【ﾌｨｷﾞｭｱｼﾝｸﾛ】バレエﾌｧﾝと芸術ｽﾎﾟｰﾂ2【新体操】

バレエファンが
フィギュアスケート、新体操、シンクロナイズドスイミング等の
「芸術スポーツ」について語るスレです。


前スレ：【フィギュア他】バレエファンから見た芸術スポーツ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1180339634/

関連過去スレ：バレエファンから見たフィギュアスケート
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1147496788/

１さんおつ！

質問ですが、バレエダンサーか、フィギュア、シンクロ、新体操などから、女優に転身した人っている？
（草刈さんは、1回限りなので省いて）

>>2
>質問ですが、バレエダンサーか、フィギュア、シンクロ、新体操などから、女優に転身した人っている？

かなり時代はさかのぼるけど、フィギュアには居る。
ソニア・へニー（最後のトリプルレス世界チャンピオン）は映画に出演したと思う。ビットも
美人だったし、当時は東ドイツだったので、女優として何らかの活動はしていると思う。

でも、この質問なら、モイラ・シアラー（赤い靴）が一番有名でjは？
まあ、彼女もこれ一作ですが。

映画の威力が凄すぎて一発屋でおわちゃった人か

バレエダンサーから女優は沢山。
踊れないと、ブロードウェイの舞台に立てないからさ。

>5
バレエダンサーなら踊れるんじゃないの？
むしろ、女優より有利っていうか。

>>6
ブロードウェイで一番価値が高いのは歌える人だよ
ダンサーは花を添えるための存在

>>3
ビットって、伊藤みどりのライバルだった人？
よく覚えてないけどスタイルいい人だったね。
女優として成功したの？
関係ないけど、最近はバレエ映画ないね。需要ないのかな。

ありがたいけど次からはダンス板からみた、のタイトルがいいな。
ここ書き込まないようにして落として
新スレ立て直してもいいかも。

擦れたいに多少難はあるがもう一つ立てるなんて迷惑
ダンス板は滅多にスレ落ちないし、これで十分だよ
1お疲れ

>>9のいうスレタイ変更希望の経緯
あと、前スレ消費しようよｗ

992 名前：踊る名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/29(金) 22:29:09
次スレ立てました

【ﾌｨｷﾞｭｱｼﾝｸﾛ】バレエﾌｧﾝと芸術ｽﾎﾟｰﾂ2【新体操】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dance/1220016300/

他のスポーツも盛り込もうとしたら字数の関係でこうなった
いっそ【】を全部外せば良かったのか…スマソ

993 名前：踊る名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/29(金) 23:04:45
たてちゃった今言うのもあれだけどなぜ半角を使うのだ…
検索しづれー

994 名前：踊る名無しさん 投稿日：2008/08/29(金) 23:07:54
>>992
立ててくれたのはいいんだが、次回は
「ダンス板住人から見た芸術スポーツ」
がいいんじゃないかな。とにかく乙

>>1乙華麗
本人も不味さはわかっているようなので、言わせてもらうが・・・
何という探し辛いスレタイｗ

900過ぎたらスレタイ案出し合った方がよくね？

でもある程度は探しづらいほうが、へんなのが流れ込んでこなくていいかも…とか思ったり。

>>8
うーん、あの頃のみどりはまだメダルはなかなか難しかったから、
ライバル視していたかどうか？タイプも全く違ったしね。
ジャンプ面に限って言えばみどりが上だったけど…。

バレエがダンサー寿命が長いね、60代までやる人もいるしｗ　潰しもきくし（バレエ教室の先生とか（収入が多いかは別として）
フィギュアは10代後半がピークで20代前半に引退で、トップだけがプロになり、あとは指導者？
体操・新体操は、一番競技人口が短い割にプロがないし、指導者の道も限られてそうなイメージだけど、
メダリスト達はどうしてるんでしょう。

指導者の道も少なそう
バレエは町の教室もあるけどフィギュアとかには無い

池谷君・・・
格闘技とか出てるし・・・

体操・新体操も名選手が必ずしも名コーチになるわけじゃないだろうけど、どうなんでしょう。
体操女子個人優勝は、元五輪金のパパママがコーチだったね。
コーチの実績は余り関係ない？
イメージ的にシンクロ・フィギュアは政治的にもコーチで格付けきまる部分がありそう。

>>15
>フィギュアは10代後半がピークで20代前半に引退で、トップだけがプロになり、あとは指導者？
圧倒的に女子シングル選手が多いし、金銭的に負担の大きい種目なので、お嬢様が多いと
思われ。つまり、専業主婦になる人が多いのでは？
浅田真央のお姉さんなんかは、如何にもそうなりそうw（彼女も日本代表として、国際大会に
何度も出た選手だよ）

>体操・新体操は、一番競技人口が短い割にプロがないし、指導者の道も限られてそうなイメージ
体操は分からないけど、新体操はフロアさえあれば体操教室開けるので、指導者屁への道は
割と開けているみたい。
日本の新体操は弱いけど、小学生レベルの国内大会はなかなか盛況みたいだよ。（新体操
親のブログを見る限り）
小学生専用の徒手新体操（チャイルド）は全国大会あって、何百人も出場するらしい。しかも
それは、各体操教室から選抜された選手だけ。かなり競技人口居るみたい。

>メダリスト達はどうしてるんでしょう。
国会議員になった人も多いかと。（国籍問わず）

バレエは留学経験もない奴がなんちゃって教室やってたりするけど
スケートはリンクごとに教室ができちゃってるしね。
バスケとかも先がないスポーツっていわれてるね。

日本人はチビだから。
スタイルの良し悪しも、身長（脚の長さ）があればそこそこ解決してるはず。
そべてにおいてそれが壁。

言葉遣いが悪いなぁ。

>>19
体操は器具も練習設備も高いので、自分の体操教室開くのは結構厳しい。
有名選手でスポンサーでも付かないとなかなか。
それなので、そこそこまでいった選手でも大手で雇われの先生やったりしてる。

>>20
バレエはバレエ団所属経験なくても教室開いている人いるよね。
ある意味無法地帯で自由な世界。

フィギュアは一般家庭からしたら超ハイリスクハイリターンだろうな。
海外のショーで人気出れば年収は億単位だけど
そうじゃなければお稽古事としてはお金がかかり過ぎる。

でもやってる人ってだいたいがそれなりの家の子だから駄目でも平気なんだろうね。

アメリカの選手は親が医者、経営者、弁護士の人ばかりで本人もアイビーリーグ志望、
将来は医者か弁護士になりたいって人が多くて本当に上流階級のスポーツって感じ。
日本の選手より片手間でやってるスケーターが多い気がする。

新体操とかシンクロよりお金はかかるけど
トップになれれば引退後も安泰っぽい。

>24
え、フィギュアのTOP選手って億単位の年収なの？
真央ちゃんみたいに活躍できる人って、世界でも数名ぐらいだよねぇ。日本以外では知らないけど。

新体操・シンクロのTOPは、政界進出？

>>24
ハイリスクローリターンだと思う。

>>24
>>25
>海外のショーで人気出れば年収は億単位

北米でのフィギュアバブルが弾けた今現在は、そこまで高収入ではないです。それでも、
人気のある選手なら２０００万くらいは行くかもしれないですが。
今は、現役選手のスポンサー収入の方がずっと巨額。浅田真央選手は、スポンサー収入
だけで２〜３億円はあると言われています。
でも、彼女の人気は特別な物で、安藤美姫選手はそれ程の収入は無いと思います。（ただ、
トヨタがスポンサーなのでスーケート費用に不自由はないでしょうが）また、中野友加里選手
は、ご両親が最大のスポンサーだと思われます。

>26
その通り。

>27
プロ選手といっても40代まで続けられないよね。
年齢的体力降下もあるし、あのキラキラ衣裳が似合わなくなるだろうし。
考えると、初老までプリマドンナ続けられる、バレエって凄いね。
いいか、どうかは解らないけど。
熊川さんが「老害」って暗に批判してたけど、彼自身はどうやって進退決めるんだろうか。

またスケオタか

アイスダンスなら４０代までいける。
バレエだって、それにそこまで踊っていられるのは、
日本では一団体につきせいぜい２、３人程度でしょう。
ソリスト役がちょっと付く程度どまりの人はだいたいのところで結婚して引退。
そうおもえばバレエもそんなでもない。

プリマドンナ ×
プリマバレリーナ　○

>>30
うーん、女性ダンサーも30代後半超えると体力的にはキツイよね。
怪我も増えそうだし。
40前に引退して、振付や舞台関係に転身する方が賢い？

ダンサーの場合は、踊りのスタイルを変えていくっていう方法もあるから。

全幕踊れるのは35位までだよね
その後はコンテに走ったり、表現系の商品に絞ったり、色々苦労しているよね。

ソリストレベルはまだいいけれど、コールド何年かかじっただけの人は
教室開いても肩書が厳しいし・・・

バレエにしても芸術系スポーツにしてもトップになれないと後の人生は
大変なものが待ってるってことだよね

中野友加里さんのご両親はお仕事は何をされているのでしょうか？

>>28
>プロ選手といっても40代まで続けられないよね。

カタリーナ・ビットがつい最近、ショーの現役を引退したんだけど、確かにぴったり４０歳位
だな。今でも綺麗ですが。
日本だと八木沼純子が３０代半ばでまだ現役ですが、彼女の場合、成績はイマイチだけど
美人でスタイルがいいので（更にお嬢様なので好きに生きられるので）生き残れているの
だろうと。
つか、フィギュアの場合、メダリスト級が少なすぎて、大体こんな感じって言えないかも。
（現役を除けば、ワールド・オリンピックのメダリストは４人しか居ない。一人は芸能界入り
して、ワイドショー要員、一人は……みどりは何やってるの？　佐藤と荒川は現役プロ）

バレエはスポーツじゃなくて芸術だからまた判断基準が違うんじゃないかな。芸術基準だ
と、画家あたりは１００歳越えでも現役だし。
芸術性は時とともに積みあがる傾向が強いので、体力低下分をそこで補えるという試掘は
成立すると思う。

>>35
>中野友加里さんのご両親はお仕事は何をされているのでしょうか？

名古屋で会社社長をされているようです。
ちなみに、お姉さんは歯科医。

中野友加里に対して、まるで田舎のお嬢様のようだって書き込みがスケ板であったのです
が、それに対して
「その通りですが、なにか？」
ってレスがついていたなぁw

>>37
資金は潤沢にありそうなのに、衣裳がいつも素人くさいのは何故なのかしら？
ずっとママメイドの衣装来てるんだと思ってました。

>>38
>ずっとママメイドの衣装来てるんだと思ってました。

その通り、ママメイド着てますw（外注の衣装も着てますが）
06-07のシンデレラのピンクの衣装はママメイドじゃ無かったかな？
お母さん、衣装作成が上手なので、趣味で作っているかと。

>衣裳がいつも素人くさい
外注の衣装だからといって、いいとは限らない。むしろ、トンでも衣装も多い。
中野友加里さんのお母さんの衣装はなかなかレベル高いと思いますよ。さゆりの衣装も
ママメイド（06-07ＳＰ）だけど、自分は結構好きだ。

>>39
あぁ〜、やっぱりママメイドなんですね。
舞台衣装等の遠目から見る衣装は細かい縫製よりもパターンが重要なんですが、
彼女の身につけているものは彼女の体型の欠点を強調してしまうものが多かったので、
勿体ないなと思って見ていたんですよ。

彼女くらいのレベルになったらセンスの良い外注の衣装を身につけても良いのではと思うのですが、
荒川さんといい、フィギュアにおける衣裳の位置づけって思いのほか低いんですかね・・・

＞フィギュアにおける衣裳の位置づけって思いのほか低いんですかね
同意。
もっと言ってやって。

どの選手もそれなりにお金か手間をかけて作ってると思うよ。
バレリーナより体型にばらつきがあるのと
動きやすさ重視だから手が込んでても微妙だろうし
完璧を求めるのは難しいね。

中野ゆかりはスカート長いよっていつも思うんだけど
変な写真撮られないようにと母親心からなのかなと思ってた。

最近フィギュアを見るとバレエと比べてどうしても雑さが目立つから
どう見ていいかわかんなくなってきた…。

http://jp.youtube.com/watch?v=qX9tuTb72o8
ラクロワデザインで話題になったボナリーの衣装

>>43
これはリアルタイムで見ててゲフッて思ったわｗ

トリノの時の安藤さんといい、畑違いのデザイナー引っ張ってくると
ロクなことにならないよね・・・

衣装ってそもそもダンサーや選手を引き立てるためのものだけれど、
デザイナーって服を主役にしちゃう癖があるんだろうね

>>42
>最近フィギュアを見るとバレエと比べてどうしても雑さが目立つから
>どう見ていいかわかんなくなってきた…。

むしろつなぎ重視の新採点になってからの方が芸術面では優れた演技をする選手が増えた
と思うんだが。

バレエは舞踏芸術、フィギュアはスポーツ。評価の基準も全然違うものだし、根本的に違う
モノだと思って見るのが吉では？

新体操や体操・シンクロなど、芸術系スポーツは、技がまず最優先。
どんなにスタイルがよく、どんなに美人で、華も存在感もあって、音楽表現に優れた選手で
も、世界でも１０人程しか出来ないような技をバンバンやれる選手でないと上にはいけない。
メダル候補や優勝候補になるには、世界で自分しか出来ないような技が求められる。
芸術系スポーツでは、美しさは技を補完する要素であるとも言えると思う。

ＴＯＰは、超人的な技を身に着けた人間同士で戦うので、逆に表現力や美しさが問われる
んだよ。
芸術は、そこまで技を重視しないと思う。

>>45
ちょっとスレチだけれど、バレエは本来芸術だと思うけれど、
既にガラなどはスポーツor曲芸になってしまっている気がする

そして徐々に幕物にもその傾向が広がっていっている感じ

>>45
昔の方がつなぎ重視ではないの？
みんなそういう認識だと思うのだけど？

バレエの技術が高くなりスポーツ化してフィギュアの芸術性が高くなっている。
当然ではないの？
「レベルが上がる」とはそういうことだ。

>>46
スポーツ的な魅力は文化的な背景を必要としないので、超人技は誰もが惹かれるって側面
があるからかも。
バレエの持つ芸術性や演劇性は見るほうにもそれなりの素養を求めるけど、超人技はそう
いうのを求めない。誰が見ても凄くて、心惹かれるから、そういう傾向になるのかも。

>>47
>昔の方がつなぎ重視ではないの？

アイスダンスはそうだけど、シングルは今の方がつなぎ重視だよ。つなぎに対して点が付く
し、その点は本人の格付けに非常に重要な点だし。

伝説のビットの「カルメン」やクワンの「サロメ」も、今見るとランが凄く多い。手は動いていても
足はステップを踏んでいない。
つなぎという面では今の選手の方が大変だよ。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=k-rMfIyX4rM
ビットのカルメン

ttp://jp.youtube.com/watch?v=xChSUP4zaEI
クワンの「サロメ」

ttp://jp.youtube.com/watch?v=bCuuR5UpClk
浅田真央のファンタジー（４ＣＣ）

足元の忙しさを見れば違いは分かるかと。

でも、ビットってやっぱ綺麗ですね〜

>>48
>フィギュアの芸術性が高くなっている。

いや、それは違う。
しかし、技があるからこそ芸術を表現できるって部分もあるので、そういう意味では芸術性
は高くなってるかも。
でも、フィギュアで芸術性云々言える選手ってほんの５〜６人だよ。
世界選手権で８位辺りの選手の演技なんて、
「うん、がんばってるねぇ」
って感じだし。

バレエで、世界ベスト１０に入るバレリーナがそのレベルってあり得ないだろ。

>バレエの技術が高くなりスポーツ化
それはあると思う。
スポーツ的な魅力は誰にでも伝わるけど、芸術性は受け取る側のレベルが高くないと伝わ
らないから。
芸術的に言えば、足が高く上がったり、バランスが長く取れたり、速いスピードで踊れたりす
ることがそのまま良いとは言えないけど、見る側からすればそういう要素があるほうが楽しく
見られるもんなぁ。

浅田真央の相変わらずナンチャってバレエでも、金取れるんだもんね。
ロシアのコーチつけたからちょっとはマシになったかと思ったけど・・

他の選手もなんちゃってバレエだから金とれる

いくら技重視といっても、オリンピックレベルの選手は、バレエのレベルも
ある程度は基本に忠実にアカデミックであって欲しいな。

ストイコみたいなのは特例だな。
あれは別の分野で基本に忠実かつ鍛え上げられた動きだ。
バレエファンだけど、というかだからこそかな、
異色の美にほれぼれした。

女子シングルではブッティルスカヤのアラベスクが美しくて好きだったな

>>52
他の選手には変なクセないけどね。お仲間選手は綺麗だよ。

>>51
>浅田真央の相変わらずナンチャってバレエでも、金取れるんだもんね。

しっかりバレエでも金は取れないと思うんだけど……
フィギュアとバレエは別物。バレリーナにスケート靴履かせてまったく通用しないし。
あと、ダンスならなんでも評価されるのもフィギュア的。ヒップホップもＯＫ。
バレエ界でヒップホップは認められないよね？　それだけ違う世界だよ。

バレエファンは、アンディウォールに凄く拘るけど、フィギュア股関節を閉じたり開いたり
するもの。アンディウォールをキープしたまま演技は出来ない。
また、トゥスッテップにしても、膝が曲がっている事に文句を言っているバレエファンを何人
か見た。
でも、フィギュアのブーツは足首も甲も伸びない仕様なので、トゥピックで立とうと思ったら
足のラインがああなるのは仕方ないと思う。

バレエ基準でフィギュアを「下」と思いたい人が多いのかな？　荒川選手への賛美で、「バ
レリーナにスケー靴を履かせたような優雅な演技」っていうイタリア解説者のコメントに
文句言っているひと見た。
「全然別物なのに例える」
って。
フィギュアがバレエを例えに出している場合、バレエへの賛美なんだけど、それでも駄目な
人が多いのかなぁ。
少なくとも、今日本で最も認知度の高い振付師はフィギュアの振り付け師だし、認知度の高い
作品もフィギュアのプロだよ。

>今日本で最も認知度の高い振付師はフィギュアの振り付け師だし

どなたのことでしょうか？

浅田真央さんはバレエがきっちり入っているという訳ではないけれど、
ちょっとやればすぐに習得できちゃう資質を持っていると思う。
スパイラルのポジションとかも犬ションになってないし
肩のライン以外はとてもバレエ向きの骨格をもっていると思う。

荒川さんに関しては「さる腕」を治さない時点で採点競技系選手としては疑問を感じる。
本気で直そうと思えば１週間で直せるものなのに何故その努力を怠ってしまったんだろう？
彼女にはバレエの基本を取り入れようという姿勢は全く感じなかった。

基本的にバレエとフィギュアは別のものだと思ってみているけれど、
バレエ曲やオペラのアリア等クラシカルな曲を選曲している場合は、
つい「バレエ的であるかどうか」は求めてしまうかな。
各国の民族舞踊や他のジャンルの曲の場合はバレエポジションは全然気にならない。

>少なくとも、今日本で最も認知度の高い振付師はフィギュアの振り付け師だし、認知度の高い
>作品もフィギュアのプロだよ。

これに関しては私もどなたのことか知りたいです。

たとえばさ、
勅使河原さんとか金森さんとかキミホさんとか
時には近藤さんとか上島さんとか
部分的でもいいから、フィギュアの振り付けに力かしてほしいかも。

>>58
>どなたのことでしょうか？

誰の振り付けでどうこうって言うんじゃなくて、どれだけの人がその作品を見たかって事です。

バレエの名作である、ボレロや白鳥の湖の第２幕を見たことがある人より、浅田真央の
ファンタジーやチャルダッシュ、安藤美姫のシェフェラザード、中野友加里のＳＡＹＵＲＩや
シンデレラ、荒川静香のトゥーランドットとかを見たことのある人のほうが多いってことです。

ローズアダージョを見たことが無い日本国民は普通ですが、荒川静香のトゥーランドットを
見たことが無い人は普通とは言えないレベルでは？

バレエってあんまりテレビ放送しないけど、フィギュアはゴールデンでばんばん放送するし。
昨季の浅田真央のＳＰとドンキのパ・ド・ドゥ、日本国民の認知度は前者の方が高いと思う
よ。

>61
うーん、その例えはちょっと解りにくいかも。
フィギュアはメディア露出が多くて、大衆化してるので
振付師も認識されてるってこと？
一般Pが振付師がどうこうなんて考えてもいないような気もするし、
フィギュア人気っていうより、浅田真央の突出した実力・才能ゆえの人気って希ガス。

あぁ〜〜〜、そういう意味ですね。

日本に世界的に有名なフィギュアの振り付け師がいるという意味かと思いました。

そうですね、ソルトレイクあたりまではバレエもフィギュアも見たことある人は少なかったと思いますが、
トリノ以降はフィギュアの方がテレビ的にはメジャーかもしれないですね

>>60
勅使河原先生の世界はさすがにシュール過ぎるのではｗ

鬱陶しいな。

フィギュアのプログラムを見たことがあることと、その振り付けの認知度が高い
っていうのは違うと思うな

プティパの名前を知らない人でも本物のバレエを見たことがない人でも
白鳥の湖と言ったら白のチュチュでつま先でバドブレする振り付けを思い出す・・
そういうことじゃないの？

>>62
>フィギュアはメディア露出が多くて、大衆化してるので
>振付師も認識されてるってこと？

いや、違います。
バレエは、大衆化もしてないし、振付師も認知されてないって路線には賛成ですが。

フィギュアも振付師の存在はあまり認知されては居ないでしょう。でも、注目を浴びている
ので、名前は知られなくともその作品を見ている人は多い。

一方、バレエの振付師の作品は、フォーキンやプティパあたりでも、見たことある人少ない
と思う。（まして、最近の振付師では勝負になってないのでは？）

>>65
>プティパの名前を知らない人でも本物のバレエを見たことがない人でも
>白鳥の湖と言ったら白のチュチュでつま先でバドブレする振り付けを思い出す・・

>チュチュでつま先でバドブレする振り付け
そもそも、これってプティパの作品の特徴じゃ無いし……

って、いうか本当にバレエを知らない人のイメージはまず「音楽」だよ。チャイコフスキー
の。
衣装は「変」だと思う人が多い。（実話）
本当に知らない人は（多いんだが）、パドブレ自体を見たことが無いよ。

バレエを見たことが無い人（日本人では大多数）は、ポワントで立って踊ること位しかしら
ないよ。
白鳥の湖と言われたら、あの衣装と音楽は思い出すと思う、でも、
>つま先でバドブレする振り付け
は、絶対思い出さない。そんな動きがあること知らないと思う。

フィギュアの場合、荒川静香のトゥーランドットはそれ自体を見たことがある人が多い。

なんかさー
ダルタニャンみたいに、一生心に残る作品
作ってこいよ、日本人スケーター！
って思う。

バレエをお稽古ごとでやってる人は増えてる（世界一といっても過言じゃないか）けど、
実際に舞台を見に行く人ってまだ少ないのは、チケットが高すぎるからか。
こんなに一般人にバレエが浸透してるなんてビックリと欧州のバレエ団コメントがあったけど。
何をもって浸透っていうんだろうね。

>>67
男性もトウシューズ履くものだと思ってたと言われたことがある。
バレエ見たことない人ってそんなものだよなぁ。

フィギュアスケートだってチケット買おうと思ったら高いよ〜
でもバレエと違ってＴＶ放送があるからね、、見てる人は多いのかな。

なんか浅田真央押しの人多いけどなんで？

あれは演技と言えるの？
バレエでも技術やスタイルはある程度あればあとはセンスだと思うんだけど
ここの人はあの演技に心を打たれるの？

>72
このスレ見つけたばかりの人？
演技は演技だよ、フィギュアスケートの競技会で
採点対象になるパフォーマンスはそう呼ばれることになってる。
心を打たれるかというと、自分の好みではない。
マスコミ的には絶賛。
世間的な評価は云々できるほど知らん。

スレの大勢は過去ログ読んで判断しる。

>>72
マオタはどこでも他人の評価を気にして真央を褒めさせようとするから

>>44
バレエはバレエやってた人が凄い職人芸で衣装を作るのよ。
有名な衣装作家はみんなそう。
コンテンポラリーの衣装も、レオタードですらそうよ。

スケートやってた人の中からそういうデザイナーが育ってこなくちゃダメなのよ。

>75
でも、踊ったり滑ったりする人の才能と洋裁の適正って別物じゃない？
むしろ、プロデュースが出来る頭いいバレエダンサー・フィギュアスケーターが必要かと。

>>72

>ここの人はあの演技に心を打たれるの？


シュチには心打たれるものがある。
どんな試合でもファーストプレイスの大本命。ノーミス演技を期待される。
でも、なかなかノーミス出来ず、涙も出るし、最大のライバルに負けてしまう。
しかし、最も重要な大会で（ワールド）、プレッシャーをはねのけ、トリプルアクセルの失敗も
乗り越え優勝。

フィギュアは、あくまでスポーツ。心打たれる要素は、演技がすばらしかったからだけでは
ないよ。
スポーツ的な観点なら心打たれた人は多いでしょ。

心打たれるとか、主観はどうでもいいけど、
浅田真央さんは、年間数億（数十億？）のスポンサー契約があるんだよね？
これって凄いよ。
バレエじゃ、逆立ちしたって稼げない金。

バレエはそこまで訓練してないもん。
まじで。

中学生の時、フィギアで早朝練習やってない選手なんていないよ。
バレエはスタイル重視で「休んで寝てろ」になっているし。

バレエは収入少なくてもも支出も少なくて済む。
フィギュアは収入多くても支出も莫大なんじゃ？
収入ない選手はどうしてるんだろ。

>>75
村主さんの衣装担当してるのはフィギュア専門の方ですよね、
プログラム見てイメージをふくらませて制作してるドキュメントみたことが。

バレエはチュチュ作成してくれるアトリエが掃いて捨てるほどあるけれど、
フィギュアはすくないのかしら？

>>81
>収入ない選手はどうしてるんだろ。

もちろん親持ち。
スポンサーが援助してくれる事もあるけど。
アイスダンスの場合、かつて選手だった「出光興産」の令嬢（今はおばさん）がパトロンに
なっているのは有名。

>>81
そう思ってたけど、トップクラスになってからの支援はフィギアの方が手厚いのかな？
自分はフィギアで親を苦しめてしまったし、娘はバレエでプロになったが
食えてると言えない。

芸術よりスポーツの方が予算が多い。
税金でも、企業のスポンサードでも。
バレエの放映の隅に企業広告出すわけにはいかんからなー。
スケートならリンクの壁に名前を書ける。
球技ならユニフォームにも広告が入れられる。

>>81
スカラ留学のレベルなら支出は選手時代のフィギュアの選手より少ない。
スケートでプロになってからの収入はどうなの？

教えとコーチではどっこいどっこい。

ヌレエフ、バリシニコフは億単位の収入があったよ。
もっとも亡命という話題性がなければ、あそこまで売れたか微妙だが。

>>78
浅田真央は特殊な例でしょ上手く時代に乗ったというか

安藤美姫がCM出てた時ほとんど連盟に吸い取られたけど
浅田真央はシンボルアスリート断って
全部自分の収入になってるんだよね。

親は頭いいなーって思う。

バリシニコフといや
SEX　AND THE CITYのシーズン６にキャリーの彼氏役で出てた。
今、何の収入があるのか不明。
話題性だけでなく、とてつもなく実力はあったよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=wnAOcAzEDZM&feature=related
このスレの人には興味深い映像かな？

>90
ライセンスビジネスで稼いでるよ。
http://homepage3.nifty.com/amagasaki/r_file/r006.htm

何年前の記事よ。（ｗ

>>91
墓穴かも｡

>>91
何を期待してんの？
バレエダンサーになれたとか言ってほしいのかな。
バレエは音感も手先まで演じられるってのも必要だけど
浅田さんはそれがない。
それなりに本格的にバレエやっててあれならセンスないと思うよ。
フィギュアで良かったね、と思います。
演技としては安藤みきやキムヨナの方が見れるとはっきり言える。
去年ならサラマイアーのショートが好き。

自分フィギュアわからないからバレエっぽい動きかを評価するのは無理なので
(軸足とか気になるけど真っ直ぐは無理なんでしょ？)
純粋に演技として楽しんでる。
あんまバレエ関係なくなっちゃうけどw

＞何を期待してんの？
＞バレエダンサーになれたとか言ってほしいのかな。

映像貼っただけなのに
何を言ってんの？

シズニーの演技は好きだなあ。
背中から腕、首にかけての使い方がきれい。

ここのスレ的にこの人はどうだどう？バレリーナのようと称される新体操選手
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4132187

新体操としてはピボットばかりで面白みがない、という声もあるが

>>98
youtubeのも見つけたのではっておきます
http://jp.youtube.com/watch?v=bgzU3Leb_0A

でもやっぱりこちらとしてはピボットは見ごたえあるなあｗ
フェアリージャパンの全員でのグランフェッテもよかった。

>>86
そういえば、都さんクラスだとどのぐらい稼いでるの？
世界的ダンサーだから、もっとＣＭとか美味しい話が合っても良さそうなのにね。
彼女は、現役引退後はどうするんでしょうか？

>>95
>バレエは音感も手先まで演じられるってのも必要だけど
>浅田さんはそれがない。

>自分フィギュアわからないからバレエっぽい動きかを評価するのは無理

フィギュアオタでアンチ真央の典型みたいなカキコだけど、それを信じるとして、真央選手
を全面否定されると、フィギュアファンとしてはフィギュアそのものを全面否定されている
気になってしまう。
なぜなら、彼女はスケーティング・ジャンプ・柔軟性・音楽表現の全てに秀でた選手とフィギ
ュア界では評されているから。（実際今年は世界チャンピオン）
ただ、今の現役選手の中で優れているというだけではなく、過去の選手と比べても非常に
優れた選手になるのではないかと期待されている。
世界チャンピオン（フィギュア界が世界一と認めた選手）を、全面否定されるとフィギュアを
全面否定されているような気がするよ。
好きか嫌いかは個人の好みだから、どんな感想でも仕方ないけど、自分の好みを持って
絶対だという姿勢はどうかと思う。

>演技としては安藤みきやキムヨナの方が見れるとはっきり言える。
バレエファンからこの台詞が出るのは信じられない。（真央選手が優れているという意味では
なくて、２人には致命的な欠点があるのに、何故見えないのかという意味）
２人とも体が硬いし、上半身の使い方が下手なのは一目瞭然だと思うが。肩関節や背中が
硬く、柔らかな動きが出来ないし、体を十分に伸ばし切れていない。（安藤選手は自分でそ
れを認めているし、キム・ユナも体の硬さを認めている）
更に、安藤選手もキム・ユナも音感はイマイチ。
キム・ユナは女優的な演技力が高く、そこが表現力の評価に繋がっているけど、安藤選手
は表現力では真央選手、キム・ユナには劣ると思う。

真央選手が、フィギュア以外の舞台で一流になれたとは思わない。でも、フィギュアという
舞台では、凄く輝いている選手だと思うよ。

長文ウザ。
フィギュアファン、特に浅田真央のファンはこっちくんな。
ここはバレエファンのスレ。
ちなみに自分も浅田真央のどこがいいのかちっともわからない。
キムヨナの演技が素敵。

>>95
私はフィギュアは長年ＴＶで見ているだけのバレエヲタだけど、
浅田さんは音感はとてもいいと思う。
動きが自然に音にはまっちゃって減点・・・のようなシーンをよくみかけるし。

ただ、小さい頃に情操教育レベルでバレエをやめてしまったからか
お手手がお留守状態はやや見られるので、95さんはそれが気に入らないのかもね。

もともと骨格的・筋肉的資質にはものすごく恵まれている子だと思うし、
去年たった１週間かそこらボリショイでレッスン受けただけで
お手手がお留守が随分解消したところを見ると、
彼女がバレリーナを目指していたのなら普通になれたと思う。

因みに安藤さんはスケーティング時の前傾姿勢が美しくないのと、
表現力＝腕をぶんまわしてるだけと思い込んでいるように見えて
美しいと感じたことはないかな。

キム・ヨナは柔軟性が足りなくてポジションにはまってない微妙なポーズが多いけれど、
それを顔芸で補っている印象。
しかも自然にわき出る表情というより、コーチングにより記憶した表情を忠実に再現している感じ。

フィギュアに限って言うならやっぱり太田ゆきなさんが一番バレエ的で
美しいと感じます。

ただ、バレエ的であるかどうかと、フィギュアの選手としてｊ魅力的に感じるかどうかは全く別次元の話ですが・・・

目が滑る。

>>103
自分は、フィギュアファンでバレエファンなんだよ。
どっちも好き。（最近は、フィギュアの方に傾いてるけど。）
だから、フィギュア板から出張して荒らしているわけではないよ。

>ちなみに自分も浅田真央のどこがいいのかちっともわからない。
>キムヨナの演技が素敵。
個人の好みに文句はつけられないが、
>>104
って、フィギュアオタ＆真央アンチじゃないの？　マジで。
バレエファンで、フィギュアは見るだけのレベルの人が、真央選手にここまでの反感を示す
理由が分からない。
自分は、シンクロや新体操は見るだけのレベルだけど、それだけに特定の選手に対する
反感も共感も無いよ。優劣は勿論感じるけど、自分が良くないと思った演技を他人が褒めて
居ても、ここまでの反論はしない。そこまでの思い入れないし。

そこまで過剰反応するからには、やっぱりスケ版から来たフィギュアオタ＆真央アンチでしょ。

>>104
>フィギュアに限って言うならやっぱり太田ゆきなさんが一番バレエ的で
>美しいと感じます。

太田選手は、フィギュアファンからはとても人気がありますよ。とても美しい所作の選手です
から。
ただ、彼女はバレエで言えば、ポワントワークがイマイチ。（スケートだと滑りがイマイチと
いった言い方をしますが）
あと、故障のせいで高難度のジャンプが飛べないのも大きなハンデ。
表現力に優れた選手なのでアイスダンス転向を望む声も大きいですが、本人にその気が無い
です。このまま、国内戦レベルで埋もれていくのでしょうね。
プロとして活躍しようにも、国内のプロの活躍場所は少ないですし、海外では実績不足です
ね。世界ジュニアチャンピオン（ローザンヌの１位以上の価値）でありながら、勿体無いです。

>>106

>>104ですが、私はバレエ経験と器械体操経験しかありません。
フィギュアは小さい頃からＴＶで楽しむ程度です。

因みに浅田さんはむしろ将来を楽しみにしていますよ？
タラソワさんに見てもらえるようになったことですし、
ヤグディンのようにジャンパーからパフォーマーへの変身を期待しています。

>>107
わかりやすいご説明をありがとうございます。
滑りの良し悪しまでわかるようになると、より楽しめるのでしょうね。
怪我は本当に勿体ないですよね。
彼女のような選手こそ、プロに向いていると思うのに現実は厳しいのですね・・・。

>>104
激しくｽﾏｿ

>>103
の間違いです!!
ゴメンなさい!!

>って、フィギュアオタ＆真央アンチじゃないの？　マジで。
>バレエファンで、フィギュアは見るだけのレベルの人が、真央選手にここまでの反感を示す
>理由が分からない。
>自分は、シンクロや新体操は見るだけのレベルだけど、それだけに特定の選手に対する
>反感も共感も無いよ。優劣は勿論感じるけど、自分が良くないと思った演技を他人が褒めて
>居ても、ここまでの反論はしない。そこまでの思い入れないし。

>そこまで過剰反応するからには、やっぱりスケ版から来たフィギュアオタ＆真央アンチでしょ。

は、>>103へのコメントで、>>104へのコメントではないですｏｒｚ
本当にゴメンなさい!!

ちなみに、

>>106=>>107です。

???
なんか、舌戦が怖いｗ　スレからずれてないかい。

>>109

>>104ですが了解しました。
？？？な状態だったので納得ですｗ

.>108
>滑りの良し悪しまでわかるようになると、より楽しめるのでしょうね。

滑りの良し悪しはそう簡単には分かるように成らないのですが、簡単に分かるようになる
方法があります。
それはＮＨＫ杯を見ることです。
ＮＨＫ杯では、他の大会より下位の選手を放映します。ここで、下位の選手に続けて上位の
選手を見ると意味が分かります。
2006ＮＨＫ杯は女子が表彰台独占だったのですが、出場選手のレベルに格差があり、日本は
非常に高かった。
韓国（在日韓国人）のキム・チェファ、アメリカのズコウスキーに続いて村主選手だったんだけ
ど、彼女が「神」に見えました。
（とは言え、そこで他選手との比較が分かるだけで、本質的に分かる訳じゃないです。自分も
実は、スケーティングの良し悪しなんて比較対照がないとわからない）

滑りの下手な選手は体がぐらぐらしていて、スピードも無いです。
スケーティングが下手な選手は、体がぐらぐらしていて、バレエファンには絶対受け入れられ
ないと思っていたんですが、そうでもないですね。
アリッサ・シズニーとかなりぐらぐらなのに支持する人がこのスレにもいるから。

>>113
NHK杯は民放より大勢の選手を映してくれていいですよね。
下位選手から見ていくと上位の選手がいかに凄いか実感できて好きです。

以前は冬季五輪の衛星放送あたりではもっと大勢の選手を映してくれていたように思うのですが、
民放に注目されるようになってから前ふり映像＋自国選手＋ほんの数人しか放送してくれなくなって残念です。

>>114
>以前は冬季五輪の衛星放送あたりではもっと大勢の選手を映してくれていたように思うのですが

本当にそうですね。
視聴率の為に、スター頼りが鮮明。
ＮＨＫはその要素が薄めですが、でも文句は言いたい！

視聴者に中国ドラマと間違えられるほど品質の低い韓国ドラマ買わないで、バレエ全幕の
一つも放映してよ！　今日日、フィギュアより放映権安いでしょ？

>>113
私は長野五輪から本格的にフィギュアを見始めた口だけど
素人でもトッド・エルドリッジ選手の滑りの良さがわかりました
なんかあの選手だけ氷じゃなく水の上を滑らかに滑ってるという印象でした

あと昔の動画とかをよく見るのですが昔の選手ほどカーブを深く滑っています

女性の選手はどうしても動きの華やかさ、愛らしさに目がいってしまって
最初のうちは滑りの良さがわかるのが時間がかかると思われます
男子の方がよりスピードが速いので見慣れたら誰が滑りが良いか
おのずとわかるようになると思うのでスケーティング視聴上達のお勧めは男子の方かな

私は単純に柔軟性に弱いな
キャロラインジャンとかすごく魅力的に見えちゃう

シズニーは１，２年前に比べたら滑りがずいぶん上達したけどなあ
スケーティングだけだったら雨女子の中でも１、２を争うかと

>>117
キャロは、ジュニアチャンピオンになった次の年にシニアのＧＰＦまで進んだ選手にも係わらず
米国では人気が無いそうです。

スケーティングは下手です。（ＰＣＳの低さがそれを物語っている）
あと、ジャンプもイマイチ。

今の採点方式だと、ジャンパーが有利だけど、ジャンパーと言えるのは浅田真央・安藤美姫、
・キム・ユナ、カロリーナ・コストナーで、大目に見てキンバリー・マイスナー、レイチェル・フラット
辺り。

実は、科学的根拠は無いのですが、実際的に、
「柔軟性の高い選手はジャンプダメダメ）
というのがあります。
この説はかなり真実と近いです。

>今の採点方式だと、ジャンパーが有利だけど、ジャンパーと言えるのは浅田真央・安藤美姫、
>・キム・ユナ、カロリーナ・コストナーで、大目に見てキンバリー・マイスナー、レイチェル・フラット
>辺り。
この中で、柔軟性のある選手は浅田真央だけ。　後はかなり硬い。
でも、上位陣が体の硬い作品ばかりなので、日本の投資家は体が硬くても気にしないと
思う。

>上位陣が体の硬い作品ばかりなので、日本の投資家は体が硬くても気にしないと思う。

自分で読み返しても意味不明だ……orz

上位陣は体の硬い選手ばかり（フィギュア）なので、日本のフィギュアファンは体が硬くても
気にしないと思う。

と、言いたかったんだろうか？　自分で書いたのに、謎だ

長文の浅田オタが何か言えば言うほど浅田が嫌われていく

滑りがいいか悪いかは生でみれば一番よく分かるよ
テレビの映像だと分かりづらい

だってフィギュア高いんだもの
そんな金あったらバレエ行っちゃう

>>121
頼むから、フィギュア板に帰ってくれ。
アンチマオスレもあるし、>>121の生きる場所はそこだと思う。

フィギュアオタの痛さを晒すばかりだから、もう大人しくフィギュア板に引っ込んでいてくれ。

>長文の浅田オタが何か言えば言うほど浅田が嫌われていく

根本的に、バレエファンはフィギュアに興味ないよ。つまり、このスレに本物の真央ファンは
居ない。（ここはバレエファンのスレだかから）
フィギュアファンが真央選手をどうこう言ったところで、何か変化があるわけではない。
彼女は彼女で、新採点方で点の取れる演技を頑張っていると思うよ。

>>123
ブロック大会とか東日本大会、西日本大会とかは入場料が
ただもしくわ1000円とかで見れるからお勧め
今年も出るかわ分からないけど、去年の東京ブロックは中野選手が出てた

>>124
前から思ってたけど専ブラ使ってないの？
引用すると長文になってうっとうしいよ、浅田オタさん。

一人だけコテハン状態の引用さん

>>126
専ブラ使ってるよ？

>前から思ってたけど
カキコ始めたのつい最近、っていうか三日くらい前からだよ？

>引用すると長文になってうっとうしいよ、浅田オタさん。
これはあなたに問いたい、浅田真央選手をそこまで嫌う理由はなに？
バレエファンなんだよね？　何故畑違いの世界チャンピオンをそうも嫌うの？
彼女がどう評価されるにしても、バレエには何の関係も無いよ？
バレエっぽくないから？　マリトースキーとかルーニスとかゴッゾーリとかクリクリビーとか
一流ダンサーだけどバレエっぽくないよ？彼らはいいの？

それって誰よ？っていう人が多そう。紹介します。
競技ダンスの強豪です。バレエオンリーオタなら絶対知らない選手です！

>>浅田オタさん。
その言葉が出てくるだけでアンチ真央＆フィギュアオタでわって気がする。

少なくとも
>>103の「長文ウザ。」
>>105の「目が滑る。」
は、反論できない場合の捨て台詞だよね。

本当に空気嫁ないんだな
長文書きたいならブログにでも書いてくれないか？
スケートヲタはウザいからスケ板帰ってくれよ

>>128
長文引用さん、あんた浮いてるんだって・・・

http://www.odnir.com/cgi/src/nup22139.jpg

>>103
すべてに同意！！常々思ってた事ズバッと言ってくれてスッキリしたよ。
私もキムヨナ演技は認める。

そらそうだわな。少しでもバレエを習ってた人なら、フィギュアうんぬん以前
に浅田の演技はイラつく、かもね。

浅田に恨みは無いしどうでもいいけど長文撒き散らす浅田のオタクが心底うっとうしい
スケート板から出てこないで欲しい

いらつくどころか金返せレベルだろう。
手がぶらぶらして汚い動きはとてもじゃないが見てられない。
キムヨナの演技には魂がある上に、腕の動きが繊細で美しい。
彼女こそフィギュア界のプリマ。

オリンピックも視聴者も、おめでたいんだよ！
タイムを競う競技は誰もごまかせないけどね。

>>135
フィギュア界のプリマか、ええこと言うね〜

あたしもキムヨナが一番好きだわ。
プログラムが作品として成り立ってるよ。
太田さんも好きだけどトップ選手じゃないからね〜。
二人ともきちんと魅せ方や曲の解釈考えてるんだろうなぁって思う。

フィギュアはいいけどバレエはほんと地上波で放送ないよね。
最近はYouTubeで多少見れるから便利だけどさ。

私もヨナちゃんが一番好き〜
芸術作品だよね〜

うんうん、キムヨナの演技は叩かれがちだが若いのに
あれだけ構成力が高い演技はすごい。
異常に叩かれるのは中野オタの怨恨からだろうね

キムヨナの演技はいいよ
だからといって　自　演　するなよｗこんだけキムヨナマンセーのレスが続くとわざとらしいんだって
もっとうまくやれやｗ

>>140
自分の好きじゃない選手が褒められたからってスケ板の流れ持ち込まないで。
前から言われてたけどほんと異常。

異常なのはお前だ

なんか上手く言えないんだけど
フィギュアって新体操やシンクロと比べて
洗練されてない感じがする
バレヲタだからそう思うだけかな

フィギュアは点を取るために実力以上の技構成で組んでくるから失敗も多い
新体操の方が見てて綺麗

>143
物理的制約がきついから。
片足1.5kg鉄ゲタ履いて
氷の上で同じことなんて無理。

>>145
いや同じことしろって意味じゃなくて…
なんだろう、やっぱり上手くいえないので気になさらないでください

>>143
いや、わかるよ。
洗練されてないって過不足なく伝わる言葉だわ。

バレエヲタでフィギュア熱心に見てる人って
どういう視点で見てるんだろうって気になる。
自分のまわりはフィギュアからフェードアウトしてった人が何人もいるよ。

>>147
アイスダンスなんてとても洗練されていると思うけどなぁ

ジャンプ飛ぶ前の準備動作で、演技から素に戻ってるとこが気になるのかな？

>146
いや、言いたいことはなんとなく分かる。
自分も一旦フェードアウトしたし。
今は芋でも技術で勝てる、
技術が低くてもどんでん返し大ありの
フリーダムっぷりが楽しくて見てる。
みどりのジャンプ最高w

綺麗なものが見たい時は上野行くよ。

>>148
これなんか最高だよね(・∀・)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1608903

芸術とスポーツは違うの当たり前だろ

いきなりなに？

>>151
うんうん、このカップル大好きでした

>>147
>バレエヲタでフィギュア熱心に見てる人って
>どういう視点で見てるんだろうって気になる。

野球とかサッカーを見ているような視点かな？
バレエも競争は激しいけど、ＴＯＰ１０位になれば、みんなＴＯＰって感じでそれぞれ競い合う
事はなくなるけど、フィギュアではそのＴＯＰ１０が激突し合い、たった一人の勝者が決まる
という大会を毎年繰り返す。
（バレエで言えば、毎年ギエムとアナニアシビィリが対決し、どっちかが勝者になるようなもの）

どんなにファンの心をつかんでも、勝てなければ歴史にその名を残せない。でも、人気が
突出していれば、勝てなくても歴史に名が残る。
無難な技ならノーミス出来るけど、無難な技ではノーミスしても勝てない。
格付けの低い選手は、ノーミスしてもあまり良い点は出ないので、出来るだけ多くの試合
で活躍する必要がある。

など、戦略性に富んでいるのもいいし、採点を見て選手の実力を客観的に分析出来るのも
面白い。

バレエは芸術として楽しむし、フィギュアはスポーツとして楽しんでる。
失敗した時の感想も両者で全然違う。
バレエ：プロでしょ？　それなのに２回も３回も失敗って……プロ失格じゃ？
フィギュア：仕方ない。そういう競技。でも、もう少し精神的に強くなって欲しい。

また長文引用かよ
うざ

>>156
禿同

大体、バレオタなのに芸術系スポーツ好きなんて外道だよ。
バレオタからすれば、新体操も体操もシンクロもフィギュアも雑。見る価値なし！
プロじゃないから、まだ、大目に見られるだけ。

>>157
バレリーナでも雑な人は結構雑だけどねぇ・・・

パロマ・ヘレーラとか人気が出始めたころ
こんな大雑把な踊りでよくプロになれたなっていうくらい雑だったし
テクニック凄ければ他はどうでもいいのかなと思った

極端な話、バレエ至上主義の人は見なければいいし、
踊りへの興味の一環として楽しめるのであれば見れば良いだけなのでは？
他人へ価値観を押し付けるのは不毛と思われます。

ていうかなんでそんな人がこのスレ見てるんだろ。

>>159
核心をついたね

やっぱりバレエが１番！
と言いたい(言わせたい)んじゃない？

要するに芸術スポーツ罵倒スレ

>>160
ここはダンス板だからｗ

ダンス板に乗り込んで「●●●●ちゃんって素敵」と言わせたいスケオタさんが迷惑

そうだねー。
特定の選手のファンがめちゃくちゃうざい。

そういえばシンクロの人とリレーで銅だった朝原選手の子供がフィギュアやってるみたいだよ。
DNA的にそれなりのとこまで行くんだろうか。

室伏父は狙って白人の選手と結婚したらしい。
体操の選手とか柔道の選手は結構親が教室や道場やってて〜って人が多いから
結局は環境と遺伝どっちも大%8

大事なのかな。

ところでバレリーナ二世って誰かいる？

ってかきたかった。ごめん。何か変になった。

どのレベルの二世のことが知りたいのよ
単に親子でダンサーやってるなら腐るほどいるけど
ロシア辺りじゃ三代目だっているし

ごめんなさい、フェアリージャパンのファンです。
でももちろんバレヲタだよ。

>>163
室伏夫婦はすごいよねー
結果大成功でなぜか顔までふたりとも美形に…
妹さんもドマッチョなのにキレイだしなー

>>166
>フェアリージャパンのファンです。

個々の能力やスタイルはいいと思うんだけど、振り付け（構成？）が凄く悪いように思った。
ピボットターン（フェッテ）の時の位置もずれてる感じがするし。
芸術スポーツは技が高くないと駄目だけど、ＴＯＰに行くなら「芸術性」がいるよね。
新体操にしろシンクロにしろ、ロシアのプログラムは見てて凄いと思う。
フェアリージャパンのファンやシンクロの日本団体は、「頑張ってるなー」とは思うけど、凄い
って感じは受けなかったな。格が違うって印象だった。

>>167
シンクロと違って、新体操は
今は、まだ振付を批判できる段階じゃないと思う。

>個々の能力やスタイルはいいと思うんだけど、
と書いてるけど、個々の能力が上位にはかなり劣っているよ。

さらに、新体操の採点でアーティスティックの項目がありますが
あれは投げ技や手具操作を評価する項目なので

ＴＯＰに行くなら「芸術性」ではなく、まず技術なのです。

日本が、技術をこなすのにいっぱいいっぱいでなく
投げ技も次々間無くこなせるようになったら、かなり見ごたえがでるはずです。

自作自演乙

>>168
>シンクロと違って、新体操は
>今は、まだ振付を批判できる段階じゃないと思う。

確かに、新体操はメダルを狙える位置にはいない。でも、決勝入りは無謀な目標ではなか
ったよ。
実際、６位以下は日本との点差がそうは無かったから。難度も取れていたし。
失敗があったせいで得点が低くなったのは事実だけど、失敗が無かったとしても、あの構成
で高得点が出たとは思えない。
5強以下のチームと、それ程技術が違うようには思えなかった。技術が同じなら、芸術性で
ハンデ喰らったと考えてもおかしくは無いと思う。芸術性はもともと東洋人には高かくでないし。

ただ、５強とは色々な面でかなりの差はあったね……

>>170
だから、芸術性っていうのは、新体操の採点において採点されてないから。

この自作自演、IEで見てるの？なんで無駄な引用するの？

既にコテハンと同じ状態だからねぇ・・・
さすがにスレが荒れるもとになるかと・・・

>>80
すっごい亀で悪いけど、
フィギュアをやってる中学生が早朝練習が必要なのは、フィギュアの場合は
個人レッスンが基本だし、通常のリンクの営業時間だとできる練習も（時間も）
限られるし、そもそも練習場所（リンク）がバレエスタジオと違って少ないし…
などの、バレエとは違った事情があるからでしょう。

新体操での技術レベルなんだけど、ブルガリアが後退してから（ルール改定以降）、
柔軟大会化してきちゃって、手具操作面での技術向上は停滞しちゃった気がする。
音楽性なんかも、むしろ昔の単一楽器生演奏オンリーの時の方が高かった気がする。

…ただの回顧ｵﾊﾞかも、ｺﾞﾒﾝ
でも見ちゃうんだけどね。

音楽で思い出したけど女子体操の床の音楽って意味あんのかといつも思う
いや意味っていうか、なくてもいいような…

意味あるように演技する人もいるよ。いや、いたよと言うべきか…
かなり昔だけどソ連時代のスヴェトラーナ・ボギンスカヤとか。

素人なもんだから、
今、男子新体操のせいで女子体操の床見てると
もうちょっと音楽との調和が欲しくなるｗ
違う競技だっつーのにどうしてもｗ

>176
確かに。曲変えても構成に影響なさそう。
女子体操は、アクロバット化、
女子新体操は、軟体選手権になったような。
シンクロも大技選手権、
フィギュアも技優先なのか、選曲と振付が余り関係なくなってきてる？
優雅を追求するって、アイスダンスぐらいなのでしょうか？

平均台に音楽つけて
もっともっと鬼畜で過酷なスポーツにしてくださいｗ

音楽が刺身の横の菊みたいになってる選手もいるよね

>>177
ボギンスカヤのラフマニノフ第二など、とても良かったですよね。
体操選手としては長身でスタイルも良かったので、
美しい演技として長く記憶に残っています。

それに比べて今の体操は確かに音楽性が軽視されている傾向があります。
見ごたえのある演技が減ってとても残念です。

今の体操ってちびっこ選手権って感じ。
やっぱり小さい子が有利なんだろうな。
中国の選手の年齢疑惑はグレーのまま終わったんだね。
ドーピングに比べれば、メダルはく奪程の意味もないということか。

グレーっていうか確定だけどどうしよもないって感じだね

数年前まではフォルキナのような長身選手も頑張っていましたけれどね
新採点システムはちびっこ有利に働いたみたいですね

年齢査証に関してはホスト国がそんな事をするなんて恥ずかしい限りですね・・・

ホルキナが164�p、リューキンが160�pだってね
リューキンは綺麗だった

>>173
な、何故、自作自演に気付いたニダ?1

ウリは傷ついたニダ。
謝罪と賠償を求めるニダ！

>>182
ラフマニノフも良かったですね。最初に見たのはカルメンを使った床で、すごく印象的でした。
NHKのｱﾅが「このボギンスカヤの床の演技、いいですね〜！」と感心してた。
そうだ、綺麗系では近年はホルキナがいましたね。
今はリューキンが、少数派になった綺麗系で頑張ってるな。

リューキンって、二世選手だよね。
体操も海外でも二世が多いんですかね？
ちなみに、日本のバレエ（特に男性）も二世だらけの印象だけど、海外でも？

>>189
新体操だけどベッソノワは二世だね(お母さんが新体操選手)

親子揃って五輪はいるけど
親子揃ってプリマっているのかな。

芸は一代限りなイメージ。

ローザンヌに出てる選手って二世が多いイメージだけど違う？

>>191
どれくらいのレベルをプリマっていうのか次第だけど
普通に多いと思うよ。

>>191
リエパとか、ガニオとか。男だからプリマとは呼ばないけど。
プリンシパル級そのものの割合が少ないんだから、２代でそのクラス以上というのは
そうたやすいことではないでしょうね。

日本だとバレエ教室経営母の子がローザンヌに行くってパターン多いよね？

親子で有名バレエ団のプリマとかプリンシパルとかっていないような？
稀有な才能は偶然生まれるものだという事かな。

ミテキ・クドーは家庭のために昇格試験受けなかったんですね、残念。

バレエ学校に入ってみたら、大きいバレエ団のプリマの娘とか
有名ダンサーの子とかいるよ。
ローザンヌに出なくても、入学試験で入って来る。

>>196
194にもあるとおり、いるだろう。
ボリショイのファジェーチェフとかもそうだし
ヴェトロフ一家とか、モイセーエフ一家とか
バレエ一家も沢山いるはず。

>>199
アレクサンドル・ヴェトロフが好きだったなぁ・・・

>198
ちなみに入学試験で入ったプリマ娘とローザンヌ組、
どっちが大成しる確率高いの？

バレエって、特殊な世界だからTOPになるには、二世の方が有利そうな気がする。

やっぱり　backが無い人が頑張ってローザンヌ。

>>201
上手くて綺麗な方｡二世とかコネとか関係無い｡
ただし､業界に詳しいので､勘違いな選択をしないで進路を決めてる。

プリマになる人って上手くて綺麗な人ばっかりだよね。
上手いけど、余り綺麗じゃないとかスタイルいまいちだと、
頂上に行くには、難しい世界なのか。

バレエは体形と容姿がまずいとプリンシパルになれん
といっても化粧もあるから、よほど酷くなきゃ大丈夫だけど

>>1
競技（？）人口が違いすぎる。
バレエはダントツだ。

＞よほど酷くなきゃ大丈夫だけど
それ、甘いと思うよ。（ｗ

>>206
>競技（？）人口が違いすぎる。
>バレエはダントツだ。
の、割りにバレエでの日本人の立ち居地が大したこと無いのは、やっぱり文化の壁の厚さ
かな？

伝統的な強国位置の立場が危うくなっているとは言え、シンクロでの日本はやっぱり強国
だし、フィギュアは今の所世界最強(女子シングルに限るが）。
スポーツは、国籍や民族なんかでハンデが付かない様に一応配慮されているけど、芸術
であるバレエはその辺り配慮しまくりだからかな。

容姿とスタイル、芸術性（表現力）では、日本人は最初からハンディがあるからじゃね？

日本人は相撲の外人力士みたいなもんさ

だったら大したもんだな。
バレエでいうプリンシパルに当たる横綱は両方日本人じゃないし、
大関まで外国人だったりｗ

＞バレエでの日本人の立ち居地が大したこと無い

・・どうかな。もしかしたら自国以外で活躍しているダンサーが
ロシア・ウクライナの次に多いかもしれない。

>>212
それは自国では食べていけないからやむなく流出しているだけでは・・・
ロシア・ウクライナの場合流出というかヘッドハンティングのような・・・

>>213
？

日本のダンサーもやむなく流出しているのよ。

理由は知ってるよね？

>>199
シムキン親子とかは？父ボリショイダンサー。
ウイーン育ちの息子が今年ABTに入団。
http://jp.youtube.com/watch?v=bBxxLlV6ni4&feature=related

>>213
ロシアは高身長化していて、はじき出されたダンサーが
職をもとめて出る。ウクライナは教育までは今も国費なので
異様に質が高いが、バレエ団になると給料が安いので
外貨を稼ぎたくて出て行く。・・と聞いた。

>>208
シンクロは真剣に取り組んでる国が少ないからね。
猛特訓して技術レベルを上げればメダルをとりやすかった。
それもアテネまでの話だけど。

>>218
別に、他のスペインや中国が急上昇しただけだろ

ただ日本のレベルは、アテネ（個人的にはシドニー）からほとんど上がってない気もする
ロシアなんかは、アテネよりも更にレベルを上げて、どう考えても明らかに別次元なのに
今回の結果で、井村コーチをまた据える動きもあるようだが、それでは変わらないだろう

バレエの強国と芸術スポーツはリンクしている。

＞猛特訓して技術レベル
ただでさえ、日本人が勝てる要素が少ないのに技術で破綻したら
即アウトに決まってる。なのに、技術ばっかり・・といって
技術を軽蔑する人が多いのが馬鹿げてる。

>>220
>ただでさえ、日本人が勝てる要素が少ないのに技術で破綻したら
>即アウトに決まってる。

新体操の個人なんかはこの典型だよね。容姿やスタイルや芸術性以前に、技術が駄目だ。
北京での日本女子体操の躍進は、やっぱり技術の向上のようだし。（鶴見選手のコーチが、
「正しい基礎で正しい体操をやれば、この子は勝てる。今の日本のコーチじゃ駄目」って、
言っている動画があった）
荒川選手がトリノで金を取った時も、解説した恩田選手が、勝因として真っ先に挙げたのが
「技術の高さ」だったもんなぁ……

芸術系とは言え、スポーツは技術の世界だよね。むしろ、球技なんかとの違いは、演技中
に駆け引きが余り無く（多少はあるけど）、その駆け引きによって大逆転が起こらない位か。

>220
技術力もあるかもしれないけど、
日本って、総合的なコーチングの勉強してるコーチが少なくない？
海外の記事読むと、向こうのコーチはよく専門分野の勉強してるし
大学できちんとしたコーチングやマネジメントについても学んでる人が多いよね。

このスレの住人は結構フィギュアのユナ選手が好きな人が多いんだね。
これって、やっぱりバレエはバレエ、フィギュアはフィギュアでまったく別に見てる人が多い
って事かな。

ユナ選手は、バレエが嫌いでバレエレッスンは殆どやっていない（この２年ほどは仕方なく
やっているそうだが）らしいので、動きはバレエ的では無いはずだから。
でも、カナダの国立バレエ学校への入学を許されたという、テッサもあんまりバレエ的では
ないから、バレエの基礎訓練の影響なんて軽微な物なのかもしれないけど。

すごく個人的な意見だが、ユナ選手は「フィギュア嫌い」なので、イマイチ応援する気になれ
ない……

ユナ嫌いなのって浅田ｵﾀくらいでしょ

プルシェンコのファンでしたが、キムヨナはちょっと好きになれませんねぇ・・・

キムとプルに何の関係が
浅田ｵﾀだろ

>>224
>ユナ嫌いなのって浅田ｵﾀくらいでしょ

いや、
ユナ選手を評価しない＝ユナ選手嫌い
では無いんじゃ？
バレエ要素の低い（むしろ無い？）ユナ選手の演技を評価する人が多いってことは、バレエとは
全然別物と思ってみている人が多いのかなって。

彼女は演技とインタビューで凄く落差を感じる選手ですよね。
「あげひばり」は凄く良いと思ったんですが、ユナ選手は余り好きではないプログラムだった
そうです。
逆に、自分がイマイチだと思った「こうもり」はお気に入りだとか。
リズム的にハッキリしていて、盛り上がりのある曲が好きみたい。一番好きなのはロクサーヌ
のタンゴで、ミス・サイゴンも余り好きではないらしい。

自分的には、あげひばりやミス・サイゴンで見せた叙情性が良いと思ったんだが、本人は
全然違っていた。ロクサーヌのタンゴは似合っていたけど、こうもりはどう見ても似合ってた
とは思えなかったが……

評価する人が多いってのは、どこの統計ですか？

>>228
このスレ見た感じで。
>>103
>>132
>>135
>>137
>>138
>>139
>>140
あたり？　一部重複あったとしても、評価している人が多いのでは？
バレエっぽさは全然無い選手なので、自分的には不思議。なので、バレエとは全然違う物
として見ているのか？　ってカキコをしてみた。

また長文引用バカスケオタが来たか

>>230
>また長文引用バカスケオタが来たか

なんか、嬉しそうに見えるのは気のせい？

>>226
フィギュア選手って浅田真央とキムヨナしか存在しないんですかｗ
何だか思い込みの激しい人がいるんですねぇ・・・

因みに私は女子シングルにはあまり興味はありません。
アイスダンスとペアと男子シングルが好きです。

というか何故フィギュアの話が出ると急に荒れるんでしょう？
他のスポーツの時はこんなに荒れない気がするんですが

>>231
コテハン付けたら？こっちもNGで消せるし
どうせコテハン状態なんだし

スケート板にいくと理由がわかるよ>232
あそこは2chでもかなり民度の低いほうの板だと思う。
ダンス板ののんびりに慣れてると疲れる。

>>232
>というか何故フィギュアの話が出ると急に荒れるんでしょう？

注目度の差かも。
バレエには、「国民的アイドル」とマスコミに言われるダンサーは居ないし、国内の一流企業
のCM数社に出演してるダンサーも居ないし、国内の一流企業の１社から手厚い保護を受け
ているダンサーも居ない。

注目度で、フィギュアはバレエよりずっと上だからでは？

朝鮮人ががんばっとるな

新採点に移行してから、フィギュアは芸術スポーツから技術スポーツになっちまったな
規定の要素をこなしさえすれば点数が上がる、マニュアル採点化は実につまらない

シンクロや新体操と同じ…と言うよりも、個人的には体操に近いイメージになった
その典型が、浅田真央なんだけどね（安藤とかの日本人選手も大体同じ）
最近はまだマシになってきたが、出て来たばかりは、それはまぁ表現力ゼロだった…
最近になって、男子はなかなか面白くなってきたが、女子ははっきり言ってレベルが低い

フィギュアは真央ちゃんだけだと思うよ。
それに、天下取れるのは一瞬。

森下洋子・熊川哲也・上野水香
バレエはこの三人。

>238
あれ、都さんは？

身体の柔らかさ＝バレエじゃないけど、
アジア人ならこういう感じが欧米では受けるのかな。
http://gall.dcinside.com/list.php?id=figureskating&no=365382&page=1

真央オタは死んでくれないだろうか

>>238はバレエを見たこと無いんだろ

>>237
私は今の採点のが好きだなー。
体操も好きだからかな。

やっぱりここも朝鮮人だらけ。

>>272
自分も新採点の方が好き。

旧採点の頃は、足元がただ滑っているだけって時間が長くて、その時腕の振りや表情で
演技をして「表現力」って評価されていた感じがするけど、新採点になって、エレメントを繋ぐ
部分に凄く力が入るようになった。
ジャンプ→ラン→スピン→ラン→ジャンプ→ラン→スパイラル
見た意だった縁起が、
ジャンプ→ステップ→スピン→ステップ→ジャンプ→ステップ→スパイラル
って感じになって、スポーツのプログラムというより、一つの振付けられたダンス作品って
感じになったと思う。

ただ、無理やりレベル上げに入れられるビールマンは好きになれないが。ポジション汚い
選手が多いし。

>>237
７０年後半代は、トリプルが１回決まれば勝てていたし、それ以前はコンパルソリで突き放せば
勝てていたので、今以上に技術スポーツだったよ。
コンパルソリとフリーしかなかった頃には、芸術的な演技が得意で観客に人気のある選手
が、フリー演技を前にコンパルソリで既にメダル圏外になっていたりしいた。
それもあって、ショートプログラムが採用され、コンパルソリの比率を下げた。
そして、９０年辺りに、競技の原型であったコンパルソリも無くなった。

フィギュアは、発祥の頃から見ると、どんどん芸術系になっている。最初は芸術系スポーツ
でさえ無かった。

次のレスは、きっと

スケオタうざ。スケ板に帰れ。

だな。

体操はともかく新体操で日本女子からトップクラスの選手が出るってありえそう？
一番採点競技では厳しい種目のような。

>>244
でもさー、ｽﾋﾟﾝやｽﾊﾟｲﾗﾙに関しては、なんかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬして綺麗じゃないｽﾋﾟﾝとか増えたよね。
バレエでも、ｽｹﾞｰ複雑で小難しそうなﾊﾟで、すごいとは思うけど素敵には見えない踊りとか
あるのと似た感じ。
ついでに言えばｽｹｰﾄはやっぱりｽﾎﾟｰﾂだから、必ずしも「素敵」じゃなくてもいいんだとは思うが。

フィギュアは新採点になってから、演技に間というものがなくなって、見ててつまらなくなった。
たっぷり見せるイーグルが好きだったのに、点にならないからやらなくなっちゃったし。
以前は優れた選手・プログラムだけが繋ぎまでできていて、だから見応えがあって、それでよかったのにな。

フィギュアは自分の動きとは別に、動を表現できるところが面白いと思う。バレエとは別物。
美しいポジションやブラスチカはほしいけど、センスよければいいな。

>>235
熊川さんは、そんな中でもかなり突出してたと思うけど
なかなか後が続かないね。
競技人口でいったら、バレエお稽古組の方がスケート経験者より数も多いだろうけど、
ｽｹｰﾄはTVでタダで見られるのが大きいポイントか。
どっちも生で見るのは高いから、観に行く人は限られるしね。

結局は日本人がいい成績を取れる競技だというのが重要なんじゃないかな？
新体操もオリンピックの個人総合に選手が出られていたうちは
それなりに注目されていたけれど、今ではサッパリだし。

325 ：踊る名無しさん：2008/08/17(日) 01:52:36
スポーツ関連で日本人が世界的に成功できる可能性が残されているのは
訓練期間が長く、高度なテクニックを要求される分野で
体格・容姿を問わずに戦える限られた種目だけだよ。

>250
日本人の常勝にカタルシス感じるってこと？

>>252
ごく一部の本当のファンは日本人だけを応援しているわけではないと思うし、
その競技で自分の好みの演技をする選手を応援していると思う。
そういう人は日本人がメダル取れなかろうがゴールデンでＴＶ放映しなかろうが
応援し続けると思う。

ただ、一般的な世間の注目度は正直言って「日本人の成績」次第なんだと思う。

テレビで放送するのは、上位に届きそうな種目だけ。

そういえば、フィギュアのペアやアイスダンスってＴＶでやらないよね。
日本人出てないから？

「勝てるからイチローが好き」というコメントを思い出した。
個人的に新体操に関してはトップとは言わなくても
世界で戦うのを狙える射程距離内にいると思う。
スレ違いになるけど永遠に勝てる気がしないのはバスケだ…
テクニックでは負けてないのに、全然歯が立たないんだもの。

>256
日本人でメジャーリーグを見る人は日本人選手の活躍が目的だろうしね。
バスケと短距離は、日本人の体格では無理ちゃう？
新体操よりは体操の方が日本人には合ってると思うなぁ。
バレエも新体操も、骨格が違いすぎるって。

すべてにおいてネックになるのは”身長”。

日本て特異だよなー
アジア人でも中国・韓国は大陸系で骨太くて背丈ある人多いけど
日本は島国だから全部小作り。でも先進国で文化レベルも高くて金もある。
こういう国って他にないからどこの真似もできない、
テキストの無い状態で自分の戦い方を開発するところから
スタートしなきゃいけない。

>>247
>ｽﾋﾟﾝやｽﾊﾟｲﾗﾙに関しては、なんかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬして綺麗じゃないｽﾋﾟﾝとか増えたよね。
スピンに関しては確かに。もっと綺麗なポジションでたっぷり見せて欲しいよね。
でも、スパイラルは３秒ルール出来てからよくなったと思う。荒川選手の旧採点時代の
スパイラルなんて「あっ」と言う間しかなかったしw
>ついでに言えばｽｹｰﾄはやっぱりｽﾎﾟｰﾂだから、必ずしも「素敵」じゃなくてもいいんだとは思うが。
意外にフィギュアは素人目から見ての素敵が評価される。カルガリーで大した成績じゃ
無かったみどりがエキシに出場できたのは観客人気のおかげ。彼女のジャンプは凄かった
し。（今もって、彼女を越える選手は居ないと言われるし、自分もそう思う）

>>248
>フィギュアは自分の動きとは別に、動を表現できるところが面白いと思う。バレエとは別物。
でも実は、ヘビーなフィギュアファンが求めているのは、「静」を表現できるスケーター
だったりする。ジャネット・リン以降それが出来るスケーターは居ないと言うのが通説。

>>246
>新体操で日本女子からトップクラスの選手が出るってありえそう？
それだけのスタイルと身体能力があればそれこそバレエに行きそう。身長１６０センチ台で、
新体操選手として戦える素質を持った選手なら、バレエでもやれるのでは？（更に、大抵は
バレエも平行して習っているし）
そういう意味でも難しそうだね。

>>252
>日本人の常勝にカタルシス感じるってこと？

っていうか、日本人が勝てない競技をあまり見ないのは普通かと。
テレビで放映していても、アーチェリーとかボートとかあまり見る気になれないし。
芸術系スポーツは、見るだけでも楽しいので見るけど、それも芸術系スポーツスキーだけ
しゃないか？

フィギュアの女子シングルだけはなぜが弱い頃から見ていたし、放映もしていた。
冬季の「華」だから別格だったのかな？　ビットの演技見た日本国民って、結構多いよね。
（自分も、当時はまったくスケオタじゃなかったけど家族と一緒に見た）

>>260
確かに。
新体操よりバレエの方が枷が少ないっていうか。
とりあえず個人でがんばれそうだけど。
新体操の方がしがらみ多そうだな。将来的にもバレエの方が選択肢も広いし。

また引用バカがきたか。いい加減専ブラウザ使えよ・・ｐｇｒ

>>262
新体操は、瞬間風速で世界ＴＯＰ８位に入れないとそれで食べていけないけど、バレエの場合
は就職活動が上手く行けば、群舞レベル（新体操ならオリンピックやワールドには出られない
クラス）でも、食べていく事は出来るので、バレエの方が良いよね。寿命も長いし。

っていうか、芸術系スポーツもほぼ全てよりバレエの方が良くは無いか？
芸術計スポーツはピンのピンだけが大金を稼ぎ、それ以外は親がお金を出して支える世界。
（ギエムやアナニアシビィリは大金稼げるけど、水香は親に食べさせてもらってるって感じ
だろうか）
キリレベルの群舞でも食べられる可能性のあるバレエよりずっと厳しいと思う。

マオタうざ。いい加減スケ板帰れよ！

ユナちゃん最高!!

芸術系スポーツ選手は元々それだけで食ってこうと思ってない人のが多いし。

本当に、引用マオタバカはウザイ！

どうでもいいのでスケ板に帰って欲しい。

引用してるのはやっぱりマオタだよね
コテハンつけてくれればいいのに・・・
名乗らずともコテハンになっちゃってるんだからさ

>>268
マオタにバレエなんて分かると思えないんだから、マオタのスレに引っ込んでくれればいい
のにね。
マオタの何がムカつくって、
「真央はバレエでも一流になれた」
って態度だよ。
あんなお手てお留守な演技でよく言うよ。

バレエファンなら、ユナの演技の方がずっと見ごたえあるよ。

ユナユナいうのも燃料投下に見えてしまうが。

でも私もユナ好き。
別にバレエファンとしてではなく、
村主さんとかののめり込み系の演技が好みなだけだが。

私もユナが好きだ。村主さんも。
あと安藤さんの力強さもあれはあれで面白い。
多分バレエ好きの人が好きな選手って決まってくると思う。
動きがどうとかより演技として見れるかどうか。
ただ、みどりさんだけは技がエンターテイメントになっているので好き。

一番惹かれるのがアイスダンス。
自分は昔のアイスダンサーの演技にはまっている。

ちなみにアイスダンサーはグリシュク&プラトフを見て嵌まりました。

愛国心？からか、基本的にどの競技でも日本人選手は
頑張れ！と応援してるけどアイスダンスのリード姉弟って
そういう感情沸いてこないな。同じくハーフでも
ダルビッシュとか室伏とかは素直に応援してるけど。

新体操やってる小学生がバレエを「新体操のために」
はじめること多いけど、なんかついていけなくてやめちゃうんだよね。
でもバレエやってない子の新体操やフィギュアはやっぱきたないし。

日本人でも、趣味でやるんならやっぱバレエかなあ。

自分はスケートとバレエが全くの別物に見えるから、バレエっぽいと感じる選手はいないな
でもあんまり詳しくはないけどスケート見るのも好きだし、
衣装とか音楽とか全体的な振り付けが素敵な選手はいいなーと思う。
そういう意味でサーシャコーエンが好きだったな
↓これとかバレエ全然関係ないけどすごく好き
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dj93agLlJrU&feature=related

↑父親はロシアで母親はウクライナ出身のユダヤ系。

>日本は島国だから全部小作り。

現在のデンマーク、北部ドイツ周辺にいた（アングロ・サクソン）ゲルマン人が
ブリテン島を征服してしまった場合とかあるじゃん？
アイヌが日本にはいるよりもっと前からいた「コロボックル」は
もっと小さかったらしい。

小さいのは牛や羊を食べてきたかとか
降水量とか土中のカルシウムの含有率とかも
あるんじゃない？

>274
でもさ、バレエって趣味でやるにもお金はかかるよね。
職場の先輩のお嬢さん（幼稚園）がバレエやってるけど、実家のおばあちゃまという
付添もしれてくれるビッグスポンサーがいるからこそ、衣装や発表会のお金が出せると言ってました。
教室にもよるけど、どのぐらい費用かかるんだろうね。
親が相当熱心じゃないと続かなくない？（働いてるお母さんだと、なお大変だ）

>>278
日舞よりはかからないよ。
大きなバレエ学校とかじゃなくて町中のお教室なら
男性と組んでも30万〜50万とかその程度だし。
日舞は友人の名取お披露目で300万かかったと言ってた。

バレエの衣装は可愛いから、少子化時代にお金かけるお稽古としてはダントツ人気なんじゃないのかな。
姿勢もプロポーションも良くなるだろうし。芸極めなくても利点がいっぱい。

>>280
バレエはスタイル悪い先生にならうと、子供もみんなスタイル悪くなりますよ。
衣装も趣味悪い先生だと初舞台の思い出が「アブラムシ」の役で衣裳が
緑の全身タイツとかひどい所があるので要注意です。

将来性のある子は、それなりの教室に移籍しちゃうのよ。

>>279
日舞のお稽古事文化の延長線上にバレエを持ち込んだから
バレエの発展が阻害された経緯がある。

今ぼんやり思ったけどシンクロ 体操 新体操と比べると
フィギュアの選手って体あんまり柔らかくないね

シンクロ・体操・新体操は例えば開脚の開き具合で角度が浅いと減点があるけれど
フィギュアにはそういう減点がないんじゃないかな？
あんまり柔らかすぎるとジャンプが飛べなくなるとも聞くし。

>バレエやってない子の新体操やフィギュア
まさに自分がそうだった。
だから子供にはフィギュアとバレエと思っていたけど
どんどんバレエの方に行ってしまいました。

>280-281
小さい教室の発表会の衣裳って、ママさん達のお手製？

不器用ママはどうするんだろう。

フィギュアの選手って一昔前は
スタイルを維持することすら意識していなかったよ。

うち、近所に年中やってるリンクがあるけど、こういう環境で選手目指さない習い事程度なら
フィギュアもバレエもお金はあんまり変わんないっぽい。

>>287
殆どは発表会用のレンタル会社からのレンタルだよ
背中のホックの部分だけ体型に合わせてつけるだけ
ホックもつけられない不器用ママは・・・
娘が舞台で悲惨なことになってることが多いですｗ

そもそもフィギュア選手って
体が柔らかいという印象があんまりないな。

>>291
フィギュア軟体選手は、ジャンプが不得意で大成しないのでは？
得点源はジャンプだよね？
浅田真央ちゃんはジャンプも軟体技も得意な稀な選手だけど。

＞287
お手製の衣装の作り方を指導できる先生なんて
昭和のバレエ創成期の先生達ぐらいしかいないかな。
しかも、そういう所はセンスが悪くないどころか
衣装屋さんより良いです。
お裁縫が得意なママがみんなの分もやってくれたり。

知り合いの子が通うバレエ教室は、布とパターンを購入して、ママは裁縫必須らしい。
ミシン持ってないと手縫いなんだろうかね。

ミシンってそんなに高くないよ。

真央ちゃんの得意な軟体技ってなに？

>288
そうなの？フィギュアの今の選手ってモデルみたいなグラビアみたいなことやってる選手多いよね。

スレチだけど、シャラポワとか、有名テニス選手ってモデルやること多いよね。
人気あって華があるからモデル起用されるのかな。スタイルなら新体操が断然いいんだけど。

ついでに昔のテニス選手・モニカセレスのＤａｎce with the Stars
http://jp.youtube.com/watch?v=NkCo5MiH1aI
美人でスタイルいいけど、踊りの才能は。。。

伊達公子もきれいだよね

は？
論外。

おばさんでスポーツ選手にしちゃイイ線いってると思うけどな。

>>297
美人テニス選手の方がフィギュアや新体操の選手と比べて男性人気が高いんじゃない？
シャラポワ以外にもイワノビッチ、ハンチュコワ、ウォズニアキ、キリレンコとか
素材が可愛くて、健康的なセクシーさもあるし。
それにテニス自体がフィギュア新体操あたりと比べてメジャースポーツだしね

>301
シャラポワとイワノビッチしか知らんが、どっちも美人だよね。
ハンチュコワ、ウォズニアキ、キリレンコって、ロシア系？
テニスも選手寿命短いけど、新体操より稼ぎ良さそう。
五輪もあるし４大メジャー大会もあるから露出もいっぱいでスポンサーもたくさんつく。
バレエみたいに金もかからんね。コートとラケットさえあればいい。

ここ、何を語るスレなの？

>>301>>302
ハンチュコワはハンガリーだっけ？
ウォズニアキはデンマーク、キリレンコはロシアだよね
プロスポーツだから賞金は新体操やフィギュアとは桁違いな気がする
ただテニスはほば一年中ツアーで世界中を回らないといけないから
一年で諸経費1000万ぐらいかかるとか聞いたよ
フィギュアとかのほうが試合少ないだけにまだましな気もする

>298
現役時代（10年以上前？）資生堂か、カネボウのイメガやってたらしい＜伊達
どういうラインの商品か知らないけど、単独モデルってすごい。
荒川さんも椿のＣＭやってるけど、群衆の中の一人だし。
バンクーバーの頃には、浅田真央ちゃんも化粧品のＣＭに出そうだ。
吉田都さんも奇麗だからモデルとかできそうだけど、ストイックだからそんなの興味ないか。

よりによって吉田都w
浅田ファンってバレエ全然知らないんだね。

なんかね、浅田ファンがバレエバレエ言う度
吉田都をバレリーナとして羨望の眼差しで見てる人に対する
むず痒さを感じるんだ。

そんな顔じゃ通用しないよ。まじで。

>>304
ＴＯＰテニス選手のスタッフ数すごいよね。維持費・人件費・管理費すごそう。
まだ、駆け出しのにしこり君も15人以上スタッフがついてるんだよね。
スポンサー契約金はウナギ登りだからいいか。

バレエファンなら浅田よりユナの方が好きなはず。
表現力も演技力もない、手がブラブラお遊戯を見て何に感動しろと。

>>305
プラウディアだったっけ
そのシーズンは広末と伊達選手がイメガだった

広末と伊達

不思議な組み合わせだねー
資生堂って思いきったことするなｗ

>>309
キムの演技こそバレェとは無縁だと思います。。。

吉田都さんが綺麗というのは不思議な感性をお持ちですね・・・
彼女はどちらかというと容姿で不利な分を才能でカバーして出世したかたかと思うのですが

>>140
確実に自演だね。
いちいち浅田選手のこと叩くし。
キムヨナオタの真央アンチ！！！

>304
ベルギーのエナン、20代半ばのピークでやめちゃったね。もったいない。
美人じゃないけど好きだった。
テニスも競技寿命短いね。トップにいられるのは1-3年か。
バレエは競技もないだけに長寿ですな。

“So You Think You Can Dance? (Canada)”

http://jp.youtube.com/watch?v=JUbW3MYOcAI

エマニュエルサンデュー、オーディション（合格）

陸上トリプルアクセルすごいですわ。

>>316
バレエダンサーのザンレールとかより、回転軸がコンパクトで強い感じだね。
さすがです。

＞316　1：3６〜　迫力あるね、Ｐｈｅw！

こっちに投下しようか迷っていた動画だｗ
こういうコンテストに必要な
｢看板｣を持ってるのは強いね。

>>304
テニスはメジャースポーツだから、稼げる額は新体操やフィギュアのようなマイナースポーツとは比較にならないです
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E9%81%B8%E6%89%8B%E9%95%B7%E8%80%85%E7%95%AA%E4%BB%98

>>316
インタビュー内で小さい時からバレエやってたと言ってるじゃん。
当たり前だけど。

あれだけ試合ではトリプルアクセルに泣かされて来たサンデュが
トリプルアクセルを売りにする日が来ようとはw

>>321
カナディアンロイヤルのバレエ学校だっけ？
せっかく資質があるのに今一歩伸ばしきれなかったね。
TV中継の実況で言ってたから真偽はわからないけれど練習嫌いだからなのかな。

カナダナショナルと言っとりますよ。

カナダ人にとっては、バレエ教育の最高機関でしょ。
間違いなく。

>322
過去は言わず、今ある才能を楽しもうやｗ
スケートをやってきた以上、
毛色の変わったダンサーになることは間違いないし。
できるだけ長く残って欲しい。
番組内でどう変わっていくのかを楽しみにしてる。

ところで、カナダ版もFOXで放送するんだろうか？

サンデュは国立バレエ学校卒業のフィギュアスケーター。
バレエが〜って言えるレベルなのでは。
やっぱり姿勢もいいしアピール力(特に顔がいかにもw)でいいと思う。

確かにサンデュ見た第一印象は「アラベスクが綺麗」だったな

すまん、アンカー間違えた。
>322ではなくて>323でした。

このレベルでバレエが体に入ってる人ってどうやって体の使い方
使い分けてるんだろう？
氷上で軸足ターンナウトしちゃったら、真横に進んじゃうってことだよね？
両方経験ある人に是非聞いてみたいわ。

>330
バレエ経験ははるか彼方でゼロに等しいが
スケートの経験から言うと、
直進中に足を真横に向けると
ずざーーーーーとエッジ横向きのまま
直進を続けます(急ブレーキの一形態)。
もちろん、体重とエッジ接氷部を
うまく推軸に乗せられたらの話ですが。
でなけりゃ派手にこける。

バレエダンサーは道を歩けないとでも？

>>330
貴重な体験談をありがとう。
スパイラルを見るたびに軸足ターンナウトしたらどうなるんだろう？って
疑問に思いながら見ていたんだ。

>>332
普段から超外足になっちゃってるバレリーナ多いですけれどね。
クラシック１本で育った人の場合コンテでクラシック以外の動きを要求されたとき
パニック起こす人って良くいるのでフィギュアの場合はどうなんだろう？と
素朴な疑問を持っただけです。

サンデュってよく転倒してるイメージがあるんだけど
バレエみっちりやってたから
それがスケートやるのの枷になったのかなぁとふと思った。

カナダナショナルバレエといえば、カレン・ケインを思い出す

>クラシック１本で育った人の場合コンテでクラシック以外の動きを要求されたとき
>パニック起こす人って良くいるので

ロシア以外のバレエ学校は教えるけどね。
そんな鈍くさい人、クラシックもイケてないはず。

その代わり、民族舞踊が上手いとか。

>>336
ロシア以外はみんなコンテを学校の授業に入れてきているよね。

因みに私が見かけたパニックを起こしてた人は某国際バレエコンクール入賞者だったよ・・・
まぁ日本はコンテの評価低いからしかたないのかしらね〜

サンデュなら，これが好き。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=x0yi4OyTeeE&feature=related
東京ワールドのSPだけど、られらしい魅力が満載だと思う。

４回転も跳べるけど、とにかく不安定な選手。フィギュア系の記者は、
「彼はアスリートというより芸術家。故に不安定」
見たいなことを書く人が多い。
スッテップは魅力的なので好きだけど、駄目な時は本当に演技自体がだれだれだ。
博打要素の強いフィギュアよりバレエの方が良かったんじゃないかって気もするけど、バレエ
はバレエでパートナーに合わせられそうに無い。

>>334
関係ないと思う。バレエやって無くても、転倒する選手は転倒する。サーシャとか。

遅レスだが

>>274
>でもさ、バレエって趣味でやるにもお金はかかるよね。

大丈夫、フィギュアほどじゃない。
スケ板で、子供（おそらく小学校入学前後）が習い始めたばかりのお父さんがその費用を
詳細に打ち明けていた。月額７万５千円程（送り迎えのガソリン代から練習着代まで全て
込み）子供の習い事レベルでこの位。
１０歳位で選手権に挑むかどうかの分かれ道が来るけど、もし選手権級に挑むなら、その
後は、月に２０〜３０万位。
ジュニアになれば上位選手は強化選手として援助があるけど、ジュニアは１３歳〜１８歳と
範囲が広く、各年代で援助が受けられるのはいい所１人。

しかも、シニアになっても親の援助は続く……

>>339
よく転ぶね
もったいない

>339
あ、それ自分も好きだ。
特に一個目のキャメルが、腕のポジション含め好き。

>340
バレエだと週2回で月1万ちょいくらい？
あと発表会の臨時出費、
コンテスト参加となると先生に一対一でつく費用か。

今気づいたが東京ワールドじゃない、
カルガリーワールドだよ。>339
東京ワールドのは両方見返したくもない orz

>340
フィギュア、お金かかるんだね。
カコさまも大変だｗ
皇室のおこちゃま、フィギュアよりバレエの方がいくない？
優雅だし、見栄えもよくなるよ。

>>340
>コンテスト参加となると先生に一対一でつく費用か。
フィギュアって、週２位でマンツーマン（３０〜６０分らしいが）指導が普通のようだ。
選手で無くても。

>>344
>皇室のおこちゃま、フィギュアよりバレエの方がいくない？
皇室の方が通われる＝一流ブランドなので、ひょっとしたらお金は取ってないかも。
今上陛下が皇后様と知り合われたテニスクラブなんて、会員になるの大変だけど、皇室の
方から会費取ってるのかな？　取らない方が、むしろイメージアップしそうだが。
関係ないけど、週刊誌で騒がれた高円宮女王さまはバレエやってた。（どれだけ踊れるか
は知らないが）

>>340
フィギュアってお金かかるとは聞いていたけれど
習い事レベルでもそんなにかかるんだね。
お金がなくて埋もれていった才能もあるんだろうなぁ・・・

>>345
>週刊誌で騒がれた高円宮女王さまはバレエやってた。

え？！
お稽古さぼりまくりだったのでは。
姿勢もスタイルも悪そうだが。

>>347
昔やってたってレベルのお話しだと思う。
高校生の頃はヒップ・ホップやってたみたい。（クラブ常連って噂もあるよね）

黒田清子さんも日本舞踊で名取りだよね一応。

黒田清子さんって、母子そろって、猫背だよね。なぜか。
日本舞踊もお金かかりそうだね〜
フィギュアの衣装は、皇室的にはＯＵＴだろうが（やめさせられた？）
バレエの衣装はＯＫ出るんだろうか。

名取はお金で買えるよ
初めて６か月で名取になったという話を聞いたことある
いくら使ったかは聞きませんでしたが・・・

さーやはちゃんとやってるよ

>>349
>黒田清子さんも日本舞踊で名取りだよね一応。

この場合、各流派が凌ぎを削ったのではないかと。自分の流派の名取が内親王
（当時）はものすごいブランドですから。
黒田清子さんにとって名取になる事がブランドなのではなくて、黒田清子さんが
名取になる事が、その流派のブランド価値を高めますから。
そういう事情なので、あまりお金は掛かってないと思います。無料奉仕であって
も、あり難い存在でしょう。（後々の経済効果で）

でも皇室の人がやる流派ってある程度決まってない？

スレ違い

皇室で舞踏会開いてください。

>>355
テニスも注意してくださいｗ

http://news.bbc.co.uk/olmedia/1665000/images/_1669025_condi_skate150.jpg

Ms. Condelezza Rice passed several levels of dance and also a relatively high-level figures test.
She wrote a short piece about her skating for a book anthology that was published a few years ago,
and said that while she was not an excellent skater, she stuck with it
because it taught her the value of hard work. and that you could benefit from doing something
you weren't necessarily good at.

スタイルいいねぇ

>>355
「バレエやスポーツをやっていた有名人」という趣旨になってきてるね

安藤美姫のスレに自称バレエ好きが夜中に出張してきてうざいんですが
引き取ってくれませんか？
ちなみに真央にバレエの世界を見出だすらしいんですが。

>>真央にバレエの世界を見出だすらしい
ごめんなさいね〜。
こっちでも引き取りたくない方ですわ。

>>274
遅レスｽﾏｿ
>でもバレエやってない子の新体操やフィギュアはやっぱきたないし。

新体操選手はバレエもかなりやっていると思うけど、フィギュアは現在の世界ＴＯＰクラスの
選手でも、小さい頃からフィギュアと平行してしっかりやっている人は殆ど居ないよ。

カナダのロシェットと韓国のユナは自身がバレエをやってない事を語っているし、太田選手
にしてもある程度の年齢になってから、フィギュアに必要な程度にやっているだけ。村主選手
なんかも一緒。中野選手・荒川選手は、あれで小さい頃からバレエをやっていたと言われたた
ら、腰が抜けるほどびっくりなジュニア頃のの演技がある。（技の羅列）

歴代のチャンプにしても、バイウルはともかく、ビットはジャズダンスのインストラクターの資格
があると放送してた記憶があるので、彼女もバレエ系では無さそう。

逆に、ポリーナはフィギュアからのバレエに転向したけど、インタビュー読む限り、平行して
やっていたんじゃなくて、お兄さんの事情でフィギュアをやめてバレエを習い始めたようだ。
小さい頃はフィギュア一本、モノになりそうならバレエも必要最小限やるって感じでは？
フィギュアに必要なバレエの技術ってバーレッスンだけって気がするので、普通にバレエ習っ
ている子供に追いつけなくても当たり前のような気もする。ジュッテやピルエットなんて出来ても
意味無いだろうと思う。

雑誌を見ていて、バトントワリングの記事を見た。
意外にも日本発祥で、国内のバトン人口（競技人口ではないと思われ）は６０
万人。過去１７回の世界選手権で、１６回総合優勝と、一人勝ちなのね。

発祥国である事と、世界への浸透が低いせいだろうと思うけど。
オリンピック競技にするのが関係者の夢らしいけど、その頃には日本は遥か下位
に沈んで居そうだ……orz

ロシアの新星13歳の演技

すごくスタイルいいし、垢ぬけてる。
芸術面で本気になったらロシア勢は強いね。
ソチ冬季五輪は、メダル、ごっそり獲得か。

http://jp.youtube.com/watch?v=6a6fR7ouw-s&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=otTHmoovYKU&feature=related

世界チャンピオンになった日本のチアガールのお姉さんたち
なんと、Ｏビザでアメリカに入国して活躍しているんだよ。

>>362
荒川さんはバレエ経験ないよ。
中野さんは習っていたらしいけど。

>>364
ロシアの星はタクタミシュかと思っていたけど、こういう子も居るんだね。３−３も飛べるんだ！
ただ、
>>芸術面で本気になったらロシア勢は強いね。
って意見はフィギュアの女子シングルに関しては当てはまらない。
世界チャンプが２人、オリンピック金メダリストは未だ０で、あまり強い国じゃないし。

ところで、この子１３歳って事は、今年ジュニアデビュー？　どの大会に出るのかな？

中野さんがバレエ始めたのって最近じゃないの？
前スポーツニュースで見た気がする。
ライトなバレヲタらしいね。よく観にいくらしい。

>>362
ポリーナも芸術スポーツからバレエへの転向組なのか
ニーナやギエムが有名だけど

>>368
>中野さんがバレエ始めたのって最近じゃないの？

フィギュアの選手は大抵そうだから。真央選手も小さい頃やっていたけど、やっぱり小さい頃
やめてる。
でも、そこそこの年齢からはじめても、バレエの威力は絶大だと思う。
中野選手のジュニアの頃（荒川」選手やミドリと比べればずっと所作が綺麗）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=petso1jrccw

中野さんバレエやってたの！？
あの猫背はバレエ的にはありえないと思ってました

体の癖の矯正ができることが採点競技系の選手が
バレエを取り入れる最大のメリットだと思うんですが・・・

>>371
>体の癖の矯正ができることが採点競技系の選手が
>バレエを取り入れる最大のメリットだと思うんですが・・・

違うと思う。所作の美しさを取り入れる事が細大のメリット。
そもそも、姿勢が決まる年齢までにバレエやって居る人少ないし、地面で姿勢良くてても、
銀盤で良いとは限らない。

実際やってない選手が上にいっぱいいるんだから
実際見栄えはともかく得点には別に関係ないから
やんなくてもいいやって感じなんじゃない。
バレエよりは体操やってたほうが有利そう。

バレエ頑張りました、やってましたって宣伝効果になるくらいだ。
やってたのにあの程度？っていう逆効果も生んでるけど。
某姉妹選手の妹のほうとか。

>>373
>やんなくてもいいやって感じなんじゃない。

むしろ反対かと。
やっても通用しない訳だ。
バレエをみっちりやっている子供にフィギュアの技を仕込むより、フィギュアの技に優れて
居る子にバレエを習わせる方が手っ取り早い。
フィギュアのトリプルジャンプは普通の人は飛べるようにならない位難しいので。

>369
ゼレンスキーは陸上競技からの転向。
芸術ｽﾎﾟｰﾂじゃないな、スマソ。

>フィギュアの技に優れて
>居る子にバレエを習わせる方が手っ取り早い。

同時でいいよ。
両方同じ時期がベスト。

そりゃ時間が足りないんじゃ

コンパルソリーに時間をとられなくなった分
どんどんバレエとかダンスをやるべきだよ。
小学生の時にバーとセンターきっちりな。
中学以降は各種ダンスに手を広げるべき。

例はあるな。
話題のサンデュ君とかヴァーチュー嬢とか。
学校がバレエ学校だが。

中国の体操選手養育施設（人権無視、体罰バリバリ）の
フィギュアバージョン作ったらいい

>>380
プルシェンコやバトルも子供の頃から習ってたよ。

回転得意な子にフィギュア用のバレエレッスンさせるのが最強
フィギュア選手はバレエできてもまともにジャンプ出来ないんじゃ可哀相

だから〜、両方やるんだよ。
３０分でいいことだよ。

織田選手は週に数回はレッスン行ってるらしいね

このスレ終わりで良いと思うよ
同じ人が真央ちゃんsageしてるだけじゃん
シンクロと新体操の話無いしさ

うん、シンクロと新体操の話は全く出てこないね・・・
それからスレタイの影響か器械体操が蚊帳の外になってしまったのが悲しいわ

バレエ娘の母が器械体操やってた人何人かいるね。
ラリママ強し。

五輪の時は普通にシンクロやら新体操で盛り上がってたよ。
>>382
プルが昔からやってたのは民族舞踊だよ。
バレエはフィギュアのために12歳位で習いに行ったら
バレエ団の振り付け師にスカウトされた。
ダンスでも才能があったから先生達でプルの取り合いになったけど
結局自分でスケートを選んだ。

>>387
器械体操は芸術スポーツじゃないの？

次スレは【】外してほしいな

>>386
>>387

シンクロや新体操を語りたいなら、話題を振ってもらえると有り難い。（もちろん体操もOK）
芸術系スポーツは全般に好きなんだけど、フィギュア以外、テレビで見られる機会が全然
無いので、よく分からないのが実情。
お勧めの動画など貼り付けて貰えると嬉しい。
田舎の中学校だったんだけど、なんと新体操部があって、昼休みには毎日のように演技の
公開があり、いつも見に行っていた。トスした主具が狙い通りの位置に落ちてくる様など、
魔法のようだと思ってみたものです。

>同じ人が真央ちゃんsageしてるだけじゃん
真央選手age＆ユナ選手sageの書き込みがあると必ず荒れるので（どうしても許せない人が
居るらしい）熱を冷ますために、荒れてくると「真央選手sage＆ユナ選手age」のカキコをして
いるのは自分w
すっごい手厳しいのは、多分自分が書いたやつ。
実は、真央選手ファン。

新体操はイオンカップの放送が
2008/10/13（祝）15:00-16:00、フジテレビ系列であるね。

イオンカップそのものは、2008/10/10(金)〜2008/10/12(日) に東京体育館である。
2008/10/12(日) には決勝があるから、興味のある人は是非。
アリーナ席は売り切れだけど、Ｓ席、Ａ席は残ってる。

自分は、今まで2回見に行ったことあるけど、Ｓ席で十分楽しめる。
裏側で選手が練習してる姿なんかも、見られるので
テレビでしか見たことのない人にはオススメ。

しかもオリンピックのメダリスト勢ぞろいなのに
3600円（Ｓ席）って価格はかなり安いと思う。

ｈttp://jp.youtube.com/watch?v=bdiFMOrEeZs
ｈttp://jp.youtube.com/watch?v=4jfkWjzpPUI

じゃあフェアリージャパン観て〜
でもぶっちゃけフェアリージャパンより強国の演技観たほうが
楽しいかもね…

あっリンク失敗ﾊｽﾞｶｼ

新体操の会場の裏側で選手が練習しているのって臨場感があっていいですよね。
久しぶりに観に行ってみようかしら。

まあみんな専ブラだろうからいいよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4095316
個人のエース穴久保璃子ちゃん

日テレでやってたのに何でフジになったのかorz
あそこのスポーツ放送はろくでもない

>>391
フィギアのsageageしたいならスケートの板でどうぞ
ここはダンス板だし

>>385
織田の母親ってバレエの講師やってたんだっけ

そういえば男子体操の内村航平くんの母親も、
体操とクラシックバレエの先生らしいね。
彼もレッスンしてたんじゃないの？

必要な能力が結局一緒なんじゃないかな？

基礎的なところでの共通点はあるけど、最終的に必要な能力は一緒じゃないでしょう。

>>399
えっスケートの先生じゃないの？

ダンス板の特徴は知識が適当なところだね。

バレエと採点競技を両方やったことのある人口が少ないんでしょうね

シンクロ、ちょっと前までアメリカとカナダの天下だったのに、
いつのまにロシアが揺るぎないトップになったんでしょうか？
ロシアが資金投入して本気になったってこと？

「1996 年のアトランタオリンピックまで，アメリカ，カナダ，日本の世界３強時代が長く続いたが，
1990 年頃からヨーロッパ勢が急速に力をつけ始め，1995 年のワールドカップで初めてロシアが3 強の一角である日本を崩し，
ソロ，デュエット，チームの全種目で銅メダルを獲得した．
ちなみにジュニアにおいては，ロシアは1993 年世界ジュニア選手権でソロ，デュエットですでに世界を制覇した．」

「翌年の1997 年，世代交代に失敗したアメリカ，カナダが大きく後退し，
ロシアが全種目で世界のトップに立った．日本はナショナルB チームをうまく鍛えていたため，
世代交代後も競技力を落とすことなく2 位につけた．このときから現在に至るまで約10 年に渡り，ロシアと日本の2 強時代が続いている．」
引用は後述「シンクロのノーティカルチャート」より

という記載をネットで見つけた。

>407
とん！世代交代、ジュニアからの育成って大切だね。
コーチ・スタッフの先を読む力が必要っていうか。
Jrの力をみると、その後の勢力図が予想できるといってもいいんでしょうか？

素質を見極める選抜方法が
伝統的にロシアは優れているのでは？

スパルタなのが一番大きいと思う

>>408
>世代交代、ジュニアからの育成って大切だね。

団体競技はそこが命だよね。
体操なら個人総合、新体操なら個人、シンクロならソロは、天才が出てきてくれることを祈る
だけだけど、団体は強化・育成の賜物。

シンクロのソロに君臨したテデューはフランスだけど、フランスのシンクロは強くないし、
シンクロナイズド・スケーティングでは日本は最下位あたり、アメリカも強くない。スウェーデン
とかスイス辺りが強国らしい。（スウェーデンなんて個人競技は全滅っぽい）

ただ、個人競技の場合は
>Jrの力をみると、その後の勢力図が予想できるといってもいいんでしょうか？
とは言えないかも。
体操はスペシャリスト養成に力を入れている国が多いので、個人総合は意外な選手が取る
可能性大みたい。Jrでの成績は大した事なくても、全体的にレベルが高ければ総合では戦え
る見たいだ。
フィギュアだと、Jrチャンピオンが、ワールド＆オリンピックを取る方が珍しい。
安藤選手の前にジュニアチャンピオンだった女子選手は、全員消えている。（一人は太田
選手なので消えているといってはいけないかもしれないが。）

子供のうちは外部の圧力でむりやり無茶させなくていいよ。

スパルタだけで上にイケるなら日本はもっと良くなってもいいはずだ・・・

日本とスパルタって一番遠いじゃんｗ

>>411
体操は２年前に大規模な採点システムの変更があったから
個人総合を取る選手が難しいシステムになってしまったんですよ。

今はとにかく難しい技にチャレンジしないと得点が出ないシステムなので、
女性としての体型変化が選手生命のピークより後に来ることも重要ですね。
ですのでJrで活躍した選手がそのままいけるかどうかは個人差があります。

どの採点競技もそうですけれど女子の場合、女性としての体型変化の時期をどう乗り越えるかは
重要なポイントですよね。

>>372
習う方がそういう考え方だから、せっかくバレエを習っても
本質的な利点を習得できないんじゃないのかなぁ。

身体の癖を矯正して、コアを鍛えるからこそ、所作まで気を配れる身体を作れるんだよ。
所作が美しくなるのは、それが目的じゃなくて、正しく鍛えた結果についてくるものだよ。

井村コーチどうすんのかな
また日本のコーチになってほしい

今回のオリンピックで新体操をまじめに見たけど
団体も個人も上位はみんな背が高くて驚いた。

やはり身長が高くないと綺麗に見えないんですね。

>>416
すばらしいよ。その指摘。
全くその通り。

>>412
自由意志か強制か
教育についても永遠に議論が分かれるかもね。

>>418
団体はともかく、個人はそんなに身長関係ないよ。

>>416
自分の考えを人に押し付けるのやめようね。

身長よりスタイルだ

でもある程度の身長がないとスタイルが良く見えないよ。

フェアリージャパンも単体で見たらすごいスタイルいいんだけどね
超小顔で脚長！でも他の国がみんな175cm以上あるんだもん
そりゃ見劣りしますよ

はなから新体操で日本がトップになろうと思ってないでしょう。
これ以上期待したら気の毒。
あの身体で予選通っただけでも凄いじゃない。
合宿やら生活全般、あれ以上厳しいことはもうやりようがないもん。

>>422
う〜む、悪いけど、無知？

何十年計画で世界で戦える環境を作ってるんだって。
フェアリージャパンから。

スレ違いだけどバスケも同じことやってるらしい…

>>416
全面的に同意

>>428
フェアリージャパンはその長期計画の第一歩なんですね
これからが楽しみですね
気長に見守っていきたいと思います

>416
>女性としての体型変化が選手生命のピークより後に来ることも重要ですね。
4年に一度の五輪が選手のピークにあたるか、ってのは運？
さすがにそれは、調整不可能っていうか。

中国みたいに年齢査証するという、とんでもない戦術もあるけど。

>>430
女子体操の場合はかなり選手としてのピークが短いから
４年に一度の五輪が選手生命のピークと重なっているかどうかはかなり重要。
両親に生まれ年計算して頑張ってもらうしかないですねｗ

一部の選手は無事体型変化を乗り切って２０代、中には３０代まで頑張る選手がいますが、
私は個人的にそういう選手の演技は円熟していて好きです。

中国の年齢査証はもはや言葉すら出ませんでしたよ・・・

>>423
国外に一歩出たら、身長がどれだけ大事か貴方にもわかる。
日本人は小さい。

新体操の個人はバテリシナ、カバエバの例もあるし。
身体能力が高ければ小柄でも大丈夫かと。

芸能人なみに小顔で身長があまり高くなくても
１０頭身あれば単体で見れば見栄えがするから
数字より見た目の印象が大事だと思う

>431
そういえば、中国ってスポーツエリート同士を見合い（強制結婚）させて
優秀遺伝子作ってるんだよね。バスケのMBAで活躍してるヤンミンが一番いい例だけど。
五輪に合わせて子作りする人いそうだ。

バレエの場合、20-30代で円熟という芸術だから、若い頃に体形変化で、振り落としとか、
太平変化で挫折って、余りないのかしら。

シンクロは小柄な選手にはハンデを取られるって記事を読んだ事があるが……

今回のデュエットの２人はその点大丈夫って書かれていた。
ハンデを取られるくらいだから、シンクロは技術的には小柄の方が有利なのかな？

>>435
バレエの場合は体型変化の時期はバレエ学校在籍中だから
不利な方向に体型変化した子は卒業できずにプロになれないだけです

>>436
>若い頃に体形変化で、振り落としとか、太平変化で挫折って、余りないのかしら。

反対では？　スポーツでは無いバレエには、そもそも誰でも出来る、楽しめると
言うような甘い前提は存在していない。（あくまで踊る方。見るほうは誰でも
見られるし楽しめる）
体型変化で振り落としどころか、容姿や身長、体質などで最初から厳しく選別
されている。選ばれた者だけが踊る事を許される世界だと思う。

芸術系スポーツの場合は、スポーツなのでＴＯＰ選手の養成も大事だが、その
スポーツをプレイして楽しむ層を育てる事も連盟の大事な仕事。
選ばれた人間しか世界では戦えないけど、新体操にしろフィギュアにしろ、一般
の人にもっと気軽に実施する事を楽しんで欲しいと連盟は考えている。

今更ですが、シドニー五輪でも振り返りましょう。
新採点が始まる前なので、今よりも魅力的な演技が多い気がする。

（前年の世界選手権は1位カバエワ、2位ラスキナ、3位バルスコワ
…7位ビトリチェンコ（97年の世界チャンピオン））

1種目目ロープを終えて、1位カバエワ、2位ラスキナ、3位バルスコワ、…5位ビトリチェンコ
波乱の無いスタートを切ったと思いきや…

2種目目フープ
ラスキナ、投げ技でラインオーバーするミス（1分あたり）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8ovk1hy_Qmw
カバエワ、手からフープが外れ場外…優勝が絶望的に。（1分16秒あたり）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uDMLlBdeT3A

この段階で、1位バルスコワ、2位ビトリチェンコ、3位ラスキナ、…5位カバエワ
3種目目ボール
バルスコワ、「瀕死の白鳥」優勝へのプレッシャーか、最後得意の足にボールを乗せる技が出来ない。
しかし点にはほとんど響かず。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=LnzByoKxYGQ

この段階で、1位バルスコワ、2位ラスキナ、3位ビトリチェンコ、…5位カバエワ
4種目目リボン、
97年の世界チャンピオンのビトリチェンコと
99年の世界チャンピオンのカバエワの銅メダルかけた熱い戦い。

思いがけないメダルのチャンスに恵まれたビトリチェンコの力の入った演技。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nP8zKdsGyqs
なんとしてもメダルは取りたいカバエワの演技。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3QteW_tGIrs
オリンピック金メダルのかかったバルスコワの演技。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Nsqp6eqPndY

最終結果、1位バルスコワ、2位ラスキナ、3位カバエワ、4位ビトリチェンコ

>438
バレエも趣味でやる分には、体型や容姿は問題ないだろうけど、
高いレベルで続けようとすると、自然淘汰されちゃうってことですかね。
しかも経済的に余裕がないと続かないだろうし。
スポーツだと奨学金制度がいろいろあるけど、バレエの場合、国の援助とかないし、
各家庭の資金源に限られる？

>>439-440さん感謝！
いいもの見せて頂きました〜　楽しめました。
新体操の手具では、リボンが一番好き！

オリンピックレベルの選手だと、リボンが自分の意思を持っているかのような
動きをしますよね。それが凄いと思うし、凄く惹かれる。
バレエや、他の芸術系スポーツとそこが違う点で、新体操を見る醍醐味になって
る。（自分的に）

>>439
懐かしい映像を有難う！

以前からカバエバの台頭以降一気に新体操の軟体度が上がったなぁと思っていたのですが、
あの軟体度が怖く見えないのはカバエバのちょっとふっくらした体型とキュートな笑顔のせいなんだろうな
と改めて思いました。
標準的新体操体型の選手がやると関節の形まではっきり見える分だけ少し痛々しく見えるときがあります。

それから全然関係ないんですが、レオタードはやはりスカートなしのほうが個人的に好みです。
昔々ゲオルギエバの純白ただ一色のレオタードなどは体の美しさをひたすら強調していて
溜息が出るような美しさだったのですが・・・。

>>441
バレエ界で出世するための秘訣
１．カネ
２．コネ
３．ピロートーク
でございます

カバエバって今何してるの？

>>445
国会議員

プーチン首相と結婚するってゴシップも流れた。

>>446
国会議員ですか。橋本聖子みたいなポジションですかね。
プーチンとは、年齢差ありすぎのような。
しかもプーチンって既婚者だよね。美人できつそうな妻がいた記憶

>>447
>しかもプーチンって既婚者だよね。美人できつそうな妻がいた記憶
その奥様との離婚が成立し、カバエバと結婚するってゴシップだったんだ。

正確に言うと、カバエバがプーチンと結婚ではなくて、プーチンがカバエバ
と結婚するっていうゴシップ。

>プーチンとは、年齢差ありすぎのような。
欧米って意外と男女の年齢差には寛容だから、現実だったとしてもありでは。

プーチンのｾｸｰｽは芸術スポーツ

>>443
>あの軟体度が怖く見えないのはカバエバのちょっとふっくらした体型

でも、カバエバって普通の女性と比べれば勿論事、シンクロやフィギュアの
選手と比べてもやっぱり痩せているよね。
かなり若い頃のイオンカップの動画で、理想体重が３９キロ位ってやってた。
シドニーの頃はもう少しあるように見えるけど、それでも４５キロは無いよね？
カバエバの身長と同じ１６４センチだったら、シンクロなら５２〜４キロ、フィ
ギュアなら４８〜５２キロ辺りが適正体重（フィギュアはもっと細くても良いか
な）だと思うので、やっぱり痩せているよね。

ちなみに、バレエって身長１６４センチなら体重はどの位が適正？　どこかのスレ
で、男性ダンサーが、
「身長に関わらず、４４キロ以上はブタ」
見たいな事書いていたけど、今日日のバレリーナは１７０センチ級も居るけど
そういう長身バレリーナでも４４キロ以下厳守なの？

頭の上にまで担ぎあげなければならないことを考えると
「44キロ以上はブタ」と言いたくなる気持ちもわかりますね・・・

最近の高身長のバレリーナはさすがに40キロ台後半位のようですが、
そのかわり物凄くパートナーの体格を選んでしまうので（大型・力持ち男性でないと駄目だし）
苦労しているかたが多いですね。

ロシアでは超一流の所は男性ダンサーが190cm前後でまとまりつつあると聞いた。
180cm前半だと他に行くらしい。
実際オペラ劇場などでは大柄でないと見栄えがしない。
プールや規格の決まったマットの上では
高度な技を見せるために「体格」は関係が無いかもしれないけど
バレエでは立っているだけで美しい容姿も必要なこともあるからね。
つまりモデルと同じ。

学校も、才能とかよりまず体形と容姿で選別されるしな
頭でかすぎず、すらっとして、背が大きくなりそうで、手足が長い男女じゃなきゃ

>>450
アテネの時のカバエバはふっくらしてたよ50キロくらいありそうだった。
ライバルのチャシナとベッソノバが小枝のように細かったのもあって余計太って見えたな。

>451
理想のバレリーナ、165ｃｍ　44kgぐらい？

筋肉体質だろうからふくらはぎとか凄いけど、見た目は超細いだろうね。

身長の話題…スタイルの話題は…リピートし過ぎｗ

リピートじゃなくループ

>>453
バレエに限らず、芸術系スポーツでも「ダンス系」（アイスダンスと競技ダンス）
はルックス重視だと思う。

フィギュアのペアとアイスダンスは、どちらも男女がペアになって行う競技だ
けど、表彰台写真を見比べると、明らかにルックスレベルが違う。
身長とかスタイルが違うのなら、まだ競技性の違いから、違った体格が求めら
れると思えないでもないけど、「顔」は全然関係ないにも関わらず、一番違うw

アイスダンスで表彰台に乗る女性って、美人ばっかりだよね。好みの差はある
だろうけど、少なくとも微妙レベルの人は居ないように思う。
入賞レベルなら、ちょっと微妙な人も居ないでもないけど、少なくともペアの
女性選手よりは垢抜けていて綺麗な人が多い。

>458
アメリカの日系兄妹アイスダンスペアのJｒ選手

兄ちゃん17歳、妹14歳、自分はとっても応援したいけど、
アイスダンスは容姿でふるい落とされるのか。
そういえば、アジア系でTOP10に入ってる人いないかもね。

Maia & Alex Shibutani 2008 JGP France FD
http://jp.youtube.com/watch?v=MRZWo-8ovws&feature=related

女子シングルの選手は所作がきれいじゃなくても技が高度ならメダル取れてるけど
アイスダンスの選手はメダルクラスじゃなくても所作がきれいだもんね
スケートの中ではダンスって名前なだけあって一番芸術スポーツって感じ。
氷上の社交ダンスって捉え方でいいのかな？
いわれてみれば美人も多い気がする。

>>460
>スケートの中ではダンスって名前なだけあって一番芸術スポーツって感じ。

って言うより、スポーツじゃ無くて普通に芸術って気もする。
競技ダンスもそうだけど、関係者の発言を見る限り、完全に芸術であってスポー
ツじゃない。
芸術性を一番に考えたがっているし。
アイスダンスを五輪から降ろす活動も過去にあった。
アイスダンスは、逆の意味で芸術系スポーツの地位が危うい。

>氷上の社交ダンスって捉え方でいいのかな？
氷上のオールジャンルペアダンスって捉え方のほうが正しいかと。
ヒッピホップやサルサ、アルゼンチンタンゴのように社交ダンスでない音楽で
踊るカップルも多いし。

アイスダンスを五輪から降ろす活動なんてあったんですね・・・。
五輪はアイスダンスをじっくり放映してもらえる唯一の機会なのに！

でも、日本でも、アイスダンスって、上位に日本人競技者がいないせいか、
TVでも殆どやらないよねぇ。
誰か有望な選手が出てくるといいけど、容姿的にも難しいし
日本人で踊れて滑れてスタイルいい人がアイスダンスやるなんてまずないか。（男性パートナーが見つからんだろうし）

でも、日本でも、アイスダンスって、上位に日本人競技者がいないせいか、
TVでも殆どやらないよねぇ。
誰か有望な選手が出てくるといいけど

せっかくここまで同意できる文章なのに
結局容姿やらスタイルの話かとガッカリした。

ネガティブな話は、もういらない。

ん、ネガティブというより、現実問題、アイスダンスをやりたがる選手って少ないんじゃない？
練習環境確保も難しいし、ある程度体格のいいパートナー探しが難航するよねぇ。

体格以前に物凄くお金がかかる競技なんじゃないかな？
だってあれだけの種類のダンスを陸上でもレッスンした上で
氷上の練習があるわけでしょ？
フィギュアの中では一番経済的にかかりそうなイメージがある。

衣装もはなやかだしね〜
エキシビ入れて４着いるし。
あ、でもコンパルなくなるんだっけ？

アイスダンスみてたら体操系でデュエットとかペア競技もあったら面白そうだな〜
とか思っちゃった
アクロバティック白鳥の湖でも観とけって感じだけど。

え、アイスダンスのコンパルソリなくなっちゃうの？
好きだったのになぁ・・・

新採点になってからのフリーダンスはつまらなくなったな

フィギュアはアイスダンスが一番好きなのに、中継が民放になってから
放送が減ってさびしい。

自分もスケートの中ではアイスダンスが一番芸術的で好きだ
シングルはスポーツ色強すぎる、と思ってたけど
その芸術性があだとなってコンパルなくなったり存在価値がやばくなってるとは
んー、難しいね

>458
アイスダンスって、欧米人（白人）中心？
中国人なら12億からスタイルいいカップルを育てられそうだけど、
アジア中近東アフリカ選手でアイスダンスでメダリストいますか？

>>472
イスラエルの選手が2002年の世界選手権で3位になったことがある。
ただし外見も演技も特に中東風というわけではない。

中国のアイスダンスがパッとしないのは、そこまで本格的に
力を入れてないのと、育て方が悪いからだと思う。
ちょっと成績が悪いとすぐ解散させたりするらしいから。
フィギュアの中でも特にアイスダンスは長い目で見ることが
必要な種目だから、そういうやり方では育たない。
今の中国選手はルックスは結構いいと思う。

日本人と中国人のスタイルの差って、身長と膝下の長さ？

>>473
>イスラエルの選手が2002年の世界選手権で3位になったことがある。
しかし、イスラエル人なのは女性の方だけで、しかもアメリカ育ち。男性はロシアからの
輸入。そして、イスラエルはフィギュア的にはヨーロッパ。ヨロ選（ヨーロッパ選手権）と
４CC（ヨロ選に出場できない国の選手達の選手権）だと、ヨロ選に区分されるから。

>中国のアイスダンスがパッとしないのは、そこまで本格的に
>力を入れてないのと、育て方が悪いからだと思う。
育てられる力が無いんだと思う。
中国はフィギュアはあまり人気が無いらしいし、基本的な技術を教えられるコーチが居ない
ようだ。基本的な技術が最も問われない「ペア」（中国雑技を生かしたアクロバットが出来れば
そこそこ点が出る）以外は、シングルでさえ駄目だし。特に、スケーティングだ駄目なんだが、
これが駄目だとダンスではどうにもならない。
後、恋愛禁止も厳しすぎるかも。

>475
でも、中国がちゃんとした指導者招いて本気になったら
フィギュアのペアはともかく、シングルは上位独占しそう。
シンクロみたいに、日本の有名フィギュアコーチを引き抜く可能性ってある？

シングル女子中国は、オクサナ・バイウルの時代に陳なんとかと
言う人がいた記憶があるけど、その後続かないね。

陳露は最初見た時、上手いし手足長いけど京劇みたいだった
（衣装やメイクも）
練習拠点を海外にしてからみるみる洗練されて驚いたな

中国に居たら世界レベルの選手には育たなかっただろう

>477
陳露？（何て読むのか知らないけど、ルルって呼ばれてた人かな）
今はコーチらしいよ。
アジア人なのにスタイル良かったんだよね。中国人の方が日本人よりモデル体型の人が多いのかね。

中国選手の衣装って面白いね。国際大会に出てもセンスが変わらない。

シンクロの中国選手はスタイル良かったね。モンゴル系の日本人とは、根本的に骨格が違うぽい。

>>478
「マダムバタフライ」は感動したなぁ。
所作が美しくて東洋と西洋の融合という感じだった。

>>481
むしろ中国北方のがモンゴル入ってるわけだが
日本人は南方の血が濃いから体格が悪い人もいる

中国も南は華奢すぎて体形がよくない
北のほうが、背が大きくて体格がよくてツルっとした顔

>>476
>でも、中国がちゃんとした指導者招いて本気になったら
>フィギュアのペアはともかく、シングルは上位独占しそう。

それは難しいと思う。
シングルの場合、コーチは２段階に分かれている。
１）ジュニアでＴＯＰレベルまで導けるコーチ
２）シニアでＴＯＰレベルまで導けるコーチ

タラソワやモロゾフは２）のコーチ。世界的に活躍している分、「金」次第で何とかなる。
でも、本当に強化しようと思ったら１）のコーチが複数居る。でも、彼らは地味な存在で、地域
密着だから、国籍を越えて活躍って例は今の所無い。

１）のコーチの力を持ってして有望なジュニアを育てない事には世界は制することが出来
ないけど、１）のコーチだけで世界は取れないので、なかなか難しい所だと思う。

バレエや社交ダンスの教師やコーチャーのインタビューを読むと、「世界に通用するダンサー
を育成したい！」って意欲に溢れた（その他、日本が何故駄目かって内容の）インタビューが
多いんだけど、スケートのコーチのインタビューは中身が全然違っていて驚く。

世界に通用する選手を育てた事のあるコーチでも、その視線はまったく物にならず終わって
行く大多数の教え子に向いている。世界とか全然向いていない。
今の教え子達に如何にすればより良いスケート人生（スケート以外の人生も）を送らせる事が
出来るのか？　そこに向いている。
同じように教えていても、オリンピックやワールドでメダルを取る子もいれば、ダブル・アクセル
も飛べず終わる大多数の子も居ると知っているからかな？

ま　た　お　前　か　

>>485
本当に、マオタはスケ板に帰って欲しいよね！　鬱陶しい事、この上ない。
世界のフィギュアファンの間では、ユナこそ最高選手なのに、それも分からず
痛いカキコを続けるマオタって……

ああ、もう本当にスケ板にマオタは帰れ！　バレオタはユナちゃんの方が好き
なんだよ！　お手てぶらぶらな演技なんて大嫌いで、ユナちゃんの大人の演技
が好きなんだよ。何で、それが認められないのかな？

>>485さん
だって、マオタのしつこさに呆れてるよ。もうここには来るな。良い子だから
スケ板に帰ってくれ。

長文はキチガイと的外れ意見ばかりなので読まないことにしている
気持ち悪い…

>>479
>陳露？（何て読むのか知らないけど、ルルって呼ばれてた人かな）

チン・ルーだよ。
かつての渡部絵美が殆ど外国選手だったように、彼女もまたそういう選手だったらしい。
つまり、自国の競技レベルを上げる選手じゃなかった。

引用うぜー

マオタは早く出って欲しいよ。
引用ｦﾀもマオタだよね？　なんでこんな所まで来るかな？
バレ板は「ユナ最高」で固まっているんだから、来たって恥かくだけなのに。

引用しなくたってアンカーついてるんだから分かるのに
いちいち特徴的で目障りだ

読みは
ちんろ＝ルー・チェン
でしょ

Lu Chen

その人これが有名みたい。
本格的に中国人がフィギュア参入してきたら怖いね〜。
ttp://m.youtube.com/watch?v=ZCRaoNfU0r8&client=mv-google&warned=1&stream_http=1&gl=JP&hl=ja

ルルって、中国フィギュア関係の高位関係者（何て呼んで良いのか分からない）だよね。

中国で「フィギュアの人気が無い」事を嘆いていた。ビンシューは良いけど、マオ・ユナと
比べられると苦しいとも。

世代交代激しい世界なので、ソチ辺りでメダリストに成れそうな子が居るなら、もう頭角を
表してるかな。
中国にはまだそういう選手が居ないので、あと５年くらいは恐ろしくないと思う。

>495
ルルさん、米人と結婚して米国在住で、時々中国で教えてるの？

当時のアナウンサーは「チンロ」と呼んでいたねぇ。
演技が優雅で中国の選手にしては衣裳が素敵だったので
とてもよく覚えています。

引退後激太りしていたのはショックでしたが・・・。

>497
アジア系でも引退後激太りなのね。アメリカ拠点だったからかな。
荒川さんは引退後ますます痩せて綺麗になったけど、
東欧・ロシアの新体操の選手とかは、どうなんだろう。あの小枝体系キープは難しいだろうね。
運動量激減で食べる規制なくなるわけだから。

>>498
東欧ロシアの新体操選手、現役時代が人間離れして美しいだけに引退後の激変はショックが大きいです
荒川さんはプロ転向後のほうがシャープで綺麗だね

>>498
「荒川さんは引退後ますます痩せて」ということは
現役時代も細かったという認識なのかな？
下半身がかなりご立派だったと思うのですが。

ジャンプやスピンの時におしりのお肉が遠心力で変形するのが
ちょっとグロテスクだからもうちょっと絞ればいいのにと思って見ていました。

>499
選手本人も太った自分を鏡でみてどんな気持ちになるんだろう。
一般人が１ｋｇ〜２ｋｇ太ったと騒ぐのとはわけが違うよね。
今まで０.１kg太ってもうるさく言われてただろうね。

「運動すればすぐ戻る」って言ってそのまま引退して樽コースだよ

>>500
フィギュアスケーターならあんなものでは？　芸術系スポーツではシンクロに
次いで体重があっても許されるスポーツだし。スルツカヤとかマイスナーとか
もかなり下半身は立派だと思うよ。
身長−１１２辺りの人が多いフィギュア選手なら、リーナには許されない無駄
肉もほんのちょっと位はあるだろうよ。
フィギュアの場合、あんまり痩せている選手は痛々しくて綺麗に見えないし。
荒川選手は一応オリンピックで「金」まで行った選手だ、見苦しい体型だった
訳ではあるまい。（フィギュア的に）

500じゃないけれど・・

荒川選手は金の時は絞れてる方だったの。
その前って体格良かったよ。
背が高くて骨格が大きいから太ったら見苦しい範囲に入ってたけど。

スルツカヤは上半身も顔もぽっちゃりしていたから健康的な体型というイメージだった。
それにジャンプの時に肉が変形していたことはなかったから
体についていたのは筋肉だったのだと思う。

荒川さんは遠心力で変形していたということは贅肉なんだろうなと思っていた。

痩せすぎの選手は正直痛々しいと思うけれどバランスの取れていない贅肉はバレエヲタ的に
目が拒絶反応を示してしまいます。

すぐり選手痩せすぎだよね

氷上だと多少ボリュームないと見映えしないよね、不思議と。
新体操やバレエは細くないと見苦しいのに。

バレエは凄い筋肉だけど白タイツで柔らかく見える
フィギュアは濃い肌色タイツだから堅く細く見えるのかも
新体操は生足だから幾分白い

シューズとのバランスもあるのかな？
ポアントは華奢なシューズだから細い方が似合うけれど、
スケート靴はボリュームがあるからあまり細いと重そうに見えちゃう気がする

＞５０８
でも静止画像でみると、筋肉隆々で生々しいよ。

キャノンの広告、特に男性のアシともっこりが。。。

>>508
タイツ無しのギエムは凄いよね、太股もふくらはぎも盛り上がってて。

>508
白タイツって肥ってみえるよね。太った人だと拷問。
肌色タイツは引き締まってみえるんだろうけど、日本人だと野暮ったく
おばさんぽく見える人が多いな。
あれは色が極端に濃すぎるから？

今季の女子シングルはいつにもましてバレエ曲目白押しだねー。
個人的に眠れる森が楽しみだ。

因みに誰がどの曲を使うんですか？

シンデレラ（藤沢）、眠れる森の美女（ジャン）、ジゼル（中野・安藤）、
シェヘラザード（キム・ハッカー）、白鳥の湖（太田、武田、コストナー）、
ラ・バヤデール（リャン・ジャン）くらいかな？
全部楽しみ。今年はマイム入れる時間の余裕も少し増えるらしい？し。

あと関係ないけど
新体操ベラルーシのボレロの動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3987691
凄すぎるな〜、何度も観ちゃう。

本日午後国体ですが新体操放送されますね。
NHK教育にて。楽しみ。

>>515
ジュニアも入れてる所がなんていうか…男の方ですか？

>>517
スケ板の振り付け情報スレに載っていたのをまとめただけなんじゃない？

はい、そうです
なんでジュニア入れてると男かもなんて発想になるんだろ

シンクロの日本代表チーム、新人の子のぞいて皆引退らしいね
寂しいけど、新生マーメイドジャパンに期待

えー！覚悟はしてたがショック！

え〜！？
引退しちゃったんだ・・・
今回メダル逃したのは選手のせいというより
プロデュースの問題（技・振り・含めて）の問題だったような気がするんだけどな
勿体ないねぇ

新体操の国体、なかなか興味深かった
個人的には佐賀の演技がトータルで好みだった
衣裳が良くてツンギリギリの長さのスカート丈で足の長さが５ｃｍ位長く見えた
やっぱり演技以外の部分の「計算」も大事だね

シンクロ銅鈴木と原田が引退を表明　9月26日10時0分配信�日刊スポーツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000023-nks-spo

　北京五輪シンクロナイズドスイミングのデュエットで銅メダルを獲得した
鈴木絵美子（２６＝ミキハウス）と原田早穂（２５＝同）が２５日、都内で
行われたミキハウスの五輪報告会で会見し、引退を表明した。五輪後、言葉
を濁していた進退について、鈴木は「もう水着を着ることはない。アテネ五
輪後、北京まで全力でやってきた。すべてを出し尽くした」と断言。原田は
「選手という形ではなく、日本シンクロを強くする点でお手伝いしたい」と
話し、指導者の道へ進む意向を示した。
　アテネ五輪後、日本シンクロ界を支えた２枚看板に向けて、日本水連の金
子シンクロ委員長は「自分探しや勉強をしなさいと言った」とエールを送っ
ていた。また鈴木、原田のほかに、松村亜矢子（ザ・クラブピア８８）小村
恵里佳（井村シンクロク）ら同五輪日本代表６選手も引退。現役続行は石黒
由美子（ザ・クラブピア８８）だけとなる。

井村コーチって、また、日本でコーチやるの？

>>522
だよね…振付も欧米に負けてるし
過去に囚われずもっと新しいものをやったほうがいいと思う

エマ残念‥‥

体操の冨田選手がインタビューで
「どんなに難しい技でも、いとも簡単そうに軽やかに
やってみせてこそ優雅で美しいというもの」って言ってて、
いい言葉だなあと思った。

だから冨田はダメなんだよ。難しいことをやったー！っていうアピールが足りないから点が出ない。
審判も人間なんだからアピールせにゃ。

今回点が出なかったのはそういう理由じゃないよ…

冨田がいなかったら世界の体操界はとんでもなく汚い方向に進んでいたよ。
膝曲がろうが大股開こうが２回宙返りより３回宙返り、という風潮だったところに、
彼が男子体操界に「美しい体操で勝つ」という概念を持ち込んだ。

今回のオリンピックは中国開催ということでＡ得点にかなり比重がかたよった採点になっていたから
冨田には不利な状況だった。
それでも世界と戦えるところまでA特典も上げてきていたけれどね。

個人総合つり輪で大過失してしまったにもかかわらず落下中に膝を揃えようとしていたのをみて
冨田の美しさへのこだわりを感じて感動した。

逆に大差をつけて個人総合を手にしたものの最後は安全運転で
膝とつま先の曲がった醜いトカチェフを世界にさらして個人総合優勝したヨウイには
何の感情も湧かなかった。

ちなみにガッツポーズは冨田比ではあれでも派手になってるんですよｗ

長文スミマセン。

女子は曲がりなりにもバレエの動きを取り入れようとしたりして
美しくみせようと努力してるのに男子はなんであんななんだろうね

>532
中国のパフォーマンスに有利な採点方法になったのか、
逆に、採点方法をMAXに活かせる演技を中国がしてるのか、どっち？

>>533
中国はA採点にターゲットを絞った戦略で凄い事は凄かったけれど、
今回のオリンピック体操はオリンピック史上に残る出来レースでしたよ

>>532
男子体操はどうしても跳躍力や力技重視な種目が多いので
美しさは最近注目されだしている男子新体操に期待しましょう

両方。
でもそのほかにも今回は露骨な印象操作もあった。
採点競技だし、五輪だし、中国だしで、公平な採点が行われると思うほうが
馬鹿なのは重々承知だけど、ほんと今回はイライラしたよ。
電光掲示板に中国選手の時だけ「GREAT」「AMAZING」って出して
日本選手の時だけなんもナシ。
「カキンちゃんは年下なんじゃ？」って言った虹ちゃんへの報復の演技順番…
あーやだやだ

男子新体操も面白いけど、国体からはずされちゃったね…

>535
しかし、虹ちゃん発言は爆弾だったのに、何の効力もなかったね。
言わされて損したっていうか。
今後も中国やロシア、開催国が年齢査証するパスポートができちゃったというか。
IOCって、政治力や権力ないの？

ほんと虹ちゃんは割食ったねー
多分、あの中国人コーチにも後でシメられただろうなｗ
めったなことは言うもんじゃないよって。

>>536
え、国体からはずされちゃったの！？
面白い競技だったのにね。

年齢査証してもメダルはく奪等の処分出来ないＩＯＣ弱腰すぎ
中国から一体いくら貰ったんだ・・・

そんなお金があるなら貧しい農村部に水くらい分けてあげてって思いながら見た五輪だった

>540
あの年齢査証選手は、そんな貧しい家の子で
賞金で家族が潤ったそうですよ。

ここ数年、TVで取り上げてもらったりCMに使ってもらったり、
関係者自らニコニコにアニメソングを使った演技を投稿したりしてたけど
認知度は上がったものの人気自体は盛り上がらず…
日本発祥だし、いつか五輪競技になるといいな〜

東京五輪とかどうでもいいしやんなくていいと思ってたけど、
でも選手たちにはすごく有利なんだと思い知らされた。
（もちろん八百長するってことじゃなくて）
特に、このスレに該当するスポーツでは。

まあ東京は無理だろうけど。

>543
でも体操も新体操も10年以上のスパンで選手を育成する資金と気概がなければ
五輪やっても地元選手が活躍できる素地が育ってないような。
開催地に決まってから急に育成しても無理じゃない？

中国みたいにメダル独占しろってことじゃなくて、
少しでも実力を発揮しやすい環境で、
少しでも納得のできる結果を残せるようにしてあげたいじゃない。ってことよ。

そういえばソチ五輪でも、グルジアの選手が報復採点どころか
出場停止にされるかも、と噂されてるね。
どことも仲良い国なんてありえないけど、見てて気持ちの良いもんじゃないね。

私の先生は五輪ボイコットの時の幻の代表でした・・・
政治とスポーツ、切り離して欲しいけど現代でも難しいんだね・・・

東京で開催地決定１年前イベント １６年夏季五輪招致委

東京など４都市が立候補している２０１６年夏季五輪の開催地決定まで
あと１年となった２日、東京五輪招致委員会が港区赤坂で１年前イベントを開催し、
石原慎太郎都知事が「やろうじゃないか。みんなでやろうよ。やればできる」と訴えた。

北京五輪で金メダルを獲得したソフトボール代表の山田恵里主将（日立ソフトウェア）
やフェンシング男子フルーレ銀メダルの太田雄貴（京都ク）らも出席し、招致機運を
盛り上げた。

東京、シカゴ（米国）マドリード（スペイン）リオデジャネイロ（ブラジル）が立候補した
１６年五輪開催地は来年１０月２日、デンマークのコペンハーゲンで開かれる
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）総会で決まる。

http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100201000504.html

東京五輪、石原の手柄になるだけだし。
自分は嫌だなー。
でも選手は地元でやりたいよね。
ただ、日本選手ってメンタルが弱いのか地元開催だとプレッシャーでダメダメになりそう。

地元開催の世界選手権では比較的いい結果出せてる
競技のが多い印象だけど五輪はやっぱ怖いかもね。
中国の選手たちはえこひいきがあったとはいえ、
実力も出し切ってある意味偉大かも。
（あ、でも一人、競技時間間違えて失格になった人いたね…あの人どうなったんだろう…）

選手に普段は出ない強化費があてがわれ安心して練習に専念できる環境を
作ってあげられるということだけでも地元開催のメリットは大きいと思う。

そして１ファンとしても是非生で好きな競技を堪能したい。
北京は観戦するには手ごろだったかもしれないけれど、
八百長まがいになることが想像ついたから食指が動かなかった。

因みに今の現役アスリート世代はもうメンタルは弱くない世代だと思う。

>因みに今の現役アスリート世代はもうメンタルは弱くない世代だと思う。

うーん、そのかわり、やたらと「五輪を楽しみたい」という世代が増えてるよ。

ああ、個人的にはそれでもいいけど、
やっぱり「国のために」「国の代表として」って
心構えがある選手のが強いもんね。

スポーツ心理学的には「楽しみつつ競技」ｌくらいが丁度いいのでは？
中国とか北朝鮮みたいに「国にやらされてます、勝たなければ国に帰れません」感が漂うのは見ていて痛々しい。

国のために勝利って考え方は、もはや、今の時代には合わないよねぇ。
自分のために、頑張るのが一番ではない？
そもそも五輪を楽しむためには、ベストコンディションに整えて、練習もきっちりしないと
成果も出せなくて楽しくないだろうから。

今の時代には合わない・・でも強化選手として国からお金もらってるんだから
国の代表の自覚は欲しいな・・

NHKのアナウンサーがトリノの時に言ってた。
五輪を楽しめる選手は、練習をきっちりして、本番でその成果を出せる人だって。
スノボやモーグルの人が安易に「楽しみたい♪」って言ってたので、皮肉ってたのかしら。

【八百長】バレエファンとオリンピック【政治】

>>555
それと楽しんでやりたいと思うのはまた別なことだよ。
そういう意識を持った上で楽しんでやりたいと思う選手もいる。
そしてどういう気持ちですればうまくいくかは、選手によっても
その時の状況によっても違うだろうから、外野がどうこう言うことでもないと思う。
プレッシャーで失敗した選手が、自分のために演技しようと考えてうまくいったこともある。

五輪代表権を獲得できるような人は当然厳しい練習を自分に課し続けた人だからね、
負けて楽しかったという人は少ないと思う。
当然「楽しみたい」＝「結果を出したい」の意味も含まれるんだと思う。
金を狙いに行く選手の「楽しみたい」と記念参加選手の「楽しみたい」は全く違う意味なんだろうね。

卓球の愛ちゃんが五輪初出場の時、
負けた後に頭に花生えたようなインタビュアーに
「愛ちゃん五輪は楽しめましたか？」と訊かれて
「楽しむために行ったんじゃありません」って即答したのはかっこよかったなー

>560
愛ちゃん、男前！しかし、そのインタビュアってフジの女子アナ？（アナは自分が楽しみたい！って感じだよねｗｗｗ）

スノボのあの兄妹とか若いし、「楽しみたい」でもいいかなと思った。
ヘンなパフォーマンスしなければｗ

あの兄の点数が全然伸びなかったのを見て、
ちゃんと高く飛んでるし回ってるのになんで？？って思った。
体をひねらず美しく回らなければ高得点は出ないとか
ルールを知るきっかけになった。

草刈民代さん、引退なんだね。
年齢的には潮時？それとも引っ張りすぎたって感じ？
彼女は女優になるそうだけど、女優になるならもっと早く引退してもよかったような。
バレエって40代半ばぐらいまで一線でやるものなのでしょうか？

タミーの引退(笑)　めでたいぜ

引っ張りすぎも何もたみーがプロになれちゃった自体が
バレエ界最大のく歴史ですよｗ
バレエ団を巻き込んだ豪華絢爛お嬢様発表会でしたねぇ。
本当にめでたい、これから安心してレニングラード観に行けるわ。

女優業なんてそんなに簡単じゃない職業。
まぁ、旦那と心中してほしいです。

草刈さんって、スケートでいう、八木沼純子さんみたいな存在？

実績はないけどお嬢様・美人でメディア受け抜群で仕事もどっさりみたいな。

うーん…個人的にそれは八木沼さんに失礼。

八木沼は一応、当時国内2番手だったよね。

>>565
でも、日本の芸能界ならバレエ界よりも
お金や権力で傅かせるの簡単じゃないかな
松岡修三なんて見てると…
これからメディア露出しまくってさも日本のバレエ界の重鎮と
言わんばかりにﾏﾝｾｰさせるかもよ

草刈民代って、shall we dance? 以外に演技したことあるの？
あの映画では高ピーお嬢の雰囲気はでてたけど、台詞がすごい
棒読みだったっけ。

新体操世界選手権2009三重
フジテレビが今から張り切っちゃっててキモイ
何でフジなんかに

>>571
民放はアイドル路線好きだよね
フィギュアの世選みたいなノリを狙ってそう

新体操ファンとしては、放送してくれるだけマシ…
絶対各選手にキモイキャッチフレーズつけるんだろうけど

フジのホームページ今からキモイ
ドラマやバラエティじゃないんだからさー
馬鹿にしないでくれ

フジですか・・・
肝心の放映の時に美しく伸びたつま先が映ってないとか
手具が全然映ってないとか凄く欲求不満なことになりそう
キモイキャッチフレーズは私も勘弁してほしい・・・

フィギュアのトップ選手みてると
体の柔らかさとジャンプの精度は比例しないんだなって思う。
体固い方がジャンプの質がいい。

まぁ柔軟性もありジャンプも跳べる体が天性の資質と言えるね。
男子はプルシェンコ、女子はスルツカヤが柔軟性とジャンプのための固さのバランスがいいと思った。

バレエはやっぱりギエム。
程よく芯のある固さと柔らかさは
よくこんな絶妙なバランスで生まれてきたなぁと関心する。

ギエムの体操選手時代の映像観てみたい

オリンピックのフェアリージャパンの曲男子新体操だとこんな感じになるのね
http://www.jpn-gym.or.jp/goods/video/2007/rnat/data/v17.html
ちょっと好きかも

おぉ、面白い映像ありがとう。
やっぱり女子とは違った魅力があるね〜。

>570
草刈さん、shall we で主演女優賞とってなかったっけ？

自分そのものを「演技」と称して人前に出るのは２、３回が限界ですよ。
すぐに飽きられます。
主演女優賞は、あの棒読みを上手く作品にはめ込んでくれた監督の手腕でしょう。

草刈さんは引き際は立派じゃないの？
清原なみにｗ
森下洋子さんとか、いつまで現役第一線なのかな。
後進に道譲ろうとか、若手を育てる気なし？

いいんですよあそこは。ヨーコ様のための団なのだもの。

ヨーコ様と心中するつもりに見える。

たみーはもうひと財産はたいたでしょうからねぇ・・・
いつまでもという訳にもいかないのでは？
ヨーコ様は後進に道を譲るどころか、舞台の上で死ぬつもりでしょう。

なぜこのスレでタミー＆ヨーコ？

タミー引退祝賀ムードがこの板全体に漂っているのだと思われます・・・

荒川さんと草刈さん、冷たい美人って括りで似てない？

び、美人！？

引退決意の草刈民代、左足完治せず「白鳥の湖がもう踊れない」
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20081007/58787_200810070409854001223357410c.jpg
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20081007/58787_200810070433463001223357410c.jpg

来年4月に行われる自身2度目のプロデュース公演『エスプリ〜ローラン・プティの
世界〜』を最後にバレエダンサーを引退する草刈民代が7日（火）、都内で行われた
同作品の制作発表に出席した。草刈は引退について、5年前の左足の骨にひびが
入ったケガが完治しないことをあげ「軸足が使えないと『白鳥の湖』はもう踊れない。
それをきっかけに現役引退を決めました」と、経緯や今後について語った。

35年間バレエ界に携わり、今や国際的バレエダンサーとして活躍する草刈は
「踊りに関して、やることはやれたという納得した気持ちはある。この経験を生かして
映画やお芝居へ活動の幅を広げたい」と話し、後進の指導などにも「将来的には
（活動できる）場所を作りたい」としたが、まずは本格的な女優転向を行うことを強調。

夫で映画監督の周防正行からは「本当に辞めていいの？って聞かれましたが、
最後は納得してくれました」と、身内からも転身を後押しする動きがあったことが
引退の決め手の1つにもなったという。

来年4月23、24日、東京・渋谷で開催する引退公演には「ダンサーとしてできる限りの
ことはやりたい。5曲も踊って大変ですが、ひとつひとつの役柄を作品に沿った形で
表現していきたいと思う」と意気込みを語っていた。
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/58787/full/

絶頂期に引退ってこと？
体操やフィギュアに比べて、息長いね。

いや、彼女に絶頂期は無かったし。
そもそも最初からプロレベルじゃないし。
（国際的にも国内的にも）

息が息が長かったのはご実家の経済力ｗ

草刈スレで語れよ。

>>571
良い誘導例

>>592
・・・な誘導例

>591
バレエって実家の資金力と活躍がシンクロするケースが多いの？
さすがに採点競技だとそうはいかないよね。
まぁ、貧乏な人がフィギュアとかシンクロとか続けられないだろうけど。

>>594
実家の資金力と活躍がシンクロするんじゃなくて、
実家に資金力さえあれば主役の座が買える世界なんです。
（それを活躍と呼べるのかどうかはわかりませんがｗ）

採点競技だと勝負の土俵にのれる実力はないといけないからね、
良い練習環境を手に出来るだけの資金力があるかどうかは重要なんだろうけど
バレエほど不透明な世界じゃないよね。

>>594
つ伊藤みどり　本田武史

芸術は、やっぱり「権威」が大事。
「いい物はいい」と言った所で、やっぱり権威がそれを良いと認めないと商業
的には成り立たない。
ローザンヌなんかは、自国に「権威」の無い国の子が出ていると思う。オペラ座
やワガノワのバレエ学校の生徒はそこで認められれば「権威」が与えられるけど、
日本のバレエコンクールで認められても何の価値も無いから、ローザンヌ行くし
か無い。

一方、芸術系スポーツは、スポーツなだけに「権威」は無い。弱小国からだって
ＴＯＰ選手は生まれるし、伝統的な強国でもあっという間に失墜する。（フィ
ギュア界でのロシアの失墜は凄かった）
スポーツは万国平等。（育成環境とか指導のレベルや国民人気で成績は違ってくる
けど、特定国籍の選手が意味も無く強いという事は無い）
そして、バレエは明らかに違う。
同じ実力なら、ロシア人・フランス人は最初から有利だと思う。

伊藤みどりは堤義明がスポンサー。
本田は日本スケート連盟がスポンサー。のりぴーが家一軒建つ金を
つぎこんだと言った。

みどりも本田も国内で突出した才能があったから
お金出してもらえたけど他の選手は大変だよなー

>>597
伝統芸能の役者の家に生まれた子がロシア・フランス人

一般家庭に生まれたけど芸の実力示して部屋子になり役者の養子になり
それでようやく生まれつきの役者の子と同じ台に乗れるのが日本人

みたいな？

なるほど日本人は玉三郎で
ロシア・フランス人が勘三郎・菊五郎なんだな
結構しっくりくるｗ

>>578
いいねこれ
団体はテレビで見たことあったけど、個人?はそれよりダンサブルな感じなのね

色々漁ってみた。
高橋大輔
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/special/athlete/2005takahashidaisuke/KFullNormal20060216028.html

荒川静香
ttp://www.ki-ra-ra.jp/anshinweb/07/interview01.php

浅田真央･･･父は不動産経営、小学校はベンツで登下校、家にはトレーニングルームあり
姉もスケーター
荒川静香･･･父はＮＴＴ東日本
安藤美姫･･･父は他界、母方の祖父が喫茶チェーンのオーナー
太田由希奈･･･父は歯医者、祖父は大学教授
恩田美栄･･･父は公務員
中野友加里･･･父は医者。母親はかなりのスケートママ
村主章枝･･･旧家出身。父はＪＡＬパイロット、母は元スッチー
　　　　　（母の学生時代の家庭教師は小泉首相）


貧乏だから道が閉ざされるとは言えないけど
やっぱりお金のある人がやるスポーツだね。

>600
うーむ。
都さんも熊川さんも素晴らしいけど、容姿（スタイル含めて）が本当に欧米並みだったら
もっともっと活躍できた？それとも出自で、グラスシーリングあり？

>>603
八木沼純子の親は、コーチだか連盟の人だかに
「一流選手にしたければ山ひとつ分の金がかかる」
と言われたらしい。なんで山なんだろう…。

>>603
いや貧乏だったら道はひらけないよ〜〜
世界で1位２位とれるくらいの特別な才能の持ち主だったら別だけど・・

バレエよりかかるもんね。

ジュニアで強化選手になるまでがキツイ
月２０万前後かかる

>>607
本田くんは強化選手になるまでははどうしてらしたの？
昔の映像見た限りでは裕福なご家庭ではないようでしたが・・・