バレエファンから見たフィギュアスケート

いかがでしょう？

今日もまた俺は「レス番２」を獲得するためにパソコンにしがみついている
朝も昼も夜も、雨の日も風の日も、春も夏も秋も冬も、たとえ水の中火の中・・・
俺はただ、立ったばかりのできたてホヤホヤのスレッドに、誰よりも早く自分のレスを刻むために、
ひたすらスレッド一覧画面を睨みつづけ、キーボードが壊れるまでF5を連打するのだ・・・。

そして、たった今、２ゲッツするにふさわしい糞スレが、この世に命を受け、誕生した。
俺のような生粋の２ゲッターにとって、このスレッド誕生の瞬間こそが最高の喜びであり、生き甲斐でもある。
光の速さでスレッドをクリックする。画面に表示されるのは、レス番が１までしかない、真のできたてスレッドだった。
そして、満を持して今、「書き込む」ボタンをクリックする。この時の快感。例えるならば童貞や処女を奪うのに似ている。

かくして処女を奪われたスレッドには、俺の誇り高き２ゲットのレスが刻まれる。
以前は、長々と長文を綴っている間に、たびたび他の者に処女を奪われ、中古となったスレッドに３番目のレスを書き込むという屈辱を幾度となく味わったものだ。
だが、今となってはそれもいい思い出。失敗は成功のもと。俺は今、この長き文章を綴りながらもレス番２の座を誰にも奪われないまでに成長した。
俺の２ゲットの前には、他の素人２ゲッターは跪き、恐れおののき、尻尾を巻いて、３番目のレスに書き込むだけである。
そう、まだ新人２ゲッターだったころの俺のように・・・。

今、下のレス番３で「２ゲット！」と意気揚揚に書き込んだ者は、今は激しい屈辱に駆り立てられているだろうが、近い将来
立派な２ゲッターとして、この２ちゃんねるという大規模な掲示板の世界で一世を風靡するのだろう・・・
そう考えると、感慨深いものだ。俺自身が、鼻たれ坊主の２ゲッターをあえて陥れることで、また新たな一人前の２ゲッターが誕生する
同じ２ゲッターとしてこれ以上嬉しいことはない。

さて、長くなったが、俺はこれだけの長文を打ちながらも２ゲットできてしまうのだ。御託はいらない？
ならばお見せしようではないか。この俺の長き２ゲッター活動の集大成としての、この鮮やかなる２ゲットを！

　　　　　　　　２　　　　G　　　　E　　　　T　

男は黙って３ゲット。

以上

男は黒犬って、それ団塊の世代の共通認識のＣＭらしいな。うちのリストラされた
じじの数少ないギャグだった。
いい年してつまらんまねしてんじゃねーよ

５

>>4
お前、歳幾つだ？どうせオヤジなんだろ、くだらねー。

オヤジがオヤジに絡んで。赤提灯かよ（苦笑

そして真のバレエ及びフィギュア語れる者は誰も来ず…。
漏れもふまえてがだ…。

ここは一応このスレ↓の続きって事で良いのかな。

ダンス板の視点でフィギュアスケートを語ろう　２
http://makimo.to/2ch/hobby8_dance/1135/1135770235.html

ロム専だったけど面白かったし興味深かったので
続いて欲しいな、という事でageてみる。

シーズンオフみたいなものだから盛り下がってるのね。
趣味で滑ってる人とかいないの？競技人口少ないし、いないか…。

子供の頃バレエもフィギュアスケートもやってた人って多い？
自分の回りには何故か二人いる

首藤康之さんが、子供のころはフィギュアもしてた、と言ってた気ガス

田中さんも、やってたってさ。

>>13
牧場の田中さん？

>>11
フィギュア習っている子がちょっとバレエもかじっておくというのは多そう。

http://youtube.com/watch?v=DHQRfNDX3kI&search=Tchaikovsky
↑
このペアのくるみ割りは良かった〜。女性の方が
バレエの素養があるように思われる。

この前の年のトゥーランドットもおすすめだよ。
バレエの演目じゃないけどね。

「ボレロ」はバレエのよりも、トービル・ディーン組のアレの方がその音楽性を
よく体現していると思う

ジョルジュ・ドンのボレロ
http://www.youtube.com/watch?v=Lnut9tB78BE

アイスダンス・トービル＆ディーン組のボレロ
ttp://www.youtube.com/watch?v=uqBnaSjlBRE

うーん
どっちがいいとは言いきれない。
トービル＆ディーン組は何度見ても鳥肌がたつなあ。

アイスダンスでは、女性が男性をリフト、が流行しているみたいね。
バレエでも、女性が男性をリフトする時代は来るのかしら？

白鳥の湖を、男女逆の役割で踊る。。想像したいようで想像できないような。。

マリ＝アニエス・ジロとジョゼ・マルティネス
を男女逆転して白鳥の湖を踊ってもらってはど
うだろう。

と、スレ違いでしたネ。

マリ＝アニエス・ジロって身長173だし、引き締まってスリムに見えそうだけど筋肉もすごそうだし、
男性をリフトできるかもね。

全部、男女逆転した振り付けは無理でも、一部、男女逆のフィッシュダイブするとか、
男性がピルエットして女性がサポートする場面があっても面白そう。

バレエ初心者でも、ふくよかな大人の女性と、スリムな若い男性なら、わりと簡単に
逆リフトできるかも。

リバース・リフトって流行なの？
自分はアニシナ＆ペーゼラとファイエラ＆スカリでしか見たことないけど
他にやってるカップルいますか？

スケートはド素人というのが荒川の役どころ。そのため、わざと下手に滑るという異例の苦労を
味わったが、金メダリストとしての本能からか、「イナバウアー！！」と言いながら、素人風
イナバウアーを披露。自身の得意技を女優として“真似”する驚きのアドリブに、スタッフは
驚きの声を上げた。

撮影終了後には、「私がプロスケーターというのを証明したい」とスタッフが見つめる中、リンクを数周。


所属事務所では「今後の女優活動は予定していません」というが、

荒川本人は「五輪とは全然違う緊張感。今回は真面目な役だったので、次回チャンスがあれば、
柔らかい女性らしい役や、笑いを取れる面白い役にも挑戦してみたい。もっともっと勉強して
ぜひまた挑戦してみたいです」と女優業への再戦に色気をみせていた。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200606/gt2006060102.html

女性が男性をアラベスクの姿勢にさせて、そのまま女性が男性を抱っこするようにリフト、も登場するかも。

最初から途中までは、男性が女性をリフトするバレエをして、
途中で男性がつまづいて転んだ場面から、立場が逆になる、ってのも面白そうね。
助け起こされスローイングジャンプされて驚く男性を、女性がお姫様抱っこ。
次第にうっとりした表情になる男性を、女性がオーバーヘッドリフト、とかね。

拾い物　コピペ

71 名無し＠自治スレでローカルルール検討中 New! 2006/02/25(土) 02:10:13 ID:dgOqpN+C0
壊死性血管炎。
自己免疫システムを攻撃して血管を壊死させる。自己免疫疾患。
膠原病の一種で遺伝も考えられ、おいそれと子供は作れないし
薬をのんでも完治はほぼ無理。
読売新聞によると、イリーナの足は突然腫れ、原因不明だった。
試合前に突然足が腫れ、スケート靴に足が入らず、泣きながら
押し込んでスケートをしたこともあった。

金を取りたい理由はもう一つあった。
いままで一回生に呼んだことのない、生での観戦を拒み続けていた
母親ナタリアをリンクサイドに呼んでいた。人生で初めて。
せめて自分が金を取ることで病気の母親の笑顔が見たかった。
しかしオリンピックの神様はスルツカヤには舞い降りなかった。

こんなのを見るだけで、イリーナが金でなかったことが
あまりにも悲しい。

→この書き込み見た時、スルのキスクラでの笑顔の理由が少し
分かった気がする。
ママンに心配かけたくないものね。

本当に前スレ１０００さんと同じく
彼女と彼女の大切な家族に幸せが訪れますように。

静香in US、見ました？
途中参加でプログラムに写真がないのが残念だったー

つーかあの英語力にあぜん･･･
オツム弱いんだね。

28は相当英語力があるらしい

>>28
英語力が問題じゃなくて、性格の問題な気がする。

小泉みたいに、英語力は怪しくてもどんどん中心に行く人もいれば、宮沢みたいに英語力は
完璧なのに端にいるひともいるからね。

荒川って広末と同じ一芸入試とはいえ一応早稲田でしょ

荒川はアメリカに３年半前から留学して
あっちで生活してるんだが>>28
その番組を見てないんだがそんなに酷かったの？

>>30
そうそう、大リーグ経験のある新庄もぜんぜん英語話せなかったみたい
だけど、ゼスチャーで通じたらしいよ。
ネアカならぜんぜんOK

今日、テレビみたけど安藤少し痩せたね。

＞安藤少し痩せたね。

気のせいだよ。気のせい。

安藤さん痩せたと私もおもう！オリンピックのときより確実やせてる！

生でアイスショーみてきたけど安藤体絞れてたよ

オリンピックのときは出場しちゃいかんぐらいのブヒだったじゃん。
ちょっとやそっと絞れてもﾌﾞﾋはﾌﾞﾋ。
他の選手の倍は横幅も太もももあるじゃん。

安藤のアンチってどこにでも湧いて出るね。
“オリンピックのときより”という比較の話題なんだから
「そうだね」で終わる会話じゃん。
痩せたのは37も認めてるんだし。

安藤ってヲタとアンチが入り混じって正当な評価がされずらい、ってところが
某国内バレエ団の女性ダンサーと似てるね。

強力なスポンサー付いてたりしたらもうぐだぐだ

認めてねーよｗ

安藤より太い子もいましたよね？
性格は良さ気だけど。

>>40
あっそうなんだ。
>オリンピックのときは出場しちゃいかんぐらいのブヒだったじゃん。
>ちょっとやそっと絞れてもﾌﾞﾋはﾌﾞﾋ。
これって「（オリンピックのときの）大デブから（今の）小デブになってもデブはデブだろ」
って意味だと思ってた。
勘違いしてたなら、こりゃ失礼

そんな意地悪言わなくてもいいんじゃない？
4回転できればいいわけよ。

4回転できたことないでつよ＞安藤

スケート板の情報だけど荒川の英会話は安藤より下手らしい

>>43
4回転なんて無理無理w

安藤の悪口を書くと朝鮮人が妨害するって本当ですか？
例えば他選手の悪口を書いてごまかしたりとか。
このスレにも朝鮮人がいるのでしょうか・・・。

安藤さんは日本の人じゃないの？

あんなデブに４回転飛べるわけがない。

>>48
真相は分からないけど、名前に「姫」って付けるのって
韓国や朝鮮の人の風習だよね。名前のせいじゃないかな。

キム・ヨンヒ　とかのヒ（姫）

安藤は4回転をやろうとするなら、4回転を失敗したとしてもプログラムを滑りきる体力をつけないと。
4Sが回転不足+転倒の2重減点で0.5点しかもらえなかったとしても、他のジャンプをノーミスで
トリプル6回跳べば、かなりの点が出る。

体力っていうか、あの体重なんとかしないとどうにもならんだろう。
関取りにフルマラソンやらせるのと同じ。
アドバイスは「まずやせろ」

あんまり安藤いじめると伊藤みどりみたいになっちゃうよ。

安藤は好みじゃないけどあんまり叩くのも気の毒かな〜と思って。
だって安藤の年齢の頃の荒川静香だってぽっちゃりしていたわけで。
今はそういう時期なんだなーと思って見てればいいんじゃないの？

そもそも日本のトップスケーターに痩せてる人を
あまり見かけないような気がする。
渡部絵美だって現役の頃から、かなーりブヒだったし
あれだけのお肉が身体についてないと
世界のトップクラスの選手に対抗するだけの
力強い演技はできないのかな〜なんて
スケートのことなんぞ何も解らんなりに想像したりしてまつた。

村主は流石に近藤もな先生（牧系）だから
太ってないわな。
要するに、意識する環境かどうかってことでは？

でも村主はジャンプ苦手でしょ。
ジャンプしようとするとスタミナも必要だし筋肉も必要ってところかな。
真央の今後を見ているとわかるかも

同じアジア人（米国籍）のミシェルは細いし回転も得意だよね。
荒川だって細いけどジャンプは安定してる。
３回転だってすっ転ぶくせに４回転とかほざいてるブヒな安藤は
体形のみならず技術面でも論外。

安藤は性格が悪いから叩かれるのではないでしょうか？
太ってるからという理由だけじゃないと思います。

まずトリプルアクセルを公式戦で飛べ。
トリプルートリプルのコンビネーションも転ばずやってみせろ。
安藤、マスゴミ、４回転の話はそれからだ。

>>57
村主はエッジ系は苦手だけど、トウ系は得意。
特にフリップは高さもあっていいと思う。
細いけど無駄のない筋肉らしい。

真央もかなり筋肉あるな。↓の写真みて驚いた。
ttp://www.vandystadt.com/afficherPhotoWatermark.php?id_photo=89415

そう言えば筋肉の質が荒川と村主とでは違うというのをどこかで読んだ。
真央も鍛えてるね。
優雅そうに見えてもハードなんだ。
皆頑張ってるよー

村主の首から肩、腕にかけてのラインが気になる。美しくないと思う。
なにか、ガッと固まってるみたいで…ちょっとうまく言えないんだけど

私は村主さんの背中の筋肉が美しいと思う。
フィギュアでは彼女が一番好きだな。

＞ガッと固まってるみたいで

ブヒのごつさには負けます。

>>63
あぁ、わかる気がする。
村主さん背中がかたいよね。
もう少し柔軟性があればいいのにっていつも思う。

>>63
(^0_0^)は、ｶﾞｯと固まって無いのでつか？

フィギュアの人が演技を褒めるときに言う「バレエっぽさ」ってむしろフィギュアには
要らん場合があるなあとトリノを見返して思った。

んだんだ

んだよね。
バレエはトウ使う、フィギュアは滑る。
音楽も全く違うものを使える。

バレエで使う曲を使う場合にバレエの上体の動きとか（特に肩首）ポジションを
取れると綺麗だとは思うけど、ダンスはバレエだけじゃないし、折角足をあんなに
使って滑る競技で何もかも「バレエっぽく」するのはフィギュアの魅力を殺すこと
になるんじゃないかなあ。
バイウルがバレエっぽいけど、バレエっぽいだけで終わってるように。

子どもみたいな体型でぴょんぴょん飛んでるだけの一時期の米国のスケーター
は論外だけど、伊藤みどりとかボナリーとかハーディングとか見てるともっと違う
道があったんだよなと思う。

そうだね
フィギュアはスポーツなんだもんな。
伊藤みどり、ボナリー路線で恩田さんも行けば良かったと思うんだけど
採点法が変わっちゃってアレもコレもやらなきゃいけなくなっちゃったんだよな。

採点方が変わる以前の方が「バレエっぽさ＝優雅さ」信者みたいなのは
多かったような気がする。
しかしあの速度（ナマで見るとすげー速い）で滑るフィギュアで変にアダージョ
っぽさ（あくまでも「ぽさ」）だけ取り入れてると変だよな。

伊藤みどりとかボナリーの溌剌っつーかパワフルで歯切れのいい演技はバレ
エには遠いけどあれはあれでダンサブルで見ててワクワクした。
音感がいいんだろうなあ。ストレートラインで音（リズム）に当ててステップ踏んで
て、その合致が美しかった。ラテンダンスみたいな感じ？なのかな。

んだんだ

男子は力強いのや躍動感のあるものも受け入れられているから
女子もそれをきっちり表現できれば十分通用すると思う。

体が固いとスピンやスパイラルで点が出ないってのが厳しいけど。
あれをどうにかしてほしいな。

>>74
それだよね。男子的なものとか躍動感があるもの、圧倒的な速さ。
そういうのが軽視されてたし、また今後もそうなってくのかなあ。
所謂「バレエっぽさ」より大事だと思うんだが。
伊藤みどり的なものを「ジャンパー」ってだけで軽んじる人が居るけど、
彼女はジャンパーってだけじゃなく、速い音をきっちり取れてた音感が
いい人なんだよね。手先の動きの指導をして貰えてなかったんで肩と
腕がイマイチだけど、足見てるとちょっと驚く。

スパイラルに関してはあれは下手なら入れないほうが美しいよね。
テンポ速い曲だとスパイラル入れた時点で流れが狂うし。
本家ビールマンなどは美しかったし、コーエンのＩは綺麗だけど、他の
選手の中には結構不快なのがある。

論外・体が硬い奴のスパイラル(´∀｀)
　　　・スパイラル入れすぎ
　　　・足が止まってる

昔の採点方もおかしいっちゃおかしいけど、新採点方だと演技がワザの
羅列になって全体の演技が駄目になるね。

スパイラルもだけど、ドーナツスピン連続とか間抜けだよ。

新採点だとスパイラルをはずすことも入れすぎることもできないよ。

体固いのをカバーするために手で足を支えてスパイラルしていたのが
新採点だと点につながらないから変えざるを得ない、なんてこともあるらしい。
新採点って本当にひどい。

加点方式なので、入れられるだけの技を入れるか、
姿勢の変形やエッジチェンジなんかで点数を稼ぐ方向に行っちゃうんだろうね。

スパイラルは回数（というか姿勢の数）が決められてるので、仕方がないのか。
変なスピンが増えたのも新採点のせい。。。

>>77
スピンは代わりにすげー入れすぎになってるプロあるね。

おかげでストレートラインなんかがワザで手一杯で漕いでも漕いでも遅い感じ。
エッジワークが余り上手じゃない人のだとほんとに見所が無い…

傾斜配点でコンパルソリ復活させて本当の意味で綺麗なスケーティングを学ば
せて、その上で踊って欲しいなと思う。
荒川さんのトリノのプロ（といっても彼女のプロは全部似たり寄ったりだけど）で
いうと、音楽を変えてもそのまま通用するようなプロってどうなんだろうと思った。
「身振り手振り」ではあるけど、「踊り」じゃないよなあ。

荒川さんのは「踊り」じゃなくて「演じてる」んだと思うよ。
トゥーランも「音楽だけ変えた」って言ってたけど、
ちゃんとドイツで優勝した時の振り付けも少し残ってたし。

音楽を変えて、滑りがそのままでいいってのはちょっとおかしいような気はする。

それは「踊り」でも「演じる」でもないんじゃないか？

>>80
イマイチよく分からない。
まあどっちみちスレ違いだけどｗ

荒川さんはバレエっぽくはないよなあ。

荒川はトゥーランやユーレイズミーのようなゆったりした曲が向いている。
というかそれ以外に向いてない。
でも自分に合った曲、衣装、メイクをきっちり選択できるところは評価すべきだと思う。

しかしあれは踊ってはいないなあ。
「ゆったりした」動きのせいで、優雅＝バレエっぽいと評価されてたけどﾜﾛﾀｗｗ

世間一般のイメージって「バレエ＝優雅＝ゆったり」なのかな、まだ。

軸取れてない、けれどわざと軸を外したというわけでもない動きだし、
手もバレエではないね。

生まれつき背が高い＝首が長いとバレエっぽく見えるのでそのせいで
バレエを連想している人が多いのかもしれない。

一番バレエっぽいといえば太田さんでしょう。

コーエンは駄目かな。あの脚はそれっぽいと思った。

コーエンはバレエというより体操っぽい

他の選手よりは綺麗だけどね、膝が伸びてて。
体操やってる選手は大体少しはバレエ齧ってるせいもあるかな。

＞体が固いとスピンやスパイラルで点が出ないってのが厳しいけど。

これ新体操がルール変更されたのと少し似てるんだよね。
新体操も主具操作の上手さより柔軟性で加点されるようになっちゃった。
今のルールじゃ昔のドナフスカみたいな選手は、ブルガリアで育てられたと
しても、五輪には出てこられないよなあ。ｽﾚ違いｽﾏｿ

バレエで硬かったら話になんないけど、スピードを必要とする新体操やら
フィギュアで柔軟性をそこまで大事にする必要はあるのかなあ。
私には特にスパイラルと一部のスピンはそこで演技を止めてるように見え
て魅力感じないなあ。
荒川さんのノケゾリもやり過ぎて軟体動物的過ぎるし、間抜けに思えるわ。


恵まれて生まれた子で、間接とかやわらかくて甲がぐんぐん出るような子
でも、あんまりパッとしない子っているじゃない。バレエでも。
曲がり過ぎるのか軸が綺麗じゃないとか、切れがないのでくるくる回るけど
美しくないとか……

柔らかいって言っても手先だけだったり、背中が曲がるだけで腰に
おなかが乗っかるような姿勢で立ってたり。

バレエならバレエできっちりやれー！という気持ちになる。
＞バレエくさいフィギュア

>91
柔らか過ぎるとそれはまた苦労なのヨ　可動域超えて
しまうと美しくないし　バレエじゃない

>>93
だから美しくないって言ってんじゃんｗ

バレエくさくてもバレエくさくなくてもいいから
一つの作品として気持ちよく見れるものをつくってほしい。

>>95
スレタイ見なよｗ

「フィギュアでバレエっぽいせいでしくじってる」例を見た後なので、
バレエの要素がない、けれど踊ってるプロってのを見てみたいなあ。
逆に難しそうだけど。

とりあえずﾋﾞｰﾙﾏﾝはもうおなかいっぱい

真央は本当にバレエやってんのか？と思う
上体の動きが稚拙すぎる

真央は上体の動き綺麗な方じゃん。
リズム感もいいしこの子は更に伸びる。

真央がバレエやってる映像見たことあるけど、舞より上手かった。
やっぱり何でも器用にこなせるタイプなんだろうね。

しかし真央に限らずバレエっぽさをそこまで追及せんでよしと思う。

柔軟性はあるので、上半身の美しい姿勢は保って欲しいけど、手の動き
よりももっと別のものを見たいなー、あの手のジャンプも飛べる子は。

真央はまだエッジワークがそこまででもないので、それこそ小塚くんみ
たいに滑る全身を見て足元にうっとりできるような脚捌きを覚えて欲しい。

小塚くんの滑りはたしかに見てておおーとなる。
魔法の靴みたいだ。
そういう楽しみもある（っていうかそっちがメイン？）からねぇ、スケートは。
バレエっぽさには特にこだわらなくてもよい。腕が自然でしなやかであれば。

そう。純粋なバレエとは別なんだし、バレエのしなやかさとか肩・姿勢の美しさは
真似るべきだと思うけど、それよりも最近の選手の足回りのドタドタした感じに
ガッカリする。もっと脚を何とか……
規定が無くなって、その辺は過去よりも落ちてるよなあ。

フィギュアでバレエを押し出すと変にクネクネしてスピードが落ちるんだよなあ。
荒川・キム辺りはそれが気になる。

え？
キムはともかく、荒川さんはバレエは押し出してないでしょ。
レッスンも昔は受けたこと有るけど‥って程度だし。

舞の新フリー黒鳥だって

>>104
宣伝文句としてやたらに「バレエ」っぽいとは言われてる。

世間の人の認識としてはああいうクネクネ軟体はバレエなのかなー。

>>104
スゲー
初めて聞いたよ「宣伝文句として」
いや、煽りとかじゃなくてマジで

うん、ユナキムはともかく、荒川さんは軟体（特に背中）だけど、
バレエっぽくはない。あれはどっちかというと背中の柔軟体操で、
うにょーんと滑ってる。んで滑りはがっちり系。
重さを感じるスケーティングで、ぐいーんと伸びがある。
小塚くんとか高橋くんとか、ジュニアのときの真央（最近見てないから）とかは、
つるつる系の軽い滑りだよね。
これも好みの別れるところで、どっちがいいとも言いづらい。
クワンの重みのあるスケーティングも好きだったしなぁ。

>>103
荒川じゃなくて太田の間違い？

一般人に「バレエっぽーい」といわれとるということじゃろ。
一般の人にとってのバレエは柔らかくてクネクネ。って人もザラ。

荒川のクネクネはフィギュアにとっては良くないなあと思う。
柔らかいんじゃなくクネクネ。

110の言う「フィギュアにとって良くないクネクネ」って
たとえばどういうの？
レイバックイナバウアー以外で。

>>111
要するにあのイナバウアー。
（他にも気になるところはあるけど、あれが酷すぎる）

一回あそこで止まってしまうし、軟体過ぎて演技が中断する。

同じイナなら太田のイナは演技の一部として美しいなと思う。

イナバウアーって、バレエ？

>>112
「他の気になるところ」というのはどんなところ？
粘着してるようで申し訳ないけど、
純粋な好奇心でおききします。

太田がバレエかと言われるとそうでもない気がする。
とてもきれいでいいと思うけど。

>>115
太田のはバレエそのものじゃないけど、ああ、この子やったことあるんだな
という感じだよね、綺麗。

つーか、バレエそのものにはならなくていいしなるはずもないね。
フィギュアなんだし。

クネクネっていうと太田さんが思い浮かぶけどな。
荒川さんは逆に堅い感じがする。

クネクネに走るとスピード感はなくなる。
フィギュアはバレエじゃないからスピード溢れる演技で
魅了させてほしい。
今の基準の隙間からそんなプロで魅せてくれる選手がいたらいいな。

太田さんは綺麗だね。腕とか手の使い方。
上半身が綺麗に見せられてる。
後は下半身だねー。ジャンプ飛べないし。

>>118
全く同意。
女子の下位なんか後半止まってる子いるし、上位でも昔よりもエッジワーク
が綺麗じゃなくてストレートラインが見ごたえない。

ステップもレベル取りのためだかコチャコチャで遅い。
太田は以前はいいなぁと思ったけど、ジャンプがアレだし
何より迫力が全然感じられないのが痛い。
どれ見ても同じようにしか見えない。
本当に手よりエッジワークとスピードで感動させてくれるのはいないのかねぇ

スピードで感動したのは全盛期の本田。
テレビで見てたときはなんでこんなガチガチで不器用なのに
上位に行けるんだろうと思ったんだけど
生で見たらものすごく速くてかっこよかった。

もはや過去の話

本田はスピードよりジャンプの放物線に感動した。
女性ではアイスダンスのクリモヴァ。
彼女のママはスベルドロフツクのバレリーナ。

アイスダンスといえばサフノフスキーのパワーとオーラも感動ものだ。

太田さんはジョニー・ウィアーにも気に入られたみたいね。
やっぱり太田さんは玄人受けするタイプだわ。

今年きっちり復活できると良いよね。>太田さん

ジャンプ以外の要素はすごくいいのにね、太田さん。
特にスピンとスパイラルは世界でもトップクラスだと思う。

脚が弱いんだよね。後半スピード落ちるし。

ゆっくり治療して鍛えてくれるといいね。
ジャンプももうちょっと飛べたらなあ。

>>124
チャイサフ好きだ〜
日本では人気ないのかな？

荒川さんの滑り、生で見ると速いのな。驚いちゃった。
ひと蹴りでリンクの半分くらいまで伸びるし。
足だけみてると男子みたいだった。
これでジャンプも跳べて難しい技も出来るんだから
そりゃ金メダルもとれるわ、と納得。
動作はバレエ的じゃないけど、余計な所に力が入ってなくて
本当にのびやかで見ていて気持ちがよかった。
荒川さんの場合、普通に滑るだけのとこが一番きれいだ。
あと、調子がいいときのジャンプ。

02-03頃の安藤さんも、シンプルだけど伸びやかで素敵だったなぁ。
滑りがとっても素直で、まさに無垢って感じで。
いま難しい年頃みたいだけど、また復活してほしい。

アイスショーで八木沼純子さん見た〜。踊り上手！
上手く言えないけど、体の内側から弾けるみたいな躍動感。

武田奈也って選手好きだなぁ。
ジャズが似合うって日本人選手には珍しいかも。

>>103
それはバレエを習うことのメリットを選手の方が理解してないからだろうなあ。

なにか表現をしようとして、クネクネヒラヒラした芯のないしかできないのは
要はコアの筋肉が弱いから。バレエのトレーニングって、本当はコアを鍛える
トレーニングなんだよ。その結果として姿勢も良くなるし、どんなに腕を派手に
動かしたりしても、軸がしっかりしてヒラヒラには見えなくなるの。
でも、ヒラヒラしてると「バレエっぽい」って間違った見方をするフィギュアの人が
本当に多いんだよねー

>>132
偏った説を元に、もっともらしいこと言うのが好きな人も多いよね。
バレエのトレーニングは、本当はコアを鍛えるトレーニングとか、かなりの極論だしさ。
その説が正しいとしても、「クネクネヒラヒラ」って表現自体も解りにくいから
誰のどんな動きを指しているのか、例示して説明してみてくれる？
なんか「でも、ヒラヒラしてると「バレエっぽい」って間違った見方をするフィギュアの人が
本当に多いんだよねー」って人を馬鹿にしたいだけのレスに見えるんだよね。

オリンピックなんかの種目になってなきゃあ良かったのにね

自分的に一番クネクネヒラヒラ見えるのは
ここで一番評価の高い太田さんなんだよね・・・

>133
132はべつに偏ってないし「クネクネヒラヒラ」はあなたの
ようなフィギュアの人が良く使ってる表現じゃないの？

＞バレエのトレーニングは、本当はコアを鍛えるトレーニングとか、かなりの極論だしさ。

極論じゃないよ。バレエ含むダンスでは、まず大事なのはコア筋だよ。
それが正しいとしても、とか書くところを見ると、
そもそも133の方にこそ、極論と言い切る根拠はないんだと思うが。

>>137
バレエのトレーニングは、
筋力、バランス力、回転力、柔軟性、表現力、音楽性など
ダンスに必要な要素をバランス良く鍛えることが出来る。
こちらが一般論じゃないかな？

それを、突き詰めていくと
「バレエのトレーニングは、本当はコアを鍛えるトレーニング」という考えが
生まれることはわかる。でも一般論から比較すれば
極端に突き詰めた極論でしょう。

きっと先生がレッスン中にでも言った言葉なんでしょう。
でも、バレエの先生って大げさに言う人多いから
あまりそのまま受け取らない方が良いよ。

>>136
ダンス板の住人が、フィギュアの表現をバカにして使っている言葉でしょ？
なんでフィギュアの人が使うのさ。

スケ板では、バレエ至上主義っぽい意見の人多いよ。

真央だと、
「お手々がぶらぶらしていて気になる。もっとバレエのレッスンをして（レッスンを再開して）欲しい」
てな意見が、一定期間毎に書き込まれる。

美しい動きを取り入れるなら、アメリカンラテンみたいなワイルドでパワフルなのもありだと思うし、そも
そもスポーツなので、スポーティーな美しさもありだと思う。
優雅さではなくて、気迫とかキレとかスピードとか。

トリノの荒川は、バレエっぽくはないけど、いい演技だったと思う。
イナバウアーで「演技が止まってしまう」って意見があったけど、そうかな？　スピードにのった一連の動き
の中に綺麗に入っていて、「途切れた」って印象は無かった。
あと、状態反り過ぎって意見はスケ板でも良く見るけど（太田のイナの方が綺麗って意見も同じく良く見る）、
スポーツなら他人の出来ないような技術を入れるのは当然だし、そういう意味での美しさは十分にあったと
思う。
あの、背中のアーチは力強くて綺麗だった。

長文、ｽﾏｿ

実際にフィギュアスケートの上手い人を近くで観ると凄い。確かに凄い。
しかし、何を目指してるのかが判らない。
スケートを履いたダンスじゃないし、スピードを競う物でもない。
フリースタイルのスキーやスノボなんかも同じ感じだけどね。

>>140
>しかし、何を目指してるのかが判らない。

これは、ものすごく明確だと思うけど。
「大会（試合）に勝つこと」
基本的に、これが究極の目標。それ以外は、まあ「おまけ」的要素だろ。
要求されるエレメンツを、高難度かつクリアに決め、さらにジャッジにアピー
ルする滑りを見せる。これが、目的。

>138
だから137は一般論ではなく「まず大事なのは」って前置き
してるけど

>きっと先生がレッスン中にでも言った言葉なんでしょう。
>でも、バレエの先生って大げさに言う人多いから
>あまりそのまま受け取らない方が良いよ。

あなたの考えのほうが極論すぎるのでは？
ほんとフィギュアの人って痛い・・・

>>142
だから、「まず大事なのは」って前置きで、極論言ってるんでしょう。

>>142
ちなみにフィギュアの人って、私、バレエやってた人間だし
勝手な思い込み痛いのはそっちでしょうよ。

大体、あなた>>132なわけ？
そうじゃないなら人の話にクビ突っ込まないで欲しいんだけど。

先生にもいろいろあるけどなー。
外からコアに持ってく先生もいるし、コアから外に持ってく先生もいる。
生徒によって向き不向きがあるからどちらが正解とも言えない。

勝つ事自体が目的だからやっぱ変なんだね。
よくわかったw

143=144なの？
極論だなんて言ってるのはあなただけでしょ。
普通バレエやってる人は極論だなんて思わないよ。
だいたい皆で穏やかに話してるのに132に偉そうに議論
ふっかけたのはあなたではないの？
ここは不特定多数の見る掲示板だよ？自分がコテ付けないで
人の話にクビ突っ込むななんて言うほうがおかしくない？

論点ズレまくりﾜﾛｽ。

変というか、いろんな意味で｢スゴイ｣選手が勝つんだなー、と
生で見て思った。
テレビだとそのへんがイマイチ伝わってこないので残念。

>>147は更年期？ＰＭＳ？

フィギュアスケートは、バレエコンクールとだと比較しやすいかも。

ま、今日からスケートアメリカも始まったし。
ここでバレエ目線から語りましょう。

2chは便所の落書き

荒川のイナバウアーだけど正直気持ち悪い、と思いました。
何か限度を超えていて、気味悪さしか感じられません。
スポーツですから、気味悪くても常人にはできないということで、高い点が与えられるのでしょう。

高い点ｗｗｗ

つーか今頃、荒川のイナバウアーの話題？

イナバウアーには高い「点数」など付かないと
何度説明すれば‥‥
てか、釣りられたのか？

>>150
その言葉、そっくりお返ししとく

なんで今年のグランプリシリーズNHKじゃないの？

NHK杯以外の放送権がテレビ朝日に移ったから

>>157＝更年期粘着ババア　にｹﾃｰｲ!
因みに143でも144でもありません。
傍から見てて、ｱﾝﾀが一番困ったﾁｬﾝ。

シェエラザード美姫の演技の方が、私は好きだけどどうでしょう？
技術的に真央の方が余裕があったように思いましたが…。

ミキちゃん、のりにのって滑ってる感じで見ているこちらも嬉しくなる。

>>160
うふふ、釣られましたね。あなたもヒマなのね・・・

どっちも好きだな
ミキティのも真央ちゃんのも

真央ちゃんのは振り付けの勝利といった感じがしました。
ジャンプは相変わらず上手いし、うまく欠点がカバーされていましたね。
でも私が見ていてより楽しめたのはミキティの方でしたが。

美姫ちゃんよかった
でも、真央ちゃんの方が滑りが自然に見えた
美姫ちゃん、まだ突き抜けていないのかな？

安藤さんは随分シボった感じがして良かった。
スポーツ！って感じのパワフルさは残っていたし。
衣装とメイクは相変わらずお水っぽさ噴出だったけど、
袖のヒラヒラがアラビア〜ンな感じでシェヘラザードにピッタリだった。
速報では優勝したってことなので、フリーも楽しみ。

安藤さん優勝ですか！
ｼｮｰﾄではｽﾃｯﾌﾟが粗削りだったけど、表情よかったですね

真央、年頃だから仕方ないのはわかるけど
あの腕の太さは酷いわ…

>>168
でもあのステップの勢いが、スポーツとしてはいいなぁと思った。
美しさもいいけど、力強さも欲しいとこ。
力強さと荒削りは別物だけど、力強さの域にいってほしいな。
モロゾフコーチの振付、なかなかあっているんじゃないかな。

真央ｃ失敗したんだね　めずらしい

浅田真央って顎から肩にかけての動きが固いというか
なめらかさに欠けると思うんだけどあれは年齢的なものかな…

身体が固い訳ではないと思うので
動かし方の問題なのかな？

すごく肩があがりやすい子ね、バレエで言うシェネの時なんて
回ってることより肩が気になる、ジャンプで肩が上がるのは
結構みんな共通だけど普通に回転する時は目立つ。

でも真央ちゃんの軟らかすぎないところが好き。
舞ちゃんみたいな表現をやりだすとつまらなくなりそう。

一番滑らかに見えるけど。

織田君に美姫おめでﾄﾝ！嬉しいわあ
美姫はひとつ乗り越えたみたいで良かったね。

安藤が短い手を乱暴にブンブン振り回していて吐き気がした。
あんなんで金が取れるスケートはやっぱりスポーツであって
芸術とはほど遠い物なんだと痛感した。

あたりまえじゃん
スケートはスポーツ
芸術ではない

スケートはあくまでスポーツという見方が出来ない人が
多いんだね。
バレエもどきだと思い込んで見る方が間違っている。

安藤さんスパイラルがもう少し高く足があがるようになるといいなぁ。
あそこだけちょっと残念。
でもいい演技で見てて気持ちよかった。

浅田真さん、なんか曲のテンポと本人のテンポがあってないような。
そのせいで全体のリズムも崩れちゃってるような気がするんだけど違うかな？

＞１７２
真央ちゃんは顎を引く癖があるから、顎から肩にかけて硬く見えるんだと思う。
もっと首の力を抜けばいいのになぁ。

美姫ちゃんはステップとか勢いがあってよかったけど、
（言葉悪いけど）上体ががっついて見えるからもっと優雅になってほしいと思った。

浅田さん姉妹であのコーチについたんだね、どちらかというと
お姉さんの方に向いてるコーチのような気がした。
でも安藤さんみたいに一度本人のカラーを無視して、別の要素を
強化してみようという感じなのかもしれない。

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＞上体ががっついて見えるから

ああ、わかる。
一生懸命で力が入ってるせいなのか上半身が前かがみになっちゃってるんだよね。
私も気になった。
本人のクセなのかな？
じょじょにでいいから姿勢を直して上手く力を抜くようにしてほしいね。

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923 名前：氷上の名無しさん ：2006/10/30(月) 14:59:54 ID:VXRf12iy0
spはほんとスケートシューズはいた
バレリーナって感じだねえ
ストレートラインステップの最後んとこで
リンクの端にそって　手を掲げながら
クルクル回転するとこタマラン

スケートは芸術ではないけど、芸術「的」要素は必要とされるスポーツ。
安藤の棒振り回してるような腕は最悪。

ステップシークエンスは足元は重要だけど、
上半身の動きも採点されるんじゃなかった？
ある程度オーバーに動かす必要があるのかもしれない。

＞ある程度オーバーに動かす必要があるのかもしれない。

まさかそんな…ｗ　
あの演技、
観る人を笑わせようとしているとしか思えなかったけどね。
>>189さんの言うとおり棒を振り回してるみたいだったわ。

そうは思わなかったな
笑ってしまうのはあまりにも本気すぎるからだと思う

＞あまりにも本気すぎる

そりゃそうだろう
今シーズンこそ本気出さないと
もうちょっとシーズン後半になったらまた違った印象になるかもね

笑うも何も、「試合」なんだから

体育会系的な見方でいけば
１９２や１９３のような感想になるのだろうが
それぞれのレスがどうも噛みあってないのでこれまた笑える。

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>>194
体育会系なのかな
自分は体育会系の種目で心を揺さぶられるってことはないよ
バレエ的な美しさしか美と認められないってことはないと思う
バレエファンだけどwww

本気すぎる、てのは真剣すぎる人がいると笑ってしまうのに似ている
馬鹿にしようという気持ちはないのに笑ってしまう

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>>191
上半身の大きな動きをともなうステップだと加点ていうのあったような。
ベースのステップがレベルを保ってるのが前提だけど。

真央や舞の演技がバレエ的に見える人の感性が信じられない

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安藤美姫はあの荒っぽさを突き詰めすぎて
恩ちゃんみたいなドスコイ系になるんじゃなかろうか…
いや、それはないか…またﾃｲｽﾄちがいますもんね

恩ちゃんよりは、妖艶系フェロモンがタップリだと思われ。

腕で漕がないとあのステップが踏めないんだよ。
全体的には力強く勢いがあるからアリだと思う。

>>205
腕で漕いで身体を動かす力を得るためでもあるでしょうし、
スケートリンクっていう大きい空間で、
スケーターの存在をアピールするにも使えるんでしょうね。

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オクサーナ・バイウル級のスケーターはなかなか居ないね。

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ああ、ｵｸｻﾅの黒鳥や白鳥は素晴らしかったね。
本当に芸術的なスケーティング。

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安藤のコスチューム、荒川のパクリやんけ。

コスチュームを真似したところで、手足の長さも腕の表現力も手に入らないのにねw

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年齢が違うのだからまだまだこれからよ表現力は。

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>>215
表現力は荒川より上な気がしてきた……
荒川の演技は見てて安心するけど

いや安藤のは表現じゃないでしょ
気持ちは入ってるけど・・・

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ここってｱﾝﾁﾐｷﾃｨが巣くってるの？

不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快

不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快

不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快

不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快
不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快不愉快

>>223
どうやら本人が巣くってるようですねｗ

オクサナの黒鳥（SP)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y6zKfZVurJY&search=baiul

オクサナの白鳥（EX)
ttp://www.youtube.com/watch?v=WADKTaZUuoA&mode=related&search=baiul

かなり不愉快なんですね。

そりゃ、全部正直な感想だからねｗ

確かに安藤の表現力のなさは不愉快ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スケートって、猫背ＯＫなの？

なんでもアリでしょ？スポーツだもん。

猫背はいけませんよ
スポーツだけど

コスチューム荒川のぱくりってｗ
つくってるところいっしょなんだから、ぱくりの問題じゃあるまい。
しかしここもスケ板並のクソレベルに落ちたんだな。

またワダエミでいいんじゃね？

コーチも荒川のお下がり。
衣装メーカーも荒川のお下がり。

世界選手権とオリンピック金メダルも
荒川さんのお下がりで取れたら素晴らしいんだけど。

>>237 あのデザインは、細くて、顔は小さく首長く、手足の長い子に限る！！

金掛かってそうな衣装毎回毎回見せてくれるよね。
前のシーズンも人一倍衣装を変えていた気がする。

勝った人の方が叩かれるってなんか変だよね

でもあんまり細すぎても観客にアピールできないみたいよね。
スグリさんだって貧弱って言われたんでしょ？
フィギュア習ってる子たちもけっこうデブと紙一重系の子多し。

確かに今の村主は細すぎ。
数年前はスタイルいいと思ったんだけどな。

>>242
実力が伴ってれば叩かれないよ。
つーか、誰か誰かを叩いたりしてないでしょ。
素直な感想述べてるだけじゃん。

安藤の腕とｵｸｻｰﾅの腕…。
同じスケート選手だとは思えない…。
安藤の棒振り回してるような腕、AAのぶーん思いだすw

安藤の腕だけ振り回しは昔の荒川に似てる気がする
なんか優雅じゃなくて下品だと思う

http://www.youtube.com/watch?v=8cftC3AWujo

>>247
>安藤の腕だけ振り回しは昔の荒川に似てる気がする

ああいう振り付けなんだよ。
振り付けモロゾフさんで今回の安藤のもそうでしょ。
今はモロゾフ風味はちょっと薄めになったけど、
あの「腕グルグル」は一時期は彼の代名詞だったよ。
ソルトレークのヤグディンなんか見るとよく分かると思うけど。

とにかくブス。
地元じゃ性格ワルで有名。
好きになれない・・

へぇ、荒川さんって性格ワルなんだｗ

は？
真央ちゃんの高校の先輩

>>251
真央は高1なのに高校の後輩ってw
嘘だってバレちゃったねwww

目、開いてる？
「先　輩」って書いてあるけど‥‥

>>252
卒業しても先輩には変わりない
アフォｗ

トヨタいぃなぁ

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　ブーン
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ


　　　　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃
　　　　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／
　　　　　　　　　　　（（ 　 ＼（　＾ω＾） 　　　））
　　　　　　　　　　　　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　　　ブーン　ブーン
　　　　　　　　　　　　　／／（　ヽノ ＼＼
　　　　　　　　　　　⊂／　　 ﾉ>ノ　 　 ＼⊃
　　　　　　　　　　　　　 　　　　レﾚ

＞あの「腕グルグル」は一時期は彼の代名詞だったよ。

そうか。モロゾフ氏ってvipperだったんだ。

そういう振り付けなんだなと納得できる表現力のヤグディンは凄いよね。
安藤のはどうみても「ぶーん」だもん。

ヤグの腕の使い方は大げさでも全然気にならなかったな
無駄な動きがなかったし何よりも足元が凄かった
やっぱモロプロと一番同化できるのはヤグだった気がする

手足が短くて頭大きいのは致命傷だよ＞安藤

安藤は手足長くて頭小さいじゃん

>>247
この頃のスパイラルってあっさりしてたな。
今のスパイラル、しつこくて好きじゃない。
レベル上げのために、下品なポーズもとんなきゃいけないし。
３秒ルールも全てのポジションじゃなくて、せめて１ポジションに
とどめておけばいいのに。

>>261
本気でそう思うなら眼科に行くか脳神経外科を受診しろ。
もし異常がないなら精神科な。わかったな。

安藤アンチスレの出張所はここですか？

>>263
いやどう見ても安藤は手足長くて頭小さいよ・・・
荒川とか村主見た後に安藤見てみなよ
スタイルの良さがわかるから

比較対象を出すと荒れるという事に何故気付かないのか

シングルよりアイスダンスの方がバレエっぽくて好きだ。

浅田姉妹と比べるからスタイル悪く見えるだけ

安藤はあのステップをSP、FS、EXと全部でやるのはやめて欲しい
さすがに飽きる

安藤、手足長いと思うけどな。ボリュームある体型といい、外人的。
去年、なんかの番組で「肩幅美人」が増えてきてるとかで、
米原涼子とならんで安藤も取り上げられてた。
>269
同意。特にフリーとＥＸのステップはほとんど一緒？
曲調が似てるわけでもないのに、あれはないよな〜
そういえばマイスナーも、ワールドのＥＸのアンコールで、
フリー終盤と全く同じ振り付けを他の曲かけてやっていたので
激しく萎えた。

浅田姉妹の演技のほうがはるかに綺麗でフィギュアらしい芸術だよね
女子で安藤みたいな演技はちょっと・・・

恩田はどう思う？

好まない

>綺麗でフィギュアらしい芸術だよね

エッ？

浅田姉妹の中途半端にバレエ臭い振付けが
気持ち悪くて仕方ないのですが。

>>272
恩田はグランプリ・シリーズでメダル狙うより
ディズニー・オン・アイスで「ジャングルブック」の主役狙う方が妥当。

＞綺麗でフィギュアらしい芸術だよね

芸術・・・(゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝ・・・

271は釣りだから…

恩田さんを見ると
「あ、フィギュアってスポーツだったよな」
って思い出すんだな

個性があるって素敵だと思うな。＞恩田さん

日本勢は男子も女子も個性が強いのばかり揃ってると思う

フィギアってパンシェしたときの後ろの膝をピシっと伸ばせないの？
みんな中途半端にしか伸びてないけど…。

>>282
あなたがスケート靴履いてやってみたら。

×フィギア
◯フィギュア

>>283
スケート靴はいてても、伸びる人はちゃんと伸びるよ。
伸びてない人は意識が足りないだけ。

コーエンはI字の時も膝伸びてるな
骨格も多少関係あるんでは

バレエとは筋肉のつきかたや足の使い方が違うから
ピシッと伸びて見えないのもあると思う。

コーエンやシズニーはピシッと伸びてるけどジャンプがイマイチ。
クワンは写真で足の形だけ見るとそれほどきれいじゃない。
｢世界一美しいスパイラル｣と言われる理由は安定性とボリューム感があるからなんだろうな。

>>283
スケート靴履いてやると伸ばせないってことを言いたいのか知らんが
それは違うぉｗｗ

単にやってみたらと書いてるだけじゃん。

>>283はレスを
「パンシェの時の後ろ足（上げた足）が伸びてない」と
読み間違ったのではないかと予想

私が一番バレエっぽいと感じるのはロシェットだな。
ムキムキな体のわりに上品な表現力があって大好き。

>>291
わかるわかる。
ガチムチで体も決して柔らかいわけじゃないのに、演技が柔らかくてしなやかなんだよね。

ガチムチ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

村主さんのボレロ見た
あれは酷い

重光武雄氏　「ロッテ」の社長。
実名「辛格浩」
日本でのCMには韓国人俳優を積極採用。
ロッテ球団の応援団の半数は、在日ともいわれる。
民団が組織的に活動しているとの噂もあった。
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=239971&GENRE=sougou

ロッテを設立後、その後はガムのみならず、
不動産や電子、野球球団など「六手」グループは経済界でゆるぎない地位を獲得している。
韓国でのロッテこそ真の姿といっていい。
ロッテ・ワールドなどのアミューズメントも手がけ
韓国国内では、サムスンと肩を並べる財閥に位置し、力をほこっている。
日本では重光武雄という、日本人企業家という顔を持っているが
「辛格浩」があくまで実相であり、「重光武雄」は虚像である。
日本支社のロッテは、日本からの資本の吸い上げとみなしている人もいる。

ここにまで出張してくるなよスケ板のカスが

日本で吸い上げた資金で、韓国の事業を拡大する。
この巧みな顔の使い分けで成功を重ねたロッテ。
現在、韓国国内第六位（2004）の財閥にまで成長した。
今後ロッテは中国・インド・ロシアへの進出を予定しておるとされ
北朝鮮との合同事業も計画されていると報じられた。

しかし、ロッテグループの日本と韓国に置ける、顔の使いわけは
昨年から露骨に朝鮮の顔を覗かせるようになった。
スポーツ、芸能への積極進出。
竹島は韓国領だとしたＴシャツの配布。
ロッテグループとしての販売は、政治的活動として捉えられる事を、隠さないことを意味する。
日本で儲けた資金を、韓国内での事業拡大に注ぎ
また、反日活動に充てていることについての意図を隠さなくなったのだ。

ロッテ百貨店全国21か店舗は2004年4月から 「独島を愛するTシャツ」 を販売。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

日本人なら見るべき
これが朝鮮人

http://hwabyung001.hp.infoseek.co.jp/image/friendshipyear.jpg
http://www.chikyu-club.jp/20050411-02409134-jijp-int-view-001.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2005/10/19/kp1_2051019l1458.jpg
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/48000/47753.jpg

新聞記者というより反日活動家

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51164631.html

在日の地図 大韓棄民国物語　　山野車輪（著)
http://item.rakuten.co.jp/book/4123737


『マンガ嫌韓流』で日本国内＆特定アジア諸国を大沸騰させ、批判・非難騒然の山野車輪が、
再び全力で挑んだ超問題作!!
朝鮮半島へガッチリ物申した問題作家の次なる視線は…日本の中の南北朝鮮、つまり
在日韓国・朝鮮人。

最新リリースの本作では、彼ら在日韓国・朝鮮人の住む、完全なる「敵地」コリアタウンに
山野車輪が突入し、衝撃の漫画リポートを遂行！
大都市・中都市・田舎都市、日本全国津々浦々に広 がる「在日」の歴史・文化・実態に肉迫！
「良識派」や「プロ市民」 の暗躍で、捏造された近代日本史が、実地取材のリアリティによって、
いま修正される!!


【目次】
◎巻頭カラー　壮絶バラック路地裏探検！　　　　　　　　コリアタウンの今
◎古き佳き在日韓国・朝鮮人の集住地区　　　　　　　　　　荒川区三河島
◎JR千葉駅移転の原因？遠因？　　　　　　　　　　　 .千葉県千葉市栄町
◎在日VS東京都　朝鮮学校訴訟に揺れる街　　　　　　　　　.江東区枝川
◎重工業と共に歩んだ大規模コリアタウン　　　　　　　　　　　　　　　 川崎
◎日本人はもはや脇役か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新宿大久保
◎在日韓国・朝鮮人の聖地・猪飼野　　　　　　　　　　 大阪府鶴橋＆桃谷
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◎憩いの清流・高瀬川のせせらぎが子守歌　　　　　　　　　　 京都東九条
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朴鐘珠（ばく　ちょんじゅ）

日本に住んでいる韓国人は、去年１０月現在、合わせて４６万人あまりという調査結果が出ました。
日本の総務省が発表した国勢調査によりますと、
去年１０月現在、３カ月以上日本に居住している外国人は１５５万人で、日本の人口の１．２％を占めています。

このうち、韓国籍・朝鮮籍の外国人は合わせて４６万６６００人あまりで、在日外国人の中で最も多くなっています。
次いで在日中国人が３４万６０００人、在日ブラジル人２１万４０００人の順でした。

ソース　KBSワールドラジオ
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=25338

とりあえず今日はカナダのショートを見せてもらえるのね。

怪しい画像を発見！

ttp://image.blog.livedoor.jp/sunrise15/imgs/7/c/7cb1e121.jpg

ミキちゃん、もう出てこないで。
貴方に恨みはないんだけど、ブスは嫌い。
不愉快

>ブスは嫌い　出てこないで
305＝貴女もね♪

恩田さん超ブサイクだったので嫌いだったが、今回ずいぶん綺麗に
なってて驚いた。女性陣の中で唯一スポーツ的なスケーターだと
思ってるからがんばって欲しい。（今回の容姿なら充分いける）

澤田も結構スポーツ的でいいと思う。

澤田さんは正統派恩ちゃんの後継者ですな。
とりあえずルックスは愛すべき雰囲気だった。

芸スポニュース板だったかな？
SPの放送をスルーされたせいで妙に人気があった＞澤田さん

グランプリ、フランス杯フリー、結局安藤はユナに負けてくやしい！

ユナ最高

ユナちゃん最後の方ヘロヘロじゃなかった？
もう力尽きました・・・くらいの感じ。
あれでも１位になれるんだ〜とびっくり。
結局は他との比較ってことだよね。

ユナのフリーは選曲の勝利って感じだね。

そうなの？

＞結局は他との比較ってことだよね

スポーツだもん。

それにしてもユナって華がないね。
どこがどう悪いのか良くわからないけど印象に残らない。
安藤は良い意味でも悪い意味でも印象に残るんだが･･･。

>>316
印象に残るか残らないかは人それぞれじゃ？
ユナはバレエ的ではないとは思うけど。

ユナは「負の魅力」なんだよ
フランス大会の青白いライトがよく合ってた

上半身に比べて下半身カクカクなのは何とかして欲しい

フランス大会は、本当に「青」でしたね。
エッジで削られた氷も美しく見えた。

せっかくのスケートが実況のうるささで楽しめなかった
バレエと違ってスポーツだからアナウンサーも声張ってるのかな…

ユナ、普通にしてると綺麗な肩なのに演技中は肩が上がり気味で
首が短く見えちゃうのが勿体無い

ロシア大会の恩田と澤田が楽しみ
良い結果出せると良いけど

なんかガッツリの似たもの二人登場なんですね、ロシア。

ユナは首筋がすっと通ってないのが惜しい。
中野も。

そういや真央もや恩田も肩上がりの癖があるし
気にならないけど村主や舞あたりも肩があがってるときがある。
フィギュアは肩が上がりやすいのかね？

>>316
そうだ・・・華がないんだ。あの子。
まだ去年の方がお顔もかわいかったのになぁと思ったりして。
野暮ったさがどうにも・・・
フランス大会は消去法の勝利って感じか。

スタイルだけなら浅田舞が良い。動きも綺麗だし
ただ肝心のジャンプがなぁ…

ロシアで恩田が表彰台、というミラクルを期待

ノーミスなら表彰台かな？＞恩田さん　
表彰台にあがれる実力はあるんだよね。

>>325
首が短い体型の人がけっこういるのと
単に、肩を下げて踊るという訓練をしてないだけじゃなかろうか。
荒川は肩が上がってるようには見えなかったし。

ロシアカップ前あげ

スケートで足を漕ぐときって、ちょっとお尻が抜けるじゃない。
その状態で常に肩を下げ続けるのはかなり意識しないと難しいよ。

素人なら腹筋弱いからそうなるだろうけど、一応世界レベルの選手だからさ。
自分でビデオ見て「あ、ここ醜い」とか思わないのかなと思って。

>>328
表彰台がミラクルって恩田も随分馬鹿にされてるなｗ
優勝の可能性もあると思うんだけど・・・

>>334
マイヤー・セベ・ソコがいるのに優勝の可能性ある？
でも恩ちゃん頑張ってほしい

>335
ソコロワは今期不調だけど、その2人は結果残しそう。
あとシズニーも出るんだっけ？
恩田さん大丈夫かな。

意外に恩田が愛されてて感動した

恩ちゃんはわが道だから好きだよ！

恩ちゃん３位おめ！
ＳＰでつまづかなければ、表彰台はいつも狙えそうなのに。
こんなとこもある意味、伊藤みどりの正統後継者だね。

大会によってレベル違いすぎるね。点数見てもそう思う。
得点つける人が違うとしても、明らかに差があるのに
順位でファイナル出場が決まるのはしらける。

>>319
エリックは毎年会場作りのセンスがいいよ、日本も見習ってほしいもんだわさ

>>339
恩田は高さがあるけど着氷が絶望的に汚いと思うんだが

澤田さんが気に入った。

私、スケートが大好きなんです！って感じ全開で
ニコニコ満面の笑みで演技してるのがとっても良かった。
あんな風にニコニコ笑いながら楽しそうに滑るシニアの日本選手って
あまり見たことがなかったから、ある意味新鮮だった。
女子は層が厚すぎる時代で大変だろうけど、頑張ってほしいな。

澤田はバンクーバーで22才だっけ？
代表争いに加われるレベルになることを祈る。

私も澤田さん良かったな。
中国、ロシアの順位は残念だったけど、これからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

恩田さんも澤田さんみたいにニコニコ笑顔で演技してくれたらいいのに。
深刻ぶった表情や眉間にｼﾜ寄せた表情は恩田さんに似合わない。
パァっと明るく笑う恩田さんが見たいなぁ。

村主のボレロ、意外と変態的でいい。

ビートリサ・リャンに可能性を感じるな。
肉感的でパワフルだけど硬くない。
頭・肩・背のラインがもう少し綺麗だったら良かったんだけど。

　　　　　　　　　　　 　 　 ,,ｒ''"二￣二丶、
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　　　　　　 `┻━┻ 　 　 　　　　　　　　　　　　┻━┻"

日本女子もう少しバレエのお勉強をなさい。
プルシェンコは毎日バレエレッスンをしてから、氷上練習とか。
ランビエールも。
前々回のオリンピック勝者　サラ・ヒューズは完全にバレエが踊れる選手だった。
日本選手も「美」の追求をせよ

サラ・ヒューズがそんなに「美」なの

>>348
すぐりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サラ・ヒューズはすごく良かったね。
今では完全に別人だけど。

回転不足。

旧採点の頃の回転不足なんて指摘してたらキリがないわけで・・・

着地してからぐりぐり回転してたもんね
今のルールで回転不足に厳しくなったのはいい事だ
これもある意味皿ヒューズのお陰か

でも反対にコーエンに優しいルールになったねｗ
転倒は回転不足やパンクよりも得点のロスが少ない。

安藤や恩田が今からバレエを始めてもオリンピックまでに成果は出ないだろうなぁ。
何かしらのダンスレッスンは絶対にやった方がいいと思うが
むしろストレッチでもやっとけって感じかね。

ジュニアやノービスの頃から始めないと･･･

安藤や恩田にバレエは激しく合わない気もするけど
優雅さをだすにはやったほうがいいかも

バレエレッスンの姿すら想像できない。
きっとやってはいるんだろうけど。

最近は日本男子上位陣の方が優雅さが出ている気がする

>>360
私もNHK杯は男子の方がおもしろかったし、
レベルも高い気がした。
こんな時代が来るとは思ってなかったよ…
この先楽しみだｗ

すぐりーはモダンの先生についているかと？
でも口開けっ放しは変だよ。
安藤の滑り方は「美」とは言えない。
なぜにあんなに腰曲げてすべる必要があるのだろうか。
手の使い方は雑だし。迫力あると解説者は言うが？
全く考えられない。

安藤は姿勢悪いね
優雅さは無理としても、背筋を伸ばして
きりっとした立ち姿にはなって欲しい

すぐりは自分の世界があるからねｗ
踊り習ってても先生の教えどおりには
やってない気が…

今期のすぐりは悲壮感がなくていい。
ボレロ好きだ。がに股も含めて。

>>357
信じられないかもしれないけど恩ちゃんは消防のころからバレエ習ってたよ
でも今の踊りがあんな状態なのでいかに不真面目に習ってたか程度が知れる

>>365
えぇ！？本当に？
それは驚いた・・・

安藤はジャズ、恩田はフラメンコあたりを習ったほうが良さそうな気がする。

この板的には浅田妹より姉の方が将来芸術的な演技をする可能性が高いと思うんだが
技術は日本女子の中では二軍扱いだけどなにげにジャンプを5種類そろえてきてるし
スローパートなんかうっとりするくらい美しいときがある、姉ちゃん頑張れ

浅田姉きれいだよね。ただ、う〜ん。もし本人にすぐりのように息の長い
スケートへの執着心があれば遅咲きもするかもしれないけど、
本人がモデルやタレント業の方がもしかして興味あるんじゃないのかな？
その程度の集中力じゃ、世界レベルに食い込むのは無理だよ。

プログラムを詰め込みすぎると芸術的にウットリとなりにくいような気がする。
点を取るにはスピンもステップもめまぐるしく詰め込まなきゃならんし。
姉のプロを真央が滑ったら、細かい所まで気を配れる余裕が出来そう。

男子だとサンデュがバレエ学校に通ってたんだっけ？

エマ（サンデュ）はカナダナショナルバレエのバレエスクール出身。
今でも週に3回はバレエのクラスをとっているらしい。

サンデュはバレエの訓練はもう充分だと思って一時期やめてたけど再開したんだよね。
某ファンブログに出てた今年の夏のトレーニングスケジュールでは
バレエは毎週月曜日の週１回だった。
火曜日にはヒップホップ、木曜日にタップダンスのレッスンも入ってたと思う。
ジェフリー・バトルもバレエとヒップホップのクラスを受けてるんだっけ？
ステファン・ランビエールはモダンのクラスを受けてると言ってたようなきがす。
織田くんは今期はバレエクラスを週３回に増やしたと実況アナウンサーが言ってたよね。
プルシェンコがバレエをやってるのは有名だし、
リンデマンがバークラスらしいことをしてる写真も見たことがある。

男子も結構やってるね。

>>370
つサーシャ・コーエン

単に真央に実力がないだけ

>>374
実力なくてPCSもらえるの？

>>369
今シーズンからスケートに専念する決意をした＞浅田舞

タレント業はスケーターとしての将来に悩んでる時に
寄り道しただけと思う
これからかなり成長するんじゃないかな

>>376
お、そうだったんだ！じゃぁちょっと期待できるかな？

>>372
11歳のときにカナダナショナルバレエ団の来日公演に同行して初来日だっけ？
子役も連れてきたんだね。
見に行った人いるかなあ。

>>370
今の新採点方式はとにかく技をこまめに入れてかなきゃ点が取れないからしょうがないね
ただ真央はスローパートでは姉に負けてるという自覚はあるみたいなことを言ってた
舞は技術的には真央はもちろん中野にも負けてるんだけど
あの滑ってるときの品ある優雅さは天性のものだよ
もっと努力して素晴らしいプロに出会えたら大化けする逸材ではある。

舞は見た目は優雅なんだけどね・・・
フィギュアって足元が一番大事だからそこを強化しないと
あとリズム感とか音楽性も真央の方が高そう

>380
足元については本人の本気度次第だろうな。
音楽性はどうだろう。踊りのセンスは舞の方があるじゃない？
てことは音楽性も舞の方が上なのではという気もする。
真央の方がスケートとして難易度高いことしてるから音楽に
のせにくいってのがあるかもしれないけど…。NHKのフリー、
真央良かったけど、チャルダーシュの曲で去年のお子ちゃまカルメンと
あんまし変わらない踊り方ってのは、踊りのセンスはないってことかと。

>>381
絶賛されてる舞のフリーを見ても踊れてるようには見えないな。
表現しようと努力してるのはわかったけどね。
真央のフリーはいまいちだけどショートは素晴らしいと思う。
あれを見るとやっぱり舞とは才能のレベルが違うと感じるよ。

>>382
スケート技術〜運動能力は段違いなのよね。後半は禿胴衣だよ。
あくまで「踊りのセンス」がどうかってことよ。
まぁまだ真央は若いから、この点でお姉さんと比べちゃいけないのかもね。

舞って昔からあんなかんじの演技でなにやってもおんなじに見える
成長感じないんだよね・・・個人的にはもっさりしてるだけで優雅だと思わないし
手先の動きだけは真央よりうまいとは思うけど。
全体的に踊りのセンスは真央の方があると思うな。

アイスダンスの木戸・渡部組って･･･動きが汚くていつも
「これが日本代表？？」と思うんだけど、そんなに競技人口
少ないんですかね？まあ今期で引退らしいけど。スレ違い
ｽﾏｿ

アイスダンスはエッジワークとかいうものが良くないと通用しないらしいんで
踊りはその次になっちゃうのかもしれない。

指導の地盤ができてて一人でできるシングルに比べて
競技人口が少なくて援助も少ないのも原因だと思うけど。

今は規定がないからどうしてもスケーティングが荒い選手が多くなるんだよね
もちろんアイスダンスはスケーティングがきちんとしてなきゃ話にならんけどやっぱりシングルはねえ
逆にいうとスケーティングが綺麗だったら踊りの才能なくてもいけると思う
恩ちゃんなんかその例でしょ、中途半端にバレエのレッスンをして肝心の基礎技術がおろそかになってた
トッドなんてバレエらしさを感じさせないのに綺麗な滑りができてた人だもん
あと古い選手だったらボイタノのスケーティングもよかった
彼はあらゆる技が出来てて基礎技術もしっかりしていてジャンプは高くて回転不足とは縁がなかったし
欠点は踊れないことくらいだったんだけど、それでも彼の滑りのよさをいかしたプロで素晴らしい演技をしていたなあ
今の選手では小塚くんのスケーティングがいいと思う、高橋もいいんだけど
少しフリーレッグの処理があまい

日本人は衣装センスが無さすぎる人が多い。それだけはガチ

>385
悲惨なくらい競技人口少ないんです orz
全日本出場組は三組とかしょっちゅう。
ちょっと前まで有川＆宮本って若手がいたけど解散しちゃったし。
都築さんて選手が海外選手と組んでた時期もあった。
都築＆宮本組はビジュアル的にはバッチリだったし
技術もそう悪くなかったんだけど
いかんせんキャリアが浅すぎて完成せんかった orz

アイスダンスは、米国からハーフの姉弟ペアが日本移住したってニュースが載ってましたね。
米国より日本の方がチャンスがあるからだろうけど。
さてどうなるか。

たしかコーチはモロゾフだったな

ロシアではむしろシングルよりダンスの方が人気が高いと聞いたことがあるけど・・・。

今後はリード姉弟に期待なのかな。
今年からシニア登録して、全日本にエントリーしてますね。
しかし本当に３組だけなんですね＞エントリー

キャンギャルやってる女の子はまだジュニア？
ビジュアルは良さそうだけど、技術はどうなんでしょうか。

>>392
なにしろ歴史が違います、ペアとダンスは昔から強豪でした
シングルが伸びたのが意外にも９０年代くらいからだし
だいたいオリンピックで11回連続でペアの金をロシアがずーっと取り続けてきている
これほど恐ろしい記録があるだろうか

ダメだ
どうしても浅田真央の身体の動かし方が好きになれない
スケーターとして高度な技術があるのは解る
ジャンプも軽々飛ぶ

でも頭〜肩の辺りの動きの堅さがどーーーーーしても気になる

安藤の方が気になるよ・・・
姿勢が悪いのはどうにかなんないのかね

姿勢が悪いといえば皿ヒューズって一見バレエっぽい演技はしてたけど
姿勢は悪かったよね
でも姿勢が悪くてもジャンプを決めれて清清しい演技をしてくれれば桶
でもやっぱり姿勢が良いにこしたことはない

真央ちゃん、安藤さん残念だったね。
村主さんは、意地で順位を上げた感じだな、さすがです。

スグリも結構ジャンプが抜けてるからそうでもないんじゃないの。
真央と安藤がひどすぎただけで。

>>395
昨シーズンの結果から見て、安藤に優雅さや美しさを求めるのは厳しいかも。
姿勢悪いのは今から強制するの大変そうだし。

村主も結構酷いよ。
今シーズン一番悪い出来じゃない？

>>399
強制じゃなくて矯正ね。ｽﾏｿ

日本人3人かかっても、キム・ヨナに勝てなかったのがくやしい。

キムってコケてもパンクはしないし
その後の立て直しが上手くてコーエンみたい。

個人的には昨シーズンの安藤の表現自体は悪くないと思う。

曲にメリハリがなくて飽きやすい展開だったのと
享楽的な性格のせいで練習不足だったこと、
マスゴミに踊らされて集中できなかったことなんかが重なって
総合的にはダメダメになってただけで。

成績が安定してきたらまた表現にも挑戦してほしいな。
変なこと何も言わずにこっそりとね。

どこが綺麗なのか意味不明

>>403
コーエンは立て直しがうまくなったのは前期後半くらいから

真央ちゃん、ＳＰでトップ、フリーでこけるという
嫌なパターン化が心配。

まあSPでこけないだけで偉い
真央ちゃんはまだシニア二年目なんだから
安定しないのも仕方がない
昨シーズンが安定しすぎだったからな

チャルダッシュの曲の速さと真央のスケート（足元）の速さがあってないよね。
音を無理に取ろうとしてリズムを崩してる感じ。
不調の原因の一つはそれｼﾞｬﾏｲｶとスケート素人の自分は思ってしまうのであった。

追う立場で無邪気に滑ってれば良かった去年と
追われる立場でノーミス狙う今年じゃ精神的に大違いだからじゃないの
と、同じくスケート素人の私は思う。

>>409-410
両方あるだろうな、と同じくスケート素人の自分は思う

調子によって安全策とらないで、
彼女しか出来ない最高難度の演技で攻めの姿勢を貫くのは
どう思いますか？自分は彼女らしくて凄いと思うけど、
大会によっては手堅い演技で１位狙いと、
誰も出来ない構成で最高得点狙いを
使い分けた方がいいのかな？どうなんだろう。

ステップからの３アクセル、スケートアメリカで失敗してNHK杯でも
ギリギリの状態だったんだから　まだ調整不足と判断してファイナル
では回避するのが良かったんじゃないかと。
大会によって、メンバーによって、臨機応変に難度を変えていくよう
指示するのはコーチの役目じゃないの？勝たなきゃ意味ないでしょ？
スポーツなんだから。
結局ヨナみたいに華のない選手が優勝しちゃうとしらけるじゃない。
周りがミスしたからあの子が勝った　という印象はファイナルでは
いただけない。

まあユナもノーミスじゃないしね。

ステップからの３アクセルは男子でもやらないよなあ
難しいことに挑戦するのはいいことだと思うよ
ただあのステップ単純に見栄えがよくないよ
一応あれでもステップだし難しい３Ａの前にはあの程度のステップが限界なんだろうけど
アイスダンスのステップと比べるのは酷だけどやるからにはやはり
軽やかだったり美しいステップを踏んでほしいんだ
今のは短くてただ左右に足を動かしているにすぎない

普通の3Aで加点もらった方が見た目的にも点数的にも
いい気がするんだけど。

うん、あの３回転半前のステップは単純に見てて綺麗じゃない。
曲にもあってないし。
ふつうにスーッと滑って軽く高く飛んでほしいな。
点数ほしいのはわかるんだけど
彼女以外にまともに３回転半飛べる選手いないんだし無理しなくてもいいじゃない、と思う。

あのステップからの３回転半を入れるのは練習では高確率で成功してるから？
練習でも失敗してるならさすがにコーチも回避するよね？

見栄え良くなくても、助走でエッジを変化させて難しいという事は
ジャッジやスケートをやったことがある人は解るんではないの？
観客うけよりプラスの点数狙ってやってることだし。
でも、普通に３A飛んでも世界で今あの成功率で出来る人はいないから
一回無くしてやってみてもいいと思う。
真央は誰にも出来ないｽｺﾞｲことをやって、歴史に名を刻みたいのかもね。
３Aを演技で２回成功させた昨年は、その時優勝したスグリさんより
世界のニュースでトップ扱いだった。

練習でできてても本番で一度もまともに成功しない技をファイナルに
入れてくるコーチは理解できない。
今期の浅田のフリー、どうもイマイチ彼女に合ってないように思うし。
妙に大人っぽさにこだわってて浅田の良さが出ない。
天真爛漫な幸せそうな演技が彼女らしいと思うが。

練習で成功してる映像は何度も見たけど、確立はどうだろう

来年のワールド、またその先のバンクーバー見据えてるんだろうけど、
さすがに公式戦で一度も成功してない（NHK杯もクリーンに決めてない）ジャンプなぞ
とりあえずワールドでは一旦封印してほしいわ。

心機一転あの音楽変えたら成功率上がりそうな気もする。

>421
うん。めちゃくちゃ、するｗ

>>415
気持ちはわかるけどああいうしょぼいステップは真央に限ったわけじゃない
SPではステップからの3回転は必須要素だからみんな難しいルッツとかフリップとか飛んできてる。
だからほとんどみんなちょっとだけ身体とエッジを動かしそしてスーッと徐行しジャンプを飛ぶ、これで構成的には十分なのです。
むしろ真央は３Aに入る前の動作が短いから難度が高いかと。
でも男女問わないから鮮やかなステップを踏んだ後そのまま高くうっつくしいジャンプ！みたいな
ネ申構成の演技を見てみたいもんだよね。

>>409
うんと〜、もともと、チャルダーシュの曲に合わせたスケートの振り付けなんて
無理だよ。できるとしたらアイスダンスの一流の選手くらい。

真央のフリーで唯一好きな箇所はスパイラルシークエンス
バイオリンの音と伸びやかに上がる足がピッタリくる

それ以外は音楽も滑りも速度が中途半端な気がする

>>424
ならば何故そんな難曲を選曲したのか。
いくら練習してもきちんと滑れない。
やっぱ選曲ミスの何モノでもないじゃん。

フリーの曲変えれ。
去年の荒川みたく。
それである程度、問題が解決するかもしれん。

スケ板みたいに熱く語り合ってるね

>>426
曲変えるって言ったって何に変えるの？
今更くるみ割り人形って訳にもいかないだろうし
新しいプロ作るにも時間がない。
そんな簡単に曲変更なんてできるのかな？

>>423
>男女問わないから鮮やかなステップを踏んだ後そのまま高くうっつくしい
ジャンプ！みたいなネ申構成の演技を見てみたいもんだよね。

大分前の演技ですが、ステップから即３Ａの演技（カート・ブラウニング）
ttp://www.youtube.com/watch?v=3wUdt2UVZbQ
やっぱりカートくらいの運動能力がないと難しいだろうか・・・

>>429
すげえ、そういやカートはジャンプ前にイーグル入れたりステップ入れたり
なにかしら小技を入れてくる特徴があったな
その演技なにげにドーナツスピンを入れてきているなｗ
スピンは不得意な方だと思ってたがさすが天性の運動神経の持ち主。

スピンは確かにイマイチだけど、常に動いていて独特だね。

>>426
本人やコーチ含むスタッフみんなが全てのダンス（民族舞踊も含め）に
詳しいわけじゃないからね。多分旋律が綺麗でノリが良くて、実は難曲だと
いうことに気づかずに選んだんじゃないかな。
スケートのシングルじゃ、この曲は表現しきれないよねーと思う選曲は、
真央ちゃんに限らずしばしば見るし。
今は五輪と五輪の間だから色々やってみるのはいいと思う。
これから次の五輪までに、これが自分の十八番だっていうものを
確立していけばいいんじゃないかな。

>>432
>これから次の五輪までに、

そういうわけにはいかないでしょう。
なにせ今シーズンのワールドは日本！ホームで行われるからね。
周りは、みどり・有香・荒川に続くワールド・チャンプになって欲しいのよ。

>>432
>スケートのシングルじゃ、この曲は表現しきれないよねーと思う選曲は、
>真央ちゃんに限らずしばしば見るし。

たとえば何の曲？
剣の舞とか？ダンス板のお方の感想が伺いたいです。

>>433
ホームでチャンプになるよりも
アウェイでチャンプになるほうがよくない？
佐藤有香だってホームでしかも五輪直後のワールドチャンプだから
今でも色々うるさく言う人がいる。

剣の舞はハミルトン選手が有名ですね
ものすごいステップらしい、見たくて一生懸命探しているんだけど見つからないｗ
ハミルトンの他の演技は見たけど小さいのに最後まで恐ろしい高速スピードで動きまくってた
すごいリズム感だったよ
あと昔の選手でロビン・カズンズの演技も見たけどこれまた天性のリズム感の持ち主て感じで面白かったな

昨日途中から見たんだけどフジTVで太田ゆきなさんの
ショートドキュメンタリーやってた。
韓国人コーチと再チャレンジしてるようだ。
私の友達のイチオシで、一度も見た事がない内に怪我で
消息不明だったが、腕のラインが
真央ちゃんやヨナよりバレエ的に美しいと思った。

>>436
きゃーロビン・カズンズ、懐かしい！
初めて王子系だと思った選手よ。
覚えてくれてる人がいて嬉しい。

>>436
ハミルトンのステップは凄いよねｗ
プルシェンコの剣の舞も良かった。
こういうのは驚異的なリズム感のある人でないと向かないね。

ロビン・カズンズはロイヤルバレエ団に入るかフィギュアスケートをやるか悩んだほどの逸材だったらしいね
実際この人の動きは美しかった、あと同じエゲレス人のジョン･カリーも
バレエの美しさをフィギュアに持ち込んでた
見ろ、この優雅さを
ttp://www.youtube.com/watch?v=gztnVScfpg4&mode=related&search=

クランストン
ttp://www.youtube.com/watch?v=9vB0bbfeXvk&search=figure%20skating%20scott%20hamilton%20olympics
ロビン・カズンズ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MDPXGD47EPw&mode=related&search=
ぺトレンコ
ttp://www.youtube.com/watch?v=2rM5QiVyklA&search=figure%20skating%20scott%20hamilton%20olympics
トービル＆ディーン
ttp://www.youtube.com/watch?v=vERSek4M_KQ&search=figure%20skating%20scott%20hamilton%20olympics

>>440
ジョンカリーさんはアラベスクが綺麗だね〜。
音楽もドンキだったりしてやはりバレエ出身？
清潔さが漂うお人だ。

このジョン・カリーって牧神の午後や
シェラザードなども「踊ってる」んだね。
まさに氷上バレエ芸術だわ。びっくり、こんな人いたのねー。

カリー懐かしい、彼もロイヤル出身じゃなかったかしら、
スケートとバレエの天才少女と組んで滑ったりしてた。
Katherine Healy 1982 International Ballet Competition
Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅのこの子かな。

プルシェンコならチャルダッシュのアレグロ部分でもきっちりステップ踏めそうだね。
やってほしいとは思わないけど。

カリー、ゲイだったんだ・・

ジョン･カリー、ロビン・カズンズ、トービル＆ディーン
（昔の）イギリスフィギュア界は芸術派の宝庫ばかりですね。

>>445
リズムにはばっちし合わせてくるだろうけど、多分ただの力技で、
チャルダーシュにはなり得ないと思うから、やってくれなくていいw

>>440
牧神の午後が官能的かつ素晴らしすぎるｗ

コジョカルのシンデレラの第３幕でトリノの荒川さんがやった顔を撫でるマイムをやってましたが、なんというのでしょうか？

>>449
いやほんとに。バレエも素晴らしすぎて、
バレエである事すら忘れる時があるが
これはスケートで演じてるという事さえ忘れる素晴らしさ。
フィギュアスケート界のニジンスキーだったんだなカリーは。

>>440
美しい〜。
体の動きと音楽の調和が素晴らしいね。
見ていてとても気持ちが良いよ。

イーグルの美しさに惚れ惚れ。

>>450
＞顔を撫でるマイム

手の甲で顔の頬からあごのラインをなでるマイムの事かな？
それなら「（顔が）美しい」なんだけど、違うマイムだったらごめん。

真央ちゃんのノクターンはバレエ的だよね？
しなやかで綺麗

>437
今日の太田ゆきなの白鳥よかった
スパイラルがちゃんと軸足の膝も伸びてるし、アンディオールになってたし、
足も一番上がってた

膝の曲がったスパイラルは許せない

>>454
いやぁ・・・
彼女、肩のラインの動きが硬いんだよなぁ
首と肩の使い方が下手というか・・・
バレエとは違うと思う

太田って体硬いんだね。

荒川静香がスケートを上から語るのにウンザリ☆2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1166938318/501-600

575 ：氷上の名無しさん ：2006/12/29(金) 03:22:20 ID:XgLml7IL0
今日荒川の発言で気になったのは

「音楽のおかげで（浅田選手の）スケーティングが上手く見える」といったこと。

576 ：氷上の名無しさん ：2006/12/29(金) 03:25:10 ID:K6gyxiR/0
荒川もトゥーランのおかげさまさまなのは変わらんのに墓穴掘りすぎだと思う

577 ：氷上の名無しさん ：2006/12/29(金) 03:31:01 ID:JnH/fG+R0
>>575
ああ、確かにその部分、「ん？」と思った。

思わず本音が出たって感じ。

578 ：氷上の名無しさん ：2006/12/29(金) 03:35:36 ID:XgLml7IL0
好きな選手には　感情的な持ち上げ
嫌いな選手には　沈黙とあら捜し

どうでもいい選手には　アナや八木沼のリピート

わざわざよそから持って来て貼らなくてもいいから

スケートは別にアンディオールになってなくてもいいんじゃないの？
ゆきなはよかったと思うが

太田のビールマンﾜﾛｽ
無理すんな。

バランス崩しちゃったね、でももそういうミスすることあるし
次はがんばって・・・踊りは本当に綺麗ね。

でも太田やっぱりブランクが目に見えた。
２年？前まであったオーラみたいなものが今回はあまりない。
足のケガは治ることがないそうなのが残念だけれど
少しづつでいいから頑張ってほしい。

ぶったぎって一言。
安藤さん、テンポが速くなると
途端にでんでん太鼓のようになって
もったいない…

振り回しすぎてはずしたわけじゃないのね肩。

真央ちゃんはバレエ的じやないよー
あごを引きすぎて硬いし、指先はしなやかじゃないし

姿勢も悪いしね＞真央
色々と気をつければ、もっと綺麗に見せられるのにもったいない。
まだまだ若いから、これからに期待かな。

若いけど、スポーツの世界は選手生命短いからなぁ。
すぐりんの「若い子が出てきて」発言だって、２５歳の口から出ているとゆー。
バレエの世界だったら２５歳なんてまだまだって感じなのに。
そういうとこはやっぱりスポーツなんですよね、フィギュアは。

真央に勝てないことが確定したからって
あの肩はずしパフォーマンスは最低。＞安藤ブヒ

昨日のＳＰではずしたこと？

途中で滑りを中断したことに決まってるじゃん

安藤ブヒなんて選手はいません
バレエとは程遠い下品な言葉を使うのはやめてください

>>467
え？姿勢はフィギュア選手にしては良すぎると思う

>>472
バレエが下品じゃないなんて思ってるあなたはいったいｗ

ここ安藤叩きたいがためのスレじゃん

ゲッ！ブスが可愛い安藤ちゃんにひがんでるスレ？

もとはかわいいのかもしれないけど、あのメドゥーサ
みたいなメイクはいただけない。怖いよ。

中野さんのジャンプ、はみ出た足が気になって気になって
ああいうポジションの人見たことないけどあれは有りなのかねえ
自分にはあんまりキレイに見えないんだ…

シンデレラの曲はいろいろ繋ぎすぎて散漫な印象なんだけどな
ただでさえ突飛なメロディだしｗ
振りのせいもあるかもしれないけど、何を表現したいのかよく分からん
何となく勿体無い気がする

あと浅田姉さん、なんで衣装白じゃないんだろうって思ってしまった

>>478
>あと浅田姉さん、なんで衣装白じゃないんだろうって思ってしまった
私も思った、白い衣装。
太田さんは３幕の曲だから黒だったんだろうし、
舞ちゃんは２幕のアダージョなんだから、白だよねぇ。
でも銀盤で白は映えにくいからかな、とも思った。

中野さんのジャンプ、
失敗しちゃったけどトリプルアクセルの時はそれほど巻き足になってなかったことに気付きました。

中野さんの衣裳、もう石を少し取って胸のライン２センチぐらい上に上げたほうが体が綺麗に見えると思う。

浅田姉さんの黒い衣装はちょっとねえ。
あの曲で黒っていうセンスだけで何これって思っちゃう。
白は映えにくいなんてことはないよ、どうとでも工夫はできる。

因みに中野の選曲もいまいちだと思う。
ワルツはいいと思うんだけど、最後の曲が、魔法が解けてボロ姿に戻るシーンの曲
ってのが縁起でもないって感じ。

>>481
中野さんは去年のドンキからの選曲も、１幕の床屋でしたっけ？
面白いとこから使ってましたよね、普通は３幕グランパなのに。
でも今回のシンデレラの選曲は、
とりあえず特徴のある「カッチカッチ」のとこなので、私は割と好きです。
フィギュアの場合、かなり短尺なので特徴のあるフレーズのトコを使わないとダレてしまいそうだし。

中野さんは、インタビューでの受け答えがしっかりしていて安心できます。

真央ちゃんはホントに綺麗で可愛いしテクニックもすごい。
外人の中に入っても見劣りしないどころか美しい。
こんな子はバレエ界でも中々出現しないよ。
ノクターンの美しさは半端じゃないし、素直に認めようね。
姿勢も良いですよ。

悪いけど、昨日はただのロボットに見えたよ、勝ちたい、点取りたいというのが
先行しすぎたかな。
テクニックは確かにすごいけど感動できなかった、本人が涙見せた時にやっと
ああこの子も人間だねって思い出した。

感動欲しいならアイスショーでも見れば？

そうそう、なんか変に勘違いしてる人多い。
スポーツだよ競技なの「勝ちたい、点取りたい」と思うのは当たり前。

いや別にくさい演技で感動したいわけじゃないけどね。
何だか「あなたスケート好きですか？」と聴きたくなるような滑りで
義務感だけのように見えたから。
スポーツだって人柄は普通は垣間見えるよ。

技術力＞＞しょうもない芸術性

太田さんて言われてるほど表現力無いね
同じような手クネクネひらひらばっか。舞のほうが優雅だし

太田はまずジュニアの子みたいなスケーティングをどうにかすべき。

だから怪我してるから徐行運転なのは仕方ないじゃん
Jr.世選で優勝した時の太田さんはあんなトロトロじゃなかったもん

演技中は技名くらい言ってもいいけどアナ喋りやめて欲しい。
アレを喜んでる人なんていないと思うのに・・・・
リプレイで解説と一緒に喋ってもいいから後は黙れって感じ。

太田さんは足もと弱くてスケーティングは昔から丁寧じゃなかったし、
今はジャンプ取り戻すのに必死だからしばらくは良くならないだろうね。

私もバレエは相当やってるけどス、ケート靴履いたらマジで何もできない。
床の上と氷の上は全く違う。片足で飛び上がることすらできない。
スパイラルに文句言ってる人も一度スケートやってみたらいいと思う。

ただ滑るだけで筋肉痛だよね

>>492
しょうがないよ、フジだもん。
でも、曲の始まりにかぶせてまで自己満足なポエムをしゃべらないで欲しいし、
それに名前間違えまくりだったのは酷かったね＞塩原穴

>>496
やっぱり五十嵐さんと佐藤さんの解説が嬉しいんですよね。
ＮＨＫのアナウンサーもポエマーな時あるけど抑えめだし、
やっぱりＮＨＫで生で放送して欲しかった。
でも最近バカっぽい解説だった八木沼ジュンジュンもマトモになってきた気がします。

同感です。
スポーツ全般に言えますよね、実況も解説もうるさすぎ。
そんなに喋りたきゃ、副音声にしてくれろ。

>494
同意。
プロのバレリーナでも氷の上では何も出来ないよ。
ポワントより数倍難しいと思う。

スケート前と後ろにすべるくらいしかできんけど
スパイラルは余裕でできる

３秒間保持とエッジを上手に変えて滑れるの？

スケート、バレエ両方の経験者だけど
前と後ろに滑ることしかできなくてスパイラルなんて不可能。
第一片足で前へ滑ることすらできないはず。
立ち止まったままならできるだろうけどｗ

>>500はスパイラルの意味分かってないんじゃまいかｗ

ある一定のレベルを超えると練習でも本番でも同じように出来る。
まず失敗はしないのがバレエ。
そこいくとスケートはどんな一流選手でも、簡単に失敗する。
直前練習で成功していても、本番になると飛べない。
これがスケートならではの難しさだな〜と痛感。

そこはスポーツだよね。
バレエだと成功率80%の技は本番に入れないでしょ。

>>479
これは巻き足ジャンパー共通なんだけど、踏み切りの時の足の位置関係で
巻き足になるジャンプとならないジャンプがある。
なるのはループ・フリップ・ルッツの３つ。

>>506
へー、そんな共通のクセがあったんですか。
凄い。
てことは中野さんはアクセルだけでなく、サルコウの時は巻き足にならないのかな。
今度注意してみてみよう、でもサルコウがプログラムに入っているか分からないけど。

エキシビジョンの荒川トゥーランドット、なんで
イナバウアーをお腹側から撮るのかな･･･
これを撮るなら五輪の時みたいな方向からでしょ？

最近のカメラワーク、スパイラルを股側から撮ったりとか
あり得ない角度多くない…？
今まで気にしてなかっただけかなあ
まあ下品な話はともかく、バレエと一緒で
身体全体撮らないと何やってるか分からんがな、
とイライラすることがある
手も足も映らないバストアップみたいな映像要らないし…

真央ちゃんなんかせっかく綺麗なスパイラルしてるのに
いつも顔アップだから、もったいない。

>510
確かに何でだよって思うくらい、いつもノーマルポジションで顔アップ
何だよね。ＮＨＫ杯といい、全日本といい・・・

まぁ下手に軸足まで写すと、膝が曲がってるのがバレるけど。
真央ちゃんでさえも。

だからｵﾏｴが重ーいスケート靴はいて踊ってみろって！
ついでにトリプルアクセルに挑戦してみたらｗ

膝の伸びは意識の問題だよ。
フィギュアではそんなに厳しく言われないから、伸びてない人が多いだけです。
別にそれを責めてるわけじゃないよ。
なんで超一流選手でもできる人が少ないトリプルアクセルに
挑戦しなきゃならないのさ、あほらしい。

age

スケートにしてもバレエにしても見所が分かってない奴が
とってるんだろうなーと思うことも多い今日この頃。

アイドル撮るのと同じ感覚なのかな、その競技なり
何なりと違って。

浅田真央ちゃん素質あると思う
スタイルも完璧だし

>>514
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1167401668/l54-161

>>513
スケートも習ってるけど。靴は最初は確かに重いけどしばらく履いていれば慣れるよ。
あなたこそそんなこと言うなら履いたことなさそうね。

>>519
あなたは出来るの？
膝を全く曲げず何秒間か美しい姿勢でのチェンジエッジスパイラル。

>>520
素人になに言ってんの？
プロだからこそより良くってことで要求していることを
素人に「できるの」ってアフォですか。
議論にもならない。

議論する気もしないけどねー。521さんに同感。
ここは滑る人のスレじゃないので、別にここで話している人が
選手やプロに要求している事を自分でできる必要はないのにね。
バレエをちゃんと習ってる人がその意識でスパイラルすれば膝は伸びるよ。

膝真っ直ぐ体勢で直進以外進めるの？

カーブはエッジの傾きでつけるんだから、膝は無関係だよ〜

サーシャコーエンだってスピンやスパイラルで軸足の膝は曲がってる。

だから別に責めてないって言ってるのにw
伸ばせば伸ばせるよ、コーエンなら特に。
サーシャスパイラルではわざと曲げてるんだと思うけど。

バレエと違うのに・・・・

単に、バレエファンには、膝伸びてたらもっと綺麗だろうになって
思う人が少なからずいるというだけのことでしょ。
ｽﾚﾀｲがこうなんだから、スケートファンから見て多少的外れな声が
あったってかまわないと思うけど。

よくわかんないけど、スケートのスパイラルは
膝を曲げて進んだ方が速力が強くなるのではないでしょうか？

>>512
> まぁ下手に軸足まで写すと、膝が曲がってるのがバレるけど。
> 真央ちゃんでさえも。

こういう言い方をするから
ムキになって反論したくなるんじゃないかなー

>>529
確かにそうかもね。
今はポーズとエッジをチェンジをしながらのスパイラルだから、
ある程度足を使って力を入れたり抜いたりしないと、
スピードを保持しながらリンクを移動できないかもしれないですね。

>>529
加速をつけるために膝の屈伸を利用する（エッジに伝える）というのはある。
でも、同じ角度で曲げっぱなしなら、伸ばしっぱなしと同じこと。

>>530
なぜわざわざ蒸し返すの

スケートは軸足を曲げるものだと思う。
伸ばすのはフリーレッグのみ。
それがスケートにおける美しい形なんだよね。

あと私自身はバレエの経験がないから聞いた話なんだけど、
バレエは重心を上に引き上げるから軸足を伸ばすんだって。
でもスケートは逆で、ブレードに体重をかけることによって
進むから氷を押さないことには始まらない。
だから膝が軽く曲がってるのが一番綺麗なの。

>>533
あのね、習った時には、膝を曲げて伸ばすときの押しでスピードを出すんだと
言われたよ。その先生はできれば軸足もきれいに伸ばして、と言う先生だった。
つねに屈伸を使うというのはわかるけど、それは曲げっぱなしとは違う。また、
曲げっぱなしが美しいという常識がスケート界にあるわけではないです。

「バレエファンから見た」というスレタイが読めない人が多いようで･･･

知識が増えてよかったじゃん。

知識がほしい人はスケ板に行ってるさ

スケ板は罵りあいだけ。

うざ

うざ

>>533
>>535

全日本の神埼君の踊りがとても上手だと思った。

氷上でクラシックチュチュ着て踊るテッサちゃん。

ttp://www.virtue-moir.com/videos/2006NationalsEx.wmv

草刈民代さんは小さい頃ジャネット・リンに憧れてたそうです
きっとスケートやっても優雅なんでしょうね・・・

うわ　つまんね　（＾ω＾；）

サーシャがバレエ踊るのみたい

なんでロシアにおかっぱのおじさんいるの？

>>547
それ向井千秋さんの旦那さんじゃないの？

ロシアでアイスショー見たら、グループナンバーでバレリーナ
が出てきて、ポワントで氷の上に立ってたよ。もちろん拍手した。

あげ

チュチュっぽい衣裳の荒川さん

http://www.nissenmedia.com/today/images/1171950992.jpg

すごい遅ﾚｽだけど気になったので。

>プロだからこそより良くってことで要求していることを
要求している相手は、
「アマ」
ですよ。
バレエでは、地上派で演技が放送されるような方は当然｢プロ」なんですが、フィギュアでは
「アマ」です。
プロ選手の演技は、アイスショーにでも行かないとお目にかかれないです。

厳しい要求をしてしまう事もあるだろうし、選手たちもある程度は覚悟していると思いますが、
それでも、フィギュアを仕事にしている人ではないですし、それでご飯を食べていません。
あくまで、趣味の延長上ともいえる｢アマチュア」ですよ。

3月11日（日） 25:10〜26:25 フジテレビ 2007世界ジュニアフィギュア選手権

大晦日に初めて見た武田奈也ちゃんという選手のエキシビが
気に入って注目してたけども、結果はいまいち伸びなかったみたい
で、残念。スケーティングがとてもダンスで、素敵な子だけど。

足の長い子ね、私もダンスがチャーミングで好きです。

今度放送する世界ジュニアに武田奈也ちゃん出てるよ

>>556
情報ありが�d。
ビデオで早速録画予約する。

>>554
難しい種類のジャンプが飛べないうちはノーミスでも苦しい。

ジャンプ跳べないと、いくらダンスが上手でもダメなんだよね

バレエファンから見ると、キレイと言われている選手のスパイラルでさえ
やっぱり軸足曲がってるな、と思うことは、ある。

ただ、スパイラル ＝ 螺旋っていう意味らしく、
軸足の曲げ具合（エッジの変化？）で方向転換するみたいだから、
軸足を全く曲げない、というのは難しいらしい。

また、ポワントで立つのと異なり膝をピン！と伸ばしたまま進むと
氷の溝とかに引っかかったときに衝撃がモロに伝わって
コケやすいから、膝を曲げて「氷を押して」進む方が安全みたい。

すみません、>>560は受け売りなので知ったかです。
スケートファンのひと、間違ってたら訂正ヨロです。

スレを読んでいて、

バレエファンは　「バレエに比べたらスケートは軸足曲がって汚い」

スケートファンは「あれはああいうもの！バレエファンはスケート勉強しる！」

みたいな論調で、ちょっと悲しかったのです。

バレエファン的にはナガスミライちゃんはどう？
凄く手足の動かし方が綺麗だなぁと思う

>>562
誰？そのガ○ダムみたいなひとはw

>>481
浅田姉（舞）のフリーは最初黒鳥だったみたいだよ。
それを急遽白鳥に変更。だから服が間に合わなかったみたいだ。
ただ、次の試合で白い衣装に変更したけれどしっくり行かず、
全日本では白鳥の曲のまま衣装だけ黒に戻したようだw

http://www.maomaiasada.com/photos/mai/0607/campbell.html

それよりこのババシャツの方が自分としては気になる。

>>563
アメリカのジュニアの子
両親は日本人だけどね

>>564
ババシャツっつーか、あれってフィギュアでは普通でない？
バレエみたいにレオタードそのままで胸元むき出しって少ないと思う。

それより胸元のデザインが気になるなー。
全然立体感がなくて、貼り付けたみたいに見える。
動いてるとよく見えるのかな。

>>566さんの言うとおりです。スケートの試合でのコスチュームは、
ナマ肌を丸出しにしちゃいけないんです。これ公式ルールです。

カッティングについても同感。特に左胸側のカッティングというか
パターニング次第でもう少しきれいなラインが出せると思う。

ルール改正でかなり肌を出してもOKになったんじゃなかったっけ。
旧ルールをひきずって隠す人が多いみたいだけど。

結局バレエファンは見ないこのスレ。

ババシャツより肌見せの方が綺麗だけど、氷の上での競技だから
なかには身体を冷やしたくないとか転んだ時多少なりとも
ダメージが少なく出来るようババシャツにいる人もいるような気もする。

>>561
>ナマ肌を丸出しにしちゃいけないんです。これ公式ルールです。

そんな嘘をここで言っても誰も突っ込んでくれないよ。
女子はノースリーブまでOKですが、へそ出しは禁止。多くの人が気にして居るであろう肌襦袢は、
ルール的にはいらないです。（今期の安藤選手のように、胴体の部分にも沢山使っている場合
は別）
あれは、ルール上ではなく、競技の質として必要なものです。ジャンプやビールマンと、
激しい動きが必要なので、あの肌襦袢が無いと、見えてはいけない所が見えてしまいます。
だから、必要不可欠。
テレビで見ると、変に見えるかもしれませんが、バレリーナのメイクなんてもっと変に見えます
から、あまり言ってはいけないかと。

あと、へそ出しは禁止。男子のノースリーブも禁止（もちろん、上半身裸も）。
保温の意味で露出度を控えている選手は居ないと思う。

>>571
>>561 のはそう嘘でもないと思うけど。
だって浅田姉のあの衣装では、肌襦袢必要なんでしょ？
あれで肌襦袢部分がないとベアトップで、ノースリーブではなくなっちゃう。
浅田姉の画像では左腕はむき出しだから、腕を除く胴体部分で生肌禁止なんだーと理解していたよ。

肌色のゴムヒモを斜めにかければ激しく動いても大丈夫なんだけどね。
でも肌襦袢のほうが安心するんだろうね。

肌色ゴムストラップは、バレエの舞台なら照明もあるしそう目立たないけど、
スケートの試合だと普通の明かりだからみっともない気がするけどな〜。
肌襦袢の方がいいんじゃない？肌にスパンを散らすような細工もできるしさ。

浅田姉妹のババシャツは端がかがってあるのか、肌との境目が
ボコっとしてて目立つ。色も浅黒くて合って無いし

参考だけど、コーエンのババシャツは肌の色・端の処理共に完璧

衣装はタニア・バス

「氷の上のスワンレイク」ってもろ氷上バレエ？
普通の箱でやるの？狭くないのかな

東京ワールドあげ

浅田真央、SPダメだったね・・
なんで彼女はキム・ヨナと一緒の大会だとダメなんだろう？
なんかコンプレックスでも感じてるのかな。
明日もヨナの直後の出番だからきっとダメそう。

スケートは回るとき歯を食いしばってるなぁと思う。
それ見る度にやっぱスポーツだなと思う。

あとは既出だけど足の上げ方とか

まだ演技が終わらないうちにジャンプが成功するとガッツポーズするところなんか
特にスポーツだなって思う。
バレリーナなんてどんなに大変なパを成功させても
ガッツポーズなんて有り得ないもんね。
出来ればスケートも最後音楽が終わるまでガッツポーズは我慢して欲しいなあ。
気持ちはすごーーーく良く分かるけど。

同感。ガッツポーズは伊藤みどりのキャラだからこそ許せた。
最近のはわざとらしくて嫌い

バレエやフィギュアは普段の練習でできることはちゃんと本番でもできる。
その点ではフイギュアはむしろクラシック音楽の演奏に似ている。
リサイタルやコンテストでは練習の4割程度しか実力を発揮できない。
だから練習で10発10中でないと超絶技巧のパッセージで
つまったり弾きとばしたり最悪止まったりしてしまう。
最低10年は弾き込んだ曲でないとプログラムに乗せられない点は
フィギュアはまだ甘いと思うけど。
（つーかスポーツだから10年も経ったら身体的劣えで引退だなｗ）

だから本番で難所が決まった時のガッツポーズは非常に良くわかる。
演奏家も内心は思いっきりガッツポーズしてるよ。

>>583
訂正


×）バレエやフィギュアは

↓

○）バレエやシンクロは

>>583
おっとこれも訂正だ、orz
おいらは10年ROMらなきゃｗ


×）最低10年は弾き込んだ曲でないとプログラムに乗せられない点はフィギュアはまだ

↓

○）クラシック音楽の場合は最低10年は弾き込んだ曲でないとプログラムに乗せられないので、この点ではフィギュアはまだ

生ぬるいわ！100年じゃ！

>583
何で「バレエやシンクロは普段の練習でできることはちゃんと本番でもできる」と思ってるんだろう。失敗する事だってある。100％は有り得ない。
フィギュアもシンクロも減点対象がはっきりしてるからバレエよりは単純に出来不出来が素人にも判断しやすく、そこらへんがスポーツらしいと思う。

音楽との比較香具師ｲﾀﾀ

バレエはよほど下手くそじゃなきゃ舞台で失敗することはないよ。
フェッテだって子供でも回るし。
フィギュアはホント大変だな〜と思う。
どんなに練習で出来ていても、本番で失敗する。成功するか失敗するか紙一重。
それだけ難しいんだよ。

下が滑るからね
床でやってるのとは違う

短時間に極端に難易度の高いことを詰め込んで披露するのが目的だからなぁ、スポーツは。
バレエだって超絶テクニック大会みたいなのがあれば、ああいう感じになるかも。

バレエは普通、できるかどうか五分五分なことは、舞台には乗せないよね。
観客に手に汗握らせるんじゃ「作品」じゃなくなっちゃうから。
元々が芸術とスポーツで違うんだから。

>589
足をターンアウトしないで変なポーズしても許されるんだからそりゃ難しいんだろうね…。
子供のフェッテが普通のフェッテだと思われてもなんだけど。それこそフィギュアみたいに数回りゃいいってもんじゃないんでね。

>>589
五分五分の技でも本番に乗せるのがスポーツであるフィギュアでしょう。
どっちが難しいとかの比べ方はナンセンスだと思うよ。

やっぱりフィギュアは「勝負」とか「記録」の世界だもんね。
この技で何点、とか点数を競うわけじゃないバレエとは違って当然

つーか感想がないのはやっぱつまんなかったから？
自分はところどころ興味の引く選手はいたけど、何かつまんなかった…。

スケ板やニュース板があるのに盛り上がらないこの板で話すこともない。

出張とかあったから録画したのをこれから見るw

自分もつまらなかった。
オリンピックの翌年だからなのかみんなお勉強のシーズンだった感じ。

>>599
オリンピック開催年の去年よりはマシかと思ったけど、確かにいまいちだった。
特に男子のレベルの低さには‥。
でもそういう時にトップに立って、スルッとアマ引退っていうのもテだと思う。
佐藤有香は巧いことやったよ。

でも去年の方がレベル低かったような・・・
全員失敗が少なく最良のパフォーマンスばかりだったら盛り上がるよね。
あと、やっぱり遅らせないで生放送にして欲しかった。
気になってリザルト更新してしまったり、ニュースが出てたから結果解ってたし。
もっともっと各国選手を順番に観たかった。やっぱりNHKがいいわ。

>>601
>ニュースが出てたから結果解ってたし。
特に女子は酷かった。
放送始まった直後くらいに、ニュースで結果が出ちゃったもの。

>>601
>でも去年の方がレベル低かったような
そりゃ、オリンピックあけだからねー。
金メダリストは休むのが当たり前みたいなとこあるし。
そういう意味ではヤグディンはちゃんと出てエラかったな。
村主さんは、そういう時に巧く勝ち抜け出来なかったのがイタかった。

コーチに懐かしい顔が揃ってて密かに涙しました。
コチンやオーサーやウルマノフ大好きだったな。

日本勢メダルや入賞は嬉しかったけど
安藤選手のエキシビションが見ていられなかった…
競技の時に使ってるクラシック曲では駄目だったの？

>>605
同意。
ま、１９歳のお嬢さんですからね。
価値観が違っても仕方ないし、フジテレビの演出でもあるでしょうし。

インタブーがバカっぽすぎ。お育ちが悪いの？
とても１９歳だとは思えない。

>>605
ローザンヌでトルコダンスを見た時のような衝撃を覚えたw

安藤さんのエキシビションにどん引きしたファンや視聴者によって
絢香さんのBBSが炎上して閉鎖したらしいね。

ごめん、絢香さんって誰？

>>610
歌手。

まあ過去にも某バイオリニストとか某ラッパーなんかと
夢の共演をやらかしてくれちゃったメダリストがいるので
許容範囲

安藤は相変わらず姿勢が悪いのが気になる

今回の世界フィギュア女子は、フリーよりSPの方が面白かった。
みんなフリーを演じきる体力がないのかな？？

安藤の演技は、安全策過ぎて表現力もいまひとつだったし、見ていて不完全燃焼。
２〜３ヶ月前のほうが力強い演技をしていて良かったのに。　

ついでに全日本の白黒の衣装の方が、
肉肉っぽさとか汗染みが出なくて良かった思う。

>>1
子供の曲芸かと思う
雑技団

安藤も浅田も

>>616
でも真央ちゃんは得点が高いんですよね。
確かに上手だと思うけど、男子並の８点台が出ちゃうのは素人にはよく分からない。
エッジの使い方とかうまいんでしょうけど。

>>614
安全策は特に取ってないよ
四回転抜いただけでジャンプ構成は鬼プロだし
勢いがなかったのは怪我のせい

>>616
某国の方ですね。

>>619
連続ジャンプを体力が落ちる終了間近に成功させてるのもすげえ評価されてる

芸術スポーツの厳しさに比べたら
日本の自分で席を買い取って踊っている
（自称）バレリーナなど、同じ日本人として恥だと感じる。

コストナーの腕の使い方は素敵だと思う。
脚は膝が曲がってるのが目立ってイマイチだけど。

シズニーのジャンプが決まって成功した所も見てみたかったなー
ジャンプ以外はアメリカ選手の中では一番素敵に見えるんだけど・・・・
有力ジュニア選手に抜かされて、大会で見られなくなったら悲しい。

>>621
それは草かr（ｒｙ

>>617
だってチャルは一番難しいプログラムだったし。技の構成だけではなく、
曲のリズムは揺れるし、振付けが緻密だから失敗したらオシマイだし。
曲の表現という意味では、振り移し直後のプレシーズンマッチのほうが、
ジャンプの克服に集中してしまったシーズン中の演技よりよかったな。
あのプログラムをなんとかモノにした浅田さんはすごいなー。

スケ板某スレで大人初心者のヒラヒラバエエみたいって
言われてた。＞浅田
妙に納得。

でもバレエの素養を感じるのは真央ちゃんだけだと思った

>>622
コストナー良いよね
あれだけ手足長いのに動きが行き届いてるのが凄い
ジャンプは好不調あるみたいだが

>>627
さてはお前大人からの初心者だな？

>>627
あれのどこがバレエの素養？？？？

「バレエの要素」と書くとどの選手にも反発するのがこのスレ。
で、結局バレエとスケートは違うという毎度同じ展開になります。

どの選手にも、というのは違う。
例えば大田（ユキナ）なんかだったら確かに素養を感じる。
中野も浅田よりはマシだと思うが。

135 名前： 踊る名無しさん [sage] 投稿日： 2006/10/18(水) 01:15:35
自分的に一番クネクネヒラヒラ見えるのは
ここで一番評価の高い太田さんなんだよね・・・

457 名前： 踊る名無しさん 投稿日： 2006/12/29(金) 04:50:19
太田って体硬いんだね。

489 名前： 踊る名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/30(土) 16:35:26
太田さんて言われてるほど表現力無いね
同じような手クネクネひらひらばっか。舞のほうが優雅だし

という意見もあった。　結局はループになる。

ところで、クワン、スルツカヤ、コーエンは
アマとして試合に出るつもりってまだあるのかな？
アマ引退ではないんでしょ？？

でもクワンはジャンプ種類飛べないらしいから、アマはもうダメだろう。
スルツカヤは‥アマ引退を明言してないけど、微妙な気がする。
せめて最後に世界選手権で金を取って、プロに行きたいんじゃないかな。
オリンピックで金は、もう無理だろうから。

真央は手の使い方が幼いから感情がつたわらない

スルツカヤに続く若手有力なロシア選手が出てきて欲しい。
マルティノワがもう少し育てばいいんだけど微妙だし・・・
ダンスにしてもロシアが強くないと寂しい。

なんで真央アンチがいるの？
安藤とかのほうがよほど動きが汚いのに・・・

真央は海外でもバレエっぽいとかよく言われてるよ〜
ほかの選手はいわれてないから
一番素養があると思う

あの肩の上がり方はなんちゃってバレエの素養がある。

>>639
よく知らない人がバレエ習った経験が他の日本選手の中ではあるというだけで
言ってるだけじゃないかなぁ？真央のバレエのレベルは日本のお稽古どまりだよ。
でもスケートの素養はすごいと思う、言うまでもないけど。

そのお稽古レベルにもない人がスケート選手には多いからじゃない？
太田さんのどこがバレエ的なのかもわからない・・・
ジャズダンス風だと思う

あのスタイル、身体能力と柔軟性なら
表現に目覚めさえすれば素晴らしくなりそうだけど
バレエやってたらよかったのにね
あまり好きじゃなくてやめたんだっけね

真央ちゃん、努力もしてるし、才能と向上心がある選手だから
もっと良くなった姿を見せてくれるんじゃないかな。
怪我だけはしないで頑張って欲しい

「浅田真央（１６）＝愛知・中京大中京高＝が２７日、来季へ向け、
ダンスやバレエの練習に本格的に取り組み、表現力アップを目指す
意向を明かした。女王の座奪取へ「スケートだけじゃなくて、
バレエやダンスをやりたい。いろいろなポーズを表現することが大事」と
やる気を見せた。」　ディリースポーツより

ちょっと！
バレエの素養と言ったら、エマを忘れてませんか？
スケートはorzだけどね…

なんでマヲタがいるの？
誰も安藤の話なんて出してないのに。

必ず他選手sage発言が添えられているのが
マヲタの特徴だなw

安藤はもうちっとストレッチしたほうがよいかと

安藤は全然バレエっぽくはない。
しかしスポーツ然としていてあれはあれで良いと思う。

>>645
すまん、エマって誰？

エマニュエル・サンデュ　
妖しくて濃い独自の雰囲気を持ってる人。
カナダの国立バレエ学校でトレーニングしていた。

同じくカナダのアイスダンスの若手テッサちゃんも
カナダ国立バレエ学校でレッスンしてたんだよね。

真央のあごの引き具合目線がいつも下なのは
バレエっぽくないよ。お遊戯にしかみえない。
別に好きでも嫌いでもないけど・・

真央は肩上がり、あご引き、膝の伸ばし、何気ないところの指先など
細かいところを少し注意するだけで進歩すると思うんだけどね。
その少し注意するってことが意外に難しかったりするんだろう。

ただ踊るだけじゃないから、疎かになってしまうのかな。
もったいないね。

結局誰もバレエっぽくない。

それでいいじゃん。

>>650ありがとう
> カナダの国立バレエ学校でトレーニングしていた。
かなり凄い経歴じゃないか？
一度見てみたいもんだわ

エマねえ‥‥
是非ここのスレのお姐さんたちに見てもらいけど
いつも放送されるかどうかビミョ〜な位置なんだよねw

シニアデビュー時から見てるよ。フリーは放送されなかったね＜エマ
NHKなら放送されていただろうな…。民放はいつもいらん喋りが多すぎだ。

一風変ったプログラムが多いね。音楽も一般ウケをわざと外してるような・・・・

ほい
カナダ選手権EXのエマニュエルさん
ttp://www.youtube.com/watch?v=0_E0PL9NSi0

エマ、子供の時にカナダ国立の来日公演についてきて出演していたらしい。
公式練習見てきたけど、１人だけバーレッスンしているみたいに滑っていた。

バーレッスンのような滑りってどういうの？

上半身が綺麗に引き上げられていたな

サンデュは、どうしてタイミングをとれるの？っていう音楽をよくやるよね。
潜在能力だけなら、プルシェンコ以上だと言われているが、
完璧な演技って、見たこと無いよな…
って言うか、なんでフィギュアスケートやってるのかな？完全にダンサーあたりにしか見えない。
そう考えると、ランビエールのフラメンコのプログラムは合ってるかも知れないな。

ダンサーだったらここまで有名になれないと思う。
世選に出たり、世界に名が知られるんだからいいんじゃね？
それにしてもジャンプ何とかならないものか・・・

いつぞやのグランプリファイナルで優勝した時の演技は良かったよ
ジャンプも決まったし
あれがあるからみんな期待しちゃうんだよね

エマ、あのエキゾチックすぎる容貌で、カナダ国立でそのままバレエやっていたとしても
主役級は難しいのではないかという気がする。

でもエマのソロル、激しく似合う気がするから見てみたい〜
雰囲気的にはツィスみたいなナルタイプだよねｗ

バレエ団じゃなくバレエ学校でレッスンしていただけでしょ？

エマって、父親がパキスタンだったかの中東系だったよね？

エマはインドとイタリアのハーフだよ。

>>667
そりゃそうだよ。団員ならスケートやってないでしょ。
でもバレエ学校卒業したようだし、今も国立バレエ学校で練習することを許されてるみたいだから
それなりに上手なんじゃない？

エマニュエル・サンデュ…
濃い！濃すぎる！！
でも手足綺麗だ

バレエかじっててもPCSがあまり伸びない。
やっぱりスケートはショーじゃなくて競技なんだね。

SP 11位 Emanuel SANDHU CAN 69.42 35.53 34.89 7.18 6.75 6.93 6.96 7.07 1.00
LP 16位 Emanuel SANDHU CAN 119.17 56.23 64.94 6.71 6.29 6.43 6.54 6.50 2.00

乳首ピアスすごい。
ttp://static.flickr.com/56/171429574_4b52ae4cda.jpg

なまじっか踊る力があるだけに難しい曲や表現に力を入れちゃうので
理解されにくいんじゃないかと思う。

やっぱモロゾフの振り付けみたいに
ダイナミックな曲でビシッとポーズを決めてバシッと飛んでギュンギュン回ったほうが
審査員やお客を感動させやすいんじゃないかな。

エマニュエル・サンデュじゃないけど、キム・ユナは一度もバレエを
やったことがないというのが信じられないくらい、演技が踊りになっている
と思う。音楽への感性が豊かというか。　ああいうのってのは天性のものなのかな？　
きっとバレエをやっていてもいいダンサーになれたのでは。

ペトレンコは氷上のバレエという感じがするけどね。今はあんまり

ユナはスポーツとしての要素を完璧にこなしながら手先や表情
までこなせてるのは凄いと思う。

雰囲気とか表現方法は２００５年のローザンヌでスカラ
取った子に似てるね。名前忘れたけど

ダンスなんかに浮気してるフィギュアヲタなんかフィギュアのニワカだろ

ユナはステップとかいいと思わない。
ただ、特有の演劇的表現で滑ろうとしているとは思うが。
選ぶ曲も上手く選択している。
SPは何シーズンも使っているプロなので慣れていたでしょうね。

ステップのキレや、ジャンプの高さ・躍動感なんかは、やはり浅田真央の
方が上でしょうね。ただユナの場合、技と演技がうまく溶け込んでるのが
得だね。技のアラが見えにくいというか。

ユナの身体の堅さではバレエは無理でしょうねｗ
脚上げるのがおっくうそうだしｗ
ユナは上半身の大げさな演劇表現だけだな　足元は全然。

バレエファンのみなさんに質問です。
次の人の中では、誰が「バレエっぽい」ですか？
（出来るだけ有名な人を選んだつもりです）
バレエを習ったこと無い自分から見て、バレエっぽい演技をする人です。
（バレエっぽい　＝　姿勢が良い・身振りが大きい・優雅である）

《女性》
９４年リレハンメルオリンピック・金メダル　　オクサナ・バイウルさん
言わずと知れたアメリカの女王　　　　　　　　ミッシェル・クワンさん
超新星クラスの才能、我らのヒーロー　　　　　浅田真央さん
ビッグな妹の優しい姉　　　　　　　　　　　　浅田舞さん
韓国の至宝　　　　　　　　　　　　　　　　　ユナキムさん

《男性》
ソルトレイクＯＰ金メダル、ロシアの栄光　　　アレクセイ・ヤグディン
トリノオリンピック金メダル、宇宙人　　　　　エフゲニー・プルシェンコ
濃さナンバーワン、カナディアンブラボー　　　エマニュエル・サンデュさん
トリノオリンピック銅メダル　カナダの貴公子　ジェフリー・バトル　

バレエファンに聞くってスタンスなら、参考動画も置いていったら？

ミッシェル・クワンは鼻と顔が大きいのでバレエには向かない。

この中ではと言うなら
女子は能力ではバイウルでしょうけど、バレエにしたら何となく品が足りない？
男子は私の好みから言えばバトルだけどこの4人はバレエと言うよりダンサーかと。
ジョン･カリーと言うイギリスの人はまさにバレエだった。
アメリカで女子にキャサリン・ヒーリーという人も居ますね。

私はサーシャ・コーエンがバレエらしい後頭部だなあと思っておりました。

ハーディングﾄﾞｺｲｯﾀ？

>>681

浅田姉妹はなんちゃってバレエですよ。

>>687
てことは、タミーの仲間！？

>>688
浅田家もお金はあるみたいだしねww

>>688
浅田姉妹はスケートはなんちゃってじゃないですよ
本業なのになんちゃっての人と仲間にしたら可哀想では…

>>690　･･･

>>666
自分もツィスに似てると思ってたよwww

エマの好きなダンサーはギエムだそうだ

バレエっぽいのがフィギュアスケートで最高ではない。

>>693
何を言いたいのか何となくわかるけど･･･。日本語、勉強しようね･･･

バレエヲタはバレエが最高だと思っているんでしょうね。しょうがないよ。

なんちゃってバレエ風味の人よりは、
全くバレエ臭さのない人のほうが見てて
気持ち悪くない。

それは言えてる。
バレエっぽい美しさを追究するあまりスピード感や力強さや挑戦が無いのもスポーツとしてつまらん。
まあ逆にそういうスポーツ的な素養が足りない場合にバレエっぽさで補おうとするのかもしれんが

>>688>>689
このスレの住人がタミースレのネタを知っているワケではない、ということですね。
反省。

↑つか、ツマンナイから出てってくれる？

コーエンは新体操っぽく見える。

>>700
自分も。バレエというより新体操って思う。

>>695
いや、バレエファンかつスケートファンなら、ともに別物と思ってるはずだが。

コーエンのピンと伸びたスパイラルの脚は見てて気持ちいい。
加点がいっぱい付いてるってどこかで読んだけど、わかる気がする。

>>700
元は体操やっていたんじゃないの？
昔のプログラムでよく入っていたバレエジャンプ（でしたっけ、開脚するジャンプ）が
１８０度以上開いて美しかった。

バレエらしかろうがらしくなかろうが
技術、音楽、振り付けすべてが調和して
一つの作品として違和感なく見れる選手が最高だなあ。

浅田姉妹は 無表情バレエ風な 振り付けに無表情は合わない
怒り肩だし
突然 変な手の使い方だし

世界各国で専門家がべた褒めだけどね。
無表情＞最近の放送みるといいよ。

マヲタってほんとどこにでも現れるね。

アンチもね

【氷上の】プリマ太田由希奈【バレリーナ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1173431415/

バレエやったことない人たちから見ればこんなもんなのかな？

664 ：氷上の名無しさん ：2007/04/02(月) 19:21:18 ID:EMX4JwiF0
私は真央ちゃん！
フィギュアスケーターの中では群を抜いて、
ダンスの基礎ができてると思うから！

バレエを見ているみたい。
頭がぶれない・姿勢がキレイ・微妙な間をとるリズム感がある

だから、演技が綺麗にみえるんです。
小技を効かせられる表現能力ももってますね。
これら、運動神経がとんでもないんだと思われます。

あとは、これから、みなさんが言うように、
真央ちゃんの気持ちが入った演技が見れるようになるとうれしいです

また、良く叩きやすいもの選んで探してきたな。アンチさんはｗ

いや、特にアンチじゃなくても突っ込みたくなるって。

折角外国人選手も話題になって、なかなか興味深かったのに、なんだかな・・・・

フィギュアスレって釣り堀だらけ

自分はバレエと言ったら森下洋子を見たことあるくらいの素人なので、
よく他スレで真央ちゃんがバレエ的って言われてもピンと来なくて、ここを見に来たんですが、
エマの話題が出てたので、これ見た時に、分かりやすくバレエ的ってこういうのかなと思ったんだけど。

エマのCOCEX
ttp://youtube.com/watch?v=GGB0IURPV2I

始まりの振付からもろバレエだね。
誰でも滑ってるとき少し膝曲げるのがしょうがないことが良く解った。
こういう解りやすいのを競技でやればいいと思うんだけど、
あえて不思議なプロをやるのが、この人の魅力なのかもね。

国立のバレエ学校で学んでいたからといって
スケートが一流になれるとは限らない見本＜エマ
この間も全然ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
三回転も飛べないんだから＜真央ちゃん天才

エマは一度だけプルシェンコに勝ったことがあるでしょ。
素質はあるんだけど、自爆癖があるのよね。

ジョニー･ウィアもけっこうバレエっぽいと思うけど
同じく自爆癖。

世界ランキング7位が一流でないとはまた厳しいな。

ユナは自分の欠点をうまくカバーする徹底ぶりに驚嘆した。
ただ、スパイラルみたいにシンプルな見せ技では、
どうしてもボロが出ちゃうんだよね。
あげひばりの腕をパタパタする振りも、肩から先しか動いてなくて、
機械仕掛けみたいに見える。

トリノ五輪で見たロシェット選手の動きが美しかった。
世界選手権には出てなかったの？

カナダ代表は誰だったっけ？フジだから写らなかっただけかも。

Joannie ROCHETTE

SP　16位　ショート失敗
LP　5位　（1真央、2安藤、3キミー、4ユナ、5ロシェ）
総合　10位　158.98 Points　

>>723
>>724
ありがとう、フジ見てた…上位じゃないので写らなかったのか。
ショート16位って凄い失敗だったんだろうな。

枯葉・愛の讃歌が上品な動きで好きだったよ。

>>718
前半は、今更何を当たり前なことをｗ
国立スケート学校で学んでいたからといって、というならともかく
畑違いのバレエ学校だよ？
スケートやる上で、バレエはあくまでもスパイスでしかないのはわかりきったことじゃない。

スルー　(･з･)

バレエファンから見たフィギュアスケートのはずが
フィギュアヲタのバレエ談義みたいになってるのは気のせいか。

カナダ勢はけっこう波乱だったね。ダンスは頑張ったが・・・

凄く良かったバトルも　SP ２位　→LP ８位　総合６位
メイビーも　SP ７位　→LP １４位　総合１３位
サンデュも　総合１６位、ミラも２４位・・・

知ったかｻﾝがいらしてまつ

バレエとスケートってそもそも畑が違いすぎる
あっちはスポーツだし
新体操との比較の方が現実的じゃないんかい
それとこのスレ、バレエ知ってる人あんまり居ないだろ

回って跳ぶだけの 真央の演技は すごいと思うけつまらない

それも見る目なし。

バレエが好きでかなり頻繁に観ているが、
フィギュアの場合は競技として観ている。
人によってバレエ目線が抜けなくて、
粗ばかり見てしまう人もいるんだろう。

>731
バレエをよく知らない評論家？あるいはマスコミがバレエとフィギュアを比較するからそういう意見が出るんじゃないの。ありがち。

自分には真央の今期のフリーは去年の荒川の幻想を見てるような感じだったな。
曲に遅れないように振付けをこなすのが精一杯って感じで
最後までリズムとりきれてないわ、音もとりきれてないわって見えた。
世界選手権では重圧の中、細かいミスはあったけど大きな失敗なく終えて
それだけで感動ものだったんだけど、作品としてはＳＰの方が良かった。

優勝した安藤さんは蚊帳の外か。

ところで女子は変った面白プログラムって無いのかしら？
男子は個性的なものもあって楽しめたけど。

＞優勝した安藤さんは蚊帳の外か

だってぇ…。
姿勢悪いし、腕ぶんぶん回しは優雅じゃないし、頑張ってるのはわかるんだけど…
ねぇ…。

このスレは既にスケヲタの巣になっている模様

自分、スケヲタじゃないっす

バレエファンです　o(^-^)o

安藤さんねぇ。
上半身の無駄な力みがとれると、かなり変わると思うんだけどね。
今の時点ではあまり語ることは無いなぁ。

腕ぶんぶん回しは安藤のせいというよりモロゾフの振付のせい。
他の人が振付けたときは綺麗だったよ

みきてぃの腕ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ、あれは本人のセンスですよね。
同じようなステップでも高橋さんも荒川さんも
あそこまで雑じゃないし。
みきていのをダイナミック、と表現する人の気が知れん。

今季は失った自信を取り戻させるためにジャンプ重視で行くと
モロゾフも言ってたからね。
腕のぶんぶんは来季になったらいくらか良くなってるんじゃないのかな。
>>743
幻のプロになってしまったマイファニーバレンタインなんか指先まで綺麗だったのにね。

マヲマヲのお手々ﾋﾗﾋﾗを優雅、と表現する人の気が知れん。

そもそも女子で優雅といえる動きをするﾔｼが見当たらない。
フジの世界選手権を見る限りだけど。

真央は重量を感じさせない所が優雅

ふわふわ☆魔汚魔汚

腕より足元のエッジが重要。

スケ板ｶｴﾚ

>>745
完全に安藤ヲタだね。

>>752
ハ？
なんで？

モダンと言えばオルガ・マルコワ。あのガニマタが強烈に焼きついておる。

＞スケートやる上で、バレエはあくまでもスパイスでしかないのはわかりきったことじゃない。

こういうスタンスだったら、仮にバレエを習っていても、
バレエの訓練の良いところをスケートに生かすのは無理だろうね。勿体ない。

荒川はひと息で長くスィーっと滑ってく感じに見えるけど、
真央はそのひと息が短くて頻繁に漕いでる感じがする。
あくまでテレビで見る限りのことだけど。
実際はどうなの？

ほとんど漕いでない

自分も安藤のマイファニーは綺麗だったと思うけどな。
周りに流されずに最後まで滑り込んで欲しかった。
一緒に見ていた母親はつまらないと文句タラタラだったので
好みの分かれるプログラムなんでしょ。

魔王ﾁｬﾝのノクターンも観る人によってはつまらないんでしょ

安藤さん、暴れ馬みたい。

ミキてぃには他の選手にない女性的魅力があるとモロゾフが言ってたらしいが、
その魅力がブンブンだったのかε=┏( ・_・)┛

>>756
荒川は荒川でアンチはもっさりスケーターと言うし
ヲタはスピードが凄いからもっさりに見えるんだと言う。

>>758
当時の本人の状態が良ければもっと綺麗に見えたんだろうけど、
あまりにいろいろとボロボロだったから、プログラムの良さまで
判らなかった。
ブンブンはともかく、今年はまあまあ良かったから、今後に期待。

モロゾフの振付、顔辺りを撫でるようなしぐさが多くてしつこい気がする。
高橋の場合はファントムだからかもしれんが、安藤さん場合も何度も何度も・・・・

モロゾフは意外と引き出しが少ない。ずっと同じ振り付けで飽きてくる

毛呂祖父秋田

スケ板のお客さん多いね

>>767
どのレスがスケ板からなの？　
わりと一般的な話だと思うけど、覗き見が多いということ？

>>768
おすすめ２ちゃんねるを見てるんじゃないの？

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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えーと、ダンス板住人ですが、スケ板を見ている人が来て
なにか問題でもあるの？

んだ

スケ板住人は釣り目的が多そうだから嫌だってことじゃないの？
ダンス板はIDが出ないから自演しやすいし
住人は２ちゃんスキルの低い人が多いからすぐ釣られるし

ダンス板は比較的平和だからなぁ

2ちゃんスキル

あー、ヤグディンかっこえぇ

ジャパンオープンで今月来日しますね。＞ヤグディン

wktk

織田君胴も長くなってきた
まさかこれから成長期なんだろうか

>>278
確かに今期は去年に比べて体型かわったよね。
去年は中学生に見えたほどだけど、今年はそんなことなかったし。
まだ成長期なのかも?　遅ッ！！

織田はローザンヌに出てる男の子（15、6歳位）みたいな体型だもんな
そろそろ筋肉つけた方がいいのに

>>682さんのリクエスト？にお答えして(?)白鳥の湖特集です。

《女性》
・オクサナ・バイウル（94年オリンピック金メダリスト）
　http://youtube.com/watch?v=Y6zKfZVurJY

・ミッシェル・クワン（アメリカの女王）
　http://youtube.com/watch?v=TjRn9pjbOCc

・浅田舞（浅田真央の姉）
　http://youtube.com/watch?v=ulHIFeq_6gc

・太田由希奈（日本のエトワールon Ice）
　http://www.youtube.com/watch?v=IztGRQ336sI

本場のバレエの人から見たら　(　ﾟдﾟ)ハァ？　かもしれないですが、
バレエっぽいとフィギュアスケートヲタに言われている人たちです。

自分はﾊﾞﾚｴｦﾀ兼ﾌｨｷﾞｭｱｦﾀだが、クワンはバレエっぽいとは思わないけど。
典型的スケーターじゃないかな？

>>705
フィギャヲタはバレエにコンプレックスある人が多いのかも？

もし、フィギュアの演技で心に残っているのがあったら教えてください m(_ _)m

間違ってあげてしまいました、ｽﾏｿ

バトル超カッコいい。

>>783
ゴルデーワ＆グリンコフのリレハンメル月光ＦＳ

グリシューク＆プラトフのメモリアル

>>780
上半身に筋肉ついたみたいだよ
どっかの番組で見た
胴長に見えるのもそのせいかも

>>786
ゴルデーワ＆グリンコフのは今でも記憶に残ってます。
プロからの参戦で、見事に金メダル。
グリンコフの方が心臓発作で練習中に亡くなったと聞いたときにはビックリしたし、
もうあの二人の演技が見られないことにガックリしました。

プロからの参戦で、見事に金メダル。

オリンピックはプロからの参戦は不可能ですから。
彼らは1994年までアマチュア資格保持者でした

>>781見るに、浅田舞はバレエ的だと思うけど。
真央より表現に気を遣ってるのが分かる。

バイウルってなんか腕が短くない？柔らかく動かしてはいるみたいだけど。
あと、ジャンプ飛ぶまでランが多いのと漕ぎすぎに思えた。

>>783
ゴルデーワ＆グリンコフのカルガリーでのショート好き。同じくカルガリーでの
クリモワ＆ポノマレンコのエキシビでのラ・クンパルシータ。
あとみどりが銀を取ったときのフリーはやっぱり心に残ってる（演技そのものがと
いうのとは違うけど…）

ゴルデーワの「ジゼル」
ttp://www.youtube.com/watch?v=CfQDYH4xUYs

>792
そのラ・クンパルシータがもう一度見たくてyoutubeで探してるんですけど
ないみたい・・・

>>783
フィギュアはソルトレイクからのニワカなんだけど
ヤグディンのウィンター・仮面の男
恩田の2005全日本
ランビエールのフラメンコ　が感動的だった。
あと高橋の演技が全般的に好き。浅田真央も華があると思う。

長野世界選手権だけ生で見たことあるけど、ヤグディンは本当にすごかった。
オーラがばんばん出てて会場中が彼の発した光で満たされる感じだったよ。
本田もテレビで見るよりずっと格好良かった。
サフノフスキーも力強いオーラが出ていて素晴らしかったな。
バレエやダンスでもああいう輝きが見えることってめったにないから
とてもいい経験が出来たと思う。また何か見に行くつもり。

生で見て実感したのはすごく難しい競技だということ。
世界選手権でさえ、何やってるかが伝わってくるレベルに達してるのは上位12人くらいだった。

自分はバレエ専門の人間ではないので(基礎作りのために習ったり見たりしてるけど)
バレエ畑の人はまた違った意見なんだろうなと思う。
長文ｽﾏｿ。

ヤグディンは
『バレエとフィギュアスケートは見た感じは似ていても全然違う』
と言った。

フィギュアスケーターはもれなくバレエのレッスンを受けるが、
嫌いなスケーターも多い

ダンスの才能は、ある程度は、習う前から、ダンスのセンスが
元々良いとかっていう人は、沢山いると思うけど、
逆に、いくらレッスン受けても、なんかダメよね、
っていう人も結構いるよねぇ。
スケート自体が上手くても、やっぱりフィギュアは、ダンスの才能もないと、
見ていてつまらないです。

荒川みたいに踊る才能ゼロでもトゥーランならいけるｗ

全くバレエを感じさせなくても伊藤みどりやストイコみたいに
圧倒されて目をひかれる選手もいるな

パワー系だとかスポーツっぽいとか評されるタイプの人だろうか
運動神経が恐ろしく良かったり、独自の表現世界を持ってたりするね
今だとプレオベールとか

似た面とですとジャンプ、スケートだと助走の勢いがつくからその分高く飛べます。
高い分それだけ多く回れます（半回から1回）。
コーエンのように回転の早い人で1回、普通の人で半回ということでしょうか。
つまり、真央のようにトリプルアクセルを飛ぼうとしたら（美樹の４回転？も）、地上でザンデール３回転できなけれ無理ということです。
これはものすごいことです。

すごくもったいないなあ〜と思うのは、
何気ない助走や、技と技の間に「ただ滑っている」
というか、表現しているという意識が希薄な選手が
おおいこと。
スポーツだから当たり前なのかもしれないけれど。
バレエでパとパのあいだにダンサーが素に戻ったりしたら
観客側は椅子からズルズル…て滑りそうになるような
気がします。

最近の選手は助走が長すぎるんだよね、

って伊藤みどりが異常に短すぎるだけなのかもしれんが

ジャンプの助走のとき、それまで演技してたのに、急に素に戻ってる感じはするね。
手や腕の表現とか直前までしていたが雑になるし。

そういう選手は全日本ジュニアの下位の方に死ぬほどいる。
”地上でザンレール３回転”
なんてもんじゃなくて
アントルラセで空中で三回転回って着地するような練習を
運動靴で学校の休み時間にやっていたりするのが
フィギアスケートの選手の子。
何故回れるのか知らないが、体が筒状に丸い子が良く回る気がする。
（ちなみに３回は流石に地上ではめったに回れないけど２回まではまわる。）
それさえ、バレエ娘は真似できないけど。

たぶんアンドゥオールとかバレエのお約束の縛りがなければ3回くらい回れるのかもしれない

アンドゥオールはロシアの選手（ウクライナが特に）
はきちんとやっていることが多いです。
バレエの人は、わからないかもしれないけど
回転は才能だよ。

地上で踏みきって３回転をやれると思ったらやってみれば？
できる人間は日本にも世界にも何人と出ないよ。

>>805
それアントルラセとは言わないと思うけど（多分回転つきアサンブレ）
バレエだと男性ダンサーがやるジャンプだよね？
そっか、スケート選手は地上であれを練習したりするんだね。

>>806
アンドゥオールは回転を助けてるはずだよ、ちゃんと使えていれば。
バレエの約束にはそれなりに合理的な意味があるのだけど、
そこを理解せずにレッスンだけバレエを取り入れてみても、
あまり役立てられないんじゃないかな。

でもバレエで3回転できる人ってあまりいないよね？やらないだけ？

（ちなみに３回は流石に地上ではめったに回れないけど２回まではまわる。）

結局助走があるか無いかじゃないの？

809に同意

＞809
806ではないけど、スピンに入る時に遠心力を使うことがバレエと全然違うし
ジャンプの時も「アンドゥオールは回転を助けてるはず」というのは
スケートには当てはまらないと思う。
それ以外の場面でアンドゥオールが前提の技はあるけど。

知ってるのか知らないけど、ﾌｨｷﾞｭｱスケーターで陸上で３回転回れるひとは多い（シングル）
た・・・だ・・・・・氷上で３回転出来るのに陸上ではできないひとも稀にいる

アンドゥオールったってスケートではきちんと180度はあまり開かないし
スピードが助けてる部分もあるからバレエと同じではない

微妙にかみ合ってないような。

氷の上でアンドゥオールが役立つのは
イーグルの時じゃね？

イナバウアーも前後だけど１８０度開脚だよね。

陸上でただ３回転ジャンプするだけなら素人でも出来る
スケート板に動画うｐスレがあるよ
まぁ練習してなきゃ出来ないけどね

>>814
だって806って地上で回ろうとする話でしょ？アンドゥオールという約束が回転を
邪魔しているような誤解をしているみたいだから指摘しただけだよ。
それにバレエの回転でも、回り始めは遠心力使います。

で、氷上のジャンプでアンドゥオールを使えとは、自分は言ってないつもり。
（…それは無理な気がするんだよね…。）

誰が誰か分からないじゃないかｗ

>バレエの回転でも、回り始めは遠心力使います

これはどうかな

フィギュアで地上で回る話しても意味ないじゃんw

しかし>>805から読むと陸上の話に見えるw

結局バレエ寄りになっちゃうのは仕方ない事
スレタイはそういう意味でしょ

また話がこじれてきたぞｗ

｢ダンス板住人から見たシンクロナイズドスイミング｣というスレもほしい。
と世界水泳見て思った。

>>824
踊る人？無意識にできてるだけだと思うよ。

>>829
＞ダンス板住人から見たシンクロナイズドスイミング

バレエスレ住人からみると「デブばっかり」
もっとも、
体質的に「皮下脂肪デブ」じゃないと、水中での激しい運動には向かない。
息を止めた状態であれだけの運動をするんだから、「筋肉ムチムチ体型」は当然。

従って　シンクロ＝ムチムチデブ　が正しい体型。間近で選手をみるとよくわかる。
顔だけは頭がきっちりシニョンもどきなんでデブ顔にみえないだけ。

採点競技だけど、別にシンクロ観てもバレエを連想すること少ないんだが。
まぁコールドの美しさって意味では素晴らしいと思うけど。
そういうトコは見習えってことか。

水泳シンクロのソロに抜擢された原田選手が競技を始めたきっかけは、
「バレエと水泳を両方習っていて、両方とも好きだったので、
合わせたらシンクロでした」とインタビューに答えてますね。
バレエの先生からシンクロの先生を紹介されたらしいですよ。

このあいだのデデューのソロにはまじで感動した。
シンクロは上半身が水から出てる時間が少ないのに
デデューだと動きから感情が伝わってくるんだよね。

ダンス板の人、良かったら水泳板の
シンクロスレに行ってはどうだろう？
過疎気味だけどね

乗り遅れちゃったけど…
バレエダンサーだってスケート選手のように体を締めて回転すれば
3回転できるんじゃないかと思った

とにかくムカつくんだよね。
バレエやってる人って、なんでもバレエ基準じゃん？

うちらがキレイだなー、ステキだなーって思ってる選手でも
やれ「スポーツであって芸術じゃない」だの「ポジションがキタネー」だの。水を差しまくり。

じゃあバレエダンサーに優雅な滑りが出来んのか？氷上で３回転できるのか？
たかだかつま先で立つだけでグラグラする人も多いクセに。ナメんじゃねーっつーの！
上から目線でバカじゃねーの！？

だってここはダンス板だよ。
スケート板へ帰れ。

＞836
やってみたらよろしい。
いえ、どうぞおやりになって。

>>830
そうか､ｽﾋﾟﾝをやったことが無いから違いがわからないのね｡
フェッテでもピルエットではフィギア感覚からすれば
振り込まないように気をつけます｡

アッサンブレジャンプでも、バレーボールジャンプでもいい、バレエ界に運動靴を履いて３回転できる女がいるか。
小中学生で小柄な人ならいるかもしれないが、高校生以上で真央や美樹サイズでは一人もいないと断言できる。
これはすごい、と認めるべきです。

リノリウムの上でやってみろ。

＞842
だから・・彼女たちは地面からジャンプしても回れるんだよ。

でも、バレエでも真央や美樹世代の日本人のテクニックは相当高いと思う。
ローザンヌの傾斜舞台でトリプルのピルエットを回ってきた河野さんと
同じぐらいの技量をもっている人が同世代には何人もいる。
その中でスタイルや表現力やすべてのバランスを兼ね備えて
彼女が一歩抜きん出たけれど、日本人の高校生のテクニックは
総じて高いレベルだと言えると思う。

手を折り畳んで体に密着させるのバレエじゃない。

いや、フィギュアだから、バレエちゃうし…　ってループしちゃうか

>>840
ええと、ピルエットも、ただ膝曲げてルルベするだけじゃ、物理的に
回転しないはずで、回転するってことはルルベの直前に自分でトルクを
与えてるはずなんだよ。回転が１，２秒でも数秒でも持続するってことは
そのトルクに起因する回転モーメントがあるってことであって、
それを「遠心力を利用」と呼んだだけなんだけど、話がすれ違ってたら
ｽﾏｿ。

安藤の名前を「美樹」と打ってる人が約一名いる件ｗ

「美樹」が助走なしでアームスをアナバンで３回転したら感心してやるよ。

ちょｗｗｗ「美樹」って誰よｗｗｗｗｗｗｗ

雰囲気が伝われば良し、ってとこか。

トウを打ち付けるジャンプは
コツをつかめばダンサーでも2〜3回転できそうな気がする。

・・・２と３では大違いだと思うよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=y0q2dNCWL3g
この子なんかはどう？

太田より水津のほうが踊れるね。

二人ともバレエ習ってるらしいけど、どっちがバレエ風なんだろう。

○全米ジュニア1位　EX
　次世代エース、キャロラインチャン（中華系）
　バレエというより新体操だけど、表現力はピカイチ
http://www.youtube.com/watch?v=rSadv0tuj9s

○全米ジュニア2位　EX
　ナガスミライ（日系）
　手の動きが太田さんぽいけど表現力が及ばないか。
http://www.youtube.com/watch?v=C8Xypzx88SA

キャロラインチャン, 新体操を思い出すね。
ナガスは少しバレエぽい。
雨だとアリッサシズニーがバレエやってたんだっけ？

トリプルアクセルだけどあの刃のついた靴でしかも氷の上でしょう。
じゃ、バレリーナがポアントで２．３歩助走をつけたらトリプルアクセルができるか。
できません、バレエでは男がバレエシューズでやっと可能という難度です。
素人でもできる、じゃ、ポアントであなたにできるのかといいたい。

安藤美姫、2005巨人開幕戦始球式
荒川静香、2006西武開幕戦始球式
浅田舞＆真央、2006中日開幕戦始球式

上戸彩、2007ソフトバンク開幕戦始球式

フィギュア選手はアイドルと同等の扱い。
バレエダンサーは？

バレエは助走を付けないし、
その場で２回転くらいしなきゃいけないしね〜。

>>859
恥ずかしいから、おだまり！
フィギアはバレエもやっているお家がほとんどなのよ。

>853
クワン二世？キャロラインのスピンが雑技団風で嫌なんだけど
スケートファンからは評価高いの？

>>860
だからどうなの？条件を無視して背伸びする方がよほどなりあ（以下自粛

>>860
ん？フィギュアスケーターさんのバレエは何ちゃってバレエだよ。
ニーナ・アナニアシヴィリとかは別だけどさ。

そりゃ、ものすごく才能がある上に、途中からバレエだけを本格的にやれば上達するよ。
ところで実際ニーナは何歳までスケートやっていて、
その頃のグルジアのスケートレベルはどうだったの？
今は若いゲテちゃんがいるけど、昔のことは知らないんで。

＞ニーナ・アナニアシヴィリ
10歳で旧ソ連のジュニア部門でアイススケートのチャンピオン。

それですぐやめたの？　どの位のことができたなかな？
スケート姿は写真しか見たことないので、動いているところを一度見てみたいﾜ。

普通ボリショイバレエ学校入学は１０歳か１１歳じゃなかったか？

>>866
どれくらいのことが出来たかは不明だけど
ジュニア部門とはいえ『旧ソ連』でのチャンピオンなら、相当ではないかと思う。
って、そもそもそれ間違いｗ

ニーナはグルジアのジュニアチャンピオン。旧ソ連じゃないよ。

それに今「あの頃、○○ができました」って言われても技術的にはふーんって感じじゃない？

>>861
スケートファンにも雑技団風で嫌っていう人がけっこういる
アメリカ人には人気あるみたいだけど

キャロライン選手はクワン二世って言われてるみたいだけど
演技は新体操チックでアピール力もあってコーエンっぽいよね
私はミライ選手よりも好きだな

>869
欧米人にも受けてるの？
軟体技、凄いと思う反面、じーっと見てるとキモイかもｗ
成長してもこの演技が続けられるなら素晴らしいね。

話の流れブタぎて悪いが、やっぱバレエファンは
フィギュアにはほとんど興味が無いのが分かるね。このスレ。

>>838
正直、乗り込んできて悪いと思うわー。
ただ、リアルにそういうバレエバカがいるから、愚痴った。
その子が特殊なのかもしれないけど、
ジャニーズまでバレエと比較。アホかと。

私はバレエに無知なんだけど
「まるで氷上のバレリーナみたいだね」
っていうと、その子はバレエとその素晴らしさについて延々と語る。
挙句、フィギュアをバカにする、っていう。
悪いけど、その子自身はバレエは……なんだけど。

これだからスケオタは…

でもバレエファンのブログやHP見てたら、
フィギュアのこともよく書かれているし、両方兼ねてる人もいる。
どっちも好きな人多いと思うよ。好き度に差はあると思うけど。

そういえば海外の某有名バレエサイトやっている方も、
フィギュアのファンで、日本人では安藤さんのファンらしい。
なんで安藤さんなんだろ？と思ったけどｗ

バレエファンから見たフィギュアスケートってスレなのに
バレエに興味ない人がいるのはどうなん？
スレ違いだよねw

ロシアは女子シングルが弱いと言われるけど、
これって才能のある子がバレエや社交ダンスに流れてるから
なんてことはある？

>876
スポーツ選手として才能ある子がロシアで貧乏脱出のためには、
テニスが一番の近道で人気だよ。第2のシャラポワ、アンナ目指してる子がワンサカ。
費用が余り掛からないし、大会賞金もデカイ。
バレエやフィギュアは練習場の確保とか、大会の衣装とか何かと大変だよね。

プーチンがテニス好きで、テニス選手養成に積極的なんだっけ

私はダンスっぽい、踊るタイプより、フィギュアだったら
ジャンプをブンブン飛んじゃう人が小気味良くて好きだなー
今だったら、男子はフランスのジュベールとか。
真央ちゃんも好き。（男らしくて）

シンクロだとデデュークラスでも、ユーミンがメインのショーのツマ扱い？
体操や新体操とか、選手辞めたら稼げるのかな？
東欧あたりの元選手、ヌードとかだしてる人もいたよねー。
強い選手でもその競技によって、お金になる・ならないが色々だなー

スレチかもしれませんが、フィギュアで上を目指す選手だと
日本で年間７００万円、雨でも２００〇〇-４００００ドルかかるそうですが
バレエで例えばローザンヌに出る子はどのぐらいレッスン料・衣装とかかかるんでしょうか？
日本では奨学金とかは充実してるのですか？

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　　　　 　 ＼　　`.ｰｪｪｪｪｪｪｪ‐' / 　　
　　　　　　　 ＼　　`＝==＝' ／ 　　　私には電通、トヨタ、ロッテがバックにいる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スポンサー支援は年間約３億　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 バレリーナにはどんなスポンサーが
　　　　　 　 　 　 ヽ､.＿＿ ／ 付きますか？

ｽﾞﾚｽﾞﾚでんがなw

>>881

マジで？

真央ちゃんの去年1年間のスケート関係の出費は4000万らしいね。

>>884

もはや　アマ　じゃない

真央はネスレ、オリンパス、伊藤ハムから２億９千万
支援されてる。ちょっとしたプロ野球選手レベル。

支援が２億９千万はさすがにガセだよ
アメリカ滞在費、コーチとの契約料、振り付け料
姉の舞にかかる費用も出してるだろし警備員なども雇って
稼いでいるとはいえ出て行く金が多いから大変だと思う…

バレエ貧民たちの怒りのスイッチがいま入りました！

内職がむばれ

氷上バレエ見てみたいけど前の週に大阪行くんだよな
地方民には厳しい

>>887
カナダじゃなかった？

カナダ滞在はユナキムじゃね？
真央は振り付けしてもらいに行くのがカナダだけど

真央はアメリカだよ。真央はバレエの練習もするらしい。

>>885
ﾌｨｷﾞｭｱはアマと言われる選手が他の競技でいうプロ活動を普通におこなってるからねぇ
GPSも世界選手権も賞金でるし
ただプロとアマの違いは、ISUを無視するかしないかの違いしかない

スケートはつるつる滑る氷の上を、幅３ミリもないブレード二枚に全体重を預けて行う競技です

床の上を柔らかい靴や素足で動くのとは根本的にモノが違います。

バレエ要素のある選手

・バイウル（古すぎｗ）
・太田
・真央
・キャロラインチャン
・柴田

他に誰かいる？

ペトレンコ

それバイウルより古いよ…　一応プロで現役だし、まぁ大好きだが♪

>>896

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　　　　　 ｌ 　 .*.　　　　r _ 〕　　.*/
　　　　 　 ＼　　`.ｰｪｪｪｪｪｪｪ‐' / 　　
　　　　　　　 ＼　　`＝==＝' ／ 　　　私を忘れるな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィギュア選手にならなければ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 バレリーナになってザハロワと
　　　　　 　 　 　 ヽ､.＿＿ ／ 世界の頂点を争ったというのに！

新採点になってからバレエ度の高い選手は余り活躍できなくなったね。
太田さんは怪我がなかったら上位進出出来たの？

身体の柔らかい選手を挙げるとしたら誰でしょうか？

>>901

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　　　ヽ､_ ! 　 　　　　　　　{｀ 　　　）
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　　　　　　　 ＼　　`＝==＝' ／ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 ヽ､.＿＿ ／

>>900
ある程度行けたと思うけど、微妙
身体が小さくて、踊り方にスケールがなく感じる
凄く好きなんだけど、まとまりすぎてると言うか・・・

JOを会場で見てきた。小塚君がどの女子選手よりも優雅で驚きました。

私も見てきた。
小塚くん優雅だったが、少し姿勢が気になった。
いや、基本的に姿勢良いんだけど俯き気味なのと、
要所で腕や背中を伸ばしきらないのが勿体無いーって思った。
ジェフリーバトルはとても美しかった。
棒みたいな体型も手伝ってかラインがクリアーで面白い。
あと織田くんのジャンプの着氷がブラボー。魔法の様に滑らか。

小塚君は、上半身が固そうだと思った。
特にガラの演目では、腰から上のしなりというかうねりが出来ていなかった。

シーズンオフなのに急に代役に決まって出場したんですよね。
滑らかにすべっていてなかなかよかったと思う。
シニア２年目の来期も１試合ごと実績上げて頑張って欲しい。

あれだけ調子の悪い真央ちゃんってゆーのも‥。
珍しいもん見たって感じだ。

バレエファンもフィギュアを生で見るんですね

世戦が終わって時間も経ち、別の仕事やショー等で忙しかった選手は
長くてきついフリーの練習、あまりできてないのでしょうね。
安藤さんもインタヴューでそう言っていた。
あと、ジャッジがいつもより厳しかった気がする。

>>909
いや、テレビで。

>>908
そうか？シーズン最初のほうってあんなもんだったよ。

>>912
もう大きい試合は終わって、あっちこっち表彰されちゃったりで、
体調が全然試合モードになっていないってのがありありって感じに見えた。
真央ちゃんも人間だなぁー。
何となく好感を持った次第。

>>908
そうでもないよ
シーズン以外はあんなもん
最近はプレッシャーからか、シーズン中も・・・orz

お遊び試合、EX、練習までも完璧を求められる真央

>>909
自分の場合は、バレエファンかつフィギュアファンなので。
ついでにオペラファン…金がもたねーよorz

バレエファンから見た、フィギュアにおすすめの音楽って何でしょうか？

真央のくるみ割人形、中野さんの去年のドンキホーテは凄く良かったと思いますが。

どうかなぁ。それは滑る人じゃないとわかりにくい面もあるんじゃない？

伊藤みどりの海賊とかグランパとかPDD詰め合わせ編集だけは酷いと思った。

最近はあんまり酷い切り貼りは、（放送されるような大きな試合だと）あまり見なく
なってきたね。

そう言えば今期のプロで、曲自体はいいんだけど違和感感じたのが
中野ゆかりさんのシンデレラ。魔法が解けてボロ服に戻って立ちすくんじゃう
場面の曲をラストに持ってくるなんて、縁起でもない構成だなぁと思った。

滑りやすい（＝競技としての要素を乗せやすい）バレエ曲というと、
やはりダイナミックな雰囲気を併せ持つワルツが多くなりそうな気がする。

村主の切り貼りラフマニひどかった

>920　滑りやすいバレエ曲か。
ジゼルとか、１０代の子が踊ったら可愛いと思う。
年取っての可愛い系は、個人的にキツイ（厚化粧の効く舞台ならともかくｗ）
ロミジュリは１０代後半〜20代前半でもいけそう。ジュリエットって15才だっけ？

滑りやすいなら、古典バレエは全部じゃないの？
三大バレエはステップにあわせて曲作ってある位だしね。
フィギュアとバレエは別物として見ないと無理。
ＳＰ2分半、ＦＰ4分だから、曲の切り貼りも仕方ない。

三大バレエって、白鳥とくるみと眠れる森の美女？

白鳥＝バイウル代表
くるみ＝真央代表
美女って、誰か　名プロいたっけ？

最近「眠り」を使っていたといえば、2005年のエミリー・ヒューズ。
全くオーロラというイメージじゃないけどね。

>925
エミリーの眠れる森？
「どうよ」しか覚えてない。
美女を揺り動かす王子役の方が体格は合ってるような。

それに今のルールは踊る要素を入れる隙が無いし、点数にも繋がらないから、
どんどん音楽は無視されて行ってる。
音楽のＢＧＭ化

>927
音楽によって振付が大きく変わるわけじゃないもんね。
ところでシズニーはポジションすごく綺麗だけど、バレエ出身者？

>>928 シズニーのインタヴュー
Czisny:
I have been taking ballet lessons for about fifteen years.
The past five years or so, I've taken ballet about twice a week
to help my skating.
I believe that this ballet training has greatly helped my skating
and I intend to continue with it. However, I've never been in
any ballet performances because most of the ballet lessons
I take are tailored to help my skating.

>929
�d。バレエがスケーティングに役立つところって具体的にいうとポジション？音楽性？

音楽性もきれいなポジション作りもだろうけど、そういう綺麗なポジションを作るための
コアトレーニングとしても、じゃないの。

>>926
「どうよ」って何？有名なの？

キムヨナが体の使い方が上手い。綺麗だと思う。

>>932
エミリー・ヒューズは、ジャンプが決まると「どうよ」的へへんって感じの顔をするので、
多分そのことを言ってるのでは。
およそ抒情性みたいなものを感じないスケーターだからなぁ、エミリー。
眠りも、カラボスにケツアタックかましてやっつけそうだ。

>>933
キム・ヨナは踊りのセンスがいいと思うけど、ちょっと華奢すぎるというか、
筋力強化したほうがいいんじゃないかなぁ？腰も痛めやすいみたいだし。
ジャンプもきれいに跳んではいるけど、もう少し力強さがほしいよね。

>>935
ヨナは力強さがもう少し欲しいね。
でも、競技スポーツの割りに一つの作品として見せようとしてる所は引き付けられるな。
点取るのには有利ではないのかもしれないけど。

>>920
切り貼りっていうか、不自然に曲調が変わるのは、多くない？
違和感アリアリ。

真央のくるみ割りは子供ぽいと言われるけど、あの年齢にしか出来ないプロだったとおもた。
中野さんのドンキホーテは、 プロは好きだけど衣装が...
ドンキは男子がやった方が映えるのかも。

バレエファンから見ると、選曲が演歌で、この振付はどう評価する？

http://youtube.com/watch?v=oJ-ZCTudYms

これは、すんごいは！マジで！

男子シングルでバレエ曲使ってる例はどんなのがある？

>>934
ワロタｗ
確かにエミリーのケツアタック凄そう

>940
ドンキ
ボレロ

何気にギター、フラメンコ、スパニッシュ系の音楽を使う人が多いね。
ステップがばっちりでリズムにのって成功すれば盛り上がるけど、
なんだかつまらなくて印象に残らない場合も多いような。

スパニッシュ、昨期特に多かった気がする
何故かﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのはやりってあるよね

正直、ここってスケヲタの出張所なんだろ？ｗ

バレエやってる人に質問です。バレエのレッスンの二つのメッソッド例の違いが
具体的によく分らないので、教えて下さい。

�@
you learn complex sequences and just follow the teacher. Then hopefully, later she goes back
to correct your posture and arms, etc. You don't learn what the whole point of the exercise
is and you have no clue about technique while you're doing the sequence because the teacher
doesn't tell you or correct you.

�A
you do more simple sequence so that you know exactly what the sequence is. The teacher makes points
on what you're focusing on, proper alignment, etc. and the student focuses on doing the exercise
with good technique. Then the teacher builds on that by adding more complex sequences.

素人的には�Aの方が分りやすくて良さそうですが、普通は�@の教え方が殆んどらしいとか。
RAD (Royal Academy of Dancing) のクラスだと�Aに近い教え方のようですが、
才能ある生徒が伸びるのは�@の方式のようです。

それ、メソッドの違いって言わないと思う。

【バレエお勉強スレッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1071624468/

バレエレッスンを初心者の頃から続けてる、フィギュアスケーターの方が怪我が少ないって本当？
それは何で？

ストレッチがきちんとされて筋肉がいい状態にメンテされてることと、
体軸がぶれにくいことなどじゃないかな。（きちんと習えていればだけど）

なるほど。真央ちゃんが怪我が少ないのはバレエの素地があって
なおかつ技術が卓越してるからなのかな。
安藤さんは怪我多いね。バレエやってたの？

怪我をし難い体っていうのは真央ちゃんの一番の才能だと思う。
もちろん技術と踊りの才能も物凄いけどね。

真央の踊りの才能？ﾌﾟ

スケヲタの出張所にしないで下さい

バレエダンサーのようと評されるジョニーは
バレエに近いの？

「ジョニー」って誰よ？

ジョニー・ウィアーじゃないの？

またルール変更なんだね。競技は大変。

どんな変更があるんですか？
せっかく今のルールに観る方も慣れてきたのに。

>949-950
氷上のバレリーナと言われた太田さんは怪我で泣いた選手じゃなかった？
バレエ出来てもジャンプの飛び方が悪いと結局怪我しやすいのかしら。

>>960
彼女の場合は、柔軟さを支えるだけの筋力が足りなかったと思う。

>878
テニス好きだったのはこの前亡くなったエレツィン。
プーチンが好きなのは柔道（自伝の特典DVDは山下との組み手だ）

あ、でもプーチンはアベルブフが主催するアイスショー
「アイスシンフォニー」のファンだった筈。

>>781
浅田舞の腕の使い方って安藤とはまた別の意味でばたばたしているな。
優雅さも何もない。なんちゃってバレエどころの話じゃないと思うが。

>>955
自分はジョニーのスケートは好きだしきれいだと思うけど
バレエ見慣れてる人がジョニー見てバレエダンサーっぽいとは思わないと思う。

スケヲタに占領されちまったな。
うざいから次スレ立てるのやめような。

>>961
アキレス腱が伸びてるんだから、ちょっと違うと思う
ジャンプの問題だと思うよ
背筋とか、柔軟性に関連する所は痛めていないし

そっか〜

男は黒犬って、それ団塊の世代の共通認識のＣＭらしいな

バレエ好きの自分からすると
フィギュアは動きが雑で、いかにもスポーツで、好きじゃない。

フィギュアはスポーツだよ。そのスタンスで見られないなら、
見ない方が精神衛生上いいんじゃなかろうか。

でもここって、考えてみたら、バレエファンでなおかつフィギュアも好きな人のための
スレというわけではないのよね。969みたいな人がいるのももっともってことだな。

>>979
こんなのどう？>>960さんがあげてる子のケガ前のだけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=oYlhF9bJSK4
ttp://www.youtube.com/watch?v=aUX7GwEJ14U

>>966
えっと、腱が伸びきっちゃっているってことだよね？元々靭帯や
腱が柔らかいことに起因してるのかと思ったんだけど。

バレエダンサーだと時々柔軟性には大変恵まれているんだけど、
その分甲が柔らかすぎて、ぐにゃっと伸び過ぎないようにコントロール
するための筋力トレーニングが必要になるんだよ。彼女の場合
アキレスの伸びすぎを防ぐようなコントロールのための筋トレが
不足していたのでは？と思ったのだけど。。。全然違ったらごめんなさい。

すみません。アンカーミスです。
>>971は>>969へのレスです。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2425.gif

このジャンプ力はどう？

>>866
>どの位のことができたなかな？

凄い遅ﾚｽだが、彼女の年代と１０歳という年齢を考えると、ジャンプは２Ｔ（現在はコン
ビネーションのセカンドで良く見る）・２Ｓ（ＴＯＰ選手が飛ぶことはまず無い）辺りが最高
難度で、ビールマンスピンは当然していなかった（まだ世に出ていなかった）と思う。

ダブルジャンプが１・２回クリアに決まって、残りはシングルジャンプじゃないかな？
今でもヨーロッパのノービス（ジュニア以下のクラス）ではダブルアクセルは物凄く難しい
ジャンプだけど、アナニアシヴィリの時代は、ＴＯＰ選手の決めジャンプがダブルアクセル
位だから。

プロのショーも一般的ではなかった時代なので、フィギュアの才能がどれほど有ったに
しろバレエの方がずっと良かったと思う。