★ダンサーの月収は８万円？２★

興味半分で本家ﾒﾝﾍﾙ板のｷｮｼｮスレ見て来たけど、
あそこの人達、０カロリーの蒟蒻ゼリーしか食べないとか、
タンパクやカロリーが害悪のような口振りで、
ぜんぜん直す気なくて、「ｷｮｼｮのｱﾃｸｼ大好き」な感じだった。
ここの人達は、ｷｮｼｮの自分を美化しないで直りたいと言ってるし、
栄養剤とかプロテインとか高タンパク高カロリーの物を取ってて、
痩せてるだけがｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの拠り所になってる普通のｷｮｼｮとは、何か違う気がする。

ageちゃった、ゴメン。

骨皮筋衛門になると、体力が足らなくなって踊れなくなる気がするが。

あの世で思う存分踊れるさ。

>>460
メルヘン板は知らないけど、単に何が恐怖かの違いでは？
2ちゃんだから言えるけど、自分は「トイレに行けないタイミングで腹痛くなったりトイレに行きたくなったらどうしよう？」と言うストレスが発展して、食べる事が強迫観念になったｗ
さすがに公演で漏らした事はないですけどねｗｗｗ
「食べると太る」と言う肥満恐怖が根底にあると、カロリーに囚われるようになるのでは？
どちらにしても病理は同じだと思いますよ。

どーでもいいけど沖◯◯士君ケータイでここ見てた

>>465
僕も見てますが、何か？

>>454
何を基準に先進国と言ってるのか知りませんが、
ABTやロイヤルには、おデブちゃんや短足ちゃんもいますね。
しかし、アメリカやイギリスのバレエ環境は、日本よりは恵まれてますが、
人材の層が薄いので、ダンサーを体型で選んでられないのが現実でしょう。
本場ロシアは、相変わらずダンサーの容姿基準が厳しく、
身長が170cm近くあっても、体重は40kgくらいしかありません。

>>460
自分でレスして、わざわざ自分で晒しに行くなよ。うっとうしい。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166611369/643-

>>458
２ちゃんでグループカウンセリングとか、
気に入らないと「蛸おやじ」とか、
偏差値の低い人のおっしゃることって
不可解だわ〜♪

偏差値とか言う詞を出す自体がニワカ高廚

タコ親父のなりきりダンサー並の害廚

>>470
あらら、偏差値以前の問題なのね。
可哀相だから、そっとしといてあげるわ♪

>>467
医学の先進国と言われる世界の２５％くらいのことです。
拒食症への対応は精神医学だけでなく心理学も含まれます。
ちなみに、ロシア・東欧は含まれません。

468以降はメンヘル板から出張してきた基地外だろ
ホンモノなのでお触り禁止

カウンセリングなんかしないでも、本気で治す気あれば半年も服薬すれば治る。＞拒食
今時カウンセリングとか勧める医者はアホか儲け主義でそ。

心理療法士なら親をカウンセリングするだろうな。

エンシュア＋プロテインは二十世紀最高の発明であるが、
難点を上げるとすれば、屁がピープー出て困る事である。

ちょwww誰よ？wwwww私のカキコをｷﾃｨﾎﾞﾀﾞの巣窟にコピペしたのは？
真性さんをここに呼び込むような真似しないでくれwwwww

>>476
ガスをバレエに活かしてはどうだね？
とりあえず跳躍系は屁動力で

>>478
４０年前の水木しげるの漫画「河童の三平」にすでに同じことが書いてあるよ。

屁動力ｗ
そういえば前スレに、PDD踊りながら3段ガスしちゃって悩んでた人いたわね。
どうしてるかしら？
私も先日チャイコの優美な調べに乗ってついガスしちゃったわ。
プリエでﾋﾟｯてフェミニンな音だったのが救いだけど、きっと皆に聞こえたわね・・・。
もういいわ屁こき女で。

女性と千円札はスカシに価値がある。

>>460 >>464
拒食のことは詳しく知らないけど、一般人の拒食は何かが違うわね。
リーナ友達、脚は枝のように細いのに,バレエの美意識に適う筋肉美を維持してて。
本人が拒食をカミングアウトするまで気付かなかったわ。
テレビ等で見る拒食は、骨と皮だけで老婆みたいなのに上腕はたるんでたり。
額や口のまわりがムダ毛で青かったり。顔全体が黒ずんで小汚なく見えたり。
おまけに立ち姿は猫背でＯ脚。アレはたしかに見苦しいわね。

男性ですが、拒食傾向の子は、一緒に踊ればなんとなく判かるよ。
見た目より軽いから。
男性の足腰にかかる負荷は、身長のバランスや、女性の引き上げや跳躍に左右される。
あんまり軽くて細い子は、掴むと潰れそうでヒヤヒヤもんですよ。
俺的には４０台前半までは全然ＯＫです。

>>476
わかるわかるw
プロテインは蛋白質だから仕方ないっちゃ仕方ないが
これでもかと出る上に超絶臭いのな
最近は俺じゃないのに俺のせいにされる...orz

>>480
ワロスwww
腹の調子が悪い時の跳躍系やバランス後はヤバスw
アントルシャ→プリエとかもう最悪www

>スペックは165×38、健康診断で病院に行くよう進められた。

ダンス好きの60過ぎのおばあさんと同じスペック。
そのおばあさんも、たぶん拒食症。
性格に問題ありのおばあさん。
あのおばあさんは、影で画策するタイプだね。
たぶん、原因は、そのへんだろう。

しかし、病気でやせたという原因も考えられる。

アントルシャと聞いて思うが、脚が肉薄の人は大変だよね
すごい痣だらけで何かの病気かと思ってしまう
俺どっちかっつーと骨細で肉厚だが、くるぶし周辺に痣がない日が無いもん

＞見た目より軽いから。

つまり、実体重より太く見えるって事だよね？
それってダンサー失格じゃね？
正しい体の使い方して、正しいバレエ体型に筋肉が育ってれば、見た目より重いハズ。

拒食症の人は筋肉とか骨が減っているから、軽いんでしょうね。
拒食症になる精神状態で、すでにダンサー失格だと思うけど。

ダンサーは頭の変な奴ばかりだから目立たないよ。変な奴がまた一人増えるだけ。

>>488
そうですね。バレエやってる子は見た目より重いですね。
パっと見は華奢で細いけど、一緒に踊るとズッシリ重量感ある。
見た目より軽い子と組むと、持ち上げた時「あれ？」て感じ。
本人にハッキリ聞いた事ないけど、やっぱ拒食かな？と思う。

>482
> 本人が拒食をカミングアウトするまで気付かなかったわ。

ダンサー・もしくは運動量の多い人の拒食症を一人知っていると、
「精神的におかしいというか、バランスが悪いから」
こういう人は、拒食症になりやすいというのはわかる。
カミングアウトしなくてもわかる。

一般人の場合も拒食症を一人でも知っていると、
「見るとすぐにわかる」
見た目より、軽いとかそういうレベルじゃない。
「見た目」で拒食症とわかる。
見た目の脂肪の量が違う。

塚、体型や筋肉美で語られるところの「バレエの美意識」て、バレエやってる人には当たり前だけど、一般人はホント全然わかってない人多いよ。
ただのガリガリ女にチュチュ着けて「バレリーナ」と謳ってるＡＶとかあるしw

>>493
スポクラの初心者クラスで蛸踊りしてるスケベ親父は
ただ痩せてさえいれば何だっていいみたいですよ
バレエは筋肉美を愛でる芸術なのにね

>>494
そういう蛸踊り親父こそ、拒食スレに放りこめ

>>491
パートナーの男性に「見た目より軽いね」と言われてしまった＞＜
団の研究生時代から、過食嘔吐と普通（過食しない）の状態を交互に繰り返してます。
去年末、三回過食嘔吐してしまったけど、
それから一度も過食しないで今は落ち着いてます。
でも次の公演で、過食の原因になった男性と組む事になりそうな悪寒。
役を選り好み出来る立場じゃないし、また過食になったら…と不安です。
今からリハが恐い…。

>>496
>>過食の原因になった男性と

差し支えない範囲で聞いていいかな？
その男性が過食になった原因というのは確かなんだね？
その男性に「デブ」とか「痩せろ」と言われたの？

>>473
わかってないなぁ。
以降じゃなくて、>>467以前こそがそうなんだよ。
むしろそれ以降は　この板の住人だとオモ。

>>498
はいはいわろすわろす
真性ボダちゃんも粘着ジジイも
なりきりババアも古巣にお帰り

仕事柄、摂食障害の人にたくさん関わって来ましたが
何が怖いって摂食障害の人の脳のCT画像ですよ。
飢餓状態が続いた結果なのでしょうが、
若いのに老人並みかそれ以上に脳が萎縮してしまっていること!
すっごい、ホントにスカスカ!!
いわゆる『痩せボケ』が起こるのも無理ないなあとしみじみ思ったよ。

生理も長いこと止まってると
若いのに更年期障害がバンバンでるし
骨粗しょう症なんて当然深刻だし。

ダンサーとか美を競うスポーツ選手とかモデルさんにとっては
職業病みたいなものかもしれないけど、
取り返しのつかない後遺症が残る前にしっかり治した方がいいと思うなぁ。
モデルの採用基準の変更だって
ローザンヌのレギュレーションだって
こういうこと心配してのことだと思う。

アメリカ・イギリス・ドイツでは拒食でバレエ学校退学はよくある。

拒食そのものでなく、二次的な意欲減退などが原因で でそ。

>>492
>見た目より、軽いとかそういうレベルじゃない。
>「見た目」で拒食症とわかる。

「見た目より軽い」レベルの話は、ダンサーの場合でしょw
一般人の拒食は誰でも見ればわかるってw
それにここでは一般人の拒食の話なんかしてませんw

たしかに。
同じくらい痩せてても、ダンサーと一般人は一目で違いが分かる。
立ち方からして全然違う。

>>500
よく分からないけど、拒食＝骨皮ガリ子、てワケじゃないんでね？
拒食の人の外見がガリガリだったり、骨や脳がスカスカなのは、
拒食から来る『飢餓状態』のせいじゃない？
骨皮ガリ子ちゃんはキモイから悪目立ちしてるだけで、
拒食が全員、長期間の飢餓状態にあるワケじゃないと思うよ。
第一、骨皮ガリ子の体型じゃバレエは踊れないでしょ。
つーか、パッと見で拒食とわかるキモイ容姿してたら、
運が悪ければ退団、良くても強制的に休まされる思う。

拒食ダンサーだけど、骨皮さんと形容されるほど痩せてないですよ（ﾆｶﾞﾜﾗ
骨皮さんになりたくないから、いかに効率良く栄養とるか腐心してるわけで。
摂食障害というと、過激ダイエットの成れの果て、骨皮ガリ子になりたい人というイメージあるけど、自分はこれ以上痩せたくないしボディーイメージの歪みもないよ。

ダンサーの場合、拒食が重篤になって骨皮さんになったら
踊れなくなって団をクビになったり舞台に出して貰えなくなるから
ギリギリのラインで踏ん張ってる人が多そうな稀ガス
あ、あと男性の拒食が多いのもバレエ業界の特徴？

拒食っぽい人はいるが 本当のところは分からないわな
本人がカミングアウトしない限りは

エンシュア、飲み込む力がない寝たきり老人や植物人間用の濃縮栄養だろ？
うちの死んだ婆ちゃんが使ってたから知ってるけどさ。
それを主食にしてるなんて、栄養面は理想的かも試練が
やっぱり普通の精神状態じゃないと思うぞ。
食事は栄養を摂る為だけに非ず、上手く説明できないが
人間らしい心の栄養も一緒に食べる行為だ。
心が痩せこけたダンサーに、人の心を動かす踊りが出来るのか？

栄養を補っているから拒食ではない、ってのは違うよ
食べる行為そのものを、拒んでのであって立派な？接食障害
固形物を食べないで、流動物や補助食品でカロリーだけ補っても肉体は衰えるよ！

>>509！
>>510だが、言いたい事をすっきりしてくれてありがとう！烈同

>栄養を補っているから拒食ではない

誰もそんなこと言ってないと思うけど

＞あ、あと男性の拒食が多いのもバレエ業界の特徴？

ノーブル系の白タイツ役を振られて
慌てて絞るバカチンが多いからじゃない？
うちのバカ亭主がそうです。
しかも野菜ジュースとプロテインとサプリだけで
２週間で−５ｋｇ減とかトンデモ過激ダイエット。
いずれきっと拒食になると思うわ。
普段から少しビールを控えてれば
公演前に慌てて絞らないで済むのにバカみたい。

それでごまかせるならいいです。
うちは−５ｋｇでも、腹は出たままです。

白タイツの貴公子でバカ亭主w

ウチの彼氏は吐いて絞る人なんだな
「え？皆やってるでしょ？」とフツーに言われた時はドン引きした
そゆ事するのは公演前だけで習慣になってないからイイけどさ

普通の精神状態じゃないのは自分が一番分かってるよ
分かっててもどうにも出来ないから苦しんでるんだろ
顔の見えない所じゃ善人面してるがリアルで知ったら蹴落とすチャンスとしか思わないくせに御立派なこった
そうやって偽善者ぶってろゲス野郎

蹴落とされ恐怖が、一番の拒食の原因でしょ？
周りがみんな敵に見えてるんじゃない？
追い詰められて、取り付かれちゃうよ
うつ病や強迫性に…
拒食が進むと、ホントにに踊る処じゃなくなるよ
悪いこといわないから、早くカウセリング受けな？

バレリーナさんは男も女も大変ですね
ピラピラの衣装に白タイツ履いて細く見えるんだから
間近で見たらほんっと細いんだろうな〜
いつも何を食べてどんな運動してるんですか？

ハリウッドの女優も俳優もみんなやっていることだけど
何処か問題なの？

みなさんは夫彼氏or妻彼女とはどのように出会ったんですか？やはりバレエつながりですか？

>>513
知ってる人も多いと思うけど、有名な某先生は団員に「絞るなら短期間で一気に絞れ」と指導します。
先生の持論では、だらだらやってると体が省エネモードになるとかで。
「本気でバレエに取り組んでるなら何も食べないで平気だ、それが出来ないのは意思が弱いからだ、意思が弱い人はバレエに向かない」と言うのも、先生お得意の持論です。
プロなら先生の言う事を聞くのも聞かないのも自己責任だけど、研究生やスクールの生徒さんに同じ事を言ってるとしたら、おそろしい。
こんな先生が大きな顔して力を持ってる限り、ダンサーが摂食障害に陥る危険から解放される日は来ないだろうね。

そんな前近代的なスポ根指導されたら、ボロボロになるよ
ボロ雑巾になってポイ捨てがオチ
きちんとしたスポー栄養学や指導出来ない所はやめ方がいい
ダンサーの代えはいても、貴方の人生の代えはないんだよ

>>523
日本でダンサーに正しい指導してる団なんて思い付かないけどw
普段は建前で正論言ってる先生も本音は別でしょ。
ダンサーが精神を病もうが内面ボロボロだろうが舞台で見栄え良ければ使うし
公演が成功すればそれで良し。

欧米の団やバレエ学校の中には、この問題に真剣に取り組んでる所もあるね。
予防プログラムがあって、ダンサーは専門的な指導を受けてる。
それでも摂食障害になる人は少なくない。
バレエ上演が禁止されないかぎり、この問題はなくならないと思う。

バレエやって心身共に健康を保てるのは、一部の特異体質の人だけだろね。
バレエ基準で標準スペックでも、普通の病院では痩せ過ぎと言われる。
体脂肪を見ても、女性は15%以下でレッドゾーン、生理止まると言われてるけど、
ダンサーが15%も脂肪付いてたらおデブさん扱いだもんねえ。

ﾘｱ厨の頃、リーナを夢見て頑張った時期あるけど、自分に向いてないと気付いて辞めた。
無理に続けないで本当に良かったと思ってる。

皆さん体型維持にそんな苦労してるの？
ダンサーで毎日三食きっちり食べる人の方が珍しいし、
私の周りはそんな苦労してるように見えないけどなぁ。
見えない所で隠れて苦労してるのかしら？

>520
>ハリウッドの女優も俳優もみんなやっていることだけど

アフォかw　ハリウッドの連中がやってるからって
正当化なんてできない。あいつらこそもっとも病的な人種。
あいつらだって病的なのは承知でやってるんだろうし。

承知でコントロールしてるのは病気じゃないんだよ。
ボクサーも同じ。

違うって。
コントロールしていようがいまいが病的なのは変わらない。
実際に病的に痩せていることによって被害をこうむるわけだから。

酒の飲み過ぎによって内臓を悪くした人がいたとして、
本人が「自分はわざと酒を飲んで内臓を悪くした。
自分でコントロールしたのだから病気じゃない」って論理が
通るのか？

ヘビースモーカーが癌になっても病気じゃない(笑)

だーかーらー
拒食が病気じゃないと言ってる人はいないと思うけどw
病的なのは本人も承知でやってるんでしょう
たとえ後遺症が出ても年とってから弊害が出ても
人生の中でもっとも美しい時期に一瞬輝ければそれでいい
後は寝たきりになっても構わないって覚悟でやってるんでしょう

自分で病的だと分かっててもコントロール出来ないのが摂食障害。
コントロール出来るうちは病気じゃない。

欧米に行くと道行く人が全員「デブ」に見えますが
心の病でしょうか？

>>532
いや、そこまで悲壮な覚悟はしてないけどｗ

数年前、食欲なくて痩せた時期があったよ。
食事に誘われたり目の前に用意されれば食べるんだけど、
自分で用意してまで食べる気がしなくてさ。
６キロ痩せた事に気付いて焦って病院に行ったら、
摂食障害ではなく、仮面うつ病と言われますたｗ
憂鬱な気分にならず、
食欲減衰という形で症状が出る鬱病もあるらしい。
配役表に名前が載る役を貰えるようになって
がむしゃらに張り切ってた時期だった。

自分が健康じゃないと思ってる人が医者の所に行くわけで
医者の仕事は病名を適切につけることなんだけどさ・・。

つか心ってのは、本来解決しなければならない根本的な問題を解決できないから
すり替え行動で平衡を保とうとする。

で、根本的な問題は「ダンサーの月収は8万円」で
異常にガリガリ好きの変態オヤジがバレエファンという日本の現状に
過剰適応せざるを得ないダンサーのジレンマちゅうことじゃないのかな？

536が日本のバレエ業界をなーんも知らない事はわかった

レオタ姿のガリガリ女が好きな変態親父は
スポクラのバレエクラスで阿波踊りしてますが
高いチケット買ってプロの公演は見に来ません。
誰も呼んでないのに公演に来るキモイ親父は
タイツ姿の男が好きな変態ホモです。

>>536
根本的な問題は、男性が極端に少ない事だと思う
40キロ以上の物を持ち上げられないテメーの軟弱さ・テク不足を高い棚に上げて
女性に軽量化やテクを要求する勘違い男性ダンサー。
軟弱ヘタレ男に「担ぎ代」を払って、女性にはポワント代も出さないバレエ団。
バレエ人口に占める男女の比率が5：5になれば
ヘタレ男性は失業、女性の収入はアップする事でしょう。

バレエ団がそんなヘタレを担ぎ役にするのかい？小教室の発表会じゃあるまいし。
指導者の良識を疑う。

良識があったらバレエなんか続けない。

非常識講師と、非常識男性と、非常識女でバレエは埋まっている。
みんな「他人がすべて悪い」と思っている。
ダンサーがみな仙人になればいいんだ。念力だけで女を宙に浮かせる男性、デブでも体重がない女。
木の葉から万札を作れる講師仙人。

↑こいつデンパか？

デンパでない人がこのスレにいるか？

>>544 あんたを含めてな

ＮＢＡバレエ団は、ロシア人男性ダンサーの再就職先になってると思う。
日本人の奥さんと結婚して、スタジオを持って
発表会で担ぎに行って、何十万かもらうのは悪い仕事じゃないよね。
日本人の素人もバドドゥ踊るくらいの人は決して下手じゃないもんね。

日本で男性ダンサーが増えるとしても
外人が増えていくと思う。
そして、賃金格差がますます広がる。

そういや都内はロシア人男性ダンサーなんか珍しくないもんね。

>538
そこまで、人と間違いができたら、勘違いも一種の才能なのか、
頭が悪いだけなのか、わからなくなる。

日本のバレエ団で踊ってるロシア人男性は
（プリンシパル契約とか深刻ソリストを除いて）ロシア国内じゃ三流以下。
ロシアの二流以上の団で活躍できる実力がある人は日本に来ない。

>>539は、ジュニアのお稽古を含めての話じゃないの？
三角形の底辺が拡がればトップのレベルは高くなる。
バレエ人口は女性が圧倒的多数で男性が少ない為、
男性はプロになるハードルが低く、
ヘタレがプロとして堂々と通用してしまう。
男の子のバレエが女子のそれと同じくらいポピュラーになれば、
日本における男性ダンサーの質は向上する、と。

そうかな？
ヤロスラフ・サレンコ入団するんでしょ？
男は稼げる国だとロシア人には口コミで知れ渡っている。

>>551
サレンコはヘタレじゃないけど一流ではないっしょw
どんな契約か知らないけど日本に定着する気はないだろ彼は

何をもって一流二流というのかわからないが
結婚して日本に定住している外人男がほとんどでしょ？

マシモ・アクリはじめとして、もう二世の時代になってるよ。

>>546
いや、男性ダンサーの『頭数』は現状で充分です。
問題は『質』なんですよ。
バレエ団のオーディションを見ればわかるけど、女性は容姿、テクともに高い基準が設けられてるのに、男性の採用基準は女性と比べて低過ぎる。
男性は基準を低くしないと数が集まらないからです。
その結果、容姿は上等でもヘタレ、テクはあってもチビな男性が採用される。
背が高かったり容姿がイケてればチヤホヤされて、ぬるま湯の中でカンチガイ度を増長していくのです。
ジュニア男子のバレエ人口が拡大すれば、男性の競争率は高くなり、男女間の実力格差は縮まると思う。

賃金格差はどうなるの？

どうにもならない。

確かに平均値は男女格差があるのは認めるが
ソリストに上がってくるレベルになると
男女の実力は同等じゃないか

男の場合、トップから底辺までのレンジが広いだけかと

勘違いの元は実力ではなくて「金額」なんじゃないか？

電子レンジ。

>ソリストに上がってくるレベルになると
>男女の実力は同等じゃないか

テクは同等かも知れないけど容姿はどうよ？
女性で165cm以上で手足長くて技術上等で美人なダンサーは沢山いるけど
男性で175cm以上で手足長くて技術上等でイケメンは限られてるでしょ。
容姿かテク、どちらかを求めると、どちらかを妥協しなきゃならない。

175cm以上で手足長くて技術上等でイケメン男性、いるけど、
カンチガイ度、タカビー度も最凶だよね。Ｈ野さんとかＮ山さんとか・・・
カンチガイが暴走して英国に行ってしまったし・・・
ぬるま湯日本の外で天狗の鼻をヘシ折られて下さいね

日本で窒息死するより、鼻をへし折られても生きてる方がいいよ。

>>561
人違いならｽﾏｿですが自分が知ってるＨさんは悪い奴じゃないですよ
悪い噂は聞くけど悪く言うのは決まって女性のような気がする
男が彼を悪く言うのは聞いた事ありません

>>553
在日NBAロシアンが世界で二流以上のダンサーだと？
ま、あなたがそう思ってるならいいけどね

496>>497
すみません、忙しくてレスが遅くなりました。

＞その男性に「デブ」とか「痩せろ」と言われたの？

その男性に直接言われた事はありませんが、
人伝に、私が重いので本当は組みたくない…と言ってたと耳にしました。
当時は40キロ超えてましたが、自分が太ってると思っておらず、
痩せろと言われた事もなく安心してたので、ショックでした。
それを機に30キロ台に落とし、維持してます。

でも、女性ダンサーの平均身長はどんどん高くなってるのに、
体重の基準は30年前と変わらないのは、おかしいですよね。

>>564
需要があって日本にいるんだよね？

>>566
マールイ大好きで毎年欠かさず全演目制覇してるオタクで、
一番好きなバレエ団と聞かれれば「マールイ」と答えるし、
私にとって世界最高のバレエ団だと誰の前でも断言する。
彼らも需要があるから毎年日本に来てるのでしょう。
が、マールイについて説明する時「一流バレエ団」と言わないだけの
見識と常識と客観性は持ってます。
つまり、そういう事です。

>>565
「◯◯さんが重いって言ってたよ」ちゅーのは
この業界じゃポピュラーなイヂメだと思うけど。
本人から直接的に言われのでなきゃ気にしないのが一番。
もし直接言われたなら笑顔で「あ〜ら、ごめんあそばせ。
バランスが釣り合う男性がいなくて困ったわ〜、ｵｰﾎﾎﾎ!」
（意訳：この低身長ヘタレめ）とでも言ってやりなさい。

最近の男性ダンサーは、ナルシストが多いんじゃない？
４０キロ程度の女性が重く感じるなら、軟弱すぎ。
アダージョくらい女性の為に働けと言いたい。

男女同権の時代に女性のためには働けない。」

男性ダンサーにだけ金を払うのは均等法違反。

違反ではない。商売の相手が違うから。
女の相手は一般大衆。誰も来ないから収入にならない。男性の相手はバレエ団だから、バレエ団あるかぎり収入になる。
ポンポコポンノポン。

てか皆さん30キロ台とか言ってますが痩せすぎですよ。
40超アウト説は、150台のおチビさんが多かった時代の名残りです。
縦が165位あれば42キロ位あった方が絶対いいよ。
棒みたいな脚より太ももが太い方がラインがきれいに見える。
40超の女性を担げないヘタレ野郎は屁でもぶっかけてやればよろし。

男女同権の時代に男性が女を持ち上げるとは決まっていない。
怪力女がモヤシ男を持ち上げても違法ではない。
くるみ割り人形で、女子プロレスのクララが９０歳のヨボヨボ王子様を片手で軽々と持ち上げてもいいのだ。

王子様がクララの屁のにおいを嗅ぐバレエは見たくない。

がんばって振付家になって、そういう振り付け作ればヨロシ。
今の時代だと、たいていの男性は女性よりヘタだから、まだまだ先のお話よね。

４２〜３キロの女性をリフト出来ない男は軟弱、とゆうのは同意だが
そう言う女性の中で、きちんと引き上げが出来るのは何割かな？
男の最低限のサポートで、自分で綺麗に軸を出せるのかな？
女性はテクはあっても、ジュニア時代にＰＤＤの練習はほとんどしないで
男性と踊るのは年１回の発表会だけ、と言う娘がほとんどだよね。
そんな娘がプロになって、男におんぶにだっこで踊るわけだ。
当然、男に掛かる負担は大きくなる。
少しでも軽くしてくれと思う男がいてもやむを得まいよ。

貴方のいらっしゃるバレエ団の付属のバレエ学校の高校生は
週に何度かＰＤＤの練習をしていますか？

そういうカリキュラムさえ組まないから
みんな海外にいくのよ。

それから、”引き上げ”て”芯で立つ”ということには
無頓着で、ヨロヨロでも華奢ならバレリーナ向きと思い込んでいる
婆様な先生達がバレエ教育現場を仕切ってるのも本当。

誰か572の言ってる意味を厚生労働省にもわかるように
解説して。

>>565
うーん、ちょっと状況がよく見えないけど、
同性に「◯◯（男性）さんが重いと言ってた」と言われたとすれば、
ほぼ90%の確率で、そう言った本人か、あなたに悪意を持ってる誰かの作り話だと思う。

私今は41kgだけど、17-8歳の（一番太ってた）頃は43kgあったよ。
それでも入団試験に受かり、特に減量を指示された事もないので、
まあ適性体重の範囲（ギリギリ？）だったのかと。
団や先生によって多少の誤差はあると思うけど、30kg台に固執する必要はないと思われ。

>>572
いつもの粘着親父なので読まないで大丈夫

間違えた

>>579
>>572はいつもの粘着親父なので読まないで大丈夫

月収8万スレで体重話を続けるのも申し訳ないけど・・・
体重42〜3kg なのは身長どのくらいの人達なのかなあ。
周り見てるとだいたい165〜8cmくらいで45kg前後。
ガリガリじゃないけど筋張ってゴツゴツって感じ？
でも太く見える人なんていないよ。

＞周り見てるとだいたい165〜8cmくらいで

へぇー、、、深刻の平均よりも高いんですね
外国のバレエ団ですか？

>>578
欧米のバレエ学校は15歳くらいになると、男女が組んで練習する時間がありますね。
男女の生徒が一緒に練習して、共に上手くなれるカリキュラムがある。
でも日本のバレエ教室は女子ばかり、大手スクールでも男子は極小数なのが現実。
日常的に練習に付き合ってくれる男性がいないので、
男性と踊る機会は発表会くらいに限られてしまいます。

でもま、パリオペやロイヤルも、女性に比べて男性は下手ですしね。
ロシアのように国家事業としてバレエに取り組んでる国でなければ、
バレエ人口の男女の比率格差は解決しないでしょう。

>>584
583は男性なんだよ、ﾘｱ厨のw

高身長のダンサーが増えるのは良い事だけど

背が高くなると体重も増える
↓
担いでくれる男がいなくなる
↓
仕方なく肉を削って軽量化
結果、引き上げに必要な上体の筋肉が貧弱に
↓
サポートしてくれる男性に負担を掛ける
↓
男性「引き上げ出来ないなら体重減らせ!!重いぞｺﾞﾙｧ!!」


これぞ悪循環スパイラル

女性の基準が高め設定で”女性だけ”平均身長を上げてるからでしょ？
単にその結果だよ。

バレリーナの人は毎日何時間運動してますか？
食事はどんなメニューをどれくらい採ってますか？

メニューを採るんじゃない。食事を採ってるのさ。

屁理屈

いや、どんなメニューの食事をとっていますか？
が、屁理屈でもない普通の屁の出ない聞き方だろ？

と、関係のない自分が釣られる

へー。

空かしっぺー


は、ξさい件について

へは。

>>590
「採る」でなくて「摂る」だべし

べし って、ケムンパス？

>■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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>◆◆◆【拒食症８】◆◆◆【sage進行】 [メンタルヘルス]
>同性の生徒と教師の結ばれる可能性 [同性愛]
>【初心者】ダイエットの質問・相談スレPart6 [ダイエット]
>ロシアに暮らすヤシ集まれー３？ [一般海外生活]
>【鬼男から】愛されているか愛されてないか【毒へ】 [不倫・浮気]

このスレは、ロクでも無い人しかいないわけ？

そうだよ 黄身のように！

バレエの先生（雇われてる人）のレッスン料は
だいたい、１クラスどの程度もらえるのですか？

5000円くらい。
知っている中で最高額は２万円。

＞>597
ケムンパス、べし、もーれつア太郎、ココロのボス、ニャロメ、ひみつのアッコちゃん・・・
古いものを話題に出さないで！わたし一つも知らないわ。
古いわね〜〜〜〜〜〜。キャハハハハ〜〜〜〜〜。

うなぎ犬 しっぽパタパタ

おでかけですか〜？

おとっつぁん！
お粥ができたわよ

バレレのレ！

アホン玉ホリデー

およびでない？

これまたスツレいいたしまスた

合掌

いやーまいったまいった。

キビしー

これでいいのだ！

タイホーするぞ！

おなじ茄子でも何億円の契約金。
おだてられて職場やめてバレエ団入ったが不安定食うや食わず。
バレエブームでパイは大きくなったが♂も増えてるからな。
といって田舎の高卒のおれが勤めていたような職場にいても
年収５００万超えることはないだろう。
結局どうしたらいいんだ？

>>614
勉強しなかった昔の自分を恨むんだね。
学歴なくても頭がよければなんとかなるけど、
どうもそれも無理そうだしw

酒飲んで寝るべし。

馬鹿はすぐ釣られる。スタジオで惨めな思いしてここでいきまいて。本当に馬鹿。

ケムンパスは、べしとは違うでやんす。

>>617
後悔でいっぱいの人生なんだろうねw

親父レスが幅をきかせると、元の住人が逃げちゃうんだよね
親父は古巣に帰ってくれないかしら
初代スレの孤高のダンサーさん達、どうしてますか？

お前自身だろ？

パトロンがいた孤高のダンサーさんが、自分も気になります
どうされているのでしょうかね？
ストイックに演技を求めるタイプの様に想像してます

「二言目には無名のプロ」がオヤジがいたが、ここに出入りする♂はまとも
に反論できないとすぐに「お前のことだろ」って書く、というかそれしか能がない。
↓「お前のことだろ」とでも書くんだろ。そんな暇あったら変態である自分を反省汁。

そういえば変態一人バレエのおやじもいましたね

パトロン付き＝ホモ売春してる貧乏ダンサーはうようよいる
孤高＝チヤホヤされてプライドだけは高いダンサーはうようよいる

掘ってもらえるの？

>>619
後悔一杯の人生はバレエオヤジもそこそこ仕事があってなまじなんとか生活
できるダンサーも同じだろ。
バレエオヤジは若いときにバレエ始めてりゃもう少し体も動いてなんとか
人に見せる踊りになるのにいい年してバレエ始めたもんだから体は硬いは
振りは覚えられないは立ち役しか来ないは．．．
職場では若いものを使う立場なのにスタジオでミジメな思いして
体が動く時期にバレエを始める勇気があったら、って悔やんでも悔やみきれない。

なまじ生活できるダンサーも将来の見通しは暗いけどいまはそこそこ
仕事が来るし、発表会にいくと「先生、先生」でチヤホヤされるから
やめる踏ん切りつかない。やめても他の職のスキルないからこの
不況にどうすんだ？
なまじ踊れてプロになったけど、好きなことは趣味にとどめておけばよかった、
って悔やんでも悔やみきれない。

２ちゃんねるに告白すれば救われる。もう悔やむことはない。

↑デンパか？

神ですよ！！！！！！

↑自作自演乙

>>628 >>630は男一人スレやダンサースレに貼りついてる粘着オヤジでそ
こいつのせいで過疎化したスレは数知れず
相手にしてはいけません

↑相手にしてはいけません。

>>633
乃
木←これなんて読むの？

俺の知ってる踊り子は普通アナルは×
でもみんなフェラは上手いな
この子ノンケぶってるけどゲイだろな〜て子もいる
それなりに投資して仲良くなれば掘ってもらえるかもよ

>>635は男一人スレやダンサースレに貼りついてる粘着オヤジでそ
こいつのせいで過疎化したスレは数知れず
相手にしてはいけません。

↑この下手なコピペこそ粘着オヤジ。
軍神乃木将軍を知らんのか、非国民め。

金も無いくせにダンサーに粘着するオヤジは嫌われるが
仕事で金を稼いで遊びで気前よく使うオヤジは好かれる。
中年になって貧乏な負け組ジジイはダンサーに相手にされず
２で粘着するのが関の山。惨めですね。

>>638は男一人スレやダンサースレに貼りついてる粘着オヤジでそ
こいつのせいで過疎化したスレは数知れず
相手にしてはいけません。

>>639
乃
木←これなんて読むの？

>>640は男一人スレやダンサースレに貼りついてる粘着オヤジでそ
こいつのせいで過疎化したスレは数知れず
相手にしてはいけません。

ここは趣味のスレだから某バレエ団スレで調子ぶっこいてて見事に釣り上げられて
大恥かいてもなんでもいいの

乃
木←これなんて読むの？

軍神乃木将軍を知らんのか、非国民め。

見事に釣られましたね。Ｍ山のミストレスをご存知ないのですか。

よかった、よかった。

◯◯◯インターナショナルから
ダイレクトメールを貰った方いますか？
あれは一体どんな組織なんですか？

うちにも来た。去年あたりから２・３通来てる。
こっちがダンサーて知ってるみたいで気持ち悪いね。

それ私の家にも来る
やっぱダンサーを狙って送付してるのかしら
個人情報が流出してる？薄気味悪い・・

ＤＭ、よく覚えてないけど表のセンダーは韓国なのに、中身の連絡先は０３局で都内になってるﾔﾂは偶に貰うよ。
ｱﾔｽｨから読まずに即ゴミ箱行きだけどw
引っ掛かるｱﾌｫダンサーがいるのかね？

ダンサーは字が読めるの？

何ヶ国語も話す人は多い。

適当な初級会話だけな。

そうでもないよ。
何故かと言うと一番語学が身につく年頃に
海外に出て一人暮らしをしていたりするから。

それで帰国して、優秀で経験豊かな、食べていけないプロダンサーになる。
よかったね。

まあ、都さんだって20数年でついに帰国するんだから
それは仕方無いと思うよ。数年でも海外で食べられたら
凄いと思うよ。
結局帰ってきて皆食べていけないプロダンサーになるのは同じ。

>>650
日常会話が通じる程度に話せるのと、
実際に　例えば履歴書に書ける英語とは違うよ。
ちゃんとしたバレエ学校の正規卒業者なら
学科もやってるから大丈夫だろうけどね。

そりゃそうだ。ＣＡだって搭乗者にフライトに関係する範囲で英語で応対
できてもそれ以上のことは無理だもの。
（能力がないって言ってないよ、ＣＡの英語はそれに特化してそれだけの
教育訓練しか受けてない、ってこと）

ﾃﾞﾝﾊﾟのところにはDMいかないよね。だってプロ向けだもんね（爆

お前は無名プロか？

もうさんざん叩かれてるから脊髄反射しちゃって（ｗ

今時のＣＡは、英語に堪能じゃないの？
むしろ日本語の方が危なかったりして。

CAはかなり高度な英語力を入社試験でチェックされますよ。

語彙が接客と飛行機搭乗に特化している。
貶すつもりはない。ただそれ以上のことはできない。それだけのこと。

CAの入社試験では最低でも英検2級以上は要求されますよ。入社後、航空用語や
業務関係の英語をさらに学ぶのです。
スレ違いごめんなさい。

英検２級が高度な英語力か？w

最低でもです。。。

ＣＡに恨みをもっている人がいるのね。
もしかして試験に落ちたとか？

国内線なら一応英語力なくても大丈夫だけどね。

あのね、航空用語や業務関係の英語をさらに学ぶのはわかるけどね、それって
大工さんでいうと、鉋かけだけに熟練しただけのようなものなの。
ＣＡがね大卒レベルの専攻分野（分野はひとつでいいよ）のことを英語で過不足
なく議論できる人いるの？定性的にはいるかもしれないけど定量的には無視できる
存在でしょ。中高大で１０年間英語勉強したのに全然しゃべれないのがいまの
日本の常識だから、それと比べて高度な英語力っていうんなら、お幸せに。
最終兵器出すんならだしてもいいよ。「ＣＡは憧れの職業だったんです。
夢を壊すようなことはいわないでください。」なんてね。

その職業が日常会話を流暢に話しているっていうけどそれテープ起しでもしてごらんよ。
雰囲気だけで適当に会話が進んでいるから。
その職業にあこがれるのは結構ですけど、憧れの外国（せいぜい、北米、西欧ね）
でのその職業の社会的地位を（以下自粛

機内では幅広いお客様から様々なサービスを要求されるので英語力は人柄、
一般教養、身長、体力と並んで重要視されるんです。相変わらず倍率高いですし。
実際、帰国子女、留学経験者が多くTOEICほぼ満点の人も珍しくないです。
これ以上はCAスレでよろしくｗ

都合悪くなったら逃げるんだな。

身長、体力はそのとおり。
人柄？さぁてどうだかね。
一般教養、読み捨て新聞を７５パーセント読み解く程度のレベルはある。
何とか試験信仰からいい加減に目を覚ましたら（苦笑

逃げてるわけではなくダンサーについて語りたい方に申し訳かなと。

帰国子女が多いから、英語くらい軽いっしょ？

だからその英語の中身が

ダンサーで大成できなかったら、英語が喋れます、くらいしか誇れることがないんでしょ。
ＣＡの英語力はよく知らないけど、６,７０年代じゃあるまいし…、
特別に思うような（思われるような）職業じゃあるまい？
少なくとも、一流大学卒の人が目指すような仕事じゃないのは確かだ。

少なくとも、一流大学卒の人が目指すような仕事じゃないのは確かだ。


＝私も同感です。が、実際は日本トップの国立大卒もいるし、
私立でも一流大卒しかいないんです。もったいないですよね。
もう長い間、日本の航空会社は短大、専門卒は採用してないですし。

いや、だから　別にスッチーのことを語りたいのではなくて。
（なんか　これを語りたくて仕方ない人がいるみたいねw）
ダンサーもＣＡも英語力云々が一番重要な職業ではないってことを言いたいの。

This is a pen.

676>>いいねェｗ

今北産業ですが、>>674
国内航空会社のCAは、ほとんど短大卒みたいですよ。。。
一流どころや４大卒になると、逆に難しいみたいです。
高校時代の友達がJ○Lの国際線スッチーだが、
その子「スッチーになりたいから」て理由で、
大学への推薦を蹴って、短大に行った。
J○Lスッチーが多い短大で、私立の中堅どころ。
外資になるとCAは高卒が普通みたいですね。

678>>短大卒では試験うけられないっす。でももういいじゃん。

>>679
へー、試験受けられないんだｗ
じゃあ無試験なんですねｗｗｗｗｗ

>>679
知ったか見苦しいですよ。

>ＪＡＬエクスプレス　客室乗務員採用条件
>高校卒業以上の学歴を有する方
>又は2006年4月〜2007年3月の間に、大学・短大・専門学校を卒業見込みの方

だそうです。

ごめんなさい。

>>647-682
おまいらダンサーじゃないだろ
全員まとめてスレ違い

I　ｃｏｕｌｄｎ’ｔ　ａｇｒｅｅ　ｍｏｒｅ　．

わたくしカレーライスという食べ物を西洋にて食べた。これおいしい。
いつの日か日本にカレーライスを普及したい思う。
ダンサーの夢です。

♪40過ぎてもB-boy♪　を　♪40過ぎても貧乏♪

と聞こえたのはおいらだけ？

いくらダンスが好きとはいえ、いい歳してまで貧しくはなりたくね〜

一升瓶で飲む酒

を、

一生貧乏で飲む酒

と聞こえたのはあたしだけかしら？

アホ。

ビンボーン　宅配便ですよ

おれの先生海外留学して（なんちゃってじゃないよ）帰ってきてバレエ団の
ソリストだけど年収２０００Ｋないだろな。
たまに行くスナックでバイトでホステスやってる女の子。田舎の女子商業出てあれこれ
あって零細企業でＯＬしながらなんだけどＯＬの収入は２０００Ｋくらいか。
ふたりはほぼ同年齢だけど人生皮肉なもんだな。

ごめん。年収２０００Ｋっていくらのこと？
読めない頭ですみません。

ヒントつ１�sはなんグラム?

わかったー。にんまり。
すこーしお利口になった気分。

それにしても、２０００Ｋって？いったいなんじゃそれは。
みんなどうして生きていけるの？
そこまで行くのに沢山お金かかってるだろうに。
お金持ちにおうちの子が楽しんでやってるうちはいいけど
いざ職業となると、嘘みたいなサギみたいな仕事だね？
やっぱり自分で稼げるようになっても子供時代と同じように
親からの援助がないと成り立たない仕事なの？

で、ダンサーさん達いったいどうなのですか？教えて下さいな。

親の援助無くして成り立つかよ。昔は王侯貴族が援助してくれたけれど、民主化の時代で経済力ある王侯貴族がいないから、親に頼るしかない。

考えて見れば、１０代後半ならものの考え方はそこそこ大人だし、その年齢で堅気の道を選ばずにダンサーを選んだ人たちは、
１．親の経済力を当てにし、親も容認している。
２．本人に実績と、成功の確信がある。
３．本人に現実感覚が欠けている。
のどれかしかないでしょう。
で、２５歳過ぎても実質的に続けられるのは１の例だけだろうな。

「堅気」って加齢臭感じるなぁ

http://blog.livedoor.jp/ballerina123/

↑マネしちゃいけないね。借金整理を名目に詐欺を働く人にだまされなかったのは単に運がよかっただけ。

>>696
近いうちに遠いところへでも行くのか？そうでもしないとオマエもいずれ加齢臭の仲間入りだよ。

↑出た。「お前もそうなるんだぞじじい」

>>699はセピア板へ逝け。こんなところで得意気に説教口調で書き込んで
ﾃﾞﾝﾊﾟと同じだな。

>>695
ナルホド。
実際のところや本当のところはなかなか聞きにくい。
冷静なご意見にナルホドです。
だいたい踊ってるダンサーさん達は「ビンボー」と言いつつ
親に頼って続けてられるという現実を認識してる暇などないんでしょう。
わかってても踊れるうちは、そんなの考えたら無理！
踊りたい！！な仕事なんだね。
それが許される環境と親の保護があるからやれるんだーーw

ストリート系は他に仕事持ってることが多い

本当のビンボーを知らないから、楽しんでいるって言われたらそうかもしれないな。
親が金持ちってことは、相続する物も多いんだよ。
貧しい人には縁のないお話でしょうけど。

みずかさんくらいだとどれくらいもらってるのかなあ。
ソリストで200万くらいだとしたら500万くらいか？
メディアの副収入があったとしても一件10万いったらいいだろうからな。

自宅兼スタジオのお教室で出身バレエ団とつながりがあってコンクールにも
適当に出させてというレベルならそうだろうけど、本格的なバレエ団持つと
そうもいかないでしょう。
戦前の大金持ちが娘のバレエのために全財産を費やしてしかもそのバレエ団
は以前の栄光ないし、山の手のお金持ちの娘さんがやってるバレエ団は設備が
老朽化してるだの支払いが悪いだのって噂されているし、赫い月皮のとこだって
社長令嬢によっかかりだし（あくまでも２ｃｈ情報なのでそこはよろしくね）。
日本でバレエ団経営するとよほどマスコミにアピールしてお客を呼べるスター
性ないと（大昔だとＹ子様とかいまだとＫとか）少々のお金持ちといっても
（以下自粛

１にも２にもスポンサー！！

日本でも身分制度を復活するといいのでわ？

財団法人なんぞにして、補助金あてにしたようなヌルイ経営してるから。
興行に徹すれば、宝塚クラスの採算性は本来とれると思うんだけどね、傍目では。

団の数は集約されるだろうけど。

ヅカも相当怪しくなってないか････

四季は？

電通と韓国人中国人キャストのタｯグがすごい。

「RENT」のＤＶＤ見て泣いています。
http://www.dancing4aidsorphans.org/index3.htm

↑ついでにこんなのもあるから貼っておきます。

３０半ばでバレエ始めて週一初心者クラスのオヤジだって自称バレエダンサー
なんだ。

714は誰？そのオヤジは？

　　_____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　|　　　　　　　　　　　［G］oogle 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　| 　/ー[]{]　/ー[]{] 冂　　┌冖ｰ┐ 冂　　　　　　|　 |
　　| く, グ / .く, グ / . | .レ'７´ﾌ カ　ｌ　| .レ'７ lー┐.|　 |
　　|　∠／ 　 ∠／ 　 !__／　/_/ ｌ__/　|__.／..└‐┘.|　 |
　　|　　　 ⊂二⊃ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　|　　　 | l　 　 |　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　 |　 |
　　|　　　 |_l＿＿|　 　 　　　　　　　　　　　　　 　　　|　 |
　　|　　　（　´_ゝ`）　　シェフの味！ 　　　　　　　　 |　 |
　　|　　 ／　 |： 　ヾ　　　　　　 　∧＿∧　ドウダカ |　 |
　　|　　/ /　 |：　l､ 　l　　　　 　 （´<_｀ 　）.、 　　 　 |　 |
　　|＿_(__コつ|￣|С,ノ　＿＿　(二二つ二ノ ＿＿　|　 |
　　|　　　/⌒＼**　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　|　.ゝ二二二ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｸﾞｸﾞ（・∀・）ﾚ!! |　 |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______________|／

　　　　　　　ググレカレー [google curry]
　　　　　　　　　　　　（発売 2006〜）

めっためたうみゃ〜でかんわ！

７１４はどちら様ですか？

７１５と７１８はだれよ？

だれよと言うのはだれよ？

舞台俳優のギャラだと若手やベテランの大部屋俳優などは
全公演まとめて2カ月拘束で20〜80万円程度。
座長クラスでは1回の公演のギャラは30〜40万円以上。
40回の公演とすると1600万円になるらしい。

バレエは団の数ばかり多くて、各々の公演数が足りないよね。

>>721
あるプロいわく、そんなのウソです。仮にそれだけ公演数がありそれだけの売上があればのおはなし。

先生のアシやってても♀の先生ってアシを急に嫌いになって何も落ち度がないのに
「もう二度と顔を見たくないわ」って言ってスタジオを追い出すこと珍しくない。
カルチャーも新聞系でも凋埋毒は安定しているが３Ｋはスクラップビルドが
激しい。デパート系でも隆マヤなんかはどういう理由かわからんがカルチャー
やめてしまうところもあるもんな。
スポクラにいたっては客足が落ちれば容赦なくクラス閉鎖だしな。
茶だって突然鳥山やめたろ。
バレエダンサーの教えはこんなもんだよ。

ワンレッスンの講師料いくらぐらい？
5000円から１万円？

見てね。

貧乏経験は、ハングリーさを学べるいい経験ですよ
しかし売れっ子男性ダンサーの収入はすごいですな

タップダンサーですが、イベントとかの出演料って大体いくら位請求すればいいの？
イベントの仕事で、製作会社から「出演料はいくらぐらいですか？」って聞かれたとき、考え込んでしまうんだよなぁ。

パンチラ画像
http://livemarket.web.fc2.com/pic/a1/2/livemarket_0DG.jpg

>>726
貧乏経験はいい経験にならないと思うな。
まわりから見れば、いくつになっても過去の「貧乏」経験の思い出から離れられないワンパターン人間に見えるよ。正直「またその話か・・・」ウンザリさせられる。
貧乏を経験した人は成長が止まるのかと思わせる発言ばっかり出てくる。

バレエの先生に他の発表会出てギャラはいくらかと聞いたら3本指を出した。30万かと思ったら、
たったの3万だってやってらんね〜

男性は３０万取るよ。

うそつけ〜有名所の契約ダンサーの先生なんて、貧乏生活だよ。
30万は絶対無いだろうよ〜。あの生活で。藁

俺社交ダンス教えてるけど、なんやかんやで年収600万ぐらいもらってる。
多い？少ない？

>>733 おお〜〜い！

>>732
一回の発表会で30万貰ったとしても
毎日発表会があるわけじゃなし、
自分のレッスン代やらメンテナンス代やらかかるからね。

独身の男の人ならいいんだろうけど、妻子を食べさせたり、お子様にバレエでも習わせるんなら、少なすぎでしょう。
良い車にも乗れないし、素敵な服も着られないよ。副業でその位収入があれば余裕あるかな？
大きなお世話でしょうけれど、ママンから言わせていただければ、現実は厳しいわよ。

>>735
バレエ団の公演が無い時のほうが稼げてるみたいよ。
毎週のように発表会に走り回る人もいる。

怪我したらって、考えると危険だよね。

稼げない仕事は男の仕事じゃない。そんなことは女のすることだ。

息子を持つ母親ならよくわかるでしょう。

親からしたら本当にそう思いますね。
女の子だって、華やかな舞台に立てるのはいいけど、そんなにおいしい仕事でも無いよね。

>>739
わかりません。

仕事としたら、おいしくないね。身体きついし、時間は不規則、給料安いし、男も女も、大変でしょう。

>>737
１年中、毎週のように発表会があるわけじゃないでしょ。
多めに見積もって平均２回で、毎回３０万だとしてもだよ、
昇給もなければ、ボーナスもなくて、各種保険なし、
任意保険に加入するにも条件が悪い、クレジットカードも持てない、、、
あとは算数だ、考えておくれ。

それに自分の教室持ちたいって思っても、銀行だって、お金も貸してくれないんだよ。まったくひどいもんだよ。
理由は保証が無いから。そりゃそうだよなあ。怪我でもしたら、稼げない。
熊川さんも大変だな。この前テレビに出てたけど、何だかやつれたな。

教室は親がたててあげてるよね。親が経理や衣装やってるとこ多い。
私が組んでた男性は７−９、１１−１月は毎週のように
発表会本番だった。でも、１年中あるわけじゃないし、
体こわすよね。

だよね。親に金力がなきゃ無理。
頼りたくもないし、情けなくなる。

ばれり〜なも厳しい生活です。バイトは当たり前。
しかも、稽古もあるから、時間も不規則
若いから何とかやってるけど、この生活は厳しいですよ。

深刻の下っ端の女の子は飲食店でバイトしてた。
そうでもしないとやってけないって。
都内近郊に実家があればともかく、地方から出てきて
バイトしないと生活できない→お稽古に専念できない
→赤い服の人に「かわりはいくらでも入るのよ」と言われる
→でも生活できないのではどうにもならない･･･

>>748
お嬢様ね。

５０過ぎたら発表会のお呼びも急に声がかからなくなるらしい。

避けて通れない現実ね。

だから、娘をバレリーナにしたいとは思わないのよね。
ローザンヌとか行く位ならいいんだろうけど、
その辺のコンクールでちょっと位、良い賞もらったって、どんだけ〜って思うもん。

すいません、質問です。月平均２回くらい発表会周りしてる男性ダンサーと結
婚してる女性ダンサーも、教室開いても生活大変でしょうか？

平均かどうかわからないけど、普通の食事して、公立通いの小学生が2人二人に塾、ピアノ、バレエ、を習わせ、
税金その他水道、ガス、電気、車が2台、持ち家の設定でも、年収1000位以上ないと、きついんじゃないの？
教室維持費もかかるだろうしね。新婚さんなら、いいんだろうけど、家庭持つとなると、それなりにね。
教室持つとなると、一時的なお金の立て替えもあるだろうし、男性の方に発表会でどの位の収入があるのかにもよるんじゃないのかな。
ダンサーと結婚なら、女性は安定した収入が得られた方がいいかもね。

>>753がんばって下さい。

辛いな

753です。いろいろ教えて頂いてありがとうございます。教室をテナントなど
借りて、とかも考えたりしますが、発表会周りと教室経営でやっていけるかと
いう不安と、贅沢ですがいずれ子供も欲しいと思っています。まだまだ甘いな
と感じました。教室を開くかどうかはまだ決められませんが、安定した収入を
得られるようにがんばっていこうと思います。

真面目に聞きますが、教室を経営して
発表会周りを男性がやっていく以外に
一体どんな人生の選択があるのですか？

758さんの言うとおり、２人ともバレエで生活するにはその選択しか無いと思
っています。又は私がバレエをやめて違う仕事を探して、とも考えています。
（これも甘い考えで、大した収入にはならないと思いますが）
どちらもあまり貯金はありませんし、親頼みということもできない状況なので、
教室を開くにも立ち上げ資金繰りが難しいです。私達の状況はこうですが、教
室経営と発表会周りでやっていけてる方もいます。

長くなってすいませんが、教室を開設するのを引き受けてくれる幼稚園
など、テナントを借りるより安く借りられる場所もあるので、あたって
はいます。ただ、これも貸してくれる側がこっちを信用してくれないと
難しく、紹介者が必要だったりします。いろいろがんばってみます。

あまり指摘する人はいないけど、夫婦仲の良い所は発展してる。
商売相手は子供や親だから。

>>760
保証人でつまづいてる人が多いのは知ってる。

う〜んむずかしいですね。お気持ちは良く分かります。
でも、本当に冷静になって、考えた方がいいかもしれない。と老婆心ながら思ってしまいます。
今は愛情いっぱいでしょうが、現実の生活はなかなかそうはいきません。夜遅い彼を日中働きながら、支えて行くのはかなり大変だと思います。
まして、バレエを習わせてもらえた様な、裕福な家庭のお嬢さんだと仮定すれば、つらくなるのは、時間の問題です。
あんまりだわ。と思われるかもしれませんが、お互いのご実家がサポートをひきうけて下さらないなら、無理とおもわれます。
お嬢さん危険すぎますよ。バレエをきっぱり辞めてサラリーマンとして働いてでも君を幸せにしたい！と言う方でなければ、大変です。
1に愛情2に経済力でも、年令が上がると、1に経済力2に愛情に正直なります。長くなりました。
ごめんなさい。ご参考までに。

>>763
最低。

いや、同意するところも大いにある。

だからやたらと気が強い女性のヒモになるのがいちばん楽なんでしょ。

女性の上昇志向の強さは商品へのコメントばかりから一目瞭然。

20年経てば実家の金より、能力とキモチの問題だと
はっきりすると思うよ。

不思議だよね。バレエやってるお嬢さんは、そこそこのご家庭に育ってる。ご両親も、父親以上の経済力のある男性に嫁がせたいと思うだろうに…。

苦労してないし、世間知らずゆえに、金銭感覚も何とかなるとか、甘く考えちゃうんでしょう。
親なら大反対だわね。男性が怪我でもしたらどうするの？しかも、自分の妊娠、出産が重なったらどうするの？
現実はきびしいよ。

男性の中には発表会周りで女の子に粉かけて遊んだり、浮気もしそうだし、気苦労も多そう。

ダンサーもピンキリだけど、そこそこの経歴があって、そこそこの団に所属しているような人でないと、教えも厳しいのでは。特に男性は、ついこの間バレエ始めました、と言うレベルの人までがプロを自称していてどうかと思う。

>>768
本当のお金持ちなら、いつまでも実家（父親）に頼らせていたいんだよ。
その方が、思い通りに娘に贅沢をさせてやれる。

確かに発表会まわりで、可愛〜くて若い女の子と踊ったりしたらね〜。そりゃ現実より理想に走りたくなるのはわかるよ。
バレエ団に所属って言っても、契約ダンサーじゃ話になんないでしょう。
でもそんな儚さが苦労知らずのお嬢様には妙に魅力的に映るんだろうな。
それもわかるよ。切ないなあ。日本はダンサーの収入も社会的地位も確立されてないからね。

若いだろうけど、クラシックバレエの良い役もやれて、これからものぼり調子で脂ののっているダンサーか
もう、もっと若いダンサーに抜かれて下降線をたどってるダンサーかで大きく違うしな〜。

バレエをやりつづけてる人は「欲」の方向が一般人とはちがうものね。
722の言うような、子供の幸せのためにと称して子供の人生を支配する親
も、かなりきもちわるいな。

だって地に足の着いた生活を望む親なら、
もっと前に現実に気付かせるか、普通の就職や結婚ができるような道も捨てさせないでしょ。
ケタ違いのお金持ちはともかく、そこそこ経済力があって常識的な社会人は
バレリーナを養う為に結婚しようとは思わないからさ。

結局親が教室建ててあげて、男性、女性ともどちらの親も２人をサポートするしかないんだろうな。
お金だけじゃなく、子供できたら子育てとかも含めて。入り婿する人もいるだろうから、やはり男性は
その分もがんばらないとな。

ダンスの仕事さえ、親のコネで貰ってくる人いるもんねぇ。

こうやって、一生寄生して生活できる、ていうので何歳になっても幼稚っぽい男性が多いんだよな〜。
ゲストに行ってもそこの教室でワガママにしていて迷惑かけてるだろうな。

ダンサーにも地に足の着いた生活を望む
幸福の追求権は本来憲法で保障されているはず。

ユニセフのダンサーの社会的地位の向上を目指す活動を
先進国でありながら日本でもやる必要があるなら情けない限りです。

親が教室たてられるひとたちに、何の保障？
生活保護だって、親兄弟にお金があったら受けられないんだよ。
食べたければ、普通に就職すればいいだけの話じゃない。

そうだよ。夢を追いかけてるなら、結婚するべきじゃないよ。
夢より、彼女を守りたいと思ったら、まともな仕事を見つけるべき。と思う。
収入が望めない以上そうするしかないよ。

外人ダンサーで鬱病になる人がいるよね。
あと、とある英字新聞に日本在住の外人ダンサーが日本のバレエ界のことを
批判した内容の記事が出たことがある。

海外コンクールにエントリーするのは
国内状況に対する答えのひとつ。

教室には男性ゲストより上手い女の子もいたりするし、今は男の子もいるし。
先生がゲストに気つかってるのをかえって見下して、親とかもいるのに先生に
つっかかっている人も見たことある。頭悪いんだなぁと思った。
きっと違う場所では謙虚にしていい人ぶってるんだろうね。でも、こういうのって
噂流れやすいのは普通の人でも分かるのに、それも分かってないのは、今はまだ
よくてもいずれダメになるだろう。

>>783
異国の地で鬱になるのは、なにもダンサーに限ったことではないしw

>>784ゲストより上手い女の子って、そのゲストがまずいでしょう。
ゲストって事はお金もらうんだろうに、そんなんじゃだめでしょう。

レベルは日本は決して低くないんだもん。
仕事がやりにくいと思うよ。
レベルが高くて金にならない国で生き抜くのは大変だよ。

お教室の中学生は、ピークを過ぎたゲスト男性ダンサーを
心からは尊敬できないと思うし。

でもメタボ、短足、のおっさんよりは、下手でも、カッコイイ金髪イケメンと踊りたいよ。

へたな人で、あきらかにゲストの失敗なのに、女の子のせいにしたり、
サポート出来ないのか、ジャンプ高くするところを「あまり跳ばないで」って
言ってる人もいたー。

親はバレエのこと知らなくてもその人自身を見てるから、ゲストで来るなら人間的に
ちゃんとした大人じゃないとね。

でも基本的にダンサーの地位を低く見ている国の
親達だから、お互い様。

ギャラのために「踊ってあげている」ゲストだし。

子供達といっしょにレッスンして、１人でもずっとバーについてレッスンしていて、
リハも女の子に丁寧に教えてくれ、自分も一生懸命やってるゲストも見たよ。ずいぶん時間も
かけて見てくれてありがたかったなぁ。生徒達にも好かれてた様子だった。

舞台での練習で、動きの１つ１つのたびに細かく注意してくれてる人もいた。
汗だくになってやってて、おかげで本番、女の子もとても良く踊れてた。
良い舞台にする為の協力をしてくれる、良い人もいるよね。

ピンキリだわね。皆さん、パドゥドウ組むのに、いくら位払ってる？
うちは6万5千円だったけど、これって格安？

あっ、お礼は別ね。

本当にピンキリなんだね。態度もギャラも。
比例するのかなぁ？

ギャラのために「踊ってあげている」ゲストだし。・・・「踊ってやってるんだぜ」な人が
多いんだろうね。

このスレ前半から読め。
ダンサーの必死の本音にﾗﾘﾏﾏは口出すなと思う。

女性ダンサーも必死です。でも、バレエをやめられないんです。やはり好きなんです。
辛いことの方が多いような気もするけれど、その分、納得のいくレッスンが出来て、気持ちの
準備が出来、舞台で踊れた時は幸せに思います。それは男性ダンサーも同じだと思います。

それより下品な書き込みとかいくつしたの？人の目をよごしてるわけだし治療費を払わないと

アマチュアで、自分で男性ギャラ払ってます。
男性発表会ダンサーについては、やっぱまず人柄かな。
他の教室でみたけど、市の合同発表会で、ゲネのとき、振付＆踊りの男性が
「バカ」だの、「こうだろ！」とかどなっていたときがあった。
こんなやつ、ぜったい雇わないと思った。
あと、サポート上手いけど、説教くさい男性は、高額はらったけど、
１回で切ってもらった。
サポート下手で（フィンガー３回でぶれる）若くて一生懸命な男性は、
ギャラを安くしてもらった。今後どうするかは、先生次第。
一番自分とあってて、楽しくて、子供と仲良くしてくれて、上手かった男性は、
膝の手術で、もう踊れないかもしれない。うわ〜〜ん。。
男性発表会ダンサーと結婚するかた、
人柄よくて、サポート上手くて、フォローもよくて、ケガしなくて
社会常識わきまえた方なら、うまくいくと思います。
これが、なかなか難しいのよね。

それはほぼ完璧じゃねぇかw
そんな人にお前は見合うのか？ww

↑コイツよりはましだろ（苦笑

下をみて安心するのかw
ちっせぇなぁw

なみだ目のカキコ乙

笑い過ぎて涙出てたw

>>802ダンサーと結婚なんてごめんだわ。
安月給じゃ生活出来ない。

低学歴もごめんだわねＷＷＷ

低収入、低学歴じゃ就職も無理

ダンサーは、役者、またはスターだと思ってる者ですが、
所属している団とか、ユニットを組んで出演する舞台等はやりがいを感じられると思いますが、
発表会にゲストとして行って、教室の大、小やカラーの違いもあると思いますが、やりがいを感じることはありますか？

バレエ団の公演等で、あ、いいなと思った方の踊りは、発表会でも観られることが
あるので（男性だけではなく、女性ダンサーも）暇があったら観に行くこともあるので、
単純に聞きたいと思いました。

男性を高望みしても、そういう女だって大した女じゃない。だからロクな男性にあたらないの、あったりまえじゃん。
イヤなら熊哲に頼めば〜？

バレーダンサーは基本的にみんな貧乏なのね。
社交ダンスの教師になると、普通かそれ以上の生活できるよ。ってゆうかしてるよ。

社交ダンスは素敵よね。男の格好もきもくない。
バレエの男は何であんなに変なの？タイツも馬鹿みたいで嫌だ。

バレーから社交ダンスに転向してくる人は、のみこみが早いね。
バランスがいいから大体なんでも出来る。
今の日本チャンピオンもバレー出身だし。
社交の生徒は年配が多いけど、金持ってるから上手くやればなんぼなんでも稼げるよ。

社交ダンスもいいなあ。
だけど、誘われたら嫌な人とも踊るのがマナーなんでしょう。
それが嫌なんだよなあ。断ってもいいの？

社交もお金かかるから仕方ないとは思うけど、
お金の為に、爺さん婆さんの相手するのって…

>>814,815
バレー　じゃなくて　バレエ　ですから。

発泡酒
マーガリン
社交ダンス

そんな事どうでもいいじゃないの。

バレエだろうがバレーだろうが、いちいちうるさいよ。知ったかぶりすんなよ。

パラサイト
低収入
バレエ

↑後出しジャンケン

814だけど、｢バレエ｣ね。そりゃ悪かった。
こっちも｢タンゴー｣とか伸ばされたりすると、イラッとくるからね。
一緒に踊ることに爺婆はそんなに問題じゃないよ、嫌なのは若くてもマナーの無い奴。
これはバレエも一緒じゃね？
それと、踊りたくない人には断ってもいいのよ、丁重にね。

別世界。

バレーはマナーなんかいらぬ。

バレエ。

バレーにいるのはスポーツマンシップ。

世界レベルに届かなくなったのはバレー。

バレエとフィギアスケートには未来があるよ。

バレエに未来？あるかなー？・・・・

バレエに未来がなければ、フィギアスケートの未来も無いよ。
相乗効果。

っか、未来があんなら、こんなスレ立ってなくネ？

さらにレベルは上がる。
しかし国内では金にならない。
それでも未来の収入は月８万円よりは上がるでしょ。

内外価格差は開く一方。
海外流出は止まらない。

これからは格差社会、高齢化だよ。
収入は下がる事はあっても上がるのは難しいんじゃない？

芸術家は霞を食べて生きていくのです。

はい。

まあバレエダンサーは、
おいしいものもあまり食べないし、
良いスーツも必要ないんだから、
何とかなるんだろうよ。

「なんとかビル」という会社が
上海にとてつもなく高いビルを建てていて、
そこの会長が出てきて
「高度経済成長をもう一度見たいんです！」
なんて言ってましたがコイツはダメでしょうね。

９１１のテロでわかったことは、
あまりに超高層だと逃げるにも救いにいくにも
人並以上の体力が必要だということです。
（消防隊員が
　重い装備を背負って階段を昇ることに耐えられず
　途中でぶっ倒れるなんてことが起きたわけですから。）
それから考えれば過度な超高層は現代人向けでなく、
そろそろ視点を本気で変えなくてはならない。

国家レベルの姿勢の転換は
利権がからんで早急には無理なんでしょうけど、
個人レベルでは真剣に考えていかないとバブル期同様、
気がつくと破綻ってことになりかねないですね。

>コイツはダメでしょうね。

一番ダメなのは、デンパ、お前だ。

う〜ん奧の深い話だね〜。
難しすぎてわからん！

霞食べて生きるなんて、仙人じゃあるまいし無理だよ。

ずいぶん前のことだけど、教室にゲストに来てた人は今どうしてるんだろう。
バレエ団にいて、上手い方で、結構活躍してたけど、年も経って聞かなくなったなぁ。
同じくバレエされてる女性と結婚して教室持った、までは聞いてるんだけど。
今も教室続いていればいいな、といろいろ読んで思います。

日本のバレエ団はバレエカンパニーではありません。

>841
関東の人？

関東のバレエ団の人だったけど、どこの出身で、どこに教室持ったのかは知らないです。ない

すみません・・・最後の　”ない”が余計でした・・・。

>845
ありがとうございます。
男性バレエダンサーは女性バレエダンサーとやっぱり結婚するのが多いのですか？

男性が求婚するのは勝手だけど、女性がよくＯＫしたね。
収入面も将来性もダンサーじゃ先が見えてるでしょうに。
もっとも、二十歳過ぎてダンサーやってる女性はもともと親の金を当てにできる家庭の出だから、旦那の収入なんか関係ないか。
経済的に問題ないなら、とりあえずご結婚おめでとーさん。

いつまでも、あると思うな親と金！

>>848
ところがさあ、親と金はなくなるけれど、資産はなくならないんだな。少なくとも一代くらいは。
親の残した土地にアパートやビル建てて家賃収入が取れれば、親と金がなくなっても継続して新たなお金になる。
子供にも残したければ、相続税対策を上手にやるんだね。

>>849
まあ現実には子供の養育問題があるけど、跡取りって大事だよ！
ダンサーって子供を作らない人が多いけどあとで後悔する事もあるね。

俺の知っているケースでは結局資産家の娘に生まれても、いくら八頭身美人に生まれても
一生独身だったら老後の面倒を見てくれる人も葬式の手配をする身内もいなくなって、
資産もろとも灰になる。。。華麗なる独身生活なんて偽善だよ。

そういつまでもうまくはいかないさ。それもよし。
結婚して子供ができても老人は邪慳に扱われることも多い。
独身も所帯持ちも華麗ということはない。

ところで、
「加齢なる独身生活」
という駄洒落をいま思いついた。

皆さん、折角だから笑ってください。わはははは〜！

皆さまに祝福を。

>>851
まあ色々あるわな。けど病院から死亡連絡先も無いとか
葬式の手配をする人もいないのも困るんだよね。遺体の引き取り先が無いってあいりん山谷の生活保護者だけではないのよ。
これってマジだよ！　　いくらつまはじきにされても子供がいれば一応質素でも葬式はするし
墓も用意するからね。まあ生前に行政に依頼しておけば済むけど。。。

君は病院のまわし者か？

>>851加齢なる独身生活ね。笑ったわ〜。座布団3枚！

�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名 前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。 まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？

完全に外れています。

>>852
「あいりん」

今は釜ヶ崎って言わないの？

娘よ。私は海に散骨でいいから。
生きているうちはお前の舞台を沢山見たい。

馬鹿親

何処が馬鹿なの？

分からない事が馬鹿でしょ

わからなくて幸せだわ。

親の方が先に死ぬんだから、バレエしかできない、学力も経済力もない娘は路頭に迷う。
怪我でもしたら、はい終わり。
更に結婚した男がパラサイトダンサーじゃやりきれない。
私は、娘をそんなふうには育てたくないわ。

散骨をここで持ち出してくる辺りが、親からしてオツムがry

>>864に同意！
それで何処が馬鹿なんですかー？って・・・言葉を失うわ。
要するに、財産全部投げても、娘の舞台が見たいと・・・
貧乏な方かしら？

>>857
あいりんが一般的だよ！

>>863
開業医のお医者さんとお見合いさせれば。。。間違ってもいかがわしい青年実業家はやめれ！
>>850レスしたの俺だけどその方若い頃ミスユニバースの出れると言われていたほどの美人。
問題は引退後なんだよね。。。

散骨ママは、子供がお稽古してる最中で
ドリーム入っている所じゃない？

かもね。散骨ママ素敵！がんばって〜。

そしていつか・・・ドリームも散骨か？

よしんば男性バレエダンサーと結婚した場合、男性も踊れなくなってくるから
指導力があり、上手な生徒を育てられ、ある程度コンクール入選者も出せ、性格的にも
懐の大きい人じゃないと、いっしょに仕事する奥さんも大変だし、教室も続けられない
だろうね。

不動産持ってなきゃ。

あのね。散骨するにもお金かかるんだよ。
その辺の山とか海とか勝手に捨てらんないの！
って事は、無縁仏になっちゃうだろ〜。

知ってる。
普通は海洋散骨でしょう。

金の使い方も大切だけど
金より大切なものを教えておきたいと思います。

>>872
そう思うなら、子どもが親族及びアカの他人から後ろ指さされないように、
自分の墓くらい用意しとけ。

某バレエ団の主宰者は後継者の娘はあえて普通のサラリーマンと結婚させている。
私が親なら絶対ダンサーと結婚させない。

>>874
サラリーマンと結婚させるのは、経済的なことだけじゃないでしょ。
親娘のやることに口を出させない為に都合がいいんだよ。

それより、旦那も養えるほどの能力のある娘に育てれば？w

貧乏♀ダンサーのパトロンになりたいんですが

うわーやだな！旦那を養うバレリーナなんて、聞こえ悪すぎじゃない？

森下さんには黙っておく。

>>877
ダンサーの旦那を養うキャリアウーマン、専門職だよ。
かっこいいじゃん。
お金出して踊るレベルのバレリーナにしかなれないなら、
親も贅沢言わんことだ。

身近にいた男性ダンサーがまさにそのケースで
彼女と破局しました。

結局は金で人の価値を計る人間しかいないよ。

高齢化のために、黙ってアジア諸国に抜かされていくわけか。

>>882
日本語でおねがい

妖故先生は、ご夫婦だからいいんじゃないですかね。
かなりお疲れの姫様のようだけど。

よみうりテレビ
１２月８日16:55〜　
土曜はダメよ！

▽母娘でバレリーナ一家の月収は？

藤井隆 　ＹＯＵ　 桂小枝
フットボールアワー
新山千春

で、いくらでした？↑

ご夫婦でバレエの先生うちの先生はとても綺麗ですが、旦那さんの浮気で離婚状態険悪ムード。
バレエ界も素敵な方が多いし、大変そう。最近寒すぎるレッスン。

暖房つけ！

ダンボはお鼻の大きなゾウさん。

私の教室の先生はすでに離婚してま〜す！

ダンボは知ってるけどリコンはどんな動物？チップとデ−ルはアメリカンビーバーだけど。

リコンは浮気の習性があり、夜行性動物、知能は低く、愛嬌がある。
ペットには不向き、家出ぐせあり、酒癖あり、捕らえる場合はかわいい若い子を餌にする。
飼い主に牙をむくことも。注意！だよ。

バレエ夫婦でも豚とゴキブリみたいなのもいる。

それは�d太郎と、ブさえのこと？

>894
え？ひょっとしてmakiの？
夫婦なんですか？

話、全く変わって悪いけど海外の男性バレエダンサーは案外スパッとバレエやめて
違う職に就くって聞いたことある。

豚とゴキは茨

896違う職ってダンサーからどんな職に転職するの？
頭脳も無理、体力だって、力仕事じゃ無理でしょう。
顔が良ければ、ホスト位しか思いつかないけど。

具体的な例をたくさんは聞かなかったけど、花屋をしてる人もいると聞いた。
事務系は難しいだろうけど、何か資格持ってたり、商才があったりとか個人
個人違うでしょう。案外、割り切り早いよっていう内容の話だった。

花屋ねえ。なるほど。

>>898
ロイヤルやめて家具屋になるという人が
たしかバレエボーイズに出てきたよ。
踊れなくなったときの事も考えているよな。

海外の人の方が、職業のひとつと割り切ってるので、
（一部の天才は除く）　切替も早いかもね。
日本の場合は、お金持ちのお坊ちゃんか、元々家がダンス教室だったりするから
家業を継ぐ人が多いかな。

確かに家業（ダンス教室じゃない家も含む）継ぐ人いるね。

ふんふん家具屋はうけた。
確かに担ぐものが、変わっただけだわ！ブラボ〜

バレエの振りよく知ってて、舞台で使用出来る綺麗な音作りしてくれる人いればいいなーと思う。振り以外に音楽、音響器具知ってて、めんどくさがらずに仕事してくれる人。

ホントに、これ結構やっかいた゛よね。
音源も売ってるの視聴できないし。

>905,906
男性ダンサーでやれる人いたら、副業にもなるね。

漫画家になろうと思うが・・・人生オワタと考えて間違いない。
そんなの関係ねえ関係ねえ！

バレエやってる人は繊細突き詰めて考える人が多いから（表面上はドライに見せるようにしてるけど）
興味あるもので、細かい作業は合ってると思う。

外人はバレエを職業の一つと考えてるのかもね。
バレエに対する思い入れで
しがみつくようにやってるんじゃなくて。
バレエを辞めるという感じより転職みたいな考え？

アメリカあたりは違うけど、東西欧等は小さい頃から芸術養成学校に入り、
アカデミックに仕込みつつ、普通の学科も捨てないように教育していくし、
プロになるための過程で次の学年に進めなかったりでシビアに育っているから
自分の力量も十分分かっていると思う。だから割り切れるんだと思う。

ヨーロッパは資質で選別される。

日本人も才能あって、認められてる人も多いだろうけど、
ある程度の年齢になって、腹くくってやってる人も多いだろうな。

>>913
「腹くくってやってる」の意味は…？
必死だからなんとかなるって意味？
底辺でもかじりついてるって意味？

>>913私も意味が分からない。
腹をくくって続けるの？それとも職業を変えて生き抜くって事？

転職するにもバレエ以外に仕事にできるものがない、
やめる決意がつかないとか実家に頼られない、頼りた
くないとか理由は人それぞれだろうけど、
(実力や収入も)
このまま頑張って続けていくしかないと覚悟決めて
やってる人もいるだろうってこと。

あ〜、つまり腹をくくって続けるって事だよね？
男性だと更にそうだろーね。20代後半からは特に考える、結婚も。

年齢とともに衰えもあるから大変だあね。
「この先どうするの」なんて言われるのも辛いだろうな。
そんなの自分が一番悩んでる事なんだから。

うん、そう。
ちょっと違うところもあるけど、「ストリートダンスの世界って」ていう
スレ見たら、そうだよなーと思うことがあった。
男性は確定申告してる？

あ、ごめん、何も調査とかじゃないです。フリーズしないで〜。

私も結婚したい人いるけど、ダンサーなので親に大反対されていて彼とも
微妙になってしまいました。フリーズ中。

ごめんねー、逝ってきまーす。

2007年世界長寿国調査。
世界第1位　日本人女性（平均86才）
世界第2位 日本人男性（平均79才）
まだ先は長いぞ。元気でやっていこう。

>>905
今時の教師は"SONY Sound Forge"を使いこなせてます。

>>920やめて正解！
その位でフリーズなら、捨てちゃいな！
もっといい人いるって、給料安くちゃやってらんないぜ。

海外のバレエ団にいる人も、同じ団でそこの国の人とずっと付き合っているんだけど、彼女はもちろん、
彼氏の給料も安くてお互い結婚したくともできない人もいる。知り合いなので詳細は省くけど、ダンサー
同士は売れてる人以外はどこの国でも大変なんだね。

どうせ死ぬんだし、好きなことやっとけばいいと思うよ。
人生、やりたいことないのが一番つらい。

世の中における自分の価値は
自分がもらってる給料で計ることができる。
「一生懸命働いてるのに何でこれしかお金がもらえないんだろう」
てのは自分に何らかの原因があるからだ。
世の中のニーズに自分を合わせて生きてかなきゃならない時はいずれ来る。
その時の仕事に心から前向きに取り組めるか？
「本当はこんな事やりたくないんだ」なんて思わずに。
やるべき事をやる時が人生の勝負時だ。頑張ろう。

笑っちゃう。自分は賢いつもりなんだろうか？

深刻あたりの契約ダンサーだってみじめな生活だからなあ・・・
バレエ教室だって生徒や親にそっぽむかれたら、すぐ潰れる

好きな事しても貧乏は嫌です。

好きな事で稼ぐ事に快楽があるのは若いうちだけ。
老いたら解るよ…。

若い時にあれだけ輝いてた人が将来こんな生活する事になろうとは…！
ってのは今も昔も一緒。

>>923
先生機器モノ苦手、助手もそこまで出来ないっていう教室あるよ。
現に私も〜。SONYのかな？似てるので少し前に出てたソフトのでトライ
してみたんだけど、何か音違ってピッチダウンしたりで、音楽のこと
知ってないと無理かなって感じだった。舞台業者に頼んだりしたんだけど、
ここで音遅くしたいから、この辺で遅くって注文してもバレエの振りとか
知らないし、上手く出来なかった。で、あまり音綺麗じゃないけどいつも
どおり作った。わ〜ん、出来る人がうらやましい。

本当は「どうせ生きるんだし」だと思う。
勝手に死ぬわけにいかないからね。
夢を捨てる勇気を持てるかなんだろうな。

自分が夢を捨てるために、他人にもっともらしく語るな。

そうだそうだ

>>931の言う通りだと思う。
夢って人に迷惑や負担かけないもんでしょう。
人に甘えて夢夢って語るなと言いたい！

普通の日本人はわが事で精一杯でケチ。
芸術に金は出しません。

夢って言ったって20代後半になると嫌でも自分の事分かってくるから、こうしちゃいられないと
なるじゃない。実現できなかった事はただの夢だし、夢見るだけじゃやっていけなくなる人もい
るんだよ、金もそうだし親も要介護ってなる事もあるし。

偽に満ちあふれた汚いこの国で夢なんて語れない。
もっと現実を見なよ！

ある人にとっては「夢」だけど
ある人にとっては実現可能な「幸福のあり方」なのよ。

実力で決まる。

バレエの実力？お金の実力？どっちともあるの？
バレエの実力あって魅力あるなら、高いチケット代
払ってでも観に行くよ。

指導者になる夢っていうのもあるね。先ず場所確保に先行投資できる分の
お金があって、指導の実力があり、人を引っ張っていく力があり、バレエ
界で縦横関係人きちんとできて、健康で人間的に大人だと良い教師になれ
るね。

なんでバレエの話になってる？w

じゃあ、一般に「ダンス」、「ダンサー」に置き換えれば？

バレエ教師なんて誰でもなれるじゃない。
それが夢なんて・・・・

>>944
少なくとも、941と942のレスは、他のダンスには当てはまらない。

>>941
お金で解決する人間には、政治力はあっても「実力」がないよ。
気の毒。

お金は大事だよ。
ダンサーはそのお金を稼ぐ材料が身体一つなんだから、
年齢で衰えてしまったり病を患えば…

スポーツ選手と同じでしょ。

スポーツ選手はプロになればそれなり稼ぐでしょう。

だから、日本バレエ界の資金力の無さが嘆かれる。

このスレ始めはバレエのことがほとんど書かれてたのに
なんかあまり見られなくなった。誰かバレエダンサーの人、
“バレエダンサーの生活”の様なスレ立てて下さい。

バレエ教師誰でもなれるだろうけど、さしてやって
なかった人とか変な所に子供を行かせたくない。
上記にあるような所だと、少しぐらい遠くても行か
せたいと思う。

バレエを子供に習わせている親より

ラリ親引っ込んでろ!とかだろうけどバレエ団員の
親も見てる。

バレエ団に居た→オープン出てただけ
留学した→バレエツアーに参加しただけ、あるいは、外人の先生の講習会に参加しただけ。
こんなとんでもない嘘を言って生徒さんを集める悪徳教師がいるから注意。
良くこんな嘘つけると思うよ。

ホントに。たくさん生徒いるからってだけで見ない方がいいよ。
助手の踊り、酷すぎ。留学したってあるけど、何してた訳？

今時、実力はすぐ見抜かれてるよ。
でも、実力がある人が不思議なほど不遇であるのを見かける。
スタジオオーナーが月謝をぼったくり
教師にほとんど給与が支払われていないのが実態では。

スタジオも家賃経費などで月に70万くらいかかっていたりするし。

指導できる実力と、商才・政治力（集金能力、根回し等）と、
プレゼンテーション力が必要な訳。

万能な人はそういないけど指導は厳しくていいから
(理不尽な厳しさは除く)ちゃんとやってくれる所がいい。

>>957だから子供をバレリーナとかダンサー、教師にはしたくない。
絶対反対すると思う。

商才と政治力があっても中身が無ければ
余計に惨めじゃない。

>>961
?958の内容のこと?その前に“指導できる実力と”って書いてあるよ。
ここでそんなにカリカリしなさんな。

実際男性バレエダンサーって、平均で年収どのくらい?
俺リーマン年収600万、年齢は勘弁。負け組。未婚。

だけどさあ。ダンサーってすごい大変でしょう年収低いし、もっと良い仕事いっぱいあるのに。

>>962
訂正します。
商才・政治力の人は、その価値観に見合った
指導をしますから結局は、実力主義ではなくなってきます。

人間は究極いくつもの価値を追えないのよ。

究極の価値〜?ある程度バランス良くやってくれないと、親もやってられないよ。
実力ある子でも受験時は休みがちになるんだから、
その時に絶対来いって言う教師には全員は付いていけないぞ。
皆がみんなバレエの実力を上げるために通ってるわけじゃないし。
商才だって、何もたくさんお金を吸い上げるんじゃなく、見合う費用を設定し
てくれる力が必要じゃない。
それこそ生徒いなくなるわ。

>>965
もうやめれ。おけいこバレエ行ってくれ。
ここはダンサーの声のためのスレ。

>>952
このスレ、最初の頃や前スレはすごい面白かったけど
ラリママやなりきり親父、上から目線の説教おばちゃんのせいで
ダンサーの書き込みがなくなって、つまらなくなった。
またダンサースレ立てても同じ事の繰り返しじゃない？

バレエで生活している人〜　

バレエダンサーが家族にいる人〜

>>963
金銭面ではあなたは勝ちだ。たとえ「勘弁」の年齢でも。
もし8×12＝96万円が年収だとしら周りのみんなが本当〜に心配する。

前スレは良かったね。

＞ラリママやなりきり親父、上から目線の説教おばちゃん
初代住人が逃げてしまったのは、大人バレエの陰険ｵｳﾞｧが幅を利かせてからでしょ。
現スレになってから話題が大人スレとリンクしてたし。

952です。
そうだよね、ポツポツはダンサー関係いるみたいだ
けど、これじゃあね。同じこと考えてた人いるらし
く｢ﾌﾟﾛﾊﾞﾚｴﾀﾞﾝｻｰの集い｣を掘り起こししてたよ。
汚染されないことを祈る。

ここのスレで満足してくれ、ラリ〜説教おばちゃん。
で、他のバレエダンサーのスレにはカキコしないでくれ、見るだけは構わんから。
頼んだよ。

あんたはおじちゃんかい？↑

爺さんだよきっと（笑）

>>973
汚染できる場所教えちゃだめだよ。

うん、すみません。反省。
だからそこにｶｷｺのご注意申し上げておいた。
みなさんよろしくお願いします。

974のおじちゃん(?)も申していますとおり、貧乏ダンサーを暖かく見守ってください。
話す場をください。みなさんの愛に期待します。
重ねてよろしくお願いします。

980
あと20！

バレエ団の人は年末調整とかやるの？

「ここは三流以下の貧乏ダンサースレです。
一流ダンサー・ベテラン・勝ち組は書き込み禁止」とでも書いとけば
ラリもナリキリも趣味バレエ婆も書き込まなくなるんじゃねw

ラリ親とか大人ババアってリアルでもスゲーずうずうしいけど
ネットだとさらに環をかけてずうずうしくなるんですね

この状況で聞きづらいんだけど、今年グラン組んでもらった男性ダンサーに
仰々しくないように、お礼兼ねて年賀状出そうかどうするか迷ってるんだけ
ど、ダンサーからしたそんなのウザイ？

うざい！とオモ。お礼なら現金で！お願い。

>>984
先生を通してやとったなら、先生にきいたほうがいい。
私は必要ないといわれた。

どうもありがとう。実は先生に聞いてみたら、先生が代わりに出すと
言ってくれて、私からは直接出さないんだけど、先生もどうしようか
なーと言っていた。仕事上のこともあるかららしい。

まあ、でもダンサー自信が上のように思ってるなら出さない方が賢明だね。

ごめん、「自信」でなく「自身」ね。

わずらわしくたから先生にも謝っておく。レス無駄使いすいません。

>>988
このスレ、なりきり知ったかオバチャンが居着いてるから気を付けてね。
前スレに居たダンサーさん達は内輪のバカ話に徹してて「素人からダンサーに質問」系のレスは華麗にスルーしてた気がする。
このスレ、なりきりオバチャンが来てから流れがおかしくなったんだよね。
本物のダンサーならクリスマス前の木曜日の午後に２ちゃんに貼り付いてるハズないし（笑）

>>991
そういう知ったかオバチャンって
きっと「バレリーナになった自分」を妄想して
なりきってるんだろうねw