大人から始めるﾊﾞﾚｴ★8

1 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 11:00:11

つけても無意味なので、今回のｽﾚﾀｲには【20～30代限定】の一文を外しました。
荒らしはスルーで。

2 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 11:05:28

大人から始めるﾊﾞﾚｴについて、
大人からﾊﾞﾚｴを始めた人のためのスレです。
大人からバレエの人向けスレなので、大人バレエを叩くのは禁止。

でもﾊﾞﾚｴ教室の困った大人を叩きまくりたい人はこちら
【蜘蛛】バレエ教室の困ったﾁｬｿパート6【蜥蜴】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1130240129/

大人から始めたわけではない再開した人はこちら
バレエ再開組☆３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1121154158/

自分はプロだって人はこちら
★☆★プロバレエダンサーの集い★☆★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1088955715/

とにかくダンサーだって人はこちら（コテハン出現率高し）
【雑談】ダンサー控え室Part2【ﾏﾀｰﾘ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1125554817/

3 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 11:08:47

おっと、似たような名前のスレが存在するので
「重複」と間違われて、荒らされたり叩かれたりする恐れがあるぞ。↓

☆★　大人のバレエについて　★☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1084809428/l50

無意味かもしんないけど
紛らわしいんで、やっぱ【20～30代限定】は外さないほうがいいよ。
常連の住民は、そのスレタイで慣れちゃってるし。

4 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 11:12:05

>>1 乙

5 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 11:15:54

☆荒らし警報発令中☆
バレエ系スレを中心に話題豚切で妄想を語りだす荒らしがいます。
自分が荒らしだという認識はなく、自分以外が荒らしと思ってます。
自分が糾弾されると、「私の知ってるアイツの仕業」ということで、
なぜか２チャンで反論を繰り広げています。本人に言えば済むはずですが。
関係ない一文を勝手な解釈でレス付けられて、不快に思った人は多数のはずです。
超絶ドキュンなので放置とかのほうが無難。

【特徴的構文の例】
そういうのって、某～に多い。
～の参加者と間違えられてイヤミや嫌がらせをうけた。
某～だったと後でわかった。
勘違い・嫌がらせを受けた。
某～したのはあなたでしょ？

【特徴】
長文をセンテンスごとに一行空ける。
精神を病んでいるので後で書き足すことを思い出すのか、一つ長文を書いた後に、
連投することが多い。そのときは名前欄が一つ目の長文カキコの番号になっています。
一つ目の投稿の後に、自作自演でレスをすることも多数です。

6 ：1：2006/04/19(水) 11:20:57

>>3
自分も常連の住民だけど別に「★8」があるからいいかなと。
どちらにしてもこのスレは仕方ないので、次のｽﾚﾀﾃで戻してください。

7 ：1：2006/04/19(水) 11:22:49

戻してくださいってのは>>3に言ったわけではなくて
次ぎ立てる人にってことで・・・なんか偉そうなかき方になってしまいますた、すいません

8 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 11:24:28

>>1
乙です。
ホントは、前スレ終わる前に立てて、誘導できればよかったんだけどね。
１用のテンプレもないみたいだし。
どうも初心者、書き逃げ住人が多いスレ＆板だから仕方ないな。

9 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 11:25:26

＞５の荒らしがまた他スレで全く同じこと書いてたよ。

10 ：３：2006/04/19(水) 11:30:45

>>1さん、乙でした。
いえいえ、こちらこそスマソ。
「プリマダム」の重複スレ騒動の矢先だったんで、ちょっと心配になって。
早とちりな困ったちゃんが、重複スレと勘違いした挙句に
集団で袋叩きにでもされたんじゃあ、浮かばれないでそ。
「日本バレエ協会」の重複スレもさっそく指摘カキコあったの見かけて
つい慎重になってしまった。

11 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 11:46:19

教室移籍をした方、新しいほうで前にどこで何年やってたかとか、教室名、やめた理由を聞かれたら正直に答えます？
適当に｢時間があわなくなったから｣とか言ったら相手が前の教室のレッスン時間を知ってて｢ほとんど同じ時間じゃない｣と突っ込まれたことが…
田舎だし、ちょっとホームページ見れば載っているしね。
年数は少な目に言ったほうが良さそう。本当は教室名伏せ通したいんだが…田舎だから数がないしな。

12 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 12:30:31

>>5で紹介されてる荒らし、凄いね・・・
ビックリした・・・

13 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 13:53:33

（移籍した教室のほうの）「先生の教え方が上手だから」と正直に言うまでであーる。

14 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 15:46:22

いや、実際は、>>5の方が精神を病んでいるんだよ。
>>5は、書き方に特徴があるからなぁ。

15 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 15:48:18

>話題豚切
>妄想

はては、自作自演論議。
この人、大丈夫？
ごまかすのはうまいけれど、数年見ていると･･･

16 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 15:49:37

前スレ999
>これだけ裾野が広がったら、理想通りにはなかなかいかないと思いますよ。
>(前スレ)991さんや998さんは高い志をお持ちのようなので、
>現状で不平不満を募らせながら稽古を受けるよりも、
>同じような高い志をお持ちの人たちが多く居る稽古場のほうが、
>精神衛生上よろしいのではと・・

同意。

17 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 15:52:53

前スレ1000
>大人がバレエをたのしむことは賛成だけど
>いろんな意味でバレエとして正しい方向に導く指導者が不足してるなー、と
>切実に感じる。

正しい方向に導く指導者は大事。
しかし、時々、本当に正しいの？と思うこともある。

バレエとして正しい方向に導ける指導者って、かなり少なそう。

18 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 16:20:47

大人にはよい観客よいスポンサーになってほす

19 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 17:20:34

初めての発表会が秋にありますが、自分の結婚式の1週間後です。
可能なんでしょうか…？迷ってます。
出番は小品2つらしいです。

20 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 17:26:55

黒木瞳って元宝塚だから大人の再開組とはずいぶん違うよ～。

21 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 17:34:21

>>19
そんなこと、教室の先生に訊け～！
小品っていったって　どの程度のものなのかわからないし、
リハーサルのスケジュールなどがどうなっているかなんて
ここの人はわからないよ。
あとは、あなたの結婚式後のスケジュール次第でしょうが。
旅行は行かないのか？仕事にいつ復帰するのか。
新居の準備は式までに完璧にできている予定なのか・・・・・・等など

家庭を持つんだからしっかりしてくれ。

22 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 17:52:14

ここに限らず、そういうレベルのことを訊くから
大人から組は精神的に幼いなあ、と思う。
一言で発表会と言っても教室によってあり方が違うことくらいわかるでしょ？

小言はおいといて
一般的には発表会前の１ヶ月は何も予定入れられない位忙しいことが多い。
衣装合わせ、照明合わせ、舞台稽古。。。。駄目だしのために臨時レッスン
が入ることもあるし。
時期として１週間前の挙式は最悪。
発表会直前の日、祭はみっちりスケジュール入りがちだから。
ただし、小品のみということなら全体レッスンは少なめかも。
早く先生に相談汁！！

23 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 17:58:11

早速粘着が住み着いてる…。5ですが精神は健常であんたのことも知らないよ。

24 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 20:45:20

>>17
大人からバレエを始める人は昔からいた。
私が２０年前通ってた教室にもジュニアに混じって３０代、４０代から始める人もいた。
ほんとに好きじゃなきゃ続かない状況だった。
今でも先生の指導はすごかったな、と思い出すのは
過度に年齢を意識せずに
とにかくその人なりのベストを引き出していたこと。
その先生が育てた人たちには大人特有のなんちゃってさがなかった。
再開してから当時を思い出して、そういうタイプの先生を探したけど
残念ながら「大人だから」「大人なりに」って感じで
特別ルールを適用させて教えてる先生が多いからなあ。

25 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 21:42:13

やばい。「病識無し」のモノホンが・・・

26 ：踊る名無しさん：2006/04/20(木) 15:41:27

プリマダム見てると、趣味バレエって本当に
年齢・実力を完全に無視して同等の扱いなんだなーって思う。
だからここで２０代、３０代、限定するのも無意味。
６０代の初めてバレエのおばあちゃんも、うのちゃんみたいな
可愛い再開組みも全部、同等。

27 ：踊る名無しさん：2006/04/20(木) 16:46:42

だから軋轢が生じるｗ

28 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2006/04/20(木) 18:58:08

そんな難しいことじゃなくって、ただ単に10代から始めた人とも
40代から始めた人とも話題が噛み合わんから
なんとなく限定しただけじゃないんかと。て知らんけど。
中高年スレもあるし、年齢で住み分けたい人が結構いるのかもね。

29 ：踊る名無しさん：2006/04/20(木) 21:15:36

>>26
>可愛い
w

30 ：踊る名無しさん：2006/04/20(木) 21:16:54

うのちゃん、可愛いでそ。
どうしてｗなのさ。ｗｗｗ？？？

31 ：踊る名無しさん：2006/04/20(木) 22:52:42

>>30
おばかさん＝かわいい

と言う表現も有ると言うこと。

32 ：踊る名無しさん：2006/04/20(木) 22:58:56

そういわれれば、日本人はちょっと馬鹿っぽい子を可愛いって言うかもね。
タレントさんもそんな感じだし。

33 ：踊る名無しさん：2006/04/20(木) 23:54:35

可愛いね～～～

34 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 08:50:44

いつもここからｗ

35 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 10:40:56

先生の団の公演を７人ほどでぞろぞろ観に行った帰り
○子（２９歳バレエ歴もうすぐ１年）が「みんなどうしてあんなに
上手いんですかね？やっぱり子供の頃からやってるんでしょうかね？」
一同「え？ナニをいまさら」
○子「やっぱ、今からやってあのくらいになるって無理なんすかね？」

ユニークな子だとは思ってたけど
そのあまりにもずれた感覚に一同あんぐりでした。
後日先生にもその質問をぶつけて先生はしどろもどろ
「う、、、少なくとも私にはあなた達をプロのダンサーに育てるのは無理だけど」
先生、GJ。

36 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 15:04:50

ヨガ感覚でバレエってできるもんですかね？そういう気楽なコースって
あるのかな。誰か1人必死になってる人がいるようなお教室はいやだ・・・。

37 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 15:11:38

いっぱいあると思うよ。
でもだんだんはまって泥沼化する傾向あるけどさ。

38 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 15:13:14

あなたの言うヨガ感覚とは？
ひとついえる事はヨガには精神的に落ち着かせる作用があるけど
バレエって逆にハイになっちゃうような。。。

だからヨガにはメラメラちゃんがいないのかもね。

39 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 15:16:32

>>38
お気楽な習い事っていうか、スポーツクラブに通うような感覚。
ダイエット気分っていうか。

バレエって細い人が多いけど、細い人がバレエやってるのか、それとも
バレエの運動量が凄まじいのかどっちでつかね？

40 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 16:19:26

>>39
じゃスポーツクラブのバレエに行けばいいじゃん。

バレエの運動量は半端じゃない。
自分でも筋トレが必要。
でも痩せない人は絶対に痩せないw

41 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 16:20:13

だったらスポクラでやってるバレエは？

もともと大人の趣味バレエってお気楽な習い事だと思うんだけど
どこ行っても必死になってる人いるよねえ。
私のところもそうだけど
まあ自分のペースをくずさないでいられるからよしとしよう。
勝手に燃えて絶対不可能なことになりふりかまわず挑戦したり
そういうのが私は好きじゃなくて「優雅」がテーマだから。

うちは別に細い人ばかりじゃない。
運動量もそれほどではない。
けどメラメラ燃えて練習しすぎてやせる人もいる。
２クラス続けて出たり、毎日やったり。

42 ：４１：2006/04/21(金) 16:22:56

なんか一部>>40さんとかぶったね。

＞バレエの運動量は半端じゃない。

でもかなりぬるい教室もあるから
これは一概には言えないな。

43 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 16:28:43

イマドキ運動で痩せるって信じているようなアフォがいるとは・・・

44 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 17:26:25

ﾊﾞﾚｴをやったら痩せるのではなく、痩せていな
ければできないのが本来のﾊﾞﾚｴ。いまはやりの
趣味の習い事ならどうでもいいが、少なくとも
発表会なんぞやって他人様にお見せするなら、
それなりに体に対する気配りが欲しいところだが。
ﾊﾞﾚｴ団でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ踊るような人はいやでも痩せる
だろうが。

45 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 18:19:57

>>41-42

【特徴】
長文をセンテンスごとに一行空ける。
精神を病んでいるので後で書き足すことを思い出すのか、一つ長文を書いた後に、
連投することが多い。そのときは名前欄が一つ目の長文カキコの番号になっています。

46 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 18:29:37

>>45
まっとうな事書いてる人にからむのやめな。
テメエのほうがよほど病んでるよ。

47 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 18:50:42

>>39
私は、バレエもヨガもやっているけれど、なんかヨガって誤解されやすいような。。。
ヨガは動きが速くなくて、傍目に静的で楽そう？に見えるかもしれないけれど、
きちんとやると、深部の筋肉を使ってバランスを取るから、結構エネルギー消費しますよ。
バレエも、運動量自体も多いけれど、目に見えて速い動きの運動量だけと言うわけではないと思う。
バレエもヨガも、その気になればどちらも、お気楽なところも、みっちりなところもあると思います。
また、周りに振り回されずにマイペースでやれば、どちらもある程度
個人的なペースでも出来るんじゃないかな。
で、「お気楽なダイエット気分」で、表面的になぞるだけじゃ、どちらも痩せられないんじゃないかな。
気分を楽しむ分には、良いと思いますが。

48 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 18:59:38

>>45
禿ワロタ

49 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 19:15:09

大人からの趣味バレエは気楽に始めればいいと思う。
芸術としてのバレエとは別物ですから。

50 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 19:22:59

こんなこといったらアレだけど、芸術鑑賞としてのバレエは日本人のは見たくない。
いくら海外で認められてる人でもいや。顔も体も美しい白人しか価値ないと思ってる。

51 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 19:27:53

↑これはまた下手な煽りですね

吉田都さん大好き

52 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 19:47:42

外人でもヘレーラやラスタやアコスタなどは見たくないな～。
ロシア人でも顔がブサだとNG。
頭頂部が薄くなってきたルグリですら考えてしまうものがある(w

53 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 20:02:36

痩せたい一心で、センターのバレエ教室に通う事になったんですが、ただでさえ、身体が硬いのにストレッチこなせるか心配。それともやっているうちに、身体も柔らかくなるんでしょうか？皆さんの習い始めはどうでしたか？ちなみに私は前屈で辛うじて床に指が届くくらいです。

54 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 20:21:24

>>51
あんな鼻フック顔無理。

>>52
白人の美人と美男子でないといや。

55 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 20:27:46

白人の美男子で踊りが上手い人はなかなかいないな～。

56 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 22:00:04

結局基準は自分の中の萌えなんだよな

57 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 22:09:27

>53
自分でのストレッチだけじゃなく
「2人組になって、人から力をかけてもらっての柔軟」もやりますから
まじめに続ければ柔らかくはなります。
痩せるかどうかは疑問ですが。

58 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 22:56:14

>>57
私が通っているところはやらないよ。
見学に行った、他の所でもやってなかった。

59 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 23:08:23

>>53
自分ひとりでのストレッチでも、真面目にやってればちゃんと柔らかくなるよ。
通い始めて好きになれば、自然と毎日ストレッチしたくなるし、毎日すると
多分ある時期、日に日に柔らかくなる時期があると思う。そうすると毎日
ストレッチするのも楽しくなるしね。勿論どこかに限界はあるけど。

60 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 23:13:54

別にギエムみたいのを目指してなければ、十分柔らかくなりますわな
バレエみたいな運動はこれからの医療・介護費削減にも貢献すると思う
皆さん頑張って若々しい身体を維持してくださいね（怪我しないでね）

61 ：踊る名無しさん：2006/04/21(金) 23:43:47

現実は怪我人ばかりの大人からのバレエ

バレエなんて年寄りの踊りじゃないんだからｒｙ

62 ：踊る名無しさん：2006/04/22(土) 00:24:32

いや、そんな激しいことさせなくても…w

63 ：踊る名無しさん：2006/04/22(土) 06:57:01

ダイエット効果とか何かを期待して始めるより
まず、やりたいからやる、たのしそうだからやってみる
これが一番だと思うけど。
体重が減ったとか姿勢がよくなったとか嬉しい付録は
結果としてついてくればよしとする。

レッスン内容はお教室によって全然違うし。
私が始めに通ってたところはゆるーい１時間ほどのレッスン
今のところは体育会系２時間レッスン。
初めから何かを期待すると失望も大きいかもしれない。

64 ：踊る名無しさん：2006/04/22(土) 08:41:10

イケメンの先生がいるお教室がいい。

65 ：踊る名無しさん：2006/04/22(土) 10:04:00

よく掲示板で｢バレエを始めたいけど太ってて…｣とかいうのがあると決まって｢大丈夫、始めてみては？｣とレスがあるけど
そんな人がうちの教室来たら先生(20代後半)にメチャクチャにされそう
オバチャンと、本当に太った人には優しいんだよ。なぜか。
普通よりちょっとだけポチャ？タイツのせい？くらいの微妙な20代～30代にメチャクチャむかつく事いいます
発表会の衣装が入らないかもね、とか
2､3日食べなくても脂肪蓄えてるから大丈夫でしょうとか
あと痩せてる生徒と比較して色々。
ムカついてすぐ辞める人もいます。

66 ：踊る名無しさん：2006/04/22(土) 17:17:44

面白そう。紹介してよｗ

67 ：踊る名無しさん：2006/04/22(土) 17:35:00

>>53
生まれつき靭帯が硬くて縮んでいる人(幼稚園児なのに異様に硬い子なんかがそう)
骨盤にゆがみがある、六花ちゃんのように股関節に問題がある
そういう人は真面目にストレッチしても、柔らかくはならない。

それでもストレッチしないよりはする方がいい。
まあやってみ。

68 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 01:33:03

筋肉は努力でやわらかくできるそうです、
関節も稼動域いっぱいに動くようにすれば、それなりになるそうです、
ただし、腱だけはどうにもならないそうです、
生まれ持った短さや太さや固さはどうしようもないそうです。

69 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 02:21:01

今日初めてレッスンを受けてきました！
終始ぶさいくな落ちこぼれでしたが、とても楽しかったです

びっくりするくらいできなかったのが脚を横に上げる（Ｙ字のような）やつでした
軸足の膝まですら上がりませんでした・・・
具体的に体のどこの筋肉を伸ばしたり鍛えたりすればいいでしょうか？
バレエのためのストレッチの良書があればタイトルだけでも結構ですので
教えていただけないでしょうか、よろしくお願いします

70 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 02:41:57

>>69
普段、ろくに運動するような機会もない大人の方が
初めてバレエのレッスンを受けられたのであれば
落ちこぼれで、びっくりするくらいできないことばかりで当然です。
何の経験もないまま、すぐに出来るようになる大人なんか、居やしません。
ストレッチに王道は、ないですよ。
お教室の先生や、先輩の方々のアドバイスをよくきいて
焦らず地道に少しずつ訓練していくしかないです。

71 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 10:30:44

〉69 さん

初レッスンお疲れ様でした！
私も自分の初レッスンを思い出してしまいました。
とても興奮したことを覚えています。

さて、Ｙ字のようなやつ。
足を持って前へ出して、まず伸ばすところは軸足の膝の裏でしょうか。
息を吐きながら少しずつ伸ばしていきます。
次に持ってる足の膝の裏を伸ばしながら、横に開きます。
高く持ち上げるために必要なのは腹筋と背筋を強くすることと、
腿の内側と後側の筋を伸ばすことでしょうか。

私は特に家でストレッチはしてませんでした。
徐々に伸びてくれますよ～。楽しみですね。

72 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 13:29:23

成人してから始めた人って背中がかたいこと多いと思うけど、
いくらかはやわらかくできるものでしょうか？
どうしても、腰から倒してお腹を突き出すような姿勢になりがちで。
胃の辺りから下は真っ直ぐで、肋骨下部辺りからぐーっと後ろに反らすのに憧れる。

>>69
大人からでも股関節だったらやわらかくできると思う。
横開脚は関節の形状とかで絶対とはいえないらしいけど、
前後の開脚なら皆さん徐々にできるようになってるから望みあるんじゃない？
頑張れー！

73 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 14:27:19

お教室ちらっと覗いてみたけど、やっぱり本人達は優雅だと思ってても
東洋人のバレエって悲惨なものがあって見てられなかった。
習い事として諦めがついて良かったです。

74 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 14:46:40

別に人に見せることが目的でなければ諦められなくてもよいかと思いますが。
人様に無様な姿を見せたくなければ発表会の無い教室に行けばよいでしょうし。

運動不足解消のため、可愛いレオタード着たいから…
バレエ習う理由は何でもよいと思いますよ

75 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 14:47:20

>>72
背中硬い人、多いですよね。背中というか、体幹全般。
私がそうだったけれど、背中（体幹）が硬いことにすら気づいていない人も、多いのでは？
単純に、上体を反らす時だけでなくて、腹筋を使って脚を上げる時など、
手足、股関節だけの問題じゃなくて、腹筋や背筋や側腹筋の力や柔軟性が、
大きくモノを言うなあ・・・と、遅ればせながら、今頃気づいています。
もともと運動習慣のなかった人ほど、意識した方が良いところかもしれませんね。

76 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 15:51:34

>>72
脱力させてから柔軟をすると良いそうです、
たこおどりのようにぐにゃぐにゃにして顔の力も抜いて（ガムをかむといいようです）、
体から緊張をとった上体で柔軟をする、それをくりかえして体に覚えこませる。

77 ：72：2006/04/23(日) 16:58:30

>>75
アチチュードもアラベスクも、背中がやわらかい方がきれいに決まりますよね。
アラベスクからそのままパンシェしてまたアラベスクに戻すとき、
パンシェで「けっこう脚上がってるかも（昨年の自分比）」と思っても
普通のアラベスクに戻すと爪先が床上５０センチ以下が限度になるのって悲しいｏｒｚ

>>76
脱力ですね、ありがとうございます。
腰から倒れておなかが出ないようにとナケナシの腹筋に力を入れると、
つい肩にも力が入ってしまい余計に後ろに反れなくなるんです。
自分でもがちがちになりやすいのはよくわかってるつもりだったんです。
なんか緩やかな曲かけながらぐにゃぐにゃして、それからストレッチをしばらくやってみます。

78 ：69：2006/04/23(日) 17:07:51

あせっているわけじゃないんのですけど、レッスンは週１しかないので、
１週間の間に自分でできそうなことがあればやってみようかなと思いました

>71さんの書き込みを見て、心当たりがありました
座って開脚をしたときも、内ももよりも膝裏の筋の方が痛くなります
私は膝の裏がかたいのかもしれません

79 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 17:12:16

>>73
東洋人のバレエが悲惨って・・・。西洋人でも大人から始めた初心者は似たようなものだと思うけど。
アメリカとか、巨体のおばちゃんがオープンにやってきたりして凄まじいよ。

80 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 19:05:12

７９さん。

面白そうな話ですね。もっと聞かせてください。

81 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 20:40:19

東洋人より白人の方が体型を気にせず露出すると思うよ
アメリカでバレエ教室には行ったことないけどプールはすごかった
１００キロくらいありそうな年配の女性でも平気でビキニだし
日本のバレエ教室のおばさんの白タイツの方がかわいげあるよ（笑

82 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 20:50:27

アメリカ人だってフランス人だって、
太ってバレエやってる人だっているし、開いてない人も居る。
もちろん、趣味の範囲ですが。

83 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 20:51:14

なんか本屋でみたけど、NYかどっかも大人からバレエが流行ってるらしくて、
表紙の写真がピザだらけだった記憶が…
海外ピザはスケールが桁違い

84 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 21:11:31

>>83
ジュフリーバレエの本じゃない？NYでも流行ってるとか言うより、
大人趣味バレエはアメリカが先です。日本で大人からバレエがブームに
なり始めたのは15年くらい前だと思うけど、そのずっと前から、
バレエエクササイズクラスってアメリカには普通にありました。

85 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 21:11:59

外人のおばちゃんってキャミソール+ショートパンツ+スニーカー多くない？
ハワイとかロスとか。
それで太っててもそんなに見苦しくないのは
やはり腰の位置が高いからだろうか。
同じ年頃で同じ体型でも、日本人がやったらすごいんだろうなあと思う。

86 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 21:12:02

×　ジュフリー　→　○　ジョフリー

87 ：570：2006/04/23(日) 21:16:38

日本人から見ると白人の子供が超可愛く見えるけれど、
白人から見ると、東洋人の子供が超可愛く見えるっていうし・・・
なんともいえないな。

88 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 21:31:50

大人からバレエをはじめた、巨体の白人男性を何故か知っている。
も・も・もちろん趣味ですよ。

89 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 22:08:44

デブの話はお腹ｲﾊﾟｰｲ！w

90 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 22:23:03

餃子娘が降臨したようです。

91 ：踊る名無しさん：2006/04/23(日) 22:48:06

>>78
まず、長坐して、足先を最大限にフレックス（踵を遠くに、爪先を自分の側）にすることから、
始めるべし。その膝裏の筋が伸びる感覚が、気持ちエエと感じるようになったら、一歩前進ｗ。

92 ：踊る名無しさん：2006/04/24(月) 00:44:11

「恋から」に今月から出ている自称バレリーナって、信じられない。ｗ
顔デカイし、ガタイ良すぎだし。

93 ：踊る名無しさん：2006/04/24(月) 08:50:53

>>85
人種的に骨格が違うと肉がつきやすい部位も違うそうです。
欧米人の外脚って太くなってもそう見苦しくない気がする。

94 ：踊る名無しさん：2006/04/24(月) 09:31:49

背が高いと多少変なとこ（筋）肉ついても目立たないから
お得ですよね。

95 ：踊る名無しさん：2006/04/24(月) 09:48:35

欧米人は頭が小さい。これ重要
また身体はパンパンでも顔はスリムなことも多い。

96 ：踊る名無しさん：2006/04/24(月) 14:49:20

へぇ、すごいねえ、死ね。

97 ：踊る名無しさん：2006/04/24(月) 14:57:05

>>96
なんでまた「死ね」って話になるの？
それは誰に対しての言葉なのか不明瞭。
頭の小さい欧米人？それとも>>95さんのこと？

98 ：踊る名無しさん：2006/04/24(月) 15:08:22

すさんでる人をまともに相手にしちゃ駄目だよ。

99 ：踊る名無しさん：2006/04/24(月) 16:41:42

>>96
頑張れ！！絶対死んじゃだめだよ！！
生きてればきっと良い事あるから！！

100 ：踊る名無しさん：2006/04/24(月) 16:50:42

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ･･･ｲﾀｲw

101 ：踊る名無しさん：2006/04/24(月) 18:40:12

僕は>>100がどんな気持ちで「ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ･･･ｲﾀｲw 」って書き込んだのか試しに
考えた。

なんか泣けてきた。明日も頑張ろう。

102 ：踊る名無しさん：2006/04/24(月) 22:39:33

のんびりマッタリ踊れればそれで満足のわたくし。
ところが今日、先生が目を輝かせて私に
「あなた、プロを目指すつもりはない？」
とんでもない！と笑って即答したけど、なんでそんな質問を？
先生一体何を考えてるんだ？？？

103 ：踊る名無しさん：2006/04/24(月) 23:11:30

>>102
私のアシをタダ同然でやってくれないかしら。

104 ：踊る名無しさん：2006/04/25(火) 08:52:42

ワロタｗｗｗｗ

105 ：踊る名無しさん：2006/04/25(火) 09:10:40

足さんって安月給なの？
先日ほんと偶然、足さんが教室の良からぬ話を他言している事実を知った。
私らの前では蟻の入る隙もない位、先生と仲良いのに。
舞台もいつもソリストだし。
でも不満があるんだ…とびっくり。給料タダなのかな？かなりこきつかわれてる？

106 ：踊る名無しさん：2006/04/25(火) 09:17:01

私の教室はアシさんが三人いるけどクラスの奪い合いをしてるのを聞いてしまったよ…
それも教室内で生徒がストレッチしてる前で。裏でやってくれないかな。
曜日関係なく毎回先生が違うんだけど正直この先生には出たくないって先生がいるから
固定してほしいよ。

107 ：踊る名無しさん：2006/04/25(火) 16:22:25

アシスタントは安月給以前にプロとは言わないと思うけど。
主宰先生でさえよほど経営手腕がなければなかなか食べていけないのに。

108 ：踊る名無しさん：2006/04/25(火) 16:24:37

先生がコンクールに出て賞に全然引っかからないってどうなの…
もちろん自分とは比べものにならないくらいは上手いけど…

109 ：踊る名無しさん：2006/04/25(火) 17:21:55

大人からの生徒にプロにならないか言う先生の頭の中はいかに？

110 ：踊る名無しさん：2006/04/25(火) 19:38:09

>>77
腰から反ったら腰痛めるよ！
反る場所は、胸の下辺り。
折るのではなく、斜め後ろに伸びるイメージでね。

111 ：踊る名無しさん：2006/04/25(火) 21:02:51

>>109
からっぽｗ

112 ：踊る名無しさん：2006/04/25(火) 21:47:12

>>109
金儲け。当然です。

113 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 09:49:32

教室変わったら、トゥシューズのメーカー指定があったよ。
過去に試して合わなかったメーカーだ。
先生に、｢今持ってるシューズじゃだめですか？｣といったら
｢みんな合わせてるから。初心者はどのシューズでもたいして変わらないと思うよ｣と
いきなりムッとされた雰囲気。どうしよう…

114 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 10:08:15

普通に考えて、先生にリベート、キックバックがあるんでしょうなあ。
たとえ初心者でも「どのシューズでも変わらない」なんて、プロのいうことじゃないもん。

私だたら、自分の身体が大切なので
「先生（靴）に自分の足をあわせる」ようなことはしないよ。

115 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 11:31:18

そら教師は、三割引とかで仕入れて、定価＋消費税で生徒に売るのだから
儲からない生徒は、嫌われるでしょうなあ・・・

116 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 12:43:43

でも　メーカーとのそういうお付き合いが
発表会の衣装（レンタル含む）を安くできる要因でもあるんだよね。
沢山買ってくれる教室だと色々値引きしてくれる。

117 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 13:04:13

>>77 バレエでのそり方は、胸を上にするようにもっていってね
教室でうまい人たちは、そういうそり方をしてるでしょ

118 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 13:49:48

ＰＤＤが上手く踊れるようになるにはどうすればいいの？

119 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 14:20:40

ＰＤＤ=パドドゥですか？

120 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 14:30:48

そうです。男性と踊るパ・ド・ドゥです。
ピルエットとかバランスとか何かコツがあれば教えてください。

121 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 14:46:16

・・・・・・・・・・普通PDDを踊るレベルの人なら
そんなことは人に聞くまでもないと思う。
すごく不思議な質問だ。

122 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 15:07:46

ここにいる人々はパドドゥはおろか、大人からバレエはじめて数ヶ月～数年で
ポアント履けるかとかでキリキリ舞いしてるとこなんで(決めつけ)
パドドゥの悩みは別で。参考までに何年やってパドドゥにいきついたかだけ教えて？

123 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 15:45:59

>>121
禿同！！なんだけど…
最近はPDDレベルじゃない人もやってるからね。先生に直訴する人もいるし。
時々行くオープンで、『PDDやってるの～』とやけにアピールする人がいる。
男性のサポートがどうのこうのと色々言ってるようだけど、それ以前の問題。
まあ色々な教室があるんだな～と思ったが。
本来PDDは自分で踊れる人がやるものでは？
多分、118にはまだ早すぎたんだと思うよ。

124 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 15:56:40

ピルエットもバランスも自分できちんと出来れば何の問題もなく
むしろ楽チンなので
やっぱりなんでそんな質問が出るのかすごく不思議。
そういう質問は、基礎がまったく出来てなくて
バレエシューズでさえ踊れない人が
「ポアントで上手く踊るコツは？」と聞くようなものだけど。

125 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 16:17:09

まあ子供でも一律中学生になればパ･ド･ドゥやらせる教室もあるからなあ…
それの大人バージョンかね。

126 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 16:18:47

慣れないと難しいかもね。
うちの教室にも普段はすごい踊れるけど、
PDDになると別人のように全然出来なくなる人いますよ。

127 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 16:51:32

普段はすごく踊れるのにPDDでは別人？？？
慣れてないというのはあっても、すごく踊れるのならポーズも決まるだろうし、
踊り自体のうまさはあるだろうから・・・疑問。

128 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 16:58:14

男性が下手って場合もあるよね
何人か借りてくると一人は見習いっていうか｢ゴメン、使ってやって｣レベルの若手男性がくる
そんな男性にはベテラン女性が組むんだけどサポートふらふらですごい事になってた
お互いにパドドゥに慣れてなかったら悲惨だろうなー

129 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 17:30:31

越智久美子先生は、男性をシバいて教えてやったそうなｗ

130 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 17:34:18

>>122
人それぞれだし、そんなこと聞いてどうするの。
で、あなたのパドドゥの悩みとは？

131 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 17:53:28

中学生くらいなら下手でも軽いから許せる場合もあるけど
下手で重い大人は組む方もつらいだろうなあ。。
見るほうはもっとつらいけど。

132 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 19:27:12

>>130　別に踊れるとは書いてないやんw　うちも参考に何年でそのレベルか興味あるから質問に答えて欲しい

133 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 20:01:55

才能も大事だけど、通ってる教室次第でしょ。
デブのヘロヘロおばさんでも、お金さえ払えばやれるとこもあれば、
一定のレベルに達していなければ、何年やってようと絶対にできないところも
あるだろう。

134 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 20:04:06

しかし、「どれくらいでポワント履けますか？」にも相当呆れてたど、
最近は「どれくらいでパドドゥできますか？」なのか。

135 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 20:34:27

も、もしかして
初心者ポワントクラスの次は初心者PPDクラスが流行るとか？

136 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 20:39:12

フォークダンスじゃあるめーにｗ

137 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 20:48:31

>>118さん、
なんか茶化した答えばかりで気を悪くなさいました？
でもそれほど強烈、というかあり得ない質問内容でしたので。
なぜならPDDを踊ることは普通は踊り手としてのステイタスであり
そこへ到達する過程でご質問のようなことは当然習得されていて
しかるべきだからです。
どのようなお教室なのですか？

138 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 21:58:08

釣りじゃねーのｗ

139 ：踊る名無しさん：2006/04/26(水) 23:03:32

ごめん、マジで友達（バレエ教師）が大人に男性と踊らせている。ｗ

140 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 10:43:24

パドドゥはすごく勉強になります。
私は大人から始めて8年目で踊らせてもらいました。
確かに慣れないと男性に頼りすぎたり、ひとりで踊り過ぎたりとなかなか難しいです。
でも楽しいから好き！

141 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 12:35:41

あり得ない・・・

日本のバレエも地に墜ちたねｗ

142 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 12:41:09

>海外のものを含めてテレビ中継はほとんどなくなった。
>そして客離れに対応して出てきた動きとして「大人からのバレエ」である。
>いまあるのは「バレエ」ではなく「バレエの真似」であり。
>そして依存症効果を利用した「集金奴隷養成システム」なのである。

うだうだ、バレエ史について述べてるけど、結局このことだけ
言いたかったのでは？なんちゃってバレエに対する警告だろ。

143 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 12:43:43

趣味だから、楽しければいいのか…
どうぞお姫様気分を味わってください
でも、PDDやってる≠上級者ではないのでお間違えなく
それを自慢してる時点でレベルは知れてるけどさ

144 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 13:21:46

>>141
身体条件がわりとバレエ向きで、二十歳から始めて８年みっちりなら、
必ずしもありえなくはないと思う。
街なかの小さな教室あたりだと、子供から始めて高校生でグランで
結構悲惨なのもあるし～。
バレエ団系の教室の感覚だとありえないだろうけど、ここはあくまで
大人からのスレだし、140は別に自慢にも思えない。
逆に143なんかのほうがｲﾀｲよ。

145 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 13:30:59

大人専門教室ならありかもしれないけど
育てるべきジュニアのいる教室ではありえないなあ。
うちなんかはめったにない発表会、中でも男性と踊れるのは３人くらい。
貴重な機会は大人になんか回ってこない。
１０年やってる大人より５年目のジュニアにチャンスを！って感じです。
また例外なく１０年やってる大人より５年目のジュニアの方が
上手いし。

146 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 13:43:37

140のことを言った訳ではないので。。。
取り組む姿勢ってことで

147 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 14:04:15

>>145
だからここは大人からのスレなんだから、大人オンリーの教室の話を
してる人も多いんだよー。

148 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 14:14:54

自慢したつもりは全然ありません。
前にどれくらいでPDD踊れるようになるの･･･みたいなｽﾚのがあったので参考までに書きました。

149 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 14:30:41

PDDでもいろいろあって、
サポート、リフトがはいっていればPDDと呼んでいるケースあり。
アラベスクで肩もつ、とか。
うんとやさしいバージョンで、５０半ばのおばさまが黒鳥のVaを
踊ったケースあり。ろくにポアントたてない方が、
どうやって黒鳥踊ったのかと思うが。

150 ：145：2006/04/27(木) 14:36:47

なるほどねえ。。
大人から始めた方のPDDって観た事ないんです。
おそらく私が思ってるのと別物なんですね。

151 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 14:37:05

黒鳥は難しいよ。手足長くないとカッコつかない。

152 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 14:39:45

149です。
マンガ家の山岸先生が、50すぎてドルシネア姫を踊られたでしょ。
バレエシューズで。似たようなものかと。
あとは、先生と本人の美意識の問題。

153 ：145：2006/04/27(木) 14:48:41

ううーーーん、、そういうのは
私はクラシックに関しては受け付けられそうにありません。
定型にのっとってこそのものだと思うから。
創作ならありかな。

私は１５歳くらいまでやっていてPDDも何回かやったけど
今（１５年ぶりに再開して５年）の身体能力及び技術ではとても
PDDと呼べるものはできない。一生無理だと思う。

山岸先生のその話は知りませんでした。
発表会かなにか？どこで習っていらっしゃるんですか？

154 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 15:03:05

５０代のおばちゃんがディアナやってるの見た。
ひどかった・・・

155 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 15:28:35

質の問題だと思う。
本人がどこまで自分の踊りに質を求めるのか。
ヘッポコでもPDD躍らせてもらって本人が満足すればOK

156 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 15:45:45

153さん
山岸先生、今連載してる雑誌（ダヴィンチ？）で、
しばらく前に書いてましたよ。
で、自分は村娘はいや、冠つけたお姫様が踊りたいとおっしゃってた。
あの、アラベスクの作者ですから、何でも許されますよ。

157 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 16:01:11

ティアラつけると気分がいいですよね。
私も花よりティアラ、ロマンチックチュチュよりクラシックチュチュのほうが好きです。

158 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 18:21:54

以前見た探偵ナイトスクープ思い出した
すごい横幅の広い白鳥を、男性3人がかりでリフト…

159 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 19:01:27

>158
私も見たよー
｢一度でいいからパドドゥを踊りたいおばさんの夢をかなえる｣だね。
リフトの時に黒子が３人出てくる。
ポアントで一応立っていたけどね。

160 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 21:05:46

>158
幸せそうだったよね。

161 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 21:11:40

>>157
自分に酔うのは勝手だけど、人に見せつけたり勘違いしないで。

162 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 21:28:35

大人のクラシックチュチュはかなり難しいと思うけど。
本来チュチュはコール・ドはソリストの証だし
創作以外でチュチュを着るような役は大人からバレエには無縁かと、、
まあ２０代ならご愛嬌で着せる教室もあるみたいだけど
私は間違ってもいやだ。

163 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 21:33:40

×コール・ドは
○コール・ドに対する

訂正です。

164 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 21:38:10

>>162
禿同です。

165 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 22:03:38

実話。
発表会に出ることになったJ子３３歳、バレエ歴１０ヶ月くらいが
目に星を入れて「先生、長いのじゃなくてコマみたいな衣装が着たいです」と
訴えた。
でもバレエシューズの大人がクラシックチュチュって？
実はJ子はバレエの古典作品というのを見たことがなかったそうです。

166 ：踊る名無しさん：2006/04/27(木) 22:47:56

輪ゴムは東京の床の間であり、古典はアスファルトの花瓶です。

167 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 00:00:15

>>162
若い先生の教室ではあったけど、
２０代半ばの大人からの子がクラシックチュチュで小品物を何人か踊ってた（三年目か位かな？）
ポアントはいてたけど、かなり踊りこんでたとみて少なくとも見苦しくはなかったよ。
ま、スタイルもよかったし、けっこう上手かったし…。

古参の先生は大人からの人にはクラシックチュチュは確かにまず着せないね～。

168 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 00:19:16

今の先生は、大人にも何でも、バンバン着せるよ。
あとは、ジャズ上がりの適当な先生も、なんでもアリな舞台創る。

スポクラの発表会だと、すごいものが沢山みられるよ！

169 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 00:28:11

観る方の需要はなくても、やる方の需要はあるからねぇ。
需要あるところに、供給あり？

170 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 00:36:44

そそ、
＞ジャズあがりの先生
けっこうやばいの見た事あるわｗ
ろくに踊れないのにキトリとか～、衣装だけは一人前。
観る人が観たらひっくり返るとオモｗ

171 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 00:57:32

始めて5年くらいで男性と組ませるとこ知ってるよ。
勿論アラベスクとかピルエットのサポートがちょっと入るくらいの
ロマンティック系のＰＤＤとかトロワだけど。
まあ、協力してくれる男性がいれば可能は可能だね。

172 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 01:05:18

お金さえ出せば、男性ダンサーは呼べるでしょ

誰でもｗ

173 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 02:44:44

スッゴイ意地の悪い書き方だな。

174 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 06:46:31

バレエ始めて半年でクラシックチュチュにバレエシューズで発表会に出た
私が通りますよ・・・
当時２５歳、だがしかし、同じ踊りには３０歳以上の方もいました。

珍しいことだったのか。

175 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 07:07:44

そ、それは先生のセンスの問題だね。
まあ大人専門の教室ならありかもしれないが
ジュニアや子供のチュチュ姿に混じるのはちょっと引くなあ。

作品の問題もあるね。
クラシック作品だとチュチュはまずかなり上手い人がやる役しかないから。

176 ：174：2006/04/28(金) 08:31:38

3歳から最年長35歳くらいまでみんなお揃いのクラシックチュチュで踊る演目でした。
クラシックメドレーで入れ替わり立ち替わりいろんな年代のグループが出てくる、という…
多分舞台には1分くらいしかいなかったので許して、って感じでした…

177 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 09:49:36

30代でチュチュはヤバいのか･･･
喜んで着てた

178 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 09:52:58

今の先生は｢大人には短いチュチュは絶対に着せないから安心して
発表会に参加してくださいね☆｣と言っていたけど
内心短いチュチュを着たい大人は結構いた。
うちの教室結構ピザな中高生が多いから、ま、いっかみたいな感じで思ってたらしい。

179 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 10:22:58

クラシックチュチュだとダイエットにも気合が入る。

180 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 10:35:22

自分ははずかしいからムリだな。
大人からの人は憧れの対象が①チュチュ
②ポアント③リフトなんだっていってたから
希望をかなえてあげようと思う先生はたくさん
いるだろうね。

181 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 10:52:35

老舗の教室以外ならクラシックチュチュ＆ポアントは
二回目くらいの発表会ではありそう。
私もロマンチックチュチュよりクラシックのほうが好き。
たしかにできるだけやせた方がよいけどｗ

ところで発表会の振りうつしってみなさんすぐ覚えられますか？
＞私苦手…

182 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 11:09:40

白以外の衣裳は足の太さが露骨にわかるからね。
とにかく足痩せに励むべし。

振りうつし、私も苦手。
特にビデオ見て覚えて！とかは右と左がわかんなくなる。

183 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 11:14:14

一作品だけならまだいいけど
だいたい二つ、三つでることになるでしょう…
脳が老化してるから覚えられませんわ…

184 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 11:49:09

２曲が限度かな。
１回の舞台に３曲以上あると確実に１つはおろそかになる。
去年は１０回くらいしか練習しないで本番を迎えてしまった。
練習しなすぎて緊張もしなかった。

185 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 12:44:09

一曲でいいのにねぇ～
しかもソロで出たいわｗ
でもコールド要員で借り出されるのよね、

186 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 13:10:20

うちは大人が少ないから無理矢理ソロやらされる。
１分～２分程度に５万円。
高スギ！

187 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 13:10:39

ＧＷに発表会に呼ばれた。
ジャズ系なのにバレエを教えている先生の教室。
今からかなり・・・ｒｙ

188 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 13:27:16

>>186
それ高いよ～？
他の曲も踊ってトータル１５万くらい？

189 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 13:33:03

>>188
？？？
15万じゃなくて5万って書いてる気がス。

190 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 13:37:48

ソロで5万円て相場でしょ。

191 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 13:49:00

そうです。トータル１５万くらい。
PDD踊ると２０万は軽く超えます。
その他に衣裳代、お礼などなど、ボーナス全額投資の勢い。

192 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 13:56:31

>>180
大人からの人は憧れの対象が①チュチュ②ポアント③リフト

あるブログでバレエを始めた理由に①②③を挙げていてｗ
しかもポアント履く理由が｢シューズのレッスンでは足が太くなるから｣
は～～？？ってな感じで全てにおいて痛いなと思ったら
コメントに突っ込みが入ってたよｗ

193 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 14:04:26

>>186
うわ～お気の毒。
ソロは、踊れる人にはいいけどね。
技量がばれちゃうから私も遠慮したいわ。

194 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 14:04:40

シューズじゃなくて踊り方の問題でしょ～に。
うちの教室にも「PDDやるならリフトがいっぱいあるのがいい！」って言ってる子がいる。
理由は「リフトされてる間は踊らなくて済むから」って・・・
その場にいた全員がドン引きしました。

195 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 14:17:12

ソロに５万はだったら、PDDに１０万出した方がいい。

196 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 14:29:14

PDDやりたい人(あこがれている人)結構いますが、
どういう所に魅力があるんですか？

197 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 14:30:21

私は、バレエ再開した理由はポアントだけだったなー。
中学2年まで習ってた教室はモダンだったんで、ポアント履けなかったもんだから、
憧れて憧れて。チュチュに憧れはなかったし、今更パドドゥもできないとわかってたから
ただポアント練習がしたかったよ。

198 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 14:34:00

私の再開の理由はダイエットだったなー。
それまでエステ通ってたけど痩せなくてサー。
バレエ開始したら1年くらいでとりあえず標準体重になったよ。
またやめたから太り始めてるけど。ｗ

199 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 14:34:52

ひとりで出来ないこと出来るからじゃん？
ピルエットグルグル回ったり、高く飛んだり･･･

200 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 14:58:33

あのー、素朴な疑問ですが
皆さん、本来チュチュとかPDDはバレエの厳しいヒエラルキーの
ピラミッドの頂点、あるいはそのすぐ下くらいの実力者のみに
許される、ということをご存知の上での発言でしょうか？

201 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:01:34

PDDは実力とキャリアのある人のパートだと思うけども
チュチュはバレエやってる人が舞台で着る普通の衣裳だよ。

202 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:24:58

古典作品では役柄の設定がチュチュを着るのは上手い人に設定されてる。
これ常識。というか古典のお約束。
（白鳥みたいにコールド全員がチュチュと言うのはあるけど）

まあふつうプロの舞台では下手な人はありえないと思うけど
素人の発表会でも暗黙の了解です。
チュチュには特権的な意味があり
決して＞バレエやってる人が舞台で着る普通の衣装
ではないんですよ。

203 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:35:43

はぁ？ではチュチュと呼ばない衣裳は何て呼ぶのでしょうか？

204 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:35:48

よくあるのが
たとえば眠りの妖精でコールドはロマンチック・チュチュ、ソリストはチュチュ
（あ、通称チュチュと言えばクラシック・チュチュをさし、前者はロマンチュと区別して言う）
くるみ割りの雪の場面や花ワルでもソリストのみチュチュ、みたいなパターン。

だから無邪気に「チュチュ着た～～～い」というと
実力にすごい自信あり！と思われるよ。

205 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:37:54

日本のお稽古バレエの発表会程度の世界では
普通に短いクラシックチュチュを皆着させてもらえるけど。？

206 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:40:21

>>203
あ、そもそも呼び方が誤解のもと？
ふつうチュチュと言ったらあの短いクラシックチュチュをさしますよ。
そうでない場合はやっぱりロマンチュ、とわざわざ言いますね。

207 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:42:23

私は子供の頃バレエを始めて半年目の発表会で
白いクラシックチュチュ（ピンクの小さなお花の飾りつき）
にバレエシューズで先生の創作作品を踊ったけど。

208 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:43:37

>>205

子供はありだと思うよ。
まあ、ある程度の歳になったらやっぱり下手な人はおかしいね。

209 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:46:15

子供はほとんどクラシックチュチュでしょ。
作品によるので、別に上手い人が着るものとは断言できないんでない？

210 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:48:44

うちの先生も、教室で教える以外にご自身の舞台を年に数回こなされてるけれど
やっぱり「短いチュチュ」が衣装の作品は違うみたいね。（古典じゃなくても）

「なんと、短いチュチュなのよぉ。このトシで恥ずかしいわ～」と謙遜なさってたが
舞台は実に美しいもので・・・。
やっぱりああいう人じゃないと、チュチュはやばいざんす。

211 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:48:57

現状では>>202さんの言うような「古典のお約束」なんか
逐一守ってらんない教室も多く存在することでしょう。
そうでないと外観上の憧れからバレエを始めるような
大人の方を多く取り込むことによって運営している教室などは
経営そのものが成り立たんでしょう。
どうもならんような踊りしかできないような大人に平気でポアントを履かせ
バレエの代名詞とも言える短いクラシックチュチュを着せて舞台に立たせることによって
味を占めた大人は、これまでより一層、熱心に入れ込んで
湯水のような巨額をバレエのために投じていきます。
そういうことによって経営を成り立たせている教室も
多く存在することを、お忘れなく・・・。

212 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:51:21

それと粒ぞろいのプロの舞台と違って
素人の発表会は作品構成上「仕方なく」不本意ながら
いまいちな人にもチュチュを着せることがありますね。

創作は別として
古典はチュチュでやる役が決まってて
人数を揃える必要があったりするから。
私の子供の頃の先生はよくそれでぶつくさ言ってたよ。
「あー、なんで宝石はチュチュじゃなきゃいけないんだろ？
あしのぶっとい○チャンが混じるのに」とか。

213 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:52:21

ま、確かにしわしわのバーさんにはクラシック・チュチュは似合わないだろうよ。ｗ

214 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:55:34

バーさんの白いクラシック・チュチュといえば
漏れはプリセツカヤの瀕死の白鳥が思い浮かぶ。

215 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:55:35

チュチュの役だったら、せめて見た目だけでも努力は必要。

216 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 15:58:49

脚の甲のぺっちゃんこの日本人が何を言ってんだか？ｗ

217 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 16:00:45

この前某バレエショップで甲パッド見た。

218 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 16:08:29

プロのダンサーでも詰めモノしてる人るもんね。
そんなものがあっても不思議ではない。

219 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 16:21:40

甲がぺっちゃんこだけならまだいい。
足首ひけひけを甲パッドでどうにかしようとしてる人いる。
痩せれば全てOKと思ってる人もいる。

220 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 16:24:04

友達の教室は先生が力づくで甲出ししてる。
大人はそんなことしても限界があるよね？

221 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 16:30:27

大人でも、その方法で出る人は一回で出る。
残念ながら条件的に出ない人はどんなにやろうと出ない。
甲パッドはそういう人の為の物なのかしら？

222 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 16:32:56

怪我の元にはならないのだろうか？
出産より痛いって言ってたけど・・・

223 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 16:40:44

甲出しは甲の伸びる人には負担は少ないと思う。
だから怪我の元にはならないと思う。
甲の伸びない人には怪我云々以前にやっても無駄。

224 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 16:43:10

なるほど。
じゃ、もともと伸びない人はやっぱり甲パッドか？！ｗ

225 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 18:04:31

大人からでポアントの人で
甲がきれいに出てる人はさすがにあまりみかけないねー
ポアントでピルエットきれいに回れる人ｽｺﾞｽ

226 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 18:17:26

>>191
うおー、衣装代別か…
ほんと棒茄子も全部とんでいくよね

227 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 21:51:18

客席で発表会観てると、やはりひと目で大人からとわかる方のチュチュは
皆さん引いてますよ。
はっと息を呑む感じや困惑の表情が見えます。

だから教室選びの際、そういうところは避けました。

228 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 21:56:33

先生は気を遣って大人に短いチュチュ着せないようにするけど、
実は本人達は周りが思うほど恥ずかしがってないんだなこれが

229 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 22:34:27

自意識過剰乙

230 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 23:20:26

しかし先生が大人からの人には年数ながくても
「いわゆるチュチュ的衣装」は決して着せないレベルの高いところも
それはそれでさみしいような気もするしね～
まぁ、自分の希望にそった教室選びはやはり大切ですね。

231 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 23:34:48

大人にはモダンみたいな創作しか踊らせない教室あるね。

232 ：踊る名無しさん：2006/04/28(金) 23:43:37

そこまで区別されていれば問題が起こりにくそうで良いのでは。

233 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 00:56:00

入門時にはそこまでわからねぇ～

234 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 01:05:04

チュチュ（短）やポワント要求する前に、せめて膝・足先しっかり伸ばせる様になって欲しい
基本中の基本だと思うんだけど
ロマンチュチュでも隠せきれていないよorz
幼児クラスの方が足先に気を使っててターンアウトもしっかりしてるよ

あと>>192に似たブログ？か掲示板のカキコ？見た覚えある
『体が弱くてレッスン途中に見学になることが多かったけど
今回は休むことなくレッスン続けられました！
だから先生にポワントを許可してもらいました！
ポワント履くならやっぱりクラシックチュチュ！！
発表会頑張ります！』
みたいなニュアンスだった様な。。反面教師ですな。。。

235 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 02:31:11

足が黒人のように細長で幅がBとかAなのですが、
厚みもないのですが、これって甲がないってことですか？
いちお、つちふまずはちゃんとあります。

236 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 07:54:21

>>235
厚みのあるなしと足周のＡとかＢとかとは別の話。
薄いなら薄い＝甲がないんでしょう。

237 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 11:59:31

日本人はほとんど脚の甲はない人ばかりだよ。
ある方が珍しいから、気にしなくていいよ。
国内で踊る限りね。
ま、ある人は重宝されるかもしれないけど。
甲だけでもダメなんだよね。

238 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 15:42:06

バレエで言うところの　甲がある（甲が出る）と
単なる甲高は全く違う話なんだが…。

239 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 15:47:03

だからここで話題になってるのは勿論バレエで言うところの甲がある、でそ。

240 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 15:49:01

日本人で甲が美しいって言われたのは越智久美子さんだよね。
たとえが、ちょっと昔の人で申し訳ないが。

241 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 15:51:54

>>238
>>216とか>>236 >>237とか読む限りでは、
わかってなさそうだけどね。

242 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 15:54:16

でも、日本人で脚の綺麗なバレリーナで有名な人って名前が簡単に挙がるかな？

243 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 15:59:31

志賀美佐江さん！

244 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 16:00:56

私は脚綺麗な人はザハロワやラカッラが思い浮かぶかな？
日本人の中には残念ながら現役の人には一人も見当たらない。

245 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 16:02:13

フェリの脚も美しいな。

246 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 16:13:30

>>243
チャコットのクラスで教えてるみたいだよ。

247 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 16:26:28

つか、字が違うしｗｗ

248 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 16:57:50

うちの主人は帰りはいつも遅いし、私のバレエのことなんてまったく興味なし。
だって、娘の発表会の時、「いっしょに発表会にでているおばさんたち、どうにかならないの？」、
って失礼なこと毎年言っています。
まるでドラマみたい…

249 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 17:26:37

　Zzz...
　＿_ ∧∧＿(⌒─‐⌒)
　 |　(´‐ω‐`) （(´‐ω‐`)）
　(￣⌒￣ ⌒ ￣￣⌒"|　　　ご夫婦でしょ？
　 | 　　　ﾉ　 ,, 　　　|　　　　　
　ヾ＿＿＿＿＿＿＿_）　　　　　　仲良くしてね

　 _ ∧∧＿＿(⌒─‐⌒)
　 |(ω=`　) 　（(´・ω・`)）　ﾁﾝﾎﾟ
（（⌒￣￣,,　⌒ /　,Ｕ |
　）（　　ﾉ　　,,ノ^Ｕ　 |
　ヾ＿(_＿__ ノ,___＿＿|

250 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 21:33:29

○ャ○ッ○の一番易しいクラスに行ってみたんですけど
先生は自分の手本の後に生徒に繰り返させるだけで
無表情のまま、誰に対しても指導らしきものをしないんです
やり方は説明するから、あとは好きにすればみたいな態度で・・・
こちらまでレッスンが楽しくなくなったというか何というか
カルチャークラスのレッスンってこんなもんなんでしょうか(´･ω･`)？

251 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 21:58:32

実質的にはレッスンなんてそんなもんです。
先生があやしてくれないとレッスンできないようじゃ、
小学校で困りまちゅよ。

252 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 22:02:29

>>250
私は茶のカルチャーには言ったことないけど、
あそこは特殊だと思うよ～

カルチャーでも一般のところのほうは教室を持ってる先生が出張してきてるのが主だから
こっちのほうがいいと思うよ。

茶は先生がプロダンサーの人もいるみたいだから
妙にプライドだけ高かったりする場合もありそうなキガス。

253 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 22:04:45

その割には茶って聞いた事のない名前の人が沢山先生してるな・・。

254 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 22:21:13

>250
渋谷の茶に行ったの？
最初から見てくれるかどうかは先生によると思う。
カルチャークラスとオープンクラスどっちに出たのか知らないけど。

255 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 22:23:48

>>250
脚がきれいだけど、目の細い人？

256 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 22:28:26

私は、茶は行ったことないから知らんけれど、
カルチャークラスのレッスンって・・・じゃなくて、
それこそ先生によりけりじゃまいか。

257 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 22:28:28

>>248
ご主人はバレエに毒されていない世間一般の考えを代表しています。
良識と理性をわきまえた立派な方だと思います。

258 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 22:41:58

>>250です
神戸の「これから始める～」に行きました
本当に昨日か今日始めた初心者の方ばかりのようで、
例えば・・・タンデュのつま先が人によって前向いてたり横向いてたり
ばらばらめちゃくちゃなのに、見て見ぬふり？で何もおっしゃらないのです
私が今までに経験したことのないくらい事務的な感じだったので驚きました

やっぱり先生によるのでしょうか・・・
先生が変わることを祈りつつ、もう払った月謝の分は通います（；；

259 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 22:51:16

>>258
神戸なら色々選ぶ余地もあるね～
茶は月謝安くはないでしょ？　ﾔﾀﾞﾈ。

260 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:04:14

新宿にも出来るね。茶。

261 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:04:48

６月だっけ。女性オンリーバレエとヨガだけってやつよね。

262 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:06:54

そう。月２万円で通い放題。
得なのか損なのか・・・
でも入会金３万円はどうかと？？

263 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:07:47

入会金そんなに高いのーー？スタジオが新しいから？

264 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:08:16

入会金3万円、月謝2万円也。

265 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:11:48

流行にかまけて大金をせしめようというだけでしょ。だから高いの。
女は流行に弱いから。

266 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:12:44

高級感に弱いバレエ初めてマダム向けだよね。

267 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:12:50

シャワールームとかパウダールームとか完備だからかな？
でも内容は渋谷と変わらない感じがする。

268 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:16:39

バレエ団系でもないただのカルチャーなのに入会金３万はすごいぼったくり。
スタジオ設置にかかった費用を入会金で少しでも回収しようとしてるのね。

269 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:17:40

しかも有効期限２年だったような・・・
２年経ったらまた取られるのか？

270 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:18:54

2年後は更新料だけだったと思う。

271 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:21:52

あ、更新料か。でも取られるんだ。
普通カルチャーって永久会員だよね。
さすが老舗ブランド！！

272 ：踊る名無しさん：2006/04/29(土) 23:38:45

プリマダム効果でうちのカルチャーセンターの体験レッスンに８人来てた。

273 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 00:05:30

>>272
ひぇｗｗｗｗ

茶まさにぼったくりか！？
高いーーー！
そんなにするならＫバレエの大人クラスのチケット制に行ってもいいくらいだｗ

274 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 00:08:38

>>271
いや、カルチャーも、更新料をとる所は少なくないよ。
でも３年ごとに3000円とかだけどね。

275 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 01:13:32

すげー茶って高いんだな。
月謝払う前に、見学とか体験レッスンとか、しなかったの？

276 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 07:50:37

すみません、初心者なんでわからないんですけど
「茶」って何ですか？

277 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 07:53:36

つちやまこと
レナウン

278 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 08:10:16

>>276
チャ○ットの事

279 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 08:22:07

カルチャーで本気でバレエ教えようとすると、指導に熱が入りすぎてついてけない人が
でてきたりするから、運営側にとっては迷惑なこともあるらしい
ちゃんと指導してくれる先生もいるけど、やっぱり見学、体験してみないとわからんこといっぱい
さらに入会してからわかることもいっぱいあるしね

280 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 08:25:53

５月１６日から体験レッスンあり。茶。
でも１クラス３０００円くらいする。

281 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 09:24:20

茶は業界ではガリバー型大企業だから、高くてもいいかげんでも集客できる。
コンピュータ界のＩＢＭと似ている。
渋谷本店の書籍売場だってろくに日本語のできない中国人男が一人でレジやってたことがあって、客の質問に全然答えられなかった。
某支店でどっかのスタジオの先生らしき人がシューズとタイツをまとめ買いしたとき、やたら時間がかかってまったく計算できず、他の従業員を呼んでバカみたいに長時間計算していた。
それでも繁栄は変わらない。次ぎから次へ新たな新人が来るから。

282 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 09:44:58

スレ違いだがヤ○ハの店員もダメだ。

283 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 09:47:52

（´_ゝ`）ﾌｰﾝ

284 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 09:53:19

新宿の茶にもプリマダム見た人がいっぱいくるんだろうなー。

285 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 10:01:08

見学もしないで、習うところ決めて月謝払い込む人の気が知れん。

286 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 10:16:36

ブランド名（有名な所）に弱い人なのかもね。

287 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 10:23:47

>>258
遅レスだけど「これから始める～」でタンデュの爪先の向きまで直されたんじゃ
本当に「今から始めたばかり」の人は辛いでしょうね。

とりあえず、片足を軸にして片足の足の指を床に押し付けることができて
いればそれでいいのでは？タンデュで指示されたのに、ピケやアテールで
床に着いていたら声かけた方がいいだろうけど。

そもそもタンデュの言葉を知ってるあなたが「これから始める～」を
受講するのが不適切だったのでは？　それまで習っていたクラスが
あなたのレベルに合っていただけのことだと思う。

288 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 10:24:06

見学しなければどういうスタジオかわからない・・・・・・・

ということすら知らない初心者が大挙して来る。

流行とはそういうもんだけどさあ、キリストが言ったように、
「彼らは自分が何をしているか、わからずにいる。」

289 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 10:29:11

でも、たった一回の見学や体験でもどんなスタジオかわからないと思うけど。
最低一ヶ月ほどはビジターで通ってみたいものです。

290 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 10:37:30

３～４回同じ先生に同じコース(クラス)の時間帯で習ってみると、
自分に合いそうかどうかはわかるよね。
週１だと>>289さんのいうように１ヶ月か。

291 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 11:14:17

確かに１ヶ月くらいはビジター制度が欲しい。
カルチャーって３ヶ月前納だもんね。

292 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 11:34:36

最初の１ヶ月で様子をみる
中の１ヶ月でどうも合わなそうなので他を探し始める
最後の１ヶ月でとりあえず払った分はもとをとろうとする　の流れですね。

合わない場合にやめるのが普通の教室より楽そう。

293 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 11:42:19

後腐れなくやめれるね。
でも他に移ったら、前の教室で一緒にやってた人がいた･･･なんてこともある。
都内のオープンに行くと必ず一人は知り合いがいる。

294 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 12:33:26

でも、はずれのクラスだったら3ヶ月は長いよねー。
超お金もったいない。ｗ

295 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 12:34:16

バレエ教室って発表会観ても、外部からの感想しか抱けないし
実際通わせてる人に聞いても、その人の目を通した（その人に都合の良い）
教室の印象しか分からないし、
見学をした時の先生だって猫被ってるかも知れないし。
時間をかけて熟考して入っても、思いもよらなかった難事があったりする。
私も恥ずかしながら、同じ系統内で3回全く違う教室1回ジプシーした。
1年ごとに移っています。その間にも沢山の教室を見に行った。
でもやっときちんと教えて下さる先生を見つけました。
本当の意味での「きちんと」が出来る先生に出会うまで
私も随分勉強させてもらった。
やっぱりバレエは先生あってこそだと思った。

296 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 12:38:35

先生との相性も大事な要素
先生に気に入られるかどうか、それでほったらかしになるか、指導してもらえるか
分かれてしまうことも　同じ月謝払ってるんだから、生徒は平等に指導してほしいんだけど
残念ながらそうでない先生もいる

297 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 12:41:56

カルチャーって返金してもらえないの？
この先生あかんと思ったら受講途中でも解約してもらえないと、すごい損やね
指導してくれない先生のもとでレッスンしてると、変なクセついたり、良くない影響があると思うyo

298 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 12:44:45

生徒の勝手な都合でやめてお金が戻ってくるわけないじゃん。ｗｗ

299 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 13:04:58

発表会の衣装の採寸の時のこと。
いきなり自分が大声で先生に名前を呼ばれ
｢○○さん！身長と体重を教えてください｣と言われた。
周りにもたくさん、発表会に出演する大人クラスの生徒がいました。
私は１７０cmある上標準体重よりちょい少ない・・・くらいなので
体重の聞こえの響きは結構ある。
｢ええ？なんで？｣と思いつつもみんなの前で答えました。
みんなも聞かれるのだろうと思って。
そしたら、他の先生が
｢体重はいらないじゃーん｣とその先生にいい、
｢あ、そうね。間違えちゃった｣とその先生がいい、
他の人が聞かれたのは身長だけでした。
あと採寸があったけど・・・・

これって嫌がらせ・・・ですかね。

300 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 13:07:36

体重を素直に答えた時点で負け。ｗ

301 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 13:08:39

>>299
それだけの状況では何とも言えないわな。
普段の関係とか、その先生の性格（ただの天然ボケとか）を
知らないと何とも判断しかねる。

ところであなたが「え、体重もですか？」と聞けばよかったのでは？

302 ：299：2006/04/30(日) 13:14:47

普段から結構冷たくされるほうでした
というか、えこひいきが激しいというか・・・
仲のいい生徒には色々友達っぽく話しかけて
そうでない生徒には挨拶すら返してくれない先生たちです。
何人か冷たくされてるのがあからさまにわかる生徒がいて
私もその一人でした。

303 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 13:22:40

先生も聖人じゃないから自分が優越感を持てない相手は嫌いだったり
お金持ちの生徒には媚びたり、いろんなことありますよ。
普通の主婦の集まりや会社の人間関係と変わらないと思います。

オープンや体験でいろいろなお教室を見てみるのも視野を広げるのに
よいのでは？私の前にいたカルチャークラスには凄い上手な人が来てて、
話を聞くと教えもやってるセミプロっぽい人でした。いつも所属する教室は
人間関係とかギスギスで休まらないから、純粋にバレエを楽しむために
カルチャーに週一で通ってるそうです。どこもそんなもんですよ

304 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 15:21:48

プリマダム放映前からバレエ再開したいと思ってたけど
やりづらくなった・・・

305 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 16:09:48

カルチャーやオープンクラスは
単に楽しむだけとか補足的なレ
ッスンとして使うセミプロとか
いるからね、レベルがまちまち
になりがち。教室なんて沢山あ
るから、好きな様に選べるよね。

306 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 16:34:44

たかが趣味なのでひとつの教室に縛られることはないと思う。
掛け持ちは反対だけど合わなければ次行こう、次！でいいのでは。
初めから考えすぎるよりとりあえずどこかでしばらくやってみると
その教室のナニが自分に合わないか見えてくる。
センターが短すぎるとか、人数が多すぎてじっくり見てもらえないとか。
しかるのちに今度はじっくり自分に合った教室を探した方が成功率が高いと思う。

わたしは再開組だけど、とりあえず始めたところが
何一つ注意せず好き勝手に踊らせる所で
手直しをおねがいしても「あら、あなたはちゃんと出来てるから
特に直すところもないし」みたいな。。。誰に対してもそんな感じでした。

今はサディスティックなくらいばしばしやられてますが
充実感が違います。

307 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 18:18:11

私もジプシーの末やっといいとこ見つけて今３箇所かけ持ちしてます。
違う先生に習うとやっぱり発見が多くて上達するのが早い。
１ヶ月のレッスン代は高いけど、値段だけのことをしてくれるので払うだけのことはある。

308 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 20:10:54

プリマハム

309 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 20:48:12

>>289-291
思い出したけど某カルチャーのうちの一つ）には、昔、４月だけ１ヶ月
お試し受講のシステムがあったよ。開講して１年目と２年目の
もう15年以上前の話なので、今はなくなっちゃったと思うけど。
私とか１ヶ月受けて「この先生いい！」と思って入会した。
その後スタジオは変わったけど今も同じ先生にずっと教わってる。

310 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 20:59:09

155 ：スリムななし(仮)さん：2006/03/01(水) 16:48:47
>148
>チビ女は例えおばさんといわれる年齢になり、そのうえ150㎝155キロという
>マメタンク体形になっても「それでも自分は170㎝55キロのスリムで若い女より可愛い」
>と思い込んでいるという衝撃の事実が明らかになりますた。

>これというのも消防～厨房時代、よっぽど奇形クラスのブスでもない限り
>ただ周囲の子より背が低いというだけの子を
>子供特有の単純さで「小さい子っておもちゃみたいで可愛い」と解釈して
>「●●ちゃん小さくてかわいー」を連呼して調子に乗らせてた
>私たち平均身長の人間にも責任があるのかもしれない。

299を読んで、連想した件。

311 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 22:46:38

>>304
あたしもよ…

312 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 23:14:32

プリマダムって趣味バレエのイメージを下げてるよねぇ。
ま、最初から大したイメージはないけどさ。ｗ

313 ：踊る名無しさん：2006/05/01(月) 13:37:11

>>304 >>311
気にするな
始めたいときに始めたほうがいい。
ドラマなんてみんなすぐ忘れるよ。

314 ：踊る名無しさん：2006/05/01(月) 23:39:35

>>312
もっと描きようはあるように思う。
でも、40代の主婦の現実の痛いところは、あんなもんかと。
娘が「パパの家政婦だかメイドだかみたいなママは嫌」って言ったせりふ、
ぐさってきたよ。

315 ：踊る名無しさん：2006/05/01(月) 23:42:57

>>314
ぐさっと来た来た。不覚にも、娘達が黒木にバレエを習うよう勧めるところは
じ～んと来てもらい泣きしてしもーた。

316 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 00:15:37

家族全員が自立していない変な家庭だと思った。

317 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 00:27:45

あそこまで何でも女房にさせる男もなんだかなー。
新聞くらいは自分で取りに行けよ。と言いたい。

318 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 00:35:18

ああいう場面も亭主関白という記号だから

319 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 00:36:23

あそこまでやると「ばか」がつく。ｗ

320 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 01:51:31

314だが、316から319は幸せな家庭に育って、いいダンナに恵まれたんだな。
ああいうふうに怒鳴られつづけるのは、暴力と同じだよ。
外ヅラ良いとギャップの分がまた、仕打ちと一緒になる。
ドメスティックなんとかってやつだな。
世の中わりと一般的かと思っていたけど、違うんだ。。。

321 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 07:53:26

>>320
あんまりお気軽にドメスティックなんとかって言葉を使わない方がいいですよ。。。
古田は少しデフォルメされた亭主関白（＋何もできない亭主）を上手く演じて
いるんだと思う（まともな役者は彼だけだし）。

322 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 08:13:18

確かにあれは極端な表現だよ。
容姿がダメで、あんな内弁慶じゃぁ、ね。
それでなくても太ってる人って鬱陶しい、暑苦しいイメージが強いのに。

323 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 08:21:48

そもそも、デブが他人のバレエをモスラって呼ぶなよ。と言いたい。
自分の方がモスラじゃん。

324 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 09:27:53

>>323
その、人のこと言えないところがますます可笑しいのだと思って見てるけど。
役者としての古田を好きだからかもしれないが。

325 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 09:31:13

>>324
私は古田さんという役者さんは知らなかったからなー。
（プリマダムで初めて見た）
あのドラマだけを見てると、超ムカつく嫌なオヤジだよ。デブのくせにｗ

326 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 09:34:53

視聴者にそう思わせたら役者としてはいい仕事だ。

327 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 09:36:23

あっそ。
古田オタ、うざい。ｗ

328 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 11:19:47

おもしろいなあ。役どころ＝役者本人と認識しちゃう人が結構いるんだね。

329 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 11:26:49

そろそろプリマダムスレに移動しようよ

330 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 11:34:42

でも、このスレにもプリマダムが沢山いると思うけど。

331 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 12:16:46

　　　　　　　　　　,．-‐───-､､,
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　　　{{`=ﾝ}＝'ﾘrﾞｰ'-`i|"´　　　　.:.:.:.::::j_ソ/ /
　　　 >‐ ｲ　　ヾ＿,,ノ　　　　.:.:.:::::.:.:ーイソ
　　　 i　 il　　 ,,,.;;:;;:.: .､　　　.:.:.:::::::::/^Y´
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　　　　　 V>---‐ ''"⌒ヾ!.:.:.:.／ .:.:.:.:.:.|￣｀¨`ー-
　　　　　　ﾞ,`二ﾆﾆ´　　/.::／ .:.:.:.:.:.:.:./＼
　　　　　　ﾊ　　　　　ノ／　.:.:.:.:.:::::::/　　＼
　　　　／　＞---‐''"´　.:.:.:.:.:::::::::::/　　　　＼
　　／　　/:.:.:.:.　　.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::/　　　　　 /＼

　　　　　スレチガイ[M .Slytiguy]
　　　　　　(1913～1986　インド)

332 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 12:20:12

大人バレエはどこでも、いつまでたっても状況は変わらないみたいだねぇ。。
いい加減に扱われてるね。ｶﾜｲｿｽ。ｗ

333 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 20:22:24

>>329
勝手に一人で自演して遊んでれば？

334 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 22:43:59

ですってよ！ｗ

335 ：踊る名無しさん：2006/05/02(火) 22:52:20

ですってよ。ｗ

336 ：踊る名無しさん：2006/05/03(水) 00:26:13

茶の新宿にできたスタジオに
体験レッスンいってみようかなと思います（あくまで体験…）
１クラス3,000ｴﾝ、
２クラスまとめてだと5,000ｴﾝだってー。

東京中心部で気軽にいけるオープンクラスってないかなぁ。
たまに違うところでやってみたい初心者です。
って、自宅は僻地なんだなｗ

337 ：踊る名無しさん：2006/05/03(水) 02:04:56

勇者現わる！ｗ

338 ：踊る名無しさん：2006/05/03(水) 13:36:14

最近話題の「東大医学部卒」ソープ嬢は簡単に学歴のウソがばれたけど、どこの業界でもウソ経歴はいるもんだなって思う。
２ＣＨでも米国在住の「元スタダンプリマ」はデタラメ。

339 ：踊る名無しさん：2006/05/05(金) 11:04:59

>>336
茶のメルマガで新宿オープン＆無料体験のお誘いが来たよ

340 ：踊る名無しさん：2006/05/05(金) 12:47:55

ほお。メルマガ登録してると良いこともあるんだね。

341 ：踊る名無しさん：2006/05/06(土) 00:46:26

足をバトマンしてからルティレにするパを
バロネ（＝バルーン）と記憶していたのですが
今の先生はバロテと言います。
どちらが本当でしょう・・・？

342 ：踊る名無しさん：2006/05/06(土) 01:22:16

ルティレとは限らない（クドピエのこともあるから）けど、バロネですね。
空気を抱えるような動きなのでバロネ（バルーンと同じ）。

343 ：踊る名無しさん：2006/05/06(土) 05:48:31

バロテは前後に揺れる動き（ジゼルの一幕でやるやつ）
バロネは脚を振り上げてクドゥピエに降りるジャンプのこと

344 ：踊る名無しさん：2006/05/06(土) 09:28:04

>>343
そう、バロッテは状態の揺れを強調する動きです。
バロネは脚の屈伸を伴いますがジャンプとは限りません。
むしろポワントで立ってー、降りてーの繰り返しが多いかな。

例）・片足でアップダウンしながら片足を曲げ伸ばして進む。
　　・白鳥の2幕のコーダのようにピケパッセで立つ、足を変えてアラスゴンの
　　　繰り返しで下がる

345 ：341：2006/05/07(日) 00:12:49

なるほど～
よく分かりました。
ありがとうございます！

346 ：踊る名無しさん：2006/05/07(日) 00:13:00

>>338
初耳ｗ

347 ：踊る名無しさん：2006/05/07(日) 16:10:48

よくも何年も同じことを　と笑えるよね。

348 ：踊る名無しさん：2006/05/07(日) 21:20:38

バロネは、草刈民代が出来なくて振り付け変えたってやつね？（ｗ

349 ：踊る名無しさん：2006/05/07(日) 22:57:52

カルチャーで習い始めて１年くらいです
先生は、他の日は別の教室でも教えてらっしゃるようです

今行っているカルチャーを辞めて
その先生の教室で習ってみたいのですが
突然行くと気持ち悪がられるでしょうか？
何か声をかけてからの方がよいでしょうか？

ちなみに先生は♀で私も♀です。

350 ：踊る名無しさん：2006/05/07(日) 23:24:06

不都合がなければ、普通に先生に最初に言っておけば
良いのでは？

351 ：踊る名無しさん：2006/05/07(日) 23:30:24

普通に先生に声を掛けてから行けば良いと思うが。
同じ先生でも、カルチャーと別の教室で、指導方針を変えているかも知れないし、
事前に相談して良いことはあっても、悪いことはないと思うが。

352 ：349：2006/05/07(日) 23:38:19

レッスンの後とかだと、クラスの誰かに聞こえるかもしれないので
ここを辞めて・・・という話はしない方がいいのかなと思いました
先生の立場からも、じゃあここを辞めてうちにいらっしゃいとは言えないかなあ？と

私の考えすぎかな・・・

353 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 00:08:10

ああ、ならば今の時間が行けなくなるので、
そちらの教室の時間に行ってもいいですか？　ではどう？

354 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 01:46:33

私はカルチャー週一なのですが、
もうひとつ増やそうかなー…と考え中。
でもはりきりすぎると電池切れになることも以前よくあったので、
どうしようかな…。

355 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 07:47:20

週一回では上達はしないよ。
ピアノだって毎日練習するでしょ？
せめて週三とか。

356 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 09:09:35

週３でも行けないことはないのだけど
センターについていけなくて気が沈み＝電池切れでブランクをつくる…
という感じの私の過去。

それとはまた別だけど痩せなきゃ…、
肉がついてると五番が入らないような気がする（脚太すぎ）。

357 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 09:09:47

純粋にもうちょっとやりたい、って気持ちからなら増やすのもいいかも。
でも年齢にもよるけど　やみくもに増やしても上達はしないし
やりすぎによる弊害も考えないと。

358 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 09:33:10

十代の頃一年くらい近所のサークルで教えてもらったことがあるのだが、
シャンジュマンでもグランジュッテでもあんまり疲れなかったｗ
今はシャンジュマン数回跳んでも苦しい＠３０代後半…
踊れるように…というのは今のとこ現実的じゃないかな、悲しいことだが。
バレリーナぽい綺麗な動きにあこがれますねー。

359 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 11:47:06

最近入会された方（女）が先生（外部講師：男）を独占し始めて、教室の雰囲気が悪くなりました。
レッスン中は見て見て～で、終了後も周りをよせつけないように張り付いてます。
もちろん帰りも一緒。二人の世界という感じでなんだかなです。
辞めて行く人多数。私も辞めるしかないのかな。。。

360 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 11:59:14

他の人も先生が目当てだったなら辞めるのが自然ですね。

そうでないならレッスン中は他の生徒にも普通に指導してくれれば
終了後に誰と帰ろうと構わないと思うのは…　私だけ？

361 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 12:47:16

そうですね。
レッスン以外で個人的に仲良くなるのは問題ないですが、
それをレッスン中に持ち込んでくるというか。
先生のレッスンが受けたくて続けてましたが、
個人レッスンかと思うような内容になってきたので。
合わなければ辞めるだけですね。
ありがとうございます。

362 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 14:10:59

>>358
ばりばり踊るより動きを綺麗にしたい、という方は
レッスン増やすよりお教室を吟味することをおすすめ。
たいしたことはやらなくても
先生のこだわりの成果で皆動きが綺麗ではっとするようなお教室もある。
先生が大雑把で、皆雑な所もあったなあ。
ある時期ジプシーしてやっとほどほどの所に落ち着きましたが
いろいろな教室を見たのはすごくいい経験でした。

363 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 22:27:17

>>356
センター苦手なら、もうひとつはバー重視のところにするのはどう？
私は１箇所はバリバリ踊る系、もう１箇所は基礎重視系のとこに行ってるけど、
バリバリ系でうまくできなかったとか、
よくわからなかったところを基礎重視系で確認できていいよ。

364 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 01:02:23

>>362さん、363さんの意見に禿道だな。
子供もそうかもしれないけれど、大人からのバレエは特に、
ただ闇雲、がむしゃらじゃ、疲れるだけであまり意味ないと思う。
激しく派手な動きを追うより、基本から美しい動きを丹念にやることに取り組む方が、
気がついた時に、上達していると思う。

365 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 07:33:17

埼玉県のM山系の発表会見たけど簡単な振り付けの割には綺麗くなかた。ｗ

366 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 08:31:57

３５４ですが皆さんありがとう～

今行ってるカルチャー＋もうひとつ、
つづけられそうなところを探してみようかとおもいます。
運動能力ないし覚えるのも苦手なので
簡単なパをきれいにできるようにめざしたいです！
あとバレエのためにもっと痩せたい…
いつのまにか中年体型（テレプシにでてくる大人クラスのおばさん達に似てきたｗ）になり悲しい。

367 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 20:32:52

やせるんなら、インゲン豆とか（←ギャグね）、ロデオとか．．．
下半身はバレエで脚使ってるから、ＴＶみながらでいいからダンベル体操したら？
ダンベル買わなくってもペットボトルに水入れて代用できるし、タイツをエキス
パンダーの代わりにしたら（←これギャグじゃなく、ネットでぐぐったら
結構あるよ）

368 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 22:06:58

>>365
あなたの日本語と同じですね＞綺麗くない

369 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 22:21:25

他のバレエスレもそうだけど、なんでバレエ関係のスレって
同じ趣味同士ですぐにバトルになるのか謎なんだな。
精神病んでるとか罵倒しあったり、階級意識むき出しだったりさあ。
だから、電波どもに面白がられて荒されるんじゃないの？

370 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 22:24:24

>>369
…どこで？

371 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 22:29:59

>>45 >>46 >>96 ・・・その他多数　見ればわかるでしょ

372 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 22:38:05

気高く性格真面目な人が多いから、つまらない煽りに
マジレスしてしまうのでしょうね

373 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 22:55:04

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1147007979/

ここなんか見てるだけで気分悪くなりそう・・

374 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 01:35:08

うちの先生は、パの名前を言ったらそれで動けるように、
できなくても、どうあるべきか、どうすればより良いのか、
わかるようになることを意識して教えています。
すごく脳みそ使います。
ポルドブラも正しくポジションにあることは求めますが、
細部は自分で表現を求めて動くことを、言われます。
コールドじゃないので全員同じでなくていいし、個性を見せてほしいし、それで
自分にとって踊ることとはどういうことか？を少しでも感じてほしいとおっしゃいます。
こんな先生に出会えて本当にラッキーだと思っています。
ちなみにスポクラです。

375 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 03:17:11

ちょっと間をあけてレッスンしたらすごい筋肉痛…
こういうときこそストレッチでほぐしてあげたほうがいいらしいですね。

376 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 06:04:14

息子のお弁当作る前に、朝刊をパラパラめくっていたら、
ドラマ「プリマダム」と大人のバレエ教室の話題が載っていました。
記事は大人のバレエに好意的なものでしたが、黒木瞳のポーズと
大人のバレエ教室で踊る女性たちの写真が上下に並べられていたのは
軽い悪意にもとれました。黒木はどうみてもおばさんに見えない体型。
写真の女性たちの中には、お世辞にもスタイルが良いと言えない人も
いましたから。

377 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 06:26:19

Ａ日新聞ね。
まぁそういわないでよ。バレエマーケットが広がってグッズとかＤＶＤとか
いろんなの手に入るようなってんだから。

378 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 10:41:03

プリマダムには趣味バレエに対する軽い悪意はあるよ。
ドラマを見てるとはっきりと伝わる。不愉快だお。

379 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 11:11:28

ここに書かれている、趣味バレエに対する悪意のある書き込みを、
面白おかしくシナリオに取り入れているようにも感じられるよね。

380 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 11:17:13

２ｃｈをみて作ってるよね。あの黒木カトルもそうだと思った。

381 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 12:04:22

朝●新聞の記事は、りっくさんとＹＡＫＯさんじゃない？
それにしても、不細工な生徒たちや黒木瞳の写真には萎え萎え・・・

382 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 12:10:13

>>381のような悪意のある表現を、脚本にされていると思う。

383 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 12:27:00

現実ではほとんどありえないような表現をするものね。
欽ちゃん飛びカトルだっけ？そんな風な人は現実にはめったにいないよ。
いても初めてカトルをやった時にそんな感じになる程度ですぐに
普通に飛べるようになるのに。

384 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 12:58:18

ダンス板で大人のバレエ・ネタ一生懸命はなしてるのも
みっともないけどね。
お教室によっちゃ大人のバレエクラスの発表会一緒にやらないとこ
あるかもしれないけど、あるとねぇ・・・そりゃもうあなた、
なんか独特の世界っつ～か、見ちゃいけないもの見てる気になる
っつ～かさ。
つくづくバレエってものは、子供からやるものだな～と思ったよ。

すごい人もいるとか反論するならダンス板行ってね。

385 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 14:41:30

？？？

ｺﾋﾟﾍﾟ？

386 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 15:15:04

>>383
うそーーーーーーーーーーーー！！！！
ってかあなたは見る目が超甘い？
大人からでカトルが欽ちゃん飛びじゃない人は珍しいし
あれは練習してすぐできるようになるものじゃないよ。

387 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 15:30:13

どうして大人からバエエが流行るのか分る気がする。ｗ

にしても、女王様って、埼玉県の中年主婦なのね。

がっかりだよ！

388 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 16:15:25

女王様にどんな夢を見てたのか…

389 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 17:30:51

黒木の欽ちゃんカトルはある意味あまりにリアルで笑えなかったぞ。
わざとらしいからいやみだったけど
実際、真剣にやっても皆あんなものだし（大人といっても比較的若年から始めてる人は別）
先生も「これは大人にはあまりにアブナイ」と決して振り付けには使わない。

390 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 17:39:38

某趣味バレエのオープンクラスでは大人から初めての人でも
センターでカトルを上手に飛んでましたよ。
黒木さんカトルみたいな人は一人もいなかった。

391 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 18:01:13

だから　見る目がないんだってw

392 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 18:35:50

ほんとなら見てみたいもんだ。
悪いけど私も含めて大人から組の一番嫌われるポイントは
全然できてないのにできた気になってることだよ。

393 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 18:54:00

踊っている自分は見えないからね

394 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 19:21:56

asahiに、り○くさん写真載ってたんですか？

395 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 19:33:45

バレエ系サイトにアクセスが多いってこと。
で、女王様だろうね、って。

396 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 20:01:50

>>382
恥ずかしかったら写真の掲載拒否するでしょ。
許可してるってことはアナタの言う通り、できた気になってるのよｗ

397 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 20:04:45

>>396

>>392の間違いじゃないの？

398 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 20:09:54

>>395
バレエ系サイト開設して、毎日毎日膨大な量のレッスン記録や鑑賞日記つけてる人が
いるけど、いつ睡眠とっていつ家事していつ仕事してるのかわからないような
不思議ちゃんってゆーか、病的なまでに人生全てをバレエに投入してる人いるよね。

399 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 20:18:49

大人バレエのレッスン日記は読んでいるだけで、
なぜかこっちまで恥ずかしくなってくる。
正直、気持ち悪い。

400 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 20:20:37

じゃぁ、読まなきゃいいじゃん。
わざわざネットサーフィンしていろんな日記を見つけてきて
２ｃｈで噂してるんじゃないの？

401 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 20:23:01

気持ち悪いので読んでません。
でも一度は読まなきゃ気持ち悪いかどうかわからないと思うけれど。
つっこみどころがちょっと違うんでない？

402 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 20:30:29

普通の大人のバレエ系サイトやブログっていうのは
情報交換の場にもなるし有意義だと思いますよ。
それは大人のバレエに限ったことじゃなく他の趣味系サイトでも同じよね。
これも大人のバレエに限ったことじゃないけど、毎日毎日膨大な量
書いてる人は、少しその趣味から離れたほうがいいのでは・・と
読んでいて心配になることがあります。

403 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 20:35:30

今みたいなブームが去って自分も醒めてきたとき
バレエに入れ込んでた経験をむなしく振り返るか
今後のプラスに転化するか、、、ですよね。

バレエ自体は大人から始めたって究極の片思いだし
片思いの相手への入れ込み方がある意味、興味ない人にはこっけいにうつると思う。
どうせするならもう少し見込みの恋にすればいいんじゃないか、って。

404 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 20:39:11

気に入っていてよく行くところは、
毎日更新してないし、
あんまり長文じゃないかな（つまりまともな人）。

レッスンでやった内容（アンシェヌマンとか）を書き留めておくのは
メモがわりにもなってるだろうし、
お家で復習するんだろうなーえらいなーと思いますが、
毎日延々あーでもないこーでもないと書いてる方は
たしかに心配になる。

405 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 20:49:07

ふと思い立って再開して４年目ですが、GW前に教室やめました。
２年前くらいからうちの地域で大人バレエが大ブレイクして
教室の雰囲気が全然変わってしまったからとうとうキレました。
１０人弱の固定メンバーでやってたのが、今はチケットで不定期参加の人を含めて５０人くらい。
何よりレッスンの雰囲気がこわい！
皆の鼻息の荒さと血走った目。いわゆるメラメラ系の温床となってしまったのです。
私は静かなストイックな芸術的なひと時を求めて再開したのですが
何故こんなことになってしまったのやら。

今穏やかな雰囲気の教室を探しています。。。

406 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 20:51:39

>>404
そんなこというなら、あの電波オヤジは？
すれちがいなのでさげ

407 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 21:44:29

>>394
写真なんて載っていないよ。HNさえ載っていなかった。
きっと有名人過ぎて載せられないんだよ。
ﾃﾞﾑﾊﾟも怖いだろうしね。ｗ

408 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 22:14:34

バレエ教室のレッスン代と海外公演見に行くための資金捻出のため、
出産も諦め、昼食も菓子パン１個（これネタじゃなくて本当の話）で
すませる。夜はバレエサイトとブログの更新で忙しいらしくて（これは推測）
しょっちゅう何らかの病気で倒れている４０代の女性が会社にいます。
ダンナさんもいるのに、家のことも手に付かない状態らしい。
「ダンナさんが寛容な人でよかったね」っていうのが、回りの女子社員全員一致の感想。

409 ：405：2006/05/10(水) 22:37:37

>>408
やめた教室にそういうタイプが何人かいて
ムードメーカーになっていて余計怖かった。
本人は楽しいからのめり込むんだろうけど
傍から見てるのがつらすぎて、、、
なんでもない普段のレッスンを骨折で松葉杖の人がメモ取りながら
食い入るように見学してたり（これもネタじゃない）
なんか違和感がありすぎ。
努力は必要だけど「必死」からは優雅さは生まれないんだよね。
少なくても「必死」が外に出ちゃう人からは。

410 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 22:38:17

>>387
本当ですか？埼玉県ですか？千葉県や神奈川県でなくて？
お教えください。

411 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 22:39:44

>>405
１０→５０人！？
それは災難でしたね、
いいお教室みつかるといいですねー

私は二年おきぐらいに電池切れになってレッスン行かなくなって
ブランクできてしまうのが常なので、
今後は細く永くで頑張りたいと思っています。

へたに踊れて熱くなりすぎてしまう大人から組の人々、ｽｺﾞｽ。

412 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 22:50:14

５０人はひどいな。誰でも嫌になる。
しかし、バレエブームの今、穏やかな教室をどうやって探せばいいのだ？どこもかしこも、にわかバレリーナばかり。
ブーム前から続けている人にとっては苦難の時代が到来した。

413 ：405：2006/05/10(水) 22:51:00

>>411

>へたに踊れて熱くなりすぎてしまう
、、、、、、、これは全然違う。
初めて１年前後の人が多かった。先生におだてられてあっという間にのめりこむ。
だからとにかく見てるのがつらかった。一緒にレッスンするんがつらかった。

414 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 22:52:01

踊れなくて熱くなるのは一番痛いね。。。。

415 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 23:04:33

誰でも何か夢中になるものが必要なんだよ。
ほかに打ち込めるものが無い場合。
それで幸せならえーじゃないか

416 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 23:07:34

体動かさないでぐずぐず文句言ってる人よりいいと思うよ、熱い人。
教室も栄えればレベル別にレッスン増えるかもしれないし、
50人なんて結構なことじゃないの。

417 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 23:13:39

>>408
５０代で、ウォホール系のアートが好きで、×１で、素人女王様（り○く
さんじゃないよ、ＳＭね）、バレエしてるお局様もいますが、なにか？

418 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 00:24:16

>>410
埼玉県の主婦（３４歳）って書いてあったけれど？

419 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 00:29:36

>418
ガチかもね・・・

420 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 01:14:09

>>405
私もそんな感じ。そういう人増えてるね。
たぶんここ2,3年くらいで急激に大人バレエが増えたような気がする。
数が増えれば人も様々だし。
少人数だと先生の仕切りがイマイチでもなんとかなるけど、
大人数をさばいていけて、しかも上手く教えられる教室ってないかもね。

「こわい」っていうのわかるな～。殺気立ってるね。

421 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 01:21:37

あんまり人数が多くない方が私は好き
先生に教えてほしいから、というよりは
バーがきつきつ・ロッカー混みこみは嫌だから。
あんまりムキになってる人がいると確かにこっちも疲れる。

422 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 01:56:01

50人はやだな。
多くても20人くらいまでで勘弁して欲しい。

423 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 05:32:24

体重が自分でベストかなーの数値より５キロくらい増えてしまいました…
いま夜は炭水化物少なめにプチダイエットをしていますが、
とくにお尻が大きくなってぶよぶよなのが嫌です～
ヒップをしめるストレッチをやってますが、
まさかこの尻の脂肪も筋肉となるでは…と恐れています。

424 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 07:25:06

うちも人数が増えたし、レッスンの前後も特定の数人のメラメラ系の人が鏡の前を占領して
自習してて他の人は動けない雰囲気、、
この殺気立った感じはなんなのー？って思う。

425 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 09:44:41

バレエ習いに来るのに公演をいちども観た事がないという人、
他人の勝手ではあるがよくわからない。

426 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 10:31:54

でも、バレエの公演を見てきた事を必死で更衣室でアピールしている
椰子も見ていてうるさいと思うけど。

427 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 11:05:45

>>425
見たい人と踊りたい人は別。ってこと。

428 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 11:07:50

ブームのせいでずっと以前からやってた人の環境が変わるってのは
避けられないのはわかってるが納得いかないなあ。
わたしは純粋に大人から歴１０年、だけど
やっぱり同じ頃始めた古株と「もううちの教室はだめだね」とため息。

429 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 11:14:06

ブームでも何でも、今まで習いたかった人が始めることは許容してあげるべき。
自分だけは別格だと思うのは間違ってる。
結局好きじゃない人は残らないのだから、
少し様子を見るくらいの気持ちの余裕がないとね。

430 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 11:18:32

そこはほれ、先生の才覚次第よ。
別にブームに乗って始める人を非難するつもりはなくても
よくここで愚痴られてるように
生徒の激増で環境劣悪になったりしたら、やっぱり嫌でしょう。
来るものは拒まずはいいけど
新旧上手く共存できるような計らいも必要だと思う。

431 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 11:55:32

>>429
うちの先生は古くからいる人に「いつまでもブームが続くわけじゃないから
しばらく我慢してね。クラスを増やしたり投資したとたんぽしゃったら困るから」と
説明してくれたことがあったが（人数が増え始めた頃）
補助バーを動員してもバーが足りず出窓や椅子に掴まり、
鏡はまったく見えない、
センターでも動けなくて不完全燃焼、
更衣室は機下要るのに２０分、３０分待ちという
状況が半年以上続いて、我慢できずに古い人から順にやめていきました。
新陳代謝ってやつですかね。
でもやめるそばから新人は入るし先生はもはやその状況が当たり前になって
感覚が麻痺してしまったみたい。
私も新しい教室を捜し歩いています。

432 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 11:57:17

機下要る→着替えるでした。なまっちゃった。

433 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 12:04:15

子供バレエと同じで、入室テストでもして、
レベルごとのクラスには出来ないのかね。

434 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 12:08:45

>>433
そうすると指定クラスに不満な人が入会しないケースもあって
商売繁盛につながらないのかもよ。

435 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 12:10:28

商売根性むき出しの教室の環境が悪化していると言うことだよね？
それならきちんとした教室に移動する方がいいのかもね。

436 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 12:11:54

うちの場合は子供メインだから
大人クラスはひとつしかなくて
何人押し寄せようがそこに無理やり詰め込んでる。

437 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 12:12:35

教室の生徒の人数の増えるのは組織が栄えてることでもあるので歓迎だけども、
一クラスの人数が増えて、レッスン環境の悪化は良くないよね。
先生が、クラスを分割することを考える必要があるかも。

438 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 12:13:58

>>436
子供クラスでスケジュールがいっぱい詰まってる教室はそうなるかも。
空き時間の適度にある教室はそこに大人クラスを増設できるのにね。

439 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 12:16:26

子供クラスが一杯の教室ってバレエ団付属でしょ。
大人クラスはおまけみたいなものだし、育てても所詮団員にはなれないし
教室と通いたい人の目的が違っちゃうんだよね。

440 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 12:51:16

おまけの扱いでも、月謝は同等だものね。

441 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 13:33:14

バレエを見たこともなく、
バレエが特に好きなわけでもなく、
ダンスが好きなわけでもなく、
舞台に上がりたいわけでもなく

それでも週４～５回レッスンに通ってる主婦がいるけど
わざわざバレエスタジオに来るのか理解できない。

442 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 13:39:27

うちは大人クラスに中高生の生徒(コンクール入賞クラス)が混ざってる
中高生の生徒はレッスン受け放題なんで体ならしにでているみたい
しかし本来の大人クラスの生徒(7人くらい)より中高生のほうが多くて
先生ももっぱら中高生に指導するし、なんのクラスだかわかんない。

443 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 13:51:32

>>441
スポクラ代わりでしょ。
他人に言うにも、優雅な感じがして、
着る物なんかも色々買えるからだと思う。

444 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 14:17:35

>>442
そういうのって、すごくイヤだね。
何しに行ってるんだか・・・って感じかな。

445 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 14:28:52

でも、何で自分に合った教室探さないの？

446 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 14:31:03

探しても見つけられないのかもよ。

447 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 14:40:34

立地条件や曜日、時間、金額の見合うところを探すのは難しい。

448 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 14:44:16

>>441
うちの教室にも似たような感じの人がいますよ。
さすがに週何度もは来ていませんが
年数だけは長く、もうかなりのベテランなはずなのですが
ハタで見てるだけでも気分が悪くなるような、どうもならん痛い踊りしかできず
練習熱心とか舞台意欲満々のメラメラな勘違い人間にも、とりたてて思えず
先生や他の生徒さんたちとの交流も希薄で
ただ坦々とレッスンを受けて帰るだけなので
友達が欲しいとか、そういう交流的なもの目当てというわけでもなさそうだし
それでも、やってる本人がバレエが好きで楽しいんだったら構わないのですが
そのひとの表情から伺う限りには、あまり楽しそうにやってるようには見えないので
いったい何が目的で、そのひとがうちの教室に通っているのか
その理由のようなものが、まったく理解できません。
毎度毎度おもしろくない顔して坦々とレッスン受けるくらいなら
客観的に見てても気分が悪いだけなので、いっそのこと、来ないでほしいです。

449 ：442：2006/05/11(木) 14:50:00

>443
そうなんです、これって習ってる意味あんのかな…と思う。
名義は大人初心者クラスなのに実際は中高生クラスに間借り。
大人は1レッスンに1回指導されるかされないか。まったくスルーの人もいる。
田舎で教室があまりなく、それでもちょい無理して遠くに通ってコレですよ。
ほかはやっぱり時間や距離が噛み合わない。

450 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 18:42:10

私はは>>441の言う人と同じだな・・・

別のスポーツをしてるんだけど、
全身を使って踊るバレエダンサーの筋肉と、
綺麗な手足の動かし方を習得したくて通っている

こんな人はダメですか・・・

451 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 20:12:56

>>448
ハタで見てるだけでも気分が悪くなるような、どうもならん痛い踊りしかできず

ここが余分だったね。これがなければ同情もするけど
ただの悪口じゃん。さいなら。

452 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 20:27:59

>>450
バレエの筋肉が必要なスポーツって何？
そのスポーツのトレーニングでは、習得できないものなの？

453 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 20:30:35

体操、新体操、とかじゃないの？
あと、フィギュアスケートとか。

454 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 20:31:01

っていうか、メインのスポーツの他に週４もバレエできることが凄い。
選手レベルならそれもありだけどね。
>>411の場合は『主婦』って書いてあるけど、>>450も主婦なの？？？

455 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 20:33:17

>>453
新体操とかフィギュアなら、トレーニングメニューに
バレエレッスンが組み込まれてるはずだから、わざわざ自分で週何度も行かなくても。

456 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 20:35:32

大人のバレエだけがキモいっていうのは言い過ぎ。
好きなことをやるのは個人の自由。
だけど、バレエ系サイトの中には、自分はフランスに留学してただの、
夫の駐在先のニューヨークでバレエ公演を沢山見てきただの、
帰国子女だの、過去の錆びかけた栄光にすがり付くことで自尊心を
保ってるような人いるじゃない？
書いてる本人はみんなに尊敬されるとかワンランク上の女に見られると
本気で思ってるのかもしれないけど、普通は「だから何？」っていう程度で
終わり。
ネットで虚勢をはるのって虚しいで。現実世界で魅力的な女性っていうのは
虚勢を張らなくとも自然と人が集まってきたり注目を浴びるもの。

457 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 20:42:07

大人のバレエのネタのターゲットになるのは女性ばかりだけど、
男版っていうのもありますね。
そちらのほうが女性版より恐ろしいものを感じますが。

458 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 20:44:41

こわいから近寄らないようにしてる。

459 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 20:45:05

321 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 20:05:33
スタジオで「プリンシパゲ」呼ばれているんだ。たしかにフサフサというと大嘘
になるが．．．
この前発表会あったばかりで「おじさん、かわいい」とかいってくれてたのに。
かげでは、プリンシパゲ。
これもプリマダムのせいだろうな、プリマ＋マダムでプリマダム。
男性はということになって、プリンシ・・・はげ、プリンシパゲさ。
男性第一舞踊手じゃなくて、第一禿頭保持者。
５０オヤジがこういう愚痴いうのもいまさらだけど、若い女の子は残酷だよな。

460 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 20:51:03

別に、どんな人が通ったって良いと思うけどね。
スポクラ代わりだろうが、何かの為に通っててるってのでも。

人に迷惑かけなければ。

461 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 20:58:33

>>450です
メインのスポーツは、大学の部活でやってるチアです
大学に入ってから、週１でバレエを習いに行っています

>>454
主婦ではなくて学生です

462 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 21:00:55

441です。
スポクラ代わりだと思うよ＜主婦
本人は踊りに興味ないと言ってるし
バレエが好きで通ってる方としては、閉口してしまうよ。

463 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 21:39:01

>>462
何か迷惑かけられたというのでなければ、気にかけなければいいだけのことでは？
バレエの基礎レッスンで身体の調子を整える人だっていると思うよ。

464 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 21:43:12

某所にUPしたけど、ここにもUPします。

誰でも舞台の真ん中でヴァリエーションが踊れます。
しかもたった２万円の参加費で。
N○Aプレコンクール　趣味の部新設です！
ttp://www.nbaballet.org/purekon202.htm

教室の子供達がコンクールの前哨戦にこれに出てるのは知ってたが、
「とにかく舞台でヴァリエーションを踊りたい」って人なら誰でも
踊らせてくれるらしい。

465 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 21:50:49

存在自体が迷惑って言いたげねｗ

しかも、そういう人に限って自分より上手いと
もう嫉妬どころじゃないわねｗ

466 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 22:05:04

大人バレエの世界って、どのスレも行き着くところは嫉妬っていう
泥沼なのね。
もっと煌びやかで優雅にいきましょうよ。

467 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 22:15:44

無理!!

468 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 23:09:59

あげっぱなしで自作自演までして、
煽っている人間が何を言っているんだか。

469 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 23:14:52

このスレ、自作自演が多いよね。
注意してないと、釣られてしまう。

470 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 23:50:29

私は、やや>>450さんみたいな感じで始めたよ。
週４はやっていないけれど。
バレエのストイックな動きに挑戦とか、身体の仕組みに、単純に興味ある（ちなみにヨガも同じ理由でやってます）。
でも、やっているうちに先生にバレエの舞台も観ないの？観なさい、と言われて、
そのうち・・・観ることも楽しくなりました。
まー入り口というか、興味を持つきっかけはいろいろで良いんじゃない？

471 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 23:58:10

ぶつかってこられるような踊りをされたり、
センターで立ち止まったりされたりさえしなければ、
端からやる気なさげに見えようと、スポクラ代わりに体操していようと、
別に構わないや。
その代わり、上記みたいな人は、断固嫌です。

472 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 01:51:58

チビのときやってた再開組ですが、
だからこそ今がはたから見てどんなだかは自覚しているつもり、
でも、やりたいからやっている。

473 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 03:02:28

私もちびっとやってたけど、
私の場合初心者と変わらない。
暖かくなってきたので最近ちょっとやる気ありｗ

474 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 05:42:34

女性の場合は人によるけど、大人の男性バレエレッスンは
煽り抜きで気持ち悪い。

475 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 06:13:42

しょぼい男性としかレッスンしたことないんですね。
こういう方たちとお付き合いされることをおすすめします。

http://www.try-net.or.jp/~bmwatana/
http://www.aurora.dti.ne.jp/~gen46441/ballet/
http://www.geocities.jp/jutechi/
http://www.ksky.ne.jp/~thinklab/ballet/ballet.html
http://www.rak2.jp/town/user/prima59/
http://www2u.biglobe.ne.jp/~bell-m/fsw/

476 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 07:30:30

男はべつにいらん。

477 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 07:54:30

そうだ、そうだ。どうせ一生アダージオ踊ることなんかできないんだから。

478 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 08:07:22

みなさんだいたいレッスンは週何回ですか？
ちかくに大人クラスも週４くらいあるスタジオができたので
２～３回くらいに増やそうかなーと考え中。

479 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 08:48:53

大人からの女性がいくクラスには大人からの男性しか来ないから　orz

480 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 08:58:15

大人からというのは女性も男性もお互い様として、
大人からの男性ってマナーが悪い傾向にあるのがorz

481 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 09:20:25

通う教室がコンクール入賞常連組か、は重視しますか？
コンクール入賞してる教室だとちゃんとジュニアを指導してるんだなと思う反面
大人組には適当かもと思ったり。
大人はコンクール関係ないから、のんびり平和にが一番かな。

482 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 10:10:52

私の行ってるとこは481ｻﾝのおっしゃるようなとこですが
技量問わずやる気のある大人にはとてもしっかり教えてくれるので
本当有難い限りで先生には頭が下がる。恐らくもっと上達のポイントとなる点までは
指導していないと思うのですが、それでも以前通っていた別の教室の
ジュニアよりはずっと正しく教えてもらっている。

483 ：481：2006/05/12(金) 10:11:17

というのも、２つ教室があって、1つは
･ジュニアがコンクール入賞組、先生も留学や入賞の過去あり。
･教室綺麗、広い。
･月謝は高め。
･先生はとっつきにくそう。
･大人クラスは何クラスかあるがメラメラ系とおぼしき人物数名。
という教室と、
･無名の教室、先生の経歴も不明。
･教室は広いがプレハブで古い
･月謝安い
･先生は気さくでいい感じ
･大人クラスがなくジュニアと一緒だがメラメラ系はいなそう
の、２つで迷ってます。

484 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 10:26:25

>>483
それぞれの体験レッスンを受けてみて決める。
それでも迷ったら「この条件だけは満たしていてほしい」
「これだけはイヤ！」で決める。

485 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 10:27:37

あと、発表会に関する大人クラスのスタンスが>>483さんのスタンスと
合うかどうかということも追加。

486 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 11:34:18

子供といっしょ、っていうのも割とうれしくないんだよねー
気にならない人もいるかもしれないけど。

487 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 11:58:20

レベル高いジュニアと一緒にレッスン、
大人組のみでレッスン、両方の教室に通ってました。今どっちも辞めたけど。
今思えば通いやすかったのは圧倒的にジュニアと一緒の所。
大人組のは、古株の新入りいじめとかあったり、勘違い系、図々しい系など人間関係大変だった。
若くスタイルよく上手いジュニアを目の当たりにしてると自分の立場がわかってそういうことになりにくい。

488 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 12:31:56

>>487
禿同！！！
４月に発足したうちの大人クラス、たちまちメラメラ勘違い系の巣窟となったが
８月、夏休みに入ったジュニアが参加し始めると
静かなあきらめが広がりそれ以来とても落ち着いた雰囲気になりました。
その後またメラメラ系が台頭してきたら今度は冬休みでまたジュニアが。。。
いつもジュニアと一緒だといいのに、と思うくらい(午前のクラスなので普段は無理）

489 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 12:35:47

ジュニアに虐められる危険性もあるわけだが・・・

490 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 12:40:23

女は自分より優れた人には妬み、自分より下だと馬鹿にする
習性がある。これは、年齢に関係ないね。本当に、狭い世界だ。
指導する先生が、しっかりしていれば、雰囲気もいいんだろうけど・・・

491 ：４８８：2006/05/12(金) 12:45:49

ジュニアに対しては先生は礼儀作法も含めてとても厳しく
虐めなど思いもよらない状況。
それを見て大人はいかに自分たちが甘やかされてお客様扱いか
嫌でも悟る。

492 ：?踊る名無しさん：2006/05/12(金) 13:02:46

どこの教室も大人からのバレエには焦点をおいてないよ
大人のクラスをやると、大人は出費してくれるから収入も増える
でも先生はそれだけバレエで食べたかった人達だから
大人に教えする時はちゃんと教えてくれる
でも将来に期待はしていないが現実

493 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 13:05:02

マジ？
盗難、落書き、言葉のイジメは、陰で酷いぞ。ｗ
教師も知っているのは当然。自分が来た道。

494 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 13:06:22

大人に真面目に教えても教室にはメリットが少ないと考える教師が多いだろうけどね。
上手くならないし仮になったとしても入賞したりプロになったりするわけでないし。
でも大人は良くも悪くも教室の宣伝部員だからいい加減に教えるといいジュニア生徒も集まらない。

495 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 13:06:46

>>492
いや、それはもはやさんざん言い尽くされた常識だから、、、
ただ、大人だけで囲い込まれるとそういう現実を忘れて錯覚してしまう人が多々いるから
ジュ二アが混じると目が覚める、、、っていう流れだよ。

496 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 13:06:57

>>492
大人からは平気で搾取するから教室は嫌だね

497 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 13:17:32

大人は掛け持ちしたりジプシーしたりで
複数教室の比較ができちゃうのがポイントだよねー。
ジュニアはそれがほとんどできないのが▲。
だから大人の生徒には先のことまで考えて
指導しないと教室の評判落としちゃう。
ってか、大人にもバレエの基本的なこと指導できていれば
評判は悪くはならないと思うけど。

498 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 13:27:15

もんだいは、一日も早くポワントはきたいメラメラちゃん。
基礎がとかいってたら、「あの先生は全然踊らせてくれない。」とか
すぐ言うよ。

499 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 13:36:36

バレエシューズである程度やらないとポアントはいても踊れないでしょう。。。
まぁとにかくトゥシューズがはきたい！
っていう人が多いんだろうなー。

みなさん教室のかけもちでけっこう悩みませんか？
都会ならそうでもないのかもしれませんが、
大人でもけっこうかけもち嫌う先生もいると聞くし…
みなさん先生にかけもちしてますと自己申告したりしてます？

500 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 13:37:21

中高生一緒のクラス行ってるけど、みんながみんなバレエに熱心で優秀な子ばかりじゃないから。
なんとなく惰性で辞めないだけの子や「仲良しさんが辞めないから私も辞めない」って子もいる。
先生も舐められてるのか、そういう惰性の子ほどマナーも悪い。

中高生一緒とはいえ、本当は「一般初級」が標榜されてるクラス。
もともと大人だけで空いてる（レギュラーで５～８人）クラスで、いつしかぼちぼちとジュニアも参加するように。
そのうち口コミで「あのクラスなら空いてるし、おばちゃんから上手ねーって誉めてもらえるよ！」って広がり、
今では大人の３倍の中高生が来るようになった。
余り広くない教室だから、正直やる気のない人はちょっと迷惑。
>>442＝>>449さんとこと似てる状態。
先生は大人もちゃんと指導してくれるのは救いだけど。

501 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 13:39:14

生徒がコンクールでていい成績とったり有名なバレエ団に入団できれば所属していたバレエ教室も先生も有名になれるから子供に力をいれるのは当たり前。
大人から組には可能性ないし。
でも大人にもきちんと教えてる人もいる。それを金儲けのためと考えてるかどうかはともかくきちんと教えてるなら別にいいと思う。

502 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 14:01:30

>499
私はやってないけどレッスンメイトはかけもちしてる人が何人かいます
みんな秘密にしてますよ
他で1､2年やってたのに｢初めてです｣って先生には言ってて｢上達早いわね！｣と言われてたり、
発表会の舞台メイク道具をかけもち先で購入したのに、
先生には｢バレエやめた友人がくれました～｣って言ってたりして
うまく世渡りしてますよ…
逆に、その先生と仲良くない教室(先述のかけもちしていた子と同じ教室だったりする)から
移籍してくる人もいて、その人は正直にあそこにいましたって言ったら
何か気に入られてないみたい…

503 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 14:11:39

あー、やっぱり秘密にしてるんだ。
なんかわざわざ言うのも面倒だし
先生も言われてもしかたないだろうし…
でもかけもち先両方で発表会に出るなんて勇者だｗ

504 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 14:26:57

かけもちや出身教室なんて言わぬが花。

505 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 14:36:32

うちの教室、先生同士が仲良くないところに掛け持ちしてる人が何人かいる。
掛け持ち先は、掛け持ちでもいいから誰でも来てねという感じの教室。
そこへ行ってることは、先生もあまり聞きたくないだろうし、
わざわざ言うことはないと思ってる。

でも生徒の一人が○○先生のところ（掛け持ち先）で誰さんと会いましたよ、とか
いちいち報告するのであきれてしまった。

教室を替えた人のことも、誰はどこへ移ったとか報告する。
言う必要があれば本人が先生に言うだろうし、
言わないと言うことは、何か考えがあってのことなんだからほっとけ、と思う。

506 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 14:45:15

何事もそうだけど、習うからには尊敬、までは言わないけどせめて
信頼できる先生に習いたいし
信頼できる先生ならせこい隠し事はしたくない。私生活のことならいざしらず
他でもないその｢習ってること」についての情報だからね。
先生も掛け持ち厳禁とか固いことは言わないけど
黙ってやられるのはいい気がしない、と本音をもらしてるし。

507 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 14:45:28

掛け持ち先ではポアント履いて発表会もでているけど、こっちでは履いていない、の人が
こっちでポアント許可がでた時の｢初めて演技｣が凄かった！
まずポアント許可が出て先生の前で喜び、こっちの教室推奨ポアントを教室経由で新規購入。
先生にリボンの結び方を教わる時も｢へえ～｣とか言ったり。
当然パドブレなんか上手いわけだが、先生に誉められると
｢意外に痛くないんですね！びっくりです｣と言うし迫真の演技。
別にちくったりしないけど、掛け持ちって演技力必要なんすね。

508 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 14:47:22

>>507
そ、それはさすがに凄い…

まあケースバイケースだよね。先生考え方やお教室の性格にもよるし。

509 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 14:56:50

>>507
そこまで役者できるならあっぱれだわｗ

一方がカルチャー教室の場合もやはりかけもちとみなされますか？

510 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 15:15:19

可、不可は別として複数の教室でレッスン受ければもちろん掛け持ち。

511 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 15:19:31

そうですかー。
行けない曜日があったりしておなじ先生で複数回レッスン受けれないと
どうしてもかけもちになりがちですよねー。
むずかしいわ。。。

512 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 15:23:03

先生が友達の発表会の手伝いに行ったら自分の生徒が出てた、って。
生徒はびびりまくったらしく本番さんざんの出来だったらしい。
ぷっつり来なくなったそのメラメラちゃんのことを「どうしたんだろーねー」と
噂したら先生が苦笑いしながらこの顛末を話してくれました。

513 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 15:26:47

>>511

先生に相談してみたらー？
でもどうして皆　週１回程度じゃ満足できないの？
余計なお世話だけど趣味なんだからそのくらいで細く長く続ければ
いいのじゃない？
わたしは週２回も３回も通える余裕があるなら
むしろバレエ以外のダンスをやりたい（そしてやってる）

514 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 15:33:20

>>513
たぶん気候がよくなってきたからもう少し動きたくなったんだと思うｗ
で、冬になったら「週一でもよかった」とか言い出すかも。。。
>>512
私もそういう話聞いたことあります、
先生同士も知り合いが多いからありがち。

515 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 15:43:03

発表会は顔写真も名前も出るから言い逃れできないよね。
私は実は苦手な人がカケモチしてて向こうの発表会に出るって聞いて、
すごい近くの教室だしバレたら面白いのにな～なんて思ったがバレなかったらしい。
市内に4､5しかバレエ教室のない小さい街なのに意外につながりなかったか、チェッ。

516 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 15:48:27

内緒で掛け持ちなのに発表会なんて、いい度胸してるなあ。

517 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 15:48:49

発表会で顔バレはまじでヤバイ。
自分だったら…と思うと青くなるよ。

518 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 15:55:30

>>515
先生は行ってなくても生徒のひとりやふたりは絶対その教室も見に行ってるんじゃ？
パンフに名前も写真も出てるし…、
不思議だ。

519 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 16:06:16

騒がれはしなくても実はばれてることもありうる。

520 ：515：2006/05/12(金) 16:13:27

いやそれが実は、そのポアント迫真演技派の人がそうなの。
うちの先生はかけもちだめですよって最初に言われてたし、
あんな迫真の初めて演技していたから、バレたらどうなんだろと思ったらバレてなかったんだよね。
でも発表会のプログラムは形に残るからね、後で怖いかも…
私も昔の友人の発表会のプログラム、たまたま見て知り合いがいたことあるし。

521 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 16:14:26

512だけど、生徒の側からの武勇伝もあるよ。
オープンの上級に無謀にも挑戦してみたら先生が受けてた、って(前述の先生）
｢やー、先生。あんときはすんげーびびりました」なんて
自分から言ってたけどいい度胸してる。あ、うちは一応掛け持ち禁止を明記してる教室です。
地域で一番新しいので先生が他の先生からクレームがつくのを考慮してのこと。
地域の舞踊連盟のなんたらでそういうことをうるさく言われるらしい。
先生は「うーーーん、、、オープンはまあいいかあ。でも微妙だなあ〉って感じです。

522 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 16:16:12

>>520
ちくっちゃえ！

523 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 16:23:27

カルチャーで２講座、
それぞれ別の先生で受講してる人がいるけどどうなんだろう。

524 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 16:30:12

カルチャーって団系列が多くない？
別の団系列はいくら趣味と割り切ってもよろしくはないと思うが
カルチャーはもしばれてトラぶっても｢知りませんでした。じゃあ今期限りにします」
って言いやすいかも。だいたい１クール３ヶ月だから試験的にちょうどいいかも。
まあ安易に考えてメソッドが違っても混乱するだろうしおすすめはできないが。

525 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 16:34:09

違うメソッドによる混乱！
メラメラして掛け持ちしてる本人は｢そんなの大丈夫｣って断言してるが
傍からみてちっとも大丈夫じゃなく
先生も苦笑しっぱなしって人がいる！

はっきり言って先生はちょっと見放し気味だよ。
｢あなたそれ、○○とごっちゃになってるね。うちは○○はやらないよ」
とか言っても本人絶対認めないし。

526 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 16:40:56

ワガノワでやってるけど、
ＲＡＤとかだとだいぶ違うものなの？

527 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 16:54:05

そりゃ全然違うでしょう。
見る人が見たらすぐわかるよ。
とぼければ大丈夫と思っているのは本人だけ。

528 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:00:06

大人からのバレエスタジオってどこも全くの初心者から
せいぜい経験３年未満向けのレベルのスタジオがほとんど。どうしてだろ。
趣味でもずーっと続けてたら、５年、１０年のキャリアくらい
すぐになってしまうのに。

529 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:02:33

メソッドによってけっこう違うものとは知らなかったわ、
同じクラシックだから似たようなものかと思ってた。

>>525
＞本人は｢そんなの大丈夫｣って断言してるが
これﾜﾗﾀ。

530 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:15:29

Ｍ山は首から上や見得切りが大げさなのですぐわかる。
牧場は重心がかなり前のめり？な感じだった

531 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:17:39

>>528
まわりに５年以上１０年未満て人けっこういるが
うーん、残念ながら３、４年目をピークにあまり伸びなくなってしまう人が多いな。
始めた年齢にもよるけど３０過ぎくらいからだとバレエによって新たに開発された身体能力も
そのへんが限界、という感じ。
私のメイトさんで一番長い方は３８くらいで始めて１２年なんだけど
ここ５年くらいは衰退の一途をたどってそのころから発表会も辞退し続けてる。
その辺を自覚して｢万年キャリア３年」と言い続けてる方もいる。

私は再開組だけど４年目の３０代後半。
この頃とみに飛べなくなってきた。

532 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:27:46

要するに大人からの人は一纏めに３年未満経験者に扱われてるんかな？
実際の経験年数のことは別として。
それ以上の成長は期待しないで下さいってことなのかな？

533 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:32:48

バレエ歴何年って人に言えますか?
私は言えません...(;_;)

534 ：531：2006/05/12(金) 17:35:28

始めた年齢によるけど
２０前後で始めればその後も伸び続けるけど
３０代からだとなかなか。。。
子供にとっての１０年間は体力的にも能力的にも上昇線を描くけど
成人してはからはそうはいかないでしょう。
子供からやってきた人でも２０代でピークを迎えれば後は下降線ですから。

まあ、歩みはほんとに遅々としていても
いや、そうだからこそ続けている限り伸びる方もいらっしゃいますが。
７年目でやっとピルエットがなんとかできた、とか。

535 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:37:32

実際の実力の話じゃなくて、ある程度経験年数を積んだ
大人からの人の為のクラスが用意されてないような
気がするんですけど。
これは、教室側に上達をさせる意思がないということでは？

536 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:38:25

何年たっても変わりばえしない、
私のような人が多いからかも…。

537 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:41:11

>>535
需要と供給の関係

538 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:43:27

>>533
はーい、私も言えません。
習って５年目くらいまでは言えたけど、今やその時のレベルを維持するのすらキツい。

539 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:43:45

>>535
だから伸び止まりが早く来るのがわかってるからだってば。
上達する人はどんなクラスにいても上達する。

でもオープンなんかはレベル別のところが多いでしょ。
大人には経験年数云々より実際のレベルがすべてだよ。

540 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:45:01

オープンクラスはぶつかったり、蹴られたりで
危ないからにゃ。。

541 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:45:22

そう、実際のレベルが全て。
経験年数によるクラス分けって何か意味ある？

542 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:45:35

２０代のときと同じことはできない…。
体型の崩れも止められない＠３０代後半

543 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:46:28

少しは黒木マダムの体型を見習えば？
４０代でも・・・

544 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:47:04

経験年数なんかで分けられたら
かえって残酷だよ。

545 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:50:46

バレエの先生っておばちゃんでも
そこらの若い子よりスタイルいいよねー…。

546 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:50:49

経験年数で分けてあげてほしいよ。
かわいそうだよ。
がんばってる人達。

547 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:52:38

大人バレエ人口が増えたらそういうこともあるかも。
実際教室側からしたらちょっとむずかしいかもね。

548 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:59:42

経験年数でわけることに何か意味ある？
頑張ってる人達かわいそう、って
ベテランだからってできないことを無理にやらされて
惨めな思いをしたり、けがする可能性すらあるんだよ？

そんなの本人だって嫌だと思う。
メリットが全然わかんない。

549 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:06:55

でもさ，何人か１８，９歳から初めた人を見てきたけど
やっぱり，５年～７年ぐらいまでが上昇線のピークみたいだよ。
（本人も一番楽しい時期みたいだし。）
でも踊りになると，子供からやってた人とは体が作りだす
フォルムが違ってきているけど・・・・

下降線は人間ならだれでもあるものだし，いくつから初めても
細く長くレッスン続けている事が大事だと思う。

550 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:09:52

子供だって経験年数よりレベル別なのに、大人が経験年数なんてありえない。
バレエってそんなやわじゃないよ。

551 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:10:37

ヨー子様を見習って還暦までレッスンいたしましょう。

552 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:16:27

>>546
素朴な疑問。
なんで経験年数で分けないと頑張ってる人達がかわいそうなの？
分けるってクラスのことでしょ。
レッスン内容はやっぱりレベルで決まるから
あなたのおっしゃる意味がわからないなあ。

553 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:19:56

どれだけお月謝払ったか？って言いたいのでは？
普通に段階を経て上達する人ならある程度までは経験年数＝レベル
そのとおりに行かなくなった人たちが「かわいそう」と感じるのかもね。
レベル以外考えられないのが普通でしょう。

554 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:40:30

じゃ、どうして大人からの人の為のスタジオには
入門と初級クラスしかないんですか？
ってか、私は通ってないので、知らないんですが。
全員、どれほどやっても初心者レベルという意味ですよね。？

555 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:43:36

だって実際にそのパターンが多いでしょ？
いくらやっても上達しないというと気に障るかもしれないけど
身体の使い方を大人になってから覚えるのは至難の技。
経験者で少しお休みする人はいるだろうけど、そういう人は
絶対に入門と初級クラスしかない教室には行かない。

556 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:44:05

何あたりまえのことを・・・ｒｙ

557 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:46:45

大人からの人はたいてい永遠の初心者です。

558 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:49:36

初心者の方が教えやすいんだろうね。
どんなに新米の自信のない先生でも
大人からの初心者だったら
教えることが出来そう～って。

559 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:49:59

大人からクラスと高学年が踊る発表会を見たことがあるけど厳しかった。
大人の方は盆踊りに見えてしまう。

560 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:54:11

大人からの人だったら上達しなくても私のせいじゃないしー。
月謝やチケット収入は放っておいても入ってくるしー。
超楽チンじゃん。

561 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:55:09

で、巷では常に大人からの初心者大募集。

562 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:55:17

美容と健康のためだからエステに通うと思えばそれもあり？

563 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 18:56:33

エステよりは安上がりで、かつ効果も期待できると思う。

564 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 19:03:34

>>549
じゃあ女王様は、とっくに終わっているオバサンってことでおｋ？

565 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 19:07:44

>>554
大人バレエの歴史からみて
まだ中級以上レベルは育ってない、というのが素直な解釈でしょう。
子供が３年くらいで中級に達するとすれば大人は７、８年以上かかり
その頃には老化が始まるし。

別の見方をすれば
(大人なりに）というハンデなしにクラス分けするとすれば
純粋に大人から始めてバレエとして中級以上と呼べるレベルに達するのは無理。

実際にバレエは舞台芸術だし、観る方はハンデを考慮して観てはくれません。
上手い、下手、まあまあ、のいずれかです。
大人からでお世辞抜きのまあまあレベルはかなりの大難関だと思う。

566 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 19:11:12

そおかな？客観的に見て、めんどくさいから上達させない。
もっと酷い言い方をすれば、潰してるようにも思える。
永遠に初心者にとどめておけば、教える側も楽チン。
本当は、こんな理由でそ？

567 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 19:12:58

そう思うならそんな教室飛び出せばいいじゃん。
ジュニアと一緒にばりばりやれ。

568 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 19:13:54

>>567
私はそんな教室ではレッスンしてません。
客観的に第三者として議論して遊びたいだけ。

569 ：５６７：2006/05/12(金) 19:17:40

>>566
私はあなたが上げたようなひどい教室は知らない。
先生の熱意にこたえられない自分がなさけない。
上達しないのを先生のせいにする人は最低。
ちょっとあなたの言い方は不愉快だった。

570 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 19:35:45

>>569
だから、どうして大人からのバレエのスタジオには
上級クラスが殆ど存在しないのかという議論でそ。

571 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 19:39:27

>>566のが議論にみえるか？
あほらしい。

572 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 19:40:25

あえて自爆するけど、プロの舞台見てあれこれ辛辣な批評をしても、
自分の踊りのことになると大甘だから中上級云々（にが

573 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 19:40:36

図星だった？

574 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 19:48:43

つまるところはさ、
大人からバレエをプロ基準のいわゆる｢一般バレエ」とは別物と
自分で認めるか否かでまったく論点が変わる。

575 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 19:50:47

>>574
ということは一般的に言うところの意味する「バレエ」ではない、
ということですね。
大人からバレエは特殊なバレエである、と。

576 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 19:53:10

大人からバレエという特殊なバレエには初級以上の上達は存在せず、
従って上級クラスの設置も必要なし。

577 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:00:43

いや、むしろ｢特殊バレエ｣基準の初、中、上級というクラス分けが可能。
一般基準に当てはめたら超初級どまりでも。

でもいずれにしても年数ではなく実力の問題だよ。クラス分けって。
レッスン内容の難易度がクラスを分ける意味なんだからさ。

578 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:02:16

だから、殆どの教室ではせいぜい初級までしかないのが疑問なんですが。
趣味の中の初級中級上級でもいいのよ。
どうして、初級までしか殆どないのですか？

579 ：５７７：2006/05/12(金) 20:03:31

大人バレエ叩きと思われたら嫌だから一応言っとく。
はい、そうです。わたしは永遠の初心者です。
でも特殊色物バレエ枠の中で上級だよ、上手いね、って言われるより
一般バレエカテゴリの万年初心者に甘んじた方がましです。

580 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:07:01

大人からのブームがブームではなく定着してパイが大きくなったら、その頃に
は大人から１０年選手もいるだろうから、「中級（楽しくバリエーションを
踊りましょう）」なんてクラスも出てくるんじゃね？
でも「上級（アダージオに挑戦）」はむり（だいいち、男性どうするよ？）

581 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:08:37

>>580
悪いけど、ヴァリのクラスもアダージオのクラスも
趣味バレエの世界にもちゃんと存在しますよ。
でも、そんな教室は本当に少ない。
殆どが上に上げたような初級止まりの場所ばかり。

582 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:10:33

・・・で、どんな感じ？
扇子の使い方だけが上手なキトリとか？
腰、膝痛める男性続出のクラスとか？

583 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:12:17

>>578
あなたがずーっとこの質問してる人？

１　あなたは殆どの教室は初級どまりと言うけど実際そうでもないよ。知らないだけ。

２　実際趣味としてさえ中級以上と呼べるレベルはなかなか育たない

３　実はクラス分けなどまったく意味なし。
　　実際、皆そんなの無視して勝手に好きなクラスに出るし
　　先生はメンバーの顔ぶれを見てそれなりのメニューを組むだけ。

全部私の実感です。クラスわけにはあなたがこだわるほどの意味などまったくない。
実際レベルの高い初級もあるし、上級を名乗りながらなんじゃこれ！のところもある。
まーーーーったく意味なし。

584 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:16:17

ふーん、うちのとこじゃ上のクラスへいくには先生の許可要るんだけどね。
まぁ、上のクラスはセミプロがゴロゴロいるけど。

↓で、メラメラちゃんが「所詮、日本のプロって」と噛み付く。

585 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:22:06

>>583
はい、よくまとめてくれました。
ひとつ付け加えるなら
クラス分けの看板そのものには意味なし。
初級しかなくて、実際そのクラスに再開組とかレベル高めの人が入っても
まともな先生だったらきちんと見合ったメニュー組んでくれる。
ほんとにいい教室に入りたかったら｢アテクシが今更初級なんて」とかこだわらず
直接あたってみたら？
先生が無頓着だから看板にこだわってなくて実際レベル高い人にも応じられる場合もあるよ。

習う方が｢今更初級の看板のところはいや」ってこだわるなら別だが。

586 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:24:45

>>584
今は大人から組限定の特殊バレエの話なんだから
セミプロが出てくるような話はおいとく。

587 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:31:58

>>581
知ってる。ｗ

最近は、プレコンクールまで出来るそうだ。ｗｗｗｗ

終わってる。

588 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:35:26

中級でなにしたいのかしらないけど、関西の某大手バレエ団（単独スレたってる）
だと、夏にヴァリエーション大会の日があっておとなから始めた人でもヴァリエー
ション踊らせてもらえるよ。
ただし、ヴァリエーションに序列があって、大人から組におどらせてもらえる
のは種類が決まってるけど。
そんでもって出番は年齢順なんだってさ。継続組が派手なのを踊った後に、
大人から初心者が踊るんだって。
そういうのはいやなんでそ？
大人から始めてポワントもはけるしバーは理解したし、センター、グランワルツ
も複雑なのしてみたい。
でも、継続組とか中高生とかの人とは別にしてほしい。
なかなかぜいたくなおはなしですね。

589 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:35:29

>>587
ただの荒らしだと思うがマジレスすると
他人の趣味の楽しみにいちゃもんつけて楽しむ方が
よほど終わってると思います。

590 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:37:40

>>588
私は単に趣味バレエはどうして初級止まりが多いのかという議論を
してるだけです。

591 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:38:52

>>587
>>464で既出

592 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:39:03

上達しないから。

593 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:40:46

上達しないことが前提とされてるんですね。
趣味バレエって。

594 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:42:14

単純に始めるのが遅いからじゃないかな？
大人バレエでも小・中学校の頃習ってたとかなら
再開して数年でアダジオクラスという人もいるよ

595 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:42:36

それはしらないけど、うまくなってヴァリでもなんでも踊らせてもらえたらいいでしょ。

596 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:47:26

だから、初級クラス止まりの教室の多いことの理由は
何だと思うのかを尋ねてるんですが。

で、一部の方の意見ではクラスの名前なんて設定しても意味ないから。
そして、他方では大人からでは上達が出来ないからという意見もありました。

以上。

597 ：５８５：2006/05/12(金) 20:49:38

>>590
だから、他の人も言うように初級の看板と内容は関係ない場合も多々あるって。
議論したいならあなたに質問。

レベルが高くても初級とうたってるクラスは嫌なの？

>>593
皆がそんなこと言ってるわけじゃないでしょ。
クラスわけなんて統一基準ないんだから
中級をうたってる教室を見つけてそこへ入ったからって
上手くなる保障はないでしょ。
もっと実質的な事を重視したら？

598 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:52:06

>>593
大人になってからバレエが踊れるようになると思っている事自体、驚　き　だ　！

599 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:52:19

>>597
今、教室を探してるわけではないのです。
ただ、趣味クラスでの募集って初級止まりのスタジオが
多いので、、どうしてかな？って思っただけ。

600 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:55:37

バレエで「上級」になるのは大変ですよ。大人からの遊び半分では無理。
大人になってそのレベルで続けてる人の絶対数が少ないからであって
数が増えれば市場原理で増えるかもしれないね。

でも「上級」の定義が何かによるけどね…
ちょっと凝ったアンシェヌマンとかヴァリも踊ってみたい！程度だったら
自分が思ってるほど踊れてないのが現実。先生から見たら初級もいいとこ

601 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:56:25

>>599
うちの先生なんか６年前スタジオ発足したときから大人初心者対象の
看板書き換えてないよ。そのままのメンバーがいついてるのに。
「めんどーくさいし、いいよ。入りたい人は自分で体験して確かめるでしょ」って
皆で笑い飛ばしてる。
たいがいそんなもんだよ。

602 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 20:57:08

ホンマやｗｗ

603 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 21:12:29

通ってる教室には、大人向けクラスだと初級クラス(入門)と中級クラス(経験者&
週１回レベル初級クラスに通ったなら３年以上)があります。
長くいても「私美容体操のつもりだし、体力ないし」と万年自分で望んで
初級クラスに通ってる人もいますし、時間の都合がつかなくて中級クラスで
出来る範囲のことだけやってる人もいます。
というわけで、うちでも>>583さんの3があてはまってます。

で、中級クラスで物足りない人がジュニアと呼ばれる中学高校生と一緒で
先生もまるで別人のように厳しいクラスに入ってレッスンうけます。

604 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 21:23:31

趣味クラスが初級対象なのは当然。
それが理解できないほうがどうかしている。
絶対数を考えたら一目瞭然でしょう？
大人になって「私上級なので初級クラスは馴染めません」なんて
バレエにおいて言える人はよほど鈍感。

605 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 21:29:32

海外のように選別して、子供の頃から英才教育してもなかなか難しいのに…。

バレエは難しいし骨格的に自分は向いてない、と考えてレッスンする人と
年数やって先生にいつも見てもらえれば必ず上達する、と他人任せな人では
後者は上達しないし圧倒的に困った人が多い。

何年か続けて、アレグロ無しのセンターレッスンがこなせるようになったら
そこで打ち止めのケースが大多数じゃないのかな。
あとは現状維持から衰退へと流れて行く。

606 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 21:40:55

１０代の子の経験２年と１０年は大きく違うけど
大人から組の２年目と１０年目は以外と違わない。
下手すると１０年組のほうが年とって衰えてる

607 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 21:43:58

>>606
だからどうなの？
それでも続けたければ趣味は趣味で続けるし
下手なのが嫌なら辞めるだろうし
それぞれ自分の時間と金使ってやってるんだから他人は関係ないじゃん

608 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 21:45:23

他人関係ないんなら初級クラスしかないとかどうか気にしなくていいでしょ。

609 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 21:45:30

>>604
>>605
>>606

大人からの趣味バレエを習ってる方ですか？
それとも教えてる方？
それとも子供からのお稽古の方？

610 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 21:58:55

少し観察すれば大人なら分かりますよ。
でも圧倒的にレッスン中は他人なんかに興味ないか。自分命！

611 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 22:11:57

大人から初めて初級クラスじゃ嫌とかいう発想がそもそもどうかしてます。

612 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 22:16:53

>>611
同感。初級じゃ不満な理由って？

613 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 22:18:32

そんなに中上級自慢したいなら、ジュニアと一緒にやったら良いじゃん、と思うけど。
ホントに中上級なら、先生もジュニアも、一緒にやることを認めてくれるでしょう。
その実力がないなら、初級どまりということ。鍛錬せよ。

614 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 22:23:10

自分では初級じゃないと思ってても客観的には始めたばかりの人と
大した違いは無かったりするよ。自戒を込めて言うけど。

稀に子供の頃からの本格派が入ってきたりするけど、やっぱり
柔軟性とか筋肉の付き方とか脚の開き方とか、全然違う。
そういう人には先生も他の人と違うパを入れさせて難度を上げたり
して対応してるよ。そういう指示が出されなかったら初級ということさ

615 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 22:38:08

なんか変な喩えかもしれないけどさ
以前、私の会社に中途採用で入ってきた新人で
転職したら、職場の上司が自分よりもずっと年下で
自分は新人で、向こうのほうがずっとベテランなんだから
…ってことは頭では解っていても
それでも、自分より年下の若造に偉そうに仕事の指示を受けるのは
どうしても耐えられない…といって
入社していくらも経たんうちに、うちの会社を辞めてしまった人がいた。
大人からバレエを始めたひとのなかには
ジュニア出身の若い生徒が、自分なんかよりも
キャリアもスキルも、ずっと上だってこと
たとえ頭のなかでは理解していたとしても
それでも、自分の子供と同じくらいの年齢の若造が
自分よりも上の位置にいることが、精神的に許せない
…という者も、多いのでは？
それで、初級対象クラスはもちろんのこと
ジュニアと一緒にレッスン…ってのも嫌がる大人が多いんじゃないの？

616 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 22:41:44

まあ、大人だから各々プライドがあるんだよね。　実力が伴ってるかはともかく

617 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 22:47:15

普通の街中のスタジオで大人上級クラスつくって採算とれるかどうか　だよね。

618 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 22:55:47

>615
考えすぎじゃない？
趣味と仕事は違う。

仕事ならまだわかるけれど、それでも、年齢と地位が逆転している場合、
両者ともに気を使って、何とかうまくいかせようとするのが普通。

私は大人から始めて、まだまもないけれど、バレエの場合、
先生が年下なんてザラだし、何かひっかかるとすれば、
年齢がどうのこうのというより
教え方とか、人間性の問題だと思うけど。

ジュニア出身の若い生徒の場合は、ﾏｼﾞﾒに習っていた人ほど
礼儀正しかったり、一番最初に来て、バーを出していたりするから、
そんなに反感をもたれる事はないと思う。
もしも、許せない事があるとすれば、多分他の理由。

私の場合はこんな風に思う。
他の人も似たような感じでは？

619 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 22:55:49

大人上級クラス作ると、結局勘違い初級レベルの人が押しかけて
実質初級に集約されてしまうという罠

620 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 22:59:24

需要はあるよ。
周りに自分たちとはあきらかにレベルが違うメイトがいるけど
大人クラスを文句言わずうけてる。
なかなか上のクラスは無いみたいです。
その人転勤で今の教室にきました。

621 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:01:21

まあ、そういう明らかにセミプロレベルの人って少ないからね。
たまに一人ふたりいても採算とれないだろうし

622 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:02:06

｢大人上級｣という言葉が矛盾を含んでるからなあ。
純粋に大人から始めてそれはありえないし
大人から始めたって言う、バレエにとってのハンデを背負ってレベル云々がって
言葉は悪いけどまるでパラリンピックみたいだ。

623 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:03:24

>>618さんに禿道です。
私は、正真正銘の大人初心者だけれど、
ジュニアのバレエの上手さも、礼儀正しさにも、
感服することはあっても、反感持ったことはないなー。
先生の指導がちゃんと行き届いている身体と思うけれど。
一緒の教室に入ってきてくれると、
シンプルなバーレッスンで、同じ振り（例えばタンデュ一つ）でも、こんなに違うのかーと、
見本にもなるし、遠くても目標にしたいと思うし、嬉しくありがたく思うよ。

624 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:04:49

上級クラスは私には直接必要ないけれど
ある程度できる人が初心者クラスの多数を占めてくると
本当の初心者が入会しにくいんじゃないかな～と

上手なお手本がいてイイと思えるのはしばらくたってからで
最初は自分でもできそうだなって思えるレベルの人が多いほうが・・・

625 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:05:41

うっっ、過激。
けど確かに大人バレエってスポーツで言えばパラリンピックだね。
発表会も本流の人たちと比較されるより
パラリンピックとして別途開催した方がいいかも。

626 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:06:29

>>624
確かに、「初心者」と「初級」程度のクラス分けは、
ある程度人数がいるなら、あった方が良いと思う。

627 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:08:15

>>618
同意。
うちのスタジオもそんな感じだよ。

628 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:09:23

バレエもゴルフみたいにハンデ制度導入か

629 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:12:30

でも初心者や初級者対象のクラスは全国に腐るほどあるけど、
それ以外ってあまり無いよ。

630 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:14:35

そんなこと愚痴っててもなんにもならないんだけどね…

631 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:16:17

>>589
>他人の趣味の楽しみにいちゃもんつけて楽しむ方が
>よほど終わってると思います。

同意

632 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:18:23

今日はすごいレス伸びてるねえ、といいつつ
アタシも３回目だあ。
大人バレエはそれなりに、あくまでもそれなりには進歩するけど
それは一般バレエから見るとやっぱ話にならないから
見るほうが｢ハンデ｣を与えてあげるべく気を使う。
アタシは決して発表会は出ないけど
メイトさんの応援は本と疲れて複雑な気持ちだよ。
頑張ったとは思うんだけど
バレエ的にあまりに美しくないから｢努力」をほめるしかない。
１０年体力衰えずにやったとしてやっと一般初級卒業かどうか、って感じだもん。

633 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:18:53

>>615

若造・・かぁ～　久々に聞く言葉ですね。
おばさん・おじさんサイトでよく見かけるけど。
カキコしているのは５０代以上？

634 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:26:12

大人からの人はもっと素直に注意や言うことを聞けば上達するのにと思う。
やっぱり一番のネックはプライドじゃないのかな。

635 ：615：2006/05/12(金) 23:34:11

>>633
すんまそんね、私は２９歳でバレエ歴３年の会社員ですよ。
確かに、考え方が老けてるねなんて周囲の友人には、よく言われる。
ちなみに私自身も基本的には>>618さんの考え方に胴衣ですし
うちの教室の若い連中も、みんな礼儀正しくて、そのへんはきちんとしてるんで
私自身は不満を感じたことはないんだけど
ただねぇ、他の教室に通う諸々の友人からは
いろいろと不愉快な話も伝わってくるんで
ここのスレの住人さんがたの通う教室はどーなのかなぁ？
…なんてことをフと思ったのさ。

636 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:36:10

２０代の方とはとても思えない・・・・

637 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:40:37

同意

638 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:42:12

５０代の男性とみた。

639 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:47:41

>>634
その「素直」っていうのは性格じゃなくて、身体の反応かな？
子供なら、お手本をみせて「こうやるのよ」でなんとくなく真似できるけど、
大人から始めると、具体的に身体のどの部分をどうして、その時同時に
身体の他のどの部分はどうしておく　のかを言葉で説明されないとわからん。

見た動きと似たような動きを自分の身体で再現するってのは、バレエ以外でも
いいから何か子供の時に運動をやっていた人の方が有利だね。

640 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:48:15

>>635
とても>>618さんの考え方に同意とは思えなかったよ。
バレエに興味はあるのかどうかわからないけれど、
一度も実際に教室を覗いたことない人が、
ただ想像だけで語っているのかな、と思った位。
ねえ、本当に、バレエ教室出たことあるの？

641 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:48:51

一部の大人から始めた人たちが、経験者をチヤホヤし過ぎて、
勘違いした経験者が、大人から始めた人たちに威張り散らしている、
そんな話を他の教室に通う友人から聞いた事があるよ。

642 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:51:38

>634
だからぁ～、

先生が気が付いていないだけのこともあるし、
説明のしかたが・・・？？だったりすることもある･･･

あら？これって、私のことだったの？と思うようなことまであったりする。
だったら、もっと早くアドバイスを受けたかったわ
というようなものまである。

643 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:52:27

>>639
私は、>>634じゃないけれど、
まあ、身体が素直に反応しないのは仕方ないと思うけれど（伸びる時期に訓練を受けなかった身体だから）、
精神的に素直じゃない人も、大人からの人には、やや多い気はするなあ。
せっかく教えても、あーだこーだ言い訳して、素直に頑張らない、とか、
すぐ出来なーい、無理ですー、でも、身の程知らずなこういうことはやってみたいですー、とか。
でも、私の場合はこうなのよ、とか、先生の教えを無視したり。

644 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:54:22

もしかして、先生か、それとも
先生のお友達でバレエ未経験の人？

645 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:56:10

>>642
なんか、典型的な、「私は違うのよ、先生が悪いのよ」と言ってる
素直でないおばさんの予感（あまりに典型的で笑っちゃいそうなくらい）。
上達する人は、クラスの中で誰が注意されていても、自分に照らし合わせて
我が身を振り返りながら、聞いていると思うけどね。

646 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 23:57:33

まぁ、645には何を言っても無駄でしょう。

647 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:02:51

典型的なカンチガイサンですねｗ

648 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:05:43

>>634はかなりまともなことを言ってると思うけど？逆ギレする人は何？自分に心当たり？

649 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:06:48

ﾌﾟ

650 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:07:10

煽るのはやめた方がいい

651 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:08:18

>>605
>何年か続けて、アレグロ無しのセンターレッスンがこなせるようになったら
>そこで打ち止めのケースが大多数じゃないのかな。

打ち止めにならないようにするのにはどうしたらいいの？

652 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:09:48

連投してるﾔｼがﾊﾞｰﾎﾞﾝ送りになりますように

653 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:11:17

ピアノだってソナタ、コンチェルトまで辿り着ける趣味の人は一握り。

バレエだってピンで踊ったりグランで踊れる人は一握り。

しかも、子供から始めても。分ってるのかいな？

個人レッスンじゃないから分らないか・・・ｗｗ

654 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:12:09

ソナタぐらいは、続ければ
誰でも弾けるようになるけど。

655 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:15:04

なんつーか、「バレエ」自体が年を取っても
続けられるような趣味じゃないからなぁ。
ピアノとかだったら年を取っても出来そうだけど。

そりゃ、バレエだってやろうと思えば出来るかもしれんが、
踊るって事がバレエだから、踊れなくなったら終わりさ。
だから大人から始めたら、終わるのが早いのよ。
プロだって、40代ではもう終わりだし。
スキルがあるから、細々と踊ったり教えたり出来るけど。

656 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:17:56

趣味でもソナタ・コンチェルトぐらいはたどり着ける。続ければね。
ただ、弾き方やテクニックが違うだけ。

しかも、その違いは、わかる人にはわかるが、
趣味でやる人には、
はっきりわかる場合とわからない場合があるだけ。

657 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:20:04

で、ここでずっと煽り続けてる人は
大人からはなにやっても無駄だから早く辞めろって言ってるのかな？

658 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:21:40

>>645
その通りだと思います。取り組む姿勢の問題かな。
他人への注意は自分には関係ないと思ってる人が多いですね。

あと大人は頭で全部理解しようとし過ぎるとできないでしょ。
まず見てやってみようとすることが必要では。
頭で理解して出来るのであればみんな苦労しませんよね。

大人は手取り足取り教えてもらうのは無理ですし、
期待するのも基本的に無理。

659 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:22:07

１８才から３４才まで踊っている、女王様だって上級生では無いぞ。

勘違い大杉。

660 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:44:10

>>651
いろいろありすぎるけど、周りの凄く上手い人を見て観察してとにかくまねる。
もちろんいきなりは出来ないけど、すぐ直せそうな部分が一つぐらいあると思う。

最近思うのは自分よりレベルの高い人達とレッスンしないと、自分が出来た気持ちに
なるから良くない。自分が上手いとかじゃなくてその上の人を見て、何が出来てないのか
を自覚することなのかな。
でも自分が下手に思えるレッスンって嫌な人がおおいよね。
私は変わり者だから楽しいんだけど。

661 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 00:56:49

>>660
レベル違うところへ入ると、ぶつかったり迷惑だと思いますよ。
ＡＤＳのレッスン見学してると、いつも勘違いが沢山入っていて
センターなんて、グジャグジャだし。
グリッサード・アッサンブレ、少しアップテンポで手と顔を付けて、
前後左右にやるだけなのに石になってる人いるし。

662 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 01:10:59

>>661
そうなんですよね、この内容は困った人を増やす危険があります。
周りに気遣いの出来る人でないと迷惑だし危険です。
説明が足りませんでした。この内容は書くべきじゃありませんでした。

663 ：661：2006/05/13(土) 01:28:57

そうですね。まあ、周りを見る余裕がある人は初心者では
ないのでしょうけれど。

664 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 01:32:30

>>661
＞グリッサード・アッサンブレ、少しアップテンポで手と顔を付けて、
＞前後左右にやるだけなのに石になってる人いるし。

現実としてそういう人がメラメラちゃんだったりして。

665 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 06:31:19

33 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 12:59:30
ダンス板で大人のバレエ・ネタ一生懸命はなしてるのも
みっともないけどね。
お教室によっちゃ大人のバレエクラスの発表会一緒にやらないとこ
あるかもしれないけど、あるとねぇ・・・そりゃもうあなた、
なんか独特の世界っつ～か、見ちゃいけないもの見てる気になる
っつ～かさ。
つくづくバレエってものは、子供からやるものだな～と思ったよ。

666 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 06:42:29

凄いね。大人からバレエのスレって本当に変なアオラーが常駐してる。
普通のカキコがあったら煽ってめちゃくちゃにするし。
誰もいなくなったら、ずーっと自演してこのスレを釣堀にして
遊んでるし。

667 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 07:07:30

＞つくづくバレエってものは、子供からやるものだな～と思ったよ。

私も初心者同様の再開組ですがそう思います。
昔と違って気軽に大人でも稽古に行ける今の状況はありがたいと思ってます。

668 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 07:10:52

つり、っていうんなら「どうして大人からバレエには初級クラスしかないんですか？」
チャソだろう。
大人からバレエで中上級つくってほしいのみえみえなのに、無理だ、とか突っ込まれると
「そんなことはいってません。ただ、どうして大人からのバレエには初級クラス
しかないのか知りたいだけです」とかわす。
おかげで夕べかなりレスがついたよ。

669 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 07:34:17

すごい燃料だったねｗ
いろいろ皆が意見してるのに（需要と供給の問題、とか）
聞く耳もたず。
バーだけでいいから基本レッスン見せてみなされ、
とオモタ。

670 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 07:55:46

あー、ほんとに疲れたね。
途中から当の本人はいなくなったみたいだけど
納得したんだろうか？

671 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 08:23:22

>>658
取り組む姿勢の問題、、、、うーん
これを言うと確かに皆に受け入れられやすいと思うし
そりゃあ真摯に取り組むに越したことはない。
ただそれが実際問題上達度に与える影響はパーセンテージで言うとコンマ以下だよ。

やっぱり大人が上級者になれない真の理由は
バレエの絶対的、圧倒的な難しさ。これに尽きると思う。
大人から始める趣味としてバレエを選んでこれをきっちり踏まえないとむなしい。

上達はそりゃあしますよ。
でも決してバレエとしてのイメージどおりの上達ではない。
普通私たちのイメージの中の美しいバレエは子供からの、それも一握りの選ばれた人のそれだもの。
私はレッスンを自分と向き合う時間として無様さを受け入れてますが
１０年２０年やってればプロに近づけると思ってる（思えてる)メイトさんが不思議でたまらない。

672 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 08:28:53

みんながみんなではないが、
こんなだから私は舞台を観ることに興味がない大人組がイヤ。
プロ（発表会の上手な人でもだが）の動きをみれば、
大人からいくらやってもああはなりえないと謙虚な気持になるよ、
フツー。

673 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 08:40:15

ところで自分は音楽系のスレには行ってないんだが、
プロのオーケストラの団員になれなくても市民オーケストラに入ったり
職場の吹奏楽団に入っている人や、大人からのヤマハ音楽教室にいってる
人でも、こうやって「子供のころからやっていないと」だの「一握りの
選ばれた人しか」って叩かれてるのでしょうか？

バレエだけは特別、バレエは選ばれた人だけがやる事を許されるものって
意識が強すぎないかなぁ？

674 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 08:46:23

＞バレエだけは特別、バレエは選ばれた人だけがやる事を許されるもの
　　　　　　　↑
バレエは舞台芸術なのでこれは真実。
大人のお稽古ならそれはそれとして、
与えられた状況でそれぞれやればいいのだけど。
叩かれやすいのは音楽と違って見た目で痛いのがわかりやすいからでしょう、
ある程度しかたないかも。

675 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 08:50:23

そりゃあナンセンスでしょ。

音楽だって耳が肥えた人には違いがわかるでしょうが
｢見てすぐ違いがわかるもの｣の方が圧倒的にインパクト強い。
それにバレエ関係スレのこういう傾向は大人バレエ人口の圧倒的な増加ゆえで
他のものと比較できるものではない。

676 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 08:51:43

音楽はバレエほど体力の衰えとか、生まれ持った体格で見栄えば決まるとか無いもの。
だから大人から始めても死ぬまでゆっくり上達はできるでしょう。
バレエは途中から衰えとの戦いになる。

あと大人バレエの最大の弱点は、大人世代の頭が大きく脚が短い一般的なプロポーションが
どうみてもバレエとしての完成度を阻害していること（自分のことも含めて言ってますのでご容赦）。
あとバレエの可愛いレッスン着やチュチュは、皺の寄った顔には違和感がどうしてもあること。

音楽系だとビジュアルは出来栄えにあまり影響しないからね。

677 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 08:51:51

音楽も耳で分かりやすい。
目で見る物なら、見苦しいmのから視線をそらして、まともなのだけ見ることが
できるけど、音楽なら聞き苦しいものだけ聞かないってわけにはいかないでしょう。
特に市民オーケストラや合唱の場合。ママさんコーラスの聞き苦しさったらないよ。

どうも「発表会にお金がかかる」から「あんなに金かけてこのレベル？」
というのがバレエだけが叩かれる原因ではないかと思うんだけけど。

678 ：677：2006/05/13(土) 08:54:50

＞mのから
物から　の入力ミスです。失礼しました。

679 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 08:57:59

ピアニストを見ればわかるように、音楽は高齢になってもある程度できる。

バレエは超一流ダンサーでさえ、４０歳を過ぎると見苦しい、ヤメレと言われる。

体力・筋力・容姿が大事な要素であるからバレエがどうしても若い人のものなのは仕方ない。

680 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 08:59:58

＞特に市民オーケストラや合唱の場合。ママさんコーラスの聞き苦しさったらないよ。

あわわ、うちの大人からの女性、年末第９歌ってる。秋風が吹くとそわそわ
しだす。
大人からバレエとママさんコーラス両方やって日本の芸術に貢献してると
思ってたのに。

681 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:00:37

＞バレエは超一流ダンサーでさえ、４０歳を過ぎると見苦しい、ヤメレと言われる。

んじゃ、おばあさんバレエの先駆者マイヤ・プリ(ry と森下(ryに今後も
頑張ってもらいますか。

682 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:07:14

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

683 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:09:58

バレエは若さの藝術　といったのは誰だっけ？
オペラとか見ると、それを実感する。

684 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:11:35

どうしても入ったばかりの人と一緒にされる初級クラスが嫌なら、
多少交通費つかってチャコットでも青山でも
オープンの上級にでも参加してみたらいいのでは。

685 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:21:14

>>684
「こちらは田舎なので東京までいけません。そんな特別なことじゃなくて
普段のレッスンでどうして大人からのバレエは初級しかないのか知りたい
だけです。」なんてレスつきそう。

686 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:22:42

>>684
そうだよね。プロレベルの人が受けにくる本当に「上級」のクラスも東京なら沢山ある。
あきらかにそうでない人も混じってるけどね。

687 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:25:27

>>675
んじゃ、それにレスつける。
「大人からのバレエに大人限定の上級のクラスを設けても、コスト的に見合わないからです。
大人で経験者には大人中級クラスを設けていますが、物足りなければ、中学生や高校生に
混じって中級上級のレッスンを受けて下さい。」
かな。ウチの先生ならそういう。

688 ：687：2006/05/13(土) 09:26:32

アンカーミス　×675　○685

689 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:30:30

大人からのバレエはお金払って見る舞台で踊られてるバレエとは完全に別物、っていう切り分けができてないんだよね。
開始時点で子供からのバレエと条件が全く違うのだから、目指すべき到達点や道のりも違って当たり前と思うけど。

子供みたいに上達したらソロ踊って、次は男性と組んで、みたいなロードマップを持っている大人組もいるが
大人バレエは子供バレエではなくむしろフラダンス教室や気功クラスを仲間だと思ったほうが自然

690 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:44:24

>>666
>大人からバレエのスレって本当に変なアオラーが常駐してる。
>普通のカキコがあったら煽ってめちゃくちゃにするし。
>誰もいなくなったら、ずーっと自演してこのスレを釣堀にして
>遊んでるし。

その自演好きのアオラーのおかげで、
人間関係めちゃくちゃにされてますが？

691 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:46:06

>>690
２ＣＨだけじゃなくてスタジオでもあれこれしてるの？

692 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:50:47

>673に同意。

なんだか、変な意識の強すぎる人が多い。

それに、672って、この間、ずーっとここで自作自演していた人と
考え方が酷似していて、同じ人に見えてしまう。
私はネット病かも。

693 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:54:32

うちは大人クラス４クラスあります。
本当の初心者（習い始め～１年くらい）
少し動ける初心者（１年～３年）
ポアント履き始める中級者（（３～５年）
上級者（５年以上）
新しく入ってきた経験者も最初は本当の初心者クラスに半年くらい出て
その後先生が的確と思われるクラスにわけます。
昇級にテストはありません。先生が普段のレッスンを観察している。
初心者クラスは常に２０人以上いますが
上級クラスは１０人いません。

発表会では全員同じ楽屋のため
上級クラスの先輩が非常に幅をきかせています。
鏡の前は座るなとか、廊下でストレッチをするにしても場所をとるなと睨まれたり
１人で呼び出しされて上級クラスの人に囲まれて注意される人もいました。
その人は発表会後辞めました。
クラス分けすると、こういう事もあるので・・・
前の教室では、１クラスしかなくて本当の初心者も上級くらいの実力の人も
同じ踊りでしたが（上級の人は部分的にソロとかあり）
和気藹々としてたんだけどね。

694 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 09:56:38

>>676
音楽でもあるレベル以上になれば、
生まれ持った体格も大きくや見栄えなど、大きく左右されつ分野もありますよ。
体力の衰えとの戦いも同じ。

音楽畑の人は、そういう職人芸みたいなレベルの人たちと、
市民オーケストラやママさんコーラスを同次元で語ったり、
まして批判したりする人はあまりいなさそうですけれどね。

695 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 10:12:32

>>694
ママさんコーラスが第９歌う分はご愛嬌。
でも、そういう人が自分もオケに入れてくれとか言い出すとやっぱ
叩かれんじゃない？

696 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 10:13:28

>>693
そういうバレエ界の序列指向・階級指向まで大人バレエに持ち込むとややこしいよね。
上手い・下手はあって当然だけど、それが教室内での序列になってしまうとガラの悪い
女子高みたいな雰囲気になっちゃう。上手な人には不満かもしれないけど、初級クラス
でみんな仲良く、みたいので大人バレエはいいのかもと思ってしまう

697 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 10:15:46

>>696
そうだ。趣味なんだから仲良く。

そんな生ぬるい環境が我慢できない人はオープンで自分を磨いてください。

698 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 10:23:50

>>695
コーラスとオケではやる事違いますよ。
ママさんコーラスの発表会の伴奏を、
プロのオケやピアニストが仕事として引き受ける場合もあるわけで・・・

>>696 >>697に同意ですね。

699 ：６７１：2006/05/13(土) 10:28:19

>>673
私のレスが引用されてたので一言。
私は別にバレエが子供からの、選ばれた人のものと言ってるわけではないですよ。
そうように受け取られたなら不本意です。
ただ一般的に見る美しいバレエはそういう人たちが作り出すもので
誰でも経験さえ積めば達することができるわけではない、
それをわかっていない方が多いようなので。

｢自分はそんなこと思ってない｣と言う反論もありましょうが
現にそう信じてる方がたくさん存在するから
おかしな流れになるんですよ。

辛口な意見は一絡げに叩き、と言われるし。
そりゃあ｢大人からやっても無駄｣とかミもフタもない方もいらっしゃるようですが
いっしょくたにされるのは不本意です。

700 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 10:29:28

そうですね。バレエ界全体からみたら、大人バレエはほぼ全員「初級」か「初心者」どっちかでしょうし…

701 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 10:40:51

けどみんな仲良くと考えるのやはり無理だと思う。
それはトラブルのもとじゃないかな。
うちの教室無理矢理みんな仲良くさせようとする人がいて
その人が雰囲気やレッスン内容おかしくさせてる。

この教室約束事が無さ過ぎてグチャグチャです。

702 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 10:42:25

バレエは総合芸術
有名なダンサーほど自分の踊りに満足してない...だから追求して"美"を求め続けているんです
大人からのバレエは楽しく踊れる喜びを味わえれば良いと思う
バレエの入り口に立ってバレエの世界を覗ければ良いのです
人と自分を比べるのもそれに集中してない証拠だし散漫な気持ちが踊りに出ると思います
ゆっくりとバレエの雰囲気を味わいたい
もし稽古場があわなければ舞台を鑑賞し、イメージを持ち稽古場を見学したり体験したりして
自分のイメージに近い所で習えば良いと思う
バレエが好きならそういう労力も苦にならないと思います

703 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 10:54:15

>>701
ああ、みんな仲良くというのは友達付き合いとかの意味じゃなくて、
実力によるシビアな序列付けのつもりで言ったんです。

大人クラスは一部例外を除いてみんな初級レベルみたいなもんだから、
その中を細かい年数の違いでわけて上下関係みたいにすると却って
良くないかもな、と。子供と違って年数と実力に比例関係はあまり無いし。
１年目の人と５年目の人でそんなに凄く差があるとは思えないし。

704 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 11:02:44

女王様って最近では教えもやってるんだよね
お金ももらってるし
全幕でリラやってるし
十分上級者じゃん

705 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 11:06:45

>>704
ご本人ですか？

706 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 11:09:18

>>703
それは失礼しました。

そうですね初心者の年数分けは無意味だと思います。

707 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 11:16:25

特定の変な人が張り付いて多数の大人バレエへの
気分の悪くなりそうなレスをしてるのがわかる。
大人バレエを笑うことが生きがいなのかな。。

708 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 11:42:04

>>704
それで「上級者」だと思うのが、大きな勘違い。

709 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 11:49:27

>>707
明らかに変だと思ったら完全スルーに限るよ。

710 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 11:55:40

>>671
>>658さんは、
「１０年２０年やってればプロに近づけると思ってる（思えてる)メイトさん」タイプじゃないと思いますよ。
>>658さんみたいな人は、決して大人がバレエのイメージ通りにはならないことを
理解した上で、あくまで自分自身の中での向上や上達と話をしていると思う。
「取り組む姿勢の問題」が出来てなくて、すぐ周りのせいにしたがる人が、
自分が見えてなくて、「１０年２０年やってればプロに近づける」みたいな勘違いをしているんだと思う。

711 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 11:57:59

大人から始めて１０年２０年だと上達するより老いぼれるだけなのだが。

いや、何もしてない方よりは姿勢もプロポーションも立派ですよ。
でもバレエだと時間との戦いってプロでもアマでもありますよね、やっぱり

712 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:00:18

でもさ、テレビとかで大人のレッスン風景を赤裸々に写すと
「ひどい。馬鹿にして」とか不快に感じる人が多いらしい。
大人からバレエの特集なのにイメージ映像としてプロの舞台や
バレエ団員のレッスン風景の方が好まれるらしい。

まず現実を受け入れることから始めてはどうか、と思うが。

713 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:01:23

>>693
上級生が幅を利かせているのは、クラス分けのせいじゃなくて、
その人達個人の性格や、先生の仕切りなどによると思うけれどね。
上手な人でも、ジュニアから鍛えられていた人や、プロは、
礼儀正しいし、特に「素人相手に」威張るみたいなことはしない人が多いよ。

714 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:10:42

さっき、バレエと音楽関係（コーラス、オケなど）の違いの話が出ていたけれど、
市民オケとかママさんコーラスとか、音楽の素人～アマは、まだ普及度も高いし、
下手は下手でも、外野の一般人にも、その下手さ加減、プロじゃなさ加減が
想像可能な範囲に収まっていると思うのだけれど、
バレエのプロじゃないのって、実際見ると、一般人の予想する範囲をかなり超えた無様さ加減だから
叩かれるのじゃないかな、と思う。その上、その無様さでさえ、一般人が考えていたよりは、
一生懸命レッスンに励んだ結果だから、やってる方はやってる方で、別の勘違いをするし。

715 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:16:42

幼い子供が指差して指摘するほどわかりやすい無様って
音楽関係ではあまりないし（ごめんね）

716 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:21:15

>>714
小山観翁というひとが、「素人歌舞伎はいただけないが、素人能は
なんとかなる」ていってるみたいなもんか？

717 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:26:47

まあたとえて言えばピアノとバイオリンの違いもそうか。

上手い下手は当然あるけど、ピアノは正しいキーを叩けば素人でも音は出せる。
バイオリンはまず音を出すところで素人と上手の歴然とした違いがでる。

バレエはバイオリン型。

718 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:38:21

いや、ピアノ型でしょ。
水に浮く事から始めなきゃならない水泳と違って、誰でも「立つ事」はできる。

719 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:43:39

周囲からの耐え難さという観点ならヴァイオリンかもな。

ピアノの素人の音は聴くには聴けるけど、ヴァイオリンは聴くだけで苦痛。
バレエも素人の姿は見るのが苦痛。

720 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:46:31

>>704
ｿﾏｿ、
女王様とは？
り○くさんですか？

721 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:51:09

バレエとかチェロはギターと違って
押さえる弦を感覚で覚えるしかないからねー
私もあこがれてやったことあるけど話しになりませんでしたわ。

722 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:51:28

>>704
どんな人間でも、お金貰って教えられるのが日本のバレエ。
無免許みたいな、詐欺のような行為も合法。ｗ

女王様のリラを見たことある人ですか？
あの人は、草●民●さんみたいに、見た目はバレリーナですが
踊りはド素人ですよ。
なんてーの？パとパが繋がっていないし、踊っていない。
20年近くやっても踊れるようにはならないとｵﾓﾀ｡

723 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:54:11

音楽関係だと発表会なんかで初心者向きの曲、ってある程度決まってるんじゃない？
そのとき持ち合わせるテクを総動員すればなんとかなるってやつが。
バレエの場合、チーチーパッパ世代は別として創作以外にそういうのないし。
歩いて、あるいは走って舞台に出てくるだけで「あちゃー」が一目瞭然だからつらいな。
かといっていい大人が「きらきら星」踊るわけにいかないしね。

724 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 13:06:36

>>723
そこだ、問題は。きっと。

英才教育受けた人が舞台で踊るような演目を
大人からのレベルで踊ろうとするから苦しい。

レベルに応じた粗の目立たない踊りっていうと、
ロングドレス着た貴族の踊りとかくらいですかね

725 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 13:09:45

音楽関係って言っても、
クラシックに限定したとしてもかなり幅広く、
親しみの淡い人がちょっと聞いただけで違いが判るものもあると思いますよ。
中には聞くに耐えない酷評をする人もいますが、
プロと趣味で楽しく演っている人をごっちゃにはしないのが一般的でしょう。
プロの演奏会に、趣味の人が乱入したら大顰蹙モノですけれどね。
バレエも趣味と職人芸は別物だと思うから、
趣味は趣味としてそれなりに楽しめばいいと思うな。

726 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 13:13:54

>>717さん、たとえ上手いなー。
そらもう、バイオリン型ですよー。
素人目に、見る（聴く）に耐えんと言う点で、共通している。

727 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 13:14:01

そのとおりなのよ～。
ただそれができなくてメラメラする人が多いから　以下略
やってる人自身がごっちゃにしてるんだもん。

728 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 13:16:28

>>725
おっしゃるとおりです。ただしループしますがメラメラなさる方が
それでは収まりつかないようです。
そのほかに生徒さん同士あるいは先生とのいろんな意味でのお付き合いは
女同士の世界でどこにでもあるようなことでしょうけど、バレエの場合は
思い入れの強すぎる方のなさりようが、すこしね。

729 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 13:18:40

>>721
弦を押さえるのよりも、弓を弾く方が、ポイント（出てくる音が話にならない）だと思うけれど。

730 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 13:19:28

そこまで情熱を傾ける人って、勿論個人の勝手だけど怖いなあ、何となく。

日常生活が満たされないと何かそういう現実世界と違うところで陶酔したくなるのかも。

あ、ほんとに余計なお世話ですね。わかってます。でも何となくそう思うの。

731 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 13:26:03

>>702さん、良いこと言うね。

732 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 13:32:24

＞722
見た目がバレリーナならいいじゃないですか。
見た目だけでも。

733 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 13:38:46

見た目はちゃんとバレリーナの女王様って
どなたなんですか？
きになるぅ～！

734 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 14:42:30

>>718
根本的なところから勘違い入ってるよ。
「立つこと」が一番難しいって分っていないでしょ？
日本人は姿勢悪いし、重心低いし、立つだけで
だらしない見栄えなんだって。

735 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 14:46:16

どっかの先生も「歩き方みれば踊れる人かどうかわかる」って言ってたしね。

736 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 14:46:58

そうだよ、コンクールでは最初の一歩で、実力が分るもんだって。ｗ

737 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 14:53:50

恐ろしい世界だな。歩いた時点で落選か。

738 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 14:56:37

でも確かに発表会見てると、踊れない人は走って移動する部分もなんか見苦しい。

誰でもできるような動きにこそ実力の差が出るもんなんですねえ。しみじみ。

739 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 14:57:56

だって一番と五番の足のポジション、
きれいにはいってる人、大人からのひとでどれほどいますか。。。

740 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 14:59:13

だから勘違いちゃんが叩かれるわけ。
>>665 の煽りの元ネタは、育児板にある【ちびバレエ】スレッドのコピペ。
子供を習わせてる親が、大人からバレエを酷評してるのさ。
でも煽りでなくて、それが本心からの感想なんだから何も胃炎。

741 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:03:55

身の程をわきまえてやってればこれ程は叩かれないはず。

大人がバレエをやることの是非というよりも、
実力に見合わないあの「熱さ」や「自己愛」が疎ましがられる
理由じゃないかと思う。

昔みたいに「美容クラス」とか言って「私たちのはバレエちゃいます」
と謙虚にやってればそんなに意地悪く見られないと思うけど

742 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:06:08

先生が行ってたよ、
テクニックじゃなく簡単そうなパの組み合わせを繊細にできるひとが
いい踊りをする人なんですよ、って。

６６５の煽りネタはわりとその通りだからなー…

743 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:10:35

でも、大人からの人達は、目先の難しさに囚われて
「上級クラスが無いのはなぜですか？」と、来るんだよね。

744 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:11:16

ここに真紀子してる人もブログや何かで語ってる人も
結局自分だけは周りのﾔｼと違って
わきまえてるとかそういうこと言いたいだけなんだよね…
口ではいくらでも言えるからね…

745 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:12:21

上級っつっても初級の中を無理に初級・中級・上級にわけた「上級」なら可能かもね。
でもそれだと嫌なんだろね。一生舞台で踊る機会のないグランフェッテとか、アダジオ
とかやりたいんだろうね。

746 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:14:43

>>744
自ら大人バレエやってる人ばかりじゃないんじゃないの？

747 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:16:15

>>744
ていうか、
はぁ？ていうような燃料投下されたらしかたないじゃん。

748 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:18:04

ブログで、ふくらはぎ肉離れで、太腿は靱帯断裂で・・・
って言ってる、香具師！

もう、　や　　め　　て　　お　　け　　ｗ

749 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:21:20

>>748
どこのブログょ？

750 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:23:46

>>744
あの女王様でさえ「立つことは誰でも出来ます」とかﾎﾑﾍﾟで語ってるから・・・
鵜呑みにした勘違い人間が増えるのか？

751 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:24:54

>>750
女王様のブログってどうやって探せますか？
それらしい言葉で検索したけど出てきません…なんか読んでみたい

752 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:28:29

友達の通う教室の先生は
「ポアントなんて誰でも履けるから～
怖がらないで、みんなどんどん履いて～（はあと）」
と言っては、誰にでも積極的にポアントを勧めているらしい。
世の中には、オトロシー先生もいたもんだ。
そーゆー先生がいるから、勘違い人間がどんどん増殖するのさ。

753 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:30:16

>>751
「大人」「クラシックバレエ」「始める」
バイオリンもやっていたっけ？

754 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:30:41

>>751
女玉のHPのトップから辿れば見つかるよ。

755 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:32:42

ポアントは詰め物すればパドブレくらいはそう痛くない。
だがポアントでピケアラベスクとか、
結局バレエシューズで訓練しれないと無理だもん。

まートーシューズもらえたら満足！って人が多いんだろうねー

756 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:33:42

>>752
じゃあ、ここでのバトルも終わらないねｗ

757 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:36:26

>750
女玉様はどう思って書いたのか知らないけど
とりあえずつかまり立ちでも立つだけだったら誰でもできるって意味じゃないの？
本当の意味で正しく立つのは難しいけど。

758 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:40:49

どっちにしても、罪作りな人だ。

759 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:42:50

女王様＝リラの精を全幕で踊られた方、
なんですね？

じゃあけっこう踊れる人ではあるんだ。

ポアントは足の形によっては足首がカックンカックンなって、
パドブレよろよろのひともいますよー。

760 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:47:41

>>759
見た目と年功序列で抜擢されたっぽいぞ。
あの教室のレベルも低い部類だからなあ・・・

761 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 15:49:36

>>760
すごい！
みなさん情報通ですね～
東京のお教室ですか？

762 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 16:03:41

いやー
きのうからレスがすごい伸びてるしｗ

763 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 16:03:48

>>761
違うと思う

764 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 16:09:39

>>763
そうですか、
ありがとうございます。

あそこの掲示板もなかなかおもしろいですよね（女王様ではなくゲストさんが…）

765 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 16:14:04

>>764
あのサイトの掲示板は、勘違い人間の溜り場だよｗ

766 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 16:22:27

>>753
751です。ありがとうございます。グーグルの検索結果のトップに出てきたとこですかね。
バレエのためにお子さん作るの悩んでて…ってとこが凄いなあ、と思いました。

767 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 16:30:07

スレタイと関係ないことで悪いんだけど
ここの住人さんがたの言ってる「ブログ」ってのは
ブラウザから安易に更新できるレンタルサーバー使った日記ページじゃなくて
「ｗｅｂサイト」全般のことを指して「ブログ」って呼んでるの？

768 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 16:40:27

いや、ブログも書いてますよ。ＨＰからリンクされてます

769 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 17:37:22

>>766
そう、凄いでしょう？
大人バレエのそういう部分、、、趣味としてわきまえて楽しむ領域を超えやすいところが
揶揄されやすい部分なのよね。
他の趣味で聞いたことないような悩みが満載のBBS...
私もあれを読んで初めて大人バレエが叩かれやすい理由がわかりました。

770 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 17:51:47

>>768
767です。
ええ、女玉のサイトのトップページからブログへ行けることは知ってるんだけど
そうでなくて、以前、別なスレでも
ブログ形式にしているわけでもない個人サイトのことも
みんなして「ブログ」って呼んでるとこを見かけたことがあったんで
ダンス板のなかでは、通常のｗｅｂサイトのことも指して
みんなひっくるめて「ブログ」と呼ぶ風潮があるのか？・・・と。
まー、どっちだって別にいいことですけどね。

771 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 17:52:59

趣味としてバレエが好き、にとどまればほほえましいのに
あそこに人たちにとってはバレエが人生の最優先事項になっちゃってるからねえ。。
それも最近ますますエスカレートしてる気がするんだけど。

772 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 18:11:57

スレ違い的な話で悪いんだけど
>>770
確かにそういう傾向あるかもね。
こっち↓でも、
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1147007979/l50
たまに普通のサイトやホームページのことまで
ぜんぶ一緒くたにして「ブログ」って呼んでるとこをみかける。
でも意味が通じさえすりゃ、呼び方なんか何だっていいよ。

>>771
60歳過ぎたシルバー世代から始める初心者が
ポアント履くのが目標だの、ジゼルの衣裳が着たいだの
そんな、途方もないこと言ってる時点で終わってるよｗ

773 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 18:14:44

しょうがないじゃん、負けメス犬達の社交場。

日曜日やＧＷまでもレッスンに通っている人も多いみたい。

774 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 18:24:35

>>766

お子さん作る以前にダンナも粗大ゴミ化してるの
バレエに全て賭けてるから　w

775 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 18:28:53

>>769　>>771

禿同

776 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 18:29:15

前の教室にもいたな～
３０過ぎて、結婚して３年以上たってるのに
｢次の発表会が終わるまでは子供はいいわ｣と言ってる人・・・
その時点で発表会は１年半後だった。
どうしたのかな～
その人の場合は、単に子供が欲しくない言い訳の免罪符みたいだったけど。

777 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 19:50:17

女王がここで叩かれている理由は何だっけ？

778 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 20:01:10

いや、叩くというよりはあまりにｽｺﾞｽで有名な方だから…ｗ
でも掲示板のアドバイスとか読むと
ごく常識的で頭のいい方という感じ。
それより掲示板で悩みを訴える人の中で、
かなりの初心者なのに週にそうとうな数通ってるみたいでビックリした。

779 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 20:08:36

大人から始めて２ヶ月でダンス留学に行った人知ってる。
３ヶ月ほど・・・。
帰ってきて、
｢もう少しいるつもりだったんだけど、もうここには学ぶことはないなと思って｣と言っていた
そして帰ってきて初心者クラス。
先生には内緒にしてたけど。

780 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 20:42:56

>>777
女玉が２ｃｈで叩かれるのは
「大人から始めるバレエ」という分野が
世間に広く認知されるために、彼女のサイトが
変な意味で、大きな役割を果たしているからでしょう。
確かにアクセス数をみても、一介の個人が運営するＨＰとしては
桁外れで群を抜いてるし、世の中に与えた影響は大きい。
彼女のＨＰにリンクを張ってもらえば、直ぐにアクセスアップにつながるとばかり
相互リンクを依頼する個人サイトやブログは、あとを絶たないし
掲示板は、勘違い人間からの痛いカキコで日夜あふれかえっている。
この状況では、２ｃｈで叩かれても仕方がない。

781 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 21:07:13

あそこの掲示板はほんとヤバイ方が多いよ…。
「オチスレ←ではないと書いてあるが」でさんざん言われてるけど
うーん…そうですね、という感じ。

782 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 21:49:57

通俗的なあまりに通俗的な感覚がウケて人気があるんさ。
職場やご近所で、あなたのまわりにバレエをしている人がどれだけいる？バレエ人口は多いようで少ない。
つまり、麻原彰晃やヒットラーが（一部の人のあいだでは）人気があるのと同じレベルで人気があるのさ。

支持する人にとっては神、そうでない人には叩かれて、関係ない人にはどーでもいい。

２ｃｈは公平無私。

783 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 22:22:53

大人のバレエブーム、それに関連した記事やドラマ（昼ドラ、プリマダム）が
出てくるわりには自分の回りでバレエやってるって人って少ない。
大人のバレエ関連のブログやＨＰとか見てると、単にお金に余裕があるとか
その程度で続くもんじゃなさそう。
バレエのお教室に通い、年に数回は海外公演鑑賞ツアー、毎晩夜なべして膨大な
カキコ延々と続けてる人たちのように、仕事も家事も出産も犠牲にして、
774のカキコ「ダンナ粗大ゴミ扱い」しなきゃ、バレエ一辺倒の生活は
できないわね。

784 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 00:03:43

↑ 何で鬼女限定なんだ？ｗ

785 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 00:37:19

自己のＨＰにて一番のお薦めマークをつけたサイトの掲示板に、嫌いな人間の発言をコピペ、
もしくはバカ・ＤＱＮ呼ばわり中傷カキコして荒していたが、あまりにわかりやすいカキコゆえ、
ＨＰの管理者もしくは周囲に身元がバレ、バレエの世界に逃げ込む。

安住の地、大人のバレエの世界に辿り着くも、他人のＨＰ・ブログ荒し、嫌いな人間のＨＰの
ＵＲＬ晒し病は治らず（精神の病のため責任能力なし。無罪放免）

バカ・ＤＱＮという言葉を偏愛、病は突如再発する。

786 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 01:11:27

自己愛型ボーダー患者多し。大人からのバレエ界恐るべし。

女王様も上からもの言うから一部の人からは嫌われてるよ。

787 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 01:41:27

確かにみんながみんなではないのはもちろんですが、
男に興味なし（または嫌い・単にもてない）で結婚は視野になく、
または家庭から逃避するため、
メラメラ系になる没頭しすぎの隠れメンヘル系がかなり潜んでそう。。。
（単に踊るのが大好きな方はもちろん除外）

ところで、
趣味大人バレエとはいえレッスンにはげむ者として、
スモーカーは駄目でしょうか？　
禁煙ﾃﾞｷﾏｾﾝ…。

788 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 01:47:54

別に喫煙くらいいいんじゃないの？
迷惑かけないところで吸ってれば。
つか、うちの先生３人中２人喫煙者だよ。
発表会の楽屋でも吸ってたし。

789 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 01:50:21

ただでさえ世は禁煙ブームですからね。
ましてバレエの世界ともなると、喫煙者は肩身が狭いですよ。
自分も愛煙家だけど、発表会のときも
楽屋からかなり離れた喫煙室（これがまた狭いんだ）を
こそこそと行き来し
打ち上げの席でも、喫煙人口の少ないうちの教室では
私も含め少数の愛煙家は、隅っこの席に追いやられて
ﾋｿｰﾘ吸ってましたよ。

790 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 01:56:50

あ、よかったーお仲間がいてｗ
家のお教室では喫煙なんてとんでもない、って感じですわ、
雰囲気的に（ｵｸｻﾏー、て感じの方が多い）。
忘年会でもだれもすってないからお酒が出てもつまらんかったですわ…。
まぁ私みたいに我慢してるだけの人もいるのかもしれませんがねｗ

791 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 02:04:24

　　　　　 _ノ~　　　　　＼,r‐''￣~`ｰく　　＼
　　　　 _／￣~7　　　　　　　　　＞　　　　　ヽ､　　ヽ
　　,.-‐'　　　　l　 /~　　　　_,.-イ　　　｀ヾ　ｰ-､｀'' ￣ヽ　　タバコぐらいでガタガタ言うなカス
　/　　　　　　人fﾆ"~　__／　　 |￣　ﾞｰ-､　　ヾ.　　　）
　|　　,.r'"~￣`tn.jｰ‐r―――‐'　　　　　ヽ　　　　　 /
　ヽ／ (　 /ノ　　｢ヾ'　　∧　　　　　　　　　＼　　　く
　/　　　ヾ.　　　/U ｀i　ﾉ　＼　　　　　　　　　ヽ　　,ｨﾊ
く　　　　　　　 /　　　| .|'　　ﾞi　､　　　　　　　　i　.f'ﾞ='
　＼　　　　　/　　　 _|/　　　 |　ﾄ､　＼　　　　ﾄﾊ　,!　　　　　　　
　　　`ｰ-､__/ー'Tﾌ~| l!　　　　＼ヽヽ.　＼　　ﾄヾ,ハ.　　　　　　　
　　　　　　.｣　 r'"'　!l |,_,_,,,_,__..　＼ﾞ､＼:､､ゞヽ,,;ﾞト i|　　　　　（
　　　　　 i'~ゝ､!　　,ｲﾉ''''''''''''''''`　ヽゝ　,ｨ‐r=ｯ　　ﾚ'ﾘ　　　）　　　　( 　　　　　
　　　　　ヽi r'j !　　" _,;;rr=ｪｯ､　　　　'~`ﾞ'ﾞ`｀　　:| i'　　　（　(　　　　）　　　　　
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　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　_,,...-''＿＿＿|＿＿＿＿_）　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　ノ　　＼　　　　｀ﾞー￣￣￣￣/￣￣￣￣
　　　　　　　／　　　　　`ｧ:.._　　　　　　　ノ / / |　　ヽ
　　　　　　ﾉ　　　　　　＼:.ヾ‐-:::...-‐'"　

792 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 02:19:16

教師が吸っているのはダイエットの為だけど、
生徒が吸っているのは、ただのニコチン依存症？
やばいねえ。肺の中真っ黒だよ。
酸素ボンベ無しでは生きられなくなるよ。

どうでもいいけど、受動喫煙の方がムカツク罠。

793 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 03:21:14

ジョギングしてる人なんかに聞くと、
たばこやめたらすごく走れるようになったっていうよ。
バレエの先生がダイエットのために、
っていうのもどうかなー。
まぁ口がさみしいのをごまかすのには煙草はいいからな。

794 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 08:15:55

タバコは体に悪い嗜好品
ダイエットのために喫煙なんてあるわけないだろ

795 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 09:28:00

＞喫煙者の男の先生
舞台一周のジャンプがテツ○ロウ先生のごとくネズミ花火になるゾー

最近ネットでレオタードetc.かわいいのがあったらうれしくて、
つい気軽に購入してしまいます…、
お金ないのになにやってんだぁ～。

796 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 09:46:21

あんまりウエアを変えてると若い先生が怖いよ～
いちいち、｢どこで買ったの？｣とか言ってくる。

797 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 09:48:35

>>787
更衣室や楽屋とかの狭い空間での喫煙は辞めて欲しいなー。
プライベートで吸うのは、個人のご自由にどうぞ、だけれど。

798 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 09:50:22

ダイエットのために喫煙する先生なんて、レベルが低いと思います。
きちんとしたレッスンと、必要最小限のカロリーの食事をしていれば、充分。

799 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 09:56:41

>>796
それはちょっとうざいですね。

800 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 09:58:59

更衣室で煙草すってる教室とかあるの！？
スポクラバレエとかならまだしも…

801 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 10:08:49

先生が吸うのは結局ストレスからとかじゃないの？まあいいけど

802 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 10:51:46

日曜日でひまだしストレッチでもすればいいのだが
これがなかなか家ではやる気しないんだな。。。
ダメだ。

803 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 11:14:25

喫煙には気が狂ったように食ってかかるのに
酒浸りのマダームは多いわよ
家庭がうまくいってないから、酒の力を借りたり
バレエの非現実的な世界に浸りたいのね

804 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 11:18:55

確かにたまに旦那にむかつくと
梅酒を一気飲みしたりするわー、
おかげ様でめったにそういうことないけど。

805 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 15:06:31

タバコぐらいでガタガタ言うなカス

806 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 15:12:36

プロのバレリーナ目指してた女優も重度の喫煙者だし、
うちは更衣室も禁煙だから、外で吸ってるのに文句つけることは
ないでしょう。
喫煙者がバレエやっちゃいけないっていうのは思い上がり。

807 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 15:15:01

愛煙家にはまったく住みにくい世の中になったよ…。

808 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 15:31:35

タバコの煙は他人に迷惑をかけるからね。
それを自覚しないとね。

809 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 15:32:19

まだ言ってる。

810 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 15:33:55

タバコ喫煙者は歩く公害。

811 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 15:49:38

禁煙説教ババアうざい

812 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 15:54:03

梅酒を一気飲みなんて下品なのもいるしねぇ、
喫煙くらいでガタガタ言わないで欲しいよ。

813 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 16:00:45

あのー、
８０４の私は煙草も吸うのですが…。
チョーヤの梅酒のロックは下品ですか？

814 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 16:07:56

お酒もタバコもいいじゃないですか。
個人の問題だわ。
受動喫煙云々は特定の個人に直接どうぞ。
あ、正論でごめんなさい。

815 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 16:08:30

一気飲みがちょっとはしたない、ﾎﾎﾎ･･･
なにせ大人のバレエのお教室スレですから
くわえタバコと一気飲みはやめようぜ～っ！

816 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 16:13:29

そろそろスレ違いということで。

817 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 16:27:34

814さんのおっしゃる通り

ここは個人の嗜好にケチつけるスレじゃないでしょ
他人に迷惑さえかけなければ問題なしよね。

818 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 16:33:29

スポクラのバレエをやり始めた者です。
「つま先を伸ばして」と言われて足の指先に頑張って力を込めると
中指と薬指のあたりが、つりそうになります。
一瞬指を反らせたり、指で揉んだりして続けるのですが、
これは事前のストレッチが足りないせいですか？

先生に聞こうと思うも、次回行けるのは２週間先なので、
何かコツがあれば教えてください。

819 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 16:51:40

確かにストレッチ不足はあると思います
つま先を伸ばすことをやり慣れていないと変な力が入ってつってしまうのでしょう
難しいと思いますが指に力を入れるのではなく、足の甲を先に伸ばすイメージをしてください
回数を重ねないと言っている意味もわからないと思いますがゆっくりと続けてくださいね

820 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 17:11:16

>>818
爪先を伸ばして！と言われたら、足の指握ってませんか？
足の指には力をいれずに足の裏のカーブがまぁるくなるように甲を伸ばします。
ただ、「甲を伸ばす」といっても実際には甲は骨なので伸びません(爆)

「甲を伸ばす」というのは「足首の前の部分を伸ばす」ことなのです。
床に座り脚を揃えて前に出します。初心者だと、この時爪先は天井(上)を向く
と思います。これを上ではなく前を向くように下げていきます。
この時に足首の前の方(床に座っている状態では上になっている方)が伸びます。

821 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 17:13:25

>>818
足の握力っていうか、土踏まずの筋力（？）がついてきたら
それまでより楽に爪先伸ばせるようになったよ。
足の裏を握り締めるようにすれば指だけ力入れなくても伸びるっていうか・・・。
上手く説明できなくてゴメン。

822 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 18:07:59

女玉の高齢出産話にも萎える。ｗ

823 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 20:18:01

女玉さんにとって一番気になるのが出産してバレエをどうするか、なんだから
仕方ないっしょ。
３４歳ならぎりぎりだし・・・
リラの精もやって、教えまでやってるんなら
もう休んでも悔いはないと思うけどね。
コールドにも入れなくて、とかいう段階だったらともかく。

824 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 20:30:31

山本五十六海軍大将元帥閣下の御母上は、五十六歳で閣下をお生みになった。

だから元帥の御名前は五十六と申し上げる。

825 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 20:46:45

軍神乃木将軍を知らんのか、非国民め。

826 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 21:16:48

<<825
自分に向かって言ってるでしょ？他の皆は国家忠良の臣民だよ。

827 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 21:21:53

何の話や？喪前らは右翼か？
ええ加減にバレエの話をせぇや。

828 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 22:41:01

発表会で初めてヴァリエーションを踊ることになったのですが、
初心者にも無難に踊れる曲はどんなのでしょう？
基本的には好きな曲を踊っていいのですが、
分不相応な曲を希望したところ、それは無理と先生に却下され、
眠りの宝石とか、パ・ド・カトルのグランだかグリジのソロはどう？
といわれていますが・・・
どうも、可愛らしい系のものが好きではなくて・・
お勧めの曲ありませんか？

829 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 22:45:20

>>828
先生は相談に乗ってくれないの？

830 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 22:45:50

あ、乗ってるか。最後まで読んでなくてスマソ。

831 ：818：2006/05/14(日) 22:51:40

>>819->>821
丁寧なご説明をいただき、ありがとうございます！
身体の動きを文章で表すのは難しいものですが、
皆さんのご説明、とてもよく理解できました。

足指には力を入れないとは！！目からウロコが落ちました。
「甲を先に伸ばす・床に座った時に爪先を前へ・足の裏を握り締めるように」
のイメージでやってみます。

シンクロの演技をTVで見ると、プールから垂直にアスパラのように伸びた足先の指が
くるりんと丸まっていたイメージが頭から離れず、
「爪先を伸ばす」とは足指をギュッと折り曲げる（握り締める）ものだと
思い込んでいました。

本当にありがとうございます。

832 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 22:56:06

裏山～、ヴァリ。
私は宝石の銀がやりたいわー（妄想）。

833 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 23:02:16

かわいくないヴァリだとどうしてもテクニシャン向けが多いしねえ。
初めての人が踊れるので大人っぽいのって思いつかない…

834 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 23:03:35

宝石、、、初めてのヴァリでチュチュってすごい冒険じゃない？

835 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 23:07:59

あ！白鳥の湖のパドトロワのヴァリなんかは？

836 ：?踊る名無しさん：2006/05/14(日) 23:09:20

宝石良いかもねぇ
でもヴァリエーションは本当はどれも難しい
無難に踊れるものというのは無いと思いますが
それらしきものにするなら眠りの妖精とかかな?

837 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 23:11:48

>>834
曲が短いからなんとかなりそう？
宝石は大人からの人も発表会でよく踊るイメージ（先生の振り付け次第だけど）。

838 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 23:12:15

>>818 バレエシューズの中で足指は丸まっているのでなく、
伸ばした状態で常に（かかとを上げるルルヴェでも）あるように気をつけてね！

839 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 23:13:29

うちは大人からの人にチュチュはあり得ない。。。

840 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 23:15:12

有名なヴァリは皆よく知ってるから、さけた方が無難ではないでしょうか
ペザントとか、どうでしょ？

841 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 23:15:22

でも古典作品を踊るなら、なるべく振り付けをいじらなくても
踊れるものを選んだほうがいいねえ。でないとその作品を
踊ったとは堂々と言い難いかも…

842 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 23:15:32

こんなスレありますよ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1019027117/l50
初めてのヴァリエーション

843 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 23:24:50

828です。
やっぱり、ヴァリってどれも難しいのね～。
大人っぽいってさらに難しいって事なのね(--;)
そもそも、ヴァリやりたいってだけで分不相応なんだけど、
できれば、チュチュでと限りなく身の程知らずな希望をしておりまして。
宝石にしてみようかなあ・・・
普通初めて人ってどんなの踊ってるんでしょう？？

844 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 23:47:25

せっかくの発表会でのヴァリなんだし、
自分の好きな曲や踊り・衣装などで選んだらいいと思いますよ。
宝石やくるみのあし笛なんかよく観るような？
宝石の４つの中で好きな曲があれば私はお勧めですー、
チュチュもキラキラで綺麗だし！

845 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 00:24:11

うちの教室の先生は１番の足のときに
踵と踵の間に握り拳１つ分くらいの隙間ができてます
ふくらはぎがぶつかって、踵が届かない感じ？
そういう体型のプロっていらっしゃいますか？

846 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 00:37:28

私はみたことないです・・・

847 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 00:38:07

>>845
プロでいるかどうかは、わからないけれど、Ｘ脚の人だと、
無理に踵をつけるより、その方が正しい姿勢になる（骨格的に）人はいると思う。
うちの先生は、Ｘ脚の人には、膝を伸ばして自然の位置＝結果無理なら踵つけるな、と指導しているよ。

848 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 01:15:06

いるよ～。X脚で第一ポジションの時に踵が付かない人。さらにふくらはぎが太めだと踵と踵の間がさらに広くなってる。

849 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 06:54:39

>>845
いるよ、っていうか、プロはほとんどそんな感じでしょう。
わざと膝押し込んで、なんちゃってXにしてるｲﾀい素人もいるけど…。

850 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 08:29:58

初めてヴァリの選曲は
大人専門教室の発表会か、子供、ジュニアも一緒かで変わってくると思いますが
お尋ねの方、いかがでしょうか？
ジュニアと一緒だったらあまり無謀なチョイスはイタいし
大人だけなら少しはチャレンジ要素があってもいいと思う。

851 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 08:51:57

先生がアレンジしようのない曲は却下されるよね、、、、黒鳥とか。
かわいいのが嫌なら
大人からの人でもアレンジ次第でそう見苦しくないのは
ゼンツァとか、リーズとか、、、ぶりぶりしない系の村娘。
先生おすすめのパ　ド　カトルもいいな。。
先生がすすめるということはうまくアレンジできる自信あり、ということだろうし。

ジュニアも出る発表会なら大人から組がチュチュを着るようなのはすすめないな。
着たい気持ちはわかるけど
体の使い方の差が出すぎて非常に苦しい。

852 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 09:06:56

うちで先生の猛反対を押し切って
あこがれだったキトリを踊った人がいたけど
当日会場の反応がすごい冷たくて
義理の拍手すら３人に一人くらいしたしてないし
観てる方がつらかったことが。
やっぱりもと振りの印象が強烈なのはきびしいよね。

853 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 09:21:10

>>828
絶対にコレッ！　というふうにみんなの頭にはいっていないヴァリと考えて
コッペリアのなかでスワニルダがコッペリウスの家で踊る
「スペイン」などはいかがでしょうか？
少なくともカワイイ系でではないし、振り付けしだいでいかようにもできそうです。

854 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 09:23:32

ポアントはいて扇もってりゃいいってもんじゃないよ…、
って感じの大人からキトリさんを観たことがある。
ちなみに大人ばっかりのお教室ですたｗ

855 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 09:25:12

大人で初めてなら、短めのものを選ぶのもポイントですよね。１分くらいでも
かなーり体力消耗するものだし。自分的には、パドカトルの中ならチェリートが
おすすめな気がする。あれは大人っぽくも踊れるし。
クラシックチュチュがいいなら、フロリナ王女あたりはどうだろう？

856 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 09:37:06

パキータなら、簡単にアレンジしやすいヴァリがいろいろあるけど。
もちろんクラシックチュチュだし。
ただ私もジュニアが出るなら大人はチュチュはやめたほうが無難と思う。
粗が１０倍目立つから。

857 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 10:32:57

新しい教室に体験に行きます。
先生は｢ポアント持ってるなら履いてOK｣といいますが
いきなり体験でポアント履きだしたら周りにはどう思われるでしょうか？

858 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 10:43:53

ポアントのレッスンを以前に受けていたのなら履いてもかまわないと思いますよ
ただ、暫くお休みしていてポアントを履いてなかったのなら
自分の身体をいたわって履かない方が正解
周りがどうのというよりは自分の問題

859 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 11:32:42

>８５７
その先生がそういうなら、生徒の皆さんも履いているのでは？
みんな履いてるんなら何とも思われないと思う。

860 ：857：2006/05/15(月) 11:41:31

>858､859
レスありがとうございます。
ブランクは1年以上…様子見てやめとくか履いてもパドブレくらいにしとこうかな。

861 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 13:25:13

前の方にでてたんですが、白鳥の湖一幕で王子の友人達が踊るパ・ド・トロワの
女の子のヴァリ２つのうち、「矢で撃たないでね」とマイムの入った方はどうでしょう。
衣装もチュチュではなく膝下丈くらいです。肩もむき出しではないし。

862 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 14:10:10

矢で撃たないでね、のマイムが入る、入らないはヴァージョンによりますが
パ・ド・トロワのヴァリは第一も第三もいいですね。
どなたかとひとつづつやればより雰囲気が出ると思いますが。

863 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 15:16:33

大人っぽいヴァリか～
眠りのリラはどう？衣装も紫だし綺麗。クラシックだけど。
パキータエトワールや海賊のイタリアンフェッテが何回かはいる奴(名前知らない)も大人っぽい。
ただ、難しいかも…

864 ：↑：2006/05/15(月) 17:06:33

釣りなのか？

865 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 17:19:20

：踊る名無しさん：
ポアントは膝曲がりまくり
まともにエシャペも踏めないのに発表会に出しちゃうとかｗ

866 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 17:23:20

発表会のプログラムの記載事項、
｢間違いないですか｣の意味で貼りだされた。
内容は名前と、年齢。
もちろん大人クラスも載る…＿|￣|○

867 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 17:36:31

何故年齢が載るのーーーー？

868 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 18:26:42

うそでしょ？って前の教師は人の年齢聞いきてそれを他の人に言うってー
失礼な人でしたが。サイズをばらされた人もいたり。

869 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 18:43:12

そりゃ・・・大人には出てもらいたくないという気持ちが
暗に込められてるのかもね。

870 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 18:51:27

大人を取り巻きに主役を踊る教師もかなりｲﾀｲが・・・

871 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 22:24:40

828です。沢山ご意見有難うございます。

850
＞大人専門教室の発表会か、子供、ジュニアも一緒かで変わってくると思いますが
お尋ねの方、いかがでしょうか？

大人中心で幼稚園とジュニアがちょびっとだけ、90%は大人です。

851
＞先生がすすめるということはうまくアレンジできる自信あり、ということだろうし。

たぶん、先生は眠り系とか得意なのだと思います。初心者が汚く見えないアレンジがとても上手いです。

853
＞「スペイン」などはいかがでしょうか？
856
＞パキータなら、簡単にアレンジしやすいヴァリがいろいろあるけど。

やっぱりやり易いと見えて、「スペイン」「パキータ」やいくつかのヴァリは大人気で先約が既にいるのです。
ゼンツァとか、リーズとか、ペザント、白鳥ﾊﾟ・ド・トロワとかは昨年も皆競って踊ってたけどあんまり好きじゃない～

でも、こんなところなんでしょうね・・・(^_^;)

872 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 23:54:57

衣装でも作って踊るタイプだなｗ
いいお客さん。
毎度。ｗ

873 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 00:16:52

↑
衣装作ったりはしませんが・・・自分のための発表会ですから、

874 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 00:27:27

せっかくの発表会だもんね、
いい思い出になるようにがんばれー。

875 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 00:48:11

白鳥のパドトロワは、、曲は綺麗だし私も好きだけど、長いよ～～～～。
まあアレンジにもよるけど、少しまともに踊るとあの長さが結構辛い。

876 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 01:04:17

がんばりま～す！　

877 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 01:24:47

よく先生が「みなさん肩をさげて肩甲骨を出すように」と
言われるのですが、・・・難しいです。
その感覚がわかりません。
なにかコツのようなものがあればアドバイスなどお願いいたします。

878 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 01:42:01

肩甲骨を出すようにとは？聞いたことありませんが・・

879 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 01:44:27

開くの間違いかな？

880 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 02:57:19

嘘だらけの２ちゃんねるｗ

881 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 06:56:28

８７７です。
おっしゃるとおり「開く」の間違いでした、ｽﾐﾏｾﾝ…。
肩を動かさずに（上げずに）腕だけを動かせると良いみたいなのですが、
難しいです。

882 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 09:43:00

解剖学で筋肉のつき方を見ればわかりやすいんだけど
背中の広背筋の筋肉を扇のように広げてつかうんだよ

883 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 11:11:17

レッスン友達が、先生に嫌われている、と相談してきます。
確かに、客観的に見てもその友達は先生に嫌われています。
そういう生徒は何人かいますが特に。
私はむしろ先生とは良い関係のほうなので、相談されたようです。
何かいいアドバイスを、と言われましたが、レッスンを一生懸命受けてちゃんと挨拶しろとしか言えませんでした。
今もその人はちゃんとやっているんですが。
どうしよう。

884 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 11:24:18

乱暴だけどまじレスです。

たかが趣味、たかがバレエ、たかが先生。
合わなかったら次　行こう、次！

これしかありません。
メイトさんが同様の問題ですっぱりやめて他でたのしくやってます。
誰だって好き嫌いはあるし先生は神様ではない。欠点の多い人間なんだと考えて
気楽に行こう。心がけでどうにかなる問題ではありません。

885 ：883：2006/05/16(火) 11:53:28

>884
…ですよね。
本人はここで(私もいるし、私は辞める気なし)がんばりたいと言います。
仲良くなって、一緒に公演見に行ったり食事行ったりしてるから
やめれば？とはスッパリ切りづらい。

886 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 12:10:06

教師（女）に片思いの生徒っているいる！
でも嫌われているから彼女の扱いはぞんざい。
それでも１０年とか辞めないからスゴイと思う。
負けメス犬強い。

887 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 13:08:55

先生に思い入れが強いほど、嫌われたときはつらいだろうね。
でも、先生も人間だからね、どんなに頑張っても嫌いな生徒は
嫌いなんだよ。仕方ないことだと思う。また無条件で気に入られる
生徒も居るからね～。お局とかににらまれる原因になるんだけどさ。

888 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 13:28:39

無条件で気に入られる人いたね～。
嫌われる人はわかるんだけど、先生に気に入られる人はバラバラだったね。
若いOLで、みんなが立ってレッスン待ちしてる所にいきなりスプリッツしてみんなをどかせるような困ったチャン、
影では色々言われてたけど先生には気に入られてた。
あとセレブな若奥様(25歳くらい)は入った途端気に入られてた。

889 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 15:15:52

ごめーん、わたしも順番待ちしているときにふぇってしたり柔軟したり
してましたあ！
だってみんな遅いんだもん。先生もやたら丁寧に教えるし。
たかだか7～8人が一巡するのに3～4分もかかるようではお話にならない。
そこやめましたけどね。筋肉痛も疲労感もゼロだったので。
今のとこはびゅんびゅん進んでいくのでふぇってどころか駆け足で元
の位置戻れ～！！ですわ。

890 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 15:37:02

↑
ここは大人からバレエスレだということについて

891 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 16:13:51

うちの先生はそんなに人の好き嫌いはないっぽいが、以前２年ほど習っていた
おばさまに対しては、「苦手～」オーラが出まくってました。
別に年取ってから始める事に対しては別に良いと思うんだけど、その人は素直
じゃなくて。
「もう少し、膝をこう～」って言えば「それは膝が痛くてできなくて・・・」
って言うし、「痛いとこがあれば、加減してやって下さい」って言えば「みんな
と同じようにやってみたいのに・・・ぶつぶつ」

892 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 18:04:12

二年で辞めたんだ。ｗ

よかったじゃん。ｗｗ

893 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 19:16:02

　　　　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）あんまり植えないでよ。
　(~)､ /　　　i　）　掃除するの俺なんだからさ
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　（　 `（　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

某所からのコピペで申し訳ないが

894 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 21:19:29

大丈夫よ。
どちらか一方だけが嫌いなんてありえないから。多分、お互いに嫌い。

先生の方がはっきりそういう態度に出ていたのなら、単純に子供なだけ。
ビジネスはビジネス。仕事でそういうのは許されないけれど、
バレエで、しかも、大人バレエは収入源とみなされるようなところで
そういうのを出すというのも大人気ない。

895 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 22:01:16

そういうことより、こんなところに第三者が相談の書き込みをする方が
よっぽど、両者の関係を悪化させるような事をしている(用に見える）。

そういうことが、善意の煽りになっている場合もある。
(悪意でない事を祈る）

896 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 22:03:24

どんどん話を変えていく人間もいるみたいだしね。

897 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 22:40:25

用に見えますかｗ
善意の煽りですかｗ
そうですかｗ

主治医の許可は得てからにちゃんに来てね

898 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:04:33

善意の煽りとは何ぞや？ｗ

899 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:05:07

幼稚園から始めてもこんな程度。

http://www.sokenbicha.jp/

このレベルを披露されてもねえ・・・。

900 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:06:20

>>899
すれ違い。

901 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:16:14

私の通ってる教室にも、ビジネスを理解できていない先生がいて、
私と私のお友達に対してかなりひどい態度でしたが、
そこは上手に大人やり方で周囲を固めて追い詰めたところ、
いつの間にか辞めちゃいましたので、すっきりしました♪

902 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:18:47

先生を苛めて追い出したんですか？凄い。

903 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:20:46

こういう人って、レッスンメイトも苛めてそうですね。

904 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:24:51

きっと>>901が一番まわりの人から嫌われてる
本人は気づいてないぽｗ

905 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:38:40

>898
本人は善意でやっているつもりでも、
結果論として、煽りにしかなっていない。

>>901
私の周囲にもそういう先生がいて、
しかも、901みたいな人もいる。
あるレッスンメイトが901みたいな事をしている事に気づいて、
その先生もそのレッスンメイトもどちらも嫌になった。

私なら、追い詰めるというより、本人にわかるように
はっきりと、「大人気ない」といって、反省を促す。
(言い方やタイミングも大事だが）
それでわからないのなら、そこまでの人。
そのうちに、多分、別の理由でやめざるを得なくなるようになるのも見えている。
自業自得。

最初は、その先生がかわいそうでかばったりもしたけれど、
最近は、他のレッスンメイトの反抗（？）を見ても見ぬふり。
しかし、一方で、そのレッスンメイトも自分の評判を落としていることに気づいていない。
どうせやるなら、もっと正々堂々とすれば、好感も持てるのにって思った。

906 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:50:49

キンダーガーデンみたいだなｗ

907 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:55:06

ある人が善意で書いたレスをネタにして別の人が煽ると結果として
荒れる罠。。

908 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:55:12

901みたいなタイプがいると人間関係ドロドロしそう。

909 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:57:44

大人の世界はどこでもドロドロさ。。

910 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 00:04:49

901だけの責任じゃないとおもう。
恐らく、その先生も相当なものなんじゃないかとおもう。

周囲にいる先生とそっくりだから、901の気持ちもわかる。
あの先生のやり方は相当よ。あまりにも大人気なさすぎ。

911 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 00:06:51

先生に問題ある場合も結構あるよね・・
わたし、そのクラスには行かなくするけど。

912 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 00:09:42

バレエ教室も所詮サービス業・・お客さんは大事にしよう♪

913 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 00:11:37

嫌がらせが暴露されたら、やめなきゃいけなくなるのは
先生の方だと思うのによくやるなぁと思っている。

教え方でかなり問題があり、生徒間ではかなりの評判なのに、
そこで、そんな嫌がらせが発覚したら、管理者側も対応しなきゃいけなくなるのに
自分で自分の首を絞めている。

そのうちに、その先生の嫌がらせは、我慢できなくなった生徒が暴露するとおもうわ。

914 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 00:11:42

無理無理。お嬢様の芸事でつから。

915 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 00:14:12

>>913
うちはその理由で3人くらい辞めてます。
経営サイドは当然、評判悪い先生使いたくないからね。

916 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 00:14:24

その先生、もう、名前が暴露されている。
管理者側も、その先生の教えの評判が悪いのも知っている。
私は静観しているし、なるべくそういう中には入らないようにしているけれど
それでも聞こえてくると言う事は、相当だとおもう。

917 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 00:27:49

盛り上がったおかげで、1000まであと少し・・・

918 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 00:48:47

私は経営者のほうに
｢あの先生の教え方は云々」と直に言いましたが
｢あの子がそんな事するはずないです」と断言された。
経営者にとっては、小さい頃から育てた愛弟子。
大人から習い始めて数年のよそ者が何を言っても
聞く耳もっちゃくれませんでした。

後で、他のジュニアの保護者も、同じようにえこひいきでつらい目にあったと
経営者に言ったのに、同じように｢私は○先生を信じてますから」と言われたとの
事実判明。そのジュニアは辞めました。

919 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 01:50:04

大人は純粋にビジネスｗだから、えこひいき問題になるのわかるけど、
ジュニアの場合は、明らかに上手な人をえこひいきして（に見えて）当たり前で、
辛い目にあった、と言うのが、その教室でトップクラスに上手い子でなければ、
訴え出て経営者に相手にされないのも解るような気がする。

920 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 05:03:29

亀になりましたが
>>882 どうもです。
背中の筋肉をひろげて使う…、そうなんですか。
バレリーナの背中ってほんときれいですよね、
あこがれます。

921 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 09:45:54

バレエを始めようと思っていろいろ見学しましたが、
ジュニアと同じレッスンの教室しか選択肢がありませんでした。
大人は数人いるものの、そのジュニアのお母さんで一緒に受けてたりする。
先生はいい人だし、始めてみるかなあ。
レッスン内容が難しいので、基礎が身につかないまま応用問題をやるような気分なんですが。
頑張ってついてくか。

922 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 09:48:30

嫌われている、好かれている、っていのうは私はあまり気にしない
それよりもちゃんと指導してくれるかどうかの方が大事だと思う
嫌われていて指導もしてくれないなら、すぐやめた方がいいけど、
指導してくれるんなら、いつか見返してやるぐらいのファイトをだして
頑張るエネルギーにかえた方がいいと思うけど･･･

えこひいきはどんな先生でもあるよね　若くてかわいくて、伸びそうな子の指導には熱はいる
無神経で鈍感、周りへの配慮が足りない人には厳しいってのは普通の生活の中でもあるでしょう

923 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 14:07:21

指導のしかたが問題だろうし、
あと、生徒を潰していく先生かどうかという事も問題。
きちんと指導はしているのだけど、なぜか生徒が上達しない先生もいる。
他の先生に付いたら、上達したという実例を何例か見た。

>無神経で鈍感、周りへの配慮が足りない人には厳しいってのは普通の生活の中でもあるでしょう

そういう人間ほど、不思議と世渡りはうまいので、厳しくはされていないのが現状。
そして、その無神経さを助長させている先生がいる。

924 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 14:08:38

指導に熱が入るというのと、
嫌いだからきつくなるというのは、
生徒にとっては、かなり違うはず。

伸びないのも当たり前か。

925 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 14:14:26

>919
>大人は純粋にビジネスｗだから、えこひいき問題になるのわかるけど、

低学歴で、肩書きも低いと見下していた生徒が、
実は、学歴も高く･･･ということがわかり、態度が変わる先生は
尊敬はされないし、逆に敬遠される。

926 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 15:16:30

あるある。
先生、一見普通の主婦風に見える生徒が、実は女医だったことがわかったら
すごい手のひら返し。えこひいき。さらには病気の相談や、相談くらいならいいが
病院にいかずして薬をもらおうとする(無料でもらおうとしてる？)
私は入会時に会社を聞かれて、いつのまにか超有名企業と勘違いされてたらしく、
何かの話で違うとわかったときアカラサマに｢あっ、そうなの～｣と小馬鹿にされたよ。

927 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 15:21:11

まだ若くて、自分もコンクールに出たりする教師だと
ジュニアをわざと真剣に指導しないってことがある。
自分がジュニアの時よりいい賞に入られたら嫌なんだろうな。
もちろん大人の指導も適当。気に入ってる人しか指導しない。
公私混同で、気にいった人とは教師から誘って食事行ったり。
生徒のほうが年上だから至らない所があっても許してくれると思ってるよね、と友達。

928 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 16:15:18

再開組に意地悪な教師もいるよ。
微妙に敵対視される。

929 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 16:21:33

：オディール ◆ODIELOX0Jk ：

大体、あたしゃ公然とレッスンを半年以上休めるのがちょっと嬉しかった口だから、
はらぼて晒してレッスンに乗り込んでくる気持ちが理解できんわ。
通常の身体でもバレエ界では半身不随並みに何もできないｵﾖﾖﾊﾞｴｴﾘｰﾅの私が、
妊婦になってさらに制限された動きしかできなくなって、一体何が楽しくて
金払ってレッスンなのかしら？

お友達が妊娠して臨月までレッスンしてたときも、悪いけど笑ったわ。
栄養失調の難民みたいにお腹だけボッコリ出てて滑稽。
腕をアンバーにしたら股間押さえてオシッコ我慢してるようにしか見えないし。
腹が出てる以外は完璧なバレリーナだってんならまだしも、
趣味の大人からバレエの人が・・・

良いか悪いかなんて知ったこっちゃないけど、
妊婦バエエは論議も含め馬鹿馬鹿しいわ～って思うわさ。

930 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 16:22:46

ええー、教え子が自分よりも良い賞取ってくれるのことを、
教える喜びとは感じないんだろうか…
出藍の誉れってのは大袈裟かもしれないけど、良いジュニアを育てることで、
自分もその恩恵にあずかれるってことに思い及ばないのか

931 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 16:23:43

臨月にはいるレオタードあんのか？

932 ：927：2006/05/17(水) 16:59:26

>930
自分の教室ならそうだと思うんだけど。
生徒の入賞が教師の喜び、教室の評価ってね。
その前述の先生は雇われ教師だから、
ほんと入賞しなくてもいいと思ってたふうだよ。
すごいスタイルのいい才能ありそうな子をいじめていたしね。
可愛がってるのはドスドス系の、自分の立場を脅かさない感じの子だったね。

933 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 17:46:20

雇われ＆腰掛けの典型的な例なのね

934 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 18:02:18

幼稚な教師だこと。ｗ

935 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 18:12:53

>>932
その雇われ教師を雇っている側はどうなのかしら？
その教師の指導している生徒が入賞したら「ウチの教室の生徒をしっかり
指導してくれてありがとう」等ねぎらいの言葉をかけてあげるのかなぁ？

ま、いずれにせよ、自分がシニアのコンクールに出てるうちは他の生徒の
コンクールの指導なんかしないほうがいいと思うけどね。

936 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 18:15:01

留学先の先生に褒められた話をすると
喜んでくれるどころか、「私だって…」と始まったときには
唖然としたよ。

937 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 21:05:12

バレエ好きの方々、プリマダム最終回エキストラ募集していますよ～

938 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 22:53:09

観客でそ？

939 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 13:24:18

女王って「空気読め」ってセリフ、ちゃねらーだったんだね？ｗｗ

940 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 15:59:29

なんちゃっての方も見てるんじゃない…

941 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 16:29:41

>>939＝２ちゃんが生活の全て

942 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 17:41:49

>>940
それって、どういう意味？

943 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 17:58:55

ココ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1147007979/

944 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 19:54:03

誘導はやめい。
どうみても、遠隔対人操作に見える。

945 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 20:05:32

青山ダンシングスクエアのオープンクラス行かれたor見学された方いますか？
基礎クラスと初級クラスってどの程度ちがうんでしょう

946 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 20:11:05

779 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 19:48:51
>>768
>ネタにつまったプリマダム脚本家が、
>台詞のヒントに悪口書かそうと釣っているっぽい

766の件はわからないけれど、
時々、そういう煽り・釣りみたいな書き込みはよくあるよね。
台本とか台詞のヒントとして下調べはしてそうだし。

そういう煽り・釣りをして、悪口を書かせようとしているのは
よく見かける。そうやって、自分の利益(台詞のヒントや台本の元ネタ）に
するために、犠牲になった人間関係も多そう。

780 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 19:51:07
元ネタになった人間関係って、ボロボロにされてそうよ。
でも、そう思ってもいわないけれど。何を言われるかわからない。

以前に、出版関係の人が、このあたりを荒らしていると
書き込んでいた人がいたけれど、案外本当かもしれないなとおもう。

781 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 19:52:55
出版関係と言うより、ライター関係、脚本関係だろうなとおもう。
明らかに、２ちゃんも見てるというのはわかるし。

947 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 20:23:10

>945
見学か、体験に行く事をお勧めします

948 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 02:02:02

そらそうだ。教師によっても違うべ。

949 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 07:27:09

945です、
関東在住ではないのですが、
今度週末に出張があるのでビジターでレッスンうけてみたいなーと思ったのです。
基本クラスでいいかな…。
なんか素敵そうなところだし
わりと気軽にビジター受けれそうなので。

950 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 09:47:09

じゃあ　気軽に受けてみればいいんじゃないの？

951 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 11:40:24

ギャンバ97のポアントを履いてますが、
アテールでアダージオをする時などにシャンクがゴロゴロして足が痛いです…
特に痛いのは土踏まずより上の部分。
結構このポアントはシャンクも厚めな気がします。
アテールでゴロゴロしないポアントは他メーカーではどこでしょう？
それともポアントはそれが仕様なんでしょうか？

952 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 12:56:03

ぐりしこはどうか？ぎゃんばよりはうすい。

953 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 16:06:05

ブロックは薄い。
高いけどゲイナーはバレシューみたいな感覚だよ。

954 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 16:31:04

やだやだ、バレシューだって。
きっとあなたは　パソって言うでしょ。

955 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 16:44:46

じゃあパソコンて言えばいいの？
コンピュータですか？

956 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 16:53:11

質問
自分はﾄﾞｽｺｲ体系で、お前はバレエより田植えが似合うだろって感じなんですが
それでもバレエを習うことは許されますか？

957 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 18:08:58

渋谷のチャコットと新宿のチャコット、
どっちがフリードの在庫充実してますか？

958 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 18:12:34

>>956
ばれりーなにはなれないかもしれませんが
大人初心者教室を見学すればきっと「あ、大丈夫！」と思うとおもいますよ

959 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 18:52:45

>>956
バレエ美容体操というクラスがあればそういった趣向ところに入ってはどうでしょう。
主宰者も、姿勢を良くするとか体調を整える体型をすっきりさせるという
目的で来る生徒を歓迎するでしょうし、そういう(バレエより田植え....）
からかい方をする生徒もいないと思いますよ。

960 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 19:30:49

>>958 >>959
そうなんですか！？

この際ﾄﾞｽｺｲバレエというジャンルを開拓するしかない？と思っていたので…ちょっと安心しました
胸を張って教室に行ってみたいと思います！
お優しいレスを本当に有り難うございました

961 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 19:37:29

>>960
カルチャーのやさしいクラスなんかだと
立派な体格の奥さんなんかも多いので、
だいじょうぶですよ～。
痩せた人ばっかりじゃないから。
ぜひこのさい始めてみるといいですよ。

962 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 06:58:55

自分はドスコイバレエではないと思ってアドバイスしてる件。

963 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 08:55:48

大人から～は
たいてい似たりよったり。

964 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 11:01:08

>951
甲が出すぎる人とかじゃなければ、中敷の土踏まず～かかと部分を切ると
ごろごろしません。
甲が出すぎる人や、筋力の弱い人にはお勧めしませんが。

965 ：951：2006/05/20(土) 12:04:14

>952
そういえばグリシコは薄かったかも。
でも固いんですよねグリは・・・。

>953
ブロックは未経験です。薄いんですね。ブロックも色々ありますけど
（UKとか）全部薄いんでしょうか？
ゲイナーはアテールでの安定感はすごく良かったですが
ポアントの時につま先がふかふかする感じが怖くて
売ってしまいました・・・

>964
甲が出るほうなのでそれは怖いかも・・・。
もともとギャンバ97は四分の三シャンクなのですが
ごろごろするのが足の付け根より下で土踏まずより上の部分なので
ここは切ったら危ないですよね。シャンクの強度がなくなりそう・・・。

966 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 12:11:38

>951
ブロック（各種）と、ブロックＵＫは全く感じが違いますヨ。

ブロックＵＫは薄い。もとフリード職人だから、ほとんどフリードみたい
な感触です。馴染み重視なので耐久性は期待できません。甲が出る人だった
ら散財すると思います。

ブロックの、ソナタやら、セレナーデやらは薄いかなー？
ギャンバとそんな変わらないと思うけど。
ブロック、柔らかいけど厚みはあるような気がします。

967 ：951＝965：2006/05/20(土) 12:24:15

>966
今度ブロックUK試してみようと思っていたんです。
TOMONにフリードの問い合わせしたら
今はフリードは仕入れしてなくて、ブロックUKをすすめてるとあったので・・・・
でも耐久性ないんですか～
フリード試したかったのは色が好きっていう理由なんですけど
UKもフリードみたいなヨーロピアンピンクでしょうか？
あと値段も・・・すみません質問ばかりで。
他のブロックは割と安めのお値段ですよね。

968 ：966：2006/05/20(土) 12:53:05

９６６です。

ブロックＵＫの色ですが、フリードより色は薄いです。
あんまり赤味のないベージュです。
ブロックのＵＫ以外の物と同じ色のようです。
私は大人っぽくて良い色だと思うんですけど、好みがありますからね。
値段は１足５５００円くらい？６０００円はしなかったです。

ＴＯＭＯＮ、フリードも少し置いてたけど、在庫限りなんでしょうかね？
サイズ合うのが残ってればフリードも買えると思います。ＵＫ以外のブロ
ックも扱っているし、他の店で見た事のない種類もいろいろありました。

969 ：951＝965：2006/05/20(土) 12:58:50

>966
他のブロックと同じ色なんですね。薄めの色だったかな・・・
昨日TOMONに電話したところ、
フリードは在庫だけで今後の入荷はまったく未定とのことでした。
６とか６半の大きいサイズなら多少在庫があるそうですが・・・。
今、サイズがそろっていて気軽に買えるのはチャコットだけってことかな。
でもTOMONの店員さんはフィッティングが上手いと思うので
一度見に行ってこようと思います！
２年以上TOMONに行ってないので、
色々試してみたいし・・・
ありがとうございました。

970 ：966：2006/05/20(土) 13:09:48

でもＵＫもあんまり在庫ないかも。

この間行ったら自分のサイズは全然なかった。
５（多分２４ｃｍくらい）以上とか、小さいサイズでも幅広
とかだったらあったけど。
だいたいのサイズ、幅を言って在庫見てもらってから行った
ほうが良いかもですよ。
普通のブロックはいっぱいあるっぽかった。

971 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 15:38:40

私も彼氏いないし、多分結婚もできないだろーなーと思ってる。
もう歳だし出会いもないし。そう思って悲しい時、さみしい時、
バレエのおけいこするのは癒されるよ。
彼氏いたときも変わらずバレエ習ってたけど、
一人になって、この趣味があって良かったとつくづく思う。
バレエにはほんとに癒される。

972 ：951＝965：2006/05/20(土) 15:52:19

＞970
ありがとう。
自分は24.5くらいで幅広なので、在庫はあるかな？
でも大塚までわざわざ行くので
電話してから行きますね～。
UK、人気なのかな。
TOMONはいったん在庫切れるとなかなか入らないイメージがあるから
気に入った場合、まとめ買い必須ですね。

973 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 16:55:21

中年臭のするダンナとはうまくいってないし、離婚しても再婚できないだろーなーと思ってる。
もう歳だし子供は産めないし。そう思って悲しい時、さみしい時、
バレエのおけいこするのは癒されるよ。
ダンナとラブラブの時もバレエ習ってたけど、
ダンナとは家庭内別居状態なので、この趣味があって良かったとつくづく思う。
バレエにはほんとに癒される。

974 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 17:52:55

うちはセンターで一人一人名前を呼ばれてグループ分けするのですが、
だいたい入った順に呼ばれるのに、私はそのクラスで２、３番目に古いのに最後まで呼ばれませんでした。
仕方なく最後のグループに独断で入って踊ったら、
先生に｢○さん(私)邪魔よ。もっとハジッコで踊って｣と言われました。
前から無視されたり、変な注意のされかたをする先生でしたが、
今日は落ち込みました。どうしたらいいんだろう…

975 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 18:59:50

漏れなら、条件が許すなら、さっさとやめて別な教室探す。
そういうことされるんなら、たとえば発表会でもヴァリエーション踊らせて
もらえるようなポジションにもいないだろうから、やめたって先生も気にしない
だろう。

976 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 19:03:41

未経験でバレエを始めてどの位でトゥーシューズを履けますか？
人それぞれだとは思いますが…。

977 ：974：2006/05/20(土) 19:05:30

>>975
やっぱりやめた方がいいですね。
発表会では、一番長い１０年くらいやっている大人の人でも
中学生に混じってコールドが関の山です。
悔しいけど、今月限りとします。

978 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 19:19:29

>>977
今よりもいい教室がきっとある。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

979 ：974：2006/05/20(土) 19:28:40

>978
ありがとうございます。次の教室では頑張ります。

980 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 19:51:04

いままで悪い筋肉の使い方をしていたせいか、
腿の外側の筋肉が盛り上がってしまっています。
最近は内腿をしめてルルベなどするように気をつけていますが、
内腿をしめているつもりでも、
そのとき触ってみると外の筋肉ばかり硬くなっています。

外腿のいらない筋肉をとりたいです…。

981 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 19:58:07

>>974
一瞬、れおかと思ったよ。違うのか？真面目な相談か？

982 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 20:01:25

>>980
今から意識し始めて、今日明日からすぐに、と言うわけにはいかないけれど、
毎日意識し続けていると、いつか気づいたときに、ちゃんと外腿の力は抜けて、
内腿を使えているようになってくるよ。自分もそうだったから。
あまり使ってなかった筋肉は発達してないし、その筋肉は、意識しても最初は存在感すら乏しい。
よく使っていた筋肉は発達しているから、使わないつもりでも、最初はどうしても少々使ってしまう。
でも、次第に変わってくるから。

983 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 21:14:48

>>982
なるほど…、
わかりやすいアドバイスありがとうございます。
地道にガンバリマス。
家でも“床に座って腰からV字状態で腹筋してアントルシャ”
などしつつ意識してみたいと思います。

984 ：踊る名無しさん：2006/05/21(日) 01:05:04

ｱﾝﾄﾙｼｬ･･･ｷﾀｺﾚwwwwwwwwww

985 ：踊る名無しさん：2006/05/21(日) 02:06:00

は？
本でみたけど何か変ですか？
足交差するだけでしょ。