【みんなで】大人から始めるバレエ11【仲良く】

「大人から始めるバレエ」の11スレ目です。
荒らしと意味不明粘着ははスルーでお願いします。
次スレは950くらいになったらどなたか立ててください。

前スレ　大人から始めるバレエ10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1151399257/

∧∧ ∧＿∧
　(#ﾟДﾟ)( ・ω・)＜過去ログに降りますよ、いいですね？
　(　,,つＵ　, つ
　　ヽ/　　ﾉ
　　（/'ﾞﾞﾞし'

スレ重複してるって。どーするよ。

【再開組】大人から始めるバレエ11【お断り？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1153813324/l50

スレタイはこっちの方が好きだな。
お断りって、粘着の流れに乗らないでくれ。。。頼む。

みんなで楽しくいきましょう♪

別に「age」ようと「sage」ようと
その場の状況に応じて、好きにしていいんだね？
どこぞのスレみたいに、ageると猛烈に怒り狂ったり
記述がなくとも、sage進行は当然のマナーだの
勝手なルール押し付けてくる香具師なんぞ
いないだろうね？

↑それこそｽﾙ〜でいんでねーの(^^)

正直言って、大人から組の方が、再開組や子供から組より、研究熱心で、いろいろなことに
詳しいんですよね。

どちらかと言うと、再開組が教わることの方が多いかも・・・

>>8
だから一緒のスレで話するのがお互いの勉強になったと私は思うんですけどね。
（自分語りといわれちゃうかな？汗）私は詳しくないので両者の話に感心することばかりだったのですが・・・

>>9
自分もそう。
どっちの話もおもしろい。
再開組は来るなとか何とかってことより、
バレエの話で盛り上がりたい。

ポジはいいんだよどこのスレでも
ネガはいやだね、あれやるなこれやるなお前の意見は要らない
ってな感じの

とりあえずｱｹﾞ

ほんの一人か二人が「来るな来るな」と大騒ぎした挙句、
自分の思い通りのスレを立てたって感じ。
あっちの流れを見ても、大方は>>8-10のような考えだったはず。

再開組みお断りのスレは、ほとんどが、
「先生」の書き込みだと思うｗ。

あそこまで書くとはっきりわかっちゃうし、
時には、「そこまで作り話をするか！」とまで思って驚く。
わからない人にはわからないけれど、わかる人にはわかるというのがお教室事情。

>>14
それはどうかな…
ちょっと妄想はいってない？w

私も>>14は妄想とオモ
バレエの先生って忙しいから、こんなとこで愚痴ってるヒマないよ

そうでもないんじゃない？
よく似た状況もあることはあるが、
事実を妄想に仕立て上げたい人もいる。

先生というよりは、追い出されて姿を変えた再開組が多いと見た
あんたもそうだろ

ここに来る人は結局ず〜っとこんな話題しかしないのね
別スレにしたがった人の気持ちがようやく理解できました

>>18

いくら2chみたいな匿名掲示板とはいえ
「あんた」呼ばわりはないだろ。謝れ！

みんなでなかよくいたしましょう

先生が書いてるかどうかはわからないけど、あのスレに
出てる話は身近にある話と同じだよ。

>>19
逆じゃね？
別スレにしたがっている人が粘着なんだろ？

大人から始めて上手くなる人ってどういう人？
練習熱心？
柔軟性がある？
バランス感覚がある？
筋力がある？
リズム感がある？

大人から始める人の目標ってどんなの？
今さら始める神経がわからないと言われたorz
いいじゃんね、楽しかったら。

>>19じゃないけど・・・
目標はそれぞれですよね。
最初はトウシューズを履きたいとか、発表会に出たいとか。
段々経験を積むと、ソロで踊りたいとか、公演に参加したいとか。
私も、楽しければいいと思う。

上手になるためには、練習熱心で、柔軟性があって、バランス感覚があり、
筋力があり、リズム感があることでしょうけど。

再開組も子供もきっと同じよ。
目標なくなったらつまらない。

あんた　でｷﾚてる更年期の>>20は
２ちゃんに向いてないと思うよ。
ﾓﾏｲとかお前とか普通ですから。
初心者板に１年くらい監禁されて来るか
生暖かいﾔﾎでも行ったらいいとｵﾓ。

>>25に禿同

>>18
　＞追い出されて姿を変えた再開組

まあ、追い出したと思うのは勝手だけど
誰も「追い出された」とは思ってないんじゃない？

>>27
更年期と同一人物？

あんたは気分悪いには違いない
自分は相手がよっぽど馬鹿じゃない限りあんたは使わない

ﾓﾏｲお前は気分悪くないな、不思議だ

（σ_σ）つﾏﾏ、ｵﾁﾂｷﾏｼﾃ

以前、ブラジャーのことを質問した際、お世話になった者です。
入門の方〜上級の方が色々教えてくださり、非常に助かりました。
バレエは
・肩の力を抜く
・側筋を引き揚げる
・背筋と腹筋も引き揚げる
・肩甲骨は下げる

という基本的な姿勢がありますよね。
このうえでさらに
「胸をしっかり固定できるブラ」を
探しました。
そんなものはない！という結論に到達しました。

全てを満たしてくれる、バレエ向けのブラが出たらなあ、と切に願いますよ。

身体障害者ら5名、ソウルの真ん中で人糞まきちらす
　ソウルの真ん中で露店商の場所をめぐる争いが起き、人糞がまかれるという
信じられないような事件が起こった。
　8 日夜、ショッピング客や外国人観光客でにぎわうソウル明洞。Mショッピング
モールの前にビニール袋を手にした5〜6人の身体障害者らが姿を現した。
商店街の前に店を出していた10人余りの露天商に近づいたこの身体障害者らは、
突然ビニール袋を開き、売り物の服・帽子・アクセサリーに向かって人糞を
まきちらした。露店商たちは驚いて逃げたが、品物は人糞まみれの状態となった。
腹を立てた数人の露店商が身体障害者になぐりかかり、市民は鼻をつまんで
逃げ回るなど、この一帯が修羅場と化した。
　身体障害者と露天商間の争いは警察が出動するまで約20分間に渡り続いた。
ほとんど同じ時刻、明洞Aショッピングモール前でも同じ事態が繰り広げられていた。
Mショッピングモールの前で事件を起こした身体障害者の仲間5〜6人が起こした
事件だった。身体障害者らは警察の調査で「露店ができる空間が残っていたので、
そこを使おうとしたら、ほかの露店商が反対したので腹が立ち人糞をまいた」と主張した。
人は書類送検した。
ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/10/20060710000044.html

>>31
で、結局なにが言いたいの？

>>32
そっとしといてやれ

おぉ〜こっちもちゃんとレスついてる〜ｗ
うーん　こっちはまったりいきましょう〜ね？

ちなみに思うんだけど、「あんた」は別にいいんじゃね？
そういうのイヤなら２ちゃん来ないで欲しいな。
どうもバレエスレとかは２ちゃんに向いていない人が多い気がする。
もっと向いている掲示板あるはずなのに

なんか、くだらないことで議論してないか？
ちゃんと、バレエに関係ある話しようぜ。

>>35
そうだね。

えっと・・・バレエ初めて１年がたちました。
身体が柔らかくなって、肩こり、腰痛、整理痛が治った上、
偏頭痛も無くなり快適な毎日です！
そういえば便秘も治りました。
なんかバレエってすごいなーって思ってます。
家族からも姿勢がよくなったって言われるようにもなりましたー
いいコト尽くしですね＾＾

はじめて１年くらいだと、すっごく楽しい時期かもね

>>36
美談すぎて、2ch向きの話題じゃないね。
もっと刺激が強くて面白い話題を提供して呉。

>>38
つ　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1153813324/

>>39
バレエと関係ない話でｽﾏｿ。
「つ」ってなんスか？
２ちゃん辞書調べたけど解らんかったorz

「これどうぞ」と差し出す　手の形　では？

>>41

そ・・・そーなんだ！(・o・)
はじめて知ったよ、ありがとう。

ついでにorzは何？無知でごめんなさい。

>>43
oは人の頭、rは手と胴、zはけつと足。
人が手を床についてがっくりとうなだれている絵文字。

藻前ら、初心者板へ逝け！
塚、半年ROMれ！

【中高年から始める２ちゃんねる】ｽﾚが必要かも・・・

>>38
人の意見に意見するより、
その意見に感想なりアドバイスをしないと広がらないよ。
書き込みは単なるきっかけなんだから。
広げたら、好みの書き込みがあるかもしれないよ。

再開組はいや、初心者はいや、美談はいや、あれもこれもいや
おまえの好きな話題ばかり書き込めないっての。
皆はおまえのパーソナリティを知らないんだから。
2chで仕切りは無理だってば。

>>36
これからも楽しく！

>>37
何年目ぐらいから苦しくなってきた？

あ、初心者ってはバレエ初心者じゃなかったのかorz

>>46
中高年に限らないよ。
そっか2ちゃんにうぶな人が多いから荒れるのか。

大人からのバレエ、３年目くらいまでは楽しいけど、５年すぎると
つらくなってくる
多少動けるようになるけど、自分で思っているほど踊れてないのが分かってくる
レッスン中は気づかないけど、ビデオ撮りを見るとね・・・

>>49
＞自分で思っているほど踊れてないのが分かってくる
かどうかが、分岐点だね。
わかるようになった人は、少しずつでも上手になりそう。

2ちゃんってのをあんまり意識してもしょうがないよ
今やもう特別な場所でもなんでもない

3年続けば本望だ、、
子供からのバレエでも、才能ないのが
わかってきたら辛いかもな。

子供からそれなりに自分も希望を持って習ってきて、どこかで自分に見切りを
つける時って辛いよね。それも人間成長の過程での良い経験だとは思うけど。

大人から始めてると、最初から自分の生活や気持ちや心を豊かに
するための趣味だと思っているから、まぁ常に自分の身体能力に
見切りをつけながら習っているけど、それなりの目標も設定できるし
やっぱり楽しい。

そうかな？
正直言って子供が羨ましいと思うこともあるよ。
大人からじゃ先が見えているというか、なかなかバレエにならない。
バレエのつもりで発表会の舞台に立っても、ビデオ見るとがっかりする。

確かに大人からの場合、過度な期待はしないし、
自分に見合った習い方はできるけどね。

中学生の時に辞めてしまう子は確かに多いね
でもそれは見切りをつけたというのもあるかもしれないけど、
他に楽しいことを見つけたり、部活に燃えたり、友達と遊びたかったり
それぞれの理由があるみたい
あと受験とかねー
残っている子はよほどバレエが好きな子だとオモ

バレエはある面、数ある稽古事の中で格段
生活に影響するからねえ。レッスンたくさんしないと体が追いつかない。
発表会前はスケジュールに追われる。。。
週一位のペースでコツコツ続けられることならいいけど。

何より自分の場合がそうでしたが
経済的にもなかなかの負担なので
スポンサーたる親もそれなりの結果が出ないと
「そろそろやめなさい」モードになります。

その点は誰にはばかることなく
自分のお金でできる大人はいいですよ。

経済的なことは大きいよね。
自分で働いて趣味でするのは気分的にも楽だと思う。
今子供にも慣わせているけど、この先いくら投資するんだろう？って
日々葛藤中。一人っ子なら構わないけど、他に子にシワ寄せが・・・

年間どのぐらいかかってます？
大人バレエはマイペースなので、
あまり費用はかかっていないのですが、
子供からだと大変そう。

うちの場合年間70万ほどかかってると思う（子供バレエ）

週３回で月のレッスン代が１００００円。
それに週１回の特別クラスでプラス５０００円。
発表会でソリスト＆ソロやって約２０万円。

３歳からやらせて現在小学４年生。
現在こんな感じです。
でも自分が子供の時のほうがもっとお金かかってた気がします。
親に感謝。

ここ、大人スレです。

70万はさすがに、、
特別クラスにも通わせているんですね。
発表会のこと忘れてました。
大人から始めたのは、子供さんの影響ですか？

バレエを観るのが好きだったので
娘が生まれてバレエを一緒に観に行くのが夢でした。
そのうちに習いたいと言い出して、娘の教室に大人クラスがあったので
フラフラと…でも発表会には出ませんけど。

>>60
週4回だとコンクールクラスかな？
いや・・でも週３でもコンクールクラスだよね・・
って事は週一の特別クラスって何するの・・？個人レッスンとか？

ベースが週３で１００００円なら安い方ですね。
うちなんかもし週３＋αとなると月謝だけで３万くらいだわ。
もちろんそのペース＋発表会だと年間７，８０万かなあ。

シビアな話が「たのしいから」だけでは
続けさせてやれませんね。

すれ違いを怒ってる方、
まあいろんな話が出る中のひとつだとスルーしてやってください。

図々しいから子蟻は嫌いｗ

小4で発表会でソリスト＆ソロをするって強烈だね。
スレとは違っちゃうコメントで申し訳ないんだけど
ちょっと興味あるかも。

確かに。
子供が上手いから、お金もかけてあげたくなるんだろうな。

↑どの辺りが？

だって7年習って（そのうち3年は幼児期なわけでしょ）大人でソロを一人で踊るって大変なことだよ。
っていうか無理だって！

足首の間接がモトモト為るんです
　整体で古い捻挫（バレエケガではありません）が完治しなかったからって言われたけどホントかなぁ？
自分の限界以上に練習しすぎちゃってるのかなぁ？

私も足首の関節ごりごりなります。
気持ち悪いですよね。
しかも最近はちょっと痛い。
整体に行った時聞いてみたら、なんだこれって言われました。
それをなんとかするのが仕事でしょうがと思いましたが、
やっぱり病院行って来ようかと。
ちなみに過去にも怪我した記憶はないんですよね。

>>70
幼児期を含もうと大人にとっての７年と子供にとっての７年は
まったく違うって。
それにソロを躍らせる基準も教室によって違いすぎて
一概に言えない。

うちは小４がソロなんてあり得ない。
生徒が沢山いるし、発表会ではポワントはまだ許されないしね。
教室によってかなり違うかもね。

コンクールの最年少が４年生だから、ポアントでソロを踊る子もいるわけですよね。
でも、４年生くらいから、週に３〜４回のレッスンって、背が伸びなくなったり
する可能性があるよね。

バレエを長く踊らせてあげたいなら無理は禁物だと思う

あの、そろそろ子供スレ荒らしてる人に見つかりそうなので
ひっそりとsageてこっそり話しませんか？

60です。
スレ違いで申し訳ありません。
うちは生徒はあまり多くはありませんが発表会は毎年あります。
ベビー（３歳）から週３回以上やってる子はだいたいポアントは小学２年生から履かせます。
特別クラスは主にバリエーションをやっています。
発表会で踊るソロの曲もここで練習したものをやります。

今のところ本人も一生懸命やっているのでそのまま続けさせています。

>>77
よろしいのではありませんか？

ちょっと油断すると
すぐに育児板からジワジワと流れ出してくるのね。


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ちょっと油断すると
すぐに育児板からジワジワと流れ出してくるのね。


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すぐに育児板からジワジワと流れ出してくるのね。


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すぐに育児板からジワジワと流れ出してくるのね。


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3歳の頃にバレエと出会いたかった。。
今の調子ではいつポアントが履けるやらorz

あげてしまった。すまん。

あー70ｻﾝごめんなさいっ！
携帯から来てると変な時差があるっぽい。
66ｻﾝに言いたかったのデス。
子蟻だから図々しいとは一概には言えないんじゃないでしょーか。

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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>>85
そういうの、あんまり気にしなくていいんじゃないかな。
あやまってもわかってもらえないからスルーしるw

しかしまぁ、このスレは後発なので、先に立った方を優先した方が
いいんジャマイカ？
こっちは気楽でいいけどね。避難スレとして何でも有り雑談スレにする？

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>>88
そういたしましょう

３才からバレエと出会いたかった>>83さん
３才で出会っていたら、思春期のころには意外とあっさり、辞めてしまっていたかも
大人になってから出会ったからこそ、好きで楽しめるのかもしれない

うんこ

大人のオフ会に子供も連れて逝きたいとか必ず言う馬鹿親がいるんだよなｗ

なんだかよくわかりませんが、とりあえずここにうんこしていきますね。
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　　　　　　　　　j;:;:;:;(ﾘ　　 　（ o o ）　 　　):;:;:;:;ヾ
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＿ｃ―､　　／:;:;:;:;::;:;|　　　 )⌒山⌒(　 　　|:;:;:;:;:;:;＼　　 ,―っ＿ ＿
_三　　ﾂ￣￣￣　 ´ ＼._　ヽiTTTi丿　　,,ﾉ⌒ヽ￣￣￣ ゞ　　　 三
￣ ￣`――､＿＿ｨ　 ,　`ｰ-.￣￣−−"　　　　＿＿,-――'￣ ￣
　　　　 　　　　　 `i＾ ( ・　　.　￣　　　　　・ﾉ　　i'
　　　　　　　　　　l　　 `ー--' 　　　 ` -一 '　 r'
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　 （　　　　　　 ⌒　　　　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　　　　 ⌒　　　　　　）
　　 ＼　　 　 　 　 　 ヽ　　.:　　　　　 ノ 　　 　 　 　 　 ／
　　　　＼　　　ヽ､　 　 　 ヽミζﾐ彡ノ　　　　 ,ﾉ　　　 ／
　　　　　 ＼　　　l`ｰ‐--彡'`ｰ);;)ｰ'`ｰ---―'､　　 ／
　　　　　　　〉　 ｲ　　　　　　　じ(⌒)　　　　 　〉　 |
　　　　　　 /　　::|　　　　 (⌒) || ∫　　　 　　（_ヽ　＼
　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　∫;:∴｡ﾟ 　　　　 　　ヽnm。)

途中で流れかえようとした人がいたのに無視してスレ違いなネタばっか話しててこの有様か

大人からスレに自分の子供の話は
再開自慢以上にハナにつく。

文字はスルーでいいが、この汚いコピペはうんざり。
「出てけ！」とはいわないが空気嫁よお母さん。

荒らしているのは、子供嫌いの人の方かと思ってたけど、違うの？

ラリママ臭いのが混じるとこのＡＡ厨が来るんじゃない？

嫌がらせばっかだし、こっち行って続きを話そうよ。
http://sheendigital.com/alba/

↑見ちゃ駄目！

それな〜に？

誰が荒らしているにせよ、だらだらとスレ違いな話題を続けた人達の
罪は大きいよ
自覚して改めようね

　彡川川川三三三ﾐ〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ
　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　　ﾎﾟﾜ〜ﾝ
　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　川川‖　U　 �JU　ヽ〜
　　　　　川川　　　<∴）３（∴>〜
　　　　　川川　 ヽ 　 　 〜　/〜
　　　　　川川‖　　 　 〜　/‖
　　　　川川川川＼＿＿／､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　 >>97　　　 .「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　#　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ'人`ヽ. ___.... - '
　　　　　　　　　　　(;;;;;;)
　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;）　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;）

>>103=>>104

なんでこんなに荒れてんの？

「大人から始めるバレエ」スレだから、再開組は対象外ですよね。
始めた動機が「子どもと一緒に」もアリだと思うけど、ここで子どもの
話をするのはスレ違い。

再開組だって「大人から再び始める」てことで対象だと思う。
別スレで「大人から始める初めてのバレエ」だってあるし。

子供の話って言っても読み返してみたら
たまたま出た話題の発展形だし、それほど長く続いてるわけじゃない。
「自分が嫌なものはぜーーーーんぶ駄目！」っていう
狭量な人が多すぎる。コレじゃあ何の発展性もない話しか出来ないよ。

もともと重複ｽﾚみたいなものだから荒れるんだよ。

十分長かったナ
独身組からすればガキ自慢にしか見えない

小梨の方が切実な問題だけに、余計ムカつくかと。

先日発表会で、グラン・パ・ド・ドゥのアダージオだけという演目を見ました。
大人から特有なのかしら？
明らかにバリエーションとコーダは無理そうだったけど（失礼！）

グランをやる時間がないんじゃないの？
うちはいつもグランは発表会のバレコンのトリでやる場合が多い。
他はアダージオのみだよ。
ま、確かにグランをやる実力がないってのもあると思うけど。

275 名前：踊る名無しさん 投稿日：2006/08/01(火) 16:19:11
>269
発表会感想スレも荒らされたよ。
ﾗﾘﾏﾏﾝが子供バレエの話すると帰れコピペがくるみたい。

>>113
グランには本来高度な回り物がつきものなので
アダジオのみにする、ってけっこうよくありますよ。

>>114
ラリってほどでもなく、普通に子供の話してるだけなのに
ひどいな、と思った。顔がみてみたい。

アダジオだけのほうが楽でいい。
何曲も踊るとなると、体力的に無理。

　彡川川川三三三ﾐ〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ
　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　　ﾎﾟﾜ〜ﾝ
　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　川川‖　U　 �JU　ヽ〜
　　　　　川川　　　<∴）３（∴>〜
　　　　　川川　 ヽ 　 　 〜　/〜
　　　　　川川‖　　 　 〜　/‖
　　　　川川川川＼＿＿／､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　 >>115　　　 .「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　#　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ'人`ヽ. ___.... - '
　　　　　　　　　　　(;;;;;;)
　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;）　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;）

　　　　　　　　　　　　 　_,‐―‐､,---､
　　　　　　　　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;＼
　　　　　　　　　　　　/:;:;:;:i!i;!i!ノ )i;:;:j::;:;i!:ヽ
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_三　　ﾂ￣￣￣　 ´ ＼._　ヽiTTTi丿　　,,ﾉ⌒ヽ￣￣￣ ゞ　　　 三
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　　　　 　　　　　 `i＾ ( ・　　.　￣　　　　　・ﾉ　　i'
　　　　　　　　　　l　　 `ー--' 　　　 ` -一 '　 r'
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　　　　＼　　　ヽ､　 　 　 ヽミζﾐ彡ノ　　　　 ,ﾉ　　　 ／
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　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　∫;:∴｡ﾟ 　　　　 　　ヽnm。)

子供の「こ」の字にも過敏に反応する人がいるんだよ、現実に。
一種の病気。

なんだかよくわかりませんが、とりあえずここにうんこしていきますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

過敏な反応がこの一連のコピペですか

　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔
　　　

え〜！！グラン・パ・ド・ドゥのアダジオだけをやることは可能なんですね。
じゃあ私も出来るかも〜

可能ですよ。
眠り３幕とかドンキ３幕とか海賊とかうちのスタジオは定番です。

>>108
そのスレみた？
ただの荒らしスレだよ。

1 名前：ゆう 投稿日：2005/10/16(日) 16:23:58
私は今年で４０歳を迎えた男性です。

λ...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんな逃げていく…
λ...... ここ変だよ・・　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......　失敗だったネ…
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　逃げていく…
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　みんな逃げていく…

>>124
そうなんですね。
うちの教室、大人の為のアダジオクラスができたので望みありかな。

大きなスタジオで習う方がいいのでしょうか？
個人レッスンってどうでしょうか？

下品なコピペをしているのは男性ですよね？
まさか女性がわざわざそんな下品なAAを貼ろうなんて思わないですよね？

>>128
大きなスタジオだと、ソロを踊らせてもらえるチャンスは少ないかも
個人レッスンはとてもいいと思うけど、大人向けにやっている所はあるのかな？
発表会でソロを踊る時は、バーから先生とやったりするので、個人レッスンみたいに
なると思います

いいなぁ、アダジオクラス。
うちは発表会の時期しかＰＤＤやらないからあんまり上達しない。
アダジオのときは確かに個人レッスンのような感じになるね。
でも普段のレッスンでは個人レッスンより少人数の方が勉強になることが多いと思います。
人の踊りを見て学ぶことも多いからね。

初級の人のアダジオクラス、男の先生って体力要るでしょうねｗ

>>130
レスありがとうございます。
初心者なのでソロとかの域ではないです。
再開組や子供の話、シューズの話をしたりするだけで
二つのスレが荒れているのを見て、
大きなスタジオでバレエのレッスンを受けるのは怖い気がしました。
バレエを練習する人って、気品のある凛とした女の人が多いと
憧れていたので残念なんです。
個人レッスンで練習すると競争力がないとか
レッスン的にマイナスなら無理してでも大きなスタジオに
行こうかと思っていました。

>>131
なるほど。少人数でやった方が勉強になるのですね。
無理してでも少人数制のスタジオに行ったほうがいいんですね。

うちの先生は素人さんとＰＤＤやると体が壊れるって言ってます。
なので自分の舞台前は絶対にＰＤＤクラスやりません。
教え専門の先生だったら初級クラスでもリフトとかやるのかな〜？

>>134
私も、少人数のお教室は良いと思います。
オープンクラスとか、カルチャースクールではなく、個人のお教室が最初はいいと
思います。
１０人以内だと先生の目もよく届くでしょうね。
今はブームなので、人数が多い所も多いけど、そのうち落ち着いたらもう少し
減って安定するのでは、と思っていますが・・・

５、６人くらいだと派閥もなくていいよ。
少なすぎると逆に闘争心が出たりで微妙に怖い。

>>137
５、６人の教室だと、なんだかんだで休む人が重なったりすると、
生徒が自分だけってこともたまにあるかもね
かなりお得感〜。
プライベートレッスンを普通のお月謝で受けられるなんて〜

>>134
131じゃないけどそれは人によりけりだと思うよ。
人数は教室選びの判断材料のひとつではあるけど
それだけがすべてじゃないし、緊張しすぎるから
少人数はいや、という人も多々いるし。
将来有望な子のコンクールレッスンじゃないんだから
無理して少人数にこだわることもないよ。

あげ

そうそう。
うちも５人しかいないから、たまに個人レッスンになったりすることもあったりしてお得。
でも少人数で慣れると、たまにオープンクラスとかにいくと３０人ぐらいいてその人数に圧倒される。

３０人くらいいる所でレッスンするのも、並び方とかマナーとかの勉強に
なると思う。
良い先生なら、人数はあまり関係ないと思うよ

皆さんのところは平和そうでうらやましい〜
私の所は、少人数が故にわがまま言い放題の人が居る。。。
自分の思い通りしようとし向けるんだよね。はあ。

>>135
友達のとこはやるらしよ。現役の先生だけど。
ポアントレベルじゃなくても、バレエシューズでアダジオOKらしいが‥

バレエといえばパ・ド・ドゥだよね〜

>143
>私の所は、少人数が故にわがまま言い放題の人が居る。。。

私の教室にもいるよ

でも、案外、その影にいるのは先生だったり、アシスタントだったりすることもある。

>>144
バレエシューズでアダジオって、先生が大変そう。
でも憧れのパ・ド・ドゥらしきものが出来るってのは励みになるのかもね。

>>144
バレエシューズでアダジオとはすごい。
あれはトウシューズでやらないと意味ないと思うし、できないでしょうに
一人で踊れないような人が男性と踊ったりするから、男性が身体壊すんだよね

男性が全部支えてくれると思ってるからプロムナードとか全体重かけてくるし、ピルエットもろくろ状態。
自分で踊れない人はアダージオなんかやるもんじゃない。
と、うちの兄が言ってました。
でも仕事なのでやってるそうですｗ

>>148
その通りだと思います。
でも、アダジオって男性につかまってる程度なら
自分で動くセンターレッスンよりは出来たように思えるのかも。
バリエーションは無理だけど、アダジオなら‥って考えてる人周りに多数。
お兄さん、お体壊されないように！

まぁ確かに見てるぶんにはピルエットも男性が回してるように見えるもんね。
素人サン相手の男性ダンサーは大変ですね。

>>148
お兄様、大変ですね。
お疲れ様です・・・

自分で踊るっていうお話ですが、たとえばアチチュードプロムナードで、
男性が女性を回していると思っている人は多いみたいですね。
自分で、トウの先を回して動いているって指導されると、「えーーっ」って
言ってる人がいました。

>151
あんな細くて固そうなところでよく体を回すよね。
と、ポアント履いたことのない私は思う。

148です。兄へのお気遣いありがとうございます。
アダージオクラスの次の日は変なところが筋肉痛になるそうです。

151さんの言うようにプロムナードで「自分で踵を回して」というと驚く方多いです。
イメージだけでやると囚われ人のようなものすごい格好になりますね。
でも私はアダージオをやるとアチチュードやアラベスクなどのバランスが良くなります。
形状記憶ですかね･･･？

アダジオクラスだと男性ダンサーは普通のクラス持つよりいいバイトになるんじゃないの？
素人相手ならなおさら？

そうだね。
知り合いは、素人の大人にアダジオの個人レッスンお願いされてやったって。
ちょっとサポートする程度らしいし、いいお客様って感じ？

無料奉仕です。うちのスタジオですが。
そのかわりアダジオクラスは先生の許可がおりた人しか
受けられません。

いいお客様って・・・ホストみたいだねｗ
でも個人レッスンだったら１時間１万円ぐらいだろうから、確かにいいお客かも。
普通のクラス教えるよりよっぽど稼げるはず。

>>157
それでも、マッサージ代ですぐ消えちゃいそうだね

私の知り合いのダンサーもアダジオクラスは１時間で人数×５０００円だと言っていました。
全員とグラン踊るわけじゃないし、アダジオの基礎でサポートするだけならいいバイトですよね。

ちなみにうちの教室の先生は眠りのアダージオを来月からやると言ってました。
最後のリプカもやるそうです。
元気ですね。

アダジオ（クラス）ってなんでつか？

>>160
アダジオを練習するクラスですよー
って、わたし、釣られてるの？

>>161
つってないでつよ
大人クラスの発表会はあまりやらない所で
２０代でバレエをはじめ
ポワントで公演にでまつたが万年コールドだったので
不思議におもいまつた
前レスを読むとなるほどとおもいまつたヨ
リフトもあるんでつか？
たのしそうでつね

>>162
失礼しました。
アダジオクラスって、男性と組んで踊る練習をするんですが、昔は子供たち対象しか
なかったけど、最近は大人から組の対象のレッスンをやっているところが増えて
きたみたいです。

バレエ団なんかだと男性がいっぱいいるけど、普通の教室だと男性一人に対して
女性が数人で受けることが多いですね。

基本ができていないと、男性に体力的精神的ダメージを与えるものでもあります。ｗ

そうですね。
昔に比べると大人のアダージオクラス増えたかも。
アダージオやると発見が多いので、やれる環境にある人は舞台で踊るか否かは別として、絶対やったほうがいいと思う。

でも男性は大切に。

私は黒鳥のＰＤＤがグランで踊れるようになるまで頑張るぞぃ。
夢のまた夢。

>>165
がんばって回ってねー

ありがと。
ただ今１６回の壁と格闘中だす。
体力が一番の問題かも。
バレリーナってすごいね。
アダージオは雰囲気で突破さ。

練習の時に踊れても、本番の日、ゲネだとかリハだとかで疲れ果てて
できるものもできなくなったりするよね。
プロはそこを超越してるから、やはりすごいと思う。

３２回回るってことは、３２回片足でスースーをするわけだから、体力要るー

黒鳥、ふたつバージョンあるけど、どっち？

>>162
でつ　とか　まつ
とかいったいいつの時代の２ちゃんにタイムスリップしたのかと。
キモイからやめてね。

それ使うのｵﾊﾞﾀﾝが多いね、ｷﾓｲ
読む気失せるから途中からスルーしちゃうけど、他にも感じてる人いたかw

グリゴロ版だっけ？あんまりメジャーじゃないほうが好き。
黒鳥のバリエーションは回りモノばっかで大変だよね。
フェッテも練習し始めたらダブル入れたほうが回数稼げそう。

黒鳥のグランパ踊ったら心置きなくバレエ引退する。

黒鳥のグランパが踊れたら何でも踊れそうな気がするー！
引退しちゃダメだー

いやいや、黒鳥を踊れるようになるにはまだまだ修行が足りないので大丈夫。
その前に踊りたい曲いっぱいあるし。

大人から始めた人でも踊れる初心者向けのパ･ド･ドゥって何かありますか？

>>171
ちょっとおどろおどろしい系の音楽だよね。コンクール用じゃない方の。
そっちの方が王子を誘惑する踊りっぽくて好きだ。

>>174
ジゼルのペザントとかゼンツァーノとか、初めて踊る人はよくやらされてる。

>>175
そうそう！おどろおどろしいやつ。
あっちの方が黒鳥っぽくて好き。
でもそっちを踊ってるＤＶＤとかビデオってあんまりないんだよねー。

>>174
ペザントは初心者向けだね。
ちなみに私の初ＰＤＤはブルーバード踊りました。

初心者向けのパドドゥって表現凄い変。
パドドゥ踊るならちっとも初心者じゃないじゃん。

>>175です。
>>177
実はNHK-BSでキーロフの「白鳥の湖」を録画する以前は、その前にNHK-BSで
録画したモスクワ音楽劇場のと、パリオペラ座(ピエトラガラ&デュポン)しか
もってなくて、オディールのヴァリといえばあのおどろどろしいのだけだと
思い込んでた。「え？オディールのヴァリって回りもの大変じゃないよね。
コーダのアレだけでしょ？」とお教室の友達の前で無知を暴露してしまった。
キーロフはコンクールでメジャーな方の黒鳥だよね。コーダの音楽も違う。

>>174さんではありませんが。
初PDDがブルーバードかぁ、いいなぁ。「眠り」だとオーラロの次に格が高いんだよね。
あの最後のフイッシュ(大きな魚を脇に抱えるようなヤツ)あこがれです。
肩乗せして貰うより体重管理が厳しいんだよね。腹筋背筋もいるし。

>>178
大人から始めてPDDまでこぎつけました、ということでしょ？
皆が皆そこまで出来る訳じゃないけど、18,19から始めて30〜34の出産までに
発表会でそれを目標に頑張る人だっていそう。

>>180さんが言われるように教室によっては
そういう目標の持ち方もありなんですね
難しいパをこなす方も20歳過ぎにトウシューズを履いたので
立つ時は「怖い」と言ってました
バレエシューズでピルエット3回転出来ても
トウシューズでフェッテは無理でした
再開の方はコツを思い出すのにそう時間はかからないですか？
トウシューズも２０歳頃から履くとどれ位履きこなせるかですね

174ですが、表現がわかりにくくてすみません。
ＰＤＤ初心者って意味で書きました。
177さん、ブルーバードうらやましいです。
ペザントチェックしてみます。
ありがとうございます。

ＰＤＤじゃないけど、白鳥の一幕のパドトロワは大人が踊っても
粗が目立たずけっこう見られるので発表会でたまに見るね
衣装もロマンだから体型も隠せるし、意外とおすすめ

>>183
私もパドトロワは踊りやすいと思います。
なかなかかわいらしいですしね。

でもあれはヴァリも長くて心臓破りですよ〜。
生徒用なら少しレベルダウンはするでしょうが、長さは変えられないからなー

ＰＤＤはみんな長いよ
パドトロワは３人でやるから、休憩も結構あるんでない？

グランやトロワは、息切れするオババの踊る踊りでは無いってば。

相手の男性をけがさせたらどうするわけ？

まあオババにも体重軽いオババ、結構踊れるオババ、再開組オババとかもいるから。
一概には言えん

パドトロワ、パドカトル、パドシス・・というように、人数が増えると
見ている方の時間は長いが、踊る時間が一人あたり長いわけではないんですよ。

でも、体力が要ることは確かです。
日々の努力あるのみですね。

>>188
同意
２０才からバレエ始めて、２０年かかるから、踊って楽しめるようになるのは
４０代かもしれない

ブランク２３年。
私がやめる寸前に入った２２歳の人がまだ続けていたので驚いた！
まだバレエやる大人が珍しかった時代からずっと頑張ってて
「継続は力なり」を実感させてもらった。

>>186
PDDはたま〜に、短いのもある。
青い鳥のPDDと白鳥１幕のパドトロワと比べたら、青い鳥の方が楽だと思う。
（勿論盛り込む技術にはよるけど）

フェッテで男性に向かって跳び込んでそのままリフトしてもらいましょう。

>>192
同意。
白鳥パドドロワは　地味に見えるかもしれないけど、
かなりのテクニックを要する。
どんなヴァリでも「簡単」ってことはないけどね。

うちの教室も白鳥のパ・ド・トロワはアダージオデビューに良く使う曲。
バリエーションはやらないけどね。

>>195
アダージオデビューにパドトロワのアダージオだけっていうのは、いいね〜。

あと生徒さんが多い教室だと、アダージオとヴァリとコーダを全部違う
生徒に割り振るというのも見たことある。
うちの教室では、人がいないせいもあるけど先生の主義で、そういうのは
絶対ないんだなぁ。

>>197
パ･ド･トロワのバリエーションは、子供のソロデビューでよく使ってる。
パ･ド･トロワの場合はアダージオ代も半額なのでデビューにはもってこいだね。

デビュー時に同じようなレベルと背格好の子がいないとペザントになっちゃいます。

まあ亀田はこれで十分ってこった
http://www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg

>>197
>>197
＞パ･ド･トロワのバリエーションは、子供のソロデビューでよく使ってる。
＞パ･ド･トロワの場合はアダージオ代も半額なのでデビューにはもってこいだね。

　詳しいね。全く持ってその通り。
　もしかしたら、お宅のお嬢様（もしくはあなたご本人)もそれで男性と組むのに
デビューした？

私は、デビューはゼンツァーノの花祭りだった。
相手がベテランの先生だったから、上手にフォローしてくれたけど
一人で踊る方が楽だーっと思った記憶がある

それはあなたが自分勝手に踊りたいからでしょう。
パドドゥはポジションや位置が決まっているから。
初めてだから仕方ないけど。
そんな決まり事を知らなくてもパドドゥやりたいからな大人は。
私の周りにいるパドドゥ命の初級者大人がウザイです。

>>201
かなりご大層なことを言ってのけるねぇ。
どれだけ踊れるのか知る由もないが
何様のつもりだい？

>>201
>>200ですけど、もしかして、私のこと怒ってる？
それを踊ったのは、中学生の時だったから、本当に初めてだったの
アダジオクラスもなかったし
誰でも最初はやりにくいと思うよ

>>201は、踊ったことないんじゃないの

>>199
197ですが、私のデビューはコッペリアの平和（アダージオのみ）だったのでパ･ド･トロワは踊ってませんが、
毎年「パドトロワだったら半額だから」と先生が勧誘してるのを見ます。
やっぱり大人から初めた人にはいろんな意味でＰＤＤやるには勇気がいりますからね。

身長とか経験年数が近い人がいると、パドトロワで組まされたりします
個性の違いというか、力の差が比べられる演目でもありますよね

>>200
ゼンツァーノでデビューなんてすごいね。
あれはマイム（演技？）っぽいのが多くて難しそう。

>>206
そうそう！
なんかアレ踊るとそれまで同じくらいかと思ってた二人のレベルの差が歴然になったりして･･･
片方の子だけそこからメキメキ上手になっていった例を良く見ます。
比べられる人がいると闘争心沸いて頑張っちゃうのかね？

>>207
ありがと
難しかったです
でも、マイムは好きです
コールドの時も、プリマが踊っている時に、後ろでマイムするんだけど、やたら
やる人と全然やらない人といますね

ＰＤＤは、前の年にヴァリエーションだけ踊って、翌年にアダジオもやって、というように
年月かけて仕上げていく先生もいるみたいです
体力も、バレエを続けていると次第についてくるものだし

最終的にグランを踊ることを考えたら今年はバリエーション、今年はアダージオと徐々にやるのはいいかも。
うちは毎年違うアダージオやるからいつも満足な出来じゃないまま終わってしまいます。
かといって、この先いつまで踊れるかわからないから貴重な舞台では同じ曲は踊りたくない。
来年は何踊ろうか１年前から検討中です。

大人から始めるってより、シンプルに「大人のバレエ」ｽﾚですねここ。
グランなんて自分は考えることもできないや。

このスレ、ウィルス貼ってあるよー
危ない・・・・・

>>210
＞うちは毎年違うアダージオやるから

普通じゃね？
アダージオだけの教室なんてあるんだ？！グランは無理ってことか。

ゼンツァーノを正しくブルノンヴィルテクニックで踊れてたら凄いけどね。

ここで語られてるアダージオもヴァリも　本来のものとはかけ離れてると思う。

>>214
その通り！

>>191
ええ話や

「何々を踊りました」って元の振り付けと全然違ったりするわけで

振付家によっていろいろあるけど、発表会で踊るヴァリは、簡略化してはいないと
思うよ。
コンクールの場合もそうだと思うけど
上手下手はあっても、一応振り付けたことはできる人が舞台で踊らせてもらえるんじゃないかな

そもそも、元の振り付けって、プティパとかの時代のことを言っているなら、
現代のものの方が全然難しいテクニックになっているよ

>>211
みんなで仲良くスレだから、気にしなくていいと思うよ
子供からやっていても、ＰＤＤ知らずにバレエから遠ざかる人もいるし
別にＰＤＤが目標というわけじゃないけど、長く続けていれば
踊る機会もあるかもしれないし

教室によっては有るんですよ、振り付けの新しい古いとかには関係なく。
簡略化なんてものじゃなくて全く違う物もある、発表会レベルだと。

コンクール用やプティパの振りを踊れる
大人から組みがいったいどれ位いるかって・・・
バリバリ踊れる中高学生は有名な教室でもにそんなに沢山は居ないと
思われ。
再開組みにしてもバリバリ踊れた高校生位でやめたとしても
黒鳥ヴァリなどはそうそうきれいに踊れないと思うよ。
私の居たとこは有名な団体だったけどそんな感じでした。
始めたばかりの人鵜呑みにしないでね。
それでも教室によって発表会の内容もスタンスも違うので
高度な踊りもどんどん踊るところは踊るのかな？

教室によるね
公演と発表会では出し物も違うし
ヴァリエーションは、作品によって向き不向きもあるし
黒鳥は回り物が苦手だとなかなかやらせてもらえないしね
コンクール主体のところなんかは、どんどんやらせるかもしれない

団体の大きさとか、教室が有名か無名かっていうのは関係ないとオモワレ

バレエは妄想が膨らみやすいね。

どんどん膨らむｗ

美しくない物をバレエと呼んでいいの？
大人からの黒鳥って何羽くらいいるのかな？

大人からって言っても、始めた年齢に左右されるよね

あんまり振り変えるのもどうかと思うけど、出来ないものを無理やりやるより
ちょっと簡単にしてキレイにやったほうが見てるほうも気分がいい。

でも、本番間際になって「できないから振りを変えましょう」っていうのは哀・・

それは練習している間に自分でわかるでしょ。
これは練習すれば出来るものと、そうでないものと。

それがそうでもないんですよね
発表会の練習をしているうちにできることってあるんです
そういう経験ないかな？
たとえば、フェッテ回りきることができるとか
そういう経験ないのね・・・

出来るようになる前にポワントの中の指が痛む・・・

そういう経験もたくさんあるよ。
練習する時間と、その練習して出来るようになった完成度を見てってこと。
230さんの場合は練習すれば出来るようになる範囲ってことで振りを変える必要はないんだよ。

PDDを語るスレ欲しいね。

大人の場合ってパ･ド･ドゥやると相手のこと好きになったりしますか？

怪我をして振り付けを変えた経験が１回だけある
ゲネで変えたのでショックだったけお、痛かったから仕方ない・・・

男性との絡みだと、練習中なかなかできなくても、本番で決まることは多い
集中力のせいかもしれないし、男性ががんばっているのかも
いずれにしても、発表会で自信をつけてその後めきめき上達する人もいるよね

>>234
しませんｗ
高校生くらいだと、本番のあとに舞台上で男性から花をもらったりして喜んだりするけど

確かにアダージオやった後、急激に上手になる人いる。
本番は今まで出来なかったことが初めて出来たりするしね。
その代わり練習で失敗したことなかったところで失敗したりもする。
舞台は魔物。

>>234
最低でも練習している期間だけでも好きになったほうが踊るときに感情入れやすいかも。
その延長で本当に好きになっちゃう場合もあるんじゃない？

>>234
バレエがやりたいんだか、男性といちゃいちゃしたいんだか‥って人はいる。
特に相手が若い男性だとね。キャアキャア言って見てる方がはずかしい。

>>238
余裕があるんですね。
普通は緊張してると思うんだけど

自力でダブル回れんヤツが、グランやりたいとかフザケてるｗｗｗｗ

ハタ目には回れてなくても、本人は回れたと思ってるからな〜。

>>240
出すもの出せばやらせてあげてもいいんじゃない？
パートナーも衣装屋も儲かる。

プロでも故障する世界だっつーのにｗ

大人は発表会ではスポンサーになるからね。
せめて好きな曲を踊らせていただきたい。

>>242
パートナーも衣装屋も儲かるけど見る人が見たらそこのスタジオの
評判落ちると思われ。
反対に、私でも踊れると思って移籍組増加でウマー？
発表会の時間も限られているから、バレエコンサートに一時間くらい
つぶすか？

いくら本人がやりたいと言っても、客に見せられるレベルかどうかは先生が見極めるでしょ？

芸術を超えたところにあるのが趣味の発表会でしょ？

>>246
いくら本人が「自分がやってはみっともないから」と固辞しても、
「発表会の配役を決めるのは私です！」と先生にいわれてしまうと.....。

>>248
配役について、先生に生徒が意見することはできないですもんね
やれと言われたらやるしかないですよね

反対に、自分はもっと踊れるのに、こんな役は物足りないとかって平気で
先生に言う人もいるらしいです

そういう時は先生に認められたってことで、頑張ってやったらいいんじゃない？

先生も配役は大変だろうからねえ。
あの子とこの子は背格好が似てるから組ませるとして、あ、
でもこの子、一昨年これ踊ってるわ。。。
とか。

＞反対に、自分はもっと踊れるのに、こんな役は物足りないとかって平気で
＞先生に言う人もいるらしいです
そんな人いるんだー。

そうやってもらった役なのに出来ないからって簡単な振りに勝手に直したりw

発表会のあと、辞める人は、配役に不満がある人が多いって、先生が言っていた
ことがあります。
大人からの人にそういう人が多いらしいです。

そうね〜、大人は出来ないくせに妄想だけは凄いからな。

先生に直訴できるっていうのはすごいね。
自信があるっていうか・・・それこそ妄想なのかな

ある程度の自信というのも必要かもしれないけど・・・
バレエは謙虚さがないと上達しないって言われていた私には信じられないです

数年前に初めて数ヶ月の大人のカルチャーの方々が、
振付家の先生に「こんな振りはちょっと。。。」と直談判してたことがありました。
怖いもの知らずっていうか･･･無知ってすごいと思いました。

振り付けの先生に文句ですか・・・
普通の教室なら、亡き者にされるかも。ｗｗ

そうなの。
だからそのカルチャーを担当している先生が後で平謝りしてましたよ。
その先生に言うならともかく、振り付けの先生に直談判だもん。
本部の先生は全員固まってましたよ。

その振付、見てみたいよっ

初心者だから粗が目立たないようにわざわざ簡単な振りにしたらしいのにそれが不満だったみたいです。
「もっとクラシックっぽいのが踊りたいんです！」みたいなこと言ってました。
仕方なくその担当の先生がちょっとアレンジしてましたけど、完成形を見るとやはり変更前の方が数段良かったです。
本人たちはそれで満足してましたけど。

>>260
天下無敵ですねｗ
その程度の人なら、ふつーは貴婦人Ａとかなのに・・・

ロマンチックチュチュの衣裳にもケチつけてましたからね。
バレエ＝クラシックチュチュのイメージらしいです。

本番の日は「それ着させて！」と私をはじめクラシックチュチュの人の衣裳着まくって写真撮ってましたよ。
その写真を知り合いに見せて「これ着て踊ったの！」なんて言ってそうで怖いです。

ロマンチックチュチュの衣裳にもケチつけてましたからね。
バレエ＝クラシックチュチュのイメージらしいです。

本番の日は「それ着させて！」と私をはじめクラシックチュチュの人の衣裳着まくって写真撮ってましたよ。
その写真を知り合いに見せて「これ着て踊ったの！」なんて言ってそうで怖いです。

>262
すみません。。。

振付にケチつけたことも、衣装に文句言った事もないけど、
人の衣装が可愛くて着させてもらった事はあります。。。

でも黒鳥の衣裳着て「黒鳥踊りました！」なんて言わないでしょ？！
その人なら言いかねないから･･･

>265
そもそも発表会の写真は家族にも極力見せないようにしています。

私も友達の衣裳着て写真撮りますよ！
それも舞台の楽しみのひとつだったりします。

>>266
あなたは分かってらっしゃる。素晴らしい人だ。

>>264
とっかえっこして楽屋で記念撮影、くらいは思い出作りの一つとして
許されると思う…

あら？１枚数百円もする写真をせっかく買ったのに見せないの？
あ、自分で撮った写真の話か？

↑死んで。

楽屋で金平糖の衣裳を着てたら先生に「ピンクは似合わないわね」と言われたので
それ以降ピンクの衣裳の踊りは避けてますｗ

その先生ははっきり物をおっしゃるのね。

出来上がった写真を見たら自分でもそう思いました。

でも、ピンクにもいろいろあるから、似合うピンクもあると思うよ
ベビーピンクが似合わないのなら、サーモン系とかにしてみたら？
ピンクの衣装って、バレエでは結構多いものね

どう似合わないのだろう。。。。地黒？
私は寒色系が似合わない。

うちの若いダンサー達、日サロでこんがり焼いちゃってる子多いんだよね。
舞台のときなんか、どーするんだろう？
体じゅうに練白粉叩いたって、誤魔化し効かないだろうに・・・。

黒人バレエダンサーがいる時代になにをおっしゃいますかｗ

いるといいとは同じではないけどね

↑憲法違反発言

やだーーー！！
私だったら絶対に衣装貸したくないっ！！！
洗って返してくれるわけでもないんでしょ？
臭いと下手くそが移りそう

…っていうのは言い過ぎだけど、本番の前にしてるの？
それとも終わった後の汗だくの衣装？

ここの人って、大人からじゃないよねｗ

281は絶対大人からじゃない、という以前に、ﾘｱ厨だなw
スレ違いは来ないで>281

衣裳とっかえっこして記念撮影って、本番やゲネでの楽屋での
できごとだよね？

>>283
衣裳交換で、バレエも国際親善ですね。

>281
別に衣装借りて踊りまくる訳じゃないよ。
本番前に空き時間あったら「ちょっと着てみてもいい？」
ってな感じでちょっと着せてもらうだけ。

私、発表会のとき無理やり髪の毛染めさせられたんですよ。
勤務先もお堅いし、自分としても髪が傷むの嫌だったので
ずっと毛染めはしない主義だったんですけど
周囲のレッスンメイトさんの大半は茶髪で
私ひとりだけ黒髪だと、コールドのときに
ぷかぷか浮いちゃうから・・・って言われて。
こちらの事情も説明したのですが、理解してもらえず
「言うこときけないんだったら、群舞から外すよ！」
と先生から脅されて、致し方なく髪を茶色にしましたが
勤務先の上司に事情を説明したところ、こんどは
「たかだかシュミの発表会で髪を染めるなどと、けしからん！」
と大目玉でした。（´･ω･｀）

いくら可愛くてもさすがに本番後の汗だくの衣装は着たくないよね。
もちろん本番前の空き時間とかにでしょ。
うちも毎年みんなで衣裳交換して大撮影会が開催されます。

本番だけなら今時スプレーだってあるだろうに。
黒でいいだけなら今時ウイッグだってあるだろうに。

うちの近くのバレエ教室も小学生から大人まで全員茶髪のとこある。
髪の毛茶色いとメリットあるのかな？

私も、そういう教室１軒知ってますよ。
そこは小さな子供まで全員茶髪。
先生に強要されてるのか
それとも親がステージママで、
嫌がる子供の髪を無理やり染めてるのかまでは解らないけど
でも、大人ならともかく
小学生にまで茶髪を強要する教室は、感心できないなぁ。

うちのところは先生が強要してるみたい。
そこの教室の子は、顔が小さくて、足が長くて細くて･･･ってみんな同じ感じ。
上手いかどうかは別として、見た目は全員バレリーナです。
教室に入会するのにオーディションあるのかも知れないね。

あたしも衣装貸してって言われたら嫌かも〜。
でも人によるかなぁ。
ウチには貸してって言う人はいないけど、結構貸し借りするんですね〜。

でも、海外のバレエ団は普通に黒髪のコールドたくさん居るのにね。
形から入るのか。

>>292
だってその役いつ踊れるかわかんないし･･･
せめて衣裳を着て雰囲気だけでも楽しみたい。
272さんみたいに、自分に似合う色、似合わない色なんかも把握出来るしいいよ。

考えすぎじゃない？いまどきの小学生って普通に染めてるけど？

>>295
DQN地域にお住まいのようで。

お盆期間中はオープンクラスが混みそうですよね？

>>295
民度低いｗ

>>297
バレエ命の行き遅れ婆たちﾀﾞﾛ？

自分のとこが休みだと都内のオープンクラスに流れ込んでくる。

茶髪の存在確率と成人式の出席率が正の相関関係にあることについて。

バレエのために小学生が茶髪は間違ってるんじゃない。
所詮日本人なのに。

バレエの為なのかはわからないんじゃね？

今日も頑張って踊ろう！！

本番前に衣装を貸し借りして記念撮影して楽しむなんて
私だったらそんな気分にはなれないなあ。

どちらかというと、舞台前って心がしーんと静まってくる感じなんだけどな。
皆さんの舞台前はテンションが上がってる感じですか？

ってか、何で時間的に本番前にそんな余裕あるの？
うちは当日ゲネだし、ゲネが終わる頃には開場するし、、、
一人2,3役なのでゲネと合わせて4,5回の着替え、その合間に
衣装を脱いだ状態で軽く食べたり、、
先生もカリカリしてるし、記念撮影とかそんなのどかな気分が信じられない。

うん、あたしもそんな気分にはならないかな〜。
自分の踊りのコトを考えてアップとかしてる中、着せ替えが始まったらちょっとビビるかも…。
でも、ピリピリよりは和気あいあいで雰囲気は良さそう〜。

うちはプロのカメラマンが、個人のポーズ写真も撮るので、個人での撮影は禁止
されてます。
本番前に、希望者は別室で、垂れ幕の前で撮影してもらいます。

人の衣装を着たりなんて、考えたこともなかったです。
楽しそうで羨ましいです。

そうなんだ〜。
うちは本番前は和気あいあいだよ。
いつも１０時入りでまずメイクして、ゲネが１時頃からだからその間にやりますよ。
当日はとにかくテンション高いから何でもアリって感じ。
あ、人数少ないからこういうことも出来るのかも。

>>309
先生も本番前でも和気あいあいムードなの？
本番前のうちの先生は、ほんっと恐ろしいって

１週間前の総稽古で必ず主宰の先生のものすごい雷が落ちます。
そして前日までは生徒（特に大人）も先生もイライラピリピリしてますが、当日は開き直って和気あいあいですよ。
ピリピリしてると力入っていい踊り出来ないし。
もちろんいい緊張感はありますけどね。

うちも、>>309さんと同じ感じだなー。
午前中は、先生は、お手伝いの人達と一緒に、小さい子のメイクにかかり切り、
自分でメイク出来る人は、結構時間に余裕あるから、その時に、
写真撮影ごっこしてもノープロブレム。
午後はゲネで、夕方から本番。

結局なんちゃておばはんは踊りや舞台のことより、
自分のコスプレや妄想のほうが大事だからね。

踊りもコスプレも両方大事ｗ

大人が発表会ではしゃいでる教室って子供の生徒達はだいたい下手だよね。
教室の雰囲気や教師の態度に反映してるのかな。
子供の教室選びのめやすになるかも。

舞台に慣れていない人の中に、本番の時に妙にテンションの高くなる人がよくいます。
舞台前には静かにしていたい人もいるから、その辺は気配りも必要ではないかと
思います。

演劇出身者とか、こと舞台ともなるとミョ〜にテンション高いヒトいるんで
ヘタに覚醒させちゃうとヤバい雰囲気は孕んでるよね。
うん、確かに周りの気配りは必要かも。

大人も子供も年に２、３回は舞台に出るので慣れっこなのかも。

なれ合いの舞台は、見ていても質の低さがわかるよｗ

「あがる」ことと「緊張する」ことを勘違いしている人が多いかも
緊張しない舞台は、失敗も多いし、見ていても感動しません。
何年舞台を経験しても、緊張感を忘れちゃダメだと思うな

別に、ゲネ前に写真撮影会をやったからと言って、
舞台で緊張感をなくすわけではないと思いますが。。。

mixiのオフに出る人いないの？

別に、ゲネ前に写真撮影会をやったからと言って、
舞台で緊張感をなくすとは、誰も言ってないと思いますが。。。

うちの教室では、ゲネ前に出演者全員が舞台上に乗って
集合写真を撮影する取り決めになっています。
発表会での恒例行事と化し、全員それが当たり前だと思っているので
誰も、その撮影会が原因で緊張感を損なったりはしません。

>>324
>>323を読んでみたらどうでしょ

>>324
ウチじゃ考えられないよ。
教室の取り決めで、ゲネ前に撮影会だなんて・・・。

私は写真をと撮りあっているおばはんを見るとテンション下がりまくりです。
なんでその顔と体で楽しめるんだ？？

>>323
いや、ゲネや本番の前に写真撮影会なんかやったら
常識で考えたって間違いなく緊張感は損なわれるよ。
それが解ってるから、うちじゃ本番が無事に済むまで
写真の撮影は一切禁じられている。
内緒で撮影して、カメラを先生に没収された者も・・・。

大人はそれでいいだろうけど、そんなゆる〜い雰囲気が全体に流れるから
先生は禁止したり注意するんだろう。正しいわ。
私の教室は子供達が一生懸命だから本当に申し訳ないです。

やってないなら食事に行こうがデートしようが「不倫」ではないですよ〜

>>330
不倫？なんの話ぉ？

うちんとこも、個人でのカメラは持ち込み禁止です
大人初心者のはしゃぎようって何なんだー？

同じ大人から組でも、何年も舞台を経験しているひとほど、舞台の怖さを知っていて
グループに加わってなかったりしてる

>>327
きっついなー
でも、禿同ｗ

何回も発表会に出てるけどはしゃぎ合ってます。
自分とこの大人達。まぁ、いい加減な教室だからなー。

324さんの話ってプロのカメラマンが撮る集合写真のことじゃないの？
それだったらうちもゲネが終わったあとにあるよ。
出演者も自分のカメラ持込禁止のところがあるなんて全然知らなかった。

集合写真、今の教室は本番の後に撮るから、メイクもぐちゃぐちゃ
ゲストの先生は帰るつもりで着替えているところをむりやり呼ばれて
服装もばバラバラ

せっかく撮るなら汗かく前がいいよね。
うちもゲネ後なので微妙に汗が光っております。

大部屋がにぎやかなのは仕方ないのか・・・orz

楽屋にカメラ持ち込み禁止というところは、プロのカメラマンに気を遣ってのこと
かも。
ポーズ撮りしているようなところは、個人で撮るより、プロのを買って欲しいわけ
だから。

良心的な値段で発表会をしているところは、ポーズ撮りとかしないのでは？

自分たちで撮ってもポーズ写真買うよ。
でも高いよね。
１枚７００円とか８００円とかする。
写真代で１万円かかる。
買っても後で見ることあんまりないのに･･･

ポーズ写真の便利なとこは、姉妹とかで一緒に撮れるとこ
舞台では一緒でなくても
パネルにしてもらう場合もあるよね
あとは、先生がストックしておいて、翌年のパンフレットに使ったりする

私はポーズ写真より、舞台写真の方がいいな
リハ中の、衣装にウォーマーつけたままの写真なんかもたまに買ってた

うちは子供の頃に真剣にやってた人が多いせいか、全員が本番前の緊張感は大事にする。
自分も結婚前はモデルやってたので(やっすーいクズモデルw)
本番前にはしゃいでる人がいたらむかつくだろうな。

>>340
やはりプロのモデルさんとは、楽屋でピリピリしてるの？

バレエの楽屋も、プロの楽屋は大部屋でも、やはり緊張感はありますね
はしゃぐ人はいない・・・

確かにポーズ写真より踊ってるとこの方がいいかも。
上手いカメラマンだとジャンプとか足上げてるところとか、
ほんの一瞬なのにすごいいいショットがあったりする。

パドカトルを踊った時、一人がネックレスをつけ忘れたの
舞台写真を教室に飾るつもりだったらしく、先生がすごく怒ったことあったな

大人の舞台写真なんか目も当てられない悲惨な写真ばかりだよ。
なんでそんな写真をみんなほしがるのかわからん。
あたしは一枚ぐらいしか買わない。

>>344
それはあなたがまだおヘタだからでは？

パ・ド・カトルって難しい？
来年の候補曲にあがってるんだけど。。
しかも結構長いよね？

有名なバレリーナのために振りつけられた作品を
“難しいの？”と聞くようなレベルの人がまともに
踊れるわけないよね。

どうせ同じ振り付けなわけないけどね。

激しくはげどう。

>>346
4大バレリーナが、「私こそ一番よ！」と火花を散らしながら踊るあれが
難しくないわけがない。
男性だけの某バレエ団でコミック風に茶化してやったりするが....。

>>350
茶化してはいるが、テクは禿げしく素晴らしい。
つーか、茶化すには茶化せるだけのテクがあるってことだよね。
簡単な振りに変えてもらって、必死にマヂに踊っても
失笑を買っちゃう大人レベルとは大違いな訳だが。

パドカトルは、ポーズの取り方がちょっと出っ尻にしたりして、普通の古典ものと
違うんです。
そこがコミカルでもあり、難しかった。
テクニックとしては、回り物が多くないので、踊りやすいかも。
ポアントでずっと立つ踊りが多いし、出番が長いので、体力は要りますよ。

でも、ぞれぞれのポーズがきれいだし、衣装も可愛いから、舞台写真は楽しみですよね
どの役を踊るのかな
若い子の役（年齢の順に踊る設定）はジャンプが多くて、つらいよー。

>>352
ありがとう。
1年がかりでがんばりますｗ

>>351
＞つーか、茶化すには茶化せるだけのテクがあるってことだよね。

そうそう、ただテクを誇示するよりよっぽど難しい！
>>350だけど言葉足らずでごめんなさい。フォローありがとう。

>>328
へんに緊張しすぎてもカチンコチンにならないかい？
先生仕切りすぎかと。

>>337
私が知ってるところでは、楽屋にプロの人は来ないよ。
それに普通のスナップをプロの人なんかに撮って貰うのは申し訳ないし
皆にさらされる写真を撮るのと同じカメラなんかで撮ってもらいたくもない。

>>352
出っ尻と言うとちょっと違うと思うんだが……

…しろーとが真似すると確かに出っ尻になるが。

>>357
出っ尻っていうか、胸を前に突き出すみたいにするんですよね。
私も何回か踊ったことがあるけど、独特な姿勢で結構やりにくかった。
踊りのテクニックは、大昔のものだし、それほど難しいとも思わなかったけど。
上半身を大げさに動かした方が感じが出るかな。
それこそ、グランディーバは、参考になるよ。

今日レッスンに行ったら他に誰も来なくて個人レッスンになってしまいました。
個人レッスンだと緊張しますね〜。
ここには個人レッスン受けてる方いますか？

＞踊りのテクニックは、大昔のものだし、それほど難しいとも思わなかったけど。

はいはい。ﾜﾛｽﾜﾛｽ。
あなたのために簡単な振りに変更してあったんだよ。
平気でこういう勘違いなこと言うから大人からバレエがバカにされるんだよ。
やめてほすぃ（´・ω・｀）

その通り！！

>>360
すみません、大人からじゃないんです。
だってここ、みんなで仲良くスレでしょ？
バレエ団で踊っていたことがあるから、おまいよりはマシだと思うよ

>>362
そんなスレタイ鵜呑みにして来たの？ご酔狂だね。

>>363
嫉妬丸出し
醜いですよ

>>362
経験者ならなおさら難しくないなんて言ったらダメなんじゃ‥。
やってきた人ならバレエが難しく終わりがないことを知ってるでしょうに。
それに大人からの人にあなたのレベルで話してもダメね。

>>365
嫉妬丸出し
醜いですよ

もちろん、バレエとしては難しいと思います。
ただ、テクニックとしては、片足での回り物系がない（古い時代のものだから）
ということもあって、踊りやすいと思うのですが。
ただ、曲が長いこともあって、体力はすごく必要かもしれないです。
大人から始めた人が踊る演目としてはとてもお勧めだと思っただけなんです。

踊りが地味なだけに、難しいと思われないから踊っててもつらいね。
アナニアシヴィリが踊ってるＤＶＤしか見たことないけど、あれが原型の振り付けなのかしら？

パディシャ苦手な私にはむりぽ

>>367
言いたいことはわかるけど大人に簡単とか難しくないと発言するのは
非常にデンジャラスだから。
すぐ調子にのるからたちが悪い。

うちの発表会の楽屋裏は、和気藹々だけれど、
まー例えて言えば、運動会のノリかもなー。
特別な才能があるわけでもない私たちの、年に一度の晴れの日って、感じか。

発表会って、楽しい。
子供時代に帰ったような気がしてしまう。

>>359
個人レッスンはないけれど、同じく来た人数が少なすぎて、
ほぼ個人レッスン状態になったことはある。
完全に一人は、まだ経験ないけど。
一対一になっちゃうと、やっぱり緊張するかなー。
少人数で、程度に合わせて細かく見て貰える時は、
ありがたいとか、ラッキーとか思って、教えて頂いているけれど。

私も２人はよくあるけど、マンツーマンは初めて。
いつも良く見てくれる先生だけど、さらにプリエからよーく見てもらえて嬉しかったです。
やっぱり個人レッスンの効果は大きいかも知れない。

>>370
デンジャラスかぁ。デンジャラスだよねー。

派手な技巧が入ってない作品のほうが目くらましがないから
踊り手の基礎的な実力がモロに出やすい。
素人が踊るとただのつまんない踊りになるけど。

瀕死の白鳥とか典型的な例

下手な人の踊るパドカトルは
それこそ、お手手ヒラヒラの
自己陶酔踊りになりやすくて
見てるほうはツライものが。
脚が出ないのが救い。

ステキなパドカトルw
ttp://www.ztv.ne.jp/sumire/sub18.htm

楽屋の雰囲気が良さそうなのは裏山

>>367
フェッテはないが、ピルエットやピケならあるんだけど。
大人からの人にとっては、これも片脚での回り物に入るよー
>>368
本当に本当の原振付は残っていないんじゃなかったっけ？
ドーリンのが、原振付に近い再振付だとどっかで読んだ記憶があるんだが。

>>378
それ、なんだって６人出てるのw
曲によって裏で選手交代するのは別にいいと思うけど、
表に６人出てしまったらパドシスなっちゃうだろーが。

>>367
とても団にいたとは思えない意見ばかりですなw

>>378
それパドカトルと違うじゃん。
「だから大人からって」と言われない冷静さと謙虚さを忘れずに
知識も身に着けて行こうよ。

>>382
きっとパドカトルの曲だけ使ったんじゃない？
で、タイトルには曲名として「パ・ド・カトル」としてるんだと思う。
弱小教室の発表会作品ではよく見る手だわ。

>>381
胴衣。
出っ尻ポーズがコミカルなものと思ってるとこからして、
踊れることは踊れても知識ゼロみたいだね…。

そういや某バレエ団で「ロミジュリ」の配役発表があった時に
貼られた配役表を見ながら「ティボルトって何？」と聞く人がいたって話を
思い出しましたよ。
日本のダンサーって踊るのとバイトで手一杯で、観たり読んだりする時間
あんまりないのかもね。バレエ団のトップが考えてあげなきゃいけない気がする。

367って大人からバレエを理解してないとか文章表現が下手とかそういうことでしょ？

いちいち突っかかってる384みたいな知識自慢（しかもろくに踊れない？w）
の方が数段恥ずかしいと思うよ。

>>385
367については、まあそういうことなんですけど。

因みにこのスレが住民がろくに踊れないのは、一応デフォだと思うんですが。
知識自慢されたと聞こえるのは385の自意識過剰じゃない？
384で一番言いたかったのは、最後の２行なんだよ。わかりにくくてごめんね。

>>382
サイトを作った人がここにいるわけじゃないから、
ここでそれ言っても意味無くない？

いや、サイトじゃなくて
、パドカトルだと言って張り付けちゃうのがってことでしょ。
確かに恥ずかしい。

サイト自体に「パドカトル」って書いちゃってあるよ。張り付けた>378は、
サイトを揶揄するつもりで張ったのでは（　wがついてるし）。

揶揄する行為が恥ずかしいということ？

パドカトルだと書くことが

だからそもそも書いたのはサイト作者。
リンク張った378はwつきで紹介したわけで、
パドカトルの紹介として書いたわけではない。
378の肩持つわけじゃないけど。

まあ、これに限らず、振りのレベル落としたり、
曲だけ使って中身は全く別な創作作品踊るなんて
大人からバレエではよくある話だよね。

そうそう。大人からに限らず、子供の演しものでもよく使います。
小さな教室では普通にある話。

小さくなくても有る様な

素人の発表会なんて振りはあってないようなもの。
でも素人だからそれでいいのだ。

すみません。ご意見ください。

バレエシューズを買い足したいと思っています。
今は布のシューズを使っているのですが、革のも売っていました。
バレエシューズは布と皮のどちらがいいでしょうか？

今、布なら皮を履いてみて比べてみない事には何とも。
あたしは布派ですって感じで好みの話になっちゃうよね〜。

皮の方が伸びやすいんじゃないの？

布だと間違ってお洗濯してもまあ大丈夫。
革はねえ。

>>396
これ以上足が大きくならないオトナは布を、足が少しずつ大きくなる子供なら
革を御薦めします。
前革タイプのありますが、もし足の指にクセがあって「布のだと上手く合うのが
ないのよ」という方でしたらこちらも悪くないかと思います。

なるほど。皮だとそういうメリットもあるんですね。

396です
ありがとうございます。
もう足も成長しないので布にしようと思います。

カルチャーなどの滑る床には皮のほうがいいこともありますよ。
松脂も濡れ雑巾もない場合は少し摩擦が高くなります。
でも自分のまわりは圧倒的に布ですね。

皮って布より摩擦音が大きくない？
久々皮はいたら、キュッキュ鳴って恥ずかしかった。
単に私が下手なのか？？？

私も布が履きやすい
スプリットソールとフルソールがあるけど、フルソールの方が好きだし

378です。
387さん、389さん、381さん（同じ人かな？）
ありがとう。

>>404
音が出るのは、床との相性じゃないの？

リノの教室だとシューズが長持ちするよね

あたしはスプリットソールの方が好きです。
フルソールは足の裏が使えてる感が今ひとつな気がして…。

私も、フルソール＆スプリットソール
どちらも使用したことがありますが
どちらかというと、スプリットソールのほうが好きですね。
ただし、お教室によっては
スプリットソールのバレエシューズの使用を
全面禁止しているところもあるらしい…と、小耳に挟んだことがあるので
事前に先生に確認すると、よろしいでしょう。

私は、スプリットソールは指がまるまるような感じがして苦手
フルソールの方が足裏にぴたっとした感覚で好きです。
スプリット禁止っていうところもあるんですね。

茶のスプリットソールはすごくいいけど、踵が脱げやすいという難点がありましたが
今年中に改良されたのが出るらしいですよ。
楽しみです。

足裏を鍛えるのがフルって聞いたけど、どうなんでしょう。

>>412
ある程度本当だと思う。教室によってスプリット禁止なのもそのためかと。

スプリットだと足先が丸まりやすいからね。
うちの教室も子供には禁止。
大人はお好きにどーぞだけど。

ウチの先生がたは、どちらかというと
スプリットソールについては推奨派で
生徒さんもスプリットソールを愛用しているひとが多いんだけど
スプリットソールを禁止されるお教室のお気持ちだけは、よく解る
・・・と、ウチの先生がたは仰ってました。

はじめまして。
今度、バレエの発表会に招待されました。
花束を持っていかなきゃと思っていますが、
バレエの発表会は初めて見るので、
いつどこで渡せばいいのか、さっぱりわかりません。
それに、過度に豪華なのも貧弱なのも避けたいと思うのですが、
ご予算的にどれぐらいが妥当でしょうか？
ご存知の方いましたら、教えてください。
お願いします。

お花は、受付で出演者の名前と贈り主の名前を書いて預けるところが
多いと思いますが、中には楽屋やロビーで出演者に渡してください、
というところもあります。
また発表会の時は、非常に荷物が多いものなので、あまりに嵩張るタイプは
持ち帰るときに困ってしまうかもしれません。
相手も大人でしたら、小さめでも高い花（笑）というのは、わかってくれると
思いますので、そういうものがオススメです。
予算は、その発表会の雰囲気やお付き合いの程度によって変わりますが、
3,000円〜5,000円位のブーケでしたら、恥ずかしいほどでもなく豪華すぎもせず、
といったところでしょうか。

数年前、友人の出演する発表会を見に行きまして
そのときに、ほんの気持ち程度の花束を持参したのですが
あとで本人に渡して頂けるよう、受付スタッフさんにお願いしようとしたところ
お教室の代表者とおぼしきかたから声を掛けられ
「フィナーレの際に、花束を渡せる時間を設けますので
どうぞ、舞台に上がって本人に直接渡してあげてください。
そのほうが本人も、きっと喜ぶでしょう♪」
と言われたのですが、それは恥ずかしいので勘弁して頂きました。
でも、あとになって考えたら、その代表の先生の仰るとおり
舞台に上がって本人に直接渡してあげたほうが
喜ばれたのかなぁ・・・などと思って後悔した次第ではありましたが。

花はたくさんいただくので、
お菓子かちょっとした雑貨が嬉しいけどなあ。
どうしてもお花なら、いける手間のいらないアレンジメントとか。
箱に入ったものも嬉しいかも。

わざわざ見に来て頂けるだけでも、すごい嬉しいので
花束なんか要らないです。
本番終わったあと、すぐ打ち上げだってこと考えても
花なんかもらったところで荷物になるだけだし
差し入れなんかも、日持ちのしないナマモノとか
横にして持ち歩けないようなお菓子とか頂いたところで
かえって邪魔になるだけなので・・・。

でも手ぶらで、なんて無礼をする人はいないでしょ。

花や差し入れなんか不要です。これマジ。
手ぶらじゃ、まずいのでは・・・と気を遣われるのは理解できなくもないですが
発表会の本番当日は、衣裳やメイク道具などで
タダでさえ猛烈な大荷物になります。
現実問題として、頂き物をするだけ迷惑ですし
向こうも本人に迷惑がられてまで贈り物をする必要も、ないでしょう。
高価な物を頂戴しても、あとあと御礼やお返ししなきゃならないこと考えたら
こっちも面倒くさいし
私の場合、事前に見に来て頂けることが解っている知人については
花束や差し入れは、くれぐれも遠慮してもらうよう、お願いしています。

>>408
＞あたしはスプリットソールの方が好きです。
＞フルソールは足の裏が使えてる感が今ひとつな気がして…。

こういう人にこそ、フルソールできっちりと足裏を鍛えていただきたいものです。
スプリットの欠点は、足裏を使えてないにもかかわらず、シューズの構造上
シューズが勝手に土踏まずを持ち上げてくれちゃうんですよね。
本当は自力できちっと持ち上げられるようレッスンで鍛えるべき物でしょ。

正しい状態とはア・テールで立った時に土踏まずがきゅっと持ち上がっていて、
靴の中で指が綺麗に伸びている状態でなければなりません。
土踏まずをきゅっと自力で持ち上げてかつ、足の指を「握らない」ってことは
フルソールじゃないと練習できないですから。

最初っからスプリットを使うと土踏まずを鍛えられないばかりか、靴の中で
足の指を握っちゃう(縮こまっちゃう)クセがついてしまいがちなんですよ。
ウチの先生は未経験者には(本人がプリットソールを買って持って来ても)
フルソールを履かせます。

もし本当に足裏を使えてる方なら引き合いにだして御免なさいね。
そういう方ならスプリットでいいんですよ。

お前は案レールかといいたくなる

>>424
レスアンカー付けてよ。誰に対するレスか解らんぉ。

>>421
手ぶら＝無礼っていう発想がそもそも古いし、ひとりよがり→自己満足なのよ。

お花を差し上げたいっていうのも、気持ちなんだから
それを独りよがりというのは、なんだかね…。
荷物になるのは事実だけど、始めたばかりの人だったら
純粋に嬉しいと思う。
本当に親しい間柄なら、「荷物になるから…」って伝えるだろうし
他の機会にお返しができるかもしれないけどね。
あと、教室によっては、プレゼントの数を競うようなところもあるみたいよ。

古いかー？むしろ>>423みたいな方が無礼だとｵﾓ
結局呼ばれたのに手ぶらだったからって後で送らなきゃって律儀な人は思う罠。
送料負担させる気か！w

訂正　>>422ね >>423スマン

嬉しさ半分、迷惑半分って感じかな、自分の場合

普通もらったチケットの半額ぐらいの
お菓子or花束etc・・。を持っていくのが
常識だと思ってた。。。
私の場合は、クッキーとか化粧が崩れず
衣装も汚れないお菓子を持っていくことが多い。
ただ持っていくほうとしては、花束のほうが楽。。。
お金指定したら適当に作ってくれるから、考えなくていいもん。
まっ1000円未満のチケットは考えるけどね。
というのが私のかってな考えでごぜえます。

>>431
いや、有料チケットをもらった場合には、それわりと一般的だと思う。
あと子供参加者と大人参加者で違うよね。
子供の場合は保護者や親戚など荷物もちの大人がもれなく
ついてくるから、お土産がいっぱいあっても大丈夫なんだろうけど。
大人参加者の場合は基本的に自分の荷物は自分で面倒見るでしょ。
家族や彼氏に一部頼める人もいるかもしれないけど、みんながそうじゃない。
加えて行き帰り電車だったりするとねー。
お花は、ひと束くらいならすごく嬉しいんだけどねー。

だからさ、手ぶらでも平気っていう無礼なお育ちな人には手ぶらでいいんだよ。
育ってくる中で親戚同士でも、お知り合い同士でも
そういう礼儀をわきまえたやり取りがない階級の人もいるんだからさ。

>>433
知ったかぶりぶりｗｗｗｗ

田舎モン丸出しだねｗｗｗｗ

全然関係ないんだけど、
その花束とかお菓子とか、受付の人はいつ楽屋に持っていくものなの？
終わり際かしら？それとも、始まってすぐ？

>>420
日持ちのしない　or 持ち歩きにくいお菓子とかって、
「楽屋の皆さんでどうぞ」って意味だと思うんだけど…。
まさか　自分で持って帰ってたの？？

自分が出るとき　差し入れいらね。気ぃ使うなよ見てくれるだけで嬉しいんだよ。持ち帰るの大変だし。
誰かが出るとき　帰りが大変なのわかってるけど手ぶらじゃ絶対行けない。

周りが花やプレゼントに囲まれてる中、自分だけ何もなしってのも寂しいし。
舞台だけじゃなくて、家に遊びに行くときも、とにかく呼んでもらったら手ぶらは考えられないな。

>>435
その教室や公演によって　様々だよ。
人手があるところは、受け取ったら、ドンドン楽屋に運んでくれるし、
まとめて置いてあって、「帰り際に自分でピックアップしてください」
って時もある。
「届いてますよー」って連絡だけがくる場合もある。

帰りぎわ邪魔でもいっぱいもしくは大きな花束ってすごく嬉しい！
もちろん小さくても嬉しい！
いいとこのお花は長持ちするよね^^

そうそう。
持ちがちがうよね。

確かに当日は大荷物だけど、私ももらったほうが嬉しいな。
アレンジメントは家に帰って生け直さなくていいから楽チンで良かった。

423ｻﾝ。
あたしも始めてから3年位はずっとフルソールでした。
初めっからスプリットの方を履く人もいるんですかぁ…。
それは知らなかった〜。

>435
ｻﾝｸｽ

>>434
お育ちの悪さ丸出しですよ。
やはり手ぶらは非常識。
お心付けですから。

>>444
こんなところに書き込んでいる貴方も同類。ｗ

>お心付け
この言葉ってこの使い方でいいのかな？細かい事ですまんけど。

花や差し入れは常識とか持ち出す物でもない気がするけどね。

招待されたのに知らんぷりで何もしないのも気配りが足りないが、
邪魔にされるような大きな物や気の利かない物を贈るのも非常識。

差し入れしたいけど何がいいか本人に聞いておけば問題なし。
遠慮して何もいらないと言われたら別の機会にお返しすればいいし。

>>436
でもね、楽屋ってみんな忙しくててんぱってるから、配る手間とか
増やされるのものも迷惑よ。差し入れもらっておすそ分けとして
いただいても、結局自分がその日に食べると決めて持って行った物しか
口に入れなかったりもするし、そうするとただの生もののお荷物になっちゃう。
一緒に習っていたけど出演していないレッスン仲間とか、
出演者の家族からの差し入れならありがたく受け取るけど。

>>447
賛成。

>>446
お心付けってのはご祝儀のこと。
日本ではお金が一般的だけど、欧米諸国ではお金は失礼に当たるので
結婚式でも発表会、コンサートなどで花やプレゼントをする習慣がある。
いわゆるマナーですね。

演劇なんかでは、楽屋に役者を訪ねてご祝儀袋渡すけどね。

>>451
観客みんながそんなことしないよ。（そんなに楽屋のキャパない）

>>445
別にあなたのことを言われたわけでもなく
誰かのことを「非常識」と言ったのではなく
知り合いや友達の晴れの場に「手ぶらで行くこと」という行為について言ったので
「あなたもね」という返しは変。
「お心付け」にしても負け惜しみを言いたかったんだろうけど。

お心付けって上から下へ（使用者から使用人にとか）ご苦労さんって物だと
思ってた。
＝ご祝儀なら上下関係ないね。

思い出した、向こうの言葉で言うならチップ（ティップかw）みたいなもんだと思ってた。

>>450
上から目線でイヤミな奴。ｗ

しかも場数踏んでいないでしょ？
何度も何人も呼んだり呼ばれていたりしたら
ご祝儀がとか、マナーとか、普通の世界とは
違うことくらい解るから。ｗｗｗｗ

お心付けって、舞台に立つ人が、自分の身の回りの世話やいてくれる人に
出すもんだと思ってたが。だから>>454に同意。

ご祝儀は招待客が招待してくれた人に渡すお祝い金。入場料を印刷した券を
「ご招待」の封筒にいれて渡されるものなので、金額はそれを規準に。
和物は花や菓子で持って行く事はほとんどなく現金。
花を送る場合は持参ではなく花屋から楽屋へ送る。
ご祝儀いただいたら、引出物の形で何かお土産を持って帰っていただく。
時間が長い場合には折り詰めもお渡しすることもある。

和物と洋物ってかなり違うよ。
でも日本のバレエも日本の稽古ごとの一つなんだから、和物の風習にちかい
教室やスタジオもあるかもね。

いや、日舞とバレエでは、桁が一つ違うからｗ

>>456
発表会の場数を自慢されてもなぁ…
いちいち小馬鹿にしたような発言にwをつける
あなたのほうが、よほど感じ悪いし。

で、>>416はどこいった？

大体の感じはわかっただろうから
（色んな考えかた、教室があるってこと）
あとは、招待してくれた人に聞くとか、
ご自分で確認するなり、考えるなりして下さい。

できれば、一度出てきてくれたほうが、
こういう罵り合いになる前に次の話題に移行できるんだがな。

そういえば以前、発表会のときに会社の上司から
「見に行ってあげられなくて、ごめん。頑張ってね！」と言われて
お茶代程度ですが、ご祝儀を頂戴したことがありました。
さすがに「そんな・・・受け取れません！」と言って、お返ししようとしたのですが
演劇関係の友人から、そのテのご祝儀は遠慮なく頂戴するのが礼儀
受け取りを拒否すると、かえって失礼になる・・・と教わったことを思い出し
給料前で懐が寒かったのもあって、有り難く頂戴しました。
ところが後日、気持ち程度に御礼をしようとしたら拒否されまして
上司曰く「一生懸命働くことで返してくれれば、それでいいから」ということでした。
なんか、ちょっと複雑な心境ではありましたが。

下手な発表会を見に来ていただけるだけで、
申し訳ありません、という気持ちなのに、
その上、お花だお祝儀だなんて、恐れ多い。。。
って、皆思わないのか。。。。
私は、下手過ぎてとても見せられないのもあって、
誰も知り合いを誘ったことも、お知らせしたこともないのだが、
正直、知り合いに誘われても困るなーというのが、本音でもある。

>>456ってほんとうにお育ちが悪い。
場数がどうであれ、マナーはマナー。
「もう結婚式には何度も呼ばれてご祝儀のやりとりが面倒だから
手ぶらで出席でいいんじゃねｗ」「祝儀もって行くのは田舎者ｗ」
「場数踏んでたらもって行かない人の気持ち分かるｗ」
って言ってるのがどんなにおかしいか。
発表会も結婚式ほどでないにしても、晴れの舞台なんだから
手ぶらは失礼でしょう。

>>462
そういう考えの人は、そもそも他人を発表会に呼ばない。

私は某友人から、ついに「差し入れ」厳禁を命じられました。
私自身が、その友人のファンで
その友人が発表会などで舞台に立つたびに、楽しみに見に行っては
差し入れを贈り続けてきました。
ところが「荷物になるし、どうせ御礼とかもできないから・・・」
と言われてしまって・・・。
私としては、差し入れを「贈る」という行為を
自分自身が「イベント」として楽しんでいる節もあったので
御礼とか、お返しのこととか何も気にせずに
どうか遠慮なく受け取ってほしい・・・と、お願いしたのですが
どうしても理解して頂けなくて、以後の舞台では
花束や差し入れなどは、一切受け取り拒否となりました。
差し入れったって、ほんとうに気持ちばかりで
受け取った側に迷惑がられるような非常識な品を
贈ったつもりはなかったのですが・・・。

>>465
そのご友人ってさ、>>422みたいな香具師だったんじゃないの？

友達の発表会に行く時は、バレエタイツとか消耗品をプレゼント
するようにしている。

申し訳ないが、もしかしてあなたがキモさを
かもし出したのでは？

頂き物がうれしい人間ばかりではないし、
好意のもてない人から物を貰うのは、
断るだけでも苦痛なもんだよ。

結局、キマリなんてないってことでは？
上げたい気持ちがあればあければいいし、
もらって負担になるなら、断ればいいし。

私はチケットノルマのせいで自腹で招待するときは
遠慮なくいただき、お返しはなし。
腹が痛んでないときは、お返しをする場合もある。
何も持ってかないからチケット代払うと言う人もいました。
これはこれでスッキリしていいかと。

ただバレエ、しかも発表会レベルで、
お金(ご祝儀)を差し上げるのは失礼にあたるかと。
慇懃無礼？
自分の祖父母や親戚からなら、ありがたく頂戴するけれど。

そうね。
ご祝儀は目上から渡す感じ。
同輩レベルならお金は一番いいだろうけど下品かも。

私がよくやるのは、タオルやハンカチとかを差し入れること。
これは、何年か前の自分の発表会のとき
知人から差し入れに頂いて嬉しかったことが、きっかけ。
花束だと時間が経てば枯れちゃうし
食べ物だと、食ったら無くなっちゃうし
タオルやハンカチなら、あって邪魔なものでもないでしょ？
これは見事に当たりましたよ。みんな喜んで受け取ってくれます。

>>465
ある意味、贈る方の自己満足、という側面もあるからねぇ。
頂く方も、頂いたモノが迷惑とかいうより、お返しどうしよう、とか考えるのがしんどい、と感じる人もいる。
そのように言われたのなら、観に行ってあげること自体を、
彼女への贈り物だと思えば良いんじゃないですか。
品物が非常識だから、言われたと言うわけでもないと思う。
（私も、贈り、贈られることが苦手な方なので、ご友人さんの気持ち、
　なんとなくわかりますよ。逆に、そういうのが好きで得意な人には、不得手な人のやや負担に思う気持ちが
　わからないかもしれないな、とも）

ああ、でも、受取拒否なのか。
お返し出来ないけど、それでも良いなら勝手にして、なら>>472の解釈だが、
ホントに、キモがられているのかもしれないね。

「寸志」が目上から目下へ渡すお金
「ご祝儀」「お心付け」はお礼やお祝いの意味

こんなことも分からない人が沢山いるの？
それとも1人の負け惜しみの自演？

ご祝儀が目上からっていうなら、結婚式の「ご祝儀」はどうなるのかって話だ。
なんでも自分の知らない丁寧なことは「慇懃無礼」にするのはただの無礼。

>>469
発表会はピアノでもバレエでもお花が一般的でしょうね。

ただピアノの発表会は楽譜程度しか大きい荷物無いからね…
イブニングドレスに着替えて演奏するような人はともかく。

バレエは稽古着・シューズ・衣装・メイク用品・タオル…
とにかく荷物多くて大変。お花は複数の人から重なると悲惨。

>>477
>お花は複数の人から重なると悲惨。

それ、いちどやった。とにかく膨大な量のお花を頂いてしまって
申し訳ないと思いつつ、持ち帰りきれず
終演後、楽屋を出る際に
頂いたお花の半分以上を、生ゴミとして捨てた。

>>478　お気の毒…

子供の発表会はいいけど、大人の発表会だとよく終演後に
打ち上げに行くので荷物になる花は嫌がられるかもね。

ねえ、バレエの発表会でご祝儀をあげる、もらうって
聞いたことある？
だいたいいくら包むの？

和の芸事じゃないんだから。

>>480
だーかーらー
ご祝儀じゃなくて、そういう気持ちの表れとしてお花やプレゼントなの！

>>480ちゃんと読んでから発言しようね。
それとも読んでも流れが分からないのかな？

親戚や親だとお金くれるけどね。それはそれで嬉しいw

ばかばかしい。

そんなことも知らないのー？って、
小学校の時以来久しぶりに聞いたわ。

大人から始めたバレエやってる人って誰を発表会に招待してるの？
勤め先の同僚？それとも近所のママ友？親戚？

年に1〜2回は発表会あるんだよね？
一度は呼べても二度三度になると辛くない？

発表会で、自分たちのグループの指導をしてくれた先生に
御礼を差し上げようってことになったんだけど、
みんなで何も決めないうちに、独断で大きい鉢植えを注文しちゃった人がいた。
先生が持ち帰るときに、引きずって歩くほどの大きい鉢植えだった。
いくらなんでもあれは迷惑だったろうな。

みんなそのことを知らなかったので、お金を出し合ってピアスをあげたんだけど、
鉢植えの分は結局集金されなかった。一人で払ったんだろうか。

>>486
私もそこが疑問だ〜。
大人の発表会なんて、お祝儀がマナーでなくても呼ばれたくないｗ。
時間を割いて見に来てくれるのなら、
それだけでありがたく思え、って感じ。

私のまわりの人は見てみたいって言うけどね。
「観たい」じゃないけどね。
そんでもって一回見れば満足するんだと思うけどね。
私は他の教室の大人発表会たくさん観たいです。
参考になるしょ。上手いも下手も。

わたくしは絶対にお金のかかるようなものは絶対にもっていきません。
そのかわりメールで欠点を指摘してあげます。ブログでも批評してあげます。
わたくしのような鑑賞眼に富んだ人間がアマチュアの発表会に足を運ぶこと
踊りについてコメントをしてあげること、こういうことが名誉だと思うべきですね。

私は発表会が５時間に及び、しかも招待客が楽屋出入り禁止、
招待客と会うなら発表会終演後のロビーでメイクを落としてから。
と言われたので、誰も招待しないことにした。
親だけ、見たいと言ったから来てもらったけど
帰りはロビーで会わなかった。メイク落としもなんだかんだいって
１時間くらいかかるし・・・
出番が５時間のうち、５分くらい（小品１つと、全員で踊るうちの少し）しかないのに
人を呼ぶなんて・・・と思ったけど
大人クラスのほかの人は職場の人とか友達とか呼んでて
割り当てチケット（無料）の２０枚がなくなってて、
「余ってる人譲ってください」とか言ってたので譲ったよ。
出番は同じ５分なんだけどね・・・・

お花とかたくさんもらえてるのはうらやましかったけど
自分は拘束時間の大きさとか考えてしまって
発表会があることすら友達に言えなかった。

そういえば関係ないけど発表会に友達たくさん呼んでいたのは
自分の結婚披露宴も盛大に友達をたくさん呼んだ人みたいだった。
自分はひっそりやりたくて親族のみ。
なんか性格現れるかも。

>>490は５０過ぎても童貞のおやじ

>発表会に友達たくさん呼んでいたのは
>自分の結婚披露宴も盛大に友達をたくさん呼んだ人

あー、それはあるかも。同意同意。

>>478
レッスンメイトがそんな感じで、電車でとてもじゃないけど持ち帰りきれず
（仮に持ち帰っても一人暮らしだから花瓶とかそんなにないし飾るスペースも無い）、
駅で乗り換えるたびに、駅員室に寄付して帰ったそうだ。

>>486
大人から習ってるレッスンメイトで年に２回発表会があるのって
かなりはまっている人だなぁ。大抵は、多くて年に一度。
はまっている人は、カルチャーで年１＋支部教室で年１の計２回とか。

>>491
観客の方は、途中から見ようが途中で帰ろうが自由だと思うから
そういう心配はしなくても。
よそのスタジオの発表会で、友人の踊りは見たいけど他はいいやって時は、
わたしなんかは本当にその友人の出番の前後だけ見て帰ったりするよ。

冷えたビールが実はいちばん喜ばれそうだなあと思ったけどそんなことない？

ない

>>497
打ち上げを知らないのか？

>>499
自分のところのやりかたが全部だと思ってるんだね。

冷えたまま渡して飲むのタイミングが難しくない？
楽屋でビールなんて飲まれたらくさくてたまらないけど。

>>499
何を勝手に妄想してるんだか？

どこかの教室の生徒かと思ってるのか？

大きな冷蔵庫のある楽屋もあるからビールもOKかもしれんが…
打ち上げのある教室も確かに多いから、そういう教室では
楽屋では飲まないだろうね。

会場借りる時、時間で借りるはずだから楽屋で打ち上げなんてのんきな事は
出来ないと思うけど。

当日男性楽屋にビールの差し入れがあるところとか、本番の後男性ゲスト
を主催の先生が接待するところとか、その日のうちの生徒だけで軽く打ち
上げするところとか、１週間後くらいに盛大にするところとか、
その教室の事情とか生徒構成とかでいろいろ。

たとえ大酒のみのダンサーであっても、
発表会の楽屋で飲む、なんてことはしないと思うな。

416です
遅くなってすみません。
いろいろ教えていただいてありがとうございました。
参考になりました。
昨日発表会を見て来ました。
荷物になるというご意見もありましたが、
本人も発表会初めてということもあり普通サイズの花束にしました。
フィナーレの後出演者全員ロビーに出て、
そこでお花を渡すことができました。
ただし、大混雑で探すのが大変でしたが。
「大人からのバレエ」は、派手さはないものの上品な感じで、
悪くないんじゃないの？という感じでした。
１０年以上続けている人も少なくないとか・・
やはり、「継続は力なり」ということなのでしょうか。
皆さんもがんばってください。

>>507=416
良かった良かった。
出演者全員がロビーに出てくるなら、
花束があって、喜ばれたんじゃないでしょうか。
悪くない、と思ってもらえるような発表会、
きっとお友達も楽しんだことでしょう。

打ち上げの一杯は最高！

>>452
どこに観客全員が楽屋に祝儀袋持って行くと書いてるんだろう。
他の人も書いてるけど、舞台のお付き合いってものをあんまり知らないのね。
いちいち他人を馬鹿にして楽しい？

>>510
たぶん一人だと思うけど、無知なくせに負け惜しみばっかり書く
感じの悪い人いるよね。
しかも読解力ないのか、とにかく一言捨て台詞言いたいのか知らないけど
ズレてる発言のくせにｗつけたり小ばかにした言い方してる。
相手にしないでスルーが一番だよ。

>>511
多分だけど、一人ではないと思う…
なんていうのか、自分のいる教室の慣習を全部にあてはめようとするレスが
少なくなくて、スレの雰囲気を悪くしているような気がするわん。

流石は、殺伐としたレスばかりの場所だな。ｗ

りっくの処でやれば？ｗｗ

>>513
>りっくの処でやれば？ｗｗ

別にスレ違い的な話題でもないと思うし
そんなもん、どこで語り合ったって構わないでそ。

他人を馬鹿にすることでしか、
自分存在を確認できない可哀そうな人です。
ほうっておいてあげましょう。

お盆休みって皆のところはレッスンあるの？
うちは今年は先生が自分の帰省時期をずらしたため、
お盆真っ最中にもレッスンあり。
出られないよ。月謝がムダになってしまって悲ｽｲ

お盆中のオープンクラスは、格好だけはプロみたいな方々でいっぱいで〜す。

盆休もレッスンするって言ったら来る？
・・・って先生にきかれて、ほとんどの生徒さんが
「行く、行く！」と答えたために
レッスンが休まず開講されることになりました。
盆休ったって私は暇もてあまして家でごろごろしてるだけなので
レッスンあるほうが、かえって助かります。

でも、たまにはレッスンないのもいいね。
オープン行くもよし、体を休めるもよし。

せっかくたまにオープン行くなら、
いろんな人を見て参考にしたり
ずっとそこに通うわけでもないんだから
楽しく気軽に（まじめに）やればいいのに、
なんかピリピリしてる人が多くない？

>520
慣れないところで緊張してるとかではなくて？

私はこんなときは混んでそうだし、オープン行かない。
レッスンなくても自分でできることはあるさ。

よほどやることが無い大人ばかりなんだな。
繁盛する訳だ。

>>522
お金と時間がないの？
可哀想に・・・。

はあ？ｗｗｗｗｗ
この婆は、何妄想してるわけ？？

>>523
他人を馬鹿にすることでしか、
自分存在を確認できない可哀そうな人です。
ほうっておいてあげましょう。

　　　　　　　　　　　　 　_,‐―‐､,---､
　　　　　　　　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;＼
　　　　　　　　　　　　/:;:;:;:i!i;!i!ノ )i;:;:j::;:;i!:ヽ
　　　　　　　　　　　/:;:;:;;;::/　　　　　 ､i!;::;::;ヽ
　　　　　　　　　　/;:;:;:;::;/　　　　　　 　＼:;:;:;ヽ
　　　　　　　　　 /;::;:;:;/' .,=･=､　　 ,=･=､ ヽ:;:;:ヽ
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　　　　　　　　/::;::;:;:r　　　　 __,..､__　　　　(:;:;:;:;:;:;ゞ
＿ｃ―､　　／:;:;:;:;::;:;|　　　 )⌒山⌒(　 　　|:;:;:;:;:;:;＼　　 ,―っ＿ ＿
_三　　ﾂ￣￣￣　 ´ ＼._　ヽiTTTi丿　　,,ﾉ⌒ヽ￣￣￣ ゞ　　　 三
￣ ￣`――､＿＿ｨ　 ,　`ｰ-.￣￣−−"　　　　＿＿,-――'￣ ￣
　　　　 　　　　　 `i＾ ( ・　　.　￣　　　　　・ﾉ　　i'
　　　　　　　　　　l　　 `ー--' 　　　 ` -一 '　 r'
　　　　　　　　　　|　　　　　　　⌒　　　　　　　|
　　 ,-――､＿　 l 　 　 　 　 ,,,@,,,　 　 　 　 ﾉ ＿,――-､
　 （　　　　　　 ⌒　　　　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　　　　 ⌒　　　　　　）
　　 ＼　　 　 　 　 　 ヽ　　.:　　　　　 ノ 　　 　 　 　 　 ／
　　　　＼　　　ヽ､　 　 　 ヽミζﾐ彡ノ　　　　 ,ﾉ　　　 ／
　　　　　 ＼　　　l`ｰ‐--彡'`ｰ);;)ｰ'`ｰ---―'､　　 ／
　　　　　　　〉　 ｲ　　　　　　　じ(⌒)　　　　 　〉　 |
　　　　　　 /　　::|　　　　 (⌒) || ∫　　　 　　（_ヽ　＼
　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　∫;:∴｡ﾟ 　　　　 　　ヽnm。)

頼むなら無駄な改行ﾔﾒﾚ

>>527
日本語でおk

スマン　頼むから　だった

上から目線で断定的に物を言う人がいるね。
先生でもやってんのかなと思うが、かえって世間知らずな感じ。

お盆は、お盆が仕事みたいなもので忙しい人も多いのにね。

サービス業でっか？

先生は結構世間知らずだと思う。バレエ界の常識が一般常識に通用すると、フツーに思ってる。

>>532
帰省や親戚まわりや親戚の相手とか、夫婦双方関係の墓参りなどで
お盆は忙しいという一般家庭は、いまどきも少なくない。
バレエの先生もいいお家の元お嬢さんが多いから、
お盆はヒマじゃない人も多いと思うんだけどね。

>>525
コピペばっかしてないで、自分の言葉で書けば？w

書いているのに気づいていないんだねｗ

>>536
コピペ元を書いた本人ですが、なにか？

なら、マルチやめれ！

マルチって何？

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-,,,,、　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,-,,,,_
　　　　　　 ,,,,,,,、　　　　,,,,,,_ﾞ'-,. "'i､　　　　　　 .,,,,,,,、　　　　,,,,,,,ﾞ'-、＾'i､　　　　.i,¬ｰ-、
　　　　　　 ﾞ''i､｀＼　　　＼.`''-＼,,lﾞ　　　　　　 `'i､ `''i､　　 ‘'-,｀''-＼,,lﾞ　　　　　＾'i､　,)
　　　　　　 丿　,l,＿,,,,,,,― |i､　｝　　　　　　　　 丿　Z＿,,,,,,-ヘヽ、ﾞl　　　　　　　　|　.|　　　　　 ＿_
　　　　　　,/　,,-----�＝@,,,7ﾞ"｀　　　　　　　　,/　,,-----�＝@,,,）ﾞ″ 　 　 　 　 　 |　|　　 .,,-'",,,,,,、`'i､
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>>538こそ、マルチの意味がわかってないみたい…

ttp://www.ippo.ne.jp/g/53.html

>>541
きっとマルチ以外もわかってないだらう・・・

>>541=544=夏厨

はいはい、覚えたての言葉を使ってみたくてたまらないのねw

プ

age

何だか荒れてますね…

スポクラで元インストラクターをしていたんですが、
当時の「こんなメンバーさんがいて困った」みたいな体験を書いたら
翌朝、仲の良かったメンバーさんから「あれあなただよね＾＾」のメールが。。
その人のことじゃなかったからいいけどね！世間は狭い

マルチうぜえ　↑
あちこち貼って楽しいの？

　　　　　　　　　　　　　　　/~∃~¨ヽ
　　　　　　　　　　 , -⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　　／:::::::::⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　　 /:／>>＼::::::::::::::::::ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　　　/::|ヽ　／　|:::::::::::::::::::::＼　　　　　　 　＼
　　　　　　　 /::::|ゝ　( ・) ヽ:::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ＼ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 .|::〔(、,.)、　　.|::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　 ヽ 　　＜　45才、デブオバの私でもバレエ習ってよかですか？　　
　　　　　　　 .|:::::!＿,, l　　/::::::::::::::::::::::::::::／ ＼,__　　　　　| 　 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/::::::::!、_,.ヽ /::::::::::::::::::::::::::;;;;l　　　　　　　　　ﾉ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /:::::::::::::ゝ--/:::::::::::::／~~~~　　　　　　　　　　/
　　　　　 /~~ヽ;／　　 /:::::∧::ﾉ　　 　　　ヽ　　　　　　 ／
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>>1　しね　うんこ

>>554
頑張って。生きてればきっと良い事あるから！！

みんなの月謝ってどれくらい？

１万５千円くらい

age

フリーで２万円

何年めくらいでトウシューズがはけるようになるんでしょうか？

両手でリボンが結べれば最初からはくことは出きる。
でも踊るなら、何年じゃなくどういうレッスンをどれだけの頻度でするかじゃない？
週一回なんてやっててもいつまでたってもまともにポアントで踊れるようには・・・

週1じゃだめなんですか…(´・ω・｀)皆さん大体どれくらいでトゥシューズはいて踊れるようになったんですか？

最初っから。
でもトウで立つの禁止。

>>562
いまは商売主義の色の濃い教室も多いですからね
ポアント履かせれば喜ぶこと承知で
希望者には、たとえ技術的に満たない者であっても
いとも簡単にポアントを履く許可を与える教室も
いまなら少なくないでしょう。
もし、どうしてもポアントを履いて踊りたいのであれば
そういったお教室をお捜しになってみられては？
もっとも、ポアントを履くのに相応しいレベルにまで達したい
・・・というお話であれば
現在通われるお教室で、週１でも焦らず地道に励まれるのがよろしいでしょう。

大人から、週一回でも、休まずに続けていれば、トウシューズはける脚に
なれると思う。
ただし、きちんとしたお教室で、初級のレッスンを地道にした場合だけど。

踊れるようになりたいのなら、少なくても週２回はやっていた方がいいとは思う

行ってる教室で3年目の人がポワントに挑戦して
カレコレ1年･･･（週1のレッスンらしい）
未だに立ててない。
かといえば、バレエを初めて半年で
ポワントを履いて1ヶ月程でピルエット回る人もいる。
個人差ですねえ〜

ソレまでの運動経験や身体能力でだいぶ違うよね。

思い切りの良さも必要だよね。
転ぶの怖がっている人はなかなか上達しない。

>>566
立ててないのは、立てる足になる前に履いてしまったせいかも

そうなのでしょうね
見てるこっちが怖いし、何も言わない先生に？なんですよ

>>566
そういうのって、脚に無駄な筋肉がついたりしますよね。
足首が伸びてなかったり、身体がまっすぐではないのにポアント履いてしまうと
ふくらはぎが張ってしまうと思うんだけど・・・
その？な先生は、他の人にも無理矢理履かせてしまうのかな？
だとしたら、少し無責任。

本人の希望と年数なのかな？
私は入ったばかりばのでよく分からないのですが
無理に履きなさい･･･と言うような事はないと思います。
ただ、同じレッスンの中でポワント履き始めた人のために
時間を割くような事がないみたいなので
見ていて可哀相になってしまいます。

大人から始めてポアントはいてる人って
体が引きあがってないから余計な負担が
足にかかってそうな人が多い・・ようなきがする・・。
あとポアントに乗りきれてなくて、、見てて怖い。。。

ぐ〜らぐ〜ら、が〜くが〜く、ぷ〜るぷ〜る

思い切りの良さも必要・・・それって、私だ！
ゆっくり動く時は、まあ綺麗に立てていると言われるのに、
センターでビビッて、重心移動が遅れてしまう。
サッと移動した方が上手くいくというのは、なんとなくわかってきたので、
その言葉（思い切り）を胸に頑張ろう。

飛び乗るくらいの気持ちでやったほうがいい。中途半端は足に悪い。

おじゃま

ﾊﾋﾟｮｰｶｲで、同じ作品のグループになる人って
うちのお教室ではいつも、同じ年数やってきた人とになるのですが
年数は同じでも、月の半分くらい休む人もいれば、
毎回きちんと出席する人もいて、もちろんそんなだから
レベルもぜんぜん違う。
先輩のグループを見ていても、その人のせいでその踊りが
がぜん不細工に見えてしまって、何だかもったいない。

みなさんとこは　どうですか

うちはレベルそろえるから、そういう悩みはないなー
観客にはうまくない人の踊りはスルーだから、気にしないでいいと思うよ

5番ルルベでバランスを取ること（つまりじっとしていること）
それさえ出来ないヒトが、「先生、私バレエをはじめて10年経つんですが
いつからポアント履けますか？」と聞いていました。
先生も困ってしまって「そ、そうね、もう少し様子を見ましょう（冷や汗；）」
うーん、10年やっても、だめなヒトはだめなのよねぇ」
まぁ運動神経が無さそうだもんね。次の発表会はポアントで出たいんだって。
2年後だけど、先生もさぞかし困るだろうな

＞5番ルルベでバランスを取ること（つまりじっとしていること）


噴いた。

本当に10年？？
休んでたんじゃないの･･･

５番ルルベでバランス取れません。
１０年経っても出来ない自信があります。

ちゃんとしたルルベは難しいよ。>>580
出来てるようでも、フルに踵があがって無い人とかいるし、
外向きじゃない縦列にしてる人もいるし、ひきあがって無い人もいるし、
きちんと重ねて立ってない人もいるし。
慌てないで、時間かけてもいいからきちんと立てた方が良いよ。

>>577
まさかその先生にずっと習ってた訳ではないですよね・・？

確かに５番ルルヴェは１番に比べると難しい　私もゆれてしまう時がある
うちの先生があんまり５番ルルヴェをさせない、やっていないせいもある
なんでやらせないのか、わからんが

577ですが
文章では上手く表現できないのですが、別にフルに踵あげて、とか
きちんとアンデオールして、というレベルではなくて、とりあえずのルルベ
程度のレベルなんです。それでじっとしてなくて、彼女のとなりでレッスンすると
酔いそうです。まぁ、所詮大人からのバレエなんで楽しければ良しなんですが、
彼女のとなりだけは勘弁です。他に害はないのですが、自分がレッスンにならなくて
出来るだけさりげなく離れています。
ポアントを履きたい発言はホント周りも失笑、先生困惑でした。

バレエ歴10年の彼女は週何回レッスンを受けてるの？

>>585
たしか週2回だったとおもう

週末になるとネタが出る不思議なスレ

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　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　∫;:∴｡ﾟ 　　　　 　　ヽnm。)

１０年もやっていてポアントが履けないというのは、本人のせいなのか、先生の指導方法のせいなのか？
一度履かせてみたらいいかもね。
いかに自分が無謀なことを言ったか、分かるでしょうね。

.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
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　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
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うちのスタジオってセンターで横一列５〜６人しか並べる
スペースないんだけど、どうしても鏡に近い最前列から
動かない人が２人いて嫌になってしまう
残り３つを他の１０何人の生徒でローテーションしてるんだよ

だいたい「どいて」とか「譲って」って普通言えないしさ
なんで気づかないんだろ？
自分たちうまいと思い込んでるのかな・・・
うちのクラスはレベルそんなに変わらないのに

そういうことで空気読めないおばさんとＯＬさん
鏡の中の自分にうっとり見入るのはやめましょう
ＯＬさんなんか先生にやんわり言われてるのにわかんないのｗ

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　　　　＼　　　ヽ､　 　 　 ヽミζﾐ彡ノ　　　　 ,ﾉ　　　 ／
　　　　　 ＼　　　l`ｰ‐--彡'`ｰ);;)ｰ'`ｰ---―'､　　 ／
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　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　∫;:∴｡ﾟ 　　　　 　　ヽnm。)

>591
いやなら、早く行って
場所取りすればいいじゃん。
だいたい「どいて」とか「譲って」って言えないのは
自分に正当な権利がないからだって分かってるからでしょ。

同じ料金払ってるんだから、
下手だろうが何だろうが、
好きなところにいるのは何も間違ってないと思う。
あんた頭オカシイよ。

はあ、、、、

この流れになるといつも思うのですが
オープンとかスポクラの話ですか？
センターの位置って普通のお教室だと指示されませんか？

.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
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　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
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　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

なんだかよくわかりませんが、とりあえずここにうんこしていきますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
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彡川川川三三三ﾐ〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ
　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　　ﾎﾟﾜ〜ﾝ
　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　川川‖　U　 �JU　ヽ〜
　　　　　川川　　　<∴）３（∴>〜
　　　　　川川　 ヽ 　 　 〜　/〜
　　　　　川川‖　　 　 〜　/‖
　　　　川川川川＼＿＿／､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　 >>1　　　 .「 , '
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　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
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　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　#　,イ　.}
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>>593
なんか傲慢

そもそも「場所取り」なんて考え方してる人と話が合うわけない

でも、場所取りでも何でもOKみたいなのんびりレベルのとこかも・・・
バレエレッスンっていうより、優雅系のスポクラ気分の教室もあるでそ。

辞めた前の教室は、社会主義国家系スパルタだった・・・前に出るからには
完璧でなければ、先生から罵倒、ののしり、暴言。　　　辞めてよかった。

私はド近眼で、レッスン中は裸眼なんだけど
先生の足とかじっくり見たいから、できるだけ先生の近くへ行く

他人を押しのけてまでは行かないけれど、
早めにスタジオに入って「場所取り」する

別に悪いことしてるとも思わない

>>602
コンタクト入れろよ。

>>603
断る。

眼鏡かけたっていいじゃない。レッスン中に飛ばす人普通はいないよ。

メガネかコンタクトかは個人の自由

場所取りするもしないも個人の自由

いい大人が何言ってんだよ

周りの人の邪魔にならない限りね。
眼鏡って危なくない？

眼鏡を本当に飛ばした人って、十何年趣味でやってきて２人しか見たことない。
まず珍しいと思うわ。

目が悪くて目つきの悪い人がいたんだけど、コンタクト入れなさいって注意されてたよ。
まあそれはプロの話だけど。

眼鏡かけててぶつかると危ないよ。
ぶつからなければ問題ない。

ぶつかるっていうことは、通常はあり得ないけど・・・

事故ってものは通常有り得ないことを言います

２０年以上バレエやってるけど、めがねが飛んだ人は見たことない。
というか、眼鏡してレッスンしている人を見たことがない。
たまに目の調子が悪くて、コンタクトが入らなかったと言って眼鏡をかけてくる人はいるらしいが。

>>612
そんなことを言いだしたら、普段の外出も、家の中でも、
危ないからメガネはかけられないということになるさ。
コンタクトだって、落ちたり、ずれたりはする可能性あるし…。

目つき悪くて感じ悪い、って思われて損するのも
本人の勝手だから、他人がどうこう言うことでもないですが。

髪の毛でさえ、ひっつめお団子にしないと「髪が気になって首振ったりするクセが出るからよくない」ですよね？
めがねも同じことではないでしょうか？
私はめがねが気になってカン　ブレや、ピケ、フェッテなどとてもできませんが。

眼鏡のこと言われてそんなに過剰反応する必要ないでしょ。
自分も近視だが体動かす時にはコンタクト派。

>>616は>>614ね。
コンタクトはソフトがおすすめ、ずれたり落ちたりしないよ。
合わない人はしょうがないけど。

めがねのこと言われて過剰反応してるのは、614ではないように思うけど？
誰も　あなたがコンタクトかメガネか、なんて聞いてないしw

眼鏡かけてレッスンするようなレベルだと、カンブレもしないし、フェッテもできないレベルだと思う。
上達したら考えればいいと思うよ。

でも、ずっと眼鏡で練習していて発表会本番は外すとなると感覚が狂うと思う。

>>618
それが過剰反応ってやつですよw
一言二言多いのは悪いクセ。

晒し挙げ

ウザウザ

ざわざわ…

メガネかけたスポーツ選手は少なかろう

>>620=更年期ヒステリーおばちゃんwwww

更年期
メガネひとつで
大騒ぎ

コンタクトが合わないのでずっとメガネ。
バレエより激しい運動やってたときに大丈夫だったんで自分的には無問題。
でもよそのオープンに行ったときや、クラスに来たビジターさんには、メガネしてるとエッ？って顔される。
落ちたりするくらい動くレベルのクラスでもないんだけどな。

頭の後ろに回す、スポーツする人用のバンドあったよね。
あれつければ眼鏡って飛ばないんじゃないの？

バンドつけなくても飛ばないよ。

とぶとばないって話でもないんでないかい？

ビジュアル的にヤバいんですかい？

レッスン中に何かを身につける事の話かな

センターの時、生徒はスタジオのすみっちょに固まって並ぶ
（スタジオが狭いので、端から端まで使うために）
先生の見本の後に一人ずつＧＯ

で、先生が手本を見せてる間に、
私の前に並んでた人が、その真似をして
足を踏みつけるわ、エルボーしてくるわで
ひどい目にあったことがある

こんな人のいるクラスならメガネもやばいかもｗ

おたずねします。
↓の次スレが見つからないのですが・・・？

大人から始めるバレエ14
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1161040695/l50

>>634
1000までいって、落ちたんだろ？
それがなんなんだよ？ハァ？

超狭い教室で殴られることはよくある。
眼鏡かけてなくても危険ですぞ。

ところで、狭い教室の発表会を見に行ったら、全員踊りも小さかった。

ぎょぎょっ！！　　どこの教室じゃ・・・・殴るなんて暴行じゃないか・・・

わざと蹴飛ばされる事もある。

狭いからぶつかっただけかと思っていたら、
(中級クラスや初中級うクラスに来た超初心者なのに
全て自分の思い通りにならない、優遇されてないので)
「蹴りを入れてやったわ」という超初心者もいる。

「わざと蹴飛ばされる事もある」じゃなくて、
「わざと蹴飛ばす人もいる」。

>「わざと蹴飛ばされる事もある」

ドMか

ワロス

うけたｗｗｗ

グーになった手が当たったのかな＞殴られた
ドラエモンの手を何となく思い出してしまったが。

空手チョップもあるよ

アクセ付けてたら最強ｗ

エレガンスな長い爪も凶器じゃ。

くだらん大人バレエの実態だね…

>>644
「力道山バレエ」とでも名づけるべきでしょうか？

大人からでも20代30代はともかく・・うちのスタジオにいた50代は見ていて辛い。
本人は出来てるつもりかもしれないけどめちゃくちゃ。
先生が一生懸命なおして指導しても頑固だから直らない。
そればかりか馬鹿にされたと怨んでいる。
先生が可哀想・・・。

でもねぇ、少々上手であっても
毎日深夜まで自主練、あの筋肉がどうの、
この関節がどうのってのたまう中高年も痛いよ。

>649
それ、違うと思う。 多分、そういう言い方をしているはず。
あの先生方の、ああういう言い方、やりかただと、
そう思っても仕方ないなぁというようなやり方だった。

つまり、貶したり、ばかにして、やる気にさせるというやり方らしい。
それが、スパルタだと思っている。
ああいう教え方が正しいのなら、それはバレエ独特。

そういう先生に限って、自己保身のために話をどんどん変えていくから、
見苦しい。

大人になってバレエをはじめて、
「自分はできている」なんて思っている人なんて
いないと思う。

>つまり、貶したり、ばかにして、やる気にさせるというやり方らしい。

そして、的確な説明が無い。

子供の頃、塾や予備校で、英語や数学を教えていたレベルの低い教師のやり方を思い出す。
即効で、クラスを変えて上のクラスにいった。

子供の頃通っていた塾で、時間の関係で、そのクラスしか出られなかったけれど、
先生を見て、時間の関係なんていってられなくて、
速攻で上のクラスに変えた。その先生を思い出す。

時間とお金と労力をかけて、バレエを習っている。
たとえ良い先生でも、自分が良いと思えない先生、
自分自身が上達できない先生には、申し訳ないけれど習いたくない。

教えていただくにせよ、上達は自分次第とはいえ、
上達する先生と、上達しない先生がいるのは確か。
相性もあるけれど、それ以前に、色々ある。

生徒をけなす先生は心が貧しい

自分にあったところや先生を探すのってけっこう難しいけど
みつけた時って嬉しい
それでも、
自分の体調やもろもろでマイナスに感じるときもあるけれど←わがまま
自分に合っているって大切だと思う今日この頃

>>654
分かるよ。曜日によって先生が違う教室だと
生徒の上達がまるで違うことがよくある。

649の投稿が、粘着メンヘルちゃんを刺激しちゃったみたいよw
早めにお薬のんでくれることを祈る。

658は、粘着ちゃんか？
都合の悪い書き込みは全て、同一人物になるの？

658はメンヘルだなぁ
自分が重度のメンヘルの人って、他人をメンヘルに仕立て上げる事で
自分は違うと言いたがる人がいる。

コンプレックスの強い人も同じ。他人を激しく貶す事で
自分は違うと思い込みたがる人がいた。

人をけなす時に自分が気にしている所を言ってしまうらしい。

>>659-661
すげー粘着ｼﾞｴﾝぶりっすねw

何でも自演に見えるのは病だよ

発表会代金って、皆さんどの位ですか？
踊るのは2〜3分位で、幕物ではないです。
小作品？みたいな感じで
大人からの人がバレエシューズで踊ります。
引越しの関係で最後になりそうなので
一回出てみようかな、と考えていますが
衣装＋タイツ＋サテンシューズ代込みで8〜9万位します。
この条件なら、適正な価格でしょうか？
2分で8〜9万･･･と、ちょっとびっくりしています。

私の今まで習った教室では、たいてい会場費、スタッフにかかる費用、チケットやパンフの印刷代を出演者の人数で頭割りしていました。
そうすると、出演料だけでだいたい８万円から１０万円くらい。

それに衣装代が加わるから、演目の多い生徒はその分多くなります。

会場の大きさや、スタッフの人数によって全然違ってくると思うので、いちがいには言えないけど、>>664さんとこは妥当かな。

>>664
舞台装置やホールの広さ、人数にもよりますけど。
衣装はレンタルのロマンチックチュチュ１着だと15,000円前後。
タイツ2,000円前後(ウチは予備に２足揃えるように言われますが)、
サテンシューズ2,300円前後、それをマイナスすると6〜7万円。
自分達だけの踊り(誰かのソロの添え物ではなく)2〜3分なら
妥当なところだと思います。

ウチは全幕物衣装代別で2曲、8万円でした。
具体的には最近のは『コッペリア』一幕の村人(マイムいっぱい)
三幕の「祈り」(ポワント組但しソリストの添え役)か「糸巻き」(バレエシューズ組)

その他費用として、照明さんとか、先生へのお礼が必要って聞いたけど
そういうのは、いくらぐらいになるの？

レスをしてくれた方、ありがとうございます！
ホールの広さ等はわかりませんが、
概ね妥当な感じなんですね。さすがバレエ…。

先生はけなしていないですよ。
『プリエでひざを前に倒すと痛めてしまいますよ。無理せず開く範囲で行ってくださいね。』
っていう感じです。

それを『プリエぐらい出来ているわ！馬鹿にしてる！』と恨んで言うのは間違っていると思います。

本当に、そんな事を言ったの？

プリエ１つでも、正確にしようと思うとかなり難しいと
大人から始めた私は思うから、
そんなことを言う人がいるなんて信じられないのだけど。

再開組みとかなら、そういう風に言うのもわかるけれど。

>669
それはひどい・・・。

>>669
ああ、目にみえるようだわ。
親指だけ踏ん張って、足首から先だけ思い切り横にむけて、ひざが真ん前むいて
和式トイレでしゃがむみたいにして、深くプリエしてるつもりになってる生徒....
ケガしないように先生が気をつけて声をかけてくださってるのにね。

本当です！
あとクラスの人数がいつもより多かったりすると
大きな声で数えて『こんなに多くちゃ嫌だわ』と大声で言っています。
小さなスタジオだから多いといっても14人ほどです。
一桁の人数でないと面白くないらしいです。
人数がいてもいなくても先生は一人ずつ丁寧に、手取り足取り教えてくださるのになと見ていて不愉快。
今日もあまりの大声の愚痴に先生が
『そういうこと聞いたら皆さん来難くなってしまいますよ。この人数なら十分目が行き届きますよ。』
とおっしゃったら
『来難くなってもらいたいわ！どんどん減って欲しい！』
と言うのです。
呆れてしまいました。

>>674
つわものですねー。
いったいどんな人生を歩いて来た人なんでしょうね。
きっと、先生も優しくて若い方なんでしょうね。
太刀打ちできる人がいたらいいんだけどね。

つわものというか、自分の気に入った教室に移りゃ良いのに、文句たらたら....。

>>676
きっと、どんな教室に行っても文句言う人なんだよ。
家でも愚痴ばっかり言って、家族に邪魔にされてるのかも。

私には649がネタに見えて仕方ない。
本当に一桁の少人数制の小さなスタジオなら、

>『プリエぐらい出来ているわ！馬鹿にしてる！』
という人が、まともにプリエすらできていないというのは考えれらない。

>親指だけ踏ん張って、足首から先だけ思い切り横にむけて、ひざが真ん前むいて
>和式トイレでしゃがむみたいにして、深くプリエしてるつもりになってる生徒....

こういう状態なら、何もわかっていないということじゃない。
大人から始めて間もない人間でもわかりそうなことを
わかっていない少人数制の教室って････

30人ぐらいで、人が多いというのならわかるし、
その場合、他の人がこなくなってほしいというより、
クラス増設が希望か、広いスペースが必要という意味にとるのが
まともな解釈のしかた。

649がネタにしても、自分を正当化するために、
こんなに話を変えると、人間性を疑われると思う。

>『来難くなってもらいたいわ！どんどん減って欲しい！』
>と言うのです。

こんなことを言うと、明らかに周囲から顰蹙を買う。
そういうことをわざわざ言う大人が本当に存在するのかどうか？
674の人間性が疑われる。

>>673ですが、私はネタ(>>669)に釣られたクマ〜になってるんでしょうか？

私もつられちゃった。
でも世の中、変な人もたくさんいるからね。

断じてネタではありません！
でも、信じられない気持ちも十分分かります！
常識のある人なら冗談だと笑うと思います！
でも、大げさでもネタでも無く・・・信じられないことをしでかす名人。
どれだけプリエ、タンジュなど先生が時間掛けて教えてもらって決して自分の形を崩そうとしない方です。
ちなみに先生の事はすごく気に入っていて独占欲丸出しなので辞めないと思います。

ちなみに鏡を見ていても顔ばかり見ていて・・・自分の変な姿は見えていない模様です。

でもって、あなたはその人をじーっと観察してるわけ？
その方がよっぽど怖いけど。

>>685
そうか？
そんな変な発言をする人だったら気になるのは分かる
６８５は自分と被るからそういう困ったチャンをかばってしまうのかｗ

そうかな。
私だったら、レッスンの時は上手な人しか見てないけど。
ヘタな人を見たら、ヘタなのがうつりそう。

１４人くらいクラスって理想的だよね。
文句あるんだったら、個人レッスンすればいいのに。

レス有難うございます！

６８５・６８７さんへ
ジーッと見ているわけでないのですが
発言が不愉快でついクラス一同が気になってます。
（そこまで先生に言うならきちんとやって欲しいという感覚です）

６８８さんへ
ありがとうございます、そうですよね。
先生も理想の先生だし、人数もちょうど良いと思います。
一人ひとり丁寧に指導していただけてとても満足のいく教室です！
出来ない人にも注意するだけでなくどうしてそれがいけないか説明し（関節の可動域など）
正しい動きを見せてくれて、どこを意識するべきか的確にアドバイスをしてくれますし
出来るまで気長に何度でも諦めずに指導してくれるので。

バレエの先生って根気強さが大切だよね。

>>690
全くだねー。
出来る人が、出来ない人を見守ることほど、辛抱のいることはないと思う。

ん〜〜〜〜
どんな仕事だって大変な面があるし
そのくらいは苦労のうちに入らないと思うよ。

>>690
パソコン教室で中高年に教えていたけどさ
「ですから・・・」「前にも説明しましたが・・・」などなど禁句がｲﾊﾟｰｲありすぎて覚えられない
大人に教えるのってバレエじゃなくてもホント大変よ

そういうのって、
子供でも大人でも同じだし、
ﾊﾞﾚｴやﾊﾟｿｺﾝに限った事でもない。

教えるということは、根気の要ること、辛抱する、
できる子とできない子を調整しながら、進歩させていく事、
そういうことだと思う。
今さら、何を言っているのだか。

>どれだけプリエ、タンジュなど先生が時間掛けて教えてもらって決して自分の形を崩そうとしない方です。

自分の形を崩そうとしないのではなく、
「できない」か、「やっているつもりだができていない事に気づいていない」
「わかっていない」、或いは、「やる気が無い」だけだと思うけど。

>>691
そうだね〜。
学校の先生なら「自分も出来ない子だった時があった」人もいるだろうけど、
バレエあたりだと「バレエはじめた時に苦労した」記憶ない人もいる。
ホントに習いたてのころには苦労した事なかったり、幼すぎて記憶なかったり。

教えるということがどういうことか
わかっていないだけ。

>>695
＞「やっているつもりだができていない事に気づいていない」

人のこといえないが、自分もこれ多い。何度言われても気づけない。
でも言葉ひとつで「そうか、ここが悪かったんだ」と気づくこともある。
結局は同じことなんだけど、人によって「ピンときやすい表現」というのが
異なるように思う。

ピケターンがなかなか回数をこなせなかった時に
「もっとなめらかに進んで」と何度もいわれてもその通りできなくて、
他の講師の「そんなに歯くいしばって『回らなくちゃ回らなくちゃ』って
頑張らないで、もっと『いいかげん』にふわんふわんと進んでごらん」
といわれて壁を乗り越えた。
人によっては、もともとふわんふわんと回るから上手く行かない人もいて、
そういう人には「行き先をきっちり見つめて一つ一つ丁寧に」という
言い方をされる人もいる。

>バレエあたりだと「バレエはじめた時に苦労した」記憶ない人もいる。

ﾊﾞﾚｴじゃなくても、自分が苦労した経験の無い人間でも、
できない子に教える時は、
「なぜできないのか？」と考えるし、
「どうしたら、できるようになるのか？」と考えて教えていく。
何でもそう。

そういうこともせず、教えるのは大変という
人間性の未熟な人間なら、(ﾊﾞﾚｴに限らず）教師なんて
やめたほういい。

>>698
>でも言葉ひとつで「そうか、ここが悪かったんだ」と気づくこともある。
>結局は同じことなんだけど、人によって「ピンときやすい表現」というのが
>異なるように思う。

そう思う。
何が悪いのか、どうしてできないのかわからなくても、
別の先生のちょっとした表現で、ピンと来ることもある。

体の感覚は人によって違うからね〜
何度やってもできない、感覚がつかめないときに
別方面のアプローチ（真逆）を試すってことも必要かも

＞体の感覚は人によって違うからね〜

そういうことも理解したうえで指導できなきゃ、
教師の意味がない。
自分のやってきたことを　ただやらせるだけの教師のいかに多いことか。

先生に注意された時、本人が直したつもりでも、先生の目から見たら全然直ってない時があります。
それが度重なると、注意しなくなる先生もいる。

だから、先生が注意したら、自分でも大げさかなと思うくらいに直してみることも必要かも。
それがやりすぎなら、また直されるけど、それでも反応があった方が、教える側としては嬉しいのだと思います。

直しても直ってなかったら、違うってはっきり指摘してもらわないと･･･
ため息ついて、見放されちゃうのは悲しい
確かに先生の気持ちはわかる　今できなくても、いつかできるときがくるかもしれんし
習う方も、教える方も根気が必要なんだよね

両方やってみると先生の難しさもわかる。

>親指だけ踏ん張って、足首から先だけ思い切り横にむけて、ひざが真ん前むいて
>和式トイレでしゃがむみたいにして、深くプリエしてるつもりになってる生徒....

さっき、気が付いた事だけど、
グランプリエをする時に、股関節から開こうとして、
うまく開かないと、そういう状態になるんじゃないかな。

でも、「やっているつもり」になっているということは、
努力はしているけれど
きちんとできていないということなんじゃないかな。

ごめん。煽りじゃないけれど、
股関節から開こうとして、ひざが真ん前を向く気持ちがわからん。
（「深く」やろうとして、出っ尻〜和式トイレになる気持ちは、わからなくもない）
少なくとも、膝真ん前に股関節から開こうはありえないんじゃないか？
そして、出っ尻は本人がみっともないだけだけれど、
膝と爪先の向きが違うのは、明らかに怪我の元だから、そちらだけでも、先に直しておいた方が良い。

どう見ても、その表現は誇張されている。
だから、それを真に受けて、膝が真ん前をむいていると解釈するのは
真に受けすぎ。

書いた本人は、本当にバレエをやっている人なのかなと不思議。
時々、見てないのに見たようなこと、
やったこと無いのにやったことをあるようなことを言う人がいる。
その人は、伝聞のものを書き込んだだけなんじゃないかと。

どうでもいいけど大人からバレエってどういう感覚？

お遊びでしょ？

真似事してるだけだし、自己満足で良いじゃない？

どうせプロになるわけじゃないからお尻が出てようと関係ない。

>>709はバレエをやっているの？
やっていないなら口を出すな
やっているなら、そんな愚問は発しないはず

>>710
こういう人はスルーするのがお約束
釣り餌にくいつかないでね

>>707

股関節は開いてるけど足首が固い方は
無理に足先を開こうとすると足が前倒しになり膝が前を向きがちです。
果たしてそのことを言ってるのかどうかはわかりませんが。
逆に股関節が開いてなくて足先だけやたら開いてる方は出っ尻になりがちです。
バランスの取れた柔軟性が必要ということです。

>>712
その反対じゃないの？
股関節が開かないけど、足首は開いてるタイプに思える。
いずれにしても、足先と膝が同じ方向を向いていなければ怪我につながるから要注意ですね。

引用された>>673が「親指だけ踏ん張って」ということだから
やはり足首が固いので前倒しで無理に開いて小指側が浮いてるんだと思います。

股関節も足首も固いのでは？

股関節開いてない人が、膝前向いて、足首だけ無理矢理捻っているのは、
よく見る光景だけれど、
膝が前を向いている人の股関節が開いているなんて、
見たことも聞いたこともないよ。
どこがどう開いているんだよ。他人にわかるように、詳しく説明汁！

股関節なんて開いてても開いてなくても
足先前倒れなら膝は前向くけど
その前のレスからの流れで股関節は開いてるものと仮定してるだけとオモ。
どう読んだってこの場合股関節と膝の関連性より「前倒れ」という事実に
比重があるから。

７１２です。
そうです。>>707さん宛にレスしたので
股関節から開こうとして、ということはある程度開いてると仮定して
「たとえ股関節は開いているとしても」というつもりで書いたんですけど。
膝が前向いてる人の股関節が開いてるなんてまったく言うつもりはありません。

これは余談だけど前倒れになっても無理して足先を開こうとする方は
比較的股関節柔らかい方が多いです。
だから足先も１８０度開くはず、と無理して頑張っちゃうから。
股関節の固さを認識してる方はあまり無理しないよう始終言われてるせいもあり
できる範囲で頑張ってる方が多いです。

青山近辺でどっか昼食のおいしい店ないですか？

ここいち

>>718
ああ、わかる。
先天的に股関節が柔らかくて何の苦労もなく１８０度開く方でも
足首が異様に固くて一番は９０度がやっと、という方とかけっこういます。
「おしいなー」って先生によく言われてますが
パーツごとの柔らかさってまったく別問題ですよね。
確かにそういう方って一番柔らかい部分（この場合股関節）に合わせようと
目をひん剥いて一番作って全体重親指に乗ってたりすることがよくありますね。

全然、仲良くの雰囲気じゃないところが笑えるｗ。

>721

ふん。
開かないものの気持ちがてめーにわかってたまるか。

やっぱり、角がある言い方って反感買うよね。
本人が無自覚なだけ。

それでも本人は、気を使いながら言っているつもりなら、
もともとの性格が相当無神経か、他人の感情が読めないが、
自分が同じ事を言われると激怒しそうな人ということか。

できる人にできない人の気持ちは分からないと思うよ。
なぜできないんだろうって素直に不思議なんだよ。
そういう先生に習う大人生徒はちょっと悲しいけど仕方ない。

股関節、膝、足首、いずれかが固い人、あるいはすべてが固い人も、それぞれ稼働域をちょっとずつ広げるストレッチしていけば、段々開いてくるからあきらめるな。

??????
あのさ、単に何故グランプリエで膝が前を向くのか、っていうテーマで
原因を追究してるレスにしか見えないけど
何で出来ない人の気持ち云々とか言い出す人がいるんだろう？
私も開かないけど別に神経逆なでされてる気はしないし
ああ、なるほどな、と思ったけど。

パーツごとに違うってとこはいいけど、そのあとは余計。
目をひん剥いてとか。

うちの先生は、「おしいな〜」とかそういう言い方じゃなくって
実にきっちり、どこが悪いか指摘してくれるんだけど？
無理に開かずにできるところでやること、いつも意識することが大事だってさ。

＞無理に開かずにできるところでやること
大人からバレエで一番重要なことだよ、無理してやると壊れる原因
バレエに向いた体をつくることはレッスンとは別にやった方がいい

>>728

ははは
そんなの笑って流してやんなよ。
あたしはもろに目をひん剥いてるクチだけど笑えたよ。

てか２ｃｈであの表現がいかん、この表現がいかんて
目くじら立てる方がどうかと。

64 ：名無しさん＠明日があるさ ：2006/12/10(日) 21:37:54
ココ壱の許せんところはあんな低レベルなレトルト食品を提供しておいて
値段がバカ高い事だな！

愛知県以外では採算が合わずに閉店している店も結構あるみたいだから
これからどうなるか見ものだな。

>731
他人事でも、そういう表現は、あまりに無神経で
むっとするけど？　もしも、そばでそういう会話があったら、
私なら、すっと席をはずす。

ひとのことでも、無神経すぎて、聞いているほうがイヤ。

>実にきっちり、どこが悪いか指摘してくれるんだけど？

的確な指摘と、無神経な会話とは全く違う。

【嘘をついてまで】、立ち位置の指導(本人は指導と思っている）を
しようとした、低身長の丸顔男君が、>>727と似ているよ。

2-3列目に立っていた生徒を、「最前列に立っている」と話を変えて
責め立てて、後ろにいかせて、後ろに行ったら、
「前にいる生徒を馬鹿にしているだろう？自分の方がうまいと思っているだろう？」
と嘘をつき続ける丸顔男の生徒。

見学ばっかりなのに、こういう嘘ばっかりついているが、
本人は、「指導のつもり」。性格がゆがんでいると、嘘をつくのも普通だし
斜視にまでなるから、最前列と2列目3列目の区別も付かない。

この丸顔男君が、こういう人↓
>他人の感情が読めないが、
>自分が同じ事を言われると激怒しそうな人

低身長の丸顔男生徒って、ロクなのがいない。

>735

シチュエーションが複雑すぎてよくわかりません。

>>733
そりゃあもしそばであったら席をはずせばいいことだ。
いずれにしても無理してる姿はみっともよろしくないし
本題とかけ離れたところで瑣末時にこだわるのもいかがなものか。
表現としてどこまでが許容範囲かは個人差があるだろうけど
そんなに気を使いながら書き込むような場所じゃないんだからさ。

うちの先生は生徒が「間違った方向に努力」をしてるとけっこうぽんぽん言う。
「アームスはアンバーのままでいいって言ったでしょ。頼みもしないのに
めちゃくちゃなつけ方しないで！」
「鬼のような形相で息を止めちゃ駄目！」
「必死こいて膝伸ばしてもカマ足で残念！」
でも笑いながら言うから　言われた方も笑っちゃうし
何より無駄に力入れてることがすごくわかりやすい。
目をひん剥いてなんて序の口中の序の口。
どういう状況でレッスンを受けていらっしゃるのかわからないけど
少なくてもそのくらいが気になる方とはご一緒できないなあ、、と思った。

732の若干な反応があって良かった。

>739
要するに、レッスンを受けている先生の人間性の違いかな。
意図次第で、同じ言葉を使っても、受ける印象は随分違う。

先生は、人間性も見ないといけないと。

>できる人にできない人の気持ちは分からないと思うよ。
>なぜできないんだろうって素直に不思議なんだよ。

そういう人ばっかりじゃない。
最初は、 他の人を見て、「どうしてできないのかわからない」と思っても
その生徒や他の生徒を見ていると、なぜできないのかわかってくる。

それがわからない人(先生だとしても）は、今度は
自分が習う立場になったとき、
説明されても、教えられてもわからない。
1つの事を理解するのに5-10年かかかっている。
(実話)

続き
理解できないから、他人を巻き込み潰すように責め立てて
説明させるが、それでも理解できない。
理解力に問題がある。

理解力が無いから、説明できない。だから、
逆に、その本人が、色々な分野でまともな説明ができない。
同じ土壌にたった時に、すごくよくわかるよ。

そういう人ほど、わかっていないのに、わかっているつもりになっている。
自分がそうだから、逆に、「できているつもりになっている！」とか言って
教える立場になった時には、責め立てる。
不思議なものだ。

＞741-743
長文なのは分かったが
何が言いたいのかは一切分からない。

743もものすごーく説明がへたくそ。

>>739
実はいい先生なのかも知れないけど
書き言葉だとその状況が伝わらない。
「頼みもしないのに」「鬼の形相」「必死こいて」
とか嫌な感じがして、笑えない。

別に口が悪いのはいいことだと思わないけど
うちのジュニアなんかその１０倍くらい言われてる。
大人は人をみて言う、って感じかな？
しかも上記よりもっとすごい表現で。
誇張はあるけどある意味的確でわかりやすいし
別に珍しいことじゃないけどなあ。
まあ拒絶反応を起こす方はそういう教室は避けてくだされ。

厳しいのと、下品なのは違うよなぁ…。

厳しいのとクチが悪いのもまた違うよ。
クチが悪くても笑いがあればちっとも厳しくないし（うちはそうだ）
「言い方」が丁寧でも内容がシビアだったり陰険だったり、、、
むしろそっちの方が苦手な方も多いと思う。

個人教室、それも比較的定着率がいい教室の先生は
気心知れてるせいもあって結構言いますよ。
知ってる先生は皆そうだなあ。

もし親しさからでもそういうの嫌だったら
カルチャーとか一見さんの多いオープンなんかだと
わりとお客様扱いで下手な軽口は叩かない先生が多い気がする。
私にはなんか気持ち悪くて合わなかった。

私は体育会系は苦手ですが
「お背中」とおっしゃった先生にはさすがに・・

カルチャー用語

へっぴり腰→お腰が逃げてますよー。
鬼のような顔→お顔の筋肉に力入れすぎですよ。

こんな感じで私は背筋がざわざわしちゃいました。

え、お背中はおかしいですか？

お背中曲がってますよーはおかしいとも思わないが

せすじかはいきんか

>>739
息を止めて頑張ると「鬼のような形相になるから、しっかり呼吸して」という
ニュアンスは伝わってくる。ついつい息止めがちな人には、耳にその言葉が
残るから効果的だし、ジュニアの本気組にはわかり易いよね。
コンクールにでてる子は「難しい動きや辛いキープほど笑顔をみせて踊る」のが
大切だし。ウチの先生もそんな感じ。

でも成人入門組とチビちゃんを教えるときだけは、先生自らその必死の表情を
つくってやってみせて
「息止めてこ〜なるのよ。鬼みたいにコワイ顔になるでしょ？」
と、やる。

より短時間に多くの生徒に多くのことを学んでもらいたければ
短くて的確な表現て大切だよね。
丁寧でもまどろっこしいことなんか言ってられない。

>>754
せすじ　なら出て来る言葉は「背筋をまっすぐに保つ」で
はいきんなら出て来る言葉は「背筋使ってしっかり体を立てる(起こす)」かな？

わかりにくい事書いてごめん。上に出てる　＞背筋がざわざわ　って表現が
面白かったので書いただけっすよ。
同じ漢字で違う読み方、意味も変わるって言葉案外あるね。

>755
>でも成人入門組とチビちゃんを教えるときだけは、先生自らその必死の表情を
>つくってやってみせて
>「息止めてこ〜なるのよ。鬼みたいにコワイ顔になるでしょ？」
>と、やる。

息を止めている事だけが原因じゃないと思う。もちろん、息をとめるのも一因だけど、
根本的な原因は、バレエをするのに、まだ、体ができていないから、
必死になってしまって、余裕が無くなり、 表情が険しくなったり、無意識に息も止まる。
根本的に、原因の探求のしかたが違うと思う。
バレエ歴の長い人に、そういう人が多い。

>カルチャーとか一見さんの多いオープンなんかだと
>わりとお客様扱いで下手な軽口は叩かない先生が多い気がする。

そんな事はない。
カルチャーであれ、オープンであれ、その先生の人間性による。
そして、その先生(主催の先生か？）の人間性が、ジュニアの不遜な態度にでていたり、
事務の人のイヤミな言動・態度にでている。陰でやるから、陰険性が増す。

バレエをやる人の人間性や陰険さにうんざりして、
「もう、バレエはおしまい」と、心の底から思った。
たとえ、趣味でもイヤになった。

気分転換に、ふっと突然レッスン参加はあるかもしれないが、
もう、バレエはおしまい。

先生やバレエ歴の長い人の人間性に対する疑問が、
嫌悪感に変わった瞬間に、バレエを習う人全てが嫌いになった。
良い人もいるはずなのにね。

友はレッスン後のお付合いが人の悪口になってﾔﾀﾞって辞めた。
ｳﾁはそうゆう面倒な付合いはないｹﾄﾞレッスンで振りの違う所を
指摘しあったり、そうゆう意味では皆仲良しだ。
ｾﾝｾはいつも「自分がどうしたいかだけよ」って言う。
それでも周りが気になるってほど酷い状況だと続かないかもしれないけどね。

>744
本人がここを読んでいるから、
その本人がわかればそれでいい

他の人なんてどーでもいい

BBSの嫌われる使い方ですねw

一番嫌われるのは、「欠点指摘」と称して
「八つ当たり｣「攻撃性の発散」「人間違いで攻撃」
または、
知ったかぶりをしながら、ポイントのずれた長くてくどい説教。

または、
「あなたのため」といいながら、自分の欠点や性格を指摘して欲しくてＢＢＳストーカーする人間。

または、
相談ストーカー
煽りやつり、わなを仕掛けて、攻撃ストーカー。

>>765->>766みたいなのも嫌だな

日本人の骨格では無理なバレエで
「体を作る」とか言ってもねえ・・・
ホンマモンが見たら殆ど全員バレエじゃないよ

日本人は日本人なりの体の作り方ってあるよね。外国のプロにだって恵まれてない人もいるでしょ

うん。
日本人は・・・っていう人は、そう言った時点で自分のバレエはもう終わっているんだろうね。

本物は無理でも趣味ならいいべさ。
子供からプロ目指してやっぱ素質なかったと知った人の方が
辛いんじゃないかな。

　　　._、)_　 　　
　　（,,　∀ )∫　　明けましておめぬるぽ☆
　//＼￣￣旦＼ 　　　
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣"

どうしたん？

なにか気に入らないことがあったんだね・・・

どしたんだろね？

子供からプロ目指して
挫折でもしたんじゃない？

　

　

　

　

　

　

オラ、わくわくしてきたぞ

次は１１時０１分か

次は１１時０３分か

次は１１時０５分だな

なんてこった！１分遅らせやがった！！
という事は・・・・次は１１時０９ふんダ！

おめえ、中々やるな
天才じゃね？

次は１１時１１分

やったあああああああああああああああああああ！
オラ、勝ち逃げするぞ！ケーキ屋さん行って来る
じゃあな！！

本当に、ここどうしちゃったの？

769 名前: 踊る名無しさん Mail: 投稿日: 2007/01/02(火) 13:33:30
日本人は日本人なりの体の作り方ってあるよね。外国のプロにだって恵まれてない人もいるでしょ
770 名前: 踊る名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/01/02(火) 13:56:28
うん。
日本人は・・・っていう人は、そう言った時点で自分のバレエはもう終わっているんだろうね。
771 名前: 踊る名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/01/02(火) 14:25:38
本物は無理でも趣味ならいいべさ。
子供からプロ目指してやっぱ素質なかったと知った人の方が
辛いんじゃないかな。

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