぽく見える何かはできるでしょう。
でもそれはバレエではなく、あくまでもバレエっぽい何かです。
51 ：踊る名無しさん：2010/06/23(水) 14:37:47
>>33
先生の考え方、教え方は変だと思う。
バレエの発表会は普段のレッスンの成果を
見せるもの。
バレコンじゃないし大人だからこそ楽しんでやるものだと思う。
泣きながら舞台に・・ってかわいそう・・。お金も払ったのに。
そこのお教室はやめるべきだよ。。。
まだ在籍しているのかなあ？
先生の考え方、教え方は変だと思う。
バレエの発表会は普段のレッスンの成果を
見せるもの。
バレコンじゃないし大人だからこそ楽しんでやるものだと思う。
泣きながら舞台に・・ってかわいそう・・。お金も払ったのに。
そこのお教室はやめるべきだよ。。。
まだ在籍しているのかなあ？
バレエ自体をやめるべき
53 ：踊る名無しさん：2010/06/23(水) 18:22:19
しつこいのがいるね
54 ：踊る名無しさん：2010/06/23(水) 20:28:38
>>52
消えろ
消えろ
55 ：踊る名無しさん：2010/06/23(水) 20:40:55
＞バレエっぽく見える何か
初めて何年も経たない初心者にそれ以上のものを求めなくてもいいのでは。
初めて何年も経たない初心者にそれ以上のものを求めなくてもいいのでは。
そもそも、大人からの人に「バレエっぽく」以上を求める方がおかしい。
楽しく音楽にあわせ「踊っているつもり」になっているのがオトナのバレエ。
だから発表会前に真剣になっている先生のコトバをキチンときいていない
（自己満足で動いているから）ので、怒られるし先生がいらつくんでしょう。
そうすると「楽しくない」「テンション下がる」とか言っちゃうわけですよ。
そしてブログとかで愚痴る（笑）
自分だけが楽しくやればいいって言うのなら舞台にたって人様にお見せする
ようなことをしてはいけないとおもう。自己満足なんてみてても不愉快。
だから発表会前に真剣になっている先生のコトバをキチンときいていない
（自己満足で動いているから）ので、怒られるし先生がいらつくんでしょう。
そうすると「楽しくない」「テンション下がる」とか言っちゃうわけですよ。
そしてブログとかで愚痴る（笑）
自分だけが楽しくやればいいって言うのなら舞台にたって人様にお見せする
ようなことをしてはいけないとおもう。自己満足なんてみてても不愉快。
>>57みたいなアンチって、客観的に見て、バレエを習いたくても何らかの事情で習えない人が嫉妬丸出しにして書いてるようにしか見えないんですけどぉ
59 ：踊る名無しさん：2010/06/24(木) 00:08:36
初心者相手にヒステリー起こす指導者もどうかしてる
60 ：踊る名無しさん：2010/06/24(木) 00:44:33
>>57 自分こそ何の憂さ晴らし？
61 ：踊る名無しさん：2010/06/24(木) 02:44:31
62 ：踊る名無しさん：2010/06/24(木) 06:10:10
だからさ、なんでバレエにこだわるわけ？
楽しくやりたいならもっと楽なダンスがたくさんあるでしょ？
ヘラヘラ笑いながらみんなで楽しくやればいいじゃん
あなた達が求めてる楽しさってそういうものでしょ？
厳しい規則を忠実に守ったその先にしか楽しさや自由がないのがバレエ
楽しくやりたいならもっと楽なダンスがたくさんあるでしょ？
ヘラヘラ笑いながらみんなで楽しくやればいいじゃん
あなた達が求めてる楽しさってそういうものでしょ？
厳しい規則を忠実に守ったその先にしか楽しさや自由がないのがバレエ
つ精神安定剤
大人からバレエのスレ見てみなよ。
先生もヒステリーだが生徒（おばちゃんたち）もヒステリー状態。
おととし高校生です♪（本当は嘘）ってかいたらゆとり、ゆとり、のオンパレード！
「ゆとりだから分からないのよね。話あわせてあげなくっちゃ」
とにかく少しでも年下だと上から目線で攻撃しまくる！
朝の１０時から２ちゃんねるやってるおばちゃん達よりも
学生時代はもっと勉強してたと思いますが。
で、発表会で何を踊るｗｗｗ
先生もヒステリーだが生徒（おばちゃんたち）もヒステリー状態。
おととし高校生です♪（本当は嘘）ってかいたらゆとり、ゆとり、のオンパレード！
「ゆとりだから分からないのよね。話あわせてあげなくっちゃ」
とにかく少しでも年下だと上から目線で攻撃しまくる！
朝の１０時から２ちゃんねるやってるおばちゃん達よりも
学生時代はもっと勉強してたと思いますが。
で、発表会で何を踊るｗｗｗ
65 ：踊る名無しさん：2010/06/24(木) 15:13:46
楽なダンスなんて無い。
真剣に追求するか、趣味で楽しんでやるかの違いがあるだけ。
バレエも同じ。
真剣に追求するか、趣味で楽しんでやるかの違いがあるだけ。
バレエも同じ。
66 ：踊る名無しさん：2010/06/24(木) 16:10:17
67 ：踊る名無しさん：2010/06/24(木) 16:49:16
バレエ以外のダンスを知らないから言えること。
バレエだけが趣味以上でないといけないなんて理由はない。
>>66は、自分は出来てるつもりなんですね？
だったら、低レベルの他の生徒と接触しないですむようなところに所属すればいいだけだし、
指導者なら、一流のダンサーしか教えないですむような先生になればいい。
そしたらイライラせずに済みますよ。
バレエだけが趣味以上でないといけないなんて理由はない。
>>66は、自分は出来てるつもりなんですね？
だったら、低レベルの他の生徒と接触しないですむようなところに所属すればいいだけだし、
指導者なら、一流のダンサーしか教えないですむような先生になればいい。
そしたらイライラせずに済みますよ。
68 ：踊る名無しさん：2010/06/24(木) 16:52:32
>>66 盲文
69 ：踊る名無しさん：2010/06/24(木) 17:01:53
>>66 バレエでもいいじゃんｗ
70 ：踊る名無しさん：2010/06/24(木) 17:40:55
バレエの世界では大人って何歳から？
71 ：踊る名無しさん：2010/06/24(木) 17:53:13
自分と同じスタンスを他人に要求する、
同じでない人を認めたがらない人はどこの世界にもいるのよね
自分自身と自分のやってることだけは特別で、それ以外を蔑み優越感
子供染みたおめでたい人
同じでない人を認めたがらない人はどこの世界にもいるのよね
自分自身と自分のやってることだけは特別で、それ以外を蔑み優越感
子供染みたおめでたい人
そろそろスルー対象かと
なーんか、偉そうな人が出没してるけど。
あんたは客を楽しませるだけの踊りができるのか？
あんたのバレエを拝見してみたいね。
あんたは客を楽しませるだけの踊りができるのか？
あんたのバレエを拝見してみたいね。
>>70
成長期が過ぎたら大人かな。
成長期が過ぎたら大人かな。
75 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 02:47:37
子どもからはじめた人と大人からの人のバレエって
何もかも雲泥の差がある。だから「大人からのバレエ」
何もかも雲泥の差がある。だから「大人からのバレエ」
76 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 06:18:04
>>67
ジャズもストリートも知ってますが？
知ってるからバレエは違うと言ってるんです。
知人の有名なハウサーも｢バレエ(コンテンポラリー含む)はレベルが違う｣と言ってます。
他ジャンルのプロのダンサーからもバレエは特別視されてますから。
貴方は他にどんなダンスやってんの？
素人レベルで知ったふうな口聞くと恥かくよｗ
ジャズもストリートも知ってますが？
知ってるからバレエは違うと言ってるんです。
知人の有名なハウサーも｢バレエ(コンテンポラリー含む)はレベルが違う｣と言ってます。
他ジャンルのプロのダンサーからもバレエは特別視されてますから。
貴方は他にどんなダンスやってんの？
素人レベルで知ったふうな口聞くと恥かくよｗ
発表会なんだから、良いんだよ。
78 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 09:00:24
ジャズやストリートwwwwwwwwwww
79 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 10:25:11
>>76
ここでおかしなこと言ってるのは自分一人だといい加減に気付けよ
趣味で何をやろうと人の自由じゃないか
あんたはバレエなんかやってないで、その高慢で偏狭な性質をどうにかしたほうがいい
そんなんじゃ何をやっても伸びないよ
ここでおかしなこと言ってるのは自分一人だといい加減に気付けよ
趣味で何をやろうと人の自由じゃないか
あんたはバレエなんかやってないで、その高慢で偏狭な性質をどうにかしたほうがいい
そんなんじゃ何をやっても伸びないよ
バレエやる人の何がイヤかって、
バレエが特別っていう感覚？
何でかねぇ。
頂点付近に居るダンサーはすごいと思うけど、
趣味レベルのバレエなんて、普通だと思うけど。
バレエが特別っていう感覚？
何でかねぇ。
頂点付近に居るダンサーはすごいと思うけど、
趣味レベルのバレエなんて、普通だと思うけど。
81 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 15:36:11
バレエの技術的な難しさは、他のダンスに比べて特殊（特別ではなく特殊）だけれど、
そんな基礎的知識は他のダンスをする人でもみんな知ってますよ。
様式美を忠実に守った上で、その先に自分の表現が許されるという踊りは他にもある。
それはどの踊りも遜色なく高度で難しいです。
そして、そこまでの域に到達できる人は僅かで、ほとんどの人が遊びでやるか、
>>76のように出来てるつもりになってる人かのどちらか。
しかし、それをいったい誰が責められましょう？
習ってる人全員がトップダンサー目指してやってるわけでもないのに。
楽しんでやるだけの領域は、どの踊りにもあっていいはずだし、なければ誰も気軽に始められないでしょう。
そういう意味で、バレエだけが他のダンスと比べて特別ではないと言っているのです。
自分と志の違う（楽しくやりたいだけの人）を否定する人は、どのダンス界にも必ずいます。
踊りの真髄を理解しようとしないことに腹が立つのはわかりますが、
それを初心者に求めるのは無理。まずは楽しんで踊ること、そこから始めれば良いのです。
そんな基礎的知識は他のダンスをする人でもみんな知ってますよ。
様式美を忠実に守った上で、その先に自分の表現が許されるという踊りは他にもある。
それはどの踊りも遜色なく高度で難しいです。
そして、そこまでの域に到達できる人は僅かで、ほとんどの人が遊びでやるか、
>>76のように出来てるつもりになってる人かのどちらか。
しかし、それをいったい誰が責められましょう？
習ってる人全員がトップダンサー目指してやってるわけでもないのに。
楽しんでやるだけの領域は、どの踊りにもあっていいはずだし、なければ誰も気軽に始められないでしょう。
そういう意味で、バレエだけが他のダンスと比べて特別ではないと言っているのです。
自分と志の違う（楽しくやりたいだけの人）を否定する人は、どのダンス界にも必ずいます。
踊りの真髄を理解しようとしないことに腹が立つのはわかりますが、
それを初心者に求めるのは無理。まずは楽しんで踊ること、そこから始めれば良いのです。
82 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 16:12:05
83 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 16:36:09
84 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 17:19:37
こちらの実力も知らないくせに中傷がひどいですねｗ
まあ、まともに反論できないんだろうから無理もないですが
>>81
貴方だけ少しマシだから多少真面目に答えますが
＞そんな基礎的知識は他のダンスをする人でもみんな知ってますよ。
知らないから教えてあげてるんですよ
＞様式美を忠実に守った上で、その先に自分の表現が許されるという踊りは他にもある
そういう一般論ではありません
＞それはどの踊りも遜色なく高度で難しいです。
これも一般論
＞>>76のように出来てるつもりになってる人かのどちらか。
冷静を装っていても中傷するんですねｗ
まあしょせん貴方も素人レベルなんで話にならない
まあ、まともに反論できないんだろうから無理もないですが
>>81
貴方だけ少しマシだから多少真面目に答えますが
＞そんな基礎的知識は他のダンスをする人でもみんな知ってますよ。
知らないから教えてあげてるんですよ
＞様式美を忠実に守った上で、その先に自分の表現が許されるという踊りは他にもある
そういう一般論ではありません
＞それはどの踊りも遜色なく高度で難しいです。
これも一般論
＞>>76のように出来てるつもりになってる人かのどちらか。
冷静を装っていても中傷するんですねｗ
まあしょせん貴方も素人レベルなんで話にならない
85 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 17:22:37
実際アカデミック・ストリート問わずプロのダンサー達がバレエを特別視してるわけです
なんで素人レベルの貴方が反論できるんでしょうかｗ
そういう活躍してる人達としゃべったこともないでしょ？
なんで素人レベルの貴方が反論できるんでしょうかｗ
そういう活躍してる人達としゃべったこともないでしょ？
86 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 17:23:38
煽るとまたしつこく出て来そう・・・
87 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 17:24:41
>>84 しつこいなあ、もう！キチガイ！
88 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 17:26:04
高慢ちき 恥知らず 低脳
89 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 17:27:15
本当に実力ある人の言う事じゃないと思うけど しかもこんなとこで
90 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 17:31:26
じゃあ、バレエだけ、趣味で学んじゃダメってことなんですね？
それ、一般的に通用する論理だと思ってるの？
バカバカしい。あなたの言うことは底が浅すぎてマトモに聞いていられない。
それ、一般的に通用する論理だと思ってるの？
バカバカしい。あなたの言うことは底が浅すぎてマトモに聞いていられない。
91 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 18:07:52
ほらね、>>84盲文
相手にしないほうがいい
相手にしないほうがいい
92 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 18:51:55
84って、ほんと鼻持ちならない人ですねえ～。
何をどうしたらこんなに上から目線になれるのか（呆）。
ちょっと出来る素人ダンサーが、初心者相手に君達にバレエは無理、
なんて言ってる図はゾッとしないねえ。
何をどうしたらこんなに上から目線になれるのか（呆）。
ちょっと出来る素人ダンサーが、初心者相手に君達にバレエは無理、
なんて言ってる図はゾッとしないねえ。
93 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 19:22:21
部外者なんだけど、
踊りに人柄が顕れるって言うけど、
バレエもそうなんですか？
踊りに人柄が顕れるって言うけど、
バレエもそうなんですか？
94 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 19:25:22
どんなことを書いたって、ここでは
どこの誰だかわからないからね。
まぁ、バレエを踊っていただかなくても
実力なんてたかが知れているでしょう。
どこの誰だかわからないからね。
まぁ、バレエを踊っていただかなくても
実力なんてたかが知れているでしょう。
95 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 20:55:30
96 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 21:16:54
お黙り！経験に基づき世間で広く認められている考え方である一般論より
ワタクシの狭く偏った知識の方が絶対に正しいのよ！
ワタクシの狭く偏った知識の方が絶対に正しいのよ！
97 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 21:18:12
論点が違うからどこまでいっても平行線
>>93
性格や品性とかって、踊りに出ると言われてますね。
バレエダンサーって気が強い子多いけど、自分に対して厳しいので、
昔の少女漫画みたいなイジワルな子ってそんなに居ないと思う。
楽屋や劇場での礼儀って厳しいので、そういうことしつけられてるから
きちんとしたお嬢さんが多いと思うな。
大人からの場合は別ですよ。
性格や品性とかって、踊りに出ると言われてますね。
バレエダンサーって気が強い子多いけど、自分に対して厳しいので、
昔の少女漫画みたいなイジワルな子ってそんなに居ないと思う。
楽屋や劇場での礼儀って厳しいので、そういうことしつけられてるから
きちんとしたお嬢さんが多いと思うな。
大人からの場合は別ですよ。
バレエは特別だと思うけど、違うの？
もともと人に見せるためのステージダンスという点で違うしね。
ストリートダンスは自分が楽しむためとか貧乏な子が暇つぶしにやるというのが最初だと聞いたよ。
技術的なことでの違う点は、バレエ協会とか洋舞連盟なんかで講習会に行ったことがある人ならわかると思うが、
バレエの子は下手でも他のジャンルの踊りについていけるが、他の洋舞の子はバレエにはまったくついていけないんだよね。
もともと人に見せるためのステージダンスという点で違うしね。
ストリートダンスは自分が楽しむためとか貧乏な子が暇つぶしにやるというのが最初だと聞いたよ。
技術的なことでの違う点は、バレエ協会とか洋舞連盟なんかで講習会に行ったことがある人ならわかると思うが、
バレエの子は下手でも他のジャンルの踊りについていけるが、他の洋舞の子はバレエにはまったくついていけないんだよね。
100 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 22:24:20
バレエと違わないって話は、ストリートダンスのことじゃないでしょ。
ストリートダンスもやってたから他のダンスのことも知ってますなんて書くから笑われてんのに。
ストリートダンスもやってたから他のダンスのことも知ってますなんて書くから笑われてんのに。
101 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 22:26:55
バレエは特別ですよ。
あくまで子供の頃からやってないと技術的に難しいという点においてはね。
だけど、表現の難しさにおいては、バレエだけが特別ではないですよ。
バレエをやってた人ほど、不向きなダンスも中にはあるしね。
あくまで子供の頃からやってないと技術的に難しいという点においてはね。
だけど、表現の難しさにおいては、バレエだけが特別ではないですよ。
バレエをやってた人ほど、不向きなダンスも中にはあるしね。
102 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 22:29:18
＞性格や品性とかって、踊りに出ると言われてますね。
ガラクタのような心でガラクタのようなバレエを踊ってる84を想像しちゃったおｗ
ガラクタのような心でガラクタのようなバレエを踊ってる84を想像しちゃったおｗ
バレエの語源は音楽劇だと先生に聞いたことがある。＞記憶が確かなら
だから、ジャズダンスでも、フラメンコでもバレエはあるんですって。
ジャズバレエとかフラメンコバレエなんていうジャンルがある。
舞台で踊る踊りのこと全般に言うんじゃないかな。
ストリートというのは道ばたで踊るヤツで、メロディーがなくてリズムだけで動く踊りよね。
この解釈でよろしいでしょうか。
だから、ジャズダンスでも、フラメンコでもバレエはあるんですって。
ジャズバレエとかフラメンコバレエなんていうジャンルがある。
舞台で踊る踊りのこと全般に言うんじゃないかな。
ストリートというのは道ばたで踊るヤツで、メロディーがなくてリズムだけで動く踊りよね。
この解釈でよろしいでしょうか。
104 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 22:52:52
みんな、自分のやってるダンスが一番で特別。。。じゃないの？
３歳からバレエやってた私にとってはバレエが特別だと思ってる。
でも、いろいろなダンスをやったことのある人は、また別の見方があるんですね。
アメリカンダンスアイドルなんて見てると、バレエ的な見方をしてしまうので、バレエの出身者は綺麗に見える。
でも、上位になっていくにつれ、バレエの人は不利な点も多く、背中がまっすぐすぎるのが欠点に見えてくる。
ひとりごとです。すみません。
３歳からバレエやってた私にとってはバレエが特別だと思ってる。
でも、いろいろなダンスをやったことのある人は、また別の見方があるんですね。
アメリカンダンスアイドルなんて見てると、バレエ的な見方をしてしまうので、バレエの出身者は綺麗に見える。
でも、上位になっていくにつれ、バレエの人は不利な点も多く、背中がまっすぐすぎるのが欠点に見えてくる。
ひとりごとです。すみません。
106 ：踊る名無しさん：2010/06/25(金) 23:48:59
そうですねえ。
背中が常にまっすぐになってしまうのが欠点になるダンス、他にもありますね。
表現の仕方も、某ジャンルではバレエ上がりは気持ち悪いなんて叩かれますしね。
私は気持ち悪いとはまったく思わないけど、バレエ出身の人の何人かを見て、
綺麗だけれど、温かみと豊かさ大らかさに欠けるかな、と感じることがあります。
そのジャンルにとっては、これは致命的だったりします。
背中が常にまっすぐになってしまうのが欠点になるダンス、他にもありますね。
表現の仕方も、某ジャンルではバレエ上がりは気持ち悪いなんて叩かれますしね。
私は気持ち悪いとはまったく思わないけど、バレエ出身の人の何人かを見て、
綺麗だけれど、温かみと豊かさ大らかさに欠けるかな、と感じることがあります。
そのジャンルにとっては、これは致命的だったりします。
107 ：踊る名無しさん：2010/06/26(土) 00:05:36
どんな踊りでも元々やってたジャンルのクセが出てしまって
子供の頃から長くやってる人には及ばないよね
子供の頃から長くやってる人には及ばないよね
108 ：踊る名無しさん：2010/06/26(土) 06:03:10
>>91
貴方｢盲文｣繰り返してるけど、それはギロッポンみたいな使い方ですか？ｗ
>>100
じゃ他のダンスって何？
言っとくけどストリートダンスはコンテンポラリーなどで使われて評価されてますよ
だから知ったかすると恥かくと言ってるでしょ？
とりあえず貴方の言う他のダンスを教えて
盲文(笑)の貴方達にもう一度噛み砕いて説明すると
私は他のダンスがバレエより劣ると言ってるわけじゃないんですよ(そんなこと一度も言ってません)
ただ他のダンスなら自分勝手に自由にやっても許されるから貴方達に向いていると言ってるわけです
バレエの｢踊る｣というのは厳しい規則を守った先にしかないんです
もともと>>30みたいな素人レベルが難しい振りをやらせない先生を非難するから、それは違うよと教えてあげてるんでしょ
汚い姿勢の複雑な振りより、ただ1番で綺麗に立ってるだけのほうがバレエでは優れているというのを理解しましょうね
貴方｢盲文｣繰り返してるけど、それはギロッポンみたいな使い方ですか？ｗ
>>100
じゃ他のダンスって何？
言っとくけどストリートダンスはコンテンポラリーなどで使われて評価されてますよ
だから知ったかすると恥かくと言ってるでしょ？
とりあえず貴方の言う他のダンスを教えて
盲文(笑)の貴方達にもう一度噛み砕いて説明すると
私は他のダンスがバレエより劣ると言ってるわけじゃないんですよ(そんなこと一度も言ってません)
ただ他のダンスなら自分勝手に自由にやっても許されるから貴方達に向いていると言ってるわけです
バレエの｢踊る｣というのは厳しい規則を守った先にしかないんです
もともと>>30みたいな素人レベルが難しい振りをやらせない先生を非難するから、それは違うよと教えてあげてるんでしょ
汚い姿勢の複雑な振りより、ただ1番で綺麗に立ってるだけのほうがバレエでは優れているというのを理解しましょうね
109 ：踊る名無しさん：2010/06/26(土) 06:10:35
しかし今時ストリートダンスを馬鹿にするとはダンスの世界を知らないにもほどがありますねｗ
貴方達こそバレエしか知らないんじゃないの？
>>103の認識も大きく間違ってるし
＞ストリートというのは道ばたで踊るヤツで、メロディーがなくてリズムだけで動く踊りよね。
貴方、そもそもダンスというものを理解できてないでしょ？ｗ
素人レベルの年配の人しかいないのここ？ｗ
貴方達こそバレエしか知らないんじゃないの？
>>103の認識も大きく間違ってるし
＞ストリートというのは道ばたで踊るヤツで、メロディーがなくてリズムだけで動く踊りよね。
貴方、そもそもダンスというものを理解できてないでしょ？ｗ
素人レベルの年配の人しかいないのここ？ｗ
バレエをやってる人が『バレエは特別～』とかだからひくんだよ。
バレエ以外のジャンルの人が言うならまだしも。
謙虚さがないっつーか、軽視してるの丸見えっていうか。
そういう人に限って、バレエの世界でもちっちゃいんだけど。
バレエ以外のジャンルの人が言うならまだしも。
謙虚さがないっつーか、軽視してるの丸見えっていうか。
そういう人に限って、バレエの世界でもちっちゃいんだけど。
新宿某スタジオ街でバレエの照明合わせして帰る途中、ビルのガラスを鏡に見立てて練習しているストリートダンサーを見ますた。
お金かからなくていいね～ってオモタ。
お金かからなくていいね～ってオモタ。
>>109
＞ストリートというのは道ばたで踊るヤツで、メロディーがなくてリズムだけで動く踊りよね。
という解釈のどこが間違ってるか分かりません。
ストリートダンスはＮＹの貧しい黒人の子達がやり始めたのが最初だというのは常識だと思うし、今でも駅や道で踊ってる子達がたくさんいます。
それに曲もメロディーが無いリズムだけのものですよね。
たしかにクラシックしかやってこなかったし、子供の時の先生はジャズダンスすら禁止するような先生でしたけど。
＞ストリートというのは道ばたで踊るヤツで、メロディーがなくてリズムだけで動く踊りよね。
という解釈のどこが間違ってるか分かりません。
ストリートダンスはＮＹの貧しい黒人の子達がやり始めたのが最初だというのは常識だと思うし、今でも駅や道で踊ってる子達がたくさんいます。
それに曲もメロディーが無いリズムだけのものですよね。
たしかにクラシックしかやってこなかったし、子供の時の先生はジャズダンスすら禁止するような先生でしたけど。
すみません、日本語が下手で間違ってましたね。
子供の時に習っていた先生が、ジャズダンスのレッスンに行くことを禁止するような人だったと言いたかった。
子供の時に習っていた先生が、ジャズダンスのレッスンに行くことを禁止するような人だったと言いたかった。
114 ：踊る名無しさん：2010/06/26(土) 16:58:29
>>110
盲文(笑)ですね
バレエ以外のダンサー(プロ含む)がバレエを特別視してるって散々書いたでしょ
>>112
それのどこが間違っているかよく考えてみてね
それの何がおかしいか分からないって本当に子供の時からバレエやってたんですか？
早くバレエとジャズダンスとストリートダンス以外のダンスを挙げてくれませんかね
他にもジャンルはたくさんあるのは知ってますが、もちろんバレエより規則が厳しいダンスを挙げてくれますよね？
そしてそれは日本でも一般的に(もしくは少し無理すれば)習えるダンスですよね？
大笑いしてた人、早くしてくださいよｗ
盲文(笑)ですね
バレエ以外のダンサー(プロ含む)がバレエを特別視してるって散々書いたでしょ
>>112
それのどこが間違っているかよく考えてみてね
それの何がおかしいか分からないって本当に子供の時からバレエやってたんですか？
早くバレエとジャズダンスとストリートダンス以外のダンスを挙げてくれませんかね
他にもジャンルはたくさんあるのは知ってますが、もちろんバレエより規則が厳しいダンスを挙げてくれますよね？
そしてそれは日本でも一般的に(もしくは少し無理すれば)習えるダンスですよね？
大笑いしてた人、早くしてくださいよｗ
115 ：デブでも踊れるよ：2010/06/26(土) 17:00:35
>>114
TOPレベルの人だったら、特別視ってのは有り得るけど、
底辺・普通レベルの人々が、
『他のジャンルの方が、バレエは特別だって、うふ』
っていう勘違いの人が多くなるから止めてよ。
そこらへんの人は、そこまでバレエを極めてないからｗ
TOPレベルの人だったら、特別視ってのは有り得るけど、
底辺・普通レベルの人々が、
『他のジャンルの方が、バレエは特別だって、うふ』
っていう勘違いの人が多くなるから止めてよ。
そこらへんの人は、そこまでバレエを極めてないからｗ
119 ：踊る名無しさん：2010/06/26(土) 23:32:45
>>108
>もともと>>30みたいな素人レベルが難しい振りをやらせない先生を非難するから、それは違うよと教えてあげてるんでしょ
>汚い姿勢の複雑な振りより、ただ1番で綺麗に立ってるだけのほうがバレエでは優れているというのを理解しましょうね
「違うよと”教えてあげる”」
結局、原点はここなんでしょ？
そういう気持ちで指導して振付して、大人の生徒を舞台に立たせていたらそうも言いたく
なるでしょうけど。
あなたがここでどんなに主張しても、
「はい、そうですか。すみませんでした」
なんて、納得してもらえないと思います。
だって、そういった書き込みは、先生に対する愚痴なんだもの。
あなたの考えで、そう生徒さんに指導しているんだったらいいんじゃないですか？
世の中には違う考えで舞台に立たせている先生もいるんです。
その善し悪しを決めるのは、先生であり、生徒さんであり、身内の観客だと思うんですけどね。
なんたって、「発表会」ですから。
>もともと>>30みたいな素人レベルが難しい振りをやらせない先生を非難するから、それは違うよと教えてあげてるんでしょ
>汚い姿勢の複雑な振りより、ただ1番で綺麗に立ってるだけのほうがバレエでは優れているというのを理解しましょうね
「違うよと”教えてあげる”」
結局、原点はここなんでしょ？
そういう気持ちで指導して振付して、大人の生徒を舞台に立たせていたらそうも言いたく
なるでしょうけど。
あなたがここでどんなに主張しても、
「はい、そうですか。すみませんでした」
なんて、納得してもらえないと思います。
だって、そういった書き込みは、先生に対する愚痴なんだもの。
あなたの考えで、そう生徒さんに指導しているんだったらいいんじゃないですか？
世の中には違う考えで舞台に立たせている先生もいるんです。
その善し悪しを決めるのは、先生であり、生徒さんであり、身内の観客だと思うんですけどね。
なんたって、「発表会」ですから。
120 ：踊る名無しさん：2010/06/26(土) 23:58:07
>>119
ここを見ても分かるように、この人達って知らないことを恥ずかしいと勘違いしてるでしょ
本当は知らないことを知ってるふりするほうが恥ずかしいでしょ？
ここにいる自称バレエの先生、バレエより規則の厳しい他のダンスを早く挙げてくださいよ
あと、ジャズダンスやストリートダンスで大笑いしてた人達(一人？)、何がおかしいのか説明してください
ついでに盲文って何？ｗｗｗｗｗｗ
答えられないでしょ？
ね、要するに知識もないのに知ったかぶりしてるだけなんですよ
そういう態度が実際にレッスンでも出ちゃってるんですよ、どこに行っても下手くそは同じ態度です
そりゃ先生も怒るでしょ？それを教えてあげてるんですよ
規則に素直になれないならバレエじゃなくて縛りの少ない他のジャンルで自分勝手にやったほうがいいですって教えてあげてるんです
ここを見ても分かるように、この人達って知らないことを恥ずかしいと勘違いしてるでしょ
本当は知らないことを知ってるふりするほうが恥ずかしいでしょ？
ここにいる自称バレエの先生、バレエより規則の厳しい他のダンスを早く挙げてくださいよ
あと、ジャズダンスやストリートダンスで大笑いしてた人達(一人？)、何がおかしいのか説明してください
ついでに盲文って何？ｗｗｗｗｗｗ
答えられないでしょ？
ね、要するに知識もないのに知ったかぶりしてるだけなんですよ
そういう態度が実際にレッスンでも出ちゃってるんですよ、どこに行っても下手くそは同じ態度です
そりゃ先生も怒るでしょ？それを教えてあげてるんですよ
規則に素直になれないならバレエじゃなくて縛りの少ない他のジャンルで自分勝手にやったほうがいいですって教えてあげてるんです
121 ：踊る名無しさん：2010/06/27(日) 00:28:59
>>120
規則ねぇ。まぁ、
そうそう～、あなたはの知識。素晴らしい！
うんうん。そうですね。
教えてくださって、ありがとうございます。
本当にバレエの規則を知っていて、踊れる人ならば、このような誰かわからない
場所で、汚い言葉を吐いたりしません。
お疲れ様でございます。色々とね。
規則ねぇ。まぁ、
そうそう～、あなたはの知識。素晴らしい！
うんうん。そうですね。
教えてくださって、ありがとうございます。
本当にバレエの規則を知っていて、踊れる人ならば、このような誰かわからない
場所で、汚い言葉を吐いたりしません。
お疲れ様でございます。色々とね。
こういうのを「妄想乙～！」というんですね。>>120
誰も大笑いしてないし。
ジャズやストリートをバカにしてた人なんていないでしょう？
ストリートダンスが黒人の貧しい人たちの作り出したものだということを書いたのは私だけど、それは本当のことで間違ってないと思うし。
なんかすごい粘着さん、こわい。
誰も大笑いしてないし。
ジャズやストリートをバカにしてた人なんていないでしょう？
ストリートダンスが黒人の貧しい人たちの作り出したものだということを書いたのは私だけど、それは本当のことで間違ってないと思うし。
なんかすごい粘着さん、こわい。
123 ：踊る名無しさん：2010/06/27(日) 02:10:03
誇大被害妄想の独裁ヒステリーせんせーに＿＿＿
マンセー
マンセー
124 ：踊る名無しさん：2010/06/27(日) 03:29:23
>>122
全く一から百ぐらいまで説明しないと分からないのですか？
>>78を見ましょうね、というかちょっと上ぐらい読んでから書き込みましょうよ
ｗを十個以上付けるのを大笑いと言うんですよ
それと、ここは貴方達だけの場所じゃないんですよ
貴方達のせいで他の人が書き込めなくて困ってる分かりませんか？
そういうのが実際のレッスンでも出ちゃってるんですよね
貴方だけのレッスン時間ではないんです、他の人もいるんです、理解しましょうね
では次のお悩みどうそ
全く一から百ぐらいまで説明しないと分からないのですか？
>>78を見ましょうね、というかちょっと上ぐらい読んでから書き込みましょうよ
ｗを十個以上付けるのを大笑いと言うんですよ
それと、ここは貴方達だけの場所じゃないんですよ
貴方達のせいで他の人が書き込めなくて困ってる分かりませんか？
そういうのが実際のレッスンでも出ちゃってるんですよね
貴方だけのレッスン時間ではないんです、他の人もいるんです、理解しましょうね
では次のお悩みどうそ
>>124が病院に行ってくれなくて困ってます～～～ｗｗｗ
>>124は、落ちこぼれでダンサーとしては使いものにならなかった。
だから「大人バレエ」に身をおいている。
だからここに出没する。
だから趣味の大人バレエに対してしか威張ることが出来ない。
たかが趣味の大人バレエで…
見苦しいですね。
でも、みなさん。
気の毒な方なので、聞いてあげましょうよ。
だから「大人バレエ」に身をおいている。
だからここに出没する。
だから趣味の大人バレエに対してしか威張ることが出来ない。
たかが趣味の大人バレエで…
見苦しいですね。
でも、みなさん。
気の毒な方なので、聞いてあげましょうよ。
レッスンについていけなくて、お教室で小さくなって青ざめているような人が>>124みたいにこんな所で威張りちらしてしまうんでしょうか。
>>126のいうようなタイプの人が、うちの教室にもいる
教室ではプリマ扱いで、まるで女王様のような振る舞いだよ
発表会の練習に入ると、ますます女王っぷりに磨きがかかる
自分が言えば誰も逆らえないの分かってて、自分のやりやすいように振りを変えるし…
私も「大人から」ではないから、踊れる人が偉いっていうバレエ界の空気は分かるけど、
プロでもない「バレエ教室」で、その女王様も生徒の一人で、
普通の社会人として常識の世界も経験してるはずの大人なのに、その振る舞いはないんじゃない？と…
私生活は不遇な人で、「ここでは自分の思い通りになる」という気持ちが透けて見えて、イラっとする時がある
教室ではプリマ扱いで、まるで女王様のような振る舞いだよ
発表会の練習に入ると、ますます女王っぷりに磨きがかかる
自分が言えば誰も逆らえないの分かってて、自分のやりやすいように振りを変えるし…
私も「大人から」ではないから、踊れる人が偉いっていうバレエ界の空気は分かるけど、
プロでもない「バレエ教室」で、その女王様も生徒の一人で、
普通の社会人として常識の世界も経験してるはずの大人なのに、その振る舞いはないんじゃない？と…
私生活は不遇な人で、「ここでは自分の思い通りになる」という気持ちが透けて見えて、イラっとする時がある
3歳からバレエ始めて、大学受験の為にやめた者です。
現在、大人バレエに通ってます。
みんなと同じ生徒なのに、発表会の練習ではコールドさん達を仕切る（指導）役を任されていて…。
決して「女王様」とかの意識はないのですが、やっぱりそういう存在ってウザいんでしょうか？
私より年上がほとんどなので余計にそう思われてるのかな？とちょっと不安になってしまいました。
現在、大人バレエに通ってます。
みんなと同じ生徒なのに、発表会の練習ではコールドさん達を仕切る（指導）役を任されていて…。
決して「女王様」とかの意識はないのですが、やっぱりそういう存在ってウザいんでしょうか？
私より年上がほとんどなので余計にそう思われてるのかな？とちょっと不安になってしまいました。
130 ：踊る名無しさん：2010/06/28(月) 22:51:47
>>128
貴方達、先生には逆らうくせに権力のある生徒には弱いのね(失笑)
勘違いしてるみたいだけど、いくらバレエの実力があろうが生徒は生徒、先生より偉い生徒などいません
飼い主の前ではわがままな犬も自分より強い犬の前ではおとなしくなっちゃうのと同じね
犬はどこまでいっても犬でしかないんですよ、人間より優れている犬などいないのです
その女王様とやらもしょせん貴方達と同じ一匹の犬でしかないんです
貴方達、先生には逆らうくせに権力のある生徒には弱いのね(失笑)
勘違いしてるみたいだけど、いくらバレエの実力があろうが生徒は生徒、先生より偉い生徒などいません
飼い主の前ではわがままな犬も自分より強い犬の前ではおとなしくなっちゃうのと同じね
犬はどこまでいっても犬でしかないんですよ、人間より優れている犬などいないのです
その女王様とやらもしょせん貴方達と同じ一匹の犬でしかないんです
132 ：踊る名無しさん：2010/06/28(月) 23:05:13
>>129
貴方が勝手に仕切ってるわけじゃないんでしょ？
先生に任命されたんだったら問題ありません
ウザいと思ってる人がいたとしても、そっちのほうが悪いんです
先生の代理ってことなんだから自信を持って仕切りましょう
弱気になると犬どもが調子に乗って歯向かってきますよ
貴方が勝手に仕切ってるわけじゃないんでしょ？
先生に任命されたんだったら問題ありません
ウザいと思ってる人がいたとしても、そっちのほうが悪いんです
先生の代理ってことなんだから自信を持って仕切りましょう
弱気になると犬どもが調子に乗って歯向かってきますよ
133 ：踊る名無しさん：2010/06/28(月) 23:12:30
誰か犬の言葉が分かるかた、>>131を翻訳してくれないかしら？
>>133が一番おわかりになると思われます
誰か>>133の負け犬をおとなしくさせてくれないかしら？
「大人」と「バレエ」がつくスレを見つけると脊髄反射で「攻撃対象！」
と狙いを定めてわけのわからん議論をはじめる変な奴がここにもいるよ。
>>128
私生活は不遇な人ってあんたのことじゃない？
そうじゃなきゃ何度も何度も意味不明の文章をよく書けたもんだ。
あなたの書き込みは何回読んでも内容が分からない。
スレの流れが「ここでは自分の思い通りにならない」から？
と狙いを定めてわけのわからん議論をはじめる変な奴がここにもいるよ。
>>128
私生活は不遇な人ってあんたのことじゃない？
そうじゃなきゃ何度も何度も意味不明の文章をよく書けたもんだ。
あなたの書き込みは何回読んでも内容が分からない。
スレの流れが「ここでは自分の思い通りにならない」から？
137 ：踊る名無しさん：2010/07/09(金) 18:46:43
大人バレエオンリーの発表会って
あんまりないですね。
いつも子どもと抱き合わせ、添えモノ扱い？
いやキワモノ？
いえいえ、私たち、がんばりましょうねっ
あんまりないですね。
いつも子どもと抱き合わせ、添えモノ扱い？
いやキワモノ？
いえいえ、私たち、がんばりましょうねっ
大人バレエで発表会は自由参加にさせてほしい。
強制参加はやめて。
強制参加はやめて。
強制にしないと出る人いなくなっちゃう
というか発表会のためのバレエだから、ここ勘違いしないように
というか発表会のためのバレエだから、ここ勘違いしないように
出る人ならいくらでもいるでしょう。
若い子達が。
若い子達が。
大人からのバレエの場合、年配者の方が経験が長いから動けるってこと多いと思うけど。
若い人は仕事が忙しかったり子育てが忙しかったりする場合もある。
発表会は正直なところ、たくさん出てくれると経費の面では助かる。
小屋借りるだけでもかなりかかる（汗）
若い人は仕事が忙しかったり子育てが忙しかったりする場合もある。
発表会は正直なところ、たくさん出てくれると経費の面では助かる。
小屋借りるだけでもかなりかかる（汗）
142 ：踊る名無しさん：2010/07/10(土) 01:58:41
大人が出ないと儲からない。
でも、それなりの役を与えないと納得しないし、面倒くさいのも事実。
でも、それなりの役を与えないと納得しないし、面倒くさいのも事実。
え！大人だろうが下手な人はどうでもいい役とかではないの？
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:23:38
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:15:58
二日目のやつにご丁寧に謝るなよｗ
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:43:27
>>143
大きな教室や全幕やるような教室だと、大人からの人の出番はあまり無いというところが普通。
大人からのグループを別っこにして発表会をする所もあるし、平気でバレエシューズでヴァリみたいなのやらせる所もあるよ。
大きな教室や全幕やるような教室だと、大人からの人の出番はあまり無いというところが普通。
大人からのグループを別っこにして発表会をする所もあるし、平気でバレエシューズでヴァリみたいなのやらせる所もあるよ。
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:51:36
全幕やるならやっぱ全幕に出たいよね
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:42:56
全幕出ても踊りなし貴婦人か、ちょっとだけワルツ程度あり貴婦人か、くらいしかないんだよね…
大人からだと。
再開組で、中高生と混じってコールドかな。
大人からで役付きもらえることあんのかな。
大人からだと。
再開組で、中高生と混じってコールドかな。
大人からで役付きもらえることあんのかな。
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:02:27
＞148
うちは、大人の趣味クラスでも、
全幕はコールドや経験があると中高生とソリスト、小品にはヴァリもあります。
ありがたいです。
うちは、大人の趣味クラスでも、
全幕はコールドや経験があると中高生とソリスト、小品にはヴァリもあります。
ありがたいです。
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:25:47
ぶっちゃけ小作てつじつまあわせみたいな使われ方してるよね(余った人がやるみたいな)
まあエース級の人は全幕で主役やって小作でヴァリエーションもやるみたいなことはあるけど
まあエース級の人は全幕で主役やって小作でヴァリエーションもやるみたいなことはあるけど
夏に発表会に友人に呼ばれたものです♪
バレエってプログラム見たらびっくりの世界。髪の毛結い上げておでこもさらして
すっぴんで顔写真のせられるんですねえ。眉はかいてあったけど。
しかし、すっぴんでもいいけど、でこっぱちの私は絶対に嫌だなあ。
化粧したら分からなくなるし、どこにいるか分かるか会場で迷うかもしれない。
バレエってプログラム見たらびっくりの世界。髪の毛結い上げておでこもさらして
すっぴんで顔写真のせられるんですねえ。眉はかいてあったけど。
しかし、すっぴんでもいいけど、でこっぱちの私は絶対に嫌だなあ。
化粧したら分からなくなるし、どこにいるか分かるか会場で迷うかもしれない。
意味が分からない
>>151
大人の顔写真は、すっぴんじゃないと思う。
レッスンの後とかに撮影したのかも。
お化粧落ちたのかもね。
舞台メイクは近くで見るとアレだけど、遠目に見ると濃くないから、客席からお友達を見分けることはできるかも。
コールドだと難しいかな。
大人の顔写真は、すっぴんじゃないと思う。
レッスンの後とかに撮影したのかも。
お化粧落ちたのかもね。
舞台メイクは近くで見るとアレだけど、遠目に見ると濃くないから、客席からお友達を見分けることはできるかも。
コールドだと難しいかな。
子供と一緒の発表会だと、大人はあまり踊らせてもらえない・・・。
個人的には、規模は小さくてもいいので、大人だけの発表会があるといいかな・・と思う。
でも子供を出させる方が発表会は盛り上がるし人も呼べるんだろうけどね・・・。
個人的には、規模は小さくてもいいので、大人だけの発表会があるといいかな・・と思う。
でも子供を出させる方が発表会は盛り上がるし人も呼べるんだろうけどね・・・。
155 ：踊る名無しさん：2010/07/13(火) 22:02:01
カンパニーの演目の振付を自分のところのオリジナルとして振付に入れるの
って、やっていいこと？悪いこと？
って、やっていいこと？悪いこと？
人の振り付けを自分の作品みたいにしてパンフに載せてるの？
それでお金儲けしないのならいいんじゃないかと思うけど、人としてどうよ？
それでお金儲けしないのならいいんじゃないかと思うけど、人としてどうよ？
モダンな曲を使って振り付けする場合でも、作曲家が生きている場合は、一応許可取ってました。
たいてい、「どんどん使ってください」って言われるけど、一応ね。
たいてい、「どんどん使ってください」って言われるけど、一応ね。
>>153
レスありがとうございます。白黒なので分かりませんでした。
コールド？というか３人で踊るそうです。
私はバレエについてよく知りませんが「衣装はあのエチゼンクラゲみたいふわふわしたやつ？」
って聞いたら大人の方たちはみんな手や足がすっぽり隠れるものを先生が
選んだそうです。だから、着たかったとか言ってましたが。
それから大人の方でソロでコンクールでよく踊られる
ドンキホーテの場面を踊るそうで、今から見るのが楽しみです。
久々に舞台ってのを見にいきまーす。
>>152
ごめんなさい。
レスありがとうございます。白黒なので分かりませんでした。
コールド？というか３人で踊るそうです。
私はバレエについてよく知りませんが「衣装はあのエチゼンクラゲみたいふわふわしたやつ？」
って聞いたら大人の方たちはみんな手や足がすっぽり隠れるものを先生が
選んだそうです。だから、着たかったとか言ってましたが。
それから大人の方でソロでコンクールでよく踊られる
ドンキホーテの場面を踊るそうで、今から見るのが楽しみです。
久々に舞台ってのを見にいきまーす。
>>152
ごめんなさい。
以前行ってた大人のバレエ教室は、プログラムの撮影を始める前にみんなで一斉にメイク直ししてた。
さすが大人バレエ…
>>158
ドンキホーテのソロの部分て、キトリのバリエーションかな。
だとしたら結構難しい踊りですね。
楽しんできてくださいね。
さすが大人バレエ…
>>158
ドンキホーテのソロの部分て、キトリのバリエーションかな。
だとしたら結構難しい踊りですね。
楽しんできてくださいね。
>>148
大人からと言っても開始年齢によっても大きく違うかと。
まあ年齢だけじゃなく資質によっても変わりますが。
２０代から初めてコンスタントに習い続け、それほど大規模でない
教室なら中高生とコールドとか、ちょっとした役も可能だと思う。
ただ２ちゃんねるの「大人からバレエ」と言うと若い層よりも
３０代～４０代スタートの人が多いよね。
大人からと言っても開始年齢によっても大きく違うかと。
まあ年齢だけじゃなく資質によっても変わりますが。
２０代から初めてコンスタントに習い続け、それほど大規模でない
教室なら中高生とコールドとか、ちょっとした役も可能だと思う。
ただ２ちゃんねるの「大人からバレエ」と言うと若い層よりも
３０代～４０代スタートの人が多いよね。
161 ：踊る名無しさん：2010/07/15(木) 18:34:28
子供時代バレエに憧れてたが家が貧乏で習えなかった世代だね
そういう人って二つに分かれるよね
子供も習わせる人と自分が習う人と
そういう人って二つに分かれるよね
子供も習わせる人と自分が習う人と
母が習いたかったバレエとピアノをやらされ、母が入りたかった私立校に入れられた私の人生って、いったい…
>>162
今はどんな感じなの？
今はどんな感じなの？
164 ：踊る名無しさん：2010/07/17(土) 08:50:47
可哀そうに
>>161
キョウレツな教育ママ（バレエ）になっちゃいそうですね。
従兄弟のバレエの送迎やってますがそういうママン、いた！
待合室に居られずに、教室に入りこんでギャアギャア娘さんを怒鳴る・・・。
自分はバレエを習えなかったと小耳にはさんだので、バレエの知識は多分ゼロに近い。
先生はおだやかな人ですが、内心どう思ってるのかしら。
キョウレツな教育ママ（バレエ）になっちゃいそうですね。
従兄弟のバレエの送迎やってますがそういうママン、いた！
待合室に居られずに、教室に入りこんでギャアギャア娘さんを怒鳴る・・・。
自分はバレエを習えなかったと小耳にはさんだので、バレエの知識は多分ゼロに近い。
先生はおだやかな人ですが、内心どう思ってるのかしら。
シロウトの親が口出す家の子って、バレエに限らず長続きしないんじゃないかな。
親は口を出さずにお金を出すのが一番だと思う。
うちは親子で習っていたけど、親は一切子供のレッスンに口出ししなかったよ。
その代わり、先生を選ぶ時は慎重だったと思う。
一番信頼できる友人を選んで、任せたから。
親は口を出さずにお金を出すのが一番だと思う。
うちは親子で習っていたけど、親は一切子供のレッスンに口出ししなかったよ。
その代わり、先生を選ぶ時は慎重だったと思う。
一番信頼できる友人を選んで、任せたから。
>>166
話は飛びますが、こういったお母さんを増やさないためには
子供が「欲しい」「習いたい」といったものはできる範囲
ならなんでも言うことを聞いたほうがいいんでしょうか？
ちなみにその子は創作ダンスや新体操も習っていて、休みは
週に１回しかないそうです。
そんな小さいときからいっぱいやってたら、体を壊しますよね。
話は飛びますが、こういったお母さんを増やさないためには
子供が「欲しい」「習いたい」といったものはできる範囲
ならなんでも言うことを聞いたほうがいいんでしょうか？
ちなみにその子は創作ダンスや新体操も習っていて、休みは
週に１回しかないそうです。
そんな小さいときからいっぱいやってたら、体を壊しますよね。
小さいうちにいろいろやっていて、そのうち子供が意志を持つようになったらどれか選ぶのだと思います。
ただ、選べない子もいるから、その場合は親が絞ってあげないとね。
毎日激しい運動を続けていたら、背が伸びないとか、何か支障が出そう。
正直、クラシックバレエと創作ダンス（なんじゃこりゃ？）と新体操は、将来的に新体操をやっていくなら役に立つかも。
クラシックをやろうと思ったら、新体操は辞めた方がいいし。
元気な子なら毎日お稽古ごとをやっていても大丈夫みたいですが、うちは虚弱体質だから無理だな…
ただ、選べない子もいるから、その場合は親が絞ってあげないとね。
毎日激しい運動を続けていたら、背が伸びないとか、何か支障が出そう。
正直、クラシックバレエと創作ダンス（なんじゃこりゃ？）と新体操は、将来的に新体操をやっていくなら役に立つかも。
クラシックをやろうと思ったら、新体操は辞めた方がいいし。
元気な子なら毎日お稽古ごとをやっていても大丈夫みたいですが、うちは虚弱体質だから無理だな…
169 ：踊る名無しさん：2010/07/22(木) 00:44:25
大人バレエの発表会についてどうぞ！
酷いもんだ。
バレエ始めて２～３年で発表会って、無理だろ。
バレエ風味にもなっていないorz
最低週３レッスンを７～８年してからにしろよ。
バレエ始めて２～３年で発表会って、無理だろ。
バレエ風味にもなっていないorz
最低週３レッスンを７～８年してからにしろよ。
７～８年先が今と同じ状況だと考えられるあなたは幸せ者。
大人は７・８年あればその間に結婚もあるだろうし
出産もあるだろうし、病気するかもしれないし、リストラにあうかもしれないし。
やりたいことがあればできるときにしておかないと、
チャンスがなくなってしまうかもしれないんです。
大人は７・８年あればその間に結婚もあるだろうし
出産もあるだろうし、病気するかもしれないし、リストラにあうかもしれないし。
やりたいことがあればできるときにしておかないと、
チャンスがなくなってしまうかもしれないんです。
172 ：踊る名無しさん：2010/07/22(木) 12:30:47
出番はトータルで5分ほど。
ソロを踊る子供と出演費が同じなんて信じられない。
資金集めのために出演を勧められたようなもの。
ソロを踊る子供と出演費が同じなんて信じられない。
資金集めのために出演を勧められたようなもの。
173 ：踊る名無しさん：2010/07/22(木) 15:17:20
171さんに心底同意。
バレエを続けてゆける環境が、明日いきなり無くなるかもしれない。
これは子供でも大人でも同じなんですけどね。
大人からはじめたバレエを、怪我と仕事で中断してから10年のブランクで再開。
2年経ちました。
仕事を持ちながら週４＋αやってるから疲れが溜まることも多いのですが、
今日スタジオに来られる幸せを噛締めるような想いでレッスンしています。
明日も無事レッスンが続けられますように。
バレエを続けてゆける環境が、明日いきなり無くなるかもしれない。
これは子供でも大人でも同じなんですけどね。
大人からはじめたバレエを、怪我と仕事で中断してから10年のブランクで再開。
2年経ちました。
仕事を持ちながら週４＋αやってるから疲れが溜まることも多いのですが、
今日スタジオに来られる幸せを噛締めるような想いでレッスンしています。
明日も無事レッスンが続けられますように。
176 ：踊る名無しさん：2010/07/23(金) 02:10:38
>>172
どんな建前やら、「常識」があるとしても
ハラがたちました！
>>174
うちはお月謝からなにから、大人は割り高です。
大人から取っとけばうるさい父兄たちはないも言わない、という感じ。
子供は100均のつけまつげでもいいけど、大人はチャ○ット必着。
しかも先生から買わないとムッとされます。
賢い方たちはすっぱり辞めていかれました。
わたしも来月には、と思っています。
どんな建前やら、「常識」があるとしても
ハラがたちました！
>>174
うちはお月謝からなにから、大人は割り高です。
大人から取っとけばうるさい父兄たちはないも言わない、という感じ。
子供は100均のつけまつげでもいいけど、大人はチャ○ット必着。
しかも先生から買わないとムッとされます。
賢い方たちはすっぱり辞めていかれました。
わたしも来月には、と思っています。
衣裳に関しては、大人の人は質のいいチュールを使わないと、ライトを当てた時にみすぼらしくなってしまうので、お金をかけた方がいいとは思う。
大人を教えるのが楽しいという先生もいるから、そういうところ、探した方がいい人も多そうですね…
大人を教えるのが楽しいという先生もいるから、そういうところ、探した方がいい人も多そうですね…
>>176じゃないけど。
先生割引っていうのがあるんだよ。
３０％オフで買える。
先生じゃなくても、大口の人は、割引があるんだけど。
だから、３０パーオフで先生がお世話してくれるなら先生太っ腹だけど、定価で売るならその分もらってるってこと。
まあ、役得だからね。
それはチャ○ットに限らないけど。
先生割引っていうのがあるんだよ。
３０％オフで買える。
先生じゃなくても、大口の人は、割引があるんだけど。
だから、３０パーオフで先生がお世話してくれるなら先生太っ腹だけど、定価で売るならその分もらってるってこと。
まあ、役得だからね。
それはチャ○ットに限らないけど。
180 ：踊る名無しさん：2010/07/25(日) 17:06:23
>>179さん
30％オフ？！？！
発表会の物品も教室即売会でも、もちろん全部、定価（消費税込み）ですべて注文する（させる）ようになっているので・・・
ちょっと衝撃。
大人で出演されている皆さん、発表会では出演費に見合う扱いされていますか？
30％オフ？！？！
発表会の物品も教室即売会でも、もちろん全部、定価（消費税込み）ですべて注文する（させる）ようになっているので・・・
ちょっと衝撃。
大人で出演されている皆さん、発表会では出演費に見合う扱いされていますか？
シ●ビアは先生のところで買うと20％オフにしてもらえる。
たぶん先生は30％オフで仕入れるんだろうけど。
良心的だと思います。
たぶん先生は30％オフで仕入れるんだろうけど。
良心的だと思います。
182 ：踊る名無しさん：2010/07/26(月) 10:24:32
発表会では「タイツの色を揃えましょう」と言い、安く仕入れたタイツを生徒に高く売りつけ、１人当たりン百円をネコババする。
「タイツ有ります」「だめよ！！ 私から買わなきゃ！！！」
集金は生徒にやらせます。集金係にたいする締め付けは厳しいらしく、集金係は毎日電話をかけてきました。
最後はもう、涙声・・・ 長年慕って付いてきた生徒をそんなめに合わせてまではした金を欲しがる○水先生、
アンタはやくざか！？
「タイツ有ります」「だめよ！！ 私から買わなきゃ！！！」
集金は生徒にやらせます。集金係にたいする締め付けは厳しいらしく、集金係は毎日電話をかけてきました。
最後はもう、涙声・・・ 長年慕って付いてきた生徒をそんなめに合わせてまではした金を欲しがる○水先生、
アンタはやくざか！？
>>181
いや良心的か？！
先生を通して買わないと不機嫌になるとかどんだけせこいんだ？
でもそのわりにはバレエの先生って服とか貧乏くさい人多くない？
それだけバレエ教室やるには金がかかるってこと？それとも服のセンスが悪いのかな？
いや良心的か？！
先生を通して買わないと不機嫌になるとかどんだけせこいんだ？
でもそのわりにはバレエの先生って服とか貧乏くさい人多くない？
それだけバレエ教室やるには金がかかるってこと？それとも服のセンスが悪いのかな？
>>181
シルビアって専制割引２０％オフじゃない？
うちも確か２０％オフで請求される。
他の物（衣装や舞台写真ＤＶＤなど）もマージンとらない先生なので
シルビアだけマージン取ってるとは考えづらいんだけど。
シルビアって専制割引２０％オフじゃない？
うちも確か２０％オフで請求される。
他の物（衣装や舞台写真ＤＶＤなど）もマージンとらない先生なので
シルビアだけマージン取ってるとは考えづらいんだけど。
先生を通して購入することを強要してきたり、購入しないと怒るような
場合は論外だけど、実際先生を通して注文すると先生に手間が発生する
訳で、少しはピンハネしてても別にいいかな、自分は。
自分も定価以下なら安く済ませられるし、店にいく面倒もないし。
場合は論外だけど、実際先生を通して注文すると先生に手間が発生する
訳で、少しはピンハネしてても別にいいかな、自分は。
自分も定価以下なら安く済ませられるし、店にいく面倒もないし。
通販でバーゲン時に定価より安く買っている私は勝ち組。ｗ
187 ：踊る名無しさん：2010/07/27(火) 03:50:28
みんな安く買う方法は知ってるんだよ
それを許さない先生がいるっていうのが問題で
あと>>184で話が出たのでついでだけど
発表会の写真やDVD等…どのぐらいの値段になってる？
あれは業者などに頼む経費は別で、値段は先生が完全に決めているらしいね
それを許さない先生がいるっていうのが問題で
あと>>184で話が出たのでついでだけど
発表会の写真やDVD等…どのぐらいの値段になってる？
あれは業者などに頼む経費は別で、値段は先生が完全に決めているらしいね
188 ：踊る名無しさん：2010/07/27(火) 12:08:31
写真どころではございません！ 衣装代だってピンはねします。衣装屋の値段の出ているカタログを
生徒に見せない（あわてて隠した）つーこたー、やっぱン千円ネコババしてるんですね。
でも、ソシアルダンスのン十万円の衣装から５０％ネコババするのに比べたら、バレエは
せいぜいやっても２０％くらいだと思いますよ。
生徒に見せない（あわてて隠した）つーこたー、やっぱン千円ネコババしてるんですね。
でも、ソシアルダンスのン十万円の衣装から５０％ネコババするのに比べたら、バレエは
せいぜいやっても２０％くらいだと思いますよ。
189 ：踊る名無しさん：2010/07/27(火) 12:51:50
>>187
DVDは8000円、写真ははがきサイズので300円だったと思う。みなさんは？
DVDは8000円、写真ははがきサイズので300円だったと思う。みなさんは？
>>188
50％ネコババってもう893ｗ
>>189
それだと良心的じゃない？
ちょっと詳しくは忘れたけど、うちの教室はDVD一万円以上は確実にした。
写真はちょっと忘れちゃったな～でも結構取られたような記憶がある。
50％ネコババってもう893ｗ
>>189
それだと良心的じゃない？
ちょっと詳しくは忘れたけど、うちの教室はDVD一万円以上は確実にした。
写真はちょっと忘れちゃったな～でも結構取られたような記憶がある。
DVD、うちも確実に1万はした
うちは写真が６００円（ハガキサイズ）
ＤＶＤが１２０００円だ。
ＤＶＤ高いほうなのかな？でも舞台映像だけじゃなくて、
業者さんで編集したゲネや楽屋の風景などがついてて（結構長い）
それがなかなか面白いから満足している。
ＤＶＤが１２０００円だ。
ＤＶＤ高いほうなのかな？でも舞台映像だけじゃなくて、
業者さんで編集したゲネや楽屋の風景などがついてて（結構長い）
それがなかなか面白いから満足している。
わたしの所は先生のダンナが撮ってるよ・・・・。
だからカメラの前を通るお客の頭がたびたび写っていたり、
静止画だと思ったら急にレンズをグイーンと動かして主役のほうを映したり、
見ていて酔ってしまいそうでした。
で、自宅でDVDに焼いて生徒に配布しています。
電話帳にも載ってないしどんだけ貧乏なんだよ。この研究所。
だからカメラの前を通るお客の頭がたびたび写っていたり、
静止画だと思ったら急にレンズをグイーンと動かして主役のほうを映したり、
見ていて酔ってしまいそうでした。
で、自宅でDVDに焼いて生徒に配布しています。
電話帳にも載ってないしどんだけ貧乏なんだよ。この研究所。
うち、DVD安いかも
６０００円
でも写真は高いや。
２Lくらいので８００円します
６０００円
でも写真は高いや。
２Lくらいので８００円します
>>194
それでいくらで販売しているの？
それでいくらで販売しているの？
大人だと、少し高くてもいいからプロが撮ったＤＶＤや写真の方がいいな・・・。
少しでもきれいに残しておきたいし。
（まぁ、そんなに変わるわけじゃないけどね。）
少しでもきれいに残しておきたいし。
（まぁ、そんなに変わるわけじゃないけどね。）
198 ：踊る名無しさん：2010/08/02(月) 00:55:38
私のとこＤＶＤは８０００円です。
ちなみに大人も子供も月謝・発表会の出演料は同じです。
衣装はレンタルです。
ちなみに大人も子供も月謝・発表会の出演料は同じです。
衣装はレンタルです。
199 ：踊る名無しさん：2010/08/02(月) 01:59:21
>>197
「大人だと」って、なんだろう？？
じゃぁ、大人の生徒さんと同じ値段を支払っているこどものクラスは？
どうでもいいの？
それとも、「大人」として出演されたご自分のことおっしゃっているの？
あ！・・・・それとも、お教室を運営している先生としての立場からのご発言？
「大人だと少し高くてもいいからプロが撮ったDVDや写真の方がいい」って！いえいえ、わたしはそうは思いません。
DVDって、肉眼からと違ってあら探しができるから、
いくらプロが撮って、構想で編集を加えたとしても、
踊れる、踊れないまではかくせないんですよ。
うちの先生も、袖でみているとステキだな、と思ったけど、
結局、DVDを観て愕然。
全幕、メイクバリバリ、あらゆるところに登場して一人でおどりまくって
いたけど、技術的には「大変だな」という印象しか残らなかった。
DVDや写真がすてき、なんて！そんなことより、もっとこうして欲しい、というのはたくさんあります。
「大人だと」って、なんだろう？？
じゃぁ、大人の生徒さんと同じ値段を支払っているこどものクラスは？
どうでもいいの？
それとも、「大人」として出演されたご自分のことおっしゃっているの？
あ！・・・・それとも、お教室を運営している先生としての立場からのご発言？
「大人だと少し高くてもいいからプロが撮ったDVDや写真の方がいい」って！いえいえ、わたしはそうは思いません。
DVDって、肉眼からと違ってあら探しができるから、
いくらプロが撮って、構想で編集を加えたとしても、
踊れる、踊れないまではかくせないんですよ。
うちの先生も、袖でみているとステキだな、と思ったけど、
結局、DVDを観て愕然。
全幕、メイクバリバリ、あらゆるところに登場して一人でおどりまくって
いたけど、技術的には「大変だな」という印象しか残らなかった。
DVDや写真がすてき、なんて！そんなことより、もっとこうして欲しい、というのはたくさんあります。
うちのところもＤＶＤは確か１万数千円だった。
写真も相場よりも高めだったかも。
しかしＤＶＤの撮影がイマイチ。
おそらく観客席のうえのほうから（真ん中よりも後ろの席？）、固定カメラで
全体を撮っただけなので、遠くで踊っている感じで小さくて誰が誰だか・・・
出演者や関係者は衣装は演目で、『きっとこれは○○さんだわ』と判断できる程度。
音声も音が小さめ。
観客席からのビデオ・カメラ撮影を禁止されていたので、
買わざるおえませんでしたが、次回はもう買う人は激減するでしょう。
写真も相場よりも高めだったかも。
しかしＤＶＤの撮影がイマイチ。
おそらく観客席のうえのほうから（真ん中よりも後ろの席？）、固定カメラで
全体を撮っただけなので、遠くで踊っている感じで小さくて誰が誰だか・・・
出演者や関係者は衣装は演目で、『きっとこれは○○さんだわ』と判断できる程度。
音声も音が小さめ。
観客席からのビデオ・カメラ撮影を禁止されていたので、
買わざるおえませんでしたが、次回はもう買う人は激減するでしょう。
201 ：踊る名無しさん：2010/08/03(火) 21:12:17
うちの教室でも一度そういうＤＶＤが来たことがあって、クレームついたよ。
その次からは別の会社に頼んでた。
大人からバレエ始めた人は、無理してＤＶＤなんか買わなくてもいいように思う。
子供の場合は、成長する過程が楽しくて良い思い出になるけど。
私は、ビデオで保存してたものがもう見る機会もないと思って処分したくらい。
封を切ってないのもあった・・
その次からは別の会社に頼んでた。
大人からバレエ始めた人は、無理してＤＶＤなんか買わなくてもいいように思う。
子供の場合は、成長する過程が楽しくて良い思い出になるけど。
私は、ビデオで保存してたものがもう見る機会もないと思って処分したくらい。
封を切ってないのもあった・・
>>200
それで一万円以上って高すぎでしょｗ
うちも一万円ぐらいだけど、カメラ3つぐらい使った業者らしくて市販のDVDに近いカメラワークと編集だった
ただし肝心の踊りが…逆に豪華だと実力ないと恥ずかしいかもよ
それで一万円以上って高すぎでしょｗ
うちも一万円ぐらいだけど、カメラ3つぐらい使った業者らしくて市販のDVDに近いカメラワークと編集だった
ただし肝心の踊りが…逆に豪華だと実力ないと恥ずかしいかもよ
203 ：踊る名無しさん：2010/08/09(月) 00:18:53
>>200みたいなDVDは先生が振り付けの記録として取っておくには便利なのかもしれませんね。
個人では必要ないから買うことないと思いますね。
個人では必要ないから買うことないと思いますね。
DVD購入は強制ですか？希望者だけ？
写真もDVDも希望者だけじゃないかな。
でも、自分が出たら欲しくなるのが人情というもので。
でも、自分が出たら欲しくなるのが人情というもので。
いや強制のとこもあるよ
だって強制にしないとほとんど買わないじゃんｗ
DVDは、目立つ役やった人は欲しいけどそうじゃない人はいらないって感じじゃない？
だけど撮影業者いれるからある程度買う人がいないと赤字になっちゃう
そんなわけで強制のとこも多い
だって強制にしないとほとんど買わないじゃんｗ
DVDは、目立つ役やった人は欲しいけどそうじゃない人はいらないって感じじゃない？
だけど撮影業者いれるからある程度買う人がいないと赤字になっちゃう
そんなわけで強制のとこも多い
207 ：踊る名無しさん：2010/08/10(火) 22:41:22
私のとこはＤＶＤは出演者は強制です。親子や姉妹などで出演してるとこは一家族で１枚は強制。
ある程度の注文枚数がないと安く販売できないんでしょうね。。。
ある程度の注文枚数がないと安く販売できないんでしょうね。。。
208 ：踊る名無しさん：2010/08/18(水) 06:58:24
DVDスレ？
大人がやる踊りってどんなのが主にありますか？
考えたのは・・・
マズルカ（コッペリア）
花のワルツ（眠り・くるみ）
考えたのは・・・
マズルカ（コッペリア）
花のワルツ（眠り・くるみ）
コッペリアの時のワルツとか
ドンキの夢の場の森の精（コールド限定ですけど）
あたりは？
ドンキの夢の場の森の精（コールド限定ですけど）
あたりは？
211 ：踊る名無しさん：2010/09/19(日) 03:28:39
あげ
そもそもクラシックのちゃんとした曲（バレエで使う）
じゃない場合も…
そもそもクラシックのちゃんとした曲（バレエで使う）
じゃない場合も…
私は発表会に出たくなかったんだけど、途中からアマチュアイベントに出る話が出てから
先生と他の生徒さんはけっこう盛り上がって、、、
私は客観的に人に見せるレベルじゃないと思っていたんだけど、みんなはけっこう興奮しちゃって
身内だけに見せるおさらい会みたいなのにとどめておけばよかったのに。
しょっちゅう発表会やることさえしなければ平和なままで生徒も減らなかっただろうに。
ごめん。愚痴ってしまった。
先生と他の生徒さんはけっこう盛り上がって、、、
私は客観的に人に見せるレベルじゃないと思っていたんだけど、みんなはけっこう興奮しちゃって
身内だけに見せるおさらい会みたいなのにとどめておけばよかったのに。
しょっちゅう発表会やることさえしなければ平和なままで生徒も減らなかっただろうに。
ごめん。愚痴ってしまった。
おさらい会いいよね・・・・。大人でも思いっきり踊れるし。
別に小さいところでも、見てほしい身内だけに、思いっきり踊っている姿を見てもらえればいいよ。
大きい舞台やイベントは子供中心だったりするから、そんなに出たいわけじゃないけど、
お付き合いと思って出る。
まぁ、大きい舞台は舞台で出るときの高揚感もあり、それなりの価値はあると思う。
お金と時間がある時期は、どっちも出ると楽しい。
やっぱりバレエ教室通っていて、発表会に出ないでレッスンだけだと、やりにくいしね・・。
別に小さいところでも、見てほしい身内だけに、思いっきり踊っている姿を見てもらえればいいよ。
大きい舞台やイベントは子供中心だったりするから、そんなに出たいわけじゃないけど、
お付き合いと思って出る。
まぁ、大きい舞台は舞台で出るときの高揚感もあり、それなりの価値はあると思う。
お金と時間がある時期は、どっちも出ると楽しい。
やっぱりバレエ教室通っていて、発表会に出ないでレッスンだけだと、やりにくいしね・・。
コソ泥タイコ持ちにシッポ振ってたあいつは結局貸した物そのまま借りパクするつもりか。
コソ泥も人の仕事掠め取るのも直伝か。シッポ振ってたんだか枕やってたんだか知らねえが。
口先だけ偉そうにしてやってることの汚ねえ事。「私は誠実です～」w
バレエがんばっても薄汚い本性見え見えなんだがな～ 気持ちわるい・・・
コソ泥も人の仕事掠め取るのも直伝か。シッポ振ってたんだか枕やってたんだか知らねえが。
口先だけ偉そうにしてやってることの汚ねえ事。「私は誠実です～」w
バレエがんばっても薄汚い本性見え見えなんだがな～ 気持ちわるい・・・
>>214
い、いったい何があったんですか？
い、いったい何があったんですか？
中高生と同じ振り付けでコールド
惨めな思いをするだけ
惨めな思いをするだけ
217 ：踊る名無しさん：2010/09/25(土) 01:02:30
娘と一緒に通っているバレエスタジオでの発表会。私は出演しなかったのですがお手伝いで楽屋に出入りしておりました。
舞台が進行しているというのに大人の生徒さんのひとりが楽屋で衣裳を着たまま寝転がってうたた寝をしていたのです。
お手伝いの父兄の間でも噂になっていましたが、どうも出番前にビールを飲んでいたそうです。その様子を複数の子どもたちが目撃していたと聞いて衝撃です。
肝心の先生は主役を踊られるのでご自分のことで精一杯。楽屋などに顔を出すはずもなく、このようなことはご存じありません。
この発表会を境に、大人のトウシューズで踊れる方がフェードアウトするようにバラバラと辞めていってしまいました。子供たちにとってもよい影響を与えてくれていたので残念で、それにこんなことが理由なのかと思うとやりきれません。
それにしても、発表会の楽屋で、本番前にお酒を飲むってありえます？
舞台が進行しているというのに大人の生徒さんのひとりが楽屋で衣裳を着たまま寝転がってうたた寝をしていたのです。
お手伝いの父兄の間でも噂になっていましたが、どうも出番前にビールを飲んでいたそうです。その様子を複数の子どもたちが目撃していたと聞いて衝撃です。
肝心の先生は主役を踊られるのでご自分のことで精一杯。楽屋などに顔を出すはずもなく、このようなことはご存じありません。
この発表会を境に、大人のトウシューズで踊れる方がフェードアウトするようにバラバラと辞めていってしまいました。子供たちにとってもよい影響を与えてくれていたので残念で、それにこんなことが理由なのかと思うとやりきれません。
それにしても、発表会の楽屋で、本番前にお酒を飲むってありえます？
舞台終了後、男性楽屋にビールの差し入れがあり．．．というのは見かける
けど、舞台が終わるまでにアルコールを飲むなんて依存症としか考えられない。
けど、舞台が終わるまでにアルコールを飲むなんて依存症としか考えられない。
ないこともない。
某バレエ団で演劇出身者がモブで出ていたがゲネと本番の間にビールを
飲んでいたことがあった。その公演終わったら二度と声かからなかった。
某バレエ団で演劇出身者がモブで出ていたがゲネと本番の間にビールを
飲んでいたことがあった。その公演終わったら二度と声かからなかった。
いろいろ開き直って楽しくやれると思ってたけど、
並んで練習してるうちに自分のできなさかげんと見てくれの悪さに鬱入ってきた
どうせ誰も見てないって分かってるけど、悪目立ちするの嫌だ。。。
並んで練習してるうちに自分のできなさかげんと見てくれの悪さに鬱入ってきた
どうせ誰も見てないって分かってるけど、悪目立ちするの嫌だ。。。
ビールとかって…
お祭りと同じ感覚なんでしょうか。
それとも、緊張をほぐそうとでも思ったのか？w
お酒飲まなくても、やたら興奮して大声出してる大人は多いですがw
お祭りと同じ感覚なんでしょうか。
それとも、緊張をほぐそうとでも思ったのか？w
お酒飲まなくても、やたら興奮して大声出してる大人は多いですがw
踊りなんかよりも楽屋での立ち振る舞いって今後にひびくよね。
224 ：踊る名無しさん：2010/09/30(木) 03:09:04
>>223
そうですよね、本当に。
私のお教室では先生が主役を踊るんでいつもぴりぴり。
発表会後「何かあったらご意見などお知らせください」っていうお手紙が配られますが、そんなこと・・恐ろしくて言えません。
大人にはお手紙以外で指示やコミュニケーションをとろうとはしない先生の意図は、
「（お手紙で）私は事前にみなさんに”お伝えしていますよね？”」という、上手い言い逃れもあり、上手く回らないと
「大人が私の言うことを聞かないから」
と言われてしまいます。
飲酒は、舞台が進行しているうちはありえないと思いますが、ただ・・うちの先生はよく冗談で、初めて発表会の舞台に立つ年輩の方達に
「笑顔！・・なんだったら、本番で一杯ひっかけけてもいいですからぁ～」
と、さけんでいました。
身内じゃなきゃいいな、と思いました。
そうですよね、本当に。
私のお教室では先生が主役を踊るんでいつもぴりぴり。
発表会後「何かあったらご意見などお知らせください」っていうお手紙が配られますが、そんなこと・・恐ろしくて言えません。
大人にはお手紙以外で指示やコミュニケーションをとろうとはしない先生の意図は、
「（お手紙で）私は事前にみなさんに”お伝えしていますよね？”」という、上手い言い逃れもあり、上手く回らないと
「大人が私の言うことを聞かないから」
と言われてしまいます。
飲酒は、舞台が進行しているうちはありえないと思いますが、ただ・・うちの先生はよく冗談で、初めて発表会の舞台に立つ年輩の方達に
「笑顔！・・なんだったら、本番で一杯ひっかけけてもいいですからぁ～」
と、さけんでいました。
身内じゃなきゃいいな、と思いました。
当日のリハと準備が終わってあとは本番だけ、となったとたんに
先生が飲み始める。うちの先生はいつもそうだよ。
先生が飲み始める。うちの先生はいつもそうだよ。
酒は百薬の長と言います。
昔見た映画に、酔っぱらってジゼルのウィリーを踊る場面があったのを思い出しました。
何という映画だったっけなー。
何という映画だったっけなー。
228 ：踊る名無しさん：2010/10/04(月) 23:50:34
229 ：踊る名無しさん：2010/10/05(火) 01:02:48
その映画、愛と喝采の日々だよ。
「愛と喝采の日々」はシャーリー・マクレーンの出ているもの。
どっちの映画にもバリシニコフは出ているけれど、
ジュリー・ケントが出ているのは「ダンサー」
どっちの映画にもバリシニコフは出ているけれど、
ジュリー・ケントが出ているのは「ダンサー」
231 ：踊る名無しさん：2010/10/05(火) 09:22:18
「酔っぱらってジゼルのウィリーを踊る場面」のことを言っているのだと思う
㌧です。
「ダンサー」でした。
映画としてはイマイチだったけど、ジゼルがふんだんに見られる映画でしたね。
「愛と喝采の日々」でバリシニコフの相手役だった女の子が「ダンサー」で子連れ役やっていました。
「ダンサー」でした。
映画としてはイマイチだったけど、ジゼルがふんだんに見られる映画でしたね。
「愛と喝采の日々」でバリシニコフの相手役だった女の子が「ダンサー」で子連れ役やっていました。
ジゼルがフィーチャーされていた映画は「ダンサー」だけど、
酔っ払ってウィリーを踊るのは、「愛と喝采の日々」ですよ。
主役シャーリー・マクレーンの娘、エミリーは亡命してきたミーシャとベッドを共にし
それがただの遊びとわかり、やけ酒を飲んで酔ってジゼルの２幕に出て、もう一人の
主役アン・バンクロフト達に必死で酔いをさまさせられる。
このエミリー役が若き日のレスリー・ブラウンで、「ダンサー」では
もう中年っぽくなってました。
酔っ払ってウィリーを踊るのは、「愛と喝采の日々」ですよ。
主役シャーリー・マクレーンの娘、エミリーは亡命してきたミーシャとベッドを共にし
それがただの遊びとわかり、やけ酒を飲んで酔ってジゼルの２幕に出て、もう一人の
主役アン・バンクロフト達に必死で酔いをさまさせられる。
このエミリー役が若き日のレスリー・ブラウンで、「ダンサー」では
もう中年っぽくなってました。
そうそう。
で、ダンサーで初々しいバレリーナを演じていたジュリー・ケントが
「センターステージ」では、百戦錬磨（踊りも男性関係も？）のベテランとして
登場する。
男性ダンサーの本質が変わらないとこなんか、３作品続けて観ると面白いですよ。
で、ダンサーで初々しいバレリーナを演じていたジュリー・ケントが
「センターステージ」では、百戦錬磨（踊りも男性関係も？）のベテランとして
登場する。
男性ダンサーの本質が変わらないとこなんか、３作品続けて観ると面白いですよ。
あ、「本質」は語弊があるな…；
なんというか…、女癖の悪さ？w
なんというか…、女癖の悪さ？w
237 ：踊る名無しさん：2010/10/14(木) 14:19:02
大人の発表会なんでしょ！？ ミーシャを持ち出すのはやめてください！
んじゃ大人バレエスレであった話題
上手いんだけど（再開さんなど）たまにしかレッスン来ない人
古株で頻繁にレッスンに行っている自分
↑の状況で、自分がいい役貰って踊りたいと思う？それともいい役は上手な人が踊るべきだと思う？
上手いんだけど（再開さんなど）たまにしかレッスン来ない人
古株で頻繁にレッスンに行っている自分
↑の状況で、自分がいい役貰って踊りたいと思う？それともいい役は上手な人が踊るべきだと思う？
自分は「大人から」なので、いい役じゃなくて良い
再開さんの上手い人が力を発揮してくれた方が
舞台が舞台として成り立つ
再開さんの上手い人が力を発揮してくれた方が
舞台が舞台として成り立つ
うちは再開やジュニアから継続の上手い人と、そうでもない人とは
演目が分かれているので、その点ではいいのですが
当然その中でも順番がありまして…
今回、太った古株さんではなく、若くて体の綺麗な人がソロ有りの中央でした
古株さんが基本的にいい人なのと、体型に難ありの自覚があるため
不満は言っていなかったので平和でしたが
他の教室なら色々面倒だったろうなとは思いました
演目が分かれているので、その点ではいいのですが
当然その中でも順番がありまして…
今回、太った古株さんではなく、若くて体の綺麗な人がソロ有りの中央でした
古株さんが基本的にいい人なのと、体型に難ありの自覚があるため
不満は言っていなかったので平和でしたが
他の教室なら色々面倒だったろうなとは思いました
242 ：踊る名無しさん：2010/10/14(木) 22:03:41
うちはジュニアですごく踊れるという子供がいるわけでもなく、主役も先生が踊られます。
大人は発表会では飾り程度ですが、
週３日びっちり通って先生の取り巻きを気取っている還暦のマダム達が中心になっているようです。
ちょっとでも先生の気に入らないことが目に触れるとたとえ踊れようとも舞台から見えないような位置に置かれて、結局発表会が終わる毎辞めて行く人が多いです。
結局は、先生の人格やレベル＝教室の質次第なのかなと今の現状＋みなさんの書き込みを読んで思いました。
大人は発表会では飾り程度ですが、
週３日びっちり通って先生の取り巻きを気取っている還暦のマダム達が中心になっているようです。
ちょっとでも先生の気に入らないことが目に触れるとたとえ踊れようとも舞台から見えないような位置に置かれて、結局発表会が終わる毎辞めて行く人が多いです。
結局は、先生の人格やレベル＝教室の質次第なのかなと今の現状＋みなさんの書き込みを読んで思いました。
そりゃそうだよ。先生の個性＝スタジオの個性。
バレエは情操教育になるそうだから、先生の個性に問題があるなんてことは「絶対にない」はずなんだけど。
バレエは情操教育になるそうだから、先生の個性に問題があるなんてことは「絶対にない」はずなんだけど。
程度問題だとは思うけど・・・・。
たまにしか来ない上手な人が発表会でソロ踊っていて、自分が舞台のはじでバランセとかだけだったりすると、
それが順当だと思いつつ、むなしくなる。
真面目にレッスン頑張っても、きっと何十年後もうまい人の後ろでバランセかな・・・。
レッスン真面目にやって、高いお金かけて、自分、一体何やってるんだろう・・・とは思う。
上手な人が舞台の前、真ん中にいた方が舞台映えするから、別に文句いうつもりもないけど、むなしくなるのは確か。
たまにしか来ない上手な人が発表会でソロ踊っていて、自分が舞台のはじでバランセとかだけだったりすると、
それが順当だと思いつつ、むなしくなる。
真面目にレッスン頑張っても、きっと何十年後もうまい人の後ろでバランセかな・・・。
レッスン真面目にやって、高いお金かけて、自分、一体何やってるんだろう・・・とは思う。
上手な人が舞台の前、真ん中にいた方が舞台映えするから、別に文句いうつもりもないけど、むなしくなるのは確か。
245 ：踊る名無しさん：2010/10/15(金) 00:31:48
>244
おっしゃるとおりです。
そんな先生のところはさっさと見切りをつけたほうが、大切なお金をドブに捨てるようなことはしないですみます。
大人は自分の意志で通ってくるわけだからお金は取れる、
舞台に立つためならソロを踊る子供よりも高いお金を請求しても喜んで払って踊る、
って思っている先生はいるわけです。
不満に思ったら、さっと身を引くのがいいと思います。
意外といますよ、ぴったり自分にあう（もっと技術レベルが高く人格もよい、信頼できる）先生が。wwwwwwwwww
おっしゃるとおりです。
そんな先生のところはさっさと見切りをつけたほうが、大切なお金をドブに捨てるようなことはしないですみます。
大人は自分の意志で通ってくるわけだからお金は取れる、
舞台に立つためならソロを踊る子供よりも高いお金を請求しても喜んで払って踊る、
って思っている先生はいるわけです。
不満に思ったら、さっと身を引くのがいいと思います。
意外といますよ、ぴったり自分にあう（もっと技術レベルが高く人格もよい、信頼できる）先生が。wwwwwwwwww
発表会のためだけにレッスンに通っているの？
がんばってる自分が後ろで、上手い人がセンター？
あたりまえｗｗ
自分だってバレエ見にいったら「あの人、ソリストなのに微妙。コールドのあの人のほうがいいんじゃない？」ってブログとかに書いちゃってるんでしょ？
発表会だって客がいるんだから、上手い人が前にいくのは当然。
バランセだってちゃんと綺麗にやるのって難しいんですけど？
アンファスで下駄足で腹踊りみたいなバランセしてる>>244を受信したわｗ
むなしかったらやめるか、うまくなれば？
あたりまえｗｗ
自分だってバレエ見にいったら「あの人、ソリストなのに微妙。コールドのあの人のほうがいいんじゃない？」ってブログとかに書いちゃってるんでしょ？
発表会だって客がいるんだから、上手い人が前にいくのは当然。
バランセだってちゃんと綺麗にやるのって難しいんですけど？
アンファスで下駄足で腹踊りみたいなバランセしてる>>244を受信したわｗ
むなしかったらやめるか、うまくなれば？
248 ：踊る名無しさん：2010/10/15(金) 10:16:00
発表会は練習の成果を発表する場です。有料の公演とは違います。
公演には「へた」は出せません。「金返せ」になりますから。
発表会はいいのです。出演者がお金を払っているのですから技術の程度がどうであれ、
発表させるのが当然です。自分の見栄や体裁だけで初心者を後ろに隠したり、
グランフェッテ出来る生徒だけを目立たせるような先生は、生徒を大事にしているとは
言えません。大人は先生(スタジオ）を選べるはずですよ。
公演には「へた」は出せません。「金返せ」になりますから。
発表会はいいのです。出演者がお金を払っているのですから技術の程度がどうであれ、
発表させるのが当然です。自分の見栄や体裁だけで初心者を後ろに隠したり、
グランフェッテ出来る生徒だけを目立たせるような先生は、生徒を大事にしているとは
言えません。大人は先生(スタジオ）を選べるはずですよ。
249 ：踊る名無しさん：2010/10/15(金) 10:30:24
> 出演者がお金を払っているのですから技術の程度がどうであれ、
発表させるのが当然です
それを当然と言い切っちゃうんだね。
そのくせ、「バレエは舞台芸術」と思ってるんでしょ？
自己矛盾に気付かない？
発表させるのが当然です
それを当然と言い切っちゃうんだね。
そのくせ、「バレエは舞台芸術」と思ってるんでしょ？
自己矛盾に気付かない？
自分よりも上手な人が後ろで踊っていたら自己嫌悪になるよ。
上級者は他でもお金や時間をかけてたくさんバレエをやってきている人だし、
どうして讃える気持ちになれないんでしょうね。
ひねくれすぎだわ。
上級者は他でもお金や時間をかけてたくさんバレエをやってきている人だし、
どうして讃える気持ちになれないんでしょうね。
ひねくれすぎだわ。
何年続けてても、どうにも上手くならない人っていますが
後から入ってきた人に抜かれるのは、やはり嫌なものでしょう
自分を客観的に見られる人は、その状況を受け入れられるでしょうが
そうでない方は、本人も周りも大変でしょうね
ただ先生の指導次第で、かなり緩和されると思います
後から入ってきた人に抜かれるのは、やはり嫌なものでしょう
自分を客観的に見られる人は、その状況を受け入れられるでしょうが
そうでない方は、本人も周りも大変でしょうね
ただ先生の指導次第で、かなり緩和されると思います
252 ：踊る名無しさん：2010/10/15(金) 14:35:06
どれだけの時間をレッスンにつぎ込んできても一生或る程度のレベルに到達できない人、
御気の毒ですが才能と出会いが無かったと言わざるを得ません。短期間で飛躍する人も居ます。
他人のみならず、自分自身の才能と実力の程度を認識できるのも、別の才能です。
いくら鏡を見ても自分がへたなのかどうかも分からないし、才能があるかないかわからない。
そんな生徒をどうすることもできない(月謝をもらっているので）
でも、見る目のある、教師歴の長い先生は見込みのある生徒とそうでない生徒を識別して
いるようですよ。
御気の毒ですが才能と出会いが無かったと言わざるを得ません。短期間で飛躍する人も居ます。
他人のみならず、自分自身の才能と実力の程度を認識できるのも、別の才能です。
いくら鏡を見ても自分がへたなのかどうかも分からないし、才能があるかないかわからない。
そんな生徒をどうすることもできない(月謝をもらっているので）
でも、見る目のある、教師歴の長い先生は見込みのある生徒とそうでない生徒を識別して
いるようですよ。
>>247の物言いは「どうしたん？」ってくらい感じ悪いけど（とは言え、自分も基本的な考え方は一緒）
＞自分だってバレエ見にいったら「あの人、ソリストなのに微妙。コールドのあの人のほうがいいんじゃない？」って
＞ブログとかに書いちゃってるんでしょ？
っていうのは大人バレエにありがちだよね
自分たちも同じ程度なのに、棚上げして他人批判するという…
聞いていて不快な会話が多いのは事実
そうじゃない教室もあるんだろうけどね
＞自分だってバレエ見にいったら「あの人、ソリストなのに微妙。コールドのあの人のほうがいいんじゃない？」って
＞ブログとかに書いちゃってるんでしょ？
っていうのは大人バレエにありがちだよね
自分たちも同じ程度なのに、棚上げして他人批判するという…
聞いていて不快な会話が多いのは事実
そうじゃない教室もあるんだろうけどね
254 ：踊る名無しさん：2010/10/15(金) 20:17:38
特定の人（たち）だけを目立たせるような振り付けはどーかなー
前の先生は上手く見せ場を配置してくれる振り付けができたよ
例えば8人だったら、2人ずつ順番に踊る場面がある
実力に応じてやるパが違うけど、不満は出ない
引っ越した先の教室は、幼少からずっとやってる人が一名いたため
その人オンステージな感じの振り付けだった…
周りはほとんどポーズだけ…
そこまでするならその人だけヴァリでもやってもらって、あとのメンバーで一曲作ればいいと思った
前の先生は上手く見せ場を配置してくれる振り付けができたよ
例えば8人だったら、2人ずつ順番に踊る場面がある
実力に応じてやるパが違うけど、不満は出ない
引っ越した先の教室は、幼少からずっとやってる人が一名いたため
その人オンステージな感じの振り付けだった…
周りはほとんどポーズだけ…
そこまでするならその人だけヴァリでもやってもらって、あとのメンバーで一曲作ればいいと思った
255 ：踊る名無しさん：2010/10/16(土) 15:04:00
>>247
>自分だってバレエ見にいったら
「あの人、ソリストなのに微妙。コールドのあの人のほうがいいんじゃない？」
>ってブログとかに書いちゃってるんでしょ？
って・・いきなりこんな言い方。どん引きです。
誰か特定の人に対して勘違いして言っているのかもしれないけど、
発表会はそのお教室での特色があるのだから、
当たり前、とか決めつけるのもどうかと思います。
>自分だってバレエ見にいったら
「あの人、ソリストなのに微妙。コールドのあの人のほうがいいんじゃない？」
>ってブログとかに書いちゃってるんでしょ？
って・・いきなりこんな言い方。どん引きです。
誰か特定の人に対して勘違いして言っているのかもしれないけど、
発表会はそのお教室での特色があるのだから、
当たり前、とか決めつけるのもどうかと思います。
皆さま、ご意見ありがとうございます。
いろんな意見があるもんですね・・・。
ところで、なかなか再開組とかの上手な人を技術的に乗り越えるのは難しく、
ずっと発表会のたびに今までと同様バランセだけやっている可能性が高いと思うのですが、
そんな場合のモチベーションはどのように維持していますか？
私は人間ができてないので、どうせ何十年やっても成長しないのに、
高いお金かけてバレエ続けるのもどうかとも思っています。
いろんな意見があるもんですね・・・。
ところで、なかなか再開組とかの上手な人を技術的に乗り越えるのは難しく、
ずっと発表会のたびに今までと同様バランセだけやっている可能性が高いと思うのですが、
そんな場合のモチベーションはどのように維持していますか？
私は人間ができてないので、どうせ何十年やっても成長しないのに、
高いお金かけてバレエ続けるのもどうかとも思っています。
>>256
あなたは何のためにバレエをやっているんですか？
子供のころから習わせてくれなかった親を恨むしかないのでは？
どうにもならないことで拘っていることよりも、バレエをやっていることを楽しんだらどうでしょう。
私もこの先何十年やっても成長しないくちですが、それでも皆との日々のレッスンに喜びを感じています。
発表会でソロを踊るしか頭にないのならバレエをやめたほうがいいと思います。
所詮趣味なのですよ。
高いお金かけてむなしくなるなんてもったいない。
あなたは何のためにバレエをやっているんですか？
子供のころから習わせてくれなかった親を恨むしかないのでは？
どうにもならないことで拘っていることよりも、バレエをやっていることを楽しんだらどうでしょう。
私もこの先何十年やっても成長しないくちですが、それでも皆との日々のレッスンに喜びを感じています。
発表会でソロを踊るしか頭にないのならバレエをやめたほうがいいと思います。
所詮趣味なのですよ。
高いお金かけてむなしくなるなんてもったいない。
>>256
大人初心者で再開組を乗り越えるっていう考えがもう間違ってる
そりゃあ続けていればある程度上達はするだろうけど、身体能力は年齢に比例してどんどん衰えてくる
子供のように「●年続けたらソロやれる」なんて事はまず無い
256が10代後半～20代前半の若い人ならまだ可能性はあるかもしれないけど
単純に健康維持みたいな感じで通うのが良いと思う
姿勢は良くなるし程よく筋肉も付くし
どうしても舞台で主役やりたいなら、誰でも発表会でソロやらせてくれる教室へ行くことをお奨めする
大仏みたいな金平糖や老婆キトリや白鳥というよりガチョウだろってオデット･･･
そういうのと一緒に恥晒しても構わないなら
大人初心者で再開組を乗り越えるっていう考えがもう間違ってる
そりゃあ続けていればある程度上達はするだろうけど、身体能力は年齢に比例してどんどん衰えてくる
子供のように「●年続けたらソロやれる」なんて事はまず無い
256が10代後半～20代前半の若い人ならまだ可能性はあるかもしれないけど
単純に健康維持みたいな感じで通うのが良いと思う
姿勢は良くなるし程よく筋肉も付くし
どうしても舞台で主役やりたいなら、誰でも発表会でソロやらせてくれる教室へ行くことをお奨めする
大仏みたいな金平糖や老婆キトリや白鳥というよりガチョウだろってオデット･･･
そういうのと一緒に恥晒しても構わないなら
誰でもソロ教室行きたいが、地方なんでどこにあるやら
みなさんのところは発表会のDVDってどれくらいで届きますか？
前の教室は1ヶ月半くらいで届いていたのですが、今の教室ではもう2カ月経つのにまだ届きません
前の教室は1ヶ月半くらいで届いていたのですが、今の教室ではもう2カ月経つのにまだ届きません
やっぱ1、2ヶ月だと思ったけど、見ないからあまり覚えてない。
そういうのって比べても意味なくない？
撮影を頼んだ業者の問題、混雑具合の問題、注文数の問題、
先生の側の問題（お金払ってないとかw）…諸々ありすぎて。
気になるなら、ご自分の先生に尋ねるべし。
撮影を頼んだ業者の問題、混雑具合の問題、注文数の問題、
先生の側の問題（お金払ってないとかw）…諸々ありすぎて。
気になるなら、ご自分の先生に尋ねるべし。
クラシックバレエでは、いまさら舞台で踊れるレベルにならないと思うから、
教室の中で衣装を着て、発表会（おさらい会）してみたい。（ソロでなくて集団で）
観客はいなくていいから。
教室の中で衣装を着て、発表会（おさらい会）してみたい。（ソロでなくて集団で）
観客はいなくていいから。
>>260
262の言うとおりで、同じ業者、同じ先生でも注文数が違うだけで納期が結構違うと思う。
私はずっと同じ教室で習ってるけど、２ヶ月だったり４ヵ月だったり色々あった気がする。
前の教室の１カ月半と言うのは早いほうだと思うよ。
262の言うとおりで、同じ業者、同じ先生でも注文数が違うだけで納期が結構違うと思う。
私はずっと同じ教室で習ってるけど、２ヶ月だったり４ヵ月だったり色々あった気がする。
前の教室の１カ月半と言うのは早いほうだと思うよ。
266 ：踊る名無しさん：2010/10/22(金) 13:36:52
発表会に出るとレッスン量も増えるので、上手くなったと自分で感じる事が出来るのがいいのだけど人間関係のストレスが・・・。
古株に強烈に性格の悪いのが多くて迷っています。普段はその人たちと一緒にレッスンしていないのだけど発表会レッスンで顔を合わせるのが本当に憂鬱。今、参加するか聞かれているのだけどどうしよう・・・。
楽しく踊りたいぬぁ・・・・。先生に相談してもあの人達も悪い人ではないのよって言うだけ。
新しい教室を探そうかと思うけど今から新しい先生や生徒と一から関係を築いていくのもキツイので悩んでいます。
古株に強烈に性格の悪いのが多くて迷っています。普段はその人たちと一緒にレッスンしていないのだけど発表会レッスンで顔を合わせるのが本当に憂鬱。今、参加するか聞かれているのだけどどうしよう・・・。
楽しく踊りたいぬぁ・・・・。先生に相談してもあの人達も悪い人ではないのよって言うだけ。
新しい教室を探そうかと思うけど今から新しい先生や生徒と一から関係を築いていくのもキツイので悩んでいます。
267 ：踊る名無しさん：2010/10/22(金) 15:10:50
>>266
それはねえ、どこにでもあるよ…
5教室での発表会に出たけどやっぱり古くなってくると先生や同じ発表会に出る人の愚痴が出る。
比較的ましだったのは、転勤族の多い教室、もしくは新しい教室。初めての発表会とか、2、3回目とか。
その教室でも5年以上経ってくると、古参が「私達は第一回からいるから」みたいな。
自分が古くなるまで耐えるしかないかも。
それはねえ、どこにでもあるよ…
5教室での発表会に出たけどやっぱり古くなってくると先生や同じ発表会に出る人の愚痴が出る。
比較的ましだったのは、転勤族の多い教室、もしくは新しい教室。初めての発表会とか、2、3回目とか。
その教室でも5年以上経ってくると、古参が「私達は第一回からいるから」みたいな。
自分が古くなるまで耐えるしかないかも。
自分が古株になったときに、若い人から「あの古株の人が…」と言われないようにｗ
みんな自省心という言葉を知らないのかしら。
>>266
具体的にどんなこと言われたりするんですか？
イジワルされるとか？
私は１０代からバレエ始めたので、年は若いけど古株っちゃあ古株なんですが、新しい人は振り付けをなかなか覚えられないので一緒に練習する時は結構つらいです。
聞かれてもいないのに教えるときっと気分悪いんだろうなと思って黙ってるけど、たぶん、そういう時に口を出さずにいられない人というのも居るんでしょうね。
具体的にどんなこと言われたりするんですか？
イジワルされるとか？
私は１０代からバレエ始めたので、年は若いけど古株っちゃあ古株なんですが、新しい人は振り付けをなかなか覚えられないので一緒に練習する時は結構つらいです。
聞かれてもいないのに教えるときっと気分悪いんだろうなと思って黙ってるけど、たぶん、そういう時に口を出さずにいられない人というのも居るんでしょうね。
私も古株に入ると思うけど、うちのスタジオはここ３年程新入り
に異常な非常識なおばさんが複数いてスタジオ内の空気劇変だよ。
非常識なおばさん達の中で一番酷いのが、
レッスン中も私語（と言うか独り言、独り笑い）が多い。
絶望的に振りを覚えられない（本当に普通の人より酷い）。
勝手にポワントを履く。
もちろん先生が注意するとしばらく履かずにおとなしくしてるけど、
数日後、また勝手に履く（よその教室で習っていてそっちでは履いてるらしい）
あと数人は表面的には愛想は良いけど、数人グループで噂話・悪口ばかり
言ってるらしい。しかもそのグループは一見仲良しに見えるが、お互いの
事も裏では悪く言っている。漫画のような女の集団。
古株達は巻き込まれないよう、関わりを持たないようにしてる。
おばさん達がお喋りしてるのをなるべく避けるようにしてる。
陰で「偉そう」とか「古株が無視する。意地悪ね。」とか言われそうだ。
別にいいけど。
に異常な非常識なおばさんが複数いてスタジオ内の空気劇変だよ。
非常識なおばさん達の中で一番酷いのが、
レッスン中も私語（と言うか独り言、独り笑い）が多い。
絶望的に振りを覚えられない（本当に普通の人より酷い）。
勝手にポワントを履く。
もちろん先生が注意するとしばらく履かずにおとなしくしてるけど、
数日後、また勝手に履く（よその教室で習っていてそっちでは履いてるらしい）
あと数人は表面的には愛想は良いけど、数人グループで噂話・悪口ばかり
言ってるらしい。しかもそのグループは一見仲良しに見えるが、お互いの
事も裏では悪く言っている。漫画のような女の集団。
古株達は巻き込まれないよう、関わりを持たないようにしてる。
おばさん達がお喋りしてるのをなるべく避けるようにしてる。
陰で「偉そう」とか「古株が無視する。意地悪ね。」とか言われそうだ。
別にいいけど。
結局は、そういうおばはんは暇なんだよ、他にやることがない。
古株、新入りにかかわらず、非常識な人は非常識ってことで。
バレエは非常識な人が多い。そういう何かがあるようだ。
276 ：踊る名無しさん：2010/10/24(日) 21:15:38
２６６です。ありがとうございます。
とにかく口が悪いんですよね。リハ中に聞こえるようにイヤミを言ったり、先生のいない所で大きな声で悪口＆呼び捨てなどなど。
だもんで楽屋の雰囲気最悪です。ボスに気に入られているド下手くそがまたさらに嫌な奴で・・・。
この人達以外にもみんな気が強い強い。いい人ももちろん、いらっしゃいますけど。
終わってから出て良かったなとは思いますが、なんかいつもムカムカした物が残るんですよね。
皆さんは１００％楽しんで参加してますか？
とにかく口が悪いんですよね。リハ中に聞こえるようにイヤミを言ったり、先生のいない所で大きな声で悪口＆呼び捨てなどなど。
だもんで楽屋の雰囲気最悪です。ボスに気に入られているド下手くそがまたさらに嫌な奴で・・・。
この人達以外にもみんな気が強い強い。いい人ももちろん、いらっしゃいますけど。
終わってから出て良かったなとは思いますが、なんかいつもムカムカした物が残るんですよね。
皆さんは１００％楽しんで参加してますか？
>>276
幼稚なオバサンだね。
でもそういう人って、子供のクラスにも居たりするよ。
先生の前や上手な先輩の前では良い子で、影で悪口言ったり無視したりするの。
先生が何かしない限り、対処法は無いけど、何も言わせないくらい上手になるのが一番だね。
幼稚なオバサンだね。
でもそういう人って、子供のクラスにも居たりするよ。
先生の前や上手な先輩の前では良い子で、影で悪口言ったり無視したりするの。
先生が何かしない限り、対処法は無いけど、何も言わせないくらい上手になるのが一番だね。
それぞれ違う環境で暮らしている大人だから、人間関係円満発表会なんてありえないと悟ってます。
私も、発表会のたびにムカムカしたものが残るけど、自分の技術向上のためと思って割り切っている。
必要以上のストレスは抱えないに越したことはないもんね。
私も、発表会のたびにムカムカしたものが残るけど、自分の技術向上のためと思って割り切っている。
必要以上のストレスは抱えないに越したことはないもんね。
279 ：踊る名無しさん：2010/10/26(火) 10:33:09
長い時間リハーサルして高いお金を払って出る折角の発表会、楽しく踊りたいですよね！
「ムカムカ」するなら、その理由をちゃんと分析、整理して次の発表会には
そんなことが無いようにしたいですね。嫌いな先生の発表会に出る人はいないでしょうが、
嫌な奴と同じ曲を踊るのはやめましょう。本番の楽屋の雰囲気を大切に出来ないような
素人（芸能人失格）と同じ楽屋にされたらやめましょう。
練習の成果を発表するのが発表会だので、自分の技術への不満は残るけど
目をつぶれるものはつぶり、許せないことは解決しましょう。
「ムカムカ」するなら、その理由をちゃんと分析、整理して次の発表会には
そんなことが無いようにしたいですね。嫌いな先生の発表会に出る人はいないでしょうが、
嫌な奴と同じ曲を踊るのはやめましょう。本番の楽屋の雰囲気を大切に出来ないような
素人（芸能人失格）と同じ楽屋にされたらやめましょう。
練習の成果を発表するのが発表会だので、自分の技術への不満は残るけど
目をつぶれるものはつぶり、許せないことは解決しましょう。
281 ：踊る名無しさん：2010/10/26(火) 15:49:17
大人から習い始めた人は、配役が気に入らなくて辞める人が多いと先生が言っていたけど、なるほどね。
バレエに限らず、子供の頃に習い事をしたことのない人は、そういう常識って無いんでしょうね。
バレエに限らず、子供の頃に習い事をしたことのない人は、そういう常識って無いんでしょうね。
284 ：踊る名無しさん：2010/10/26(火) 23:53:42
>>283
こどもでもいますけどね。
こどもでもいますけどね。
子供と同じ大人ですかｗ
286 ：踊る名無しさん：2010/10/27(水) 12:59:20
子供の場合は、親の意思でしょ。
287 ：踊る名無しさん：2010/10/27(水) 13:05:43
>>280
そうです。
>>281
自分の「芸」に専念できるのかどうか、考えて出欠を決めます。
>>282
プロではないので、素人はこれでいいのです。
>>283
金払って嫌な思いする？！ 必要はございません。 それが「常識」なのはプロの世界ですね。
そうです。
>>281
自分の「芸」に専念できるのかどうか、考えて出欠を決めます。
>>282
プロではないので、素人はこれでいいのです。
>>283
金払って嫌な思いする？！ 必要はございません。 それが「常識」なのはプロの世界ですね。
288 ：踊る名無しさん：2010/10/27(水) 16:14:39
はいはい、乙ｶﾚWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>287
素人だからって調子乗りすぎ。
配役が決まった頃には、すでにある程度の振りや構成ができてます。
だから突然やめられると大迷惑なんだよね。
ツアー旅行なら、キャンセル料を取られるわよ。
｢素人だから｣って主張するのは結構だけど、自分の都合ばかり押し付けて、人に迷惑をかけないでね。
｢参加する｣と言ったからには、責任持って参加しなさい。
素人だからって調子乗りすぎ。
配役が決まった頃には、すでにある程度の振りや構成ができてます。
だから突然やめられると大迷惑なんだよね。
ツアー旅行なら、キャンセル料を取られるわよ。
｢素人だから｣って主張するのは結構だけど、自分の都合ばかり押し付けて、人に迷惑をかけないでね。
｢参加する｣と言ったからには、責任持って参加しなさい。
290 ：踊る名無しさん：2010/10/27(水) 16:58:44
配役が決まった頃には、キャンセル代じゃないけど申し込み金は戻ってこなくない？
数箇所出たけど、大体発表会に出ることにした時点で申込金1万～多くて7万
これは途中で退会や引越し、いかなる理由があろうと返金できませんっていう場所が多かった。
申し込みのあとに配役だしね。
立ち位置や振り付けがわかって「こんな筈じゃ…やめたい」と思った頃は
完全に手遅れだよね。
数箇所出たけど、大体発表会に出ることにした時点で申込金1万～多くて7万
これは途中で退会や引越し、いかなる理由があろうと返金できませんっていう場所が多かった。
申し込みのあとに配役だしね。
立ち位置や振り付けがわかって「こんな筈じゃ…やめたい」と思った頃は
完全に手遅れだよね。
その教室の発表会を観たことがなければ
初めての時は、参加を見送った方が利口なのかもね
配役や演目の分け方にしても、振り付けにしても
そんなに変わるものではないだろうから
概ね分かっていれば、大ハズレは無いでしょう
初めての時は、参加を見送った方が利口なのかもね
配役や演目の分け方にしても、振り付けにしても
そんなに変わるものではないだろうから
概ね分かっていれば、大ハズレは無いでしょう
>>291
ほんと。教室によっては、大人の扱いがびっくりするほどぞんざい。
発表会開催まで待っていられない、と思っていろいろ聞いてから入会したから
配役やら演目については大丈夫だけど
人間関係まではその時になってみないとわからない。
普段は良くても、発表会控えると人間が変わるのは何度も体験済みだから怖い。
ほんと。教室によっては、大人の扱いがびっくりするほどぞんざい。
発表会開催まで待っていられない、と思っていろいろ聞いてから入会したから
配役やら演目については大丈夫だけど
人間関係まではその時になってみないとわからない。
普段は良くても、発表会控えると人間が変わるのは何度も体験済みだから怖い。
294 ：踊る名無しさん：2010/10/27(水) 19:03:53
釣られすぎW
上げるバカがいるからじゃね？
大人にやる気出させたいなら、1年目からクラシックチュチュにポアント。
配役に不満が出ないよう、どの人も目立つよう、3～5人くらいの少人数にわけ
均等に一人ずつ踊る場面を設ける。
3年以上通っている人はヴァリエーション。
5年以上通っている人はパドドゥ。
こんな教室ならやる気が出ると思うのだ。
配役に不満が出ないよう、どの人も目立つよう、3～5人くらいの少人数にわけ
均等に一人ずつ踊る場面を設ける。
3年以上通っている人はヴァリエーション。
5年以上通っている人はパドドゥ。
こんな教室ならやる気が出ると思うのだ。
大人だけの教室だったらそういうところあると思うよ。
子供からの人も混じってる所だと、発表会の時にあまりに差が出てみっともないから、やらない所がほとんどだけど。
子供からの人も混じってる所だと、発表会の時にあまりに差が出てみっともないから、やらない所がほとんどだけど。
観に行きたいような、行きたくないような…
300 ：踊る名無しさん：2010/10/28(木) 13:12:05
振りや構成を直前まで変更を加えて舞台を良くしよう、という先生と
演目が決まってから出演を取りやめる生徒を同列に語れない。
「本物の」バレエや舞台芸術をやりたいと言うのなら、
本番直前までの変更なんて当たり前なのですがね……
本番始まってからでも、より良くを目指して変更がある場合も多い。
お遊戯でよいなら、なんちゃってはイヤとか、バレエ団の現役先生じゃないとイヤとか
言うのはおかしいような。
本番直前までの変更なんて当たり前なのですがね……
本番始まってからでも、より良くを目指して変更がある場合も多い。
お遊戯でよいなら、なんちゃってはイヤとか、バレエ団の現役先生じゃないとイヤとか
言うのはおかしいような。
子供からの人は親もセットになっていて、
月謝のほかにも、こっそりお金を包んでいる人が多い。
もちろん大人からの人と比べても、上手には上手なんだけど、
それ以上のことはしているからね。
大人からの人は月謝とか発表会の会費とか、請求された金額しかはらっていな人ばかりだから。
月謝のほかにも、こっそりお金を包んでいる人が多い。
もちろん大人からの人と比べても、上手には上手なんだけど、
それ以上のことはしているからね。
大人からの人は月謝とか発表会の会費とか、請求された金額しかはらっていな人ばかりだから。
子供のバレエでは当然お礼金は包むよ。
といっても、何もない子は大人と同じでそんなことしないんじゃないかな。
ちゃんと役を貰ったりした時に、お礼する。
あとはコンクールの時とか。
そういうのは当然のことで、別にこそこそやってるわけじゃないよ。
バレエじゃなくたって、そういうのあるんじゃないの？
といっても、何もない子は大人と同じでそんなことしないんじゃないかな。
ちゃんと役を貰ったりした時に、お礼する。
あとはコンクールの時とか。
そういうのは当然のことで、別にこそこそやってるわけじゃないよ。
バレエじゃなくたって、そういうのあるんじゃないの？
子供と大人では礼金の額が違うと思われ。
将来のあるわが子にかける投資は大人の趣味とは違いますもん。
将来のあるわが子にかける投資は大人の趣味とは違いますもん。
>ちゃんと役を貰ったりした時に、お礼する。
>あとはコンクールの時とか。
これは普通では？
303って、先生なの？
大人に対しては、
「普段から何も無くてもお金を出してほしい」
「資金源になってほしい」という意図がありあり過ぎて、かなり引く。
お世話になったら、何らかのお礼という形をするのは礼儀だと思うけど
バレエ関連のスレを読んでいると、そうではなくて、ともかくお金を出してほしいという
意図がありありでひく。
「普段のレッスンで、ちゃんと指導してほしければ、月謝以外にもお金を出して」、
「発表会でちゃんと指導してほしければ、お金を出して」
「ちゃんと贈り物をしてよ、」みたいな伏線があって、そういうのは好きじゃない。
とてもよく指導していただいたから、
先生に指導のために時間を余分に割いていただいて申し訳ないから、
レッスン代以外にも何かお礼をしたいと
生徒が思うような指導をするのが普通なのでないかと思うけれど。
順序が逆なんじゃないのかな？と思うけど。
>あとはコンクールの時とか。
これは普通では？
303って、先生なの？
大人に対しては、
「普段から何も無くてもお金を出してほしい」
「資金源になってほしい」という意図がありあり過ぎて、かなり引く。
お世話になったら、何らかのお礼という形をするのは礼儀だと思うけど
バレエ関連のスレを読んでいると、そうではなくて、ともかくお金を出してほしいという
意図がありありでひく。
「普段のレッスンで、ちゃんと指導してほしければ、月謝以外にもお金を出して」、
「発表会でちゃんと指導してほしければ、お金を出して」
「ちゃんと贈り物をしてよ、」みたいな伏線があって、そういうのは好きじゃない。
とてもよく指導していただいたから、
先生に指導のために時間を余分に割いていただいて申し訳ないから、
レッスン代以外にも何かお礼をしたいと
生徒が思うような指導をするのが普通なのでないかと思うけれど。
順序が逆なんじゃないのかな？と思うけど。
普段は、大人に対しては適当でおざなりのレッスン、
大人生徒は発表会は数合わせ、みたいな感じだと
レッスン代以外、会費以外に何か御礼をしたいという気にはならないのでは？
お礼という形にはしなくても、それなりにお世話になっていたら、
先生が、もしも現役のダンサーなら、チケットを買うなど違う形で表明している場合もあるだろうし。
もらうことばかり考えているようなお教室や先生は、ちょっと･･･
大人生徒は発表会は数合わせ、みたいな感じだと
レッスン代以外、会費以外に何か御礼をしたいという気にはならないのでは？
お礼という形にはしなくても、それなりにお世話になっていたら、
先生が、もしも現役のダンサーなら、チケットを買うなど違う形で表明している場合もあるだろうし。
もらうことばかり考えているようなお教室や先生は、ちょっと･･･
やっぱり先生の舞台をマメに見に行ったほうが、
気持ちおまけ（配役とか）してあげようって思うのか。
一度もない。付け届けも何もしてない。
教室でも新米。
なのにおいしい役もらえちゃった。
気持ちおまけ（配役とか）してあげようって思うのか。
一度もない。付け届けも何もしてない。
教室でも新米。
なのにおいしい役もらえちゃった。
309 ：踊る名無しさん：2010/10/29(金) 15:28:28
金に汚い（バレエに限ったことではない）乞食のような人間（先生）を利用したければ
金をやればいいし、そんなことしたくなければ銭ゲバと縁を切ればいい。
バレエの世界に限ったことではなく、金で動く人間も居れば金に困っていたり、金の
ことしか頭にない、金だけ欲しがる人間もいるんだから、金銭感覚が合わない相手とは
別れるしかない。
金をやればいいし、そんなことしたくなければ銭ゲバと縁を切ればいい。
バレエの世界に限ったことではなく、金で動く人間も居れば金に困っていたり、金の
ことしか頭にない、金だけ欲しがる人間もいるんだから、金銭感覚が合わない相手とは
別れるしかない。
310 ：踊る名無しさん：2010/10/29(金) 16:21:48
>>301, 302
「作品を良くしよう」？ 振付が下手なだけだろ？
「作品を良くしよう」？ 振付が下手なだけだろ？
311 ：踊る名無しさん：2010/10/29(金) 17:16:07
>>310
世界的な振付家が、一度振付けたら本番まで変更しないとでも？w
世界的な振付家が、一度振付けたら本番まで変更しないとでも？w
先生が金品を要求してると要っている生徒側のブログだけを読んでそれを信じてる人も多い気がする。
大人バレエの生徒の多くは師弟関係という意識はないから「金払った分以上教えろ」って態度の人がいるんだよね。
発表会をドタキャンしたり、休んだ分月謝返せとか言う人がいるのもそのせいだと思う。
そういうモンスター生徒に限ってブログで悪口書いたりスタジオをジプシーしたりしてる。
もちろん、お金に汚い先生もいるのかもしれないけど、先生の多くはお嬢様育ちでお金に汚いというより無頓着な人が多い。
生徒が大金だと思っている金額が、たいしたことないと思ってる場合もあるし。
大人バレエの生徒の多くは師弟関係という意識はないから「金払った分以上教えろ」って態度の人がいるんだよね。
発表会をドタキャンしたり、休んだ分月謝返せとか言う人がいるのもそのせいだと思う。
そういうモンスター生徒に限ってブログで悪口書いたりスタジオをジプシーしたりしてる。
もちろん、お金に汚い先生もいるのかもしれないけど、先生の多くはお嬢様育ちでお金に汚いというより無頓着な人が多い。
生徒が大金だと思っている金額が、たいしたことないと思ってる場合もあるし。
>そういうモンスター生徒に限ってブログで悪口書いたりスタジオをジプシーしたりしてる。
で、その書いた生徒を間違えて、まったく関係のない生徒に嫌がらせをする先生も出てくる。
挙句の果てには、「月謝を払ってない。」「レッスン代を払ってない」と
影で事実無根の嫌がらせのような噂を立てる先生もいる。
影で流すものだから、該当生徒は、最初何がなんだかわからない。
嫌がらせだから、先生も直接きちんと言わない。生徒が
何かわかっても、また、影でどんな嫌がらせの噂をされるか
わからないから泣き寝入り。
実際は月謝はきちんと払っているし、銀行振込なら記録も残っているし、チケットなら有効期限も書いてあるし、先生のはんこまで押してあると
どう考えても嫌がらせ。
お嬢様育ちでお金に無頓着なら、こんなにえげつない嘘の噂を流すとは思えない･･･と思うような先生もいる。
そうかと思えば、良い意味で厳しい(要求水準が高い、妥協しない)、
熱心で本当に良い先生もいる。
本当に、先生によって違う。
で、その書いた生徒を間違えて、まったく関係のない生徒に嫌がらせをする先生も出てくる。
挙句の果てには、「月謝を払ってない。」「レッスン代を払ってない」と
影で事実無根の嫌がらせのような噂を立てる先生もいる。
影で流すものだから、該当生徒は、最初何がなんだかわからない。
嫌がらせだから、先生も直接きちんと言わない。生徒が
何かわかっても、また、影でどんな嫌がらせの噂をされるか
わからないから泣き寝入り。
実際は月謝はきちんと払っているし、銀行振込なら記録も残っているし、チケットなら有効期限も書いてあるし、先生のはんこまで押してあると
どう考えても嫌がらせ。
お嬢様育ちでお金に無頓着なら、こんなにえげつない嘘の噂を流すとは思えない･･･と思うような先生もいる。
そうかと思えば、良い意味で厳しい(要求水準が高い、妥協しない)、
熱心で本当に良い先生もいる。
本当に、先生によって違う。
確かにとんでもない先生っていますね。
私も長いことバレエやってきたけど、一人だけそんな先生がいました。
ただ、私の知っている限りでは、バレエ団でよいポジションで踊っていた先生や名のある先生って人柄が良い先生の方が人柄は良いかな。
いろいろな舞台を経験してる人ほど、気遣いができるような気がする。
あまり自分のバレエ人生が充実してなくて二軍どころの人は、先生になってから威張りちらしているような気がするな。
私も長いことバレエやってきたけど、一人だけそんな先生がいました。
ただ、私の知っている限りでは、バレエ団でよいポジションで踊っていた先生や名のある先生って人柄が良い先生の方が人柄は良いかな。
いろいろな舞台を経験してる人ほど、気遣いができるような気がする。
あまり自分のバレエ人生が充実してなくて二軍どころの人は、先生になってから威張りちらしているような気がするな。
315 ：踊る名無しさん：2010/10/29(金) 21:49:01
２６６です。私のところは大人がメインでそこそこ踊れればバリエーションを躍らせてくれます。
先生に昔からついているドへたくそもポアント斜めに立っていても一人で踊っています。
大人天国と言ってもいいと思います。だもんで心づけしたことがありませんでした。今からしたほうがいいのかしらん？
古株が最悪でも良い先生だと思うのでこのまま我慢しようかな？と今思っています。
先日、新しい教室を探そうかと今年の初めにオープンした教室に体験に行きましたが、やはり古株らしき数人が先生とタメ口で雑談していました。
ここもか・・・。いくら先生と親しくなっても敬語は使わないと、と思います。
レッスン中にえばり出すのが予想できます。さらに先生ドラえもんみたいだった・・・・。
完璧なお教室、発表会なんてないっすよね・・・。
先生に昔からついているドへたくそもポアント斜めに立っていても一人で踊っています。
大人天国と言ってもいいと思います。だもんで心づけしたことがありませんでした。今からしたほうがいいのかしらん？
古株が最悪でも良い先生だと思うのでこのまま我慢しようかな？と今思っています。
先日、新しい教室を探そうかと今年の初めにオープンした教室に体験に行きましたが、やはり古株らしき数人が先生とタメ口で雑談していました。
ここもか・・・。いくら先生と親しくなっても敬語は使わないと、と思います。
レッスン中にえばり出すのが予想できます。さらに先生ドラえもんみたいだった・・・・。
完璧なお教室、発表会なんてないっすよね・・・。
大人バレエのヴァリなら心付けは必要ないのでは？
お礼金て、「先生ありがとう！」という気持ちがあって初めてするものだと思う。
感謝してないのにする必要はなし。
私は子供の時にバレエやっていて、大人になって再開したんだけど、親がお礼を渡していたのを知っていたので、真似して発表会のあとにお礼を渡したら驚かれたよ。
あげる必要なかったし、誰もやっていなかったし、ちょっと出過ぎたかもしれなかった。
お礼金て、「先生ありがとう！」という気持ちがあって初めてするものだと思う。
感謝してないのにする必要はなし。
私は子供の時にバレエやっていて、大人になって再開したんだけど、親がお礼を渡していたのを知っていたので、真似して発表会のあとにお礼を渡したら驚かれたよ。
あげる必要なかったし、誰もやっていなかったし、ちょっと出過ぎたかもしれなかった。
発表会の後に、なんだ。
私は発表会の当日朝に先生にお礼渡した。他の大人の人と一緒に。
他の教室に行ったらそういう習慣はなかった。
でも、発表会に出ないのにお祝い金3万集めるところもあって、それはびっくりした。
私は発表会の当日朝に先生にお礼渡した。他の大人の人と一緒に。
他の教室に行ったらそういう習慣はなかった。
でも、発表会に出ないのにお祝い金3万集めるところもあって、それはびっくりした。
前に・・・なのか？
でも本番当日の朝は先生もテンパッてるし。
でも本番当日の朝は先生もテンパッてるし。
盆暮れには３万程度、発表会前に５万円程度かな。
主役級はもっとだろうね。
皆のいる前ではなく、先生がひとりになったときに渡している。
他の人もそうしている。
主役級はもっとだろうね。
皆のいる前ではなく、先生がひとりになったときに渡している。
他の人もそうしている。
320 ：踊る名無しさん：2010/10/30(土) 15:07:25
>>313
アナタも何年もしつこく同じこと書いてて飽きないねぇw
アナタも何年もしつこく同じこと書いてて飽きないねぇw
何年も前の話じゃないのに、何年もしつこく書いていることになるの？
ほかにも同じ被害を被っている人がいると解釈するほうが妥当なのかも。
どちらにせよ、月謝払わないとか レッスン代を払わないというのは犯罪。
犯罪者と嘘の噂を流すのは、あまりにも陰湿。
そういう陰湿なことをする人が、
何人もバレエの先生にいるということなのね
どちらにせよ、月謝払わないとか レッスン代を払わないというのは犯罪。
犯罪者と嘘の噂を流すのは、あまりにも陰湿。
そういう陰湿なことをする人が、
何人もバレエの先生にいるということなのね
一度でいいからひとりでヴァリやりたいなあ
お教室バレエだとコールドばっかりで年をとってしまいそうだから
踊らせてくれるところに移ろう
ちょっと遠いけど
お教室バレエだとコールドばっかりで年をとってしまいそうだから
踊らせてくれるところに移ろう
ちょっと遠いけど
ヴァリって簡単に踊れると思っているかもだけど、体力的にも技術的にも難しいよ。
そんなの人に平気で見せる教室はそれこそいいかげんな先生かも。
そんなの人に平気で見せる教室はそれこそいいかげんな先生かも。
ホントの身内だけに絞った、おさらい会みたいな感じなら大人ヴァリはありだと思う。
大人ヴァリ、最高に気分いいよ～！！もちろん大変だけど。
世間体とか、つまらないことで恥ずかしがっていて、この気分良さを味わえないなんてもったいない・・・。
もし、大人ヴァリ、やれるチャンスがあったら、ぜひお勧め。
大人ヴァリをさせてくれて、かつ熱心に指導してくれる先生には純粋に感謝している。
大人ヴァリ、最高に気分いいよ～！！もちろん大変だけど。
世間体とか、つまらないことで恥ずかしがっていて、この気分良さを味わえないなんてもったいない・・・。
もし、大人ヴァリ、やれるチャンスがあったら、ぜひお勧め。
大人ヴァリをさせてくれて、かつ熱心に指導してくれる先生には純粋に感謝している。
目のやり場に困るような動きでヴァリエーションを
人前にさらしてる人ってこういう考え方なのか・・・。
人前にさらしてる人ってこういう考え方なのか・・・。
大人ヴァリはもちろん会場はいつもの教室だよね？
まちがっても大きなホール貸しきってじゃないよね？
ここを見ていると自信家が多い。
よほど上級者でなければ恥ずかしさというのが先行するけど。
家で家族の前だけでやってたほうがいいわ。
衣装はレンタルできますしね。
まちがっても大きなホール貸しきってじゃないよね？
ここを見ていると自信家が多い。
よほど上級者でなければ恥ずかしさというのが先行するけど。
家で家族の前だけでやってたほうがいいわ。
衣装はレンタルできますしね。
うちはマンションなので、広さはともかく下の住人に迷惑だわ。
ポアント響くよね。
ポアント響くよね。
コールドでバランセばっかりで年をとって踊れなくなるのがイヤなだけです。
バランセ地獄ｗわかりすぎる。
あの教室もこの教室も、ついでに他の見ただけの教室も、
大人はバランセばっかりだね～、発表会。
レッスンではイタリアンフェッテとかもしてるのに。
初心者も混じる場合、一番アラが目立たないのがバランセなのか。
あの教室もこの教室も、ついでに他の見ただけの教室も、
大人はバランセばっかりだね～、発表会。
レッスンではイタリアンフェッテとかもしてるのに。
初心者も混じる場合、一番アラが目立たないのがバランセなのか。
もうすでに年をとっているのにｗ
初心者に毛が生えたようなレベルの３０歳がソロで踊るのは見ていてキツイ。
中年でも見られる人というのは子供からの人だけだと思う。
初心者に毛が生えたようなレベルの３０歳がソロで踊るのは見ていてキツイ。
中年でも見られる人というのは子供からの人だけだと思う。
先生でも30過ぎると役柄によっては嘲笑されたりするのに、大人からの実力ではね…
大人バレエはコールドでバランセは宿命ですよ。
これはどうしょうもない。
親を恨むしか。
これはどうしょうもない。
親を恨むしか。
家族だって恥ずかしいだろ。
バランセが上手にできてるって思ってる時点で間違っとるよ。
ヴァリやらせろというほどできてませんから。
ヴァリやらせろというほどできてませんから。
甲が出てなくて、足も上がらなくて、ターンアウトもされてなくて、３０女のヴァリ。
自分ではうまいと思っているところが救いようがない。
自己満足は他人の見てないところでお願いします。
自分ではうまいと思っているところが救いようがない。
自己満足は他人の見てないところでお願いします。
趣味の初心者とプロ意識のある経験者が同じクラスにいるから↑こういう文句が出る。もっと軽く考えてみ。
どっちも有名じゃなし、自分で講演する金もなし、レベルと言うか、住む世界の違う者同士の寄り合い所帯だから希望通りにいくわけがない。
Relax!Relax!
どっちも有名じゃなし、自分で講演する金もなし、レベルと言うか、住む世界の違う者同士の寄り合い所帯だから希望通りにいくわけがない。
Relax!Relax!
プロ意識のある経験者ってどのレベル？
バレエ団経験者でコールドでも元プロでやっていた程度？
プロ意識だけなら誰でももてる。
意識だけもたれてもね。
バレエ団経験者でコールドでも元プロでやっていた程度？
プロ意識だけなら誰でももてる。
意識だけもたれてもね。
こういう意味では？
要は、一つの舞台に賭けて熱心に練習している人と、適度に出られればいい人とが同じクラスでは喧嘩にもなる。
でもそれが限界で、受け入れるか出ないかの選択肢しかない。だからあまり文句ゆーなってことだろ。
要は、一つの舞台に賭けて熱心に練習している人と、適度に出られればいい人とが同じクラスでは喧嘩にもなる。
でもそれが限界で、受け入れるか出ないかの選択肢しかない。だからあまり文句ゆーなってことだろ。
子供の時からやってる子は常にプロ意識を持つように指導されてるよ。
たかが子供の発表会でも、舞台監督や照明などのスタッフは大きな舞台を手がけてる専門家に来てもらったりするから。
そういう子たちやバレエ団のコールドレベルの子たちをバカにするような大人からの人にプロ意識を語る資格は無いと思うけどな。
たかが子供の発表会でも、舞台監督や照明などのスタッフは大きな舞台を手がけてる専門家に来てもらったりするから。
そういう子たちやバレエ団のコールドレベルの子たちをバカにするような大人からの人にプロ意識を語る資格は無いと思うけどな。
プロだけで舞台をやれば問題なし。なぜ初心者を入れる？
出たがるから？
主宰者が無視すればいいんだ。
「大人でヴァリ踊りたいって」言った人にたたきつける言葉が
プロ意識がないとか、コールドレベルを馬鹿にしてるとか
そういう発想自体がむちゃくちゃだよ
子供の頃から10年20年やってもプロとは無縁の世界の人のほうが
はるかに多いのにさー
だいたい、大人バレエのレベルにプロ意識とかなにそれ？
大人から金ばかりむしりとって妙に芸術意識がたかくて
大人をないがしろにしてる教室で習ってる人が不満を持つという
あくまでも「お稽古」の話でしょ？
プロ意識がないとか、コールドレベルを馬鹿にしてるとか
そういう発想自体がむちゃくちゃだよ
子供の頃から10年20年やってもプロとは無縁の世界の人のほうが
はるかに多いのにさー
だいたい、大人バレエのレベルにプロ意識とかなにそれ？
大人から金ばかりむしりとって妙に芸術意識がたかくて
大人をないがしろにしてる教室で習ってる人が不満を持つという
あくまでも「お稽古」の話でしょ？
だからー、大人バレエのくせにバランセが嫌だとか言うことが間違い。
それがバレエ界の常識。
嫌ならセルフバレエでもやれば。
要はヴァリできればいいんでしょ。
それがバレエ界の常識。
嫌ならセルフバレエでもやれば。
要はヴァリできればいいんでしょ。
こんなことを言ってるようではバレエはいつまでたっても収益が上がらない。
収益を上げるためには集客しなきゃならないし、芸術性が大事なら素人の客なんかいらないし。
両方とるか、片方だけ取るか。
バレエの先生は普通別途収入があるから、素人を舞台に上げてやらなくてもいい筈だよね。
何で初心者に気を使う必要があるの。やめちゃえばいいだけじゃん。
収益を上げるためには集客しなきゃならないし、芸術性が大事なら素人の客なんかいらないし。
両方とるか、片方だけ取るか。
バレエの先生は普通別途収入があるから、素人を舞台に上げてやらなくてもいい筈だよね。
何で初心者に気を使う必要があるの。やめちゃえばいいだけじゃん。
皆さま、ご意見ありがとうございます。
それぞれ、発表会に対する考え方は違うだろうし、ここで喧嘩してても仕方ないような。
バランセをバカにするつもりはないのですが、ただ、大人ヴァリがすごい気分いいので、それを書いただけです。
バレエをかじっている身としては、バランセでも、大人コールドを極めることも、なかなか出来ないことで、すごいことだと承知はしているつもりです。
私自身はどっちもありだと思うので（大人ヴァリについては、身内のみ限定ですけど）、それぞれやってみたい方の教室に行ってみたらいいんじゃないでしょうか。
ただ、迷惑だの、周りにどういわれようと、大人ヴァリはやってみると、本人はすごい気分がいいのは確か。ただそれだけです。
それぞれ、発表会に対する考え方は違うだろうし、ここで喧嘩してても仕方ないような。
バランセをバカにするつもりはないのですが、ただ、大人ヴァリがすごい気分いいので、それを書いただけです。
バレエをかじっている身としては、バランセでも、大人コールドを極めることも、なかなか出来ないことで、すごいことだと承知はしているつもりです。
私自身はどっちもありだと思うので（大人ヴァリについては、身内のみ限定ですけど）、それぞれやってみたい方の教室に行ってみたらいいんじゃないでしょうか。
ただ、迷惑だの、周りにどういわれようと、大人ヴァリはやってみると、本人はすごい気分がいいのは確か。ただそれだけです。
身内だけのヴァリなら、へたくそでもありじゃないかな？
自分のへたくそを見てもらうんだから、他人のへたくそも見てあげる。みたいな。
たとえ超へたくそでもヴァリを一曲マスターして、間違いなく踊りとおせるように
なるだけで、その人にとってはすごく上手になれるチャンスだと思うわ。
自分のへたくそを見てもらうんだから、他人のへたくそも見てあげる。みたいな。
たとえ超へたくそでもヴァリを一曲マスターして、間違いなく踊りとおせるように
なるだけで、その人にとってはすごく上手になれるチャンスだと思うわ。
>>344
なんでシロウトにバカにされなくちゃけないのか分からないです。
少なくとも私が師事した先生方はみんなそういう考え方でした。
大人からバレエなら遊び感覚で何でもありと思っているから、先生の側もそういった目で見てしまうのは仕方ないですよね。
なんでシロウトにバカにされなくちゃけないのか分からないです。
少なくとも私が師事した先生方はみんなそういう考え方でした。
大人からバレエなら遊び感覚で何でもありと思っているから、先生の側もそういった目で見てしまうのは仕方ないですよね。
身内だけのヴァリならスレ違いなのでは？
ここは『発表会』のスレなんだから。
教室全体の発表会の話をしているのに、
身内だけ何人か集まっておさらい会の話を唐突にされても
スレを混乱させるのでは？
突っ込まれると後だしジャンケンのように言い訳ばかり。
ここは『発表会』のスレなんだから。
教室全体の発表会の話をしているのに、
身内だけ何人か集まっておさらい会の話を唐突にされても
スレを混乱させるのでは？
突っ込まれると後だしジャンケンのように言い訳ばかり。
>>350
大人バレエのスレなのになんでプロのあなたがここにいるのwww
だいたい大人「から」バレエではなく「大人バレエ」だよね？ここw
それと、大人からバレエが遊び感覚でなんでもありって思ってるって
すっごい失礼だと思うけど？
大人バレエのスレなのになんでプロのあなたがここにいるのwww
だいたい大人「から」バレエではなく「大人バレエ」だよね？ここw
それと、大人からバレエが遊び感覚でなんでもありって思ってるって
すっごい失礼だと思うけど？
すまん。ちょっと興奮して大人からバレエってこと忘れた。
でも、半分シロウトの私でさえこう思うのだから、プロの先生はもっと思ってるかも。
ヴァリ踊りたいという気持ちが、上達したいという純粋な気持ちから来てるのじゃなく、単にバレエなんて簡単に踊れるって思ってろくにレッスンもしないで役付きになりたいと思ってる人も多いのよね。
でも、半分シロウトの私でさえこう思うのだから、プロの先生はもっと思ってるかも。
ヴァリ踊りたいという気持ちが、上達したいという純粋な気持ちから来てるのじゃなく、単にバレエなんて簡単に踊れるって思ってろくにレッスンもしないで役付きになりたいと思ってる人も多いのよね。
遊び感覚であろうがプロ意識を持とうが血のにじむような努力をしようが、下手はコールドでお願いします。
ちょ・・・
コールドを甘くみてもらっちゃ困る
下手はキャラクテールでよろしく
コールドを甘くみてもらっちゃ困る
下手はキャラクテールでよろしく
紛らわしいので、おさらい会を前提とした話をするのなら
“○人程度の身内おさらい会”とわかるようにして下さい。
“○人程度の身内おさらい会”とわかるようにして下さい。
うーん、上手だという前提でヴァリ踊ってる方には申し訳ないけど、
お教室程度の発表会で大人のヴァリで見るに堪えられるのって
どんだけ？って思うんですけど？？？
コンクールにバリバリ入賞している中学生の話とはちがいますよね？ここ？
お教室程度の発表会で大人のヴァリで見るに堪えられるのって
どんだけ？って思うんですけど？？？
コンクールにバリバリ入賞している中学生の話とはちがいますよね？ここ？
358 ：踊る名無しさん：2010/11/01(月) 00:11:47
「発表会」で大人が踊ることに対して、なぜそんなにぎゃーぎゃーと言うのかよく理解できないです。
お金を払って観に行くプロの公演だったらわかりますけど。
観なきゃいいことじゃないですか？？
こうやって他人のことを貶している人の踊りもみてみたいものです。
お金を払って観に行くプロの公演だったらわかりますけど。
観なきゃいいことじゃないですか？？
こうやって他人のことを貶している人の踊りもみてみたいものです。
359 ：踊る名無しさん：2010/11/01(月) 00:22:59
＞観なきゃいいことじゃないですか？？
これ言ったら元も子もないよね？
嫌なら観なけりゃいいっていうのは子供の発想だな
嫌なら会社辞めればいい＝でも実際は辞められない、なぜなら責任が生じるから
って、ちょっと脱線したが。
大人バレエの発表会は反対ではないけど、自分の実力を客観的に
みれる力と、容姿を磨く努力はしてほしい。
うちの教室にいた50代のおばさまは、すべてが初心者だったけど
発表会に対しての執念は半端なかった。主宰者側は金になるし
出演を拒まなかったけど、そういう初心者をひとくくりにした曲を
１つ用意してお茶を濁していた。
そういうおばさんってプライドだけは高いからスポクラ？
この私が初心者に混ざって？とか、自分のこと棚にあげちゃうんだよな。
単純に痛いんだよね、言動すべてが。
一度でいいからライト浴びて綺麗な衣装着たいのはわかるけど、
それなりの金払ってるんだから私にも出演の権利はあるって
スタンスは根本的に間違ってると思う
これ言ったら元も子もないよね？
嫌なら観なけりゃいいっていうのは子供の発想だな
嫌なら会社辞めればいい＝でも実際は辞められない、なぜなら責任が生じるから
って、ちょっと脱線したが。
大人バレエの発表会は反対ではないけど、自分の実力を客観的に
みれる力と、容姿を磨く努力はしてほしい。
うちの教室にいた50代のおばさまは、すべてが初心者だったけど
発表会に対しての執念は半端なかった。主宰者側は金になるし
出演を拒まなかったけど、そういう初心者をひとくくりにした曲を
１つ用意してお茶を濁していた。
そういうおばさんってプライドだけは高いからスポクラ？
この私が初心者に混ざって？とか、自分のこと棚にあげちゃうんだよな。
単純に痛いんだよね、言動すべてが。
一度でいいからライト浴びて綺麗な衣装着たいのはわかるけど、
それなりの金払ってるんだから私にも出演の権利はあるって
スタンスは根本的に間違ってると思う
バランセの役を命じられた時点でその人の実力はその程度なんだよ。
飛びぬけて上手ければ先生のほうからヴァリの話がでるでしょうね。
先生が判断しているんだから素直に従わないと。
飛びぬけて上手ければ先生のほうからヴァリの話がでるでしょうね。
先生が判断しているんだから素直に従わないと。
結局はさ、大人ヴァリで発表会出させてくれる教室ってかなり少ないから
そうでない教室の人が嫉妬してるんじゃないかなー。
かつての私がそうだった。
昔はコールドでしか発表会に出れなかったから。
大人ヴァリ、恥かしい！と思ってた。
でもそういう教室に入ってそういう機会があったらまんざらでもないのよ。嬉しいのよ。
他の貶めている人もじゃあ、やれって言われたら断らないはず。
そうでない教室の人が嫉妬してるんじゃないかなー。
かつての私がそうだった。
昔はコールドでしか発表会に出れなかったから。
大人ヴァリ、恥かしい！と思ってた。
でもそういう教室に入ってそういう機会があったらまんざらでもないのよ。嬉しいのよ。
他の貶めている人もじゃあ、やれって言われたら断らないはず。
だからって、貴族の衣装で立ってるだけとか
ロマンチュチュでバランセとポーズだけとかで黙ってろって
考え方はおかしいのじゃないの？
公演じゃなく、「発表会」でしょ？
ピアノの発表会、お琴の発表会、アマオケの発表会、色々見に行くけど
大人も子供も「おめーらそれでもさらったのか！？」
「レベルにあってねーだろ！？」ってことが圧倒的に多いのに、
なんでバレエだけプロ意識とか言われなきゃいけないわけ？？
それも、そういう文句をグダってる大人のヴァリやPDDが
見るに堪えられるものかっていうと決してそうじゃないんだからさ。
ロマンチュチュでバランセとポーズだけとかで黙ってろって
考え方はおかしいのじゃないの？
公演じゃなく、「発表会」でしょ？
ピアノの発表会、お琴の発表会、アマオケの発表会、色々見に行くけど
大人も子供も「おめーらそれでもさらったのか！？」
「レベルにあってねーだろ！？」ってことが圧倒的に多いのに、
なんでバレエだけプロ意識とか言われなきゃいけないわけ？？
それも、そういう文句をグダってる大人のヴァリやPDDが
見るに堪えられるものかっていうと決してそうじゃないんだからさ。
うーん…飛びぬけて上手かったとしても、その教室での再開組とか
20代前半とか若いほうでなければ、上手くてもなかなか抜擢する先生はいないと思う。
わざわざ揉め事の種を作りたくないから。
それだったら、その教室で10年、20年やってる大人バレエの人にいい役させたほうが無難。
以前何回か、この人をこのコールドの中に入れちゃうの？と驚くクラスの上手い人が入ってきたが、
扱いは他の普通の大人とまったく一緒だった。
そういう人は一度そういう目に遭うといつのまにか辞めてしまわれるのよね。
20代前半とか若いほうでなければ、上手くてもなかなか抜擢する先生はいないと思う。
わざわざ揉め事の種を作りたくないから。
それだったら、その教室で10年、20年やってる大人バレエの人にいい役させたほうが無難。
以前何回か、この人をこのコールドの中に入れちゃうの？と驚くクラスの上手い人が入ってきたが、
扱いは他の普通の大人とまったく一緒だった。
そういう人は一度そういう目に遭うといつのまにか辞めてしまわれるのよね。
貶めているんじゃなくて、身の程を弁えろという話でしょう。
自分よりも上手な人を差し置いてヴァリを踊れる神経は持ち合わせていない。
自分よりも上手な人を差し置いてヴァリを踊れる神経は持ち合わせていない。
325さんもういいよ。あなたを受け入れてくれる教室で素晴らしいヴァリを踊って下さい。
全幕物の主役でもなんでもやっちゃって下さい。
どうぞお気のすむように。
全幕物の主役でもなんでもやっちゃって下さい。
どうぞお気のすむように。
仕事は生活に関わるから辞められないけど、バレエの発表会は別に見たくなければ見なくても支障はない。
それに、見に来る人の大半は出演者の友達とか家族だったりして、出演者がヴァリ踊るかコールド踊るかなんてそんなに気にしていない。
正直上手下手よりも、おつきあいで「見たよ」と言えればいいのでは。
そんなに発表会にバレエの質の高さを求めている人がどれだけいるんだろうか。
ところで、整理すると、
１．大人は発表会にでる資格なし。
２．大人は発表会には出てもいいが、永遠バランセ・キャラクテール・コールドのみにすべし。
３．大人は発表会に出てもよいし、機会があればヴァリやってもいい。
の３つの意見があるように思う。
・・って、こんなの考えは人それぞれだから整理しても仕方ないけど。
それに、見に来る人の大半は出演者の友達とか家族だったりして、出演者がヴァリ踊るかコールド踊るかなんてそんなに気にしていない。
正直上手下手よりも、おつきあいで「見たよ」と言えればいいのでは。
そんなに発表会にバレエの質の高さを求めている人がどれだけいるんだろうか。
ところで、整理すると、
１．大人は発表会にでる資格なし。
２．大人は発表会には出てもいいが、永遠バランセ・キャラクテール・コールドのみにすべし。
３．大人は発表会に出てもよいし、機会があればヴァリやってもいい。
の３つの意見があるように思う。
・・って、こんなの考えは人それぞれだから整理しても仕方ないけど。
367 ：踊る名無しさん：2010/11/01(月) 01:17:33
＞うーん…飛びぬけて上手かったとしても、その教室での再開組とか
＞20代前半とか若いほうでなければ、上手くてもなかなか抜擢する先生はいないと思う。
＞わざわざ揉め事の種を作りたくないから。
youは、そうお考えになる先生ってか。www
＞20代前半とか若いほうでなければ、上手くてもなかなか抜擢する先生はいないと思う。
＞わざわざ揉め事の種を作りたくないから。
youは、そうお考えになる先生ってか。www
>>362
それは、もしかしたら、バレエは「発表会」と謳っていても実際は自主公演だからじゃないかなー。
育てている先生側としては、教室始めたばかりで生徒が未熟な時は単にヴァリだけをひたすら見せる発表会をやっている人がほとんどだと思う。
でも、踊れる生徒が育ったら、それなりの舞台をつくりたくなってしまうのよね。きっと。
先生のワガママだと言われると、まさにそうかもしれないけど、教室は先生の所有物だから仕方ない。
１０年教えて、一人出るか出ないかの才能のために教室やってるって先生も実際いるんですよね。
それは、もしかしたら、バレエは「発表会」と謳っていても実際は自主公演だからじゃないかなー。
育てている先生側としては、教室始めたばかりで生徒が未熟な時は単にヴァリだけをひたすら見せる発表会をやっている人がほとんどだと思う。
でも、踊れる生徒が育ったら、それなりの舞台をつくりたくなってしまうのよね。きっと。
先生のワガママだと言われると、まさにそうかもしれないけど、教室は先生の所有物だから仕方ない。
１０年教えて、一人出るか出ないかの才能のために教室やってるって先生も実際いるんですよね。
>>368
そういう「大舞台」っていうのを数年に一度やるってお教室が多いとおもうけど？
たとえば公演（発表会）で全幕物やったら次の公演（発表会）はバレエコンサートを
やるって感じで。
で、普通はバレエコンサートでヴァリとかPDDをたくさんやらせるでしょう？
「大人ないがしろ」の教室だと、バレエコンサートで10人くらいまとめて
なんだかよくわからないモダンっぽい踊りを一曲踊らせて終わりとか
バレエコンサートの第三部とかで最後に幕物の第３幕だけをやって、
貴族として後ろに立たせとくとか、なんだよね。
あれはかわいそうすぎる。
そういう「大舞台」っていうのを数年に一度やるってお教室が多いとおもうけど？
たとえば公演（発表会）で全幕物やったら次の公演（発表会）はバレエコンサートを
やるって感じで。
で、普通はバレエコンサートでヴァリとかPDDをたくさんやらせるでしょう？
「大人ないがしろ」の教室だと、バレエコンサートで10人くらいまとめて
なんだかよくわからないモダンっぽい踊りを一曲踊らせて終わりとか
バレエコンサートの第三部とかで最後に幕物の第３幕だけをやって、
貴族として後ろに立たせとくとか、なんだよね。
あれはかわいそうすぎる。
370 ：踊る名無しさん：2010/11/01(月) 02:18:04
そのスタジオ毎に先生の方針もあるとは思いますが、
発表会についての方向性、たとえば
「おとなは子どもの添え物」とか「ソロはなし」とか、申し込む前に示してくださればいいと思います。
思わせぶりなことを言われその気になるのもどうかと思いますが、
ソロや出ずっぱりの上級クラスのこどもと同じ額の出演費（衣裳も合わせればそれ以上）を納めて、冷遇されればやはり反感を買うでしょう。
一生懸命先生に習ったからこその発表会って、思いたかったですよ。
発表会についての方向性、たとえば
「おとなは子どもの添え物」とか「ソロはなし」とか、申し込む前に示してくださればいいと思います。
思わせぶりなことを言われその気になるのもどうかと思いますが、
ソロや出ずっぱりの上級クラスのこどもと同じ額の出演費（衣裳も合わせればそれ以上）を納めて、冷遇されればやはり反感を買うでしょう。
一生懸命先生に習ったからこその発表会って、思いたかったですよ。
371 ：踊る名無しさん：2010/11/01(月) 07:53:19
>>371
バレエコンサートって言葉を使うかは別として
首都圏のバレエ教室の発表会ってみんなそんな感じなんですけど？
むしろ全幕物を毎年やるって教室のほうが少ない
それと根本的にあなたが何を言いたいのかよくわからない。
色々あるんだからなに？
友人の発表会も含めて大人をぞんざいに扱ってる教室を
複数知ってるので、首都圏での事例をあげただけなんですけどねえ
バレエコンサートって言葉を使うかは別として
首都圏のバレエ教室の発表会ってみんなそんな感じなんですけど？
むしろ全幕物を毎年やるって教室のほうが少ない
それと根本的にあなたが何を言いたいのかよくわからない。
色々あるんだからなに？
友人の発表会も含めて大人をぞんざいに扱ってる教室を
複数知ってるので、首都圏での事例をあげただけなんですけどねえ
普通は全幕物を２～３年に一度だよ。
その間はバレエコンサートなんてない。
例えで言うとビキニは誰でも買える。
だけど贅肉ブヨビヨ三段腹の肥満体が着たら失笑されるでしょ？
それと同じ。羞恥心があるかないか。
全幕物は上級者がある程度そろっていないとショボショボなお笑い発表会になってしまいます。
お友達を呼びたくても恥ずかしくてよべませんよ。
その間はバレエコンサートなんてない。
例えで言うとビキニは誰でも買える。
だけど贅肉ブヨビヨ三段腹の肥満体が着たら失笑されるでしょ？
それと同じ。羞恥心があるかないか。
全幕物は上級者がある程度そろっていないとショボショボなお笑い発表会になってしまいます。
お友達を呼びたくても恥ずかしくてよべませんよ。
首都圏の発表会の主流は、１～２年に一度小品集＋幕物抜粋
（何らかの作品の３幕のみ、とか）でしょう。
その小品集の事をバレエコンサートと言ったり、ディベルチスマンと
言ったり、色々呼び名があるんじゃないの？
全幕物は○周年記念、などにやる事はあると思うけど。
全幕物を２，３年に一度やってその間バレエコンサートなんてない、
って言うのはちょっとよく分からない。普通かな？
（何らかの作品の３幕のみ、とか）でしょう。
その小品集の事をバレエコンサートと言ったり、ディベルチスマンと
言ったり、色々呼び名があるんじゃないの？
全幕物は○周年記念、などにやる事はあると思うけど。
全幕物を２，３年に一度やってその間バレエコンサートなんてない、
って言うのはちょっとよく分からない。普通かな？
>>結局はさ、大人ヴァリで発表会出させてくれる教室ってかなり少ないから
そうでない教室の人が嫉妬してるんじゃないかなー。
ごめん、言い方は悪いけど、こんな風に思って嬉々として下手なヴァリエーションを
踊ってるの？
>>353の方が書いた
>>ヴァリ踊りたいという気持ちが、上達したいという純粋な気持ちから来てるのじゃなく、
単にバレエなんて簡単に踊れるって思ってろくにレッスンもしないで役付きになりたいと思ってる人も多いのよね。
この一言に同意。
ヴァリエーションを踊るのは最高に気持ち良い、とか楽しい、とかだけで踊っていて、
しかも「下手でお恥ずかしいけど」って気持ちがあるならまだしも、
「ヴァリエーションを踊れない教室の人が嫉妬してる」と思ってる人がいるとしたら
御目出度くて呆れる。
話が極論過ぎるね、
・大人は立ち役またはバランセのみ
・大人でもどんどんヴァリ
だけじゃないし。
身の丈にあった振りを与えられて発表会への有意義なお稽古期間を
過ごしている人もいっぱいいるでしょうに。
そうでない教室の人が嫉妬してるんじゃないかなー。
ごめん、言い方は悪いけど、こんな風に思って嬉々として下手なヴァリエーションを
踊ってるの？
>>353の方が書いた
>>ヴァリ踊りたいという気持ちが、上達したいという純粋な気持ちから来てるのじゃなく、
単にバレエなんて簡単に踊れるって思ってろくにレッスンもしないで役付きになりたいと思ってる人も多いのよね。
この一言に同意。
ヴァリエーションを踊るのは最高に気持ち良い、とか楽しい、とかだけで踊っていて、
しかも「下手でお恥ずかしいけど」って気持ちがあるならまだしも、
「ヴァリエーションを踊れない教室の人が嫉妬してる」と思ってる人がいるとしたら
御目出度くて呆れる。
話が極論過ぎるね、
・大人は立ち役またはバランセのみ
・大人でもどんどんヴァリ
だけじゃないし。
身の丈にあった振りを与えられて発表会への有意義なお稽古期間を
過ごしている人もいっぱいいるでしょうに。
嫉妬どころか、その程度の実力でソロをやらせてしまう低レベルな教室が哀れになる。
誰も人は呼べないわね。
やっぱりレベルの高い教室の発表会に参加したほうがいいわ。
誰も人は呼べないわね。
やっぱりレベルの高い教室の発表会に参加したほうがいいわ。
レベル高い教室ほど、大人は添え物。
私は下手っぴでもヴァリ踊れて満足ですよ。
大人バレエは自分が楽しければいいんです！ね☆
私は下手っぴでもヴァリ踊れて満足ですよ。
大人バレエは自分が楽しければいいんです！ね☆
378 ：踊る名無しさん：2010/11/01(月) 13:54:26
>>372
首都圏在住がそんなにご自慢？ 田舎者丸出しですねw
残念ながら、私も山手線の内側に住んでおりますが、
他の人が書いているように色々ですよ。
極端なところでいえば、なんと５年に一度大々的にやるところもあれば、
しょぼいながらも1年に数回形を変えながら舞台を行うところもあります。
首都圏在住がそんなにご自慢？ 田舎者丸出しですねw
残念ながら、私も山手線の内側に住んでおりますが、
他の人が書いているように色々ですよ。
極端なところでいえば、なんと５年に一度大々的にやるところもあれば、
しょぼいながらも1年に数回形を変えながら舞台を行うところもあります。
都会のほうが教室の選択肢はそれは広いんだろうが、
案外地方も大人の扱い悪くない教室が結構あると思ったよ。
私は微妙な都会ｗにいたので、納得いく教室に行くのに片道1時間かけてたけど
地方に行ったら10分でいい教室がいくつかあった。
地方に行くことになった時はもうバレエできないと思ったが。
案外地方も大人の扱い悪くない教室が結構あると思ったよ。
私は微妙な都会ｗにいたので、納得いく教室に行くのに片道1時間かけてたけど
地方に行ったら10分でいい教室がいくつかあった。
地方に行くことになった時はもうバレエできないと思ったが。
381 ：310：2010/11/01(月) 15:54:28
382 ：踊る名無しさん：2010/11/01(月) 16:02:57
いや～！！！ 大人発表会って盛り上がる話題なんですね！
でも、大人初心者がバリエーションをやるか、やらないか何てつまりません。
大人初心者がグランをやるか、やらないか（ないと思っている人もいるでしょうが）
実はあるんです。バレエをやっていないお客が見たら目が腐るでしょうが、
バレエ初心者が見ると勇気リンリン海の色！ なんですよ
でも、大人初心者がバリエーションをやるか、やらないか何てつまりません。
大人初心者がグランをやるか、やらないか（ないと思っている人もいるでしょうが）
実はあるんです。バレエをやっていないお客が見たら目が腐るでしょうが、
バレエ初心者が見ると勇気リンリン海の色！ なんですよ
>>結局はさ、大人ヴァリで発表会出させてくれる教室ってかなり少ないから
そうでない教室の人が嫉妬してるんじゃないかなー。
でも、ちょっと考えさせられる。
自分が通っている所は本当に基礎みっちり、大人ヴァリなんて
とんでもないし、勿論ヴァリエーション踊ってみたいなんて考えた事もない。
貴族立ち役かそれこそ生涯一バランセの世界なんだけど、
ただ、あの世へ行く時に「あの発表会は本当に楽しくて充実していた」と
思えるコール・ドに参加出来たらなあ…と夢見てしまう。
先日、10年続けたある人が、去年入った人と同じ生涯一バランセの発表会に出て
「身内のおさらい会で十分だし、上手じゃない事も分かってる。でも私もっと踊りたい」と涙ながらに
お教室を去っていった。
大人バレエは楽しければいいんです。
そう言い切ってしまえて、そして楽しんでいるお教室に通って
毎日充実している方もいらっしゃる。
嫉妬と言ってしまえば簡単なんだけれど、みんなそれぞれ
上達しないもどかしさや葛藤と同時に、棺おけに持って行ける
思い出を作りたいという気持ちもどこかにありはしないだろうか。
少なくとも私はあるんだ。
踊れるうちに棺おけに入れたい思い出を作りたい。
だから、大人ヴァリ、気持ちいいですよ、という方には
そうか、そういう世界もあるのか、って、嫌味じゃなくて本当に
貴女にとって良かったな、と思うし、心のどこかで一度でいいから
踊れたらな、って思ってしまう。
そうでない教室の人が嫉妬してるんじゃないかなー。
でも、ちょっと考えさせられる。
自分が通っている所は本当に基礎みっちり、大人ヴァリなんて
とんでもないし、勿論ヴァリエーション踊ってみたいなんて考えた事もない。
貴族立ち役かそれこそ生涯一バランセの世界なんだけど、
ただ、あの世へ行く時に「あの発表会は本当に楽しくて充実していた」と
思えるコール・ドに参加出来たらなあ…と夢見てしまう。
先日、10年続けたある人が、去年入った人と同じ生涯一バランセの発表会に出て
「身内のおさらい会で十分だし、上手じゃない事も分かってる。でも私もっと踊りたい」と涙ながらに
お教室を去っていった。
大人バレエは楽しければいいんです。
そう言い切ってしまえて、そして楽しんでいるお教室に通って
毎日充実している方もいらっしゃる。
嫉妬と言ってしまえば簡単なんだけれど、みんなそれぞれ
上達しないもどかしさや葛藤と同時に、棺おけに持って行ける
思い出を作りたいという気持ちもどこかにありはしないだろうか。
少なくとも私はあるんだ。
踊れるうちに棺おけに入れたい思い出を作りたい。
だから、大人ヴァリ、気持ちいいですよ、という方には
そうか、そういう世界もあるのか、って、嫌味じゃなくて本当に
貴女にとって良かったな、と思うし、心のどこかで一度でいいから
踊れたらな、って思ってしまう。
へたくそはヴァリ踊るな。とか言っている人自身も
多分へたくそだと思うんだよね。
（だからこそ自分は人前では踊りません。と言うんだろうけど。）
大人バレエは所詮とっても上手にはなれないんだから、
ある程度上達して、楽しめればいい。というのに賛同です。
多分へたくそだと思うんだよね。
（だからこそ自分は人前では踊りません。と言うんだろうけど。）
大人バレエは所詮とっても上手にはなれないんだから、
ある程度上達して、楽しめればいい。というのに賛同です。
>>384
へたくそと自覚してるからこそヴァリ踊らないだなんて
言ってると大人バレエは一生ヴァリもアダージオも無し
まるで姑の嫁いびりみたいだよ
それにヴァリやPDD踊ってる大人も実際はへたくそばっかり
なわけなんだけど、その話には絶対に触れてこないんだよね
山手線内側に住んでるとかわけわかんないところに反応しちゃってさ
ちなみにコールドも「まともなものならば」いいんだけどね
貴族で立ってるだけで10万とかどんだけむしりとってんだよって感じ
へたくそと自覚してるからこそヴァリ踊らないだなんて
言ってると大人バレエは一生ヴァリもアダージオも無し
まるで姑の嫁いびりみたいだよ
それにヴァリやPDD踊ってる大人も実際はへたくそばっかり
なわけなんだけど、その話には絶対に触れてこないんだよね
山手線内側に住んでるとかわけわかんないところに反応しちゃってさ
ちなみにコールドも「まともなものならば」いいんだけどね
貴族で立ってるだけで10万とかどんだけむしりとってんだよって感じ
貴族で10万は、確かにイヤだ。
昔やったけど。キャラクター＋貴族でもろもろ12万、
大人バレエ1年目。
2年目からはポアントでチュチュでちょっとだけバレエらしくなり、
10年でソロもらえて、（教室は何度か引越しで変わっている）
今はまたコールドの教室にいるけど、かなり踊りが難しいので、それでも満足。
昔やったけど。キャラクター＋貴族でもろもろ12万、
大人バレエ1年目。
2年目からはポアントでチュチュでちょっとだけバレエらしくなり、
10年でソロもらえて、（教室は何度か引越しで変わっている）
今はまたコールドの教室にいるけど、かなり踊りが難しいので、それでも満足。
ちびデブや下駄履いてたり、くっきり見える皺。
であっても、そこまで踊れるようになったなんて、素敵！
って私は思ってみています。
見てあげるのもお互い様です。
であっても、そこまで踊れるようになったなんて、素敵！
って私は思ってみています。
見てあげるのもお互い様です。
３２５の自分語りはお腹いっぱい。
貴族で１０万って、出演料の最低限の金額だから、別にぼったくってるわけじゃないような…
ソロを踊ると、それにさらに上乗せがあるし、衣裳もかかってくるから正直１０万くらいで何を騒いでいるのかと思う。
ソロを踊ると、それにさらに上乗せがあるし、衣裳もかかってくるから正直１０万くらいで何を騒いでいるのかと思う。
ホント。
バレエではない。
ナンチャッテバレエなのだ。
バレエではない。
ナンチャッテバレエなのだ。
大人から始めた人なら9割以上がナンチャテバレエ。
幼稚園児が踊るのと同様に大目に見てあげよう。
幼稚園児が踊るのと同様に大目に見てあげよう。
これまでのクラスには大人バレエを真剣にとらえるか、
下手だからと自虐的すぎる人で暗かった。
そこへ思い切り大人バレエ楽しんじゃいましょう！という太陽のように明るい人が来て
空気が変わった。
最初は楽観的すぎる、輪を乱すと影で言われたりしたけど
その空気に乗せられて発表会を終えたら楽しかった。
でもその人、引越しでいなくなっちゃったので、また空気は逆戻り。
下手だからと自虐的すぎる人で暗かった。
そこへ思い切り大人バレエ楽しんじゃいましょう！という太陽のように明るい人が来て
空気が変わった。
最初は楽観的すぎる、輪を乱すと影で言われたりしたけど
その空気に乗せられて発表会を終えたら楽しかった。
でもその人、引越しでいなくなっちゃったので、また空気は逆戻り。
ナンチャッテバレエ＝下手がソロを踊ること
バレエには秩序というものがあり能力をこえて分不相応なことがナンチャッテです。
ただの独りよがりの創作ダンス。
以前オババのヴァリを観ましたが観客はヒソヒソボソボソとﾌﾟｹﾞﾗをしてました。
笑われていることに何とも思わないとは。
幼児は無条件に可愛いしご愛嬌にもなる。
中年女がそれに匹敵するとでも？
バレエには秩序というものがあり能力をこえて分不相応なことがナンチャッテです。
ただの独りよがりの創作ダンス。
以前オババのヴァリを観ましたが観客はヒソヒソボソボソとﾌﾟｹﾞﾗをしてました。
笑われていることに何とも思わないとは。
幼児は無条件に可愛いしご愛嬌にもなる。
中年女がそれに匹敵するとでも？
だからさ、大人「から」じゃない人のヴァリやPDDも
見てるほうはかなり辛いってこと忘れないでね
見てるほうはかなり辛いってこと忘れないでね
395 ：踊る名無しさん：2010/11/02(火) 09:53:50
「大人になってからバレエを始めた人には才能が無い」とか「子供のころから
バレエを始めたから才能が有る」とか決めるのはやめようよ。事実何歳から始めても
才能の有る人は有るし、無い人は無いんだから。
バレエを始めたから才能が有る」とか決めるのはやめようよ。事実何歳から始めても
才能の有る人は有るし、無い人は無いんだから。
ってことは大人「から」の人のヴァリ・ＰＤＤはもっと酷いってことになりますね。
本人は気持ちよく踊れていたとしても盆踊りだからね。
配役に不満があるのなら理由をつけて辞退すればいいだけのこと。
大人だったらそれくらいのことできるでしょ。
本人は気持ちよく踊れていたとしても盆踊りだからね。
配役に不満があるのなら理由をつけて辞退すればいいだけのこと。
大人だったらそれくらいのことできるでしょ。
他のダンス経験者や20歳前半くらいまでに始めた人なら
割とそれなりの形になる事はあるよ
割とそれなりの形になる事はあるよ
「高校生までやってた」って人がいるけど
その話を聞くまで、初心者だと思ってた
30代になってから始めた人の方が上手い
体型の良し悪しはもちろんのこと
運動神経やダンスのセンスの有無も大きい
395さんや398さんの言う通り、そして多数の人が思っている通り
本当に個人による
ヴァリ云々、バレンセ云々も、教室の規模や方針は当然として
個人差が大きくて、思い浮かぶのもピンからキリまで
その話を聞くまで、初心者だと思ってた
30代になってから始めた人の方が上手い
体型の良し悪しはもちろんのこと
運動神経やダンスのセンスの有無も大きい
395さんや398さんの言う通り、そして多数の人が思っている通り
本当に個人による
ヴァリ云々、バレンセ云々も、教室の規模や方針は当然として
個人差が大きくて、思い浮かぶのもピンからキリまで
本人の実力にあった振り付けをすればいいだけの話
バレエシューズでバリエーションだって別にいいじゃん
バレエシューズでバリエーションだって別にいいじゃん
子供だけど、発表会で同じ曲でひとりずつヴァリ踊るの見たことある。
小さい子はバレエシューズ、高学年くらいからポワントはいてた。
違和感は特ににないし、それぞれの努力にみあった踊りでよかったと思ったよ。
大人のヴァリも、全員同じ曲かは別として、そういう考え方は十分にありだと思いますけど？
むしろ「私は子供から」「私は○年」という自負だけで無理矢理ポワント
でイタリアンフェッテやってがくがく落ちてるのみるとげんなりしちゃいます。
ちなみにその発表会は「大人から」の人はバランセ貴族のみでしたw
あ、私は観客です。
小さい子はバレエシューズ、高学年くらいからポワントはいてた。
違和感は特ににないし、それぞれの努力にみあった踊りでよかったと思ったよ。
大人のヴァリも、全員同じ曲かは別として、そういう考え方は十分にありだと思いますけど？
むしろ「私は子供から」「私は○年」という自負だけで無理矢理ポワント
でイタリアンフェッテやってがくがく落ちてるのみるとげんなりしちゃいます。
ちなみにその発表会は「大人から」の人はバランセ貴族のみでしたw
あ、私は観客です。
まぎらわしくてすみません
子供が全員同じ曲で踊る発表会と、
大人からの人が立ってるだけの発表会は
それぞれ別の教室です
子供が全員同じ曲で踊る発表会と、
大人からの人が立ってるだけの発表会は
それぞれ別の教室です
趣味でレベルがどうとか、見られないとか言ってどうすんのかな。
見られない絵画展、聞けない楽器の発表会、読んでられない俳句の会、いいじゃないか。
論評も趣味なんだろうけど。
見られない絵画展、聞けない楽器の発表会、読んでられない俳句の会、いいじゃないか。
論評も趣味なんだろうけど。
評論する人はたいてい自分のことは直視できてないのよね。
>>399
その話は眉唾ですね。
クラシックバレエは型があるから、どんなセンスがなくても下手くそでも、何年か習ったら一応経験者ということが分かるはず。
分からなかったのは、その人がちゃんとした先生に習ってなかったか、あなたの見る目がないかのどちらかでしょうね。
その話は眉唾ですね。
クラシックバレエは型があるから、どんなセンスがなくても下手くそでも、何年か習ったら一応経験者ということが分かるはず。
分からなかったのは、その人がちゃんとした先生に習ってなかったか、あなたの見る目がないかのどちらかでしょうね。
バレエ以外の発表会って見に行った事ないんだけど、
例えばフラとか、社交ダンスとか、ヒップホップとかフラメンコとか
他のジャンルの大人の初心者の発表会は「見られる」レベルばかりなの？
例えばフラとか、社交ダンスとか、ヒップホップとかフラメンコとか
他のジャンルの大人の初心者の発表会は「見られる」レベルばかりなの？
>>405
私も大人からのバレエなのか子供再開なのかわからない人に遭遇したことあるわ。
何かいつも一番前にいるし、先生とも親しげだし、
でも上手じゃないから、大人から5年か10年くらいやっている人なのか
子供の頃ちょっとやってまた始めた人かどっちかと思ったら
子供から辞めずにずっとその教室で20年以上と知った時のショックと言ったら。
今まで上手な再開組か子供から組にしか会ったことなかったから。
先生も一応指導力あるはずなんだけど。
私も大人からのバレエなのか子供再開なのかわからない人に遭遇したことあるわ。
何かいつも一番前にいるし、先生とも親しげだし、
でも上手じゃないから、大人から5年か10年くらいやっている人なのか
子供の頃ちょっとやってまた始めた人かどっちかと思ったら
子供から辞めずにずっとその教室で20年以上と知った時のショックと言ったら。
今まで上手な再開組か子供から組にしか会ったことなかったから。
先生も一応指導力あるはずなんだけど。
409 ：踊る名無しさん：2010/11/03(水) 04:02:50
>>405
眉唾と言っちゃうのがスゴイね
世界が狭い人なのかな？
私も経験者と聞いて驚いたことが何度かあるので
>>399さんや>>407さんの話は分かる
ある人は「お稽古バレエだったから～」と言っていたので
ちゃんとした先生に習っていなかったのでしょうが
それにしても、型も何も出来てなかった
眉唾と言っちゃうのがスゴイね
世界が狭い人なのかな？
私も経験者と聞いて驚いたことが何度かあるので
>>399さんや>>407さんの話は分かる
ある人は「お稽古バレエだったから～」と言っていたので
ちゃんとした先生に習っていなかったのでしょうが
それにしても、型も何も出来てなかった
>>408
分かる分かる
モダンダンスやアイリッシュダンス等、色々なダンスの
合同の発表会を見に行ったことがある
それぞれ幾つか演目があり、自然にレベル別になってたんだけど
クラシックバレエ超初心者のは、見ていて辛かった
初中級位からは、まあ普通に見られるんだけどね
分かる分かる
モダンダンスやアイリッシュダンス等、色々なダンスの
合同の発表会を見に行ったことがある
それぞれ幾つか演目があり、自然にレベル別になってたんだけど
クラシックバレエ超初心者のは、見ていて辛かった
初中級位からは、まあ普通に見られるんだけどね
洋舞連盟の合同レッスンに参加したことがあるけど、クラシックの子はどんなジャンルでも一応ついていける。
でも、他のジャンルの子たちはクラシックのレッスンはまったくついて来れなかった。
モダンの先生もそう言ってたから間違いないよ。
でも、他のジャンルの子たちはクラシックのレッスンはまったくついて来れなかった。
モダンの先生もそう言ってたから間違いないよ。
>>411
世界が狭いと言われるとそうなのかも。
わりとレベルの高い教室でしか習ってこなかったから。
習っても無駄な子もいるけど、普通は途中で辞めてしまうんですよね。
そんなふうに大人まで習うような低レベルの教室に居たことがなくてよかった～。
世界が狭いと言われるとそうなのかも。
わりとレベルの高い教室でしか習ってこなかったから。
習っても無駄な子もいるけど、普通は途中で辞めてしまうんですよね。
そんなふうに大人まで習うような低レベルの教室に居たことがなくてよかった～。
<<413
「来れなかった」→「来られなかった」
バレエの基本ばかりでなく、国語の基本もしっかりね。
「来れなかった」→「来られなかった」
バレエの基本ばかりでなく、国語の基本もしっかりね。
>>415
他人の国語を気にするよりも正しくアンカーをつけて下さい。
他人の国語を気にするよりも正しくアンカーをつけて下さい。
>>415は年配だから許そう。
>414
＞わりとレベルの高い教室でしか習ってこなかったから。
どんなに自信とプライドがあっても
大人になってプロじゃなかったら、ただのアマチュア趣味バレエなんだよ
＞わりとレベルの高い教室でしか習ってこなかったから。
どんなに自信とプライドがあっても
大人になってプロじゃなかったら、ただのアマチュア趣味バレエなんだよ
コンクールで有名な教室に入ってると自慢げな人っているよね。
自分がコンクールに出てるわけでもなく、
そういう教室に限って大人クラスはほぼ美容クラスだったりするんだが。
有名教室なのよ！って言いたいのかな。
自分がコンクールに出てるわけでもなく、
そういう教室に限って大人クラスはほぼ美容クラスだったりするんだが。
有名教室なのよ！って言いたいのかな。
420 ：踊る名無しさん：2010/11/04(木) 11:22:28
そーゆー有名教室には才能のある生徒や指導力のある先生がいらっしゃるのでしょーね。
そんな子たちの踊りを間近で見れて、いい先生に教われて、自慢できるほどに上達
したんでしょーねえー！？
そんな子たちの踊りを間近で見れて、いい先生に教われて、自慢できるほどに上達
したんでしょーねえー！？
有名教室＝生徒いっぱい＝先生もいっぱい＝大人クラスは若い生徒あがりの先生がやる
という構図を何度も見てきた…
若い先生は大人にビビッて注意しないか、逆に一部と友達みたいになっちゃう
そこそこの教室で主宰の先生に見てもらうほうが落ち着く
という構図を何度も見てきた…
若い先生は大人にビビッて注意しないか、逆に一部と友達みたいになっちゃう
そこそこの教室で主宰の先生に見てもらうほうが落ち着く
確かに、うちの近所にある「子供が習うならここ！」というとても指導のしっかりした
バレエ教室は大人は「美容バレエ」と名付けられているなあ。
その名前見るだけで、大人の扱いの低さがひしひしと伝わってきてなんだかなあと思った。
私は子供の頃バレエ団付属の教室で習ってたんだけど、「美容クラス」って名前で
大人クラスがあって、母親も習ってた。全然できてなかったけど。
時々見学してたんだけど、先生、むちゃくちゃ息抜きしてたよ。
生徒の親ばっかりなんでわがまま言いたい放題だったし、おしゃべりサロンと化してた。
あ、私は今はただの趣味バレエっす。
バレエ教室は大人は「美容バレエ」と名付けられているなあ。
その名前見るだけで、大人の扱いの低さがひしひしと伝わってきてなんだかなあと思った。
私は子供の頃バレエ団付属の教室で習ってたんだけど、「美容クラス」って名前で
大人クラスがあって、母親も習ってた。全然できてなかったけど。
時々見学してたんだけど、先生、むちゃくちゃ息抜きしてたよ。
生徒の親ばっかりなんでわがまま言いたい放題だったし、おしゃべりサロンと化してた。
あ、私は今はただの趣味バレエっす。
大人バレエって子供に力入れてる教室にとっては
一応クラス作ったけど本当はどうでもいい…て感じかな。
>>422
確かに先生の息抜き時間っぽい。思い切り眠そうだったり、
レッスンより私語の時間のほうが長かったり。先生のほうから私語振ってくる。
一応クラス作ったけど本当はどうでもいい…て感じかな。
>>422
確かに先生の息抜き時間っぽい。思い切り眠そうだったり、
レッスンより私語の時間のほうが長かったり。先生のほうから私語振ってくる。
>>418
あなたの言うプロって何だか分からないけど、たとえば趣味でバレエ習っていて、大人になって普通に大学に通いながらバレエ団に所属してギャラもらっていた私はあなたから見たらどういうジャンル？
あなたの言うプロって何だか分からないけど、たとえば趣味でバレエ習っていて、大人になって普通に大学に通いながらバレエ団に所属してギャラもらっていた私はあなたから見たらどういうジャンル？
子供からバレエをやっていた人がプロにならなかったらバカにする人っているけど、それっておかしいと思う。
バレエは身のこなしを綺麗にするためのお稽古ごとと割り切ってる親御さんも多いよ。
そういう考え方する人って、ピアノとかのお稽古ごともやったことがないのかな。
私は子供の時にピアノやっていて、今でも弾くことあるけど、ピアノで落ちこぼれたとかって思ったこともないし。
バレエは身のこなしを綺麗にするためのお稽古ごとと割り切ってる親御さんも多いよ。
そういう考え方する人って、ピアノとかのお稽古ごともやったことがないのかな。
私は子供の時にピアノやっていて、今でも弾くことあるけど、ピアノで落ちこぼれたとかって思ったこともないし。
ウソこけ。
少年野球やってた子供が大人になって草野球のチーム入っても
「プロになれなかったのね」とは思わないけど。
バレエだとなんとなく違う気がする。
「プロになれなかったのね」とは思わないけど。
バレエだとなんとなく違う気がする。
とりあえず、大人からバレエの人はコンプレックスと固定観念の塊だというのはよくわかったｗ
バレエは続けていればプロになれるってものではないよ。
バレエ団附属だとオーディションもあるし、ライバルとの蹴落としあいとか、イジメもある。
だから、子どもからやってるのにプロになってない＝大人からバレエと同じとは思えない。
そういう厳しい中で20年以上やってきたってすごいことだよ。
バレエは続けていればプロになれるってものではないよ。
バレエ団附属だとオーディションもあるし、ライバルとの蹴落としあいとか、イジメもある。
だから、子どもからやってるのにプロになってない＝大人からバレエと同じとは思えない。
そういう厳しい中で20年以上やってきたってすごいことだよ。
大人バレエでもヴァリエーションやればいいさ
ただ演目は選んでほしい
オーロラ、ジゼルは見た目的にちょっときつい
ただ演目は選んでほしい
オーロラ、ジゼルは見た目的にちょっときつい
431 ：踊る名無しさん：2010/11/05(金) 03:22:58
>>419-420
あなたの教室は有名でもなければ、先生、あなたご自身もノンキャリアでしょう？？www
有名な先生のところの大人クラスは美容って限定しちゃう意味がわかりませんが
生徒さんが流れないようにしっかりお頑張りなさいませ 爆
あなたの教室は有名でもなければ、先生、あなたご自身もノンキャリアでしょう？？www
有名な先生のところの大人クラスは美容って限定しちゃう意味がわかりませんが
生徒さんが流れないようにしっかりお頑張りなさいませ 爆
432 ：踊る名無しさん：2010/11/05(金) 03:44:59
尖閣の裏ビデオ
画質イイね！！！！！！！
画質イイね！！！！！！！
>>426
うわー
私とは感覚ちがうんだね
私は別の楽器をかなり真剣にやってたけど親の反対とか自分の納得いく
レベルとかいろいろあって音大にいくことは諦めて
アマチュアでずっとやってました
自分はプロにはなれなかったなあって思ったことは何度もあるし
自分の実力やできなさ加減に悔しいなって思うことも未だにあるし
ましてや大人から楽器をはじめて真剣にやってる人を見て
馬鹿にしようと思ったこともないんだけど
うわー
私とは感覚ちがうんだね
私は別の楽器をかなり真剣にやってたけど親の反対とか自分の納得いく
レベルとかいろいろあって音大にいくことは諦めて
アマチュアでずっとやってました
自分はプロにはなれなかったなあって思ったことは何度もあるし
自分の実力やできなさ加減に悔しいなって思うことも未だにあるし
ましてや大人から楽器をはじめて真剣にやってる人を見て
馬鹿にしようと思ったこともないんだけど
434 ：420：2010/11/05(金) 10:36:44
>>426
同意
私も楽器やってたけど、プロになろうなんて思わなかった
友人達で音大行った子でも、アマチュアだったり先生になったり様々
野球、サッカー、水泳、絵画、その他諸々、どんなものでも同じだと思う
バレエだって皆が皆、プロのダンサーを目指すわけではないのにね
同意
私も楽器やってたけど、プロになろうなんて思わなかった
友人達で音大行った子でも、アマチュアだったり先生になったり様々
野球、サッカー、水泳、絵画、その他諸々、どんなものでも同じだと思う
バレエだって皆が皆、プロのダンサーを目指すわけではないのにね
楽器は大人になってからもアンサンブルしたりして楽しめるけど、バレエはそういうことできないですもんね。
お稽古場に行ってレッスンするしかないから、遊びとして楽しめないということがある。
うちは姉妹で別々の楽器を習ってたので家族で合奏したりして楽しんでるけど、バレエを続けているのは私だけ。
母は、姿勢をよくしたりするためにほんのたしなみに習わせて、大人になる前に辞めてくれるものだと思っていたみたい。
お稽古場に行ってレッスンするしかないから、遊びとして楽しめないということがある。
うちは姉妹で別々の楽器を習ってたので家族で合奏したりして楽しんでるけど、バレエを続けているのは私だけ。
母は、姿勢をよくしたりするためにほんのたしなみに習わせて、大人になる前に辞めてくれるものだと思っていたみたい。
プロにならなかった子供からの再開の人が
大人からの人を馬鹿にしなければいいんじゃね？
自分たちだけ馬鹿にされたくないってズルいじゃん（笑）
正直なところプロでもないのに20年も同じところで牢屋主のように
カビはやしてるのもどうかと思うよ
それって努力ではなく、単に自分のコントロール領域がそのほうが大きいから
というだけなんじゃないの？
大人からの人を馬鹿にしなければいいんじゃね？
自分たちだけ馬鹿にされたくないってズルいじゃん（笑）
正直なところプロでもないのに20年も同じところで牢屋主のように
カビはやしてるのもどうかと思うよ
それって努力ではなく、単に自分のコントロール領域がそのほうが大きいから
というだけなんじゃないの？
大人からバレエをバカにしてるのは大人からバレエの人たちなんだよ。
同族嫌悪みたいな感じ。
再開にしても子供からの人にしても、ずっとバレエやってた人はあまり他人と比べたりしないと思う。
自分の力をよく知ってるし。
第一、自分よりヘタな人って見てないんだよ。
見たってあまり自分のプラスにならないしね。
見てるのは鏡と先生と自分より綺麗に踊ってる人だけ。
大人から始めて１年２年の差で騒いでる人が多い。
はたから見たら、本当に些細な差なんだけどね。
同族嫌悪みたいな感じ。
再開にしても子供からの人にしても、ずっとバレエやってた人はあまり他人と比べたりしないと思う。
自分の力をよく知ってるし。
第一、自分よりヘタな人って見てないんだよ。
見たってあまり自分のプラスにならないしね。
見てるのは鏡と先生と自分より綺麗に踊ってる人だけ。
大人から始めて１年２年の差で騒いでる人が多い。
はたから見たら、本当に些細な差なんだけどね。
え？そうなの？
このスレの流れではとてもそうは見えなかったけど
ずいぶんバレエの事情に詳しそうな人が大人バレエの
発表会でヴァリを踊ることについてこきおろしてたよね？
このスレの流れではとてもそうは見えなかったけど
ずいぶんバレエの事情に詳しそうな人が大人バレエの
発表会でヴァリを踊ることについてこきおろしてたよね？
440 ：踊る名無しさん：2010/11/05(金) 21:43:46
再開組でも大人からでもどうでもいいよ。どれだけ上手いかなんてここじゃ意味なし。
発表会の話に戻したい。
私が通っているところは2曲踊って8万くらい。衣装代別、その上発表会のレッスンは二千円毎回払うのだけど安いのか高いのかよくわからん。発表会のレッスン料は大抵込みの所が多いとおもうのだけど・・・。
発表会のレッスンする場所がまた遠くて電車賃入れたら込み込みで18万位かな？心づけなしで。
大体みんなこんな感じ？
発表会の話に戻したい。
私が通っているところは2曲踊って8万くらい。衣装代別、その上発表会のレッスンは二千円毎回払うのだけど安いのか高いのかよくわからん。発表会のレッスン料は大抵込みの所が多いとおもうのだけど・・・。
発表会のレッスンする場所がまた遠くて電車賃入れたら込み込みで18万位かな？心づけなしで。
大体みんなこんな感じ？
発表会の費用って、地域によってだいぶ違うから比べても仕方ないと思うが…
東京だと平均して、出演料（会場費）だけだと８万～１０万くらいじゃないかと思う。
東京は区立とかの小さい会場がたくさんあるから、会場費は安いんだよね。
発表会のレッスンは出演料込みなので、かからない所が多いかな。
衣裳はレンタルで一着１万くらい。
ソロで踊る場合は個人レッスンになるから別途かかることもある。
東京だと平均して、出演料（会場費）だけだと８万～１０万くらいじゃないかと思う。
東京は区立とかの小さい会場がたくさんあるから、会場費は安いんだよね。
発表会のレッスンは出演料込みなので、かからない所が多いかな。
衣裳はレンタルで一着１万くらい。
ソロで踊る場合は個人レッスンになるから別途かかることもある。
444 ：踊る名無しさん：2010/11/05(金) 22:44:35
>>440
私も高いと思う！
私も高いと思う！
193 名前： 踊る名無しさん [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 17:30:57
>>192
カエルのポーズって仰向けでやった方がいいの？
私はよくうつぶせでやってた。
膝とくるぶしを床につけるようにするんですが、これは体重をゆっくりとかけられるので多少負荷がかかります。
レッスン前にすると股関節がよく開くようになる。
うつぶせのポーズだと、長時間できるからいいのかな。
194 名前： 193 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 17:55:04
×うつぶせのポーズだと、長時間できるからいいのかな。
○仰向けの・・・以下同文
>>192
カエルのポーズって仰向けでやった方がいいの？
私はよくうつぶせでやってた。
膝とくるぶしを床につけるようにするんですが、これは体重をゆっくりとかけられるので多少負荷がかかります。
レッスン前にすると股関節がよく開くようになる。
うつぶせのポーズだと、長時間できるからいいのかな。
194 名前： 193 [sage] 投稿日： 2010/11/05(金) 17:55:04
×うつぶせのポーズだと、長時間できるからいいのかな。
○仰向けの・・・以下同文
>>424
亀レスだが、バレエ団のカンパニークラスは平日昼間ばかりだよ。
学生や社会人は、学校や仕事に行ってる時間帯。
田舎の教室が「団」を名乗ってるような、無名の自称バレエ団は知らないけど、
東京に本拠があって、文化庁の重点支援事業の対象になってるレベルの団は、
大学と団をかけもちなんて、ありえない。
スクールに籍を置いたまま（団員にならないで）公演に出てる人なら知ってるけど。
亀レスだが、バレエ団のカンパニークラスは平日昼間ばかりだよ。
学生や社会人は、学校や仕事に行ってる時間帯。
田舎の教室が「団」を名乗ってるような、無名の自称バレエ団は知らないけど、
東京に本拠があって、文化庁の重点支援事業の対象になってるレベルの団は、
大学と団をかけもちなんて、ありえない。
スクールに籍を置いたまま（団員にならないで）公演に出てる人なら知ってるけど。
>>424ですが
だからそういうことを書いたつもりだけど何か問題でも？
だからそういうことを書いたつもりだけど何か問題でも？
>>445
スレ違い？
スレ違い？
>>446
地方のお教室が団を自称して、
発表会を公演と呼んでるお教室は、
「団員」は小中学生が主体、
高校生も大学生もいます。
男性は、主役からコールドまで全員レンタルｗ
都内の有名バレエ団しか知らない人は
信じられないかも知れないが、
地方に行けば、そういう団もあります。
地方のお教室が団を自称して、
発表会を公演と呼んでるお教室は、
「団員」は小中学生が主体、
高校生も大学生もいます。
男性は、主役からコールドまで全員レンタルｗ
都内の有名バレエ団しか知らない人は
信じられないかも知れないが、
地方に行けば、そういう団もあります。
>>449
それはバレエ団とは言わないよ。
それはバレエ団とは言わないよ。
自前の団員だけで、古典全幕を上演できる規模と実力がないと
「バレエ団」と呼べない気がするけど、自称するのは主宰者の自由だよね。
でも、そういう自称バレエ団お教室で、バレエ団ごっこしてる本人と親が楽しければ
それでいいんじゃない？
「バレエ団」と呼べない気がするけど、自称するのは主宰者の自由だよね。
でも、そういう自称バレエ団お教室で、バレエ団ごっこしてる本人と親が楽しければ
それでいいんじゃない？
地方だったら、バレエ協会の公演があるよ。
それに参加するのがちょっとステータスかも。
教室から数人ずつしか参加できないし、オーディションがある。
ギャラは出るけど、チケットたくさん持たせられる。
それに参加するのがちょっとステータスかも。
教室から数人ずつしか参加できないし、オーディションがある。
ギャラは出るけど、チケットたくさん持たせられる。
>445は、まるで私のために書いてもらったような･･･
どなたか知りませんが、ありがとうございます。(先生だったりして･･･)
どなたか知りませんが、ありがとうございます。(先生だったりして･･･)
はあ、こんどは地方を馬鹿にするんですか
どうして、こんなにギクシャクしているのだろう？
ぼーっとしている私には、バレエの世界は意味不明。
大人になってからバレエを始めたけれど、私も438と同じで
自分と先生しか見てない。(たまに上手な人を見て参考にしている)
ボーっとしている私には、どうしてわざわざもめるようなことを書き込む人がいるのか、
また、その書き込みをする人の気持ちがよくわからない。
ぼーっとしている私には、バレエの世界は意味不明。
大人になってからバレエを始めたけれど、私も438と同じで
自分と先生しか見てない。(たまに上手な人を見て参考にしている)
ボーっとしている私には、どうしてわざわざもめるようなことを書き込む人がいるのか、
また、その書き込みをする人の気持ちがよくわからない。
>>446が地方を馬鹿にするからこういうことに
ローザンヌをはじめコンクールに入賞している子も多いというのに
ローザンヌをはじめコンクールに入賞している子も多いというのに
っつーかさ、教室の母体がバレエ団だったとして
そこの公演が立派な芸術作品だったとして
趣味で自分が習うバレエと発表会の話にどうしてリンクさせる
必要があるのかわからない。
母体の団の公演でコールドで踊るのが最終目標なの？
そういう人もいるかもしれないけどそうじゃない人のほうが
ずっと多いんじゃないのかしらね。
先生のレベルについても、団の若いダンサーが教えるのが
必ずしもいいとは限らないことはわかりきってることだし。
自分はより芸術的なものに近いって自己満足、それだけ？
そこの公演が立派な芸術作品だったとして
趣味で自分が習うバレエと発表会の話にどうしてリンクさせる
必要があるのかわからない。
母体の団の公演でコールドで踊るのが最終目標なの？
そういう人もいるかもしれないけどそうじゃない人のほうが
ずっと多いんじゃないのかしらね。
先生のレベルについても、団の若いダンサーが教えるのが
必ずしもいいとは限らないことはわかりきってることだし。
自分はより芸術的なものに近いって自己満足、それだけ？
バレエ団付属の教室や有名な教室で習える事がステータスな人は一定数いるんでしょ。
たとえ大人クラスがおまけ扱いでも。
一種のブランドみたいな。
たとえ大人クラスがおまけ扱いでも。
一種のブランドみたいな。
母体が有名バレエ団でも
「美容クラス」や「４０歳から始める～クラス」じゃねえｗ
「美容クラス」や「４０歳から始める～クラス」じゃねえｗ
表参道のあそこのこと？
素人相手は、あくまで片手間商売。でも、収入と言えるほど受講生は集まらない。
だから初心者クラスは何のためにあるのかわからない。
だから初心者クラスは何のためにあるのかわからない。
私、レッスンはかなり集中してるほうだと思うけど
ほかの人のもちゃんと見てるよ
上手な人を見るのはもちろん、うまくいってない人のも見る
もう少し顔を早くつければうまくまわれるのに、なんて考えながら
他人の動きも自分の反省につながるしねえ
先生からもほかの人への注意も聞きなさいって言われません？
たしかに自分の番が終わるとひたすら順番なぞったり、
ストレッチするために他の人のは知らないってなったりする人もいますね
ほかの人のもちゃんと見てるよ
上手な人を見るのはもちろん、うまくいってない人のも見る
もう少し顔を早くつければうまくまわれるのに、なんて考えながら
他人の動きも自分の反省につながるしねえ
先生からもほかの人への注意も聞きなさいって言われません？
たしかに自分の番が終わるとひたすら順番なぞったり、
ストレッチするために他の人のは知らないってなったりする人もいますね
それって待ち時間が長いからじゃない？
少し上のクラスになると、人の見てるほどゆっくりした進み方しないよ。
ていうか、だからこのスレで人の欠点あげつらってる人が多いんだね。
少し上のクラスになると、人の見てるほどゆっくりした進み方しないよ。
ていうか、だからこのスレで人の欠点あげつらってる人が多いんだね。
今のクラスはセンターもほとんど2つにわけないから
他の人見てる余裕も休憩タイムもなくてしんどい…
もっと上手い人じっくり見たいわ
他の人見てる余裕も休憩タイムもなくてしんどい…
もっと上手い人じっくり見たいわ
発表会の話に戻るけど…
「大人から古株」と「新入り再開」の配役問題もあるけど、
「昔他で習ってたけど古株再開」「昔今の教室で習ってた新入り再開」の配役問題もあるよね
うちの教室では、前者が上手くても後者がいい役もらう傾向あって、何人か辞めていったな
「大人から古株」と「新入り再開」の配役問題もあるけど、
「昔他で習ってたけど古株再開」「昔今の教室で習ってた新入り再開」の配役問題もあるよね
うちの教室では、前者が上手くても後者がいい役もらう傾向あって、何人か辞めていったな
それはある程度仕方のないことなのかも。
先生としては自分の育てた子が可愛いというのは人情だものね。
>>466のような場合、最初の年だけそういう配役で、何年かしたら配役も変わるということはないの？
ずっとそのままなら辞めても仕方ないけど、最初の年の発表会だけならそれは当然のことだと思うけど。
先生としては自分の育てた子が可愛いというのは人情だものね。
>>466のような場合、最初の年だけそういう配役で、何年かしたら配役も変わるということはないの？
ずっとそのままなら辞めても仕方ないけど、最初の年の発表会だけならそれは当然のことだと思うけど。
10人いれば5人ずつわけるし
5人いれば2人と3人でわけるしねえ
5人いれば2人と3人でわけるしねえ
>>467
普段のレッスンの上手い下手と、舞台映えするかは別問題だからね。
舞台では多少の技術の上下より、経験や場数が物を言うから。
出戻り再開組は、先生はその生徒の「舞台姿」をよく知ってるから、
配役で優遇されるのはある程度仕方ないかも。
普段のレッスンの上手い下手と、舞台映えするかは別問題だからね。
舞台では多少の技術の上下より、経験や場数が物を言うから。
出戻り再開組は、先生はその生徒の「舞台姿」をよく知ってるから、
配役で優遇されるのはある程度仕方ないかも。
>>467
＞先生としては自分の育てた子が可愛い
それは尤もで、私も仕方ないことだと思ってる
私は大人からだから、直接関係ないことなんだけど、
ただ、うちの教室の出戻りさんが、なぜがみんなすごく態度が大きいというか感じ悪くて、
昔他でやってた再開さんが感じのいい人な分、
大人組は「○○さんの方が上手なのに」って勝手に釈然としない思いをしている
まあ、本当に仕方のないことなんだろうけど
＞先生としては自分の育てた子が可愛い
それは尤もで、私も仕方ないことだと思ってる
私は大人からだから、直接関係ないことなんだけど、
ただ、うちの教室の出戻りさんが、なぜがみんなすごく態度が大きいというか感じ悪くて、
昔他でやってた再開さんが感じのいい人な分、
大人組は「○○さんの方が上手なのに」って勝手に釈然としない思いをしている
まあ、本当に仕方のないことなんだろうけど
出戻りさんが態度大きいのは仕方ないよー
小さい頃からのトータルかけた金額が違うし
たぶん今こそ私が輝く時！って思ってるんだよ
他のところからの再開さんもそういうのはわかってるんだろうし
私も出戻りたいけど引っ越したからダメだわ
新しい教室できないかな、一期生になりたい
小さい頃からのトータルかけた金額が違うし
たぶん今こそ私が輝く時！って思ってるんだよ
他のところからの再開さんもそういうのはわかってるんだろうし
私も出戻りたいけど引っ越したからダメだわ
新しい教室できないかな、一期生になりたい
>金額が違うし・・・なんてセリフ、子供の頃からやっていた人からは出て来ないよね。
大人バレエ丸出し。
大人バレエ丸出し。
父親がリストラされたために泣く泣くバレエをやめた女の子を知ってる。
できるだけ幸せだよ、この不景気に。
できるだけ幸せだよ、この不景気に。
それ、つらいね。
私もむかし助手をしていたときに、発表会の出演料を聞いてやめさせられた子を知ってる。
すごく一生懸命やっていた子だったから可哀相だった。
親はどうやって説得したんだろう。
私もむかし助手をしていたときに、発表会の出演料を聞いてやめさせられた子を知ってる。
すごく一生懸命やっていた子だったから可哀相だった。
親はどうやって説得したんだろう。
単純明瞭に、「ウチはお金のあるところとは違うから・・・」で、かしこい娘ならわかるでしょう。
昭和４０年代までは、バレエができる家は少なかったと思うぞ。スタジオ（当時は研究所と言った）の外でバレエをしていることが人目でわかるなりで歩いてはいけない、とスタジオでも言っていたようだし、ＰＴＡでも言っていた。
あの頃の時代に戻ったようだ、といっても若い人にはわからんわな。
昭和４０年代までは、バレエができる家は少なかったと思うぞ。スタジオ（当時は研究所と言った）の外でバレエをしていることが人目でわかるなりで歩いてはいけない、とスタジオでも言っていたようだし、ＰＴＡでも言っていた。
あの頃の時代に戻ったようだ、といっても若い人にはわからんわな。
うちの母がバレエ習っていたけど、そんな話は聞いたことがないな。
むしろ、はしたないと思われると困ると思ったらしいが。
きっと、住んでいた場所にもよるんでしょうね。
ちなみに研究所というのは、４０年代ころの流行りの言い方みたい。
今でも使ってる教室ありますよ。
むしろ、はしたないと思われると困ると思ったらしいが。
きっと、住んでいた場所にもよるんでしょうね。
ちなみに研究所というのは、４０年代ころの流行りの言い方みたい。
今でも使ってる教室ありますよ。
40年代に研究所で習ってたけど
ドラマ「赤い靴」が流行ってた時代だよ、ふつうだったよ
団地とかの人は集会場でバレエ教室あったし
ドラマ「赤い靴」が流行ってた時代だよ、ふつうだったよ
団地とかの人は集会場でバレエ教室あったし
昭和４０年代ってどんだけ大昔なの？？？
このスレは平均年齢が高そうだ。
このスレは平均年齢が高そうだ。
４０年代って私まだ生まれてないしｗ
うちの親の子供時代だしｗｗｗ
うちの親の子供時代だしｗｗｗ
480 ：踊る名無しさん：2010/11/08(月) 10:26:48
>>478
２ちゃんねる自体４０～５０代人が多いみたいね。
このスレも「大人バレエ」と言ってもどうやら中高年の話が多いっぽい。
中高年対象だから「無理せず」が第一になるけど、大人と言っても
２０代～３０代前半の人はもう少し可能性があるので低きに流れず
上達を目指して下さいw
２ちゃんねる自体４０～５０代人が多いみたいね。
このスレも「大人バレエ」と言ってもどうやら中高年の話が多いっぽい。
中高年対象だから「無理せず」が第一になるけど、大人と言っても
２０代～３０代前半の人はもう少し可能性があるので低きに流れず
上達を目指して下さいw
40代で趣味でやってる人に上手な人は結構多いですよ
もっと年齢層高い人いくらでもいるから
40代なんてまだマシだってw
だいたい先生が年齢不詳で、え、その年であの役を？みたいな状態だしさ
40代なんてまだマシだってw
だいたい先生が年齢不詳で、え、その年であの役を？みたいな状態だしさ
教室によっては、30歳でもう婆な大人クラスもあるけど。
なんでだろう、私の前の教室がそうだった。29歳なので30過ぎたらもう辞めなきゃ？と思ってた。
たくさん大人いたけど（30人くらい）皆20代だった。
しかし今考えたら詐称もいたのかもしれない。絶対上って人もいたし。
教室変わったら30歳？わかーい！って感じで
50、60代も普通にいた。
なんでだろう、私の前の教室がそうだった。29歳なので30過ぎたらもう辞めなきゃ？と思ってた。
たくさん大人いたけど（30人くらい）皆20代だった。
しかし今考えたら詐称もいたのかもしれない。絶対上って人もいたし。
教室変わったら30歳？わかーい！って感じで
50、60代も普通にいた。
春に見に行った発表会では
40～70代の方々が、ポアントで綺麗に踊ってました
子どもの時に習ってた人もいるそうですが
殆どの人が、育児が少し楽になった30代辺りから始めたそう
今より結婚・出産が早かったと云うこともありますね
ちなみに、レベル分けがきちんとされていて
初級クラスは（30～50代？）バレエシューズで別の演目で
昔からいる上級者（20～40代）は、幕物に出てました
40～70代の方々が、ポアントで綺麗に踊ってました
子どもの時に習ってた人もいるそうですが
殆どの人が、育児が少し楽になった30代辺りから始めたそう
今より結婚・出産が早かったと云うこともありますね
ちなみに、レベル分けがきちんとされていて
初級クラスは（30～50代？）バレエシューズで別の演目で
昔からいる上級者（20～40代）は、幕物に出てました
ん～
誰が何と言っても、若くから始めた方が上達するでしょうよ。
成長期すぎて始めたバレエに個体差なんてあまり関係ないし。
それよりリズム音痴の人は舞台の時に困るよ。
誰が何と言っても、若くから始めた方が上達するでしょうよ。
成長期すぎて始めたバレエに個体差なんてあまり関係ないし。
それよりリズム音痴の人は舞台の時に困るよ。
昭和４０年代が大昔とは自分も年をとったもんだ。あっと驚くタメゴロー！
考えてみれば大阪万博（昭和４５年）の年に二十歳の若者が今年六十歳だし、札幌オリンピックも３８年過ぎた。
でも「ゲバゲバ９０分」をリアルタイムで見られたのは今から思えば幸福だった。
考えてみれば大阪万博（昭和４５年）の年に二十歳の若者が今年六十歳だし、札幌オリンピックも３８年過ぎた。
でも「ゲバゲバ９０分」をリアルタイムで見られたのは今から思えば幸福だった。
>>487
その「リズム感」も個体（人）差のうち。
運動経験や骨格、他の趣味の経験で差が出る。
体力は一般には若い方があるから、その点では有利かもしれんが、
それでも運動経験もなく過激ダイエットしている若者より
健康的な婆のほうがよほど(ry
その「リズム感」も個体（人）差のうち。
運動経験や骨格、他の趣味の経験で差が出る。
体力は一般には若い方があるから、その点では有利かもしれんが、
それでも運動経験もなく過激ダイエットしている若者より
健康的な婆のほうがよほど(ry
自画自賛
年齢より素質、と信じて頑張るのは結構だけど、同じレベルの素質なら
若い方が圧倒的に有利だから。
私は若くないけど、若くから始める人は上達が望めるから頑張ったら
良いと思うけどね。
若い方が圧倒的に有利だから。
私は若くないけど、若くから始める人は上達が望めるから頑張ったら
良いと思うけどね。
494 ：踊る名無しさん：2010/11/09(火) 15:44:15
あに言っても自分の年を変更できるわけではない。
だら年のことでちゃごちゃ言うのはやめよう。
「亡くしたものを数えるより、残されたものを数えよう」と言ったのはイギリスの
天才数学者だった。
だら年のことでちゃごちゃ言うのはやめよう。
「亡くしたものを数えるより、残されたものを数えよう」と言ったのはイギリスの
天才数学者だった。
今がこれから先の人生の中で一番若いんだもんね。
君は10年後の世界からタイムトリップして戻って来たのだ
10年後には出来なくなっている事が今ならできる
と言ったのは誰だったか、確か掃除板wで見つけて
いい言葉だなあ…と思ったんだけど。
君は10年後の世界からタイムトリップして戻って来たのだ
10年後には出来なくなっている事が今ならできる
と言ったのは誰だったか、確か掃除板wで見つけて
いい言葉だなあ…と思ったんだけど。
497 ：踊る名無しさん：2010/11/09(火) 19:03:55
いい加減スレ違い、そろそろ「大人からバレエ」スレにお戻りください。
４０代
プロは、自分の引き際を考え始める
アマチュアは、まだまだこれからが輝く年齢と思っている
プロは、自分の引き際を考え始める
アマチュアは、まだまだこれからが輝く年齢と思っている
プロだって、引退してもレッスンは続ける人が多いのよ。
私は１０代で始めた早めの大人バレエだったから、引退も３５歳くらいかなと思ってたけど、周りのパワーに励まされて４０過ぎても続けようかと思ってる。
私は１０代で始めた早めの大人バレエだったから、引退も３５歳くらいかなと思ってたけど、周りのパワーに励まされて４０過ぎても続けようかと思ってる。
スレ違いの話題に参加しておきながら、形勢が悪くなると
大義名分を持ち出す人っているよね。
大義名分を持ち出す人っているよね。
何いってんの～～！！
バレエを10年以上、それなりにやってるなら
（ごめん、大人からじゃないけど）
40歳って全然からだが動いてるでしょ、みんな！
先生なんか20歳サバ読んで合コンしてたし
舞台に立つ体力の問題はたしかにあるんだけど、
レッスンとかVa1曲とかだったら普通でしょ！！
うそはやめよう、うそは
バレエを10年以上、それなりにやってるなら
（ごめん、大人からじゃないけど）
40歳って全然からだが動いてるでしょ、みんな！
先生なんか20歳サバ読んで合コンしてたし
舞台に立つ体力の問題はたしかにあるんだけど、
レッスンとかVa1曲とかだったら普通でしょ！！
うそはやめよう、うそは
在籍年数＝いいポジションの教室
大先輩ばかり
この教室じゃ一生端っこばーらんせ、だなー
大先輩ばかり
この教室じゃ一生端っこばーらんせ、だなー
外様大名だと思ってあきらめましょう。
>>502
あなたさまこそ何いってんの～～！！
子供の時からやっていたなら、体力的な絶頂期は中学高校くらいまでで、２０歳過ぎてからだましだましっていうのは当たり前じゃないですか！
草刈民代さんもあなたと同じようなことおっしゃってましたが、結局ボロボロになって引退してしまいましたよね。
ウソはやめましょうね。
というか、本当は大人からバレエなんでしょ？
あなたさまこそ何いってんの～～！！
子供の時からやっていたなら、体力的な絶頂期は中学高校くらいまでで、２０歳過ぎてからだましだましっていうのは当たり前じゃないですか！
草刈民代さんもあなたと同じようなことおっしゃってましたが、結局ボロボロになって引退してしまいましたよね。
ウソはやめましょうね。
というか、本当は大人からバレエなんでしょ？
>>505
自分の経験だけがすべてだと思わないでほしい
だいたい体力的な絶頂期の話なんてしてないし
やめたいなら40歳でやめれば？
あ、もしかしてケガばっかりしてた人なの？
身体の使い方間違っておそわっちゃったんだねーwwww
自分の経験だけがすべてだと思わないでほしい
だいたい体力的な絶頂期の話なんてしてないし
やめたいなら40歳でやめれば？
あ、もしかしてケガばっかりしてた人なの？
身体の使い方間違っておそわっちゃったんだねーwwww
疑い深いババアだなw
個人差によるものなんだから終了でいいのでは
草刈さんのファンなんですか？（はぁと
草刈の話よくわからん
なんなの？
なんなの？
執念深いケガだらけで草刈なんかを意識してるうっとおしい
オバさんはさっさと40歳で引退してくださいな
オバさんはさっさと40歳で引退してくださいな
下りのエスカレーターを登っているような・・・と表現した人がいましたね。
なんか言えてるなーと。
油断したら下ってしまうからといってがんばりすぎないようにね。
なんか言えてるなーと。
油断したら下ってしまうからといってがんばりすぎないようにね。
連投乙です。
図星だったようでw
図星だったようでw
いやー、図星はあなたでしょうw
まあまあ。
また道が外れてしまっているようで。
拍手まばらな発表会ネタにもどりましょう。
また道が外れてしまっているようで。
拍手まばらな発表会ネタにもどりましょう。
なんだか発表会ネタのスレって、更年期の人が粘着してるみたいで若い私はコワイ～
発表会って東京なんかは秋が多いからもう終わってる所も多くて話題がないんですかね。
発表会って東京なんかは秋が多いからもう終わってる所も多くて話題がないんですかね。
大人からじゃなくてごめんなさい。
3歳から始めて、今年40歳になりました。
年の功で、演技や表現力は若い子には負ける気がしないけど…。
毎日訓練してても、体力や筋力など、やっぱり年を感じるよ。
悔しいけど若い頃のようにはいかない…。
現役から指導にシフトする時期だと感じています。
3歳から始めて、今年40歳になりました。
年の功で、演技や表現力は若い子には負ける気がしないけど…。
毎日訓練してても、体力や筋力など、やっぱり年を感じるよ。
悔しいけど若い頃のようにはいかない…。
現役から指導にシフトする時期だと感じています。
今から先生になるんですか？
先生って20代前半から指導してるもんかと思った
先生って20代前半から指導してるもんかと思った
どんなに素晴らしいバレリーナでも草刈さんのようにケガをして引退していくのよ・・という意味なのかしら。
大人バレエの人は草刈さんファンが多そうですね。
ステキですもんね。
現役時代の草刈さんを目標に頑張って下さいね♪
大人バレエの人は草刈さんファンが多そうですね。
ステキですもんね。
現役時代の草刈さんを目標に頑張って下さいね♪
私は502さんではありませんが…
大人から始めたの人のスレですものね。
失礼いたしました。
大人から始めたの人のスレですものね。
失礼いたしました。
525 ：踊る名無しさん：2010/11/10(水) 00:23:50
＞522って、感じ悪いな。
子供からを排除する理由は？
仲良くやればいいやん。
子供からを排除する理由は？
仲良くやればいいやん。
526 ：踊る名無しさん：2010/11/10(水) 00:38:23
場乱世って私にとってはとても難しい。
先生は素敵な動きなのに
そんなに違った動きしてないと思われる自分はもっさり。
再開組の人も同じ事言ってた。
場乱世ばっかりじゃ難しいことだけやれって言われてるようで
ストレスたまるかも
先生は素敵な動きなのに
そんなに違った動きしてないと思われる自分はもっさり。
再開組の人も同じ事言ってた。
場乱世ばっかりじゃ難しいことだけやれって言われてるようで
ストレスたまるかも
527 ：踊る名無しさん：2010/11/10(水) 10:18:10
粘着嵐はおそらくひとり。
スルースキルを磨きましょうw
スルースキルを磨きましょうw
528 ：踊る名無しさん：2010/11/10(水) 10:23:12
子供からの人にはコンプレックス、
更年期年齢より若いだけがとりえのメンヘル女が粘着ww
更年期年齢より若いだけがとりえのメンヘル女が粘着ww
>>522
違うひとですよ
あなた本当に感じ悪いね
>>519さんのほうがはるかにキャリアが長くて
まだ舞台にたくさんたたれているのでしょうね
うらやましいです
私はあくまでも趣味で、ブランクもあってで指導なんかできません
私の先生は指導のほうがメインになってますけど、発表会の時には舞台にたたれてます
体力はしんどいとおっしゃってたけど、とにかく先生は若い！
それと>>523も>>522と同じ人かもいしれないですけど
いいかげん、草刈民代の話だすのやめません？
あの人をすばらしいバレリーナだって思ってる人もいるかもしれないけど
私にはまったく興味が無い方だし
なんでわざわざ持ち出す必要があるの？
あなたが彼女の人生のありかたに興味を持っているということなんだろうけど
違うひとですよ
あなた本当に感じ悪いね
>>519さんのほうがはるかにキャリアが長くて
まだ舞台にたくさんたたれているのでしょうね
うらやましいです
私はあくまでも趣味で、ブランクもあってで指導なんかできません
私の先生は指導のほうがメインになってますけど、発表会の時には舞台にたたれてます
体力はしんどいとおっしゃってたけど、とにかく先生は若い！
それと>>523も>>522と同じ人かもいしれないですけど
いいかげん、草刈民代の話だすのやめません？
あの人をすばらしいバレリーナだって思ってる人もいるかもしれないけど
私にはまったく興味が無い方だし
なんでわざわざ持ち出す必要があるの？
あなたが彼女の人生のありかたに興味を持っているということなんだろうけど
325が粘着嵐。
４０歳まで在籍できるバレエ団なんてあまり無いですよ。
プリマは別として、普通は３０代半ばで指導にシフトしていくんですよ。
都内に家のある子たちは、たいていバレエ団に入っても母校で教えをしたりミストレスしたりしてる。
私も半分趣味でバレエを続けてるけど、先生について指導法をちゃんと習ってます。
振り付けなんかも若いうちから勉強していかないと。
プリマは別として、普通は３０代半ばで指導にシフトしていくんですよ。
都内に家のある子たちは、たいていバレエ団に入っても母校で教えをしたりミストレスしたりしてる。
私も半分趣味でバレエを続けてるけど、先生について指導法をちゃんと習ってます。
振り付けなんかも若いうちから勉強していかないと。
山手線内在住の粘着婆か
ゴールドバレエばかりで精神が崩壊したかね
ゴールドバレエばかりで精神が崩壊したかね
失礼、ゴールドバレエ>コールドバレエ
あ、でもあなたのコールドはゴールドでいいか
ねんきがはいってるってことで
あ、でもあなたのコールドはゴールドでいいか
ねんきがはいってるってことで
>>532
なんか・・・「母校」だの「ミストレス」だの、知ったか丸出し。
本当にバレエ業界の中にいる人は、そんな言葉は使いません。間違ってるし。
あと、ソリストは別として、普通は２０代後半～３０代半ばで
そこそこ良い家庭の専業主婦におさまる子が多いのに。
なんか・・・「母校」だの「ミストレス」だの、知ったか丸出し。
本当にバレエ業界の中にいる人は、そんな言葉は使いません。間違ってるし。
あと、ソリストは別として、普通は２０代後半～３０代半ばで
そこそこ良い家庭の専業主婦におさまる子が多いのに。
>>535
へんな言葉遣いだったらごめんなさい。
母校っていうのは分かりやすく書いたつもりだったのですが。
ミストレスって言葉、使いませんか？
バレエ団の人たちは、地方から来てる人も多いから、そういう子たちはバイトしたりして、教えはやらないけど、都内に住んでるとたいていは先生のお手伝いさせられてました。
発表会の時はお手伝いしながら自分も主役やソロを踊るので結構大変ですが。
早くに結婚してバレエ団に戻る人も多いです。
へんな言葉遣いだったらごめんなさい。
母校っていうのは分かりやすく書いたつもりだったのですが。
ミストレスって言葉、使いませんか？
バレエ団の人たちは、地方から来てる人も多いから、そういう子たちはバイトしたりして、教えはやらないけど、都内に住んでるとたいていは先生のお手伝いさせられてました。
発表会の時はお手伝いしながら自分も主役やソロを踊るので結構大変ですが。
早くに結婚してバレエ団に戻る人も多いです。
>>536
私の知ってる都内有名バレエ団は、
親元に住んでるかどうかは別として、
お金に困ってる子が教えして小遣いを稼いでました。
地方から出て来た子も、実家が裕福で仕送りがあればレッスンに専念、
都内に家があっても、お金に困ってれば教えしてたし。
私の知ってる都内有名バレエ団は、
親元に住んでるかどうかは別として、
お金に困ってる子が教えして小遣いを稼いでました。
地方から出て来た子も、実家が裕福で仕送りがあればレッスンに専念、
都内に家があっても、お金に困ってれば教えしてたし。
普通は「出身スタジオ」「出身教室」て言うよねｗ
助手って1レッスン教えていくらくらいもらえるんだろ
2000～3000円くらいのイメージです
2000～3000円くらいのイメージです
スレチ
今年、パドカトル踊りました。
すごくよくできたと先生が褒めてくださって、来年も同じメンバーで同じ演目やりたいって。
２年も続けて同じ演目やる教室って珍しいですよね。
すごくよくできたと先生が褒めてくださって、来年も同じメンバーで同じ演目やりたいって。
２年も続けて同じ演目やる教室って珍しいですよね。
545 ：踊る名無しさん：2010/11/11(木) 03:07:06
>>543
先生にそう言っていただけると嬉しいですよね！
2年連続で同じメンバーでできるってとてもいいことではないですか？
うちも先回かなり好評だったパドカトルに今回加わることになり、不安ですが
精一杯頑張りたいです。
先生にそう言っていただけると嬉しいですよね！
2年連続で同じメンバーでできるってとてもいいことではないですか？
うちも先回かなり好評だったパドカトルに今回加わることになり、不安ですが
精一杯頑張りたいです。
546 ：踊る名無しさん：2010/11/11(木) 13:14:39
草●さんが素敵。
って逆の意味で書いてるんだと思ったけど。
って逆の意味で書いてるんだと思ったけど。
皮肉が通じない人っているのよね。
粘着嵐さんは、草刈さんの名前を出してあたかも「大人からバレエ」の人が
草刈さんを目指したり憧れたりしている、と、見下しているだけです
草刈さんを目指したり憧れたりしている、と、見下しているだけです
大人バレエの人の憧れは「素敵に踊れる私」
じゃ、ここにいる全員「素敵に踊れる私」に憧れてるわけだねwww
505 名前： 踊る名無しさん [sage] 投稿日： 2010/11/09(火) 21:44:21
>>502
あなたさまこそ何いってんの～～！！
子供の時からやっていたなら、体力的な絶頂期は中学高校くらいまでで、２０歳過ぎてからだましだましっていうのは当たり前じゃないですか！
草刈民代さんもあなたと同じようなことおっしゃってましたが、結局ボロボロになって引退してしまいましたよね。
ウソはやめましょうね。
というか、本当は大人からバレエなんでしょ？
>>502
あなたさまこそ何いってんの～～！！
子供の時からやっていたなら、体力的な絶頂期は中学高校くらいまでで、２０歳過ぎてからだましだましっていうのは当たり前じゃないですか！
草刈民代さんもあなたと同じようなことおっしゃってましたが、結局ボロボロになって引退してしまいましたよね。
ウソはやめましょうね。
というか、本当は大人からバレエなんでしょ？
もうあきた
発表会で行きましょう。
発表会で行きましょう。
555 ：踊る名無しさん：2010/11/12(金) 13:18:01
先生が独立した時から生徒だった怒へたくそが発表会でバリエーションを踊る。大人からでチビデブ。
最近は普段レッスンに出ず他所に通っているの先生も知っているのに・・・。
発表会の時だけ現れておいしい所もっていくよ。むかつくけど仲良くしてます。
最近は普段レッスンに出ず他所に通っているの先生も知っているのに・・・。
発表会の時だけ現れておいしい所もっていくよ。むかつくけど仲良くしてます。
粘着がしつこすぎる
>>556
そうなんだぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そうなんだぁ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
別に先生に聞くまでもなく、子供のいる現役のダンサーはみんなそうですよね。
子供の時からずっと踊り続けてる人は、何年か休んでも再開すれば元に戻れるんだけど。
バレエ歴が浅い人には分からない世界なのかも。
子供の時からずっと踊り続けてる人は、何年か休んでも再開すれば元に戻れるんだけど。
バレエ歴が浅い人には分からない世界なのかも。
>>560
ソリストなら別だけど、コールドで子持ちのダンサーなんて日本にいるの？
下のスクールから次々と若い子が送り出されてくるのに、
体型くずれた経産婦に頑張られたら、後がつかえるし、
新陳代謝が進まないから早く辞めてね～。
ソリストなら別だけど、コールドの扱いなんて、どの団でも、その程度でしょ。
ソリストなら別だけど、コールドで子持ちのダンサーなんて日本にいるの？
下のスクールから次々と若い子が送り出されてくるのに、
体型くずれた経産婦に頑張られたら、後がつかえるし、
新陳代謝が進まないから早く辞めてね～。
ソリストなら別だけど、コールドの扱いなんて、どの団でも、その程度でしょ。
コールドをバカにするのもバレエ初心者の特色ですね。
契約時点でソリストとコールドは別物です。
ソリストやプリマの方が日本ではずっと団にいるのが普通。
コールド契約の方がバレエ団に縛られないから教室を開きながら続けることもできる。
コールドからプリマにのし上がるっていうバレエ漫画と混同してるのかな？
なんて説明しても分からないんだろうけど。
頭の悪い子に教えてる家庭教師の気分になってきたので、釣られるの辞めることにします。
契約時点でソリストとコールドは別物です。
ソリストやプリマの方が日本ではずっと団にいるのが普通。
コールド契約の方がバレエ団に縛られないから教室を開きながら続けることもできる。
コールドからプリマにのし上がるっていうバレエ漫画と混同してるのかな？
なんて説明しても分からないんだろうけど。
頭の悪い子に教えてる家庭教師の気分になってきたので、釣られるの辞めることにします。
>>562
バレエ団のコールドは、下のお教室の生徒さんの就職先ですよ。。
日本でも、ソリストやプリマが外部から移ってくることは珍しくないです。
プリマやソリストが生え抜きオンリーなのは、Ｍ山と牧場くらい？
他は、塔婆もスタダンもＮＢＡも、オーディションで外部からとってる。
むしろコールドこそ、附属スクール・教室からの生粋の子が多い。
知ったかもイイカゲンにしないと、見てるほうが恥ずかしい。
バレエ団のコールドは、下のお教室の生徒さんの就職先ですよ。。
日本でも、ソリストやプリマが外部から移ってくることは珍しくないです。
プリマやソリストが生え抜きオンリーなのは、Ｍ山と牧場くらい？
他は、塔婆もスタダンもＮＢＡも、オーディションで外部からとってる。
むしろコールドこそ、附属スクール・教室からの生粋の子が多い。
知ったかもイイカゲンにしないと、見てるほうが恥ずかしい。
塔婆なんてスクールは大きいのに、ソリストは移籍組ばっかりだしね。
コールドは内部から上がってきた子ばかりだけどね。
ソリスト契約のほうがバレエ団に縛られないと思うけど。
コールドを見下してるとかじゃなく、コールドは内部から上がってきた子じゃないと難しいよ。
「同じ釜の飯喰って・・・」じゃないけど、同じ環境、同じメソッドで育った強みがある。
コールドは内部から上がってきた子ばかりだけどね。
ソリスト契約のほうがバレエ団に縛られないと思うけど。
コールドを見下してるとかじゃなく、コールドは内部から上がってきた子じゃないと難しいよ。
「同じ釜の飯喰って・・・」じゃないけど、同じ環境、同じメソッドで育った強みがある。
というか粘着もいいかげんにしないと
子持ちのコールドダンサーということで
特定されちゃうんじゃないの
ミストレスって言葉を使っている団でさ
子持ちのコールドダンサーということで
特定されちゃうんじゃないの
ミストレスって言葉を使っている団でさ
バレエ団のミストレスって、
経験豊富なベテランプリマ
（または現役を退いた元プリマ）がなるもんだと思ってた。
若手の現役がミストレスになれる団があったとして、
団員がついてこないんじゃないかなぁ？
豊富な舞台経験に裏打ちされた指導力と、
誰もに一目置かれるダンサーとしての実績と実力、
団員に尊敬されて、グイグイ引っ張っていく引率力がある人じゃないと、
ミストレスになれないと思うけどなぁ。
経験豊富なベテランプリマ
（または現役を退いた元プリマ）がなるもんだと思ってた。
若手の現役がミストレスになれる団があったとして、
団員がついてこないんじゃないかなぁ？
豊富な舞台経験に裏打ちされた指導力と、
誰もに一目置かれるダンサーとしての実績と実力、
団員に尊敬されて、グイグイ引っ張っていく引率力がある人じゃないと、
ミストレスになれないと思うけどなぁ。
＞コールドを見下してるとかじゃなく、コールドは内部から上がってきた子じゃないと難しいよ。
＞「同じ釜の飯喰って・・・」じゃないけど、同じ環境、同じメソッドで育った強みがある。
それ分かる。
深刻のコールドも、研修所出身者が過半数になってから、
ものすごく見違えたしね。
＞「同じ釜の飯喰って・・・」じゃないけど、同じ環境、同じメソッドで育った強みがある。
それ分かる。
深刻のコールドも、研修所出身者が過半数になってから、
ものすごく見違えたしね。
>566
その舞台こそ大人バレエの発表会だったりしてw
その舞台こそ大人バレエの発表会だったりしてw
大人バレエ初心者が、たまたま「ミストレス」って言葉を聞きかじって、
意味も分からず使ってみたかっただけだよね。
子供が得意になって、知ったばかりの難しい言葉を使いたがるのと同じ。
あまり苛めたらかわいそうよ。
生あたたかい目で見守ってあげましょう。ｗ
意味も分からず使ってみたかっただけだよね。
子供が得意になって、知ったばかりの難しい言葉を使いたがるのと同じ。
あまり苛めたらかわいそうよ。
生あたたかい目で見守ってあげましょう。ｗ
本物のバレリーナ同士で喧嘩しているように見える。
どういう方たちなのか見てみたいからYouTubeにでも、アップしてほしいような…
(直接お会いするのは恐い･･･)
どういう方たちなのか見てみたいからYouTubeにでも、アップしてほしいような…
(直接お会いするのは恐い･･･)
結局、本職のバレリーナと言っても、所属してきたバレエ団・スクールによって習慣が違うのに、自分の経験と違う知識が出てくると「それは初心者の言うこと」と決めつけてお互い喧嘩になるんでしょ？
他の専門でもそういうのあるよね。日本歴史で、同じこと言ってんのに学閥によって用語一つで喧嘩してたりとか。
周囲から見れば、バケツの中でカニ同士が喧嘩してるのと同じで笑える。
他の専門でもそういうのあるよね。日本歴史で、同じこと言ってんのに学閥によって用語一つで喧嘩してたりとか。
周囲から見れば、バケツの中でカニ同士が喧嘩してるのと同じで笑える。
最初の段階では、お互いにバレリーナだとは気付いていなかったら、
相手の言う事は「初心者の言う事」だと思ったみたいに見える
だけど、途中で、もしかしてﾊﾞﾚﾘｰﾅ？と半信半疑で確信を得ようと手探り状態。
で、最終的には、バレエ団の方針・習慣・考え方の違いから、
どこのバレエ団かを想像して、バレエ団のステータスの争い、
バレエ団としての格？の争い、
そこから、
そこのバレエ団が格上？だから、自分が正しいみたいな争い。
相手の言う事は「初心者の言う事」だと思ったみたいに見える
だけど、途中で、もしかしてﾊﾞﾚﾘｰﾅ？と半信半疑で確信を得ようと手探り状態。
で、最終的には、バレエ団の方針・習慣・考え方の違いから、
どこのバレエ団かを想像して、バレエ団のステータスの争い、
バレエ団としての格？の争い、
そこから、
そこのバレエ団が格上？だから、自分が正しいみたいな争い。
素人の私からすると、
綺麗だなぁ、素敵だなぁ、(私には無理だけど)ああいう風に踊れるたらいいなぁ
と思える公演をしてくれるバレエ団(バレリーナ)が好き。
生徒としては、どこのバレエ団の所属か(各バレエ団の格、習慣etc)というよりは、
・「この先生に習うと上達する」と思える先生が好き
・教師として、人柄・指導などにおいて尊敬できるバレリーナが好き
独断と偏見でごめんなさい。
綺麗だなぁ、素敵だなぁ、(私には無理だけど)ああいう風に踊れるたらいいなぁ
と思える公演をしてくれるバレエ団(バレリーナ)が好き。
生徒としては、どこのバレエ団の所属か(各バレエ団の格、習慣etc)というよりは、
・「この先生に習うと上達する」と思える先生が好き
・教師として、人柄・指導などにおいて尊敬できるバレリーナが好き
独断と偏見でごめんなさい。
>>571-573
すごい電波ｗ
すごい電波ｗ
プリンシパルを「エトワール」と呼んだり、
どんな注目株でも最低１年はコールドを躍らせる団もあれば、
最初からソリスト契約する団もあり、そのバレエ団の「文化」はあるが、
どこでもポワントはポワント、バーはバー、コールドはコールドであるように、
ミストレスはミストレスだよなｗ
「ミストレス」は「バレエ教師」の意味だと勘違いしてましたって、素直に言えばいいのに。
バレエ団に属してて、ミストレスの意味を知らないバレリーナがいるわけないのに、
姿の見えない２ちゃんのスレで、バレリーナと思われたいがために必死な人がいるのね。
どんな注目株でも最低１年はコールドを躍らせる団もあれば、
最初からソリスト契約する団もあり、そのバレエ団の「文化」はあるが、
どこでもポワントはポワント、バーはバー、コールドはコールドであるように、
ミストレスはミストレスだよなｗ
「ミストレス」は「バレエ教師」の意味だと勘違いしてましたって、素直に言えばいいのに。
バレエ団に属してて、ミストレスの意味を知らないバレリーナがいるわけないのに、
姿の見えない２ちゃんのスレで、バレリーナと思われたいがために必死な人がいるのね。
ちなみに「エトワール」は、某所の「階級」の名称ね。
主役を踊る階級エトワールのダンサーを「プリンシパル」と言っても、間違いではないよ。
バレエ用語で「主役を踊るダンサー」の意味だからね。
べジャールのボレロの「メロディー」をプリマと言うのも、間違いではない。
主役を踊る階級エトワールのダンサーを「プリンシパル」と言っても、間違いではないよ。
バレエ用語で「主役を踊るダンサー」の意味だからね。
べジャールのボレロの「メロディー」をプリマと言うのも、間違いではない。
うちの団は、ポアントは「ツマサーキ」、バーを「ヨコボウツク」と言います。
ソリストは「マンナーカ」、プリンシパルは「ドマンナーカ」と言います。
うちの団の習慣です。
コールドは「ミストレス」と言います。
そういう習慣があるバレエ団もあるんです。
ソリストは「マンナーカ」、プリンシパルは「ドマンナーカ」と言います。
うちの団の習慣です。
コールドは「ミストレス」と言います。
そういう習慣があるバレエ団もあるんです。
「ミストレス」が「マスター（主となる人・男性）」の女性名詞だと知ってれば、
コールドの若いダンサーが「ミストレスをやってる」などというトンデモ勘違いは
絶対に起こさないはずだが。
これ、中学生レベルの英語ですよね？
コールドの若いダンサーが「ミストレスをやってる」などというトンデモ勘違いは
絶対に起こさないはずだが。
これ、中学生レベルの英語ですよね？
>>579
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コールドの人、趣味バレエの指導に回ってスタジオ主宰する人もいるが
結婚して家庭に入る人のほうが圧倒的に多いよ。
男性は指導に回る人が多いが。
女性コールドのバレエ団経験は、所詮「花嫁道具」な罠。
バレエ一筋の人生で、まともに家事・育児できるか謎だが
バレリーナに良い紹介・縁談が多いのは事実。
結婚して家庭に入る人のほうが圧倒的に多いよ。
男性は指導に回る人が多いが。
女性コールドのバレエ団経験は、所詮「花嫁道具」な罠。
バレエ一筋の人生で、まともに家事・育児できるか謎だが
バレリーナに良い紹介・縁談が多いのは事実。
573です。
>「ミストレス」は「バレエ教師」の意味だと勘違いしてましたって、素直に言えばいいのに。
ごめんなさい。勘違いしていました。
>姿の見えない２ちゃんのスレで、バレリーナと思われたいがために必死な人がいるのね。
確かに、ちゃんと読み直してみると、そうみたい。
>「ミストレス」は「バレエ教師」の意味だと勘違いしてましたって、素直に言えばいいのに。
ごめんなさい。勘違いしていました。
>姿の見えない２ちゃんのスレで、バレリーナと思われたいがために必死な人がいるのね。
確かに、ちゃんと読み直してみると、そうみたい。
今はどんな職業でも離婚は増えてるよ
スレチスレチ
スレチスレチ
バレリーナは知らないけど。。。
女性の縁談は、本人の職業や社会的地位より、
親の職業や社会的地位に左右されるのは、
統計学的に証明されてる。
バレリーナが必ずしもお嬢様とは思わないけど、
娘をバレエ団に入れられる程度の経済力があるのは事実。
親の経済力に見合った縁談が舞い込む可能性は、否定できない。
又、元リーナが自分で教室を主宰したりして、
本人に経済力があれば、離婚も多いんじゃないの？
芸能人や看護師に離婚が多いのと同じで、
女性に経済力があると、離婚率も高くなる。
これも統計学的に証明されてる事実。
女性の縁談は、本人の職業や社会的地位より、
親の職業や社会的地位に左右されるのは、
統計学的に証明されてる。
バレリーナが必ずしもお嬢様とは思わないけど、
娘をバレエ団に入れられる程度の経済力があるのは事実。
親の経済力に見合った縁談が舞い込む可能性は、否定できない。
又、元リーナが自分で教室を主宰したりして、
本人に経済力があれば、離婚も多いんじゃないの？
芸能人や看護師に離婚が多いのと同じで、
女性に経済力があると、離婚率も高くなる。
これも統計学的に証明されてる事実。
そんな統計調査はない。
(拍手)大人の発表会（まばら）なんてスレに本職のバレリーナなんかいるもんかw
素人か素人に近い自称バレリーナが聞きかじった話を持ち出すからややこしく
なってるんだと思うよ。
誰一人この中で元コールドダンサーはいないし、大人の発表会には関係
なさすぎる話。
素人か素人に近い自称バレリーナが聞きかじった話を持ち出すからややこしく
なってるんだと思うよ。
誰一人この中で元コールドダンサーはいないし、大人の発表会には関係
なさすぎる話。
自分の子どもが本格的に団付属の教室で習っていて
自分も再開あるいは大人からで趣味で続けている
というプロフィールの人が多そうだな
親子で習えるなんてある意味うらやましい
自分も再開あるいは大人からで趣味で続けている
というプロフィールの人が多そうだな
親子で習えるなんてある意味うらやましい
このスレにいるバレリーナなんて、
若いコールドがミストレスになれる団に所属するバレリーナさんだけでしょ。
無知の知ったかがバレると、「バレリーナ同士が喧嘩してる」とか電波垂れ流して、
なんか必死で笑えるわｗ
若いコールドがミストレスになれる団に所属するバレリーナさんだけでしょ。
無知の知ったかがバレると、「バレリーナ同士が喧嘩してる」とか電波垂れ流して、
なんか必死で笑えるわｗ
うちの子は団附属だけど、私はスポクラバレエｗ
どうせ運動目的だから、団附属や本格的なスクールで
冷やかな目線を感じながら、おまけ扱いでやってるなら、
スポクラで人目を気にせず思いっきりやるほうが楽しい。
スポクラのが設備もいいしね。
どうせ運動目的だから、団附属や本格的なスクールで
冷やかな目線を感じながら、おまけ扱いでやってるなら、
スポクラで人目を気にせず思いっきりやるほうが楽しい。
スポクラのが設備もいいしね。
子供の頃、小さな教室で大人クラスはあったが、
子供の頃からの継続・再開組が対象で、
大人の初心者がバレエできる環境は、あまりなかったと思う。
今のように団附属まで大人クラスを開いて、
大人初心者を受け入れるようになるとは、予想だにしてなかった。
（団附属の大人クラスは、松山の「美容クラス」が先駆けかな？）
良い時代になったね。
子供の頃からの継続・再開組が対象で、
大人の初心者がバレエできる環境は、あまりなかったと思う。
今のように団附属まで大人クラスを開いて、
大人初心者を受け入れるようになるとは、予想だにしてなかった。
（団附属の大人クラスは、松山の「美容クラス」が先駆けかな？）
良い時代になったね。
ヒント：少子化、塾重視のお稽古離れ
団付属の大人クラス、存在意義が分からない。
子どもなら、将来、上位バレエ団に入りやすい、
プロの団員さんを身近に感じながらレッスンすることで
意識やモチベーションが高くなる等、メリットはあるけど。
将来ダンサーになる見込みもなければ、その気もない大人が
交通費を時間をかけて団付属に通うことのメリットって何？
子どもなら、将来、上位バレエ団に入りやすい、
プロの団員さんを身近に感じながらレッスンすることで
意識やモチベーションが高くなる等、メリットはあるけど。
将来ダンサーになる見込みもなければ、その気もない大人が
交通費を時間をかけて団付属に通うことのメリットって何？
>>595
「お教室はどこですか？」と聞かれた時、「○○（団附属）ですぅ～」と言える
「お教室はどこですか？」と聞かれた時、「○○（団附属）ですぅ～」と言える
597 ：踊る名無しさん：2010/11/14(日) 13:24:37
>>596
ブランド志向（？）の人もいるかも知れないけど
私の場合、近所にたまたま団付属の教室があったから。
団付属と言っても、ショッピングセンターの中にある支部で
ジュニアの生徒さんも、趣味のマターリお稽古組ですよ。
メラメラ本気組がいても、さっさと本部に移ってく。
ブランド志向（？）の人もいるかも知れないけど
私の場合、近所にたまたま団付属の教室があったから。
団付属と言っても、ショッピングセンターの中にある支部で
ジュニアの生徒さんも、趣味のマターリお稽古組ですよ。
メラメラ本気組がいても、さっさと本部に移ってく。
もしかして若手のミストレスがいるのって、○山バレエ団かしら
「母校」という言い方もあれだし。
「母校」という言い方もあれだし。
Ｍ山って、団員の平均年齢が４０くらいじゃんｗ
若手のミストレス？（プ
若手のミストレス？（プ
50近くても、Ｍ山的には「若手」なんじゃない？
３０年間、配役が変わらないバレエ団です。＞Ｍ山
妖孤先生、がんばってるよねぇｗ
ここはＭ山スレになりました。
つか、このスレの年齢層、高いだろ？
つか、このスレの年齢層、高いだろ？
>>595 >>597
団附属の支部でまたーりやってたのに、発表会（本部と合同）がきっかけで本気スイッチ
入った親子を知ってる。
本部と合同だと、おいしい部分は本部の生徒さんが持って行きますよね。
ママさん「うちの子だって本部に行ってれば、あれくらい出来る！」と本部の生徒さんにメ
ラメラ、往復２時間以上かけて本部通いを開始。
始めは週２回の掛け持ちだったが、半年後には支部を完全退会、週６回の本部通い。
娘さんは支部の方が楽しい、本部には陰湿で意地悪な生徒さんがいるようで、本部に行
きたくない、支部に戻りたいと娘に愚痴を零してました。
その子、中学になって激ヤセ、学校に来なくなり、バレエも辞めてしまいました。
拒食症で骨と皮だけになって救急車で運ばれ、精神病院に入院したと噂を聞きます。
支部でまたーりやってれば長く続いたかも知れないのに。残念ですね。
団附属の支部でまたーりやってたのに、発表会（本部と合同）がきっかけで本気スイッチ
入った親子を知ってる。
本部と合同だと、おいしい部分は本部の生徒さんが持って行きますよね。
ママさん「うちの子だって本部に行ってれば、あれくらい出来る！」と本部の生徒さんにメ
ラメラ、往復２時間以上かけて本部通いを開始。
始めは週２回の掛け持ちだったが、半年後には支部を完全退会、週６回の本部通い。
娘さんは支部の方が楽しい、本部には陰湿で意地悪な生徒さんがいるようで、本部に行
きたくない、支部に戻りたいと娘に愚痴を零してました。
その子、中学になって激ヤセ、学校に来なくなり、バレエも辞めてしまいました。
拒食症で骨と皮だけになって救急車で運ばれ、精神病院に入院したと噂を聞きます。
支部でまたーりやってれば長く続いたかも知れないのに。残念ですね。
趣味のお稽古事でしかない大人バレエのスレを
バレエ板に立てちゃうから笑われるんだよ
生活板直下の習い事板に逝けばいいのに
バレエ板に立てちゃうから笑われるんだよ
生活板直下の習い事板に逝けばいいのに
バレエ板？
他のダンスやってる人もいっぱいいるし
アマチュアもいっぱいいるのに？
他のダンスやってる人もいっぱいいるし
アマチュアもいっぱいいるのに？
>>606は、自称若手ミストレスさんのタゲ反らしでしょ。
特徴が同じ。
特徴が同じ。
>>595
団附属の大人クラスのメリットは、安全性と発表会かな。
なんちゃって先生が、なんちゃってバレエを教える
なんちゃって教室もあるけど、
バレエ団附属なら、多少の当たり外れはあっても、
最低「なんちゃって」はないだろうと思ったのが一つ。
そして何より発表会が豪華。
団員さん総動員で盛り上げてくれるし、
ジュニアの生徒さんは華やかで、レベル高いというか
舞台慣れしてるから、やっぱり見栄えが良い。
団附属の発表会を見たら、その辺の小さな教室の発表会は
見劣りするのは否めない。
大人生徒でも、真面目にやって長く続けていれば、
先生に認めてもらえて、
男性団員とＰＤＤ躍らせてくれる事もあるよ。
団附属の大人クラスのメリットは、安全性と発表会かな。
なんちゃって先生が、なんちゃってバレエを教える
なんちゃって教室もあるけど、
バレエ団附属なら、多少の当たり外れはあっても、
最低「なんちゃって」はないだろうと思ったのが一つ。
そして何より発表会が豪華。
団員さん総動員で盛り上げてくれるし、
ジュニアの生徒さんは華やかで、レベル高いというか
舞台慣れしてるから、やっぱり見栄えが良い。
団附属の発表会を見たら、その辺の小さな教室の発表会は
見劣りするのは否めない。
大人生徒でも、真面目にやって長く続けていれば、
先生に認めてもらえて、
男性団員とＰＤＤ躍らせてくれる事もあるよ。
610 ：踊る名無しさん：2010/11/14(日) 22:01:24
男性団員が気の毒
いくら仕事とはいえ・・・
いくら仕事とはいえ・・・
僻まない僻まない
>>609
ミストレスにもなれるし？
ミストレスにもなれるし？
>>609
>>バレエ団附属なら、多少の当たり外れはあっても、
最低「なんちゃって」はないだろうと思ったのが一つ。
習うのが子供ならこれは確かに言えると思う。
でもジュニアが本格的な教室ほど大人は片手間の美容クラスという
ところが多い。なんちゃって以前のレベルで止まってるとこが多いと思うよ。
大人はお客さんなんででしょう。公演チケットを捌くにも役立つ。
大人でも本当に真剣に教えてくれる教室はジュニアが精鋭揃いの大きな教室
でもなく、大人オンリーのオープンクラスでもなく、小さい個人の教室に
多いと思う。
ただ情報が少なくて辿り着くのが大変だけど。
>>バレエ団附属なら、多少の当たり外れはあっても、
最低「なんちゃって」はないだろうと思ったのが一つ。
習うのが子供ならこれは確かに言えると思う。
でもジュニアが本格的な教室ほど大人は片手間の美容クラスという
ところが多い。なんちゃって以前のレベルで止まってるとこが多いと思うよ。
大人はお客さんなんででしょう。公演チケットを捌くにも役立つ。
大人でも本当に真剣に教えてくれる教室はジュニアが精鋭揃いの大きな教室
でもなく、大人オンリーのオープンクラスでもなく、小さい個人の教室に
多いと思う。
ただ情報が少なくて辿り着くのが大変だけど。
まともな先生が片手間に指導する美容クラスは
やたら熱い「なんちゃって先生」より百倍マシ。
やたら熱い「なんちゃって先生」より百倍マシ。
友達に発表会のビデオ、つべにうｐしてって言われた。
出来るわけねェーーーーーーーー
すぐここの板でヲチされるｗ
出来るわけねェーーーーーーーー
すぐここの板でヲチされるｗ
なんちゃって先生って話がよくでてくるけど
ホームページがある教室だったら指導者の経歴まで書いてる
ところも多いはずだし
発表会見れば教室の質なんてわかるでしょ？
団付属がいいって簡単に言っちゃう人は
他の教室をまったく知らなさすぎとしか思えない
満足してるなら別にいいけど
他をsageる根拠にはならないよ
ホームページがある教室だったら指導者の経歴まで書いてる
ところも多いはずだし
発表会見れば教室の質なんてわかるでしょ？
団付属がいいって簡単に言っちゃう人は
他の教室をまったく知らなさすぎとしか思えない
満足してるなら別にいいけど
他をsageる根拠にはならないよ
>>615
ぜひしてほしいｗ
ぜひしてほしいｗ
団って言っても、東バや牧、谷、Ｋ、松山など大手で地方在住でも知ってるっていうほかに
そんなバレエ団が？っていうくらいマイナーな小さい団もある。
大手でも、本当に団員？っていう人もいるのだから、小さい団なんて…
それでも団付属がいいのかな？
そんなバレエ団が？っていうくらいマイナーな小さい団もある。
大手でも、本当に団員？っていう人もいるのだから、小さい団なんて…
それでも団付属がいいのかな？
「大人も真剣に見てくれる、埋もれた小さな良い教室」なんて、あるの？
指導が良い教室は、生徒や出身ダンサーの活躍で有名になる。
生徒を育てる力がある教室は、ジュニアとセミプロだけでやってけるから
大人初心者は見ない。
指導が良い教室は、生徒や出身ダンサーの活躍で有名になる。
生徒を育てる力がある教室は、ジュニアとセミプロだけでやってけるから
大人初心者は見ない。
センスや個性を主張して、ブランドを全否定する人って、
逆に固執してるように見える。
べつにブランド好きじゃないが、デパートで買い物すると、
普通にブランド物になるけどな。
デパートで買い物する習慣がない人かと。
逆に固執してるように見える。
べつにブランド好きじゃないが、デパートで買い物すると、
普通にブランド物になるけどな。
デパートで買い物する習慣がない人かと。
センスや質の良い物を作る優良メーカーは埋もれてないし、
質の良い物はスーパーのワゴンセールで叩き売りされたりしないと思うが。
質の良い物はスーパーのワゴンセールで叩き売りされたりしないと思うが。
自分は見る眼があると思って、なんちゃって先生を崇拝する人、いるよね。
前の教室の先生、大人から始めたなんちゃってなのに、
口が上手くてカリスマ性のようなものはあり、すごい人気あった。
前の教室の先生、大人から始めたなんちゃってなのに、
口が上手くてカリスマ性のようなものはあり、すごい人気あった。
小さな教室は、発表会がアレだよね。
男性ゲストを１人か２人しか呼べないから舞台がダラダラして締まりがない。
男性やプロが多いと、舞台全体が引き締まる。
小さな教室はジュニアの保護者や母の会がうざい。
大きな教室や団附属は、保護者の手伝いがない、
裏方がプロのスタッフだから、気兼ねなくていいよね。
男性ゲストを１人か２人しか呼べないから舞台がダラダラして締まりがない。
男性やプロが多いと、舞台全体が引き締まる。
小さな教室はジュニアの保護者や母の会がうざい。
大きな教室や団附属は、保護者の手伝いがない、
裏方がプロのスタッフだから、気兼ねなくていいよね。
>>623
何を「良い」教室と捉えるかはその人の価値観によるね。
私はあなたが例に挙げた有名ダンサーを育ててる優秀な教室は
大人から始める人にとっては「良い」かどうか・・・。
普通に考えて大人の初心者なんて相手にする暇ないだろうな、と思うし。
発表会を見に行ったり、レッスンに見学に行ったりした時に
こじんまりと少人数で、ぎょっとするほど特殊な下手さの人
がいない、生徒全体的に強烈なクセがない事などを参考に
したら良いんじゃないかな。
とにかく特別上手になれる可能性はないけど特別下手にはなりたく
ないので下のレベルを見極める事が大事かと。
見た事ないと難しいかもしれないけど。
何を「良い」教室と捉えるかはその人の価値観によるね。
私はあなたが例に挙げた有名ダンサーを育ててる優秀な教室は
大人から始める人にとっては「良い」かどうか・・・。
普通に考えて大人の初心者なんて相手にする暇ないだろうな、と思うし。
発表会を見に行ったり、レッスンに見学に行ったりした時に
こじんまりと少人数で、ぎょっとするほど特殊な下手さの人
がいない、生徒全体的に強烈なクセがない事などを参考に
したら良いんじゃないかな。
とにかく特別上手になれる可能性はないけど特別下手にはなりたく
ないので下のレベルを見極める事が大事かと。
見た事ないと難しいかもしれないけど。
>>625
デパートで買い物する余裕もない人なんじゃない？
デパートで買い物する余裕もない人なんじゃない？
バレエ始めてから、いろいろな所の発表会を見るけど
団附属から個人教室まで全部ひっくるめて
大人バレエで一番まともなのは団附属（スタダン）の発表会だった。
団附属から個人教室まで全部ひっくるめて
大人バレエで一番まともなのは団附属（スタダン）の発表会だった。
>>628
うちの子は、親が発表会の手伝いしないでいいから、大手に通わせてる。
前はこじんまりしたお教室で、親同士の付き合いや軋轢が・・・大変でした。
大手の方が親同士はドライで気楽です。
大人はどうだろう？
発表会限定で語るなら、大手や団附属の方が断然「良い」と思います。
こじんまりしたお教室は、発表会もこじんまりしてますね。
あるいは、他の教室と合同になりますが、合同相手のお教室の都合で、
レッスンの曜日や時間が変更になる、相手のお教室まで行かねばならない等々、
何かと面倒が多いです。
うちの子は、親が発表会の手伝いしないでいいから、大手に通わせてる。
前はこじんまりしたお教室で、親同士の付き合いや軋轢が・・・大変でした。
大手の方が親同士はドライで気楽です。
大人はどうだろう？
発表会限定で語るなら、大手や団附属の方が断然「良い」と思います。
こじんまりしたお教室は、発表会もこじんまりしてますね。
あるいは、他の教室と合同になりますが、合同相手のお教室の都合で、
レッスンの曜日や時間が変更になる、相手のお教室まで行かねばならない等々、
何かと面倒が多いです。
>>629
> 何を「良い」教室と捉えるかはその人の価値観によるね。
これに尽きると思う
発表会にしたって、上の方で散々言われているように
「舞台は豪華で見ごたえあるけど、出番自体はジュニアのおまけ」なところから
「小さなおさらい会だけどヴァリ1曲踊れる」ところまで、どれがいいかは個人の考え次第
問題は、誰もが選択肢を与えられるわけじゃないってことだよね
通える範囲に一つしか教室がなければ行くか行かないかの選択になっちゃう
> 何を「良い」教室と捉えるかはその人の価値観によるね。
これに尽きると思う
発表会にしたって、上の方で散々言われているように
「舞台は豪華で見ごたえあるけど、出番自体はジュニアのおまけ」なところから
「小さなおさらい会だけどヴァリ1曲踊れる」ところまで、どれがいいかは個人の考え次第
問題は、誰もが選択肢を与えられるわけじゃないってことだよね
通える範囲に一つしか教室がなければ行くか行かないかの選択になっちゃう
大手でおまけ
小規模で出番結構ある
どっちも経験したけど後者が「私は」満足です
小規模で出番結構ある
どっちも経験したけど後者が「私は」満足です
小規模で、大人からの人がヴァリ踊って、出番が多い。
スレタイどおりの（拍手まばら）お寒い発表会な悪寒。
スレタイどおりの（拍手まばら）お寒い発表会な悪寒。
お寒い発表会で真ん中おどるなら、
お客さんが盛り上がってくれる発表会の小作品と貴族でいいよ、私は。
お客さんが盛り上がってくれる発表会の小作品と貴族でいいよ、私は。
寒くても目立ちたいわ
いちどきりのじんせいですもの
いちどきりのじんせいですもの
素人発表会なら、「イヤなら見るな」でいいじゃないの。
そもそも、どうでもいい踊りだったら見ても忘れるよ
他人には忘れられる踊りのひとつ、でも自分には思い出
それでいい
他人には忘れられる踊りのひとつ、でも自分には思い出
それでいい
>>640
それが正解だよねw
それが正解だよねw
>>633
私は大人バレエだったら普通の発表会でじゅうぶん
大きなホールと素敵な衣装を借りて
美術、音響、写真はプロの方がはいって
商品集やって
幕物やって
男性のゲストダンサー呼んで
研究生の一番うまい人か、先生が主役を踊って
ジュニアでコンクールに入賞した子がもりあげてくれて
ふつうでしょ、こんな感じで。
私は大人バレエだったら普通の発表会でじゅうぶん
大きなホールと素敵な衣装を借りて
美術、音響、写真はプロの方がはいって
商品集やって
幕物やって
男性のゲストダンサー呼んで
研究生の一番うまい人か、先生が主役を踊って
ジュニアでコンクールに入賞した子がもりあげてくれて
ふつうでしょ、こんな感じで。
644 ：踊る名無しさん：2010/11/17(水) 15:41:58
「研究生」がいるこじんまりした普通の教室(笑)
大人からの人の出番が多く、バリも踊らせるコンクール教室(笑)
大人からの人の出番が多く、バリも踊らせるコンクール教室(笑)
バレエ習ったこともない人が
この板で聞き知った言葉をツギハギして
何したいのか謎
不思議な人もいるもんねぇ
この板で聞き知った言葉をツギハギして
何したいのか謎
不思議な人もいるもんねぇ
皆衣装はどんなバッグに入れてる？
チャコとかの衣装用バッグ？
レスポかなんかの旅行バッグ？
チャコとかの衣装用バッグ？
レスポかなんかの旅行バッグ？
紙袋
ごみ袋
ショップの袋
ごみ袋
ショップの袋
>>648と似てるかも
ゴミ袋に入れて、ディズニーランドのお土産袋に入れてる
ゴミ袋に入れて、ディズニーランドのお土産袋に入れてる
マイ衣装なの？
それとも、持ち帰りＯＫなの？
うちは衣装は持ち帰り禁止なのだが。
それとも、持ち帰りＯＫなの？
うちは衣装は持ち帰り禁止なのだが。
スタジオが狭いと置いておけない場合があるから、レンタルでも持ち帰る所があるよ。
自己責任でしっかり管理。
自己責任でしっかり管理。
持ち帰り禁止のところあるんだ。持ち帰れるところしか知らないわ。
禁止のところってサイズの微調整(ムシ作る）どうしてるの？
禁止のところってサイズの微調整(ムシ作る）どうしてるの？
発表会後のどさくさの中で、ゴミ袋に入れておいた衣装の一部
（頭飾りか何か）を間違って捨ててしまったお母様がいて
以来、何に入れてもいいけどゴミ袋だけは厳禁になった
滅多にない事だろうけど、そういう事もあるのでゴミ袋は
やめておいたほうがいいかもと思って書いてみました
（頭飾りか何か）を間違って捨ててしまったお母様がいて
以来、何に入れてもいいけどゴミ袋だけは厳禁になった
滅多にない事だろうけど、そういう事もあるのでゴミ袋は
やめておいたほうがいいかもと思って書いてみました
頭飾りとか腕のひらひらとか、小さいものは捨てる人はナニに入れても捨てちゃいそう。
>>654
そのてのものは、タッパーが便利。
そのてのものは、タッパーが便利。
自分はチャコットのだけど、黒だからゴミ袋に見えるｗ
チャコットやシルビアの衣装袋買ってる人も半数くらいいたよ＞大人
あとは自作やお菓子？入れるビニールのお土産袋の大きいやつ
たぶんディズニーとかのと一緒
チャコットやシルビアの衣装袋買ってる人も半数くらいいたよ＞大人
あとは自作やお菓子？入れるビニールのお土産袋の大きいやつ
たぶんディズニーとかのと一緒
660 ：踊る名無しさん：2010/11/18(木) 18:11:22
知ったか御本人さん？
コンクール入賞者は団附属なんて、誰も言ってないけど？
団附属ほど、プロ対象や国際的なコンクールは別として、ジュニアの国内コンクールに消極的なのは常識だし。
タゲ反らし乙
コンクール入賞者は団附属なんて、誰も言ってないけど？
団附属ほど、プロ対象や国際的なコンクールは別として、ジュニアの国内コンクールに消極的なのは常識だし。
タゲ反らし乙
>>656
ほんと、いい加減にして欲しい。お前が。
ほんと、いい加減にして欲しい。お前が。
個人経営でやってるような良心的なバレエ教室の発表会のことを
鼻で笑ってる感が続くから、不毛なやりとりが続いてるんだよ
わかってる？
しかもそれを「大人バレエの初心者以前の人が煽ってる」構図にしたがってる
みたいだけど、ちがうから。
鼻で笑ってる感が続くから、不毛なやりとりが続いてるんだよ
わかってる？
しかもそれを「大人バレエの初心者以前の人が煽ってる」構図にしたがってる
みたいだけど、ちがうから。
個人経営の教室を鼻で笑ってるレスってどれなの？
「発表会は、大手や団附属が良い」って書いてる人はいるが
個人教室を鼻で笑ってる人は見つけられない。
知ったかちゃんをﾌﾟｹﾞﾗする人は、何人かいるみたいだけど。
「発表会は、大手や団附属が良い」って書いてる人はいるが
個人教室を鼻で笑ってる人は見つけられない。
知ったかちゃんをﾌﾟｹﾞﾗする人は、何人かいるみたいだけど。
ゴミ袋も「東京都」とか書いてあるとカッコ悪いけど、探すとピンクのとかがあるよ。
それだと多少可愛い。
以前、シルビアとかチャコットのとか持っていたけど、サイズが微妙で使いにくかった。
それだと多少可愛い。
以前、シルビアとかチャコットのとか持っていたけど、サイズが微妙で使いにくかった。
チャコットとかのは、２枚チュチュが入るように出来てる？
１枚だと余ってしまう。
１枚だと余ってしまう。
＞ゴミ袋は厳禁になった
を書いた者なんだけれど、
を書いた者なんだけれど、
ごめん。中途送信してしまいました
ゴミ袋を使っていたおうちと、捨ててしまった人とは
別の家族だったんだよ
入れている本人はちゃんと分かっているし、大事な物だって理解しているんだけれど
自分の子供以外の他の出演者の小物がゴミ袋に入っていた時に
ついうっかり、しかも発表会直後の高揚してバタバタしていた時に
スカスカしたゴミ袋発見した人が、他のゴミも入れて規定の場所に捨てちゃった…
って感じだったみたい。
半透明の袋なんだけどね、自分がいくら大事に思っていても
他人がついうっかり、って事もあるからゴミ袋は避けたほうがいいかな、
と思って。
二度もしつこくてごめん。
ゴミ袋を使っていたおうちと、捨ててしまった人とは
別の家族だったんだよ
入れている本人はちゃんと分かっているし、大事な物だって理解しているんだけれど
自分の子供以外の他の出演者の小物がゴミ袋に入っていた時に
ついうっかり、しかも発表会直後の高揚してバタバタしていた時に
スカスカしたゴミ袋発見した人が、他のゴミも入れて規定の場所に捨てちゃった…
って感じだったみたい。
半透明の袋なんだけどね、自分がいくら大事に思っていても
他人がついうっかり、って事もあるからゴミ袋は避けたほうがいいかな、
と思って。
二度もしつこくてごめん。
いずれにしても、小物類は衣裳と一緒にしない方がいいし、楽屋に入ったらハンガーにかけておいた方がいいですね。
前レスでタッパーに入れてるという人がいましたが、私は普段靴用の靴箱を利用してます。
トウシューズやバレエシューズも靴箱に入れると乾燥していいですよ。
シューズ類だけなら３足は入ります。
前レスでタッパーに入れてるという人がいましたが、私は普段靴用の靴箱を利用してます。
トウシューズやバレエシューズも靴箱に入れると乾燥していいですよ。
シューズ類だけなら３足は入ります。
671 ：踊る名無しさん：2010/11/19(金) 00:54:02
衣装が３着あったときにチャコットで買っちゃったよ。サンタ袋みたいなやつ。
形がしっかりしていないから使い肉い。ディズニーランドのお土産袋の方がずっといいよ。
大人からはじめた人が半分以上いるヘッポコ発表会だけど見る人も家族や友人のみだからそれでいいんす。
綺麗なベベ着てなんちゃってバレエを楽しめば。姿勢は良くなるし、太らないし、おばばんでも目標があるっていいことっす。
形がしっかりしていないから使い肉い。ディズニーランドのお土産袋の方がずっといいよ。
大人からはじめた人が半分以上いるヘッポコ発表会だけど見る人も家族や友人のみだからそれでいいんす。
綺麗なベベ着てなんちゃってバレエを楽しめば。姿勢は良くなるし、太らないし、おばばんでも目標があるっていいことっす。
私は発表会友人も来ないよｗてか言ってない。
毎回チケット足りない～、って人にあげて喜ばれています。
お花がないのだけが寂しいです。
毎回チケット足りない～、って人にあげて喜ばれています。
お花がないのだけが寂しいです。
>>672
私も友達には見られたくないわー。
私も友達には見られたくないわー。
>>670
タッパーとか靴箱って、かさばって荷物にならない？
ティアラ類ならアリかもしれないけど…
私は、以前何かを買ったときに入れてくれたオーガンジーの巾着を使ってるよ。
衣装と一緒にハンガーにかけておけるし、中身が見えるし、軽くてかさばらない。
タッパーとか靴箱って、かさばって荷物にならない？
ティアラ類ならアリかもしれないけど…
私は、以前何かを買ったときに入れてくれたオーガンジーの巾着を使ってるよ。
衣装と一緒にハンガーにかけておけるし、中身が見えるし、軽くてかさばらない。
確かに荷物になるね。＞靴箱やタッパー
でも、ごちゃごちゃした楽屋でパッと欲しいものが出せるので便利ということも。
でも、ごちゃごちゃした楽屋でパッと欲しいものが出せるので便利ということも。
サテン生地買ってきて
衣装用、小物用と２種類
自分で縫った。
巾着袋だから簡単。
衣装用、小物用と２種類
自分で縫った。
巾着袋だから簡単。
678 ：踊る名無しさん：2010/11/19(金) 22:34:40
どこからそんな発想が？
自分で自分に花買う人いるんですか？
もしかして一般的なんでしょうか？
もしかして一般的なんでしょうか？
？？？
「友人は呼ばない、チケットは足りない人にあげてるから満足
花がないのだけは寂しいな」
↓
「自分で買えばいいじゃない。そしたら全て満足でしょ」
ってこと？
モノの問題じゃなくて気持ちの問題だと思うんだけど、なんだろう？
「友人は呼ばない、チケットは足りない人にあげてるから満足
花がないのだけは寂しいな」
↓
「自分で買えばいいじゃない。そしたら全て満足でしょ」
ってこと？
モノの問題じゃなくて気持ちの問題だと思うんだけど、なんだろう？
そういう人もために、スタンド花を分解して、最後に配ってくれる教室もある。
しかし、下手くそなのにお花がたくさんという方が恥ずかしいかも。
しかし、下手くそなのにお花がたくさんという方が恥ずかしいかも。
大人初心者ってだいたい出番3分とかくらいしかないよね？
それもどこにいるかわからないような。
そのために友達呼ぶの？
それもどこにいるかわからないような。
そのために友達呼ぶの？
花なんて邪魔になるし持って帰るの大変だし生けるのも面倒だから要らない
花を欲しがる人って何かこう･･･見栄っぱりじゃなくて･･･何て言えばいいんだろ
友達を呼んで「何でお花くれないのよ！」って人は乞食みたい
花を欲しがる人って何かこう･･･見栄っぱりじゃなくて･･･何て言えばいいんだろ
友達を呼んで「何でお花くれないのよ！」って人は乞食みたい
花より団子。食べ物がいい。
>>684
分かる
分かる
花は邪魔だし持って帰るのも大変
だから、呼んだ友人にも「何も持って来ないでね、見に来てくれるだけで十分」
と言っている
だけど、それでもあえてお花持ってきてくれるとちょっと嬉しい
自分が車移動で楽だから、ってのもあるんだけど
だから「何でお花くれないのよ！」って人は乞食みたい、とまでは思えない
やっぱり嬉しいよ、お花貰うと
電車で持って帰るにしても大抵土日だったりそんなに混雑するわけじゃない
ヘタでも頑張った発表会の帰り、小さくても友達に貰ったお花持って乗る山手線
なんか嬉しいけどな、私だったら
だから、呼んだ友人にも「何も持って来ないでね、見に来てくれるだけで十分」
と言っている
だけど、それでもあえてお花持ってきてくれるとちょっと嬉しい
自分が車移動で楽だから、ってのもあるんだけど
だから「何でお花くれないのよ！」って人は乞食みたい、とまでは思えない
やっぱり嬉しいよ、お花貰うと
電車で持って帰るにしても大抵土日だったりそんなに混雑するわけじゃない
ヘタでも頑張った発表会の帰り、小さくても友達に貰ったお花持って乗る山手線
なんか嬉しいけどな、私だったら
688 ：踊る名無しさん：2010/11/20(土) 21:38:40
友人はバレエをたしなんだ事がある人だけ呼んでいます。ああ、あれ簡単そうに見えてきついよねー、
とか判ってくれるから。差し入れもちょっとしたお菓子とかが多いかな？花高いしね。
自分が見に行くときは事前にアミノバイタルとか差し入れする。
終演後、衣装のままロビーに出るから友人呼ばないとなんか寂しい・・・・。
だからなるべく来てもらいたい。手ぶらでいいから。感想も聞きたいし。
とか判ってくれるから。差し入れもちょっとしたお菓子とかが多いかな？花高いしね。
自分が見に行くときは事前にアミノバイタルとか差し入れする。
終演後、衣装のままロビーに出るから友人呼ばないとなんか寂しい・・・・。
だからなるべく来てもらいたい。手ぶらでいいから。感想も聞きたいし。
来て頂いたご友人にはもちろんあとで何かお返しというかお礼してるんですよね。
花高いし、とか言ってるけど半返しくらいはしてるのかな。
花高いし、とか言ってるけど半返しくらいはしてるのかな。
私はもっぱら見に行くほうだけど、
友達の発表会には基本的には花持ってくよ
お菓子ってバレエやる人って食べない人も多いし
それに、お返しって？
いつからそんな習慣あるの？
なんだか面倒くさいね大人のバレエって
友達の発表会には基本的には花持ってくよ
お菓子ってバレエやる人って食べない人も多いし
それに、お返しって？
いつからそんな習慣あるの？
なんだか面倒くさいね大人のバレエって
子供の頃、母はチケットは有料でも金額の所を消してご招待してた。
でもって、来てくれた人にはお礼してたよ。
それが習い事する人の礼儀じゃないの？
でもって、来てくれた人にはお礼してたよ。
それが習い事する人の礼儀じゃないの？
お返しするよね。
しないよ
します。
しません。
調べた
最近、そういうのが習慣だと思ってる人ふえてるんだね
おそろしい
最近、そういうのが習慣だと思ってる人ふえてるんだね
おそろしい
自分と同じくらいのレベルだと思ってる人はたいてい自分より上手。
大人からスレ？で見かけた気がする格言（？？）だけど
本当だった…
というか自分より全然上手だった
発表会ＤＶＤ見てびっくりガックリ
大人からスレ？で見かけた気がする格言（？？）だけど
本当だった…
というか自分より全然上手だった
発表会ＤＶＤ見てびっくりガックリ
来てくれるだけでもありがたいのに、おかえしなしなんてびっくり。
それで花束持ってこないとか、花束は邪魔とかいってるなんて。
それで花束持ってこないとか、花束は邪魔とかいってるなんて。
また知ったかちゃんが、知ったか界の知識ふりかざして暴れてるねぇｗ
また出た！
無知なオバサン！
無知なオバサン！
それでどっちが正しいわけ？
私は友人の発表会ならお花くらい持って行きたいけど、電車乗るのに困るって言われたら止めておく。
自分の時はお花もらえれば嬉しいけど、電車だから正直微妙だし、たぶんあらかじめいらないって言う。
それでもくれた人にはメールとかでお礼はするけど、金品はなし。
金品のお返しするのって、万単位でなにかもらった時じゃないの？
私は友人の発表会ならお花くらい持って行きたいけど、電車乗るのに困るって言われたら止めておく。
自分の時はお花もらえれば嬉しいけど、電車だから正直微妙だし、たぶんあらかじめいらないって言う。
それでもくれた人にはメールとかでお礼はするけど、金品はなし。
金品のお返しするのって、万単位でなにかもらった時じゃないの？
>>702
どっちが正しいか知らないけど、私の知る範囲では、
発表会の花束に御礼はしないな。
むしろ、招待された側・チケットもらった側が
御礼として、お花やプレゼントを贈るんだと思ってた。
身内からの花束禁止の教室もあるし、
電車で帰る人は、花束は邪魔になるし、
花束は他の人からも貰うかも知れないから、
私は花瓶がなくても飾れる鉢花やブーケを、自宅に郵送してる。
どっちが正しいか知らないけど、私の知る範囲では、
発表会の花束に御礼はしないな。
むしろ、招待された側・チケットもらった側が
御礼として、お花やプレゼントを贈るんだと思ってた。
身内からの花束禁止の教室もあるし、
電車で帰る人は、花束は邪魔になるし、
花束は他の人からも貰うかも知れないから、
私は花瓶がなくても飾れる鉢花やブーケを、自宅に郵送してる。
常識はどうだかわからないけど、私は御礼したいタイプ。
だって、はっきり言って、正直それほど見てよろこんでもらえるようなジュニアみたいな踊りも
出来ないし、おつきあいで見てくれている上、花束まで持ってきてくれるんだもん。
周りが花束もらっていて自分がもらっていなかったりすると、少し悲しいし、もらえるだけでありがたい限り。
でも、発表会ごとに花束の受け渡し習慣というのも無駄な気がするから、少し悲しくても友達は呼ばないのが一番なのかな。
だって、はっきり言って、正直それほど見てよろこんでもらえるようなジュニアみたいな踊りも
出来ないし、おつきあいで見てくれている上、花束まで持ってきてくれるんだもん。
周りが花束もらっていて自分がもらっていなかったりすると、少し悲しいし、もらえるだけでありがたい限り。
でも、発表会ごとに花束の受け渡し習慣というのも無駄な気がするから、少し悲しくても友達は呼ばないのが一番なのかな。
発表会に来てくれる人が多い人は、それだけ相手の発表会（とか何か）にも行ってる、って小町で見た。
納得した。
GIVE、GIVEばかりじゃ人間関係成り立たないもんね。
納得した。
GIVE、GIVEばかりじゃ人間関係成り立たないもんね。
そんな妙な常識はおこちゃまバレエか
大人初心者バレエにとどめといてくれよ頼むから
まったくゲージュツの世界を知らない連中が
舞台とかのっちゃうとこれだから困る
大人初心者バレエにとどめといてくれよ頼むから
まったくゲージュツの世界を知らない連中が
舞台とかのっちゃうとこれだから困る
>>704
私も一緒
子供の頃はお花のお礼なんていちいちしていなかったけど、
今はブランクも長くてまともに踊れてない分、こんな発表会にわざわざ来てくれて、
お祝いまでくれて、本当にありがとう…という気持ちあるから
もはやチケットもらってくれただけでありがたいｗ
私も一緒
子供の頃はお花のお礼なんていちいちしていなかったけど、
今はブランクも長くてまともに踊れてない分、こんな発表会にわざわざ来てくれて、
お祝いまでくれて、本当にありがとう…という気持ちあるから
もはやチケットもらってくれただけでありがたいｗ
>>706
芸術が分かっているつもりなら「大人バレエ」のスレに来てはいけません。
芸術が分かっているつもりなら「大人バレエ」のスレに来てはいけません。
お花云々より>>688さんみたいに終演後、衣装のままロビーに出る教室の方が驚いた。
自分の所の教室もそうだけど他の教室の発表会にいっても衣装のままロビーに出る教室はなかったよ。
お子ちゃまでも化粧を落とさずにロビーに出てはいけない事になっている。
あのメーク、まじかで見たら怖くないですか・・・
自分の所の教室もそうだけど他の教室の発表会にいっても衣装のままロビーに出る教室はなかったよ。
お子ちゃまでも化粧を落とさずにロビーに出てはいけない事になっている。
あのメーク、まじかで見たら怖くないですか・・・
うちも終わったら衣装のままロビーに出るよ
もちろんカバーつけて
友達には確かに「怖い」と言われるｗ
引っ越して教室変わって今のところにいるけど、
今のところに来るまでは他にそんな教室見たことなかったから、
初めは「そんなことしていいの？」とびっくりした
もちろんカバーつけて
友達には確かに「怖い」と言われるｗ
引っ越して教室変わって今のところにいるけど、
今のところに来るまでは他にそんな教室見たことなかったから、
初めは「そんなことしていいの？」とびっくりした
いろいろな考え方があるから、別に許可されている教室はそれでよいと思いますが、
自前じゃない衣装の場合、汚されたり壊されたりしたらどうするんだろう…。
子供が小さい頃習っていた先生は、「舞台は夢の世界を見せるものだから
その舞台裏を見せるようなことをしてはいけない」という理由で
ロビーに衣装・お化粧のまま出たり、楽屋に友人を呼ぶことを禁じていました。
確かにお化粧もそうだけど、照明下では素晴らしく見える衣装も
近くで見ると……だったりしますし、楽屋は大変なことになっていますからねw
自前じゃない衣装の場合、汚されたり壊されたりしたらどうするんだろう…。
子供が小さい頃習っていた先生は、「舞台は夢の世界を見せるものだから
その舞台裏を見せるようなことをしてはいけない」という理由で
ロビーに衣装・お化粧のまま出たり、楽屋に友人を呼ぶことを禁じていました。
確かにお化粧もそうだけど、照明下では素晴らしく見える衣装も
近くで見ると……だったりしますし、楽屋は大変なことになっていますからねw
>>713
だからいろいろな考え方がある、でいいんじゃないの？
だからいろいろな考え方がある、でいいんじゃないの？
そういう何でもありのなんちゃって教室で習ってると、きちんとした所に移った場合、苦労するかも。
一生なんちゃっての人には関係ないんだろうけど。
一生なんちゃっての人には関係ないんだろうけど。
いろんな教室あるよねー。
私の遍歴でいうと
・お客様の楽屋訪問OK、衣装でロビーは×
・楽屋訪問、衣装でロビーともに×。お客様と会いたい場合メイク落として衣装脱いでから。
・楽屋訪問は×だが、全部終わってから衣装ロビーはOK
と、本当にさまざまだった。
楽屋ごったがえすし、来てくれた人には会いたいから、
衣装でロビーに出れるのはラクだわ。
私の遍歴でいうと
・お客様の楽屋訪問OK、衣装でロビーは×
・楽屋訪問、衣装でロビーともに×。お客様と会いたい場合メイク落として衣装脱いでから。
・楽屋訪問は×だが、全部終わってから衣装ロビーはOK
と、本当にさまざまだった。
楽屋ごったがえすし、来てくれた人には会いたいから、
衣装でロビーに出れるのはラクだわ。
何を習っていたって、教室が変われば常識は違う。
挨拶ひとつから違ってきても不思議じゃない。
普通は皆､複数の習い事をして育っているし、そのくらい理解しているでしょ？
粘着さんはバレエしかやっていないんだろうね。
挨拶ひとつから違ってきても不思議じゃない。
普通は皆､複数の習い事をして育っているし、そのくらい理解しているでしょ？
粘着さんはバレエしかやっていないんだろうね。
生徒が転勤とかで他の教室に行ったりバレエ団に入ったり、よその教室と合同の舞台に出たりすることあっても恥をかかないように最低限のしつけをするのが先生のつとめだよ。
生徒が恥をかくのは先生の恥でもあるから。
子供のクラスのしつけをちゃんとしてる教室は、大人の生徒にも厳しいね。
なんちゃって教室には通ったことがないので、ちょっと驚いたよ。
生徒が恥をかくのは先生の恥でもあるから。
子供のクラスのしつけをちゃんとしてる教室は、大人の生徒にも厳しいね。
なんちゃって教室には通ったことがないので、ちょっと驚いたよ。
楽屋訪問問題以外にも、教室によって違うなーと思うことがある。
たとえば、衣裳を着たまま飲食禁止の所は多いと思うけど、水さえも禁止という所があった。
そのくせ、くしゃくしゃの衣裳で舞台に出ても何も言わなかったり。
白い衣裳なのに、床にストレッチしてる人がいても放置してたり。
貸衣装屋さん、大人の教室に衣裳貸すの嫌だろうね。
たとえば、衣裳を着たまま飲食禁止の所は多いと思うけど、水さえも禁止という所があった。
そのくせ、くしゃくしゃの衣裳で舞台に出ても何も言わなかったり。
白い衣裳なのに、床にストレッチしてる人がいても放置してたり。
貸衣装屋さん、大人の教室に衣裳貸すの嫌だろうね。
「大人の教室に」をわざわざつける必要のない話ばかり
ほんとうにしつこい
ほんとうにしつこい
素直に人の話を聞けないタイプって、バレエが上達しないんだって。
なんかいちいち突っかかる人、笑える。
あーでもない、こーでもない。
自分とこはこーだった、こんなヒドイことがあったよ…みたいなやり取りを
多少の煽りを交えながら楽しめないなら、来なければいいのに。
あーでもない、こーでもない。
自分とこはこーだった、こんなヒドイことがあったよ…みたいなやり取りを
多少の煽りを交えながら楽しめないなら、来なければいいのに。
発表会スレでつっかかる人は、発表会に出られない事情のある人かもね。
貧しいとか、デブとか。
貧しいとか、デブとか。
発表会の夢って見たことある人いますか？
私は時々、出トチリの悪夢を見ます。
あと、袖のカミシモ間違えたり、シューズがなぜか履けなかったり。
私は時々、出トチリの悪夢を見ます。
あと、袖のカミシモ間違えたり、シューズがなぜか履けなかったり。
あるよー
出る位置を上手下手間違える
お団子がほどけてくる
髪が発表会当日ショートカットになってる
とか、もういっぱい
出る位置を上手下手間違える
お団子がほどけてくる
髪が発表会当日ショートカットになってる
とか、もういっぱい
発表会スレでいちいち大人初心者をsageる人は
教室で主のようになってる割には
大したものを踊らせてもらえない婆だね
教室で主のようになってる割には
大したものを踊らせてもらえない婆だね
ミストレス（笑）の先生とか？ｗ
先生だと思われたい初心者以前の大人とか
この時間になると無知なおばさん大活躍ですね。
必死すぎ
>>723
なんであなたに仕切られなくちゃいけないの？
発表会の話でもネチネチとさりげなく大人初心者批判くりかえしてるのは
あなたでしょ
あなたがくしゃくしゃの衣装で舞台に出るような教室にいたのは
勝手だけど、「大人の教室に衣装貸すのが嫌」と言う必要性はまったくない
あなたの通ってた教室がそうだっただけ
なんであなたに仕切られなくちゃいけないの？
発表会の話でもネチネチとさりげなく大人初心者批判くりかえしてるのは
あなたでしょ
あなたがくしゃくしゃの衣装で舞台に出るような教室にいたのは
勝手だけど、「大人の教室に衣装貸すのが嫌」と言う必要性はまったくない
あなたの通ってた教室がそうだっただけ
ここのスレを見ていると、やっぱり、発表会に出るのは嫌だと思ってしまう。
もめるのは嫌だし・･･･
もめるのは嫌だし・･･･
>734
723は放置。
「煽り」という名目の嫌がらせをしたり、
他人を不愉快にしたり、他人を見下すことに楽しみを見出す人は、
(ある意味、異常に見える)危険な人かもしれないから。
723は放置。
「煽り」という名目の嫌がらせをしたり、
他人を不愉快にしたり、他人を見下すことに楽しみを見出す人は、
(ある意味、異常に見える)危険な人かもしれないから。
大人バレエを見下す人も嫌だけど、被害妄想もうんざり。
上のほうで、発表会は団附属のほうが良いって書いた者だけど、
舞台は団附属のほうが見応えあるって意見を言っただけで
普通の個人教室をバカにしてると言われて噛みつかれて、
大人バレエを見下してると言われて粘着扱いされるし。
ちなみに私はバレエを楽しむ大人バレエの人ですが、
例の知ったかミストレスさんとは別人です。
上のほうで、発表会は団附属のほうが良いって書いた者だけど、
舞台は団附属のほうが見応えあるって意見を言っただけで
普通の個人教室をバカにしてると言われて噛みつかれて、
大人バレエを見下してると言われて粘着扱いされるし。
ちなみに私はバレエを楽しむ大人バレエの人ですが、
例の知ったかミストレスさんとは別人です。
荒らして楽しんでる粘着は、実質１人でしょｗ
バカにされたとﾌｧﾋﾞｮって噛みついてる人＝ミストレスさんだと思って見てるわ
バカにされたとﾌｧﾋﾞｮって噛みついてる人＝ミストレスさんだと思って見てるわ
ミストレスの意味がわからなかった人が荒らしだと思って見てましたw
大人バレエをバカにされたとﾌｧﾋﾞｮって噛みついてる人
＝自称「バレエ団コールドの若手ミストレス」
＝ミストレスの意味を知らない人
＝粘着さん
＝自称「バレエ団コールドの若手ミストレス」
＝ミストレスの意味を知らない人
＝粘着さん
＞若手コールドがミストレスを努める有名バレエ団
牧、松山、深刻、塔婆、スタダン、谷、Ｋ、シャンブル、東京シティ、貝谷、法村は違うね。
サイトやプログラムを調べたけど、誰がミストレスか一発で分かるしね。
自称ミストレスさんの脳内バレエ団じゃなければ、どこの団なんだろうねｗ
牧、松山、深刻、塔婆、スタダン、谷、Ｋ、シャンブル、東京シティ、貝谷、法村は違うね。
サイトやプログラムを調べたけど、誰がミストレスか一発で分かるしね。
自称ミストレスさんの脳内バレエ団じゃなければ、どこの団なんだろうねｗ
ミストレスは「往年のプリマ」格の人がなるもんだと思ってた。
違うの？
違うの？
ミストレスの意味を知らない人が、
ダンサーがミストレスを「先生」と呼ぶのをどこかで見て、
「ミストレスは先生の意味だ」と思い込んでるだけじゃない？
バレエ団に所属して、教えの仕事もしてる人が
「ミストレス」の意味を知らないとは思えないけど。
ま、バレエ団に所属ウンヌンの下りは、ハッタリだろうね。
ダンサーがミストレスを「先生」と呼ぶのをどこかで見て、
「ミストレスは先生の意味だ」と思い込んでるだけじゃない？
バレエ団に所属して、教えの仕事もしてる人が
「ミストレス」の意味を知らないとは思えないけど。
ま、バレエ団に所属ウンヌンの下りは、ハッタリだろうね。
知ったかちゃんを皆で輪姦するスレはここですか？
普通の教室だと、古くからいる生徒や発表会の時だけ現れる元生徒みたいな人がミストレスになったりする。
というか発表会のパンフにそう書いてあるだけで、それ見るまでは単なるお手伝いかと思ってたりする。
というか発表会のパンフにそう書いてあるだけで、それ見るまでは単なるお手伝いかと思ってたりする。
＞749＝750
どこから突っ込んでよいのやらｗ
ミストレスの意味、役割を調べて、一昨日おいでねｗ
どこから突っ込んでよいのやらｗ
ミストレスの意味、役割を調べて、一昨日おいでねｗ
>>750
それは「ゲスト」だろｗｗｗｗｗｗｗ
それは「ゲスト」だろｗｗｗｗｗｗｗ
>>749-750 知ったかミストレスおばちゃん、乙。ｗ
バレエマスター・ミストレスの一番重要な役割は
古典作品の解釈の統一なのにね。
普通の教室の発表会の幕物なら、主宰者の仕事。
単なる指導者（教師）とミストレスの違いも知らない初心者以前さんが
食い下がる食い下がるｗ
古典作品の解釈の統一なのにね。
普通の教室の発表会の幕物なら、主宰者の仕事。
単なる指導者（教師）とミストレスの違いも知らない初心者以前さんが
食い下がる食い下がるｗ
で、若手コールドが、古典の解釈を統一ｓたり、
メソッドの基準になったり、振付家の意図を忠実に汲んだ振り移し、
指導をしてるバレエ団って、一体どこなんですか？
メソッドの基準になったり、振付家の意図を忠実に汲んだ振り移し、
指導をしてるバレエ団って、一体どこなんですか？
>>759
知ったか脳内バレエ団です。
知ったか脳内バレエ団です。
もういいじゃん
自分はハンクラ板にも行くんだけど、ミシン糸を押さえる小さい丸い板、
あれの名称間違えた人がいたら「それ違うよ、本当はこうだよ」って
教えてくれる人がいて、ああそうか、で終わり
何でちょっとでも知ったかぶりしたからって、そこまで引っ張るのか
自分はミストレスという言葉は知っていても、バレエマスターとの対照は
できなかったから、先生の事なのかな？と思った人がいても不思議じゃないと思うし
思うんだけど、それはそんなに恥ずかしくてバカにされなきゃいけない事なの？
大人初心者、再開、継続、いろいろいるのがこの板のメリットなんだから
間違っていたら教えてあげる、教えて貰ったら素直に聞き入れる、そういう感じになればいいのに
自分はハンクラ板にも行くんだけど、ミシン糸を押さえる小さい丸い板、
あれの名称間違えた人がいたら「それ違うよ、本当はこうだよ」って
教えてくれる人がいて、ああそうか、で終わり
何でちょっとでも知ったかぶりしたからって、そこまで引っ張るのか
自分はミストレスという言葉は知っていても、バレエマスターとの対照は
できなかったから、先生の事なのかな？と思った人がいても不思議じゃないと思うし
思うんだけど、それはそんなに恥ずかしくてバカにされなきゃいけない事なの？
大人初心者、再開、継続、いろいろいるのがこの板のメリットなんだから
間違っていたら教えてあげる、教えて貰ったら素直に聞き入れる、そういう感じになればいいのに
いい加減、スルーを覚えようよ。
それとも たった一人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなの？；
それとも たった一人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなの？；
某フラスレに常駐している人と同じ匂い。
おそらくバレエもフラも大して知らない人。
おそらくバレエもフラも大して知らない人。
バレエ団に入ることってそんな御大層なことじゃないのに、あまりに反応しすぎ。
ちなみに私は>>744があげてる団の準団員だった過去があるけど、教室の先生がたまたまそこの団の偉い人だったからオーディションも形だけだった。
ちなみに私は>>744があげてる団の準団員だった過去があるけど、教室の先生がたまたまそこの団の偉い人だったからオーディションも形だけだった。
>>761
ミストレスの意味を知らないだけなら、恥ずかしくないし、
皆からこんな弄られないと思うけど。
「バレエ団のコールド」とかハッタリかましたり、
カンチガイを認めないでキャンキャン噛みついたから、
ニヤニヤされて弄られたのでは。
知らない事は、恥ずかしい事でないし、バカにする事でもない。
知ったかミストレスさんの場合、その後の必死さが恥ずかしい。
ミストレスの意味を知らないだけなら、恥ずかしくないし、
皆からこんな弄られないと思うけど。
「バレエ団のコールド」とかハッタリかましたり、
カンチガイを認めないでキャンキャン噛みついたから、
ニヤニヤされて弄られたのでは。
知らない事は、恥ずかしい事でないし、バカにする事でもない。
知ったかミストレスさんの場合、その後の必死さが恥ずかしい。
結局>>761が知ったかちゃんだったってこと？w
ミストレスの意味も知らない初心者以前が「バレエ団のコールド」とか
バレバレのハッタリかますから、面白くて弄られてるのに、
大人バレエの大人が、「バレエ団に入ったワタクシ」に反応して
弄られてる事にしたがってる必死な人がいますね。
バレバレのハッタリかますから、面白くて弄られてるのに、
大人バレエの大人が、「バレエ団に入ったワタクシ」に反応して
弄られてる事にしたがってる必死な人がいますね。
>>768
いや、そういう意味でなくてさ。
バレエ団に入ってる人がものすごく特別な人って思って過剰に反応してるから、そんなことはないんだよーって言いたかったの。
もう踊ってないし。
きっと今はあなたの方がずっと上手に踊れるわよ。
いや、そういう意味でなくてさ。
バレエ団に入ってる人がものすごく特別な人って思って過剰に反応してるから、そんなことはないんだよーって言いたかったの。
もう踊ってないし。
きっと今はあなたの方がずっと上手に踊れるわよ。
いいえ、ちがいますわよ。
これであなたの妄想は間違いってことが分かりましたわ。
これであなたの妄想は間違いってことが分かりましたわ。
知ったかミストレス、
数日前はバレエ団の現役若手コールドって言ってたのに、
今は引退した元バレエ団員とか言ってるし。
どれが本当やねん？
あ、全部はったりかｗ
数日前はバレエ団の現役若手コールドって言ってたのに、
今は引退した元バレエ団員とか言ってるし。
どれが本当やねん？
あ、全部はったりかｗ
ところで>>728って誰？
そいつが煽りです。
そいつが煽りです。
>>773さんは、ここに張り付きですか
何この流れ？
知ったかミストレスさんのタゲ反らし？
知ったかミストレスさんのタゲ反らし？
>>779
無理がある無理があるｗｗｗ
無理がある無理があるｗｗｗ
知ったかミストレス、ふんばるなぁ。ｗ
>>780
あら、これじゃ足りなかった？
あなたずっと「ミストレス誤解さん」と私を同一だと思ってたでしょ
ところで、あなたってほんとにバレエ「自分が」やってるの？
団所属の教室でお子さんがやってるんじゃなくて？
あら、これじゃ足りなかった？
あなたずっと「ミストレス誤解さん」と私を同一だと思ってたでしょ
ところで、あなたってほんとにバレエ「自分が」やってるの？
団所属の教室でお子さんがやってるんじゃなくて？
>>781
いくらはぐらかそうとしたって無駄無駄wwwww
お子さんが頑張っても報われないのは仕方ないわよ
才能の世界だもの
団所属の教室にしがみついて、コールドにもなれなくて終わるより
いまのうちに「なんちゃって教室」に移っておけば、ヴァリくらい
踊らせてもらえるかもよ
とにかくバレエママスレに帰りなさいな
いくらはぐらかそうとしたって無駄無駄wwwww
お子さんが頑張っても報われないのは仕方ないわよ
才能の世界だもの
団所属の教室にしがみついて、コールドにもなれなくて終わるより
いまのうちに「なんちゃって教室」に移っておけば、ヴァリくらい
踊らせてもらえるかもよ
とにかくバレエママスレに帰りなさいな
団付属教室のコールドとなんちゃってのヴァリって比べられるものじゃないよ
どちらが上かというより、どちらがやりたいかってことじゃね
どちらが上かというより、どちらがやりたいかってことじゃね
知ったかミストレスさん、よく踊るわぁ～
かなり大物の悪寒ｗ
かなり大物の悪寒ｗ
>>785
あんたの子どもは頑張っても「団のコールド」じゃなくて
「団付属教室」のコールドしかできんのか？
笑えるwwwww
もういいかげん「なんちゃって」を言うのやめとけって
>>787
しつこいな
知ったかミストレスはこれ幸いとばかりにナリひそめてるんだよ
あんたの子どもは頑張っても「団のコールド」じゃなくて
「団付属教室」のコールドしかできんのか？
笑えるwwwww
もういいかげん「なんちゃって」を言うのやめとけって
>>787
しつこいな
知ったかミストレスはこれ幸いとばかりにナリひそめてるんだよ
>>788
まるでドンキホーテだねw
まるでドンキホーテだねw
発表会で良い役（ソロパートとか）もらえた場合
先生に個人的にお礼するべきなんですか？
先生に個人的にお礼するべきなんですか？
ダンス板にも既女板におけるプリマスレ的な物を作って基地外は隔離すべきだと思うんだがどうだろうか？
>>790
お教室による、としかいえないかも
子供のお教室だと「主役をもらった子・男性とPDDを踊る子」はお礼をしていることが多いようです
ただのソロパートだと教室・先生によってしたりしなかったりかな
さらにそれが大人の場合だと、子供メインの教室なら子供と同じ扱いだろうし
大人だけのところだと「そういうのはなしにしましょう」って先生もいらっしゃるみたい
先生に直接伺うことが難しいなら、在籍の長い生徒さんとかに聞くことはできませんか
お教室による、としかいえないかも
子供のお教室だと「主役をもらった子・男性とPDDを踊る子」はお礼をしていることが多いようです
ただのソロパートだと教室・先生によってしたりしなかったりかな
さらにそれが大人の場合だと、子供メインの教室なら子供と同じ扱いだろうし
大人だけのところだと「そういうのはなしにしましょう」って先生もいらっしゃるみたい
先生に直接伺うことが難しいなら、在籍の長い生徒さんとかに聞くことはできませんか
とにかくバレエママは必要ないです
花に話が戻って申し訳ないんだけど、3,000円のチケットを無料であげて
それで相手が花を持ってきてくれた場合、それにもお礼をするの？
チケット代はいらないからというと相手がじゃあなんか持っていくものはない？
と聞くのでそれならお花がほしいなあと言うと花くれ乞食になるの？
それで相手が花を持ってきてくれた場合、それにもお礼をするの？
チケット代はいらないからというと相手がじゃあなんか持っていくものはない？
と聞くのでそれならお花がほしいなあと言うと花くれ乞食になるの？
>>795
子どもの発表会に来てくれたお友だちに母親がお礼のお菓子を配るのならまだしも、
ふつうは無料の発表会、ド素人の発表会だったとしても「お返し」はしないもんですよ。
役者として舞台にたっても、音楽会でも、書の個展でも同じです。
なぜなら舞台にのったのであればどんなド素人でも「演奏、演技」を
お客様に披露することがすべてだから。
もしお返しが習慣になってるんだとしたら、そういう気遣いを強要する傾向が
強くなってきたごくごく最近の、一部の方達の間だけだと思います。
あと「花くれ」については、私の個人的な感想ですが
何もいらない、来てくれるだけでうれしいと言うと思います。
子どもの発表会に来てくれたお友だちに母親がお礼のお菓子を配るのならまだしも、
ふつうは無料の発表会、ド素人の発表会だったとしても「お返し」はしないもんですよ。
役者として舞台にたっても、音楽会でも、書の個展でも同じです。
なぜなら舞台にのったのであればどんなド素人でも「演奏、演技」を
お客様に披露することがすべてだから。
もしお返しが習慣になってるんだとしたら、そういう気遣いを強要する傾向が
強くなってきたごくごく最近の、一部の方達の間だけだと思います。
あと「花くれ」については、私の個人的な感想ですが
何もいらない、来てくれるだけでうれしいと言うと思います。
797 ：踊る名無しさん：2010/11/25(木) 11:23:13
>>796
役者はご贔屓に品物（手ぬぐいとか）配りますし、日本舞踊の世界でも配りますね。
あと日本のプロバレリーナも、ファンの集いとかにはちょっとした品物を
プレゼントしたりしていますよ。
あくまでも「大人素人は必要ない」って意味だったら、すみません。
で、発表会にお礼が必要か、については、それぞれのお付き合いの仕方による
としか言えないんじゃないかな。
発表会に限らず、普段から何かあれば、ちょっとしたお礼をやりとりして
それがお互いの楽しみになっているような間柄もあると思います。
役者はご贔屓に品物（手ぬぐいとか）配りますし、日本舞踊の世界でも配りますね。
あと日本のプロバレリーナも、ファンの集いとかにはちょっとした品物を
プレゼントしたりしていますよ。
あくまでも「大人素人は必要ない」って意味だったら、すみません。
で、発表会にお礼が必要か、については、それぞれのお付き合いの仕方による
としか言えないんじゃないかな。
発表会に限らず、普段から何かあれば、ちょっとしたお礼をやりとりして
それがお互いの楽しみになっているような間柄もあると思います。
>>798
日本舞踊や歌舞伎のプロはそういうこともあるかもしれませんね
プロのバレリーナのファンの集いとかも
ようするに、自分の「贔屓」がいるような人の場合ですよね
最終的には相手とのおつきあいによるということだとは思いますけど
デフォで常識かと言われると私はそんなケースは見たことないですよ
見に行く方がお花等を持っていくのは常識だとは思いますが
日本舞踊や歌舞伎のプロはそういうこともあるかもしれませんね
プロのバレリーナのファンの集いとかも
ようするに、自分の「贔屓」がいるような人の場合ですよね
最終的には相手とのおつきあいによるということだとは思いますけど
デフォで常識かと言われると私はそんなケースは見たことないですよ
見に行く方がお花等を持っていくのは常識だとは思いますが
常識っていうのは、その人の属している社会や階級、はたまた信念による。
周囲を見回して、自らの心に沿うと思うことをすればいいんじゃないかな。
周囲を見回して、自らの心に沿うと思うことをすればいいんじゃないかな。
わざわざ来てくれてありがとうという意味を込めて、軽いお菓子くらい返す。
でも、相手によるかな。
お互い行き来のある趣味がある場合はしないこともある。
でも、相手によるかな。
お互い行き来のある趣味がある場合はしないこともある。
お菓子なんて、「おかしかった（可笑しかった）」の洒落みたい。
転勤族で子供預け先なくて、発表会出ている人います？
どう工夫していますか？
どう工夫していますか？
子供が自立するまで１５年待つ。
>>803
ダンナに任せられないの？
ダンナに任せられないの？
仕事がある。
所詮お遊びのバレエのために子供を犠牲にしない。
１５年とまでいかなくても数年待てば子供は大きくなる。
そんな無理して発表会に出てどうするの。
そんな無理して発表会に出てどうするの。
809 ：踊る名無しさん：2010/11/29(月) 14:04:05
独身や子供無しでも発表会レッスンはきつい。日曜日は一日潰れるし、家族の理解が無いと絶対に無理。
休むと周りの人にも迷惑かかる、振りが変わる事もあるので休めない。
数年は我慢した方が良いと思ふ。
休むと周りの人にも迷惑かかる、振りが変わる事もあるので休めない。
数年は我慢した方が良いと思ふ。
発表会の前は絶対に休めない日というのがあるからね。
たとえば振り付け、衣裳合わせ、照明合わせ、舞台リハーサル、ゲネなど。
休めば他の人の迷惑になってしまうんですよね。
っていうか、質問した人、もう読んでないみたい。
たとえば振り付け、衣裳合わせ、照明合わせ、舞台リハーサル、ゲネなど。
休めば他の人の迷惑になってしまうんですよね。
っていうか、質問した人、もう読んでないみたい。
たまたま通りかかって入った入場料無料の発表会は
延々と個人のバリエーションが続き（時々パドドゥなどもあったけど）幕ものは無しのようだった。
（用があったので途中で抜けたけどプログラムちらっと見たら多分最後までそんな感じだったみたい）
特に大人は仕事の関係などで全員揃っての練習が難しいだろうからある意味
こういうのが現実的なのかもと思った。
コールド揃うまで練習しようと思ったら大変で大人なら無理そうだもの。
延々と個人のバリエーションが続き（時々パドドゥなどもあったけど）幕ものは無しのようだった。
（用があったので途中で抜けたけどプログラムちらっと見たら多分最後までそんな感じだったみたい）
特に大人は仕事の関係などで全員揃っての練習が難しいだろうからある意味
こういうのが現実的なのかもと思った。
コールド揃うまで練習しようと思ったら大変で大人なら無理そうだもの。
今の教室に入りたての頃は、教室そのものが出来たてだったので
発表会もそんな感じだった。だから却って発表会出やすかったよ。
今じゃ毎回幕物やるようになって、やっぱりコール・ドは多いほうが
見栄えがするし、大人の体格のw厚み故の奥行きとか額縁効果とか
後、ポワント要員ってのもあって毎回熱心に誘われる。
でも、内容が濃くなるにつれこちらの体力も年々落ちて来ているので
正直もう無理…って感じ。
ちょっと前に転勤族でお子さんが小さい、って方もいらっしゃったし
ほんと、大人バレエの発表会はタイミングがあると思う。
出られる時に出る、無理はしない、一期一会的な感じ。
発表会もそんな感じだった。だから却って発表会出やすかったよ。
今じゃ毎回幕物やるようになって、やっぱりコール・ドは多いほうが
見栄えがするし、大人の体格のw厚み故の奥行きとか額縁効果とか
後、ポワント要員ってのもあって毎回熱心に誘われる。
でも、内容が濃くなるにつれこちらの体力も年々落ちて来ているので
正直もう無理…って感じ。
ちょっと前に転勤族でお子さんが小さい、って方もいらっしゃったし
ほんと、大人バレエの発表会はタイミングがあると思う。
出られる時に出る、無理はしない、一期一会的な感じ。
子どもが大きくなって、ようやく出られると思ったら
家族の入院や介護で無理、と云う場合もある
家によっては、子どもの受験なので難しいとか
長くやってる友人達も、毎回出てる人は本当に少ない
家族に迷惑かけ過ぎないで済む時に出るしかないよね
家族の入院や介護で無理、と云う場合もある
家によっては、子どもの受験なので難しいとか
長くやってる友人達も、毎回出てる人は本当に少ない
家族に迷惑かけ過ぎないで済む時に出るしかないよね
そうやっていれば、周囲の人も応援してくれるようになるのかもね～。
状況を無視して、自分の楽しみを優先しようとする人が揶揄される。
状況を無視して、自分の楽しみを優先しようとする人が揶揄される。
>>815
いやいや、ここは「大人の」だからアレだけど、
子ども相手のお教室でも、都内か埼玉で生徒少なきゃ
プレコン(クール)か、シミュ(レーション)コン(クール)に生徒送り込んで
ヴァリエーション大会だよ。
親は、子どもが一人で真ん中で踊るのを見ることができるし、
ビデオ貰えるし、練習のために皆が揃う必要ないし、
会場押さえる手間かかんないし、お金だっておそらく自前で発表会開くより
安く付くはず。
たしかプレコンは大人も出られるはずだよw
いやいや、ここは「大人の」だからアレだけど、
子ども相手のお教室でも、都内か埼玉で生徒少なきゃ
プレコン(クール)か、シミュ(レーション)コン(クール)に生徒送り込んで
ヴァリエーション大会だよ。
親は、子どもが一人で真ん中で踊るのを見ることができるし、
ビデオ貰えるし、練習のために皆が揃う必要ないし、
会場押さえる手間かかんないし、お金だっておそらく自前で発表会開くより
安く付くはず。
たしかプレコンは大人も出られるはずだよw
ヴァリエーションを踊らせておけば、
振り付けやフォーメーションに悩む必要がないし、
個人レッスン代やお礼で稼げるし、、、、
振り付けやフォーメーションに悩む必要がないし、
個人レッスン代やお礼で稼げるし、、、、
芸術はおカネ次第。金持ちを芸術家と言います。
でも、照明のない舞台ってつまらないよね。
ゲネで初めて照明が入って、自分でも感動することが多いよ。
ゲネで初めて照明が入って、自分でも感動することが多いよ。
子供が主役を踊るのを見るのは嬉しいけど、一人ずつのヴァリなんか見ても
嬉しくないのが親心じゃないのかな。
子供いないからよく分からないけど。
嬉しくないのが親心じゃないのかな。
子供いないからよく分からないけど。
いやー、いつまでも１０人単位の中の一人でいるよりは、
全員ソロのヴァリのほうが親は嬉しいんじゃないの。
普通の教室だとヴァリがつくまでに年数かかるからね。１０歳とか。
３、４歳から初めて１０歳以上まで続くのだって一握りでしょ。
全員ソロのヴァリのほうが親は嬉しいんじゃないの。
普通の教室だとヴァリがつくまでに年数かかるからね。１０歳とか。
３、４歳から初めて１０歳以上まで続くのだって一握りでしょ。
>>820
「何でうちの子はあんな出番の少ない脇役なのよ！」となるより
とりあえず１人主役のヴァリがうれしいのかも。
幕物で主役を張れるなら「１人ヴァリ」より「大勢を従えての主役♪もしくはメインの役」
の方がいいに決まっているけど圧倒的多数は目立たないコールドになっちまうわけだし
「高い金払って子どもにバレエ習わせてうちの子引き立て役？」って思うのでは。
思えば、親は「主役の無い全員均等にセリフを言う学芸会や卒業式」世代かもｗ
「何でうちの子はあんな出番の少ない脇役なのよ！」となるより
とりあえず１人主役のヴァリがうれしいのかも。
幕物で主役を張れるなら「１人ヴァリ」より「大勢を従えての主役♪もしくはメインの役」
の方がいいに決まっているけど圧倒的多数は目立たないコールドになっちまうわけだし
「高い金払って子どもにバレエ習わせてうちの子引き立て役？」って思うのでは。
思えば、親は「主役の無い全員均等にセリフを言う学芸会や卒業式」世代かもｗ
>>820は、「子供が主役を踊るのを見るのは嬉しいけど」って書いてるんだけど
824 ：踊る名無しさん：2010/12/01(水) 00:13:17
発表会レッスンのストレスって幕物のレッスンだよね～。あれが無ければ何度でも出たい。
みんな言いたい事言いまくり。子供の頃は親がどれだけお金出してるとか判ってないから別に気にしないことでも
大人は自分のお金で参加しているからシビアで言いたいことズケズケ言うんだよね。
あーこれから本当に憂鬱。でも参加してしまう・・・。今回でラストかな？４０過ぎたらキツイよ。
みんな言いたい事言いまくり。子供の頃は親がどれだけお金出してるとか判ってないから別に気にしないことでも
大人は自分のお金で参加しているからシビアで言いたいことズケズケ言うんだよね。
あーこれから本当に憂鬱。でも参加してしまう・・・。今回でラストかな？４０過ぎたらキツイよ。
私も幕ものはもういいや。絶対貴婦人以外に役が来ないから。
おほほー、おほほーのために何時間拘束されていくらかかるやら。
おほほー、おほほーのために何時間拘束されていくらかかるやら。
ヴァリ出演のための練習って個人レッスンになるんだよね？
何時間ぐらい個人レッスンするんだろ。
何時間ぐらい個人レッスンするんだろ。
私もその内年取って貴婦人要員になったら発表会は出ないなー
拘束されて衣装代もかかるのに舞台に座ってるだけじゃね…
かといって、発表会に出ないと居づらい雰囲気の教室だから、
貴婦人にされ始めたら今のところ辞めるしかない…仲間が好きだからそれは残念
拘束されて衣装代もかかるのに舞台に座ってるだけじゃね…
かといって、発表会に出ないと居づらい雰囲気の教室だから、
貴婦人にされ始めたら今のところ辞めるしかない…仲間が好きだからそれは残念
828 ：踊り続けるおばさん：2010/12/01(水) 11:31:59
スタジオは一杯有ります！ 他所に行けばいーんです！
仲間とはメールや手紙や電話で連絡取れます！
仲間とはメールや手紙や電話で連絡取れます！
そもそも大人の貴族役は、先生がゼロから育てた小さな生徒達をひきたててあげてるんだ。
出演費を格安にすべきじゃないの？
>>828
同意。
４年くらい前だったかな、自分が通ってる教室に某所からうつってきた生徒さん、
理由が某所の全幕物発表会の貴族役、パーティの招待客役にうんざりだって。
この教室の先生にはっきり言ってたよ。(と、先生から聞いた)
そこそこ名前が知れてる教室だけど「ああ、あそこはねぇ....派手に見せるの好きだから」と
ウチの先生がクスクス笑ってた。
出演費を格安にすべきじゃないの？
>>828
同意。
４年くらい前だったかな、自分が通ってる教室に某所からうつってきた生徒さん、
理由が某所の全幕物発表会の貴族役、パーティの招待客役にうんざりだって。
この教室の先生にはっきり言ってたよ。(と、先生から聞いた)
そこそこ名前が知れてる教室だけど「ああ、あそこはねぇ....派手に見せるの好きだから」と
ウチの先生がクスクス笑ってた。
貴族の衣装代って何気に高い。
扇子持って隣と話したり笑ったりしてるフリしてるだけなのに振り付け代とるんだよ。
一瞬でもじっとしてると「演技して」と言われるので
落ち着きない感じに皆うろうろしたり笑ったりしてるが
プロの舞台の貴婦人を見るとそこまで動いてないんだよ。
空しい…。
扇子持って隣と話したり笑ったりしてるフリしてるだけなのに振り付け代とるんだよ。
一瞬でもじっとしてると「演技して」と言われるので
落ち着きない感じに皆うろうろしたり笑ったりしてるが
プロの舞台の貴婦人を見るとそこまで動いてないんだよ。
空しい…。
832 ：踊る名無しさん：2010/12/01(水) 15:05:54
＞８２８
でもさ、何回か出演すると新しく入った上手い人よりもちょいといい役くれたりしません？
人間関係最悪の所だけど２回出た経歴を捨てて新しい所がもっと酷かったら最悪なので我慢しています。
新しくいいところがないかアンテナを張ってはいますが・・・・。
参加者全員が１００％大満足な発表会はないよ。
でもさ、何回か出演すると新しく入った上手い人よりもちょいといい役くれたりしません？
人間関係最悪の所だけど２回出た経歴を捨てて新しい所がもっと酷かったら最悪なので我慢しています。
新しくいいところがないかアンテナを張ってはいますが・・・・。
参加者全員が１００％大満足な発表会はないよ。
配役が
出演歴ある普通の人＞＞＞新人の上手い人（再開含む）
なら、居座ってたほうが得かもね。
「誰だってみんないい役につきたいんだよ。舞台に出る者ならみんなそうだよ」＠テレプシ千花ちゃん
を、発表会の時期いつも思い出す。
今の教室、みんな１０年選手だから、いい役めぐってくるのは１０年後かしら。
先にやってる人が２０年選手になってたら永遠に変わらないね。
出演歴ある普通の人＞＞＞新人の上手い人（再開含む）
なら、居座ってたほうが得かもね。
「誰だってみんないい役につきたいんだよ。舞台に出る者ならみんなそうだよ」＠テレプシ千花ちゃん
を、発表会の時期いつも思い出す。
今の教室、みんな１０年選手だから、いい役めぐってくるのは１０年後かしら。
先にやってる人が２０年選手になってたら永遠に変わらないね。
素人がそこまでして舞台に出たがる理由がわからない。
素人だからだと思うよ。
プロはいやでも舞台に上がらなくちゃならないけど。
プロはいやでも舞台に上がらなくちゃならないけど。
貴族の衣裳って、着たことない人にとっては、ちょっと憧れがあるよ。
重たいんでしょうね。
重たいんでしょうね。
年配の人たちが舞台でよろよろ踊っていて見てるのが辛かったよ。
素人でも出るからにはしっかり踊って見応えのあるものを見せてほしい。
素人でも出るからにはしっかり踊って見応えのあるものを見せてほしい。
たぶん年配の人たちはしっかり踊って見ごたえ作ってるつもりだと思うわー
出来てないだけでｗ
出来てないだけでｗ
840 ：踊る名無しさん：2010/12/02(木) 02:21:14
うん、年配の人が踊っているのが
痛々しいときがある・・
先日見た発表会はそうだったよｗ
痛々しいときがある・・
先日見た発表会はそうだったよｗ
ね…年配っていくつくらいから…？
だいたいどこの発表会見ても一人くらい絶対５０代以上って人が紛れてるわ。
そういう方と一緒に踊る２０代は複雑な気分にならないのだろうかと
思ってしまうどっちつかず？の３０代半ば。
だいたいどこの発表会見ても一人くらい絶対５０代以上って人が紛れてるわ。
そういう方と一緒に踊る２０代は複雑な気分にならないのだろうかと
思ってしまうどっちつかず？の３０代半ば。
日常生活では若くみえて細くて美人な30代半位でも、
舞台にのると年取ってみえる…
残念ながら これは事実。
だから、舞台にのるなってことではないから誤解なきよう。
そう見えるのを承知の上で、どう踊るかってこと。
舞台にのると年取ってみえる…
残念ながら これは事実。
だから、舞台にのるなってことではないから誤解なきよう。
そう見えるのを承知の上で、どう踊るかってこと。
>>829
そう、参加表明の時は分からない
もちろん配役決まってから辞めるなんてことはしないよ
一回貴婦人にされて、年齢的にもそれが妥当かなと思ったら、
次も似たような役だろうから次回からはもう出ないようにしよう…ってこと
そう、参加表明の時は分からない
もちろん配役決まってから辞めるなんてことはしないよ
一回貴婦人にされて、年齢的にもそれが妥当かなと思ったら、
次も似たような役だろうから次回からはもう出ないようにしよう…ってこと
自分は逆に、そこそこ踊れる30代半ばなら、舞台に立っちゃえば中高生も30代も
わからないと思ってたんだけど。
わからないと思ってたんだけど。
845 ：今絶好調の50代：2010/12/02(木) 11:44:40
以前の発表会ではリハで出演者が泣いていたとゆー・・きつい曲、４０歳を過ぎているのに
中学生と一緒にそれをやりました（やらされました）
中学生と一緒にそれをやりました（やらされました）
技術的なことは３０代でも４０代でも「できる人はできる」
でも何が違うって、スマートな美人でも、首、胸の上側（鎖骨あたり）、
顔のライン、手の雰囲気が若者とは決定的に違う…なんだろう肌のハリ？
それが大人の色気ってものだろうし、普段は服装や髪型で若くも見せられる。
白塗り・お団子・チュチュになるとね…。
プロみたいな圧倒的な筋肉と表現力を持てば別なのかも。
でも何が違うって、スマートな美人でも、首、胸の上側（鎖骨あたり）、
顔のライン、手の雰囲気が若者とは決定的に違う…なんだろう肌のハリ？
それが大人の色気ってものだろうし、普段は服装や髪型で若くも見せられる。
白塗り・お団子・チュチュになるとね…。
プロみたいな圧倒的な筋肉と表現力を持てば別なのかも。
お団子と白塗りはヤヴァいね。
前髪下げ、普段は短めボブでレッスン受けてる人、40代前半くらいと思ってたんだけど
発表会で前髪なしお団子でメイクしてきたら誰だかわからなかった。
50代後半かと思った。
ごまかし効かない。
前髪下げ、普段は短めボブでレッスン受けてる人、40代前半くらいと思ってたんだけど
発表会で前髪なしお団子でメイクしてきたら誰だかわからなかった。
50代後半かと思った。
ごまかし効かない。
３０代後半くらいが、プロとアマチュアの差が決定的になる。
４０代以上になると、プロアマ問わず年相応に見える気がする。
３０代後半くらいでプロのダンサーは、娘役でもサマになるけど、
アマチュアの３０代後半の娘役はキツイ。
どう見ても、「娘役の衣装を着た、３０代後半のおばさん」に見える。
自分も含めて。
４０代以上になると、プロアマ問わず年相応に見える気がする。
３０代後半くらいでプロのダンサーは、娘役でもサマになるけど、
アマチュアの３０代後半の娘役はキツイ。
どう見ても、「娘役の衣装を着た、３０代後半のおばさん」に見える。
自分も含めて。
吉田さんもさすがに十代の役（じゅりえっと）はきついものがありますものね。
都さん、私は若いと思ったけど
男性目線では普通に40代に見えるらしい
男性目線では普通に40代に見えるらしい
表情や演技を見る人と、顔そのものを見る人の差かな
以前ギエムのジュリエットを見に行ったときも「本当に10代の少女に見える」って人と
「もう無理がありすぎるからやめたほうがいい」って人がいた
以前ギエムのジュリエットを見に行ったときも「本当に10代の少女に見える」って人と
「もう無理がありすぎるからやめたほうがいい」って人がいた
40過ぎて細いと筋張ってくるし、痩せていてもおなかだけプヨ感あり
自分の場合おなかが筋張ってる。手足はそれなりに太いけど、
胴体が筋っぽい。
胴体が筋っぽい。
855 ：踊る名無しさん：2010/12/03(金) 00:18:57
決定的に違うのは二の腕の張りかな？
先日たまたま入ったヴァリエーション大会の発表会、
相当年輩のご婦人が多分お金を払って頼んだ孫のような年齢のパートナーとパドドゥ。
恍惚の表情を浮かべながら横たわった形で何度も持ち上げられたり倒れ掛かるのを支えられるような振付で
舞台で見るにはやはり劣る実力だし「老人介護かよ・・・」と一瞬意地悪くも思ったが、あんな高い位置に身体をまっすぐにキープして持ち上げられるのって
多分けっこう難しそうだし男性に何度もかつぎあげられたり手を取られたりしてポジション変える中、
ずっと笑顔をキープしてるのも大変そうだし私自身の実力から考えれば能力も努力も尊敬に値すると思った。
幕ものなら当然あんな主役絶対に踊れないだろうけど若者にかしずかれてすっかりお姫様の夢心地で踊るご婦人。
あの年齢であれだけ身体動かせてパートナー頼んで衣装揃えて舞台に立てる経済力があって
幸せそうに踊れるよい老後。
ヴァリ大会も意義あるのかもと思った。私には縁の無い世界だけど。
相当年輩のご婦人が多分お金を払って頼んだ孫のような年齢のパートナーとパドドゥ。
恍惚の表情を浮かべながら横たわった形で何度も持ち上げられたり倒れ掛かるのを支えられるような振付で
舞台で見るにはやはり劣る実力だし「老人介護かよ・・・」と一瞬意地悪くも思ったが、あんな高い位置に身体をまっすぐにキープして持ち上げられるのって
多分けっこう難しそうだし男性に何度もかつぎあげられたり手を取られたりしてポジション変える中、
ずっと笑顔をキープしてるのも大変そうだし私自身の実力から考えれば能力も努力も尊敬に値すると思った。
幕ものなら当然あんな主役絶対に踊れないだろうけど若者にかしずかれてすっかりお姫様の夢心地で踊るご婦人。
あの年齢であれだけ身体動かせてパートナー頼んで衣装揃えて舞台に立てる経済力があって
幸せそうに踊れるよい老後。
ヴァリ大会も意義あるのかもと思った。私には縁の無い世界だけど。
顔…
細い人でも加齢と共に
頬から顎のラインが下ってきて
若い人と見比べると
やはりそれなりに…
細い人でも加齢と共に
頬から顎のラインが下ってきて
若い人と見比べると
やはりそれなりに…
そうそう、エラが張ってくるのよね。
そして痩せるとエラは張っているのに頬が落ち込んでくる。
自分のことだけど。
>>856
うん、尊敬に値する。
自分はこれから一生懸命練習しても、
ヴァリですらできるレベルには絶対になれないと思う。
（振り付けなら覚えられるかもしれないけど。）
そして痩せるとエラは張っているのに頬が落ち込んでくる。
自分のことだけど。
>>856
うん、尊敬に値する。
自分はこれから一生懸命練習しても、
ヴァリですらできるレベルには絶対になれないと思う。
（振り付けなら覚えられるかもしれないけど。）
859 ：踊る名無しさん：2010/12/03(金) 21:49:28
＞首、胸の上側（鎖骨あたり）、
顔のライン、手の雰囲気が若者とは決定的に違う
には激しく同意なんだけど、先日来人生初めての整体通いを始めたら
この辺りが本当に変わってびっくりした。
勿論若者と同じになんて考えてないし及びもしないんだけど、
特に首回りの空間と鎖骨から二の腕。
長年のお勉強やら仕事やら、それから家事労働で、女性の肩の
丸い骨って、だんだん前に前に巻いてくるし内側に寄ってくるじゃない。
だから、私の場合二の腕なんて肩の骨の外側に張り出す…って感じだったんだけど
鎖骨から外側まで綺麗に骨が通って、その先に肩の丸が来て、
二の腕は肩の丸の内側から伸びる…ってなると、同じ太さでも見た目が全然違う。
キャミ着て鏡見て、あまりの肩の骨格美に愕然としたわ。
そして、レッスンでも体の前後（胸側、背中側）同じように伸ばし易くて
もっと早く行っておけば良かった…と思いました。
発表会の半年前くらいから通えば随分見た目も違っただろうなあ、と。
顔のライン、手の雰囲気が若者とは決定的に違う
には激しく同意なんだけど、先日来人生初めての整体通いを始めたら
この辺りが本当に変わってびっくりした。
勿論若者と同じになんて考えてないし及びもしないんだけど、
特に首回りの空間と鎖骨から二の腕。
長年のお勉強やら仕事やら、それから家事労働で、女性の肩の
丸い骨って、だんだん前に前に巻いてくるし内側に寄ってくるじゃない。
だから、私の場合二の腕なんて肩の骨の外側に張り出す…って感じだったんだけど
鎖骨から外側まで綺麗に骨が通って、その先に肩の丸が来て、
二の腕は肩の丸の内側から伸びる…ってなると、同じ太さでも見た目が全然違う。
キャミ着て鏡見て、あまりの肩の骨格美に愕然としたわ。
そして、レッスンでも体の前後（胸側、背中側）同じように伸ばし易くて
もっと早く行っておけば良かった…と思いました。
発表会の半年前くらいから通えば随分見た目も違っただろうなあ、と。
ヴァリエーション大会って何？
延々とヴァリをやっているんですか？
コンクールみたいなのかな。
見てみたいです。
上級者もいるんだろうか。
延々とヴァリをやっているんですか？
コンクールみたいなのかな。
見てみたいです。
上級者もいるんだろうか。
862 ：踊る名無しさん：2010/12/04(土) 00:59:18
整体ってスポーツ整体？町のマッサージ屋みたいのじゃその効果は得られないかな？
超興味ありデス。半年でなんとかしたい～。
超興味ありデス。半年でなんとかしたい～。
863 ：踊る名無しさん：2010/12/04(土) 10:14:41
>>856
名文章じゃないか！！
名文章じゃないか！！
>>862
私も興味ある
先日適当にネットで検索して整体に行って、
バレエやってるとか股関節の柔軟性についての悩みとか話してみたんだけど、
腰とかお尻とかもみほぐされておわりだった
何回かかよってくださいっていうんだけど
これで通って股関節が開くようになるとは思えないんだけどどうなの
肩のラインとかまったくそんな話もでなかったし
施術料一回分で２レッスン分だしね
どういうところにいけばいいのかしら
私も興味ある
先日適当にネットで検索して整体に行って、
バレエやってるとか股関節の柔軟性についての悩みとか話してみたんだけど、
腰とかお尻とかもみほぐされておわりだった
何回かかよってくださいっていうんだけど
これで通って股関節が開くようになるとは思えないんだけどどうなの
肩のラインとかまったくそんな話もでなかったし
施術料一回分で２レッスン分だしね
どういうところにいけばいいのかしら
>>860
です
自分は先生の紹介で行きました。
スポーツ整体を謳っている所ではないけれど、評判と口コミで
スポーツ選手も通っているとかです。
ジュニアも何人か通っているんですが、あまりにも正しくされて
せっかく開いた股関節を閉じられてしまった時はw
慌ててバレエダンサー用にまた開いて貰ったと言ってました。
なりたいイメージ、できるようにしたいイメージを伝えると
その人の体に無理のない範囲で変えて行ってくれる感じがします。
あと、自分は左側が短かったのでそれが治ったら
左の動きの微妙な恐怖心がなくなりました。
例えばピケ一つでも、右足が長かったら、左に移動するのに
より沢山の重心移動が必要になるんですが、それがバランス取れたせいかな、と。
一回4000円で、一ヶ月は毎週通いましたが、整った後は
メンテナンスで月一通いでいいそうです。
長文失礼いたしました。
です
自分は先生の紹介で行きました。
スポーツ整体を謳っている所ではないけれど、評判と口コミで
スポーツ選手も通っているとかです。
ジュニアも何人か通っているんですが、あまりにも正しくされて
せっかく開いた股関節を閉じられてしまった時はw
慌ててバレエダンサー用にまた開いて貰ったと言ってました。
なりたいイメージ、できるようにしたいイメージを伝えると
その人の体に無理のない範囲で変えて行ってくれる感じがします。
あと、自分は左側が短かったのでそれが治ったら
左の動きの微妙な恐怖心がなくなりました。
例えばピケ一つでも、右足が長かったら、左に移動するのに
より沢山の重心移動が必要になるんですが、それがバランス取れたせいかな、と。
一回4000円で、一ヶ月は毎週通いましたが、整った後は
メンテナンスで月一通いでいいそうです。
長文失礼いたしました。
以前、ネットで「バレエダンサー対応」をうたっている整体医院をいくつか見掛けたことがある。
通うとターンアウトが良く出来るようになるとか書いてある。
大人バレエで身体の不調に悩んだりターンアウトで悩んだりしてて
金持ってたら行くんだろうなと思う。
私も行ってみたいけど余裕ないからｗ
最近、骨盤矯正なんとかという体操の本やDVDが出てるから
自分でも根気よくすれば身体の歪みはある程度取れてくると思う。
通うとターンアウトが良く出来るようになるとか書いてある。
大人バレエで身体の不調に悩んだりターンアウトで悩んだりしてて
金持ってたら行くんだろうなと思う。
私も行ってみたいけど余裕ないからｗ
最近、骨盤矯正なんとかという体操の本やDVDが出てるから
自分でも根気よくすれば身体の歪みはある程度取れてくると思う。
そういう病院はネットで検索するより、先生に紹介してもらった方が安心だよ。
整体に頼らずに正しいポジションでレッスンしろと言われそうで
先生にきけない自分
先生にきけない自分
先生も行ってるし、周りの人も整体行ってる人ばかりで驚いた。
体の歪みを整える意味でなら、私も行きたいけど
特に痛いところや不便してる部分もないので、なかなかめんどくさい。
体の歪みを整える意味でなら、私も行きたいけど
特に痛いところや不便してる部分もないので、なかなかめんどくさい。
>>868
メンテのために案外先生も通ってたりしてｗ
メンテのために案外先生も通ってたりしてｗ
バレエするのに整体する人が多いのは
バレエは骨格的に無理することが多いからないのかな？
バレエは普通の人（特に大人）には危険なのかしら。
バレエは骨格的に無理することが多いからないのかな？
バレエは普通の人（特に大人）には危険なのかしら。
正しく身体つかえば解剖学的に問題ないのがバレエ
足上げるにしても使う筋肉がバレエは違う
足上げるにしても使う筋肉がバレエは違う
バレエだけが特別とは思わない。
どんなスポーツも程良くやるにはいいけど、真剣にやればそれだけ
リスクは伴う。
どんなスポーツも程良くやるにはいいけど、真剣にやればそれだけ
リスクは伴う。
でも体正しく使えてるはずのバレエダンサーも整体やらメンテナンス行ってるよね。
整体行く＝体の使い方おかしい ってわけじゃないね。
整体行く＝体の使い方おかしい ってわけじゃないね。
だから「真剣にやればそれだけリスクを伴う」って事だと思う。
物だって正しい方法で使っても回数・頻度が高ければ消耗する。
身体だって同じ。
物だって正しい方法で使っても回数・頻度が高ければ消耗する。
身体だって同じ。
プロの場合は、基本オーバーユースによるトラブルだよね。
高く跳べば跳ぶほど、沢山回れば回るほど危険は増すし、
いくらプロでも 完全無欠な体の持ち主はそうそういないでしょう。
あとは、舞台のための練習だと、振り付けによって
体の片側ばっかりを酷使せざるをえない場合もあるかと。
高く跳べば跳ぶほど、沢山回れば回るほど危険は増すし、
いくらプロでも 完全無欠な体の持ち主はそうそういないでしょう。
あとは、舞台のための練習だと、振り付けによって
体の片側ばっかりを酷使せざるをえない場合もあるかと。
プロでなくても普通のバレエ習っているおばさんも整体に行ってるみたいだけど？
なんか変な流れになってるけどプロである先生が整体行く話じゃなくって
（酷使の度合いが違うでしょ）
普通のおばさん（私を含む）が「バレエをやりはじめて身体の調子が悪くなった」
とか「アンディオールをなんとか手に入れたいから（そりゃ私だ）」と
整体に行くかどうかという話しをしてたのでは？
たとえば股関節ってやっぱ成人してから無理するのはよくないらしいので、
普通の整体に行くと「バレエやめろ」と言われるんだよね
いや、そうじゃなくて外旋したいんだけどという話しになったときに
それを理解しれくれる整体はあるのか、実際に整体にいってアンディオールできる
ようになった人いるのかとかそういのが知りたいなあ
私なんて床の摩擦で無理矢理開いてるから小指あがってるとかしょっちゅう言われる
4000円×4 でとっかかりでもつかめるのなら安いよほんとに
発表会と関係ない話でｽﾏｿ
（酷使の度合いが違うでしょ）
普通のおばさん（私を含む）が「バレエをやりはじめて身体の調子が悪くなった」
とか「アンディオールをなんとか手に入れたいから（そりゃ私だ）」と
整体に行くかどうかという話しをしてたのでは？
たとえば股関節ってやっぱ成人してから無理するのはよくないらしいので、
普通の整体に行くと「バレエやめろ」と言われるんだよね
いや、そうじゃなくて外旋したいんだけどという話しになったときに
それを理解しれくれる整体はあるのか、実際に整体にいってアンディオールできる
ようになった人いるのかとかそういのが知りたいなあ
私なんて床の摩擦で無理矢理開いてるから小指あがってるとかしょっちゅう言われる
4000円×4 でとっかかりでもつかめるのなら安いよほんとに
発表会と関係ない話でｽﾏｿ
>>878
適宜改行してくれる？
基本趣味のおばちゃんが整体に行く話だったけど、
>>871以降から、
・バレエが骨格的に無理のある動きだから整体に行く
なのか
・正しく身体つかえば解剖学的に問題ないのがバレエ
という流れになってきたからプロ云々の話になってるのでしょう。
プロが整体に行くのは正しい動きをしていたとしても酷使により
ケアが必要。
素人趣味のおばさんが整体に行くのは、無理な動きをして痛めている
可能性と、藁をもすがる気持ち（もっとアンドゥオールさせたいなど）
なので、プロと素人では行く意味と目的、必要性が違うと思われる。
適宜改行してくれる？
基本趣味のおばちゃんが整体に行く話だったけど、
>>871以降から、
・バレエが骨格的に無理のある動きだから整体に行く
なのか
・正しく身体つかえば解剖学的に問題ないのがバレエ
という流れになってきたからプロ云々の話になってるのでしょう。
プロが整体に行くのは正しい動きをしていたとしても酷使により
ケアが必要。
素人趣味のおばさんが整体に行くのは、無理な動きをして痛めている
可能性と、藁をもすがる気持ち（もっとアンドゥオールさせたいなど）
なので、プロと素人では行く意味と目的、必要性が違うと思われる。
>>866
私、骨盤矯正をうたった整体院にいったことあるけれど、
全然効果なかったよ。
話題になったところだったので期待していったんだけどね。
あれっ？こんだけ？ってかんじの施術内容で3ヶ月通ったけれどお金と時間の無駄だった。
普段正しい姿勢を心がけるほうが大事かもしれない。
私、骨盤矯正をうたった整体院にいったことあるけれど、
全然効果なかったよ。
話題になったところだったので期待していったんだけどね。
あれっ？こんだけ？ってかんじの施術内容で3ヶ月通ったけれどお金と時間の無駄だった。
普段正しい姿勢を心がけるほうが大事かもしれない。
そうそう
＞素人趣味のおばさんが整体に行くのは、無理な動きをして痛めている
＞可能性と、藁をもすがる気持ち（もっとアンドゥオールさせたいなど）
だね。
無理な動きは正しくレッスンすればある程度直るだろうし、
アンドゥオールは骨格うんぬんの前に股関節まわりが固くなっているのが原因
だから、整体で無理に急激に調整してもらっても、また元の木阿弥になってしまう。
＞素人趣味のおばさんが整体に行くのは、無理な動きをして痛めている
＞可能性と、藁をもすがる気持ち（もっとアンドゥオールさせたいなど）
だね。
無理な動きは正しくレッスンすればある程度直るだろうし、
アンドゥオールは骨格うんぬんの前に股関節まわりが固くなっているのが原因
だから、整体で無理に急激に調整してもらっても、また元の木阿弥になってしまう。
回転はゆがみやすいって聞いた。
それに、完全に左右対称に使える人なんてめったにいないでしょ。
かなり正しく使えていても、使用頻度が高いほどゆがみもひどくなるんじゃないかな。
それに、完全に左右対称に使える人なんてめったにいないでしょ。
かなり正しく使えていても、使用頻度が高いほどゆがみもひどくなるんじゃないかな。
先生やお教室によるかもだけど、レッスン内容だって全ての動きを
左右同じだけはやっていないのでは
特に回転は片方の側だけなところが多いんじゃない？
バランスも片足のものは片側だけやって反対はやらないとか
そういうのも身体に負担をかけると思う
左右同じだけはやっていないのでは
特に回転は片方の側だけなところが多いんじゃない？
バランスも片足のものは片側だけやって反対はやらないとか
そういうのも身体に負担をかけると思う
整体に行くのはやっぱりあきらめました
ありがとうございます
レッスンでがんばります
ありがとうございます
レッスンでがんばります
バレエの発表会スレがいつの間にか整体スレにｗ
887 ：踊る名無しさん：2010/12/08(水) 12:27:25
先生や教室の雰囲気が自分に合う、会わないとかあるから整体の方もこれだ！って
所を見付けるの大変だろうなぁ・・・。
私、これから発表会のレッスンが始まるのにテンションが下がっている。
モチベーションって上がり下がりがあってこれからちゃんと上がるのか心配。
皆さんはどうやって上げてますか？
私多分、アイツよりいい役だったら上がって悪かったらさらに下がる気がする・・・。
所を見付けるの大変だろうなぁ・・・。
私、これから発表会のレッスンが始まるのにテンションが下がっている。
モチベーションって上がり下がりがあってこれからちゃんと上がるのか心配。
皆さんはどうやって上げてますか？
私多分、アイツよりいい役だったら上がって悪かったらさらに下がる気がする・・・。
たまに整体に通うくらいで簡単に直してもらえると思うな。
筋トレして、姿勢を正し、セルフケアをして、それでもゆがみが出たら整体を頼れ。
と、整体師に言われたw
しかも「うちには来るな」とも言われたw
筋トレして、姿勢を正し、セルフケアをして、それでもゆがみが出たら整体を頼れ。
と、整体師に言われたw
しかも「うちには来るな」とも言われたw
うちも左右必ずやるよ。
最後の連続フェッテだけは、左軸を一回多くやるけど。
ただし公演や発表会が近くなると同じ振り付けをずっとやるので
偏りはあるよね。
最後の連続フェッテだけは、左軸を一回多くやるけど。
ただし公演や発表会が近くなると同じ振り付けをずっとやるので
偏りはあるよね。
自分自身から学ぶのは難しいのさ。だから「人の振り見てわがふり直せ」と言うのさ。隣百姓という言葉もある。
>>887
たとえ役が気に入らなくても「これをギエムが踊ったらこんな感じ」という気持ちで踊れ！
たとえ役が気に入らなくても「これをギエムが踊ったらこんな感じ」という気持ちで踊れ！
ギエムってだあれ？
ぐぐればとっぷにでる
どっかのスーパーですか？
気に入らない役に当たっても
それが今の自分の実力
ということを自覚しないとね
それが今の自分の実力
ということを自覚しないとね
大丈夫！
役が気に入らなきゃ、ヴァリをやらせてくれる教室に移ればいいんだから。
実力ではなく交渉力あるのみ。
役が気に入らなきゃ、ヴァリをやらせてくれる教室に移ればいいんだから。
実力ではなく交渉力あるのみ。
発表会はやっぱりお金かかる？
10万は覚悟すべき？
10万は覚悟すべき？
教室にもよるけど、１０万だと出演料だけの値段という所が多いです。
それ以外に、衣裳などが加わるから上は無限大。
１０万くらいでお金かかると思う経済状態じゃ発表会は無理かも。
それ以外に、衣裳などが加わるから上は無限大。
１０万くらいでお金かかると思う経済状態じゃ発表会は無理かも。
パートナー頼んで踊ってた人はかなりお金が掛かってたんだろうなあ。
リフトとか多いものだとかなり一緒にレッスンしないといけないだろうし、
その事前レッスンのパートナー、指導の先生への謝礼など含めると相当掛かってそう。
リフトとか多いものだとかなり一緒にレッスンしないといけないだろうし、
その事前レッスンのパートナー、指導の先生への謝礼など含めると相当掛かってそう。
うち激安なんだな
経済状態というか価値観かな。
お金にはかな～り余裕はあるけれど、
バレエの発表会に10万は払う気にはなれない。
その程度の情熱しかバレエにはないってことなんだと思う。
お金にはかな～り余裕はあるけれど、
バレエの発表会に10万は払う気にはなれない。
その程度の情熱しかバレエにはないってことなんだと思う。
衣装なんかいらない。普段着のバレエでいい。
>>908
バレエの腕の１番ポジションがなぜあんな形かっていうの、チュチュを着ると分かるよ。
それ以外にも、舞台に立ってみるといろいろ謎が解ける。
たまに練習中も先生が教えてくれるけど、実際に体験しないとね。
バレエの腕の１番ポジションがなぜあんな形かっていうの、チュチュを着ると分かるよ。
それ以外にも、舞台に立ってみるといろいろ謎が解ける。
たまに練習中も先生が教えてくれるけど、実際に体験しないとね。
もともと舞台芸術なんだから舞台を経験して開眼することも多いんでしょうね。
舞台に立つためには先生も徹底的に教えてくれるだろうし。
普段のレッスンだと「どうせ言ってもわからないわ」みたいにキチンと出来るまで指導してもらえず
消化不良の気持ちが残るけどあまりに酷いと教室の恥にもなるから先生も本気になってくれそう。
うちはスポクラなんで発表会は無いのだけど。
舞台に立つためには先生も徹底的に教えてくれるだろうし。
普段のレッスンだと「どうせ言ってもわからないわ」みたいにキチンと出来るまで指導してもらえず
消化不良の気持ちが残るけどあまりに酷いと教室の恥にもなるから先生も本気になってくれそう。
うちはスポクラなんで発表会は無いのだけど。
ダブルキャストで出演することになったんだけど
相手の方が挨拶ロクにかえしてくれず目線そらし
バレエ歴長い方としかお話しできません！みたいなオーラがバリバリで
他の人達とこれ聞こえよがしに話し始める。
先生にはレッスン前後までベッタリはりついて、こちらがよってゆくとガン飛ばす。
先生に質問をすれば小馬鹿にしたコメントするし
レッスン後に少し踊りを観てもらおうと先生のもとに行こうとすると、
何故か彼女が時間制限つけてくる（すごい怖い顔で）。
バレエはじめて一年で初舞台です。
片方のがもっと年上で、大人からのバレエ歴長いし舞台経験もある。
仲良くなりたいとかではないけど、もっと気持ちよくリハーサルしたいんですよね。
発表会まで顔も知らなかった人で、相手が気に障るような事をする機会もなかったし、
あいさつもちゃんとこちらからしているし、、、何が原因だか判らない。
ダブルキャストって、こんな状況は普通ですか？
本番に際して、少しは信頼関係あったほうがいいと思うんですが。
相手の方が挨拶ロクにかえしてくれず目線そらし
バレエ歴長い方としかお話しできません！みたいなオーラがバリバリで
他の人達とこれ聞こえよがしに話し始める。
先生にはレッスン前後までベッタリはりついて、こちらがよってゆくとガン飛ばす。
先生に質問をすれば小馬鹿にしたコメントするし
レッスン後に少し踊りを観てもらおうと先生のもとに行こうとすると、
何故か彼女が時間制限つけてくる（すごい怖い顔で）。
バレエはじめて一年で初舞台です。
片方のがもっと年上で、大人からのバレエ歴長いし舞台経験もある。
仲良くなりたいとかではないけど、もっと気持ちよくリハーサルしたいんですよね。
発表会まで顔も知らなかった人で、相手が気に障るような事をする機会もなかったし、
あいさつもちゃんとこちらからしているし、、、何が原因だか判らない。
ダブルキャストって、こんな状況は普通ですか？
本番に際して、少しは信頼関係あったほうがいいと思うんですが。
ダブルキャストって本番までどちらの人が出るのか決まってないタイプ？
それともそのバレエ歴長い人が出ることが決まってて、都合の悪くなったとき
だけ、あなたがやるの？
それとも、２回公演の１回ずつ？
なんで、バレエ歴の長い人とバレエはじめて１年の人が同じ役なの？
普通ならありえないと思うのですが。
それともそのバレエ歴長い人が出ることが決まってて、都合の悪くなったとき
だけ、あなたがやるの？
それとも、２回公演の１回ずつ？
なんで、バレエ歴の長い人とバレエはじめて１年の人が同じ役なの？
普通ならありえないと思うのですが。
ダブルキャストって、初心者の発表会ではあまり聞きませんね。
同じ振り付けで別々の日に踊るんですか？
それとも、アンダーのことなのかな？
プロの場合だとライバル意識で張りつめていたりしますが、険悪ってことは無いです。
初心者の発表会なら、分からない振り付けを教え合ったりというのが普通じゃないのかな。
なんだかお気の毒です。
同じ振り付けで別々の日に踊るんですか？
それとも、アンダーのことなのかな？
プロの場合だとライバル意識で張りつめていたりしますが、険悪ってことは無いです。
初心者の発表会なら、分からない振り付けを教え合ったりというのが普通じゃないのかな。
なんだかお気の毒です。
なんか変な教室ね。
釣りだったのかも
９１２です。
教室全員参加の発表会で、子供からの人も大人からの人も混ざって発表するんです。
2回公演あってダブルでそれぞれ1度づつ踊るんです。
大人からでも経験者なんだから、初舞台にライバル意識なんて持たれるわけないとは思いますが
すんごくピリピリされます。
怖い顔したり目線そらすのはどうにかしてほしんだけど。
露骨すぎて周りから見ても雰囲気悪いだろうし
というか大人から同士の張り合いなんて、ハタからみてたら痛々しく馬鹿にみえるだろうなー。
教室全員参加の発表会で、子供からの人も大人からの人も混ざって発表するんです。
2回公演あってダブルでそれぞれ1度づつ踊るんです。
大人からでも経験者なんだから、初舞台にライバル意識なんて持たれるわけないとは思いますが
すんごくピリピリされます。
怖い顔したり目線そらすのはどうにかしてほしんだけど。
露骨すぎて周りから見ても雰囲気悪いだろうし
というか大人から同士の張り合いなんて、ハタからみてたら痛々しく馬鹿にみえるだろうなー。
ここで魚釣るべからず。
漁船は巡視艇に体当たりするべからず。
漁船は巡視艇に体当たりするべからず。
>なんか変な教室ね。
変な教室なんですか？わりと田舎だからよその普通って知らなくて。
変な教室なんですか？わりと田舎だからよその普通って知らなくて。
＞ダブルキャストって、こんな状況は普通ですか？
そういうダブルキャストで、そういう状況は普通ではありません。
その相手の人が変人なんだと思います。
そういうダブルキャストで、そういう状況は普通ではありません。
その相手の人が変人なんだと思います。
なるほどー。２回公演なのですね。
それだとダブルキャストっていうのも分かります。
おそらく、ライバル視しているのではなく、プライドが傷つけられたのでは？
経験者なのに、同じ役をドシロウトさんがやるわけだから。
あなたは何も悪くないし、こんな所に書き込む必要もないと思います。
足を引っ張らないようにとにかく必死でやるしかないでしょうね。
それだとダブルキャストっていうのも分かります。
おそらく、ライバル視しているのではなく、プライドが傷つけられたのでは？
経験者なのに、同じ役をドシロウトさんがやるわけだから。
あなたは何も悪くないし、こんな所に書き込む必要もないと思います。
足を引っ張らないようにとにかく必死でやるしかないでしょうね。
やめろ。
釣りってことでおkだよね？
２日間の分け方だよね。
そもそも、質問者以外の役は全員同じ人が２日間とも踊るわけ？
じゃなかったら、何らかの基準で２日の出演者を分けているだけのこと。
それとも 主役だけが二人いて、他は全員同じ役を２日間とも踊るの？
いずれにせよ、「ダブルキャスト」なんて言葉を使うからややこしくなる。
そもそも、質問者以外の役は全員同じ人が２日間とも踊るわけ？
じゃなかったら、何らかの基準で２日の出演者を分けているだけのこと。
それとも 主役だけが二人いて、他は全員同じ役を２日間とも踊るの？
いずれにせよ、「ダブルキャスト」なんて言葉を使うからややこしくなる。
ダブルキャスト言いたかっただけ
みんなで見に行くからどこのスタジオのいつの舞台だか書いて～。
そんな発表会やるところは少ないから
調べればわかるかも？？？
調べればわかるかも？？？
うちの教室も二日公演でダブルだけど、かなーり上手な生徒がやってる
同じ役をやるのって比較されるから大変よね。
同じ役をやるのって比較されるから大変よね。
９２４さん
ほぼ全員ダブルです（ダブルという言い方を先生がしている）。
一遍に全員出せないからかな。
921さん
同じ踊りでプライドが傷つくっていうのは全く想像してなかった。
相手のがキレイでうまいんだから別物だし。
でも生徒（素人）がそれぞれの目標もってチャレンジできるのが発表会だとおもってた。
だからそんなんが原因ならそんなハードに傷つかないでほしいなぁ。
あ、でもド素人ですからーともおもってませんよ。
死ぬ気で上達しなければバイト増やしてランチを節約弁当にしてまで
発表会に出る意味ないからｗ
ほぼ全員ダブルです（ダブルという言い方を先生がしている）。
一遍に全員出せないからかな。
921さん
同じ踊りでプライドが傷つくっていうのは全く想像してなかった。
相手のがキレイでうまいんだから別物だし。
でも生徒（素人）がそれぞれの目標もってチャレンジできるのが発表会だとおもってた。
だからそんなんが原因ならそんなハードに傷つかないでほしいなぁ。
あ、でもド素人ですからーともおもってませんよ。
死ぬ気で上達しなければバイト増やしてランチを節約弁当にしてまで
発表会に出る意味ないからｗ
発表会のダブル、トリプルありましたよ。
その方がチケット負担が楽だがリハーサルがとにかく長いｗ
その方がチケット負担が楽だがリハーサルがとにかく長いｗ
それなりに慣れた人と同じ役を、ほぼ初心者がやるっていうのが解せないんだけど。
１日めは慣れた人たち、２日めは初心者中心、とかそういうこと？
１日めは慣れた人たち、２日めは初心者中心、とかそういうこと？
おそらく、それほどベテランじゃないのでは？
うんと初心者には上手に見えるけど、先生から見たらどっこいどっこいみたいな。
だからこそライバル意識燃やしてるのかも。
うんと初心者には上手に見えるけど、先生から見たらどっこいどっこいみたいな。
だからこそライバル意識燃やしてるのかも。
おそらく それがアタリかも。
質問者も一見謙虚そうで、結構ガツガツギラギラしてそうだしw
質問者も一見謙虚そうで、結構ガツガツギラギラしてそうだしw
934 ：踊る名無しさん：2010/12/22(水) 22:02:46
>>929
＞あ、でもド素人ですからーともおもってませんよ。
死ぬ気で上達しなければ
ﾊﾞﾚｴはじめて１年の人なんて、長くやってて舞台経験のある人から見れば
ド素人そのものです 死ぬ気で頑張ればあなたなりにはうまくはなるでしょうがはたから見れば
やはりド素人です それをおとなバレエで張り合うだなんだとかかん違いもいいところ
相手は張り合ってるわけではなくトベタなあなたとおなりふりで踊るのが嫌なのです
あなたは傲慢なタイプに感じられます
まだ踊りのことが深くわかってないのに踊りの厳しさもどれだけの年月をかければ
あるていどのところまでたどりつけるかもわかってなく軽く考えている様子がうかがえて
長い方は鼻について不愉快なのかも 気持ちだけは「やってやる！」とがむしゃらで
ウザイタイプ あなたをねじこんでその振付を踊らせるせいで、振付がヘタな人にも踊れるように
簡単になってしまい、長い人にはそれも不満なのかもしれませんね
それもわからないで鼻息が荒いところも鼻につきますね
あなたは鈍感で気付かないかもしれないけど周りの人にとってはあなたが出ること自体
迷惑であるかもしれないんです
先生にとっては資金源や人数集めになるでしょうが
これを読んだらあなたはさっそく噛みついてきそうですね
でも踊りに対しては１０年以上やってみてから、その長くやってる方のこととか
はじめて深い観点から発言してほしいものです
ただ、日にちが違うんだから長い人とはまったく関係ないと思えばいいんじゃないですか？
発表会ではよっぽどラッキーじゃない限り
あれこれ技術の面でも人間関係でも問題が起るのが付き物ですからね
＞あ、でもド素人ですからーともおもってませんよ。
死ぬ気で上達しなければ
ﾊﾞﾚｴはじめて１年の人なんて、長くやってて舞台経験のある人から見れば
ド素人そのものです 死ぬ気で頑張ればあなたなりにはうまくはなるでしょうがはたから見れば
やはりド素人です それをおとなバレエで張り合うだなんだとかかん違いもいいところ
相手は張り合ってるわけではなくトベタなあなたとおなりふりで踊るのが嫌なのです
あなたは傲慢なタイプに感じられます
まだ踊りのことが深くわかってないのに踊りの厳しさもどれだけの年月をかければ
あるていどのところまでたどりつけるかもわかってなく軽く考えている様子がうかがえて
長い方は鼻について不愉快なのかも 気持ちだけは「やってやる！」とがむしゃらで
ウザイタイプ あなたをねじこんでその振付を踊らせるせいで、振付がヘタな人にも踊れるように
簡単になってしまい、長い人にはそれも不満なのかもしれませんね
それもわからないで鼻息が荒いところも鼻につきますね
あなたは鈍感で気付かないかもしれないけど周りの人にとってはあなたが出ること自体
迷惑であるかもしれないんです
先生にとっては資金源や人数集めになるでしょうが
これを読んだらあなたはさっそく噛みついてきそうですね
でも踊りに対しては１０年以上やってみてから、その長くやってる方のこととか
はじめて深い観点から発言してほしいものです
ただ、日にちが違うんだから長い人とはまったく関係ないと思えばいいんじゃないですか？
発表会ではよっぽどラッキーじゃない限り
あれこれ技術の面でも人間関係でも問題が起るのが付き物ですからね
なんかちょっと勘違いしてきつい意見が書かれているみたいだけど、
あまり気にすることないと思いますよ。
929さんの意図は私には分かりましたよ。
そのベテランさんとはそつなくやってください。
あまり気にすることないと思いますよ。
929さんの意図は私には分かりましたよ。
そのベテランさんとはそつなくやってください。
どうやら発表会当日に衣装の盗難とかありそうな険悪な雰囲気？
バレエ長い人は性格悪いね。バレエは全然情操教育にならないのが証明されたようだ。
バレエ長い人は性格悪いね。バレエは全然情操教育にならないのが証明されたようだ。
そんな変なダブルキャスト組んだ先生がおかしいと思う。
だいたいバレエ１年目の人とキャリアの長い人が同じ振り付けでは踊れないでしょう。
いくら必死に頑張るっていったって、１年でやれることは限界がある。
もしやれてるつもりなんだとしたら、それはおそらくバレエもどきのものだよ。
いくつかの教室で見てきたけど、大人からで１年目で
「この人センスあるな、頑張ってるな」と思える人でも、アンディオールとひきあげが
それなりにできていて、バレエのプリエになってる人なんていなかった。
もしかしたらベテランさんが１年目の人にレベルあわせて振り付けも
簡単にされちゃったのかしらね。
だいたいバレエ１年目の人とキャリアの長い人が同じ振り付けでは踊れないでしょう。
いくら必死に頑張るっていったって、１年でやれることは限界がある。
もしやれてるつもりなんだとしたら、それはおそらくバレエもどきのものだよ。
いくつかの教室で見てきたけど、大人からで１年目で
「この人センスあるな、頑張ってるな」と思える人でも、アンディオールとひきあげが
それなりにできていて、バレエのプリエになってる人なんていなかった。
もしかしたらベテランさんが１年目の人にレベルあわせて振り付けも
簡単にされちゃったのかしらね。
と言うか、最初から話に不自然な誇張があると思う。
どう考えても不自然だ。ありえない。
まさかダブルキャストの初心者が皇族の姫君とか、県知事の令嬢とか、テレビの大スターだとかではないよね。
それをさせる理由がどこにある？
このスレもそろそろ１０００だけど、最後にどんでん返しで、「実はネタでした。受けていただいてアリガトウ。さいなら～」でスレ終了だったら怒るよ。
どう考えても不自然だ。ありえない。
まさかダブルキャストの初心者が皇族の姫君とか、県知事の令嬢とか、テレビの大スターだとかではないよね。
それをさせる理由がどこにある？
このスレもそろそろ１０００だけど、最後にどんでん返しで、「実はネタでした。受けていただいてアリガトウ。さいなら～」でスレ終了だったら怒るよ。
最近バレエも完全に流行からはずれたみたい。
３つスタジオかけもちだけれど、５～６年前は初心者クラスはどこも毎時間最低２０人はいる盛況だったけれど今は２、３人。誰も来ないこともあるらしい。
１つくらい閉鎖になるかも知れない。
３つスタジオかけもちだけれど、５～６年前は初心者クラスはどこも毎時間最低２０人はいる盛況だったけれど今は２、３人。誰も来ないこともあるらしい。
１つくらい閉鎖になるかも知れない。
大人も子供も混ざっての発表会なら、その辺のありふれた小スタジオでしょ。
そんなところで対抗意識露骨な「長い人」ならよっぽど視野が狭い。
「片方のがもっと年上で、大人からのバレエ歴長いし舞台経験もある」所詮大人から始めた者同士なら違いが何だというのだろう。
もっと年上とは、相手は４０歳近いのかな？変にプロ意識でもあるのかな？
小さな場所でのごたごたは、バケツの中のカニの争いでみっともない。イヤだね。
そんなところで対抗意識露骨な「長い人」ならよっぽど視野が狭い。
「片方のがもっと年上で、大人からのバレエ歴長いし舞台経験もある」所詮大人から始めた者同士なら違いが何だというのだろう。
もっと年上とは、相手は４０歳近いのかな？変にプロ意識でもあるのかな？
小さな場所でのごたごたは、バケツの中のカニの争いでみっともない。イヤだね。
>>940
たかがお稽古事のバレエで視野が狭いとかよくわかんないなあ
大人からだとしてもバレエを7～8年やってるひとと
1年目の人では明らかに違うでしょう？
それに大人からの人でプロ意識なんて持ってる人って見たことないんだけど
そんな教室あるの？
キャリアが長かろうが短かろうがメラメラしてる人は確かに苦手だけど
1年目でメラメラしてる20代の超勘違いさんと
10年目でメラメラしてる40代だったら10年目のほうがまだマシじゃない？
たかがお稽古事のバレエで視野が狭いとかよくわかんないなあ
大人からだとしてもバレエを7～8年やってるひとと
1年目の人では明らかに違うでしょう？
それに大人からの人でプロ意識なんて持ってる人って見たことないんだけど
そんな教室あるの？
キャリアが長かろうが短かろうがメラメラしてる人は確かに苦手だけど
1年目でメラメラしてる20代の超勘違いさんと
10年目でメラメラしてる40代だったら10年目のほうがまだマシじゃない？
1年目でメラメラしてる２０代は、何かのきっかけで目が覚めて
（発表会のＤＶＤを見て、自分の醜さに驚愕するとか）治る見込みがあるけど、
１０年目の４０代は、治る見込みないでしょ。
年齢的に、自己主張だけは異常に強くて、声ばかり大きい世代だし、更年期も始まるし。
絶望的。
（発表会のＤＶＤを見て、自分の醜さに驚愕するとか）治る見込みがあるけど、
１０年目の４０代は、治る見込みないでしょ。
年齢的に、自己主張だけは異常に強くて、声ばかり大きい世代だし、更年期も始まるし。
絶望的。
えー、逆だと思う
申し訳ないけど、20代の人のほうが始末に負えないかも
だって20代からやれば経験者に追いつくかもって思ってる人
結構知ってるよ
いつかはPDD踊ろうとか思ってるんだよ
ありえないっつーの
とは言えないので黙ってるけどさ
申し訳ないけど、20代の人のほうが始末に負えないかも
だって20代からやれば経験者に追いつくかもって思ってる人
結構知ってるよ
いつかはPDD踊ろうとか思ってるんだよ
ありえないっつーの
とは言えないので黙ってるけどさ
そういえば以前、教室の20代勘違いさんに、衣装着て舞台立つときれいだから
肝心のバレエができているかどうかをあまり考えてない人が何人かいたな。
自分よりキャリア長い30代40代に対する陰口とかもひどかった。
若い人でも子どもの頃からバレエやってる再開組はしつけがちゃんと
してたからそういう陰口とか絶対にきかないんだよ。
肝心のバレエができているかどうかをあまり考えてない人が何人かいたな。
自分よりキャリア長い30代40代に対する陰口とかもひどかった。
若い人でも子どもの頃からバレエやってる再開組はしつけがちゃんと
してたからそういう陰口とか絶対にきかないんだよ。
メラメラと一生懸命の違いって何残暑。
人対象か自分対象か
>>944
子供からの人だからって、しつけが全然できてない人は普通にいる。何言ってんだか。
子供からの人だからって、しつけが全然できてない人は普通にいる。何言ってんだか。
要するに、どこかの町の小さなスタジオで大人からの２人が発表会でごたごたになっている。
大したことじゃないよね。
片方がやめれば自動的に解決してしまう。数年すれば当事者だってこういうことがあったことも忘れてしまうだろう。
大したことじゃないよね。
片方がやめれば自動的に解決してしまう。数年すれば当事者だってこういうことがあったことも忘れてしまうだろう。
初心者最近少ない。受講生減少続く。
バレエ教室が増えたっていうのもあるんじゃない？
私のまわりではすごく増えた。
だから分散してる感じ。
スポクラでもレッスン回数が多いところあるしね。
私のまわりではすごく増えた。
だから分散してる感じ。
スポクラでもレッスン回数が多いところあるしね。
自分は大人からだけど。
大人から始めて7～8年の人も1年目の人も、どっちも所詮『バレエ風味』だし。
レベルの低いところで張り合ってもねぇ・・・。
大人から始めて7～8年の人も1年目の人も、どっちも所詮『バレエ風味』だし。
レベルの低いところで張り合ってもねぇ・・・。
わしもそうおもう
じぶんだけはとくべつとおもいたい
そのおもい
じぶんだけはとくべつとおもいたい
そのおもい
そういえば少し前に、ソロをやるだの、大人からだって子供からの人よりも上手い場合があるとかって
息巻いていた人いたわよね。
きよ先生だったらなんて言うかなw
息巻いていた人いたわよね。
きよ先生だったらなんて言うかなw
元々の教室によるんだよ
以前連れられて行った発表会、別の意味で勉強になった
アンデオールも引き上げも、全然きちんと教えてない感じ
肩は上がってるし、アラベスクの膝は下を向いているし、パッセの膝も前、
５番どころか６番でもなく、もろ内また、鎌足にバナナ足
その他諸々、本当に驚いた
そういう所で習ってた人だと「昔やってました」と言ってもたかが知れてる
以前連れられて行った発表会、別の意味で勉強になった
アンデオールも引き上げも、全然きちんと教えてない感じ
肩は上がってるし、アラベスクの膝は下を向いているし、パッセの膝も前、
５番どころか６番でもなく、もろ内また、鎌足にバナナ足
その他諸々、本当に驚いた
そういう所で習ってた人だと「昔やってました」と言ってもたかが知れてる
色んなバレエ教室の発表会を見てきたけれど、
確かに955の言うようなところって結構あるよね。
それでもヴァリとか、幕物の一部を改変してやってたりするし。
で、やっぱりそういうところの人って怪我・故障が多いんだよ。
だけど、それこそが勲章みたいになってるのw
そんなとこで習っていた人が“再開組”として偉そうにしてると思うと…
確かに955の言うようなところって結構あるよね。
それでもヴァリとか、幕物の一部を改変してやってたりするし。
で、やっぱりそういうところの人って怪我・故障が多いんだよ。
だけど、それこそが勲章みたいになってるのw
そんなとこで習っていた人が“再開組”として偉そうにしてると思うと…
いくら再開組でも、そういうヘタクソは、自分がヘタクソと気づくのでは？
気づかなくても、まわりが評価しないので、存在価値が薄れていくよ。
それでも存在価値が保たれるなら、その教室のレベルが低いんだし。
気づかなくても、まわりが評価しないので、存在価値が薄れていくよ。
それでも存在価値が保たれるなら、その教室のレベルが低いんだし。
ヴァリおばさんはまともな教室ではソロができないので、
レベルの低いところならまだしも、素人がやっているところに行ってまで
ヴァリをやろうとする。
しかしそれはバレエではない。お遊戯なのだ。
レベルの低いところならまだしも、素人がやっているところに行ってまで
ヴァリをやろうとする。
しかしそれはバレエではない。お遊戯なのだ。
そんなこと言い出したら、大人から始めた人はみんなお遊戯よ。
多分958さんも含めて。
多分958さんも含めて。
素人に受けなければお金にはならない。したがって生活はできない。
プロは食事しない。神だから。お金はいらない。
963 ：踊る名無しさん：2010/12/25(土) 09:15:26
大人から初めた人を勝手に再開組だと思い込んでいるだけじゃないの？
バレエ初めて数年なのに、勝手にバレエ歴が長いと思い込んでつきまとったり、
再開組だと思い込んで、勝手に嘘のうわさを流して何かとネガティブな態度をとったり、
そういう嫌がらせをする人って、たまにいる。
バレエ初めて数年なのに、勝手にバレエ歴が長いと思い込んでつきまとったり、
再開組だと思い込んで、勝手に嘘のうわさを流して何かとネガティブな態度をとったり、
そういう嫌がらせをする人って、たまにいる。
大人から初めた人→大人から始めた人
大人から始めたら、955のような状態でも良いというわけではない。
でも、非難する語調を強くするために、わざと、再開組の癖にと言いがかりをつけたり
バレエ歴長いくせにと言い出したり、こういう事をする人って何人か見た事がある。
大人から始めたら、955のような状態でも良いというわけではない。
でも、非難する語調を強くするために、わざと、再開組の癖にと言いがかりをつけたり
バレエ歴長いくせにと言い出したり、こういう事をする人って何人か見た事がある。
あ
私も大人からなんだけど、以前スポクラバレエ何回か参加してたら勝手に松山バレエ団から来てると噂をながされてたよｗ誰も話し掛けてこなかったのに。
以前新宿村に通ってた時、主宰者のつながりで松山の団員が１回だけ受講に来てたけど態度が悪い悪い。
だからそう思われたのでは？
だからそう思われたのでは？
いや、近くに松山バレエ学校があるからだと思う。
態度は悪くないよ。大人しくしてたし…。
態度は悪くないよ。大人しくしてたし…。
969 ：踊る名無しさん：2010/12/25(土) 19:51:22
>>963
はっきりご自分で「○才から○才までやっていた」と言ってる人です。
ちょっと何か否定的なことを聞くと、全部自分のことだと思うんですね。
被害妄想で決め付けて、難癖つけているのはそちらですよ。
あなたみたいな人が、>>966みたいな変な噂の元なんじゃないですか？
はっきりご自分で「○才から○才までやっていた」と言ってる人です。
ちょっと何か否定的なことを聞くと、全部自分のことだと思うんですね。
被害妄想で決め付けて、難癖つけているのはそちらですよ。
あなたみたいな人が、>>966みたいな変な噂の元なんじゃないですか？
970 ：踊る名無しさん：2010/12/26(日) 00:40:00
>969
やっぱり、変なうわさの元は969本人なんですね。
よくよくそういう人だというのが出ています。
やっぱり、変なうわさの元は969本人なんですね。
よくよくそういう人だというのが出ています。
松山から来ているという噂をアピしているのは、自分が上手いということを言いたいのかねw
そうかもねｗ
でも、変な噂を流す人や教室を混乱させたい人はどこにでもいるんだね。
でも、変な噂を流す人や教室を混乱させたい人はどこにでもいるんだね。
自分より上手な人を見て、お手本や目標にする人と
「自分より上手い…。許せない
「自分より上手い…。許せない
途中送信しちゃった。
（続き）
「自分より上手…。許せない！」ってメラメラする人いるもんね。
上手な人はそれなりの努力を積んできているのだから
自分に足りないものを謙虚に受け入れたほうが
ストレス無くレッスンできるのにね。
（続き）
「自分より上手…。許せない！」ってメラメラする人いるもんね。
上手な人はそれなりの努力を積んできているのだから
自分に足りないものを謙虚に受け入れたほうが
ストレス無くレッスンできるのにね。
上手な人って性格悪い人多いんだよね。
だから、そういう人から謙虚に学ぼうとは思えない。それほど大した人格に見えないから。
だから、そういう人から謙虚に学ぼうとは思えない。それほど大した人格に見えないから。
>971
松山で習った人は独特のクセがあるから、
そういうクセのある人なんじゃない？
不自然に顔（あご）を高くする、とか
アロンジェがおおげさ、とか。
松山で習った人は独特のクセがあるから、
そういうクセのある人なんじゃない？
不自然に顔（あご）を高くする、とか
アロンジェがおおげさ、とか。
>975 みたいな人、こわーい。
一人か複数かわからないけど、ここには怖い人がいるよね。
ギスギスした教室に通っているんだろうね。
ギスギスした教室に通っているんだろうね。
そして何のコンプか知らないけど、やたら松山を叩くのはなんで？
子供からできなくて悔しいのぅといったところかｗ
子供からできなくて悔しいのぅといったところかｗ
たまたま「松山」が出てきたからじゃないの
ただ、他のバレエ団所属の教室に比べて個性的なのは確か
ただ、他のバレエ団所属の教室に比べて個性的なのは確か
983 ：踊る名無しさん：2010/12/27(月) 15:38:55
「松山」で思い出した！ 元「松山」で、アメリカでもレッスンを受けたと言う
○井定先生、元ダンサーとは思えない体型だけどセクハラだけはやめようね。
○井定先生、元ダンサーとは思えない体型だけどセクハラだけはやめようね。
>983！
あの先生よくゲストで呼ばれてたんだけど、たいてい太めな子や先生に気に入られてない子の相手だったなw
あの先生よくゲストで呼ばれてたんだけど、たいてい太めな子や先生に気に入られてない子の相手だったなw
団のオープンレッスン（松山でない）を受けていた、という再開組さんが
初心者ばかりの教室に来た時、
いつのまにか○○団のプロダンサーという情報が迷走していたことを思い出した。
レッスン程度だと初心者にはわからないらしい。
プロでもコールド要員くらいだと本当に？って感じなこともあるし…。
初心者ばかりの教室に来た時、
いつのまにか○○団のプロダンサーという情報が迷走していたことを思い出した。
レッスン程度だと初心者にはわからないらしい。
プロでもコールド要員くらいだと本当に？って感じなこともあるし…。
北の喜び組みたいって聞いたな。