フラのどす黒い話が好きな人2

噂話と、どす黒い話が大好き
汚い言葉で罵るあなた
ここで思いっきり吐き出してね

前スレ
フラのどす黒い話が好きな人
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1129773129/

お仲間スレ

本スレ
●●フラについて語りましょう24●●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1133866214/

【ﾏﾀｰﾘ】ハワイアンフラ・初心者可【ｱﾛｰﾊ】9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1129887136/

【フラの】アラカイはつらいよ【イントラ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1135005069/

●●タヒチアンダンスを語るスレ　２●●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1125391066/

フラやってる芸能人・有名人を語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1094758552/

アンタおっ立てちゃったの？
ドス黒好きだからいけど
フラスレばっかだな

いいんじゃないの？
どす黒好きだけど、イントラやアラカイじゃない人だっている。

カネスレはどーなっちまった？

カネスレ　dat落ちしてるよ

フラレアBBS　1994メリモビデオの人
連絡くれとかダビングでも構わないとか
なんだか・・・

あきれる。

なんで1994なんだろうか
何かあったのか？

誰か出ていたっけか。

http://www.leilanihula.com/spirits3.html

このくらいしか分からんが。

>>11
それ見てわかった。
うちにあるわ。
アロハ・デレリィのハラウが優勝だったと思う。
探して見てみよう。

書き込みによれば、サニー・チンのとこが優勝した年らしいよ。
にしても、他力本願なくせに偉そうな書き方するヤツ。
オババっぽい。協力する気も萎えるっちゅの。

９５年ならあるんだけどねえー

持ってても貸したくない感じ。。。

うん貸したくない

サニーチンのワーク受けたJフラの先生が発表会かなにかで
登場の仕方から退場までそっくりぱくりたいのかなあ

そうかもしれない。何か書き方に抵抗を感じる人よね。
お願いするんじゃなくて、して当然という気配があるわ。

メリモのフリをパクリたいのかな

昔の振りだったらパクってもわからないってか

ageてみるテスト

デブが嫌いです、ごめん。

酷いわ。
デブがフラダンサーのスタンダードなのに・・・。

>>22
それじゃあ、フラはやめてバレエでも見てね

ＭＸ，太田さん　トナカイになってる・・・
白い角つけてるひと、とっても変！

アラカイスレが出来てんけどレベル低くて最悪な集まりやね

>>26
ありがとー！

どういたしまして！

>>26
でも生徒の話でヒドイのも首肯ける内容だった。

ななちゃんは、かわいいなぁ（＊＾・＾＊）
嫁に来て！

ナナちゃんはちょっと足りない子

あの葉書の読み方って演技であってほしい。地だったら哀れだ。

裏では超早口でタバコプカプカしてたりして。

そんな奈々ちゃんｲﾔｰ！

何で知ってるの？
入り口の横の楽屋で胡坐かいて鼻から煙プッカーて・・。
しかも、顔が違う・・・。

ときどききっつい顔するよね。

＞＞26
あんたほどじゃないよ−
ひがむなって

この頃知らない先生大杉だなあ

メリモビデオの人、今度は歌詞教えれときた。
「概要だけでもいいです」と相変わらず聞く態度がなっとらん。

CDを買えと親切な人が教えてあげてるわね。
優しいわね。

メリモのビデオは解決したのかな。

37
あんたがしらないだけ

>>41
どういう意味よ？
無名の先生まで全部知ってるの？
吐いて捨てるほど大勢先生が居るし、バ-ドランド＝有名なの？
頭おかしいんじゃないの！

千葉のフラの番組もひどい質だね、テロップの入れ方とか
苦笑いだよ・・・。

>>43
あれ、ほんと酷い。
ハラウ紹介するなら、連絡先とかきちんと入れるべきだし
フラの説明してる所も、きちんと歌詞を入れれればいいのに
先生の揚げ足を取るような「うふっ」とか「苦笑」とか。
視聴者と出演者を馬鹿にしてるとしか思えない番組作り。
司会者のインタビューも進行が下手だし、私情丸出しで
自分と交流があるゲストや先生の場合と興味ないゲストや先生とは
態度違い過ぎ。
製作会社を変えたらもっと良い番組になる、絶対。

http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=kyonkyon
何でも一円で買える！！マジでお勧め！！自分もはじめは疑ってたけど
商品をほんとに一円でゲットできてびっくりしました！！マジですごいから
登録するべきです！！

>>44
これって録画して編集して番組作ってるんだよね？と思った。
変な間とか、顔文字のテロップとか制作会社って素人でしょうかね？
司会は冠番組もつほどの人物＆レベルではないし（歌もタイシテ・・）
フラの説明に関しても求めらている情報を提供しない姿勢をみると
実際にフラやっている人はこの番組にはいないんじゃない？
今まで見た中で最も痛い番組だった。

司会代えて欲しい。
あんまり自分が自分がじゃない人の方がいいよ。
貴重なフラ番組だから続いて欲しいけど見る気しない>千葉テレビ
マイク巻きなんかどう？

さいたまの方がマシ。
真面目にやってる。

所詮フラ番組なんてそんなもんよ。

いや、ほんと「アロハヌイ」はどうしようもないよ。
基本がなってないもん。

千葉だからねえ。

マイク巻きの方が「俺が！俺が！」ってギター持って歌ってそう。
プロのアナウンサーが無難かも。
さいたまはアナウンサーだよね？

スカパーの無料チャンネルでも見られるようになったから
見られる人は是非一度見てください
酷すぎます
http://www.h6.dion.ne.jp/%7Ehawaii/aloha_nui/

そのＨＰは１１月から更新されてないね。
暇なんだからちゃんとやれと思う。

はうおりまかひきほう！

ハウオリ！

はぺぬいあ！

今年こそフラ辞めよう、、、。

なんで？

じゃ最後の記念に千葉出れば？
すっぱり辞める良いきっかけになりそうじゃん。

千葉って何？

千葉テレビのアロハヌイという番組に出演しなさいと言うことでは？

千葉のハラウに所属してないと無理

千葉に支店があれば大丈夫。

全部見てるけど、今のところ「ここに入りたい！」と思える先生が出てこない。
ていうか、そう思わせるような作りになってない。
先生やハラウの紹介も、フラレッスンのコーナーも何ひとつとして魅力的に撮れてない。

ちなみに千葉の先生ってどんな人達がいるんですか。

さいたまの方は千葉支店無しでもＯＫだぞ。

この頃あちこちの公民館に婆さんフラ教室が出来ている。

>>66
>>53

知らない先生ばっか。

あれ、さいたまってフラ番組あったんだっけ？

埼玉、千葉、東京にフラ番組があるんだね。他の地方にはないのか。

沖縄でよい教室ありますか？

無い！
キッパリ！
諦めなさい。

昨日のMX見逃しました、どーだったですか。

フラ＝土人の墓守が教える踊り。事実だけど知ってた？
>>ネイティブハワイアンは、骨にはマナが宿っており、それはもとも
と埋められた場所に戻されるべきと考えている人が多い。しかし、ハ
ワイ内でも各グループによって考え方が異なり、たとえば
Kekumano 'Ohanaというグループのサイ・カムエラ・ハリスは、
Hui Malamaの取った行動を「ハワイ人全体の代表でもないのに勝手な
ことをすべきでなかった」と強く非難している。
Hui Malama側は、83点の品々は埋葬品であり、1905年に西洋人たちに
よって勝手に洞窟から持ち去られ、いわば盗まれたものであるから、
もとのところに戻すべきと言っている。
12月29日の記事参照。
ttp://d.hatena.ne.jp/aloha_mode/
スターブルテン新聞の記事
ttp://starbulletin.com/2005/12/29/editorial/commentary.html

クム＝危ない宗教儀式、事実を知ってる？

>>75
変なタップダンスをやってました。

>>75
ケバいお姉さん二人がタップダンス＆ジャズでﾋﾞｸｰﾘしました
ここでもおなじみの麻生ｾﾝｾｲのところが出てました
あとは奈々ちゃんがハガキを読みました・・・
ざっとこんなところです

麻生さんのところが大変な感じでした。

愛リーンさんのところが涙そうそう踊ってました。
ジャズやタップならお婆様のフラの方がましと思いました。

７１へ
カキコした１／５に、さいたま、やってたよ。
月１回だって。
それで充分。

麻○さんとこに自称クムは出てた？

来週は先生が出そう。
あの先生、別の名前の頃にも一度出てたよね。

79!
詳しく！

ここで人気の木下さんも同じ日に収録。

ナナちゃん知恵遅れ

ハワイ人のおデブちゃんは表現力豊かで上手なんですけど、
日本人のデブフラは醜い上に何曲も踊りたがるのは何故なんだろう。知りたい。

それはね〜
出たがりデブが、出られる所を探した結果、フラにたどり着いたから。

<<87
フラ、大好きだからよ！
ガリもデブも踊ろう、踊ろう！
踊らにゃ、　ソンソン。
ハワイや沖縄みたいに自然に「踊り」を楽しもうよ。
デブだの醜いだの否定していては、いつまでたっても
フラが生活に入ってこないぞ！

なんかここ、トピずれしたやつばっか。

トピずれって・・・

>>81 ありが�d　そこのHP行っても載ってなかったんだよね。

>>87　なんかあったの？

>>86
違うわよ。失礼ねぇ。
実は食わせ物よ。

>>92
そんな舞台を見せられたから、一万以上する切符でした。
あと、先生がどのチームにも参加して出ているって余り良い感じしなかった。

どの舞台？

どの先生か気になるキボンヌ。
そういうのはここで吐き出してすっきりしよう！

そんな先生、多くない？

キモい先生も多いね。

>>83
この人の顔を見てみたかったのよ。
次週が楽しみ。
別な名前って？

阿部から麻生に変えたのよ。
ハラウ名も変えてﾌﾗﾚｱBBSで生徒募集ばかりしてかなりウザイ。

>100
独立する前はどこにいたの？

ホッパーだったらしいよ。色んなトコじゃない？

それでも踊りが上手ければ良いけどさ。
見たことある人！どう？

どうって言われてもな〜・・・ぐらい

生徒さんの踊り見たら、、、、

>>103
今夜出るかもしれないから見たら？

はい

見られない！レポ宜しく！

おかーさーん、たすけてー！おたふくが来るよー！

おたふくの体型すごかったな。

>>106
１０３じゃないけど初めて観ました。
あの〜。うまい下手以前に疑問なんですが
なんでまた一番似合わないと思われる衣装を着て出たのでしょう。
アイリーンさんの後で踊ったら色物みたいだった。

あの衣装の光沢が異様に膨らんだお腹を強調してしまって…
目が離せませんですた！

、、、とと、、
別スレもその話題で持ちきりだ。

自称クムのツバメも出てた？

正真正銘の５頭身でした。

アイリーンさんもフィリピンパブみたいだった。

ババアの演歌も相当キモかった

５頭身がはびこっているのがフラの世界よ！

甘い！
四頭身、蜂巣か先生を見なさい！

フラの世界って何でもアリなんだ。
他の舞踊で絶対させて貰えない事をフラで成し遂げる、何でもアリの優しい舞踊なんですねえ。

アイリーンさんてけっこうよくしゃべる人なんだねえ。
あそこはどうなの？
地域的に可能なら体験行きたかったのよ。
（実際は通える範囲でないのであきらめました）

もう一人が強烈だったから、愛リーンさんがとっても奇麗だった。
日本の、化石Jフラ先生方に苛められたりしていないかしら？

フィリピーナだからいじめられたらいじめ返しそう。
日本人とは根本的に違うよ。

あまり同じ土俵に立たないんじゃない？

フィリピーナなの？？？
ハワイの人かと思ってた・・・

ハワイのわけないじゃん。

ハワイアン。

愛リ〜ンさんにならいたい。

ハワイ育ちのフィリピーナ。
メンタリティはハワイアンだと思う。

お伺いしますが東京都葛飾区でフラダンスの衣装売っている所知ってる人この指とーまれ。

>>124
意地悪ばーさん達が同じ土俵に立たせてなさそう、、、、

フィリッピンには高校生くらいの
子供もいて仕送りしてるらしい。
日本人とはハングリー精神が違う。

>>130
ここで少しムームーが置いてあるわよ。でも、喫茶店だから
お茶も飲んできてね。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~alohacaf/index007.html

>>132
初耳。
ハワイ育ちって聞いたけど
またフィリピンへ戻ったの？

ハワイの人って言っても今は日系フィリピン系中国系韓国系移民などとても多いので
フィリピン人でもハワイの人ならハワイ人（血筋が生粋のハワイアンという意味ではなく）
と言ってもいいと思う。

ハワイ生まれでもハワイ育ちでもないよ。

本人の本のプロフィールにはフィリピン・ケソン市出身とあるよ。
１９６５年生まれだって。

ア○リーンて知らなかったけどそんなに有名なの？
テレビで見たけれど一目でフィリピーナと判った.
踊り方もハワイ独特の優雅さも無かったし　Jフラそのものの
感じだった．

>>138
P.S
木下のり子がカヒコをケイキに踊らせていたけれどイマイチ．
本人が踊れば良かったのに．
ア○イリーンよりよっぽどウマイと思う

>>138
あの踊りのどこがＪフラだと思うの？

>>140
ハワイのフラは、「シナ」を作りません。なまめかしいポーズをしません。
日本人とハワイ人が同じ曲を一緒に踊るとよく分かります。
そして、ハワイ人は、表現が大げさです。表情や笑顔の時に見せる歯の本数
など日本人では、大げさで恥ずかしいくらいの表現が普通です。
メリモのビデオを良く見ると分かりますがなまめかしい色気はありません。
アイリーンさんは、名手と思いますが艶めかしいシナを作って踊っています。
日本流ですね。

シナって何？

媚びを含んだ色ぽい動作。

よく日舞とかで小首かしげて流し目でポーズってあるでしょ。
ああいうのをシナを作るっていうんだよ。
ちなみにうちの日舞出身のおばば様は年がら年中シナを作りまくってる。

>>144
あとやたら指をくねくねと動かさない？

>>141
あの艶めかしさって日本人に出せるのかな？日本流とはちょっと違うような気がするんだけど。

あはは。
あと表情が無意味に意味深。
腰の落とし方もフラのドン！と落とす感じと違ってしなしなしてる。

皆さん、美人には嫉妬深いのね。

木下のり子って誰？

>>145
一番大事なのは手の動きって言ってたからこだわりがあるのかもね。

>>148
?アイリーンさんはここではあまり否定されてないと思うけど。
好きじゃない方が２，３人書き込んでるようですが。
話題になってるのはアイリーンさんではなく「シナ」だよ。
私は彼女の踊り好きです。
ただ、４０過ぎて二の腕が気になるお年頃かな。

でもキモイ。

>>152
どこがキモイのさ！
優雅でやわらかい踊りだと思うけど
>>147
表情だって踊りを表現するには大切だよ、
日本人は表情作れない人多いじゃない
ただ笑い顔で踊れば良いってもんじゃないよ。

ハワイアンと違って自然体じゃない。
良く言えばショーアップされてる。
なんかＪフラっぽい。

愛隣オタうざい。
好き嫌いなんて人それぞれだよ。

んもう。自分のレスを説明するの間抜けだけどさ
私は日舞やってたおばば様の無意味な作り笑いとか
そういった話をしてたの。
テーマはアイリーンさんではなく「シナ」
ちなみにアイリーンさん好きですよ。

たぶん、「キモイ」って書いた人、他の誰かと間違えてるんでない？

アイ○ーンさんは出稼ぎで日本に来てるの？
それとも日本人と結婚して日本国籍があるとか？
体も大きいし迫力あるから踊り自体はきれいに見えるね。

>>158
もとは英語教師として来日したと自著に書いてあった。
フラはハワイで子供の頃からやってたらしい。
彼女の本「フラブック」が出たとき、それほど知名度があったわけでもなく
（というよりぜんぜん知らなかった）
なぜ突然本を出したのか不思議だった。

>>159
英語教師？　フィリッピン人が？　タガログ語だったらわかるけど
フィリッピン人を英語教師に雇うとこなんて、ないよ。発音ひどいしさ。
なんかあやしいな。

それはなんか時代錯誤。
育ったのはハワイだし、英語は普通のネイティブイングリッシュだったよ。
何人として生まれるかよりどこでどう育つか、でしょ。

>>149
のり子さんは、ダンサー兼歌手でフラも教えてるけど、小規模だから無名
に近い。でも、ハワイアン音楽関係　バンドではコロヘのカミサンだから
少しは、知られてるかも。まあ、美人でフラがうまい！
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/kamanuokekai/profiel.htm

あいりーんさんをJフラと一緒ってのはちょっと違う様な、、、、。

>>146
あのくらい大勢居るわよ。あなたが知らないだけ。
もっと積極的にフラを見に行かないと分からないわよ。
ハワイアンショータイプのフラと言うより、日本のお色気フラよ。
でも、名人よ。

>>163
残念ながら、純粋なＪフラです！

>>165
なんでＪフラって言いはるの？

言わせておけばいいじゃん。
定義なんてどうでもよろし。
一部の人がJフラだと言い張ったところで
どうってことない。

純粋なJフラを舐めてはいけませんぞー
日本人以外に踊れると思ってんの、あーた。

おもしろいね。日本でフラを日本人に教えてたら
全部Ｊフラ。ハワイで賞取ったってＪフラ。
ハワイから見たら、ハワイそのもののフラしててもＪフラなの！
私たちは　Ｊフラシスターズ！仲良くしようぜ！

フィリピーナの先生に日本でフラ教えてもらってる日本人は何フラシスターズ？

ＪフラじゃないならＰフラ？

＞＞158
いろいろあったかわいそうなお方らしいです。

本物Jフラは時間とお金かかるのよ、ハワイ人に邪魔されたくないわ。

フィリピーナは働き者だ。

日本人も働き者だった・・・。

>>172
いろいろ何があったの？

以前強制送還された先生がいると聞いたけど別人？
重婚だかなんだか。

>>177
え〜？別人でしょ？
強制送還されたら再入国かなり難しいんじゃないかな？
本出したりビデオ出したりとかなり
人前に顔さらしてるから脛に傷持ってる人とは
思えない。

それは別のフィリピーナ先生です。驚いた事に日本にいないのに
お教室を構えている。　よっぽど日本にいるアラカイがしっかりした人
なのでしょう。教室の宣伝文句は「ハワイにて先生からの直接指導が受けられます」
なんだけど、ただ単に強制送還で入国出来ないだけ。

マリへ伊豆？

日本でフラ教えてる
フィリピーナの先生って結構いるんだねぇ。

アフォ！
それは、ハワイの先生の話だろ。
日本語の読めない池沼。
こんなバカがフラしてると思うと悲しくなるわ。

>>180
違うよ。でもこの人も昔いろいろやらかしたみたいだけどね。
別のフィリピーナ先生は日本に長くいたんだけど結婚詐欺事件起こして
強制送還されたの。　ハラウでは生徒の日本語の名前が覚えられなくて、入門すると
生徒にはジェーンとかミッシェルとか訳わからない源氏名を付け、ハラウ内では
みんなその名前で呼ぶ、と言う所。　

補苦裸荷だ

生徒は結構上手だったよ。

アイリーンさんはハワイのクムはいないみたいだけど日本ではどこにいたの？

アイ○ーンさんって、多分フィリッピンからアメリカハワイに移住してきて
それから日本に来たのかな。
フィリッピンから直接日本にっていうのは普通ないものね。
ホステスだったらありだけど。ホステスで着たんじゃないんでしょ？まさか。
ハワイはフィリッピーノが多い。ほとんどがブルーカラーで
ホテルのメイドはほとんどそう。
で、このひと結婚してるの？

×一かな二かも？
頭の禿げたオヤジが旦那だったけど日本の永住権をとったら離婚した。

オトコ運が悪いんだよ、だから、踊りが暗い。

>>186
アイリーンさんのクムは
ハワイ島のケアラ・チン。

アイ○ーンの今の夫はヨーロピアン

皆フィリピン人が相当嫌いなんだね…ハワイじゃフィリピン系の方が
日本人より格が上なのに、、、
>>160
相当田舎なまりが強い英語を話すフィリピン人しか知らないんだね

ハワイでは白人東洋人(日韓中)黒人その下がピーナ。
日系より各上の訳がないw

>>191
まだ夫じゃないよ！
遠距離恋愛中。

>>192
ピナよりやすいカラユキさん！
500円！

人種差別かもしれないけど
ピーノが日本でフラを教えていることにえらく違和感を感じる。
ま、きらいなんだよ、根本的に。

>>196
それを言っちゃ〜〜おしまいよ〜〜〜〜ん。

>>196
どうしても出稼ぎで来て風俗関係にお勤めしてるイメージがあるよね。
日本でフラで稼げる！なんてことにならないといいけど。

ア〇リーンさんのハラウ去年
古くからいたアシスタントの人達一度に全員
辞めたって聞いたんだけど
なんかあったのかな？

>>196
だからー伝統あるJフラは日本人にしか教えられないってば。
素晴らしいコテコテのJフラを絶やしてはいけませんぞ。

>>193
よくヨメ　アホ
日本人であって日系ではないのです。
なにしろ○○系であっても市民権、国籍を持ってる人より
日本人は下ってこと！英語も話せないんだもんしょうがないよ！
ワイキキでお金使ってる日本人だけだよチヤホヤされて喜んでるのは・・・

>>201
おばちゃん､もうわかったから｡
フィリピンに帰ってね｡

>>199
なんかあったから、辞めたんですよ。

ピーナの先生にお月謝やノルマの発表会のチケット等色々と
お金払うたびにフィリピンパブに通ってお金使うオヤジ達に自分が重なる。
どうせピーナにお金払うならピーパブで使った方が楽しいかも。

今日の再放送忘れちゃイヤンですよ。

いやぁ〜おたふくこわい〜！！！

あっちでもこっちでも再放送、再放送ってウザイ。

地方人は我慢汁

ここで話題になってたんで、はじめてアイ○ーンさんの踊りを見た。
きゃしーの娘の踊りに似てる感じがした。
上手だと思うよ。下手じゃないよ。でもしゃべりすぎだ。

あいりんさん、前はもっと上手な気がしたんだけど
踊り変わったんかなあ

本当におたふくだった。。。アイ○ーンさんは知ってたけどフラは初めて見た。
もちろんおたふくさんの踊りも。
率直な感想はおたふくさんの方が上手いと思った。上手いと言うか好みかな。
アイ○ーンさんの踊りって「はっ！やっ！」って掛け声が聞こえてきそうな
踊りの途中に急な方向転換と言うか、急にマジ顔で振り向いたと思えば数秒後に
「ニコ〜」みたいなのね・・・あれが“大切”と言ってた表現てやつなの？
おたふくさんは振り付けが？？？って所があったけど全体的には流れる様な
踊りで思ったより良かった。

>>208
東京２３区内在住、何度も言うからウザイって言ったのさ。

>>211
禿同
おたふくさんの場合上手い下手と言うより
いろいろインパクトが強すぎて踊りの印象がないんだよね｡
でも踊り自体は愛林さんよりいいかも｡

ア〇リーンさんの踊りってなんかゴチャゴチャした感じする
>>211の書いたようにア〇リーンさんのハラウの人達のホイケ見たけど
早いテンポの曲だと「キィー！」とか「ヒィー！」とか
奇声あげて踊ってた、ちょっと驚いた。

豪快なナニカウアイだったね。
曲のリズムにさっぱり合ってないし、カウアイのマーリエが想像出来ない踊りだった

詞の意味がよくわかってないみたいな踊りだった。
話してる内容聞いてもアロハが感じられない。

おたふくさんは、衣装がヒドイ、、。

このみはそれぞれだね。
わたしはおたふくさん、上体にくらべて脚が脆弱でどすどすと不安定な
感じだと思った。
選曲もアップテンポだとアラが目立つからとしか思えない。
カメラを意識して緊張してるのが伝わって疲れた。

でもビジュアル的にアイリーンさんと競演という形はかわいそう杉。

おたふくのクムってファッションデザイナーだと。
クムがデザインされた衣装じゃないの？

>>216
だってフィリピーナだもん！

おたふくの顔、もろキンチョーしてた。
手が震えていたじゃん！
下半身に安定感がない感じで、流れるような？
というより、メリハリのないダラダラした感じだった。
あの人の踊りは1曲みたらもうお腹いっぱいだよ。
本人がもっとお勉強してから先生にならないと
そのうち生徒の方が上手になって馬鹿にされると思うな〜。

>下半身に安定感がない

斜めカホロのときなどちょっとつついたら倒れそうだった。
もう少しウェイト落とさないと膝とかもやばそうだし。
太ってるなりにバランスが取れてればまだいいんだけどね。

ア〇リーンさんのフラってグルグル回転したり急に方向転換したりでフラと言う感じしない
もっとシンプルな振りの方がハワイの豊かさがあらわせるような気がする
表情も作り杉、まるで百面相
おたふくさんの方がまだフラと言えるような気がするんだけど。

アイーン（バカ殿風）さんはまさかやってないだろうけど
バレエやってたヤシのフラってそうじゃない？
回転だけでなく方向変える時すべてがクルッと速くてうぜー
それがイケてると思ってる感じが更にうぜー
あんただよ、あんた！！！

バレエフラに日舞フラ…
なんでもおＫ！　なんとフトコロの広い世界なんだ。

>>224
??
フラも同じだけど自己流？

皆さん人の粗探しがお上手ですが
一つお聞きしてもよろしいかしら？

理想のフラダンサーって誰ですか？
容姿、性格関係なしで踊りで判断して下さい。

今日は木下さんがソロかな？

木下さんてきれいで上手でいつもうらやましいと思います
あんな美人でいいな

>226 そうだよね、回転する時というか、方向を変えるときクルッて早いのが、フラの特徴・・・ハワイの人の
太ってない若手が踊るとそうです。それはもう動きが早くて写真をとってもほとんど
ピンボケ状態よ。２２４って自己流の人から習ってるのかもね。
　

>>225
更に付け加えると盆フラ。

>>231
もうひとつオマケにラジオ体操フラ。

おたふくさんとこの人の踊り観てオモタ。
何が（踊り的に）Jフラぽいか、って
カホロのたびに「イチ、ニ、イチ、ニ」ってカウントが聞こえてきそうな感じが
Jフラの持ち味なんだ、って。

もう一つおまけにリハビリフラ。

イチ、ニ、イチ、ニのカウントの上にリズムのとり方が前取り。
手拍子するときも裏打ちじゃなくて表で打っちゃう感じ。

ダウンをしたら田植えフラ。

お願い。もう、許して、私が下手でJフラなのを承知して楽しんでいます。
おばさんを苛めないで。

>>229
旦那があれでも？

ア〇リーンさんってハウオリ？

フラはオバサンお婆さんのものです、文句あっか！
いちにさんしの何が悪いんだ。

>>238
だんながあれ、とは？

>>238
旦那はコロヘですけど．「あれ」とはどういう意味か解からん．
容姿のことを言っているのか，性格のことを言っているのか，
彼の技術のことをいっているのか，思わせぶりなことを言わないで
はっきりカキコしなさい．私は容姿も性格も技術も水準以上行っていると
思います．

容姿は、典型的なアホ面だと思うけど？
へんな顔してる。
コロヘさんのHP
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/kolohe-club/

>>239
ＹＥＳ。

>>243
旦那の容姿は踊りと何の関係もないと思いますが。。。
容姿の好きずきは人それぞれ、あなたの彼の事もアホ面って思ってる人がいるかもよ？
木下さんの踊りは好き。でもカヒコのパイはもうちょっと練習した方がいいわね。

>>243
タデクウムシモ、スキズキ…WWW

フラの先生方もホリ○モンみたいに裸の王様になっていたらご注意を。

あの顔が水準以上か…w

ビジュアルがいいとフラもより上手に見えるのはたしかだ。

イプヘケの叩き方は、あれが正しいの？
ドン、ドン、　、タタラ、という感じに聞こえるのが多いけど
タタラじゃなくてドンだった。それと、ドンの音もおかしい。
イプヘケの音には違和感を感じました。

愛林さんて、ピリピ〜ナだけど
バブリーな時代に日本人と結婚して日本国籍取った。
日本でフラ教室を開き、その後旦那とは離婚。
今のツバメはドイツ系白人だったっけ？（まだ繋がってるのかな？）
自分さえ良けりゃイイってあの根性は相当なものだよ。
フラの先生によくいるタイプではあるけどね。

>>251
そのツバメとはまだ繋がってる！時々来日してる。
＞自分さえよければ
だって日本で稼ごうとしてるんだもん相当根性なきゃね！
利用出来るものはなんでも利用しなきゃ！　って感じ。

愛林さん、どうして
またほとんど無名だった頃に本を出したりできたの？
あのとき誰かバックにいるんだろうか？って不思議だった。

先生が可愛い子をひいきするのも仕方ないか。

>>253
そうだよね、元夫が芸能界関係か出版関係にいたのかな？
日本人のフラの先生だってそう簡単に
本出したりビデオ出したりしてないもんね！

>>254
婆さんヒイキしたらそれはずばり金です。

>>256
先生の雑用（先生面倒な事は全部押しつけて楽してる）
引き受けるおばさんもヒイキされる。

そりゃ協力しないで文句ばかりのオバより大事にされるだろうね。

ここ以外のフラスレほとんどカキコないね！
開店休業中みたい。

なんかこうも綺麗に書き込みがないと
今まで一人の人が書き込んでいたのかとおもっちゃうね！
ありえないけど・・・。

アテクシ以外にもう１人はいるはず。

ワタクスィのことですね。(206号室）

２ｃｈのフラスレってハラウの誰かと話題になった事ある？

あるよ

私のハラウはオババやオバ多し！
パソや携帯の普及率はかなり低めと思われ
話題になった事なし、
どのくらい見て人達いるか気になる。

うちのハラウは60代の人もネットしてるよ。
壷も電車で有名になって知ってる人多い。

パウやドレス、小物などをネットで買う人も多いし
年齢に関係なくネットやってる人は多い。
逆に若い子で携帯しか持ってないとかいう子もいるし、いろいろだよ。
60代の人と「それなら○○のサイトに書いてありますよ」なんていう会話もある。

おばばのネットワークをバカにしていると痛い目にあいます。
アチコチのハラウとの情報交換は凄いものですよ。
ま、その御陰でうちのハラウはヒドイって事が分かったんだけど、、、。

>>265
オババは６０代以上だとしてオバは何才位をさしてるの？
３０、４０代なら当たり前にネットやってる年代だと思うけど。
地方は違うのかな？

うちの60歳の婆さん、ブログやってるよ。

年齢じゃないんだよね。
70歳のひとがネットやってるしHPもってるし、20歳でPCいじったこと
ない奴もいるし、比較的50代以下はネットやっていると思われ。
あとやってるひとでも、しょっちゅうやってるひとから、ときどきのひと、
それこそさまざまだよね。
25歳以上はおば。だからうちのハラウのワヒネは全員おば！

40代の主婦より、返って50代〜70代のオババの方がネットに詳しかったりする。
子供が駆使する世代だから、教えてもらったりしてるよ。

２５歳以上おばだとフラハラウ殆どオバ集団じゃ。
クプナの年齢でもワヒネだもんねえー

家のハラウは、若手がほとんどと外部からは見えるみたいだけど
20台は、殆ど居ない。
35以上が主流です。

２０代はフラ以外に他にもやる事が沢山。
３５以上は世間では立派なオバサンだけど、フラ界では若いともてはやされるから美味しい。

みなさんのハラウはクプナとワヒネの踊って
全然違うのやってる？

曲でも若い子向きのものと、優雅なものとあるし
そこはそれなりに

うちのハラウはワヒネのクラスでやったキツイ踊りを
クプナさんのクラスでもやる（床スレスレのダウンやローリング）
レッスン終わった後で膝が痛いの腰が痛いの騒いでる。

>>278
凄いねー、それでもクプナさん達ついて行けるんだ。
うちは「膝の悪い方はここは無理しなくていいですよー」とか
ステップを簡単なものに変えるとか
同じ曲でもクラスによって微妙に違います。

うちのハラウは御婆さんでも色気ムンムンの踊りさせますよ。

＞＞263
時々話題になるけど、そういう時に「私は２ちやんは見ないから」
とか、「くだらないから見るのやめた」とか言う人結構いない？
そういう人こそバリバリ書き込んでるんだと思っちゃう。
逆にあやしい・・・

>>281
いるねー
そういう時は「玉石混淆だから使い方次第なのにもったいない」と思うだけ

うちのハラウ又は先生のではないかと思われる話が出た場合
魔女狩りが行われそうで
恐くて２ｃｈ知ってると言えない。

そりゃ怖いわ

２ｃｈの話題になってももちろん見てないって言う。
でもハラウに「ひろゆきに顔が似てる子がいる」って書き込んだのは私。

先生の名前が出たりすると土器ッとするよね。誰だろうーって。

たまに「これ絶対あの子が書いてる」っていうのあるよね。
全く同じ話本人から聞いたしカマヌの事を独特の言い方してたからすぐわかった。

私書いたの？って思うぐらい同じのがあった事はある。上の人じゃないよ。

２ｃｈにカキコしたのバレた事ある？
自分しかされなかったムカつく出来事あるけど
それをカキコすると誰だかバレバレだろな。

うちのイントラが「〜でつ」とかリアルで言ってるの聞いて引いた。

ここで話題になってたアイ〇ーンさんのＨＰ発見！
画像がたくさんあって綺麗に出来てる。
無料でレッスン体験できるってさ、
申し込みして生アイ〇ーンさんの顔拝んでくっかな。

そんなことしない方がいいよ。
真面目に入ろうか考えてるなら別だけど。

私は愛りーんさんの踊り好きだよ。
コテコテのJフラを習っているので、ああいう伸び伸びとした踊りが羨ましい。

うちはベタ足でつ

うちは、抜き足、差し足・・・。
次ぎどうぞ！

しのび足！

象足！

象足？？？？

まさか・・・？
でも、モンクシールだと足が無いと言うか凄く短い！

大根足！

カニ横歩き足ざます。

>>293
前にＪフラだってカキコしてた人いたじゃない。

千葉のハーウラって何？

IリーンさんのHPみた〜い
おせ〜て

>>301
伝統あるJフラはIリーンさんには踊れませんぞ。

>>303
ア〇リーン　ハウオリ　フラスタジオで　ググれ。

>>304
重いお言葉！
へへぇ〜〜！

ハワイ人の踊るフラ見て、あんなのフラダンスじゃないって思った私。

>>307
何見てフラだと思われたのでせうか？

>>307
Jフラが本物だと思っていたんでしょう？

コンペ系の踊りばっか見てると、ハワイ人のフラでも
そう見えるときはあるよ。でも、それって例えば
オリンピック選手のフィギアスケート見て、地元リンクのイントラを
馬鹿にするようなものだと思われ。ていうか、なんでそんなに
他人の踊りが気になるのか、まずそれを分析したほうがいいな。

良いものを見ているうちに目が肥え過ぎてしまうんだろうね。

コンペ＝良いもの、とは限らないんだけどね。
ブランド品のバッグでも、使い易いとは限らないし
有名なハラウでフラを習えば上達する、とも限らない。

皆がいってるの日本のコンペ（カメハメハ含む）のことでしょう？
初めてメリーモナーク生で見ると、悶絶するよ。

悶絶するのは、メリーモナークの魔法のせいだよ。
そりゃ本物がいいのはアタリマエじゃん、けどそのハラウが一流だということとは
別物だって話でしょ？

314の翻訳ぷりーず

日本のコンペばかりになると、段々独自のフラジャパニーズダンスが出来上がってくるかもね。
ま、それも良いかもと思う今日この頃。

フラレアとかでちらっと写真だけ見ても、Jフラと本場のフラの
違いがすごく分かる今日この頃。
イントラの皆さんは、自分だけは違うと思ってんだろな。
ハワイで最低５年以上学んだ人しかホンモノといえないよ。

>>313
なわけないじゃん。バカ？
日本の大会なんか見ないよ。。

>>317
Ｊフラと本場のフラの違いを
具体的に！

>>317
ホンモノから学べば本物でしょ。そんな他人大勢居るよ。
バッカじゃね〜〜の？

>>310は言っているのは、
コンペ用の「審査員に受けの良い踊り方」や「見た目がきれいに揃っている」、
そういう『競技用に作られたフラ』が正しいフラの全てではない、と言っているのでは？
かけ離れた例ですまないが、
自分の体の為に近所のエアロビに通っている人に、
「あなたのは正しいエアロビじゃない、エアロビ選手権を見てみろ！あれを目指せ！」
って言うのは筋が違う。別物。そういうことでしょ。

>>316
Ｊフラはパンでたとえればアンパン
独自に進化すればそれはそれで
本場のフラと肩を並べる！（なんちゃてｗｗ）

ウマイ！

しずちゃんのフラダンス見てみたいー

見たいよね
まだHPできないのかな

いい先生にマンツーマンで付けるんだろうなぁ〜

しずちゃんには誰が教えてるんだろう？

大御所先生かねえ

素人は素人。うまいわけが無い。
見たい？理解に苦しむわ。
あなたの努力には意味が無いの？
付け焼刃に負けるの？

>>329
別にしずちゃんの踊りがメインなわけじゃないし…。
映画は楽しみだけどしずちゃんの技術には別に期待してないよ。
そんな短期間で踊れるわけないし。
普通の人はフラが上手い素人よりも芸能人の演技が見たいでしょ。
あなたバカ？

しずちゃんのフラかぁ…
なんかモッタリしたキレの悪そう踊りしそう。

>>329
努力？
負ける？

疲れる考え方する人だなぁ。

松雪さんのフラも優ちゃんのフラも楽しみだよ

いいな〜〜〜〜芸ＮＯ人は
仕事の為とは言えいい先生にマンツーマンで
みっちりフラ習えるなんてさ
家事も育児も介護も放り出して
私もフラまみれになりたいよ。

>>330
ばかも限度を越えてるわ。
だから、外人は嫌よ。
あなたあっちの人でしょう。

>>335
アンタバカ？

>>336
アンタもバカ？

アンタバカ♪　が蔓延してるな。

バカバカウルサイざます。

フラの話ないのー　

アンタ、バカ？

わたしカバ！
>>318
日本の大会見た方が良いよ。ハワイのバンドが皆来てるし、あなたより
遥かにうまいフラが見れるわよ。
ハワイのハラウだって日本の大会の上位に敵わない所はたくさんあるわよ。
日本のハラウの方がハワイのキンカメで上位だったでしょ。

>>342
あなたにはあなたより遥かに上手いフラが見られるMXTVがオススメ！

ハワイで　短期通えるフラスクール探してます習いだしてまだ一年です。
英語は大丈夫です。

そうですか。
頑張って探してください。

初心者はRHSCの無料フラレッスンでも行っとけ

>>344さん
そういう事はマターリに行った方がいいざます。

>>343
MXのが、この頃伝統ある日本フラダンス見せてくれるざます。

いかにも初心者らしい>>344さん
言葉足らずにならずに聞きたいことはきちっと。
何か聞きたいことがあるのか、ただ言いたかっただけなのかわからない。

３４４です
すみません。　やっと　楽しくなってきたので本場で習いたいのですが
ネットで探すとあまりなくて
ハワイアンは学校で習うみたいで
日本の先生はかわいいバウ買いたいからショップ教えてといっても
教えたがらずわからないとかいうくらいだし　毎年自分も習いにいってるくせに
今２カ所で習ってるけど　新しい方の先生は嫌みったらしく何処で習ったか知らないけど
こうしないで　とか直しに来ます。
だから　とても　短期でレッスン受けたいなんていえません。
自己満足ですが　どなたか　知ってるかたいたら教えていただきたかったのですが

2か所で習ってるって…
そんな人ハワイの先生に紹介出来ないでしょ。
謙虚な気持ちがないのね。

だからー、マターリ行けって。
て言うかフタマタはルール違反だしょ。

>>350
1年しか習っていないのに、すでに二股か。
嫌みったらしい先生が直しに来るのは、正しい。
基本はハラウによって違うから、
たとえハワイで習ってきても、直される。
で、アンタは
「本場ハワイで習ってきたんだから先生の方が間違ってる」
とか言っちゃうんだな。

あー、ハワイで習う以前になんとかしないとね。
ハラウ掛け持ちしても、ベーシックが違うし
どちらにも嫌がられるよ。フラの場合、タブー中のタブー。
たのしくなってきたのはわかるけど
フラはやみくもにいろんなところでやったり、
レッスン数を増やせばうまくなるってものじゃないよ。
根本的なところで意識を変える方が先だね。

ハラウの掛け持ちはご法度よ。
ウチのところでも先週アラカイにバレてシスターが辞めさせられたわよ。
アンタこんな事してたら、今にどこにも行かれなくなるよ。

二股？ビックリした。そんなタブー犯してるがいたんだ。
それに日本で一箇所で習ってたとしても
ハワイでほかの流派の先生に習っても意味ないよ。
そんな風にどこも中途半端で色んな先生に習ってたら
どこの踊りも身につけられないし。
とりあえずハワイで習う前に常識を身につけましょう。
あなたはハワイで習ってもお金と時間の無駄ですよ。

あなた、バカ？

>>350
日本語も下手ですね。
日本の先生も尊敬してないみたいだし。
掛け持ちしてるくせに先生に不満タラタラですか。

掛け持ちかよ・・・

>>350
バウ！

>>350
ｱﾅﾀﾊﾞｶ？

ハワイで短期間で習えるフラスクールｗだったらマリ兵酢？

無知って怖いですね・・・・

せいぜい全ハラウからブラックリスト入りしてどこにも入れないようにならないようにｗ

>>350
＞毎年自分も習いにいってるくせに

初心者の自分と先生を同列に考えてるあなたに驚き｡
根本的に何か間違ってる｡

先生を敬ってないのが文章からよくわかるよね

＞＞３５０
あんた、バカ？

みんな興奮してるな〜
釣りだとしたら大成功

どす黒スレの住人がまともな人ばかりでビクーリ｡｡｡

>>368
他のフラスレ見たけど一番まともだと思った
前に冷やかしで愛リーンさんのハラウに
無料体験しに行こうってカキコしてた人
諫めてたレスあったじゃん。

つーか、どす黒スレで質問するあたり吊りなんじゃね？

天然の釣り師だと思う

私〜カビの生えかけた古ーいJフラで習いたいんですけど何処がいいですか。
日本語は大丈夫です。
なんて質問来る訳ないっか。

>>372
5点。

>>344
以前、フラレアBBSで短期の募集していなかった？

釣りかよ……。
まんまと釣られたよ……。

こんな所で相談する訳ないっしょ。
でもさ、先生でハワイでは二股三股かけている人いない？

さすがにハラウをかけもちしてる先生はいないよ。
ワークなら別だけど。

掛け持ちは御法度なんだ。。。
なんか心せまいねー
だって最初の先生やめないのは　その先生にも魅力あるし
違う先生にはまた別の魅力あるじゃん。尊敬してないわけじゃないよ
まー　ルール違反てしらなかったけど。
先生と自分が同じレベルのクラスとるわけじゃないし
ただ信者にはなれないし、なりたくない。

生意気だけどうまくなりたいし　両方のいいところとりいれたいもん
ハワイアンの人も　向こうに行って探すほうがいいのかも。。。
踊りみてこの人っておもったりね。

流派があまりよくわかってないしょしんしゃだから
いきなり　フラってあったからここにはいったけど
まちがいだね
もっと情報交換できるかと思った

はいはい釣り釣り

>>378
日本語カタコトだけど何人？

>>378
聞く耳持たないかもしれないけど一応マジレスするね。

＞両方のいいところとりいれたい

その気持ちはわかる。
でもそれを同時進行でやるのはタブーなの。
両方の先生に大変失礼できらわれる。
どこにも受け入れてもらえなくなることもあるよ。
だから一度ひとつのところを辞めて他へ行く。ソレを繰り返すのを
ハラウホッピングというのだけど
「これだ」と思うものに出会うまでそうするしかない場合もある。

掛け持ち禁止＝心が狭い
これは短絡的過ぎ。それなりの理由があるんだよ。先生に聞いてごらん。
それと所詮フラはチームプレーなので
自分なりにあちこちの流派のいいところをとりいれたつもりでも
そんなパッチワークみたいなフラはどこからも受け入れてもらえない。
どこかのチーム（ハラウ）に属するということは
全面的にそこのカラーに染まるということ。

絶対それがいやなら
独立して勝手にやるしかない。

>>378
常識的な人にはみんなきちんとアドバイスしてるよ。
あなたがちょっとおかしいから有意義な情報が出てこないのでは？

みんないい奴だなｗ

>>378

いったい何をめざしてるの？
上達してもコンペとか大きな舞台に出るにはひとつのハラウでじっくりやらないと。
他のところの癖があれば直されるのは当たり前だし
教える側からすれば最低の生徒だね。
>>378さんの言うとおりだと思う。
常識をわきまえないとせっかくやる気満々でも踊る場がなくなってしまうよ。

ごめん。間違え

>>378さんの言うとおり→>>382さんの言うとおり

ってか、３７８みたいな人とフラシスターになりたくない。
フラはこう思われたら終わり。
だから皆、現在のハラウに１００％満足してないまでも
我慢すべきところはして折り合いつけてるんじゃないの？

>>378さん
自分の行ってる二つ払うが同じ舞台に出る時もあるんだよ
その時どうするの？
私は前にいたハラウ（辞めて一年くらいったってた）と同じ舞台になった時
ちゃんと辞めてたもかかわらず前の先生がチラチラ私を見ていて
居心地の悪い思いをした・

大体さー、かわいいパウも自分で探して買うこと出来ないの？
いくらでもネットで出てくるじゃん。年配の先生だったら聞いても
応えられないかもしれないし。そんな事も人に頼る人がハワイで
何を学ぶの？結局あなたのやる気が足りないだけなんじゃない？

>>388
バウだよバウｗ

新たに創設パッチワークフラ、クムは378。

>>389
ほんとだっバウだ！
バウ？

バウ！

378はハワイのハラウを勘違いしてると思われ。
２股する人は上手くなることはないので
どこの教室行っても大事にはされないでしょう。

上手くならないどころか両方のハライウから破門にされるね

ここが一番親切な気がする

ハライウになってたorz

>>396
ドンマイ

378の踊っている姿が容易に想像できる
よくいる、下手なのに上手いと思い込んで
頑張っちゃっている痛い奴だ。

人に聞いておきながら
もっと情報交換できるかと思った　だと
口の利き方も世間も知らないヴァカでしょう。

インストでもなく舞台にしょっちゅう出るうまいダンサーでもないなら
二股してようが関係ないかもよ。
月謝さえ払ってくれてれば先生もうるさいこと言わないんじゃ？
見込みのある生徒なら別だけど。

もうとっくに先生もかけもち見抜いてるけど
「コイツは才能無いから金だけむしり取ろう」と思ってるのかもね。

378さん
あなたは踊る月謝袋！ www

バウじゃあ、先生もどこに売ってるのか
わからんだろう。
私も知らない。

踊る月謝袋のお名前欄は「バウ」と記入。

３８１さん
ありがとう。　なんとなく　わかった。

ただ　ハワイで　習ってみたかっただけなのにこんなになっちゃうなんて


そうだね　おなじ舞台は困るね。
一番大きなイベントみて　好きな先生いたら　そこに　入門ってかんじなんだね。

私は杉本綾系の踊りばかりやってて　個人レッスンが基本だし　ダンス仲間
もこれは　あの先生とか情報交換するし　外国にポイントレッスンうけにいくのも　
多いからね　パフォーマンスとか　すると　他にいきずらいから　そういうのからはにげてる。

フラ　はフラですきだし続けたいから　皆さんの教えに
したがいますね。　
　

変な空白ウザイんですけど。

空白、英語だったらいいんだけど日本語で空白入れると知障みたい。

フラを単なる「ダンス」としてしか見ていないから二股とか良い所取り
とか言う発想になるんだよ。　踊る前に図書館行ってハワイの歴史から勉強せい！

そういう子も増えてきてるかもなあ

杉本あや系がどんな踊りかわからんが
タヒチアンの方がいいんでないかい？

杉本あやはアルゼンチンタンゴだからタヒチアンともまた違うよ。

どーでもいい

杉本彩　＞　社交ダンス部

頑張れ！バウ！！

杉本バウさん

あの、馬鹿にされそうで聞けなかったのですが、
ここは親切な人が多いようなので質問します。
映画に出るという「しずちゃん」とは、誰のこと？
すみません、芸能界に疎くて・・・杉本彩はわかるんですがw

>>414
南海キャンディーズというお笑いコンビの
背の高い女性です
最近よくテレビに出ているので見ればわかるかも

あべ静江という女優さんです。
昔人気あっあけど20代だと知らないかな。

さむい・・・

亀井静香のことですよ。

ここがいつの間にか親切スレになってることに驚きです。

ここはどす黒スレだよ。
もっと殺伐としていなければならない。
普通の話は本スレでどうぞ。杉本バウも本スレへ逝け！

本スレ
●●フラについて語りましょう24●●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1133866214/

>>419
415みたいな初心者スレから流れてきた変な香具師がいるからね｡
巣から出ないでほすぃ｡

このまま行くとスレタイが
『フラの親切が好きな人』になる悪寒。

バウたん元気かな？

うるせー！
ばばぁ！

せいぜいピンで踊れるフラリーナを目指したらいいんじゃない？>>350
群舞向きじゃない人っているし。
ひとり陶酔フラなら、間違えてもハタ目にはわからないしね〜〜。

いつまでやってんだよ

>>424
おだまり月謝袋！

陶酔フラができる人って女優になれると思う。

プッ。うまいこと言った！>>400

>>398

うちはどんなにどうでもいい人でも掛け持ち禁止だよ。
規約書に書いてある。
やはり例外を認めて真似する人が出てきても困ると思うし。
「あんたはどうでもいいからOK」ってわけには行かないとオモ。

しかしどういうハラウで習ってるんだろうねえ。
バウさん。
きちんとした先生なら今までに一喝されてたと思うが。

公民館の掛け持ちなら出来るよ。

フラのスレでよく公民館て侮蔑をこめて話題になるけど
都心だとけっこう大手の末端なので（わたしんとこもそう）
掛け持ちなんてもっての他。
ココと近隣の区では公民館と言えど個人でやってる教室の方が少ないくらいだよ。
地方は違うの？

公民館は建前上営利目的は禁止されてる。
安い場所代で月謝取ってる教室がふえてくると
地域住民の憩いの場という本来の意味がないがしろになる。
だからそういう場所で大手が教室持ってるというのは
恥ずかしいことだと思うよ。
高くてもちゃんとスタジオ借りなきゃ。

>>430
少人数なら先生の目が届くけど
うちみたいに何百人もいるとわかんないと思う｡
特にカルチャーだけの生徒とか｡

>>434
もっちろんそんなことは皆承知でやっている。
フラの場合だけじゃない。２３区は民間スタジオがあまりにも高いからね。
うちと近隣地区に関していえば、大きな組織のイントラクラスの人が任されてる
クラスはほとんど公民館です。
月謝は一応安く設定されていて（じゃないとまずいからね）
別途あれこれ徴収されるシステムで、本教室に誘われる、というのもよくあること。
私の場合はとにかく通うのに便利という理由でそこへ行ってるけど。

ちなみに地域の公民館まつりみたいなのは
大手の息がかかった教室のオンパレード。

うちの方もスタジオ借りると半日３万、一日５万とかで
週一でやるとしても生徒が何十人でペイする事やら。
教えられるような広いスペースが自宅にある人も少ないし。
地方ってそんなに事情が違うんですか？

MXTVにまたオタフクででたよ。
懲りないね。ちょうど食後だったので気持ち悪くなりました。
大○紀○子さんとこも、経営上仕方ないのかも知れませんが
日本のフラのイメージアップの為にも
どこかで規制をせねば・・・これこそ公民館レベル？

違います

アラカイスレでも公民館はバカにされてるよｗ

公民館は、月１０００円以上はとれません！

え〜〜そうなの！！
区役所に訴えてやるわ！

そうそう、４３９よ
現実を見よ。
違いますという理由を述べよ

公民館フラの皆様〜
違法な月謝を支払っていませんか〜

公民館フラの人がミスアロハフラに出場するような豪華なドレス着てると
微妙な感じする。
お金の使い方間違ってるようなｗ

>>433
> フラのスレでよく公民館て侮蔑をこめて話題になるけど
> 都心だとけっこう大手の末端なので（わたしんとこもそう）
> 掛け持ちなんてもっての他。
> ココと近隣の区では公民館と言えど個人でやってる教室の方が少ないくらいだよ。
> 地方は違うの？

なんか地方を小バカにしたような書き方ね。
わたしは東京在住だけど公民館フラなんて2chで初めて知った。
東京こそスタジオたくさんあるじゃん。

スタジオに入りきらないクラスを公民館でやるってことでは？

>>446

＞なんか地方を小バカにしたような

とんでも！むしろうらやましいと思う。

>>447

イントラクラスの人が大先生に自分で教室を運営することを許可された
場合、まず自宅が無理なら公民館て感じ。
うちの方のスタジオ事情ではまずペイしないもん。
ちなみに私のところも友人のところもそういう立場のところで
ホイケなんかでは本スタジオなどとまったく同じ扱いです。
カルチャーは大抵一コマ１時間しかできないので
あえてカルチャーを増やすよりは公民館、て方針らしいです。

でももちろん本来公民館規定に反したりっぱな営利活動なので
ちくりが入って使用できなくなったところもあるよ。
私も別に公民館いいわ！てやってるわけじゃなく
本部に問い合わせたらたまたま最寄で通えるところが公民館で
初めはびっくりしたよ。

私のところは小規模個人教室。
長年借りてた古いビルのスタジオが取り壊しになって
他に手ごろに借りられるところがなくて
公民館（正確に言えば地域センター）でやることになった。
先生は月謝を下げるっていうけど皆で「いいから、いいから」って。

でも同じ公民館使ってるグループではまあ見事に「安かろう、悪かろう」って
ところもあるし
一口に公民館フラって言ってもいろいろだね。

そこ、違法ハラウじゃん。立派な。
大手でそんなことやってるの。
しかもほかにも知っている口ぶりね。
恥ずかしいことだと思わない？
私ならそんなハラウはやめてほかを探す。
ちなみに私のいるところは都内できちんとスタジオ借りてます。

>>450

それを言うなら
フラに限らず公民館使用グループの半数くらいは違法だよ。うちの方。
当局は知ってて黙認だけど
クレームがあったときだけ動くって感じです。

何故黙認かって？
公民館祭りとかの時、フラに限らず知名度があって人気のあるサークルが多いと
活気付くし、部屋がたくさんあるから遊ばせておくより使って欲しいって
感じだよ。

横レス　スマソ

>>450さんは潔癖というか正義感の強い方とお見受けしたけど
公民館の不正使用なんて可愛いと思うほど
フラ業界って胡散臭いことだらけじゃない？
あなたの周りはそういうことないの？

公民館を良く利用しているのはフラが断トツだね、公民館祭りで自己陶酔で踊っているお婆さん達
可愛いと思う。
でもフラってそんなもんよって、世間に広めているのも事実。

>>452

言えてる。見事にどす黒い業界だよねえ。
初めに描いてた夢はいづこへ？
でも好きだからやめられないけど。

どす黒いし、中身がないのに見栄はるし、無駄な金は出るし。

今まで公民館フラをバカにしてきたけど
公民館フラの住人が多くてちょっとびっくり。

しかも不正を正当化してるってところがイタイよ。

本場ハワイでは、生まれながらにフラのある環境で修業してきたクムでさえ
フラ1本で生活が成り立っているクムはそう多くないのに、
（日本で荒稼ぎした資金で本家ハラウを養ってるどす黒クムも最近多いが）
日本の先生達は、大人になってから数年習って、
それで猫も杓子もフラで食って行こうとしている。
いくらハワイのハラウの姉妹校と言っても、振り付けがハワイと同じだけ。
「ここは日本だからお金が掛かっても仕方が無い」、と言い訳して、
所詮は日本のお稽古事、「Jフラ」のシステムなんだよね。

>>452
450ですけど、周りにそういうことは無いです。
金に汚い人やなんちゃって先生が多い現実は知っているけど
私の周りにはとりあえず無いです。
ていうか、周りがそうだから自分もいいとか、しょうがないとか
言うのはちょっと本質からずれた議論だと思うなあ。
不当な金額の月謝を払ってなんちゃって先生の懐を太らせているのは
自分だと思うと、私だったら耐えられないけど・・・これって潔癖症ですかね。

金にまみれた世界を見ないでフラを踊れるってうらやましいわ。
私も近くだったら行きたいぐらい。
うちの所も振り付けが同じだけの姉妹校。アラカイが定期的にクムにレッスン受けには行ってるけど
撮って来たビデオを再現して教えているだけなんだよね。
ビデオでレッスンしたら事が足りそう。

>>458
はい。あなたの人生そんなにキレイ？

>>452
私は４５０じゃないけど近くの公民館でフラのサークル（大手のハラウの支店）
がいくつか入ってしまって今までちぎり絵サークルやフォークダンスを
ささやかに楽しんでたお年寄りが部屋が取れなくなってしまったよ。
正義感というよりそういう現実を見てしまうとフラだけの問題じゃないから
疑問に思った。
そういうフラサークルは公民館祭りでもビックリするような豪華な衣装で
お金あるなら公民館つかわないでほしいとみんな思ったんじゃないかな？

448のハラウは完全に違法だよ｡
恥ずかしいと事してると自覚した方がいい｡
カルチャー増やすより公民館なんて考え方納税者を馬鹿にしすぎ｡
都内で公民館教室たくさん持ってるハラウ探して税務署に(以下略

フラの先生って税務署にちゃんと申告してんのかな？
申告してるとしても生徒の数とか月謝とか
少なく申告してればボロ儲け
生徒人数４０人で月謝が一万だったら生活できるな
ＯＬやめてなんちゃて先生になろうかしら。

>>463
真面目にやってたらそんなに儲からないよ｡
40人の生徒の月謝が40万あっても場所代電気代電話代などスタジオ維持費で
20万は消える｡
駐車場代や交通費もいれたらもっと｡
その40人だって来月も生徒でいるかどうかはわからない｡

真面目にやってない先生は生徒がいなくなるからそのうちつぶれる｡

だから公民館使う先生が多いんじゃない！

たから営利目的で公民館使ったらいけないんだよ！

月謝が一万？！私のところは地域のひろばのような場所で
練習で数千円なのですが、みんなのところは一万ぐらいはするの？

んなことは皆分かってるよ。常識だよ。
だけどさ、たとえアナタが公民館フラじゃなくても
アナタの属する大手ハラウの末端支部が公民館だってこともあるわけだよ。
そしたら「そんな汚い組織は辞めるべき」って思う？

うちのハラウだって私がやってる所はたまたま民間スタジオだけど
隣町は公民館でやってる。
だけどそんな現実に腹を立ててたら
それこそ１００回辞めても足りないくらいだ。

今のは>>466でした。

うちのハラウは都内のスタジオ借りてレッスンしてる
ベーシッククラスは一万ワヒネとクプナのクラスは一万三千
レッスン時間は全クラス９０分です。

たけー

＞４６６　私もとってもそう思うんだけど
公民館の館長とかにコネがあったりすると上手く入り込んだりする。
公民館も館長によってかも。絶対入れないところもあるし。
入り込んだもの勝ちって感じで、やっぱりこういう世界も
コネがモノをいうんだって思うと悲しい。

まぁ、ここは「どす黒い話が好きな人」スレな訳で、公民館の不法使用良くない！！
って熱くなっている人は、出入りしない方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

公民館の不正使用の話題はこのスレ的に桶でわ？
どす黒スレ住人は何故か考えがまとも。
で真面目だったりする。

>>460
450=458です。それ以外は私が書いたんじゃありません念のため。
まあ賛否両論だということがわかりました。
自分が今いる状況を肯定するためには賛成というか容認しなければ
やりきれないのだろうとは思います。
私の人生とまで言われるとあまりｷﾚｲではないかもしれないけど
少なくともお金にはｷﾚｲな人生だったと思います。
で、うちのハラウも末端も含めてお金には綺麗なはずです。
税理士も付いてます。
やっぱり末端で汚いｺﾄしている組織だったら、
その組織に自分が所属してたら私はｲﾔな気分になると思うなー。
まじめですみません。でも、ほかのｽﾚより確かにここの人はまじめかも。
歴も長い人多いと思う。

公民館で習えればそれに越した事がないって思う。
月謝安いし、施設は奇麗だし。　でもねー

>>475

なるほどねえ。わかった。
自分のハラウに誇りを持てるってのはいいよね。

だけどここで公民館フラを弁護してる人は（きちんと読むと誰も積極的に
肯定はしてないと思うよ。念のため）
多分自分を含め細かい事をいちいち潔癖に気にしていたら
行き場がなくなってしまうと思う。
私は今の所３つ目だけど
前のふたつのハラウも末端は公民館で
そのうちひとつに至っては合同ホイケで集まった３０の支部の３分の一が
公民館だった。
びっくりしつつなんだかなあ、と思ったけどほんとにそんなことでいちいち
辞めてたらきりがないし、のちに
そんなこたあフラ業界のどす黒さの氷山の一角にもならないと思い知った。

皆さん正直に先生のお尋ねしましょう！
公民会館って営利目的はいけないのでは？？？って
私は、次回のレッスン時に聞いてみます。

お偉い先生と豪語される方ほど、公民韓をご利用されている率多くないか。

ハワイのクムが亡くなったとたんに
直に他のクムに付くから安心してって言われました。
何か冷酷な先生の様な気がしてなりません・・

>>478

わたしは聞いた事ありますっ！
「あ〜ら、ちっとも儲かってないから営利目的じゃないわよ」のお言葉と共に
次回からのシカト攻撃が始まりました。

>>480
Ｗ先生？
クムが変わるって生徒にとっても大変な事だよ｡
ハワイのクムが亡くなったらアラカイが継ぐはずだけど
そのアラカイに習う気はなかったのかな？

そう言われたのなら区役所に講義をしましょう！
役人の名前も聞いておけば、それ相当の対処をしてくれる
はずです！

>>480
なんかすごいな

Ｗさんではありません

でも、ぶっちゃけ
ハワイのクムが亡くなったら、路頭に迷う日本のハラウも多いだろうな
すぐに違うクムなんて発想はおどろきだけど
いずれは違うクムについたりするんだろうね

>>483

う〜〜〜微妙なんだけど
実際、習ってる者にとってはそこがなくなったら困るわけだから
役所に対処されても困るのでは。
私が辞めた教室では先生に恨みを持ったおばばがちくりを入れ
そこが使えなくなったことがある。
懲りずにまた別の公民館で復活したけどね。
習ってる方にしたら
不正だってわかっていても他より多少安い月謝で習えて
満足してる場合もあるからねえ。難しいよ。

ちなみに私がいた所はぼったくりだったけど。

公民館癒着もありそー

>>481
W先生ではありません。
もっと下っ端の営利目的ミエミエの人です！

>>482でした。
ごめん

>>478
公民館を使わないなら、お月謝上がるけどいいの？
って言われるかもな。
>>478は、それでもいいのけ？
2,000円が8,000円になったら、生徒が辞めて教室つぶれるだろ。

フラは違うけど
他の稽古事でわりとよく地域センターを利用します。
ほんとにまったく営利を意識しないところなんてほとんどないよ。
皆少しは儲けたくて教えてる。
ただ、いくらまでなら利益を出していい、という明確なラインが曖昧
だから問題が起こる。
ほんとにボランティアみたいにやってる数少ないサークルは優先されるべきだと思うけど
あとはどんぐりの背比べ的で必ずしもフラだけが非難されるのは違う気がする。
地域によっては大ホールの借り手がなくて「フラの皆さん是非使ってください」て感じだし。
だいたい大ホール使うのはフラか社交ダンスだから
あまり他のちまちま系のサークルとは場所取りでも競合しない。

うちは月２回レッスン＋１回イントラ復習会で、月５０００円。
スタジオ代として各５００円／月おさめるけど、差額積み上げて
アラカイさんがハラウ名義でのお中元やお歳暮の手配をしてくれる。
公民館でも理解してくれてるよ、そう考えると恵まれてるのかも。

>>478
それはしかたのない事。
高い月謝でもそれなりの設備のところならOKよ！

だってそれなりの場所ではお家賃が高いですから・・・・
公民館は部屋代は高くても１０００円未満なのではないかしら？

私は公民館で習った事無いけど、税金返せーって叫びたくなる。

最寄の公民館は１回（半日単位）２５００円くらい。
月額７５００円くらいですね（３回までしか借りられない）
民間はその１０倍くらいなので、まず生徒数２０人程度のところが
使用するのは不可能に近いと思う。

>>475

う〜〜ん、アナタは理想主義なのかな。
誰だって自分の組織が汚い事してたらいい気はしないし
肯定もしないと思うよ。
ただ他にチョイスがなかったり、辞めるほどの決定的理由がなければ
深く考えないようにするんじゃない？
それは理想のハラウにめぐり合えたらすばらしいけどさ
こればかりは本人の努力ではどうにもならないこともあるし
理想的とは言えない環境でやってる人に非難めいたことを言うのも
ちょっと傲慢な気がする。

アナタのところだってアナタの知らないところでひょっとして、、、って気も
するし。
税理士が付いてるからクリーンだなんて甘い。
ま、これは根拠のない意地悪だね。ごめん。

>>495

全国的に有名なお祭りの時にステージで民謡や新舞踊などに混じって
フラも踊れました。
ところが安くてお客さんはいるしで、各ハラウのホイケのようになってきて
去年からついに地域の伝統文化の発表に限るとお達しが・・・
公民館使用もあんまりおおっぴらにやれば同じ道を辿るわね。

公民館で安い月謝でやってるサークルなら問題ないでしょ。
先生が儲けなきゃいいのよ。
それじゃバカらしいという先生は公民館使う資格なし。

表向きはサークルってことにしてやってるハラウもある

>>499
賛成です。

>>499
公民館の使用料と先生への交通費を生徒の頭数で割って支払い
先生には月謝なしでというのが正しい姿（？）

公民館の規定では人数で先生へのお礼を増減してはいけないんだよ。
５人でも５０人でも同じ額。
付き４回で交通費込み５千円くらい？

それって全国一律で決まってるの？

そんな金額でちゃんとした
フラを教われるの？
せこいわね。

>>503

うち、月謝４５００円だけど８０人いるからけっこう、、、、
初めは１０人くらいだったんだけど
バックに大手がついてるし、わりと評判良くて生徒が増えていった。
もちろん公民館は承知してる。
多分他のサークルが部屋を取りにくかったりすればクレームがつくだろうけど
今のところ抽選行っても私達の使用日時、希望の部屋とぶつかるところもない。
まあ場所が不便なせいか人気ない公民館なんだけど。

>>504

使用規定には同じ部分もあるし違う部分もある。
公民館て一言で言っても、集会所、地域センター、○○センター。。。いろいろだし。

家賃２０万以上払って堂々とハラウ開いている先生は偉いなーって思う。
以前、公民館で習った事あるけどヒドイお婆さん先生で驚いたよ。すぐ他所を探した。

>>506
80人ってまさか1クラスじゃないよね？

>>508

夜、昼２クラスずつ。

いいわねえー
美味しいわよねー

少人数で始めてもどんどん生徒が増えたら
当初の目的は営利じゃなくても結果的に儲かるよね。

でも公民館て営利うんたらはそれこそクレームがない限り気にしてないよ。
それよりも肝心なのは利用する側が安い料金で利用できる事だから月謝さえ安ければOK。
まあそこそこ利益が出るようになって、他の利用希望者とぶつかるようになれば
公民館を卒業するのが筋だと思うけど。


私は公民館フラではないけど
町内に公民館があるのでよく公民館祭りを見に行く。
民族舞踊系で思いがけずまじウマのグループとかあってびっくりする。

民族舞踊で上手なチームは見た事あるけど、公民館フラチームで上手いとこ見た事ない。

公民館が黙認してるという事に腹がたつ
スタジオ借りてレッスンしてるうちの先生が気の毒になっちゃう
生徒達の月謝からスタジオ代やら交通費等色々と
差し引いたら月２０万くらいの収入にしかならない
違法行為をするハラウの先生の方が儲かるなんて
公民館ハラウに所属してる人も違法行為の共犯者だよ。

違法行為の解釈の問題

・営利目的は駄目
・目的は営利ではないが結果的に結構儲かるのはOK

後者は違法とは言わない。
公民館でもレベルはとにかく良心的な先生はいる。
知り合いの先生（もとフラシスター）は５人くらいの人に頼まれてワンレッスン１０００円で
始めた。公民館使用料、交通費、教材費を引くとちゃら。
今は２０人近くに増え「申し訳ないからそろそろ公民館を出ようか」と
考えてはいても民間スタジオを借りれば大赤字だし
館長からも「全然気にすることはない」と引き止められている。
一概に公民館フラを違法だと目くじら立てるのはどうかと思う。

>>513
本当に良心的な先生とその先生のもとで習ってる生徒さんに失礼だよ。
確かに不心得者がいるのは認める！！！私も知ってる。
だけど十把一からげはよくないよ。

その良心的な先生紹介してほすぃ

何かーホリ○モンの言ってる事と仄かに似通ったとこあるね。
違法じゃないけど、儲けている。公の場所借りているけど、儲けている事は違法ではない。
生徒が公民館に何百人いたとしても違法ではない。やり方の問題か？

>>514
『梨下に冠を正さず』って諺知ってる？
良心的な先生って言っても
そとから見ればやってる事は
儲けていようがいまいが違法先生と同じ。

>>517
梨×
李〇

>>516

＞生徒が公民館に何百人いたとしても違法ではない

それは詭弁だと思いますよ。
私はどちらの肩を持つつもりもないけど
何百人も、は極端にしても
きちんとしたルールがない限り生徒が増えたから即出ていけ、とは言えないでしょう。
今月３０人生徒がいたからって来月もいる保障もないし。
それこそココでヒステリックになってるより
地域行政に訴えて再考を促せばいいと思うけど。
無欲にやっていても儲かるときは儲かる、それを即汚いとか言われては。

姉が絵や工作を教えてるんですが
夏休みなど生徒が３倍くらいになりそれこそ利益が結構出ます。
糞まじめに「まずいのでは」と館長に相談したのですが
「地域の方が低料金で喜んで利用してくだされば問題ない。
儲かるときは儲けてください。はは」と一笑にふされたそうです。

やはりガラス張り会計にして（月謝を公民館の窓口に支払うとか）
いくら以上の利益が出たら撤退、とかしないと
まじめにやってるのに悪く言われる先生がかわいそうだ。

すごいまじめな議論が多いね、最近。
知らずに公民館で習ってて「違法に加担してる」なんて言われる人気の毒。

公民館のほうでも利用者の一人一人が自覚を持てるよう
もっとルールを徹底させ、しつこいくらい知らしめるようにしたらいいと思う。
少なくても自分の先生が違法かどうか判断できた方がいい。

私もカルチャーみたくすべての金銭窓口を公民館サイドにすれば
不正もなくなると思うよ。不可能だろうけどね。

よい先生が低料金で教えれば人気が出て人が増えても不思議はないよね。
でも実際生徒が増えたのでそろそろ公民館を出よう、というと
「じゃあわたしはやめる」という生徒さんも多いものです。まして公民館教室は
地域密着型だからわざわざ遠くへ通うのがいやなご近所さんも多いし。
きれいごとだけど利益が一定基準を超えたらその分地域に還元するシステムとか
できれば納税者からクレームも出ないか、と。

不人気で少人数でやれば文句出ないんだろうけど
そんな先生なさけないし。w

中には公民館と癒着ってないかな？
他の先生も公民館利用したいのに、させないとかさ。

うちの方は登録は誰でも自由だからそれはありえないと思う。
希望の日時を使用できるかどうかは完全抽選制。
だから使用権はあっても希望日が取れなくて放棄するところも多い。

>>521

うちのごうつく先生ならありえないけど
本当に商売っ気のない上手な先生が低料金で教えてくれるなら
生徒が殺到して儲かってしまう、ってのはありえるよね。
だからといって「これだけ生徒が増えて儲かってるのだから
民間スタジオ借りろ、」と言っても
その生徒達は公民館料金だからこそ習ってるわけで
スタジオを借りるために月謝を上げたら着いてこない人も多いだろうし。

公民館が月謝安いと言っても人数が多ければそれなりに入る。
後は、税務署に申告しているかどうか、、。

公民館じゃないけど
先生が申告してるかどうか皆興味しんしん。
怖くて誰も聞けない。

なんでここで熱くなって怒る人がいるのかわからない。
公民館て利益がどうのって前に、多くの地域の人々に楽しんで
利用してもらう為のものでしょ。生徒が喜んで来ているなら結果
利益がうまれてもいいじゃない。それをどうこう言う人の人間性って・・・
それにね、文句言ってる人ってほんとダメな扱いにくい生徒っぽい。
そういうヤツを扱うのって本当にストレスたまるの。私だったら利益
がなかったらやってられないね！！

月に一万×５００＝５百万　二万×５００＝１０００万　当たり前の計算ですが、
週に二回習えば一万ではないし、１０００人ぐらいいるハラウもあるでしょう。
もうすぐ確定申告です。

>>527

要は正義感を装ったひがみ根性だと思います。。。。。
皆が安い月謝で喜んで通ってたものを
「生徒が増えて利益が出たからもうここでできなくなりました」って
言えってか？
常に利益が出ないように神経使うなんて変だよね。

>>528
口座振込みだったら収入バレバレだけど
月謝は現金で先生に手渡しだから先生が少なく申告しても
税務署は把握できない。
美味しいね　いつもニコニコ現金払いっと〜♪

>>529
そうそう、ひがみほど醜く汚いものはないね。
ハワイのハラウだって儲けてる所いっぱいある。
お金がなきゃ生活できないし心も荒む。
大金持ちの道楽しかフラを教えられなくなるよ。

よくここで話題になる人とかもひがまれてるんだよね。
ハワイにフラ留学して現地の人と結婚して永住権手に入れたとか
アラカイとして教室持てたとか、フラで稼いでるとか・・・
会った事もない人の事をよくそこまで悪く言えると関心してしまう。
確かにかなり裏山だけど、ひがむのは違うと思う。
人の幸せをひがんで生きてる人は絶対に幸せになれません！

>>529
常に利益が出ないように神経使うなんて変だよね。

変じゃないよ。
何故なら公民館は利益目的で使用するのは禁止だから。
普通はサークルという形で会長さんや会計がいて
そこに先生を呼ぶ形。
月謝ではなくお礼だから人数が増えてもお礼は増やしてはいけない。
ハラウの支所とか先生が運営というのは規則違反。

ちゃんとしたスタジオやカルチャーに通ってる人が
公民館フラを裏山しく思うなんて事はないよ。
違反してるのに開き直ってる態度は偽装マンションの誰かと
似たようなもん。

>>533

本と頭の固い人だね。
初めから営利目的じゃなければ結果的に利益が出るのはOKなの。
別にサークル運営にする必要すらありませんよ、って
実際登録しようと相談に行ったとき言われた(フラじゃないよ）
まあ地域や個々の事情が違うかもしれないけど
実際何のトラブルもなくうまく行ってるところもあるんだから
あなたがどーたら言う筋合いではない。

それにあなたが言うところのサークル運営は万一生徒が増えて利益が出すぎたら
その分はどうなるの？

あーもうたくさん！
利益が出ようが皆が幸せならいいじゃん。
なんか>>533に不都合でもあるの？

実際なんかトラブルを抱える公民館があっても
あんたが心配せんでもよろし。

公民館ってそんなシステムだったのね。
だから前の先生は公民館の出入り口付近でお月謝渡そうとすると
「シッ！後でね」と言っていたのか。

>>533
私はあなたの意見に賛成。
営利目的の先生も、
目的は営利ではないが
結果的に利益がでてしまった先生も
他人の（納税者の）褌（税金で）で相撲をとる（収入を得る）だもん
自分で投資もしないで得た利益だけを
自分の物にするから非難されるんじゃん！

>>534
人数が増えたら月謝を安くすれば無問題。
私が前に教えに行ってた公民館サークルはそうだったよ。
１回２時間で３０００円もらってた。
人数は１０人くらいから始めて２５人くらいにふえたけど
もらうお金は同じだったよ。
きっとお茶菓子が豪華になったんじゃないかな？
（公民館は必ず途中でお茶するから）
思うところあって今は公民館で教えるのは止めたから
他がどうかは知らない。

>>533
下4行に激しく同意。
ここに公民館フラの人がいるってことがまだ信じられない。

ちゃんとした所に通えない方がむしろ可哀相。

534＝535
公民館フラで不当に儲けてる先生？
後ろめたいから下げてるの？

じゃあ人数が減ったらまた上げてもいいのか？

言葉足らずでごめん。
私は前の方で出てたように公民館を窓口にして
出すぎた利益を還元できるシステムが賛成。
習う側だったら増減により月謝が上がり下がりするようなのはなんかいや。

公民館に色々なフラの先生を呼んで、人数を分割出来るといいんだけど。
習って１，２年のお婆さんが先生していてビックリした。
公民館ってそんな先生が利益をうむウッテツケの場所なんだね。

>>543

まじ、うちの近くの公民館は複数のフラ教室が入ってるよ。
母親がやってる。母が通える範囲に他に教室がないからで他意はない。
良心的にやってるとこもあれば、あこぎなとこもある。
ひとくくりにできない。

公共の施設使用するのに色々な文句が出て当たり前か。
近所の老人方が公立の小中学校に税金投入するのに文句言っていたので、ビックリした。

私、フラ以外の趣味で公民館（区民センター）へ習いに行ってます。
サークルには会長、総務、会計がいて、
先生はあくまでサークルがお呼びしている形。
会費は集めるけど、場所代等の経費で、お月謝ではありません。
先生には、毎回「お礼」（タクシーを使った場合の交通費＋α）を渡しています。
だから「公民館でフラサークル」も、そんなもんだと思っていた。
先生が自分で経営してるクラスを公民館でやるなんてアリエナイ〜！
ココで聞いてびっくりしました。

>>546
私もサークル運営じゃなきゃいけないのかと思って
相談に行ったら、別にそんなのかまいませんよ、って。
やはり区民センターです。実際センターに入ってるグループはほとんど
サークルではない。
館長の話では「地域の人に安く利用してもらう事が最優先。あとは露骨な
儲け主義でさえなければ別に構わないです。実際絶対利益出すなっていったって
人が集まればでしょ。そんなのはいいですよ」って。
ただあるグループについて他からクレームが出たとか
そういうのは対応してますよ。

公民館は、生徒の力が結構強くて、気に入らないことがあると
簡単に先生をクビにするよ。
すると、流派の違う先生が新しく来て、ステップからやりなおし。
まあ、公民館だから仕方ないか。

公民館主体のハラウってあるのー？

だいたいサークルの定義そのものが昨今は曖昧だ。
単なる同好会の意味で使ってる人が多いんじゃない？
>>548のところは典型的なサークル運営みたいだね。
でも私の知る限り(というかうちの方では）あまりそういうのはなく
主催者＝指導者が多い。
サークルの定義も含めて今一度利用規定を洗いなおして欲しいと思う。

関係ないけど
一部の間で有名だった「カウアイさん」のところも
当初は本人が主催するサークルを名乗っていたし。

なんかさあ、公民館反対派の人の理屈って

・公民館＝ちゃんとした教室じゃない
・ちゃんとしたフラを習いたい人は公民館なんか行かない
・公民館は営利目的が禁止

つまり公民館フラは安かろう、悪かろうに甘んじてろ、とおとしめたいわけね。
フラに限ったことじゃないけど
高い技術を安い月謝で伝授しよう、というポリシーを持って教えてる人もいるよ。
私が習い事に通ってる区民センターにもカルチャーをやめてまで入門する人がいるし
(フラじゃない）
センター側にとってもそれは歓迎すべきことで
そりゃ、みなさんおっしゃるように
「営利目的使用禁止｣の原則はあっても
人気講座に人が集まって結果、利益が出る事に目くじら立ててはいないよ。
ここで自分に直接関係ないのに
許せん、許せんて騒いでる人って何なの？
せいぜい税金払ってる分公民館利用したら？

私ももし公民館フラでも自分にとって納得いくものにめぐり合えれば
入門するかもしれない。
今はひーひー言いながら無駄に金のかかる某ハラウにいるけど。

追加。
だけど時々見かける大手の末端が身を偽って
公民館に居座るのはいかんと思う。

>>551
私が反対してるのは公民館は営利禁止のみ
税金使って建てた施設使って
運営や維持費用も税金
>>537さんの言う事も尤もだと思ったよ。

（フラじゃない）とか言う人何でそんなに熱くなるかな。
公民館で教えてる人？（フラを）

営利禁止を厳しく徹底させたら
利用者がいなくなるから
公民館側もそんなに徹底させる気はないよ。(関係者談）
ほどほどに、って感じだよ。
まったく利益を出しちゃいけないなら誰もやらないって。
ただ限度問題だって言うの。
この辺の解釈が議論をかもすんだけどね。

ほんとに許せない人は当局へ抗議すべし。

でも読んでるとなんかむちゃくちゃなこと言ってる人いるよ。
公民館で安くやってるくせに豪華な衣装はおかしい、とか。
公民館はあくまでも地域の発展のためであり
金がないから利用するってコンセプトではないのでは。

>>554
わたしのこと？わたしが利用してる公民館の結構有名なヨガサークルの話。
でもわたしがやってるのはまた別のもの。
分かりにくくてごめん、でもよく読んでね。

公民館フラの人に聞くけど
自分の通いやすい同じような場所に
スタジオと公民館があったらどっちを選択する？

フラで高い技術を安い値段で伝授するのは無いね。
生徒のレベルが高くないと無理。自分の何かを犠牲にしてでも
うまくなりたいという位の人でないと・・・。

公民館で豪華な衣装がおかしいというのは
お金がない人が疎外されてしまうからじゃないの？
高いウリウリやイプを揃えなきゃいけないと言われ
続けられない人もいる。
豪華な衣装が着たいならスタジオに行くべきだと思う。

>>559
言えてる

と言う事は555の最後の一行とは違って
やっぱりお金ないから使うって事？

>>559>>560
なるほどねえ、納得です。
が、もしかして地域性ゆえか(都内某区）私の話は皆さんと永遠にかみ合わないかも。
うちの方の公民館、結構豪華で派手なの。
公民館祭りも日舞だ○○舞踊だ、ってフラの衣装なんて
いかに豪華でも、かわいいものだわ。
公民館祭りの福引の景品が海外旅行だったりするし

１００人規模のグループも多くて
当然利益は出てると思うけど
前述の通り公民館側は別にどこからもクレームなきゃかまわない、の
姿勢なのよ。
本当に質素にやりたい人はそれなりのグループに属する感じです。
フラだけでも３つ４つあるし、月謝もランクがあるようです。

これ読んで眉間にしわ寄せる方がいらっしゃるかもしれませんが
これが私の地域の公民館の現実です。
皆さんの話にうなずく部分もあるのですが
まあこういった現実もある、ということで。。。。

公立の学校だって都道府県や市町村の予算によって
かなり設備に差があります。
税金でまかなってるのに○○校はエアコンやエレベーターなんて贅沢だって
意見もよく出るじゃない。
同列で語っちゃいけないと思うけど
原則、建前はあるにせよ
その地域で当事者同士がよしとして運営してるものを
はたからごちゃごちゃ言っても仕方ないと思いますが。
何より、このスレにはいないと思うけど
無邪気〜に何も知らずに公民館フラライフを楽しんでるおばちゃんたちに申し訳ないですよ。
悪い事に加担してるような言い方は。

ま、けしからんという気持ちはわかりますが。

ここって、ものすご〜〜くマジなスレなんだ。

スレタイ代えた方が良かったりして。

公民館でフラ教えて利益禁止になったら困るフラ先生多そうー

一番悪いのは違法行為する人に毅然とした態度をとれず
野放しにした公民館側だと思う

違法行為の解釈がちがう。
まじめにやって利益が出る事を
そもそも公民館側は違法とみなしていないから
毅然とした態度もくそもないよ。
初めから商魂むき出しの月謝設定ならNG出るけど
２０００円くらいでやってて１００人生徒が集まれば
「けっこう、けっこう」だよ。実際。

なぜな〜ら
安い月謝で地域に貢献して喜ばれているという実績が評価されるからです。
たくさん生徒が集まった、というのはあくまで結果だから
そんなことはとやかく言わない。

ただ安い月謝でやってて見られるレベルのところは
、、、、、う〜〜〜〜ん、知らないけど。

>>567
はぁ？

私が習った事のある　ある先生は
内部のものに密告されて当局から注意を受けました。
月謝設定が”営利目的そのもの”なのに半額ほどに虚偽申告していたのです。

厳重注意だけで済んだそうですが月謝は変わりませんでした。
ちなみに何をもって営利目的と断定されるか、は
月謝の額で、これが規定額を超えなければ（これは公民館によるのかな？
ちなみにうちの近くは４０００円くらいだったと思う）
生徒数とかの不確定要素は問題にならなかったそうです。
早く言えば月謝が安くて正直に申告してればだいたいOKという事。

私の先生だった人はまさに不正使用してましたね。
人間性に疑問を感じてやめましたが。
でももちろんそういう人ばかりではありませんよ。

そういえば
近くの公民館で「人気サークル、優良サークル表彰」なんてやってたな。
人気が出て人が集まるのは歓迎されることなんじゃないの？
ある意味そこの公民館の顔になるわけだし
利益出さないように気をつけれ、なんてせこいこと言わなんでしょ。
誰がソンするわけでもあるまいし。

人数集まれば、色々な方法で先生は潤うわよね。
公演の切符買って貰ったり、多少のお中元お歳暮、お礼金とか、、、、。
それを嫌がって密告されたら厳重注意なのかな？

早くうちの先生に教えあげなくちゃ
ちゃんとスタジオ借りてレッスンしてるあなたは
ソンしてますよこれからは公民館を利用しましょ
たとえ利益が出てしまっても大丈夫営利目的ではなかったんだから
誰からも咎められないですよってW

ああそれがいいよ。
ただし月謝は４０００円以内ね。
薄利多売も結構大変だと思うよ。

私の先生だった人は月謝を虚偽申告して上限の倍取っていたから
儲かってたけど
実際正直にやるとしたらそんなに儲かるもんじゃないよ。
たとえば３０００円で３０人としたって場所代、交通費、教材費諸経費引いたら、、
そんなとやかく言われるほどの利益は出ないと思う。
実際３０人の生徒を維持するのだって大変だし。そんなに集まらない方が多いんじゃない。
要領よく丸儲けしてるのは一部の人だけだよ。
一生懸命教えて数万利益が出るくらいでがたがた言われるのもなあ。。
公民館の先生だってボランティアである必要ないんだから。

うちのハラウは都内の貸しスタジオだけど月謝は4千円。
1クラス10人前後。
先生がかわいそうになってきた。

自分で納得してやってるんだったらいいんじゃない？
全部で生徒何人くらい？

某先生は公民館を足がかりにのし上がってきたのに
すごく公民館を見下している。

>>576

ハゲド。
初め、このスレまじめな人多いなあ、って読んでたけど
単に独善的で融通が利かないんじゃなかろうかと思えてきたよ。

もうどす黒い話題に戻りたい。

ここでこういう議論できるのも意味あることだと思うけどね。
話題が気に入らない人は自分でネタ出せば？
あなたの方が独善的で融通が利かないよ。

自然の流れにまかせましょう
他の話がしたければ、本スレのほうでもいいし

そうだそうだ>>581
>>580どす黒の新ネタ出すよろし！

どす黒くて流れにも沿ってるネタ。
私の知るある先生は公民館で万単位の月謝取ってます。

580さんは公民館ネタ続くと都合の悪い人？

公民館の話がイヤな人、都合の悪い人は
ここに粘着していないで本スレに逝け！

公民館フラは地域住民が楽しむためのものという認識でいいと思う。
お金がかからず手軽に習えるというメリットこそが
公共施設に求められてるものだし。
上の方で私の住んでるところの公民館はすごく派手なのよと自慢してる椰子が
いたけどなんか間違ってる。

>>587
自慢なんかしてないじゃん。
ただ地域住民は楽しんでると思うよ。
各グループの月謝だってランクはあれど規定範囲内だし(２０００円〜５０００円くらい）
派手なまつりは自治体の予算内でやってることだから別に構わないと思うけど。
ちなみに私は別にそこに通ってるわけじゃないし
通いたいとも思わないけどまあ、ああいうのもありかな、と思う。

>>584
それは公民館側に嘘の申告してるんだろうね。
内部告発とかないのかな？
こういう先生はいったん敵を作ると大変だろうね。

>>576
場所代はタダでしょ、教材費って何の？　交通費は地元の先生ならチャリか車かバスだけ。
カルチャーは月謝の何分の一しか貰えないから全然儲からないのでは？　しかも遠かったら交通費大変。
その点、公民館は例え二千円〜三千円でも其の侭現金で貰えるから、美味しい場所です。

>>589

576じゃないけど場所代はただの所もあるらしいけど
たいてい有料ですよ。
でも場所代ってけっこう地域によって差があるのね、びっくりした。
地域というかその施設によって月謝いくらまでならOKという規定も違うし。

私は一時新進気鋭の独立したばかりの先生に地域センターで習ってたの。
月謝は３０００円でとても満足いく内容でした。
６人から始まって私の知る限り２０人くらいになったと思います。
偽りのない明朗会計でセンター側は実態を把握してましたが
数万の利益は別に営利とみなされませんでしたよ。
もしかしたら上限があるのかもしれないけど、、、
いくらまでなら利益が出てもOKなのか興味はあるけどね。

公民館は正直にやってれば結構寛容。月謝、生徒数きちんと報告すれば
だいたいいくら利益が出てるかわかってるし。
安い月謝で結果的に生徒が多くなったのは営利目的とも違法ともみなされない。
ただ他のグループから「あそこは生徒も増えたしそろそろ出て欲しい」と要望が
あれば勧告される場合も。そのときの状況によるね。
お咎めを受けるのはやはり虚偽申告がばれた場合。
月謝を申告額より高く取っていた、とか
安い月謝で釣って人を集めて徐々に、あるいはいきなり値上げしたとか。実際あるよ。
>>584の先生は危ないね。

以上は私の地域の実情だけど
サークル以外認めない、とかそういうところもあるのかな？

この間ヤクルトホールでハァ？というフラコンペがあったのよ。
審査員が最高よ。結果も最高かな？

ハア？って言うことは、何じゃ？って事？
審査員誰よ。

戸に！とか

どういうコンペ？

コンペ大杉

今、一応上手なハラウと言われている所はスタジオを借りてやっているのが多くない？

それが普通。

>>591
＞安い月謝で釣って人を集めて徐々に、あるいはいきなり値上げしたとか。実際あるよ。

汚いことするなぁ。どこの先生だ？

拠点が公民館だと広告に載せる時に困る。

公民館ネタで数日盛り上がってたんですね。
少しでも利益なんかでないように気をつけるべきだ、なんて
言ってる人がいてびっくり。

私、友人知人数名に頼まれて区民センターで教えてました。月２回で月額２５００円。
増やすつもりもなくて宣伝も一切しなかったのに
センターの方へ問い合わせが結構あるらしく「希望者が多いからもっと増やして」
と言われて少しずつ希望者を受け入れていきました。
最終的に２０人前後がレギュラーだったかな。
もちろん数万は手元に残りどうしたものかと相談しましたが
「営利目的じゃないことは明らかなんだから気にする事はありませんよ」
と言われました。
１年もたつと皆が舞台で踊ったりする事を希望し始めて
私は当時忙しかったし、そこまでやる気もなく始めた事だったので
続けたい人には行き先を紹介したり、一緒に探したりしてやめました。
（入会のときにもあまり長くは続けられない事を了解していただいてました）

あれはあれでいい経験でしたが
それなりに大変なこともあったし
少しでも儲けがでたらけしからん、なんて言われたら
ボランティアマニアしか利用しませんよ。
それに別に望まないのに生徒が増えてしまったら
どうするべきだとおっしゃるのでしょう？
無下にことわれば下手するとセンターあてのクレームになりますし
月謝は他のサークルとの兼ね合いもあって下げられないんです。

はからずも儲かってしまった分
解散パーティでぱーっと使いましたよ。

>>600
区の広報誌は公民館教室のオンパレードだよ。

>>602
フラ雑誌やフラサイトに載せてもカッコつかないってこと。

>>601
公民館でどんどん支部増やしてる先生が問題なんじゃないの？
月謝も虚偽申告でさ・・・

やり過ぎの問題じゃないの？独占したり何百人もいたりとかさ。

>>599
うー、言いたいけど言えない。
でも大手の系列が妙に安い月謝でやってたら
公民館側には虚偽申告してると疑ってみるべし。
ちなみに私の知ってるごまかしの手口。
４０００円と申告して実際８０００円取っていたの。
ばれたときの逃げ口上は「４０００円は１時間レッスンの場合の値段。実際２時間レッスン
していたのでうそはついていない」

ねえ、４０００円も高くない？
８０００円とはねえー信じられないー

４０００円はOKなのよ。規定で。

>>601
チラシの裏。
言い訳はもうお腹いっぱい。

んだんだ。

>>609>>610
すさんでるねえ。あんたたち。
ま、それでこそどす黒だけどさ。

けちつけるならこたえてやったら？
「はからずも生徒が利益が出てしまったらどうしたらいいの？公民館は気にするなって言うけど」
って質問に。
しかるのちに言い訳とか言うべきだと思う。

はからずも生徒が「増えて」利益が出てしまったらだった。

ちなみにアテクシはー、この点こ公民館の課題だと思う。
ボランティアを強要すれば当然レベルは下がるし
やっぱ地域に還元できるシステムがなきゃあ、「まあもらっといてください」って
言うしかないんじゃないの？
利用者は少ないより多い方がいいに決まってるんだし。

「はからずも生徒が利益が出てしまったらどうしたらいいの？公民館は気にするなって言うけど

簡単なことよ。気にするなというんだから気にしなければいいの。

でもそれが許せないって香具師が多いじゃん、ここ。
それでここんとこもめてる、もとい議論してるんじゃないの。

どーでもいいっす。

わざわざ表明するなって

同意。どうでもいい。

なーんだ、ただケチつけたいだけなんだね。

正直公民館なんかどうでもいいｗ

なーんだ、ただケチつけたいだけなんだね。

でも正義感ぶって少しの利益も許さないって言った人は
きれいに話をまとめてくれるよね、きっと。
もし想定外の利益が出てしまったらどうすべきかって。
だって結果的に利益が出るのも絶対駄目、って言う人もけっこういたじゃない？

あたしもほんとは公民館なんてどうでもいいんだよ。興味ないもん。
でも正義感ぶってる香具師にあまりにもむかついたからさ。
ここまでケンケンゴウゴウやってきてどうでもいい、はないんじゃない？
もし別の香具師だったら黙ってて。

ﾊｧ...まだやってんの。

でもあれだけ正義感ぶってた香具師はどうしたのか
私も知りたいモンね♪
あれだけ熱くなってていきなりどーでもいいですかあ？

家賃払ってスタジオで頑張っている先生のハラウは立派です、ハイ。

age

公民館フラじゃなくて心から良かったと思ってる。

ねぇみんな
もう公民館をネタにするの止めようよ
私、公民館がこんなに美味しく利用できるなんて
ちっとも知らなかった
おいしい話は教えちゃだめよ少数独占が基本！

何で熱くなっていたかというと
あたし>>580だもん。
>>620と>>580、その前後併せて読んでみ。
おかしいでしょうがー！ご都合主義で筋が通らない人がいるでしょ。
別にいいけどさ、だったら人にももっと寛容になったらいいじゃない。

みんなに広めたいの、安、近、便の公民館を。
最近、コンペとか公演見に行ってますか。

あたし〜だもん。

このスレ、まじめな人が多いなあと思ってたけど見損なったよ。
ネガティブなことだけは声高に言いたいのね。
何事に関してもただケチつけたい人が多いだけ。
って、それが本来のどす黒かあ。
最近まじめすぎたのかもね。

結果としては、自分の力で頑張っている先生のハラウの方が上手って事。

下手すぎるまとめ方。ってか全然結果になってないよw

公民館も2時間単位でいくらって時間貸しすればいいのに。

公民館の側も、部屋が空いていたら使ってもらいたい
が、競合が出たら違反だからと言って出てもらいたい
ってとこでしょう。
そんなもんだよ。

バウたん元気かしら？

>>633

時間貸ししてくれるところもあるよ。
よく幼稚園や小学校の保護者集会に使う。

公民館フラって幼稚園のお遊戯にも落ちる時がある。

要は場所じゃなくって技術よ〜

うちの区は区長の方針で公民館の講座を民間カルチャーなみに充実させることを
めざして、頻繁に大ホールで区民サークル（この場合サークルかどうかは不問）
フェスティバルとかやってます。
だから結構レベルが高いところが多い気がする。
そんなだから比較的規制はゆるい方かな。もちろん営利目的禁止だけど
それは月謝の額だけの問題。このあいだ英会話サークルでも５０００円、
なんてところあったから上限はいくらか知らないけどけっこう高くてもOKなのかもしれない。

もしかしてこの話題、正義感の人と肯定派620の１対１で熱くなってたの？
正義感の人は煽ってた人とは別人だと思うけど。

>>640
別に肯定派じゃなくてどうでもいい人。
私のは>>580と>>620だけ。
公民館はまあどうでもいいんだけど
正義感ぶって、結果的に出る少しの利益も許せない、とか息巻いてる人がむかついたの。
っていうか地域地域で事情も違うだろうし
別にアンタがソンするわけじゃなし、何でねちねち言うんだろうって。
中にはほんとに私腹を肥やすために悪用する先生もいるだろうけど
良心的にやってる方やうまく行ってる地域のシステムにすらケチつけるような
表現だったからさ。
話の流れが変わったらシカトこいたり、ごまかしたり余計腹が立った。

なんとかっていう人が、フラの入門本を出してた。（２００６年版）
仏頂面で踊っている白黒写真が延々続いて、見ていて不愉快になってきた。
買う人いるのかな？これが、Ｊフラの実力なのね。

>>642
それだけじゃどの本かわからない・・・
フラ関係の本、増えてきてるね

フラ関係の本といえば、「素敵なフラスタイル」の生徒役？の人、脇の下の
汗染みが･･･。もっと目立たなくできないのか？

最近フラ関係の本何が出た？

641が一番粘着

バウた〜ん、頑張って練習しておりますか〜

>>646

確かに粘着だけど
ただ内容的には残念ながら６４１に同意なの。
ここは是非正義感の方に話をまとめていただきたい。
いろんな談話が出ましたが
やっぱり公民館で教える先生は間違っても利益を出さないよう
気を配りながら
ボランティアでただ働きしなきゃいけませんかー？

>>639の区は私の実家の区かもしれません。
公民館てある意味では手ごろな料金で地域文化を育成する役割を担っているそうです。
だからまったくのただ働き、なんてやる気ある方が二の足を踏むような要求はされませんよ。
そこにつけ込んで営利目的の人が入り込むのは確かにありますけどね。
ずいぶん酷いのもあって取り締まってもらいたいと思いますけど
ただ認可されてる範囲でやってる人まで罵られるのはどうかと。

あーもう公民館フラなんかどーでもいーｗ

最近どんなフラの本出たかな？
アマゾンで見てみようっと。

ところでハワイに暮らす日本人スレでＨ★さんのサイト、ヲチされてるんだねｗ
最近そのスレ知ったから今までフラスレ以外でヲチされてるなんて知らなかったわ。

>>648
あなたは後ろ暗いところがないなら
これからも堂々と公民館で教えればいいじゃない。
ここはただ意見を言う場なんだから
話しをまとめる必要なんかないと思うけど。

そうだよ、そうだよ。
もちろん誰も話をまとめる必要なんてないよ。
ただ大いばりで正義感振りかざしてたり
人に詰め寄ってた人（たち？）
急に黙り込んじゃうのがおかしいなー、って
それだけのことよ。

もうどうでもいいけど
正義感派に批判的な人は誰でも公民館肯定派や先生って言われちゃうのが
かえって笑える。

ふと思ったけど
こうやってどうでもいいことを言い合ったり
罵りあったりしてる人たちが
意外とフラシスターだったり
知らずに同じ傘下だったりして、、、、
想像するとおもしろおそろしいよ。

>>651
いい加減空気嫁

わざとだよん。

公民館粘着たちは新しく公民館フラスレでも作れよ。
ここはどす黒スレ。
この話題が出るまでここの住人は今まできちんとしたハラウや
スタジオの人しかいないと思ってた。

公民館フラやサークルって悪いけど下に見てるし。

ほんと。公民館フラ「ダンス」やってるやつがフラ習ってますとか言うなよって感じだな。
公民館フラダンスは初心者スレにでも行けば？

はーービックリした。
シダックスにカラオケしに行ったら寡婦ラオハワイのカルチャー教室があった。
あそこのイントラって・・・・・
誰が先生だか判らなかったｗ

>>656>>657

>>580から>>586くらいまで嫁。
むしろ公民館嫌いそうな人がこの話題に粘着して打ち切らせてくれなかったんだよ。
もう触れないでおいたら流れが変わるんでない？

>>649
2chのｦﾁｽﾚにあるの？URLｷﾎﾞﾝ

公民館で荒稼ぎしてた先生呼び出されて注意受けた。
密告があったって。

今井メロ超きめぇ

>>660
確か北米海外生活板だったかな（うろ覚え）
のハワイ在住の日本人とかいうスレでたまにＨ★話題になってるみたい。

シダックスは最近カルチャーセンターの分野に進出してるらしいね

Ｈ★をハワイで見かけたけれど、
デコの広さに驚きました！！

お化けの出るホテルはどこだろう？この話、リアルよね。
モーハHP
ttp://www.mo-hawaii.com/go/jet/66/main2.html

ハワイプリンスかホノルルプリンスだっけ？
イリカイの近くのラナイが無いホテル。
あそこ出るって有名だよね。

>>658
誰が先生かわからないって悲しいね・・・

今迄見たフラでここのフラはヒドカッタってとこあった？
何処かのハラウで先生？だと思うんだけど陶酔して踊っていたけど、ち○ど○やさんみたいだった。
生徒には地味ーな衣装着させてさ。

その日、キャプテンは何時ものようにチェックインを済ませました。副操縦士と５時半にロービーで待ち合わせ、夕食に出かける約束をしていたので、それまでをジムとプールで過ごし部屋に１時間ほど前に戻ってきたそうです。
部屋の前まで来ると３部屋隣のドアの前に若い女性がうつむき加減で立っていました。確かそこは副操縦士のお部屋だった筈。
「な〜んだ彼女でも連れて来てたのか」
と思い、自分は部屋に入りシャワーを浴び出かける用意をしました。
約束の１０分ほど前に部屋を出ると、なんとまだその女性は部屋の前にたたずんでいるではありませんか！
「喧嘩でもしたか連絡が取れなくて困ってるのかな？」
と思い、キャプテンは、とりあえず５時半にロービーで彼と待ち合わせしている事を教えてあげようとしました。そして、その女性に声をかける事にしたそうです。
「すいません、ＯＯＯ（副操縦士の名前）のお知り合いですか？」
声をかけても顔を上げません。おかしいな〜と思い、キャプテンは少し近づいて声をかける事にしました。が、その女性に近づくと、何故か体中の毛が逆立つような感覚が。
ヤバイと頭では思ったのに「あの〜すいません」と体は声を掛けてしまったそうです。女性は顔を上げてこちらを見上げました。その顔は凄く真っ白で、眼が真っ赤に光っていました。
すぐに、これは普通じゃない、とわかったそうですが体が金縛りにあって動きません！
逃げ出したいのに足が全くいう事を聞かないのです。その女性が自分の方に手を伸ばしてきてもう少しで肩の辺りを掴まれそうになった時です。後ろでカチャとドアの開く音と同時に副操縦士の
「キャプテン？何してるんですか？」
と言う声が聞こえました。
瞬間に金縛りが解け、副操縦士を振り返り、「お・お・お・　たたた」と訳のわからない言葉を繰り返しその女性を指差すと・・・　もうそこには誰もいてませんでした。
なんとか気を落ち着かせ今起きた出来事を話すと、副操縦士は「あ〜やっぱり・・・・」と言いました。
副操縦士は女性が立っていた部屋にチェックインしました。が、部屋に入ると電気がつかないうえにテレビさえも動きません。部屋も嫌〜な気配で、誰かに見られている様に感じたので、フロントに戻り電気がつかない旨を伝え部屋を変えてもらったそうです。

>>667
ハワイは言ってみれば島全体が墓地の様なものだから出て当然でしょ。

日本のフラの先生方って裸の王様が多いと思う。
自分の弟子達だけにチヤホヤされて、本気で奇麗で上手だと思っている。

あ〜あ〜また舞台か！
ドレスとその他もろもろの装飾品
いったいいくらかかるやら
もちろんチケット代は別
今回は一枚一万円の券三枚が割り当て
生徒全員拒否権なし
独身貴族とは言えきついものが……

>>673
興行主と先生がグルで先生もどうせピンはねしてんだよ。
拒否権が無いなんて、消費者センターにちくって相談しかない！

月謝払って習ってるのはこっちなんだから！
と堂々と言えない私・・。
これがフラが嫌になる一番の原因。

払うは国と同じ王様（先生）の言うことには
さからえませしぇん
たてついたり反対意見を言おうものなら
国外追放の憂き目となりまする。

今のうちだけだーって生徒から金ふんだくるんだよ。
衣装バンバン作らせ、切符買わせ、小物買わせ、先生がハワイに行く費用も出させる。
こんな美味しい商売はございません。国税庁何している！

フラの先生の何が偉いんじゃ〜！！
成り上がりのコンコンチキ！

生徒は先生に似る。
おかしな先生についてる生徒の方も変って事。
先生は生徒を選べないけど生徒は先生もハラウも選べる。

>>678
名言ですな。

不満がある人は公民館でフラダンスを楽しみましょう！

うちのせんせいはお金がなくなるとビデオを作ってそれを売りつける。
生徒は買わざるを得なくて仕方なく買う。1本6千円もするので30人も買えば
18万円になる。いい商売だな。

ハレアカラにおばさんがひとりいる。

>>680
公民館は公民館でまた人間関係いろいろあるよ。
1回見学に行っただけで、ボス、準ボス、とりまき、発言権なしの人達、
存在感なしの人など、おばさま達の力関係が見えました。
女って派閥作るの好きだね・・・

そうそう、フラの女社会にでも身分制度がハッキリしていますよ。

1年、2年、3年とえんえんとハラウや先生の悪口言ってるだけど
ちっとも辞める気配のない人って何なんだろうと思う。
愚痴程度じゃないのよ。すんごい悪口。
前のハラウで先生の側近たちがよるとさわると
口汚く先生の悪口言ってたけど
きっと一生やってるんだろうなあ。

先生に直接言えないから、陰で悪口言うのでは？

>>681

ビデオなんかまだいいよ。
うちの先生は100円ショップのクリップにこれまた100円ショップの造花つけた
髪飾りを2500円で売る！
教室近くのショップのだからばればれで皆で大笑い。
しかも、セメダインでつけただけだから舞台でぼろっと取れた人がいた。

100円ショップと言えば、フラを始めてからいろいろ使えるお店だなと思うようになった

>>686
そりゃあ「悪口」なんだから
普通本人には言わない罠。

まあ愚痴、悪口にもいろいろランクがあるけど
言ってすっきりする程度のならともかく
「ここまでひどいのに辞めない理由は何？｣って人もいるよね。

その内やっぱ辞めるよ。
他所へ行く勇気が湧かないからで、でも最後は辞める。

>>687
それってアクドクないか。

公民館ネタに戻ってスマソ。
まあひとつの話として聞いとくれ。
教室探してたとき、あるイベントで観たグループが気に入って場所も家から
通いやすかったので体験に言ったらいわゆる公民館だった。
まあそれはいいとして、もひとつ気になるグループがあったので行ったら
そこも公民館で、なんと前述の同じ先生が教えてた。
グループ名、代表者名を変えて複数の公民館でやってたってことです。
まあうちの方は民間スタジオが高いという以前にほとんどない、ほんとにないので
分かる気もするが、びっくりした。
結局なんかすっきりしないのでそこには入会しなかったけど。
少なくとも公民館でもレベルがそこそこ高い所もある、ってことは
わかりました。

もうしつこい！

うん、本当にもういい。
意見は出尽くした。

>>692
そんなのザラ。インストの名で借りて何箇所も公民館掛け持ち。大元は同じ先生。

>>693
いちいちかりかりしなさんな。

>>689
一番不思議なのは先生を「守銭奴、守銭奴」と言いながら
貢ぎ続ける人たち。
前の教室の人たちとイベントで会ったら相変わらず｢先生ますますがめついよ」
といいながら相変わらず貢ぎ続けてた。

文句言いつつも自分のポジションに満足してるのよ。
だから辞められない。

>>697

＞自分のポジションに満足してるのよ

なら話はわかるけど
見るからにないがしろにされてるし、本人達も自覚してるよ。
ほとんどマゾとしか思えないもん。

ハラウを移る勇気がないのかも、それと苛められると不思議と言いなりになってしまう。

駄目男に尽くす女のように
「そのうち報われるときが来る｣と夢のような事を考えている。

　　　　　　　　↑
この例はけっこうたくさん見てきた。
最後の最後に切れて喧嘩別れする。

男に貢ぐようにオバサン方一生懸命。もう、辞めよう。

人のことはどーでもいいじゃん。
おばさんが自分のお金どう使おうと勝手だもん。

人のことはどーでもいいと言っちゃったら
このスレの意味がないじゃん。
スレタイ読んでごらん。

そうそう。
普通の話がしたいなら本スレか初心者スレをおすすめします。


なんだか初心者ﾁｬｿが居着いているようだから誘導しときますね。

●●フラについて語りましょう24●●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1133866214/

【ﾏﾀｰﾘ】ハワイアンフラ・初心者可【ｱﾛｰﾊ】9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1129887136/

スレタイ通り｢思いっきり吐き出したい｣人のスレだから
すぐ人の話に無意味なケチつけるの辞めて欲しいな。
自分には興味ない話だったらスルーしましょう。
お互い様の精神で吐き出し合いましょう。

履くゾー。
先生は｢私のはすべてオリジナル。人の振りなんか盗まないわよ｣と豪語してたけど
他のハラウの友人がワークショップで懸命にメモ取ってる先生を何度も見かけてるってさ。
｢この間のイベントのあれだってそうよ｣と笑ってたよ・

イベントで必死になってビデオ撮りしている人！
ほとんどナンチャッテ先生です。
少し振り付け変更して教えてる！

他の教室のイベントでは、ビデオはやめてね。

ハワイに行ってワーク受けないのかな。
日本でもワーク沢山あるからか、でもさ一部の先生を除いては似たり寄ったりの事していないか？　

>>705
そうだ！そうだ！
公民館の討論？は実に充実していたと思う。
日頃の疑問と疑惑と疑念が晴れたよ。

東横インの社長の「そんなに違反してないんですよ」が
公民館の擁護派の口ぶりと似てると思った。

>>709
賛否はどうあれ勉強になったよね。

>>710
序でに、『利益追求でやってきました、ワンマンでやってきました、」と。
従業員の待遇の悪さに比べ、自分の家は大豪邸。
フラの先生方、大丈夫ですか。

「わからないことはそのままにしないでその場で質問してね」というから
歌の意味、ハンドモーションの事などその場で何回か聞いたけど
一度もまともに答えられない先生。
そのうち「なんで私が知らない事をわざと聞くの」とか言われて
冷たい扱いを受けるようになった。
もちろん先生が知らなかった事は帰ってから調べた。
踊りはすばらしいのに、、、幻滅を感じてお教室今月で辞めます。

踊りもがうまくて知識も豊富な先生なんているかな。
辞めて後悔しないようにね。

知識豊富な先生って、日本では五人もいる？
踊りが上手ならそれだけでもいいじゃん。

>>713
ウチの先生は「知識はあるが豊富と言うほどではないので
知らない事は調べてくるから待っててね」と言われた。

知識豊富で人柄のいい先生
または踊りが上手で人柄のいい先生
教えかたが上手で人柄のいい先生
このどれかならいいと思う。

踊りも古くさくて教え方下手で性格も最悪、これはどーする？

>>718
なんでそんな先生のとこで習ってるの？

他に行くとこないから

勇気を出して辞めるんだ！

>>718
私だったらさっさと辞めてここに先生の名前を晒すわ。

フラだけ？こんなに生徒が不平不満を持っているのは？
踊り、、いわゆる舞踊はみんなどれも同じなのかな。

いや、フラほど簡単に先生になれる踊りはないもん。
習って2年のおばあちゃんが生徒取るなんて他にある？
下手すると生徒の方が技術も知識も上なんてことがよくあるし
金ばかりかかるから不平不満出やすいんでないの？
選ぶ目と判断力をもたないとね。

昨日のＭＸＴＶ見た人います？
途中から見たら黒いカ−テン巻きつけたみたいな（腕と肩がむき出しの）
衣装で踊ってた極太先生（名前がわからん）がいた。
おたふくさんもビックリしたけどこの人もすごかった。

透明ブラストラップが肩に食い込んで焼き豚みたいだったねｗ

カーテン巻きつけた焼き豚？
見なかったのが悔やまれる。

二の腕と肩をみたら角界の方？と思われ…
思わず心の中で『逮捕するぞ！』と叫んだ私。

そのあとのワイメア踊ってたグループも公民館フラ丸出し。
ドレスも若作りで気持ち悪いし一人だけ赤いドレスなのは？
まさか先生ってこと！

ＭＸのあの番組に出る先生ってどう言う基準で選ぶんだろ？
応募？それとも大田さんサイドからの出演依頼？
おたふくさんや焼き豚さん見るとどうゆう基準があるかわからん。

お金払えば出れでも出られる発表会みたいなもんだよ。
上手い人はギャラが発生するからMXには出ない。

そうだね！
いままで見てこの先生に習ってみたいと思ったこと
ほとんどないよ、でも愛りーんさんは最近みたなかでは
結構よかったな、まぁ自分の好みつうことだが。

ハワイの人の太っているのは、表現力豊かで踊りも素晴らしかったりするのだが、、、。
日本人のデブは、他の舞踊から除け者にされた者がフラで脚光浴びている感じがする。
これ幸いに醜い体を露出するなんて最悪。

ガリは？

MX出る基準は50万円払えるかどうかだよ。切符を売りつけられるのさ。

>>716
そういってくれる先生ならいいけど
うちの場合、先生自身ハンドモーションなんかで意味がわかってるのは４０％
位で、そこだけは自信持って教えてあとは一言も触れずに流そうとするから
｢あ、今のモーションは？｣と聞くと「、、、、、ん〜〜、、単なるつなぎだと思うけど」
とかそんな感じ。

絶対嫌だそんな先生ｗ

単なるつなぎ　ﾜﾛｽ

ＭＸはお客さん20人呼ぶだけだったよ。
うちは見に来たい人がもっといたからキャンセル待ちになった。
50万も払うところもあるのか。

>>739は先生？
先生がソロで踊る場合、個人的に払うって話を聞いた事がある。
聞いた話だから違ってたらごめん。

だからおたふくさん一人で二回も踊っていたのでしょうかねえ。

>>724
そうそう、習って一年のお婆さんが公民館で教えてた。
それが結構なお値段取って。

>>725
今見ました。何でーーあんななんだろうー

>>743
録画したの見たの？
焼き豚先生ってだれ？

その人の事かどうかは分かりませんが、ほり○かこさんって言うお名前でした。
オラ○ア○がクムみたいですよ。

その人ですよ
いやあ、この人とおたふくさんを並べて踊らせたら、、、と想像すると。
夫がこの人のがしっとしたアロハのポーズを見て
「う、、、窒息しそうな気分だ」といってました。

私は羨ましかった。
あそこまで堂々と肌出せるのが、、、、。勇気づけられました。

>>746
夢の競演！　ぷぷぷっ

フラには極端なデブが多いのは何故ですかね、

夢の競演！！
ひがあしぃ〜〜〜　おたふぅうくぅう〜
にぃしぃい〜〜〜　やきぶたぁぁああ〜

>>750
ヒィ〜〜〜
土俵（バードランド）が壊れる！！！！

でもブレスとニーハウシェルすごかった！

高そうなのしてたよねｗ

オラナの日本校なの？

以前は何処でフラ習っていらしたのでしょうねえ。

インタビューでの話し方がいまいち下品だった。

フラって何でもありの世界。お婆さんが、肌だし色気だしキワモノの世界と他の舞踊仲間から
面白がられています。どーしてくれんのよ！！！！

デブ・婆ァ・妊婦も踊れる
それがフラ！

いやいやみんな安心して。フラなんてまだいい方よ。
この間うちのクプナさんに「友達が踊るからぜひ」となかば強制的に誘われて
言った社交ダンスのパーティ。それは恐ろしかったよ。　天童よしみみたいな
おばちゃんが背中のガーっと開いたドレスに髪の毛から全身ラメでキラキラ。
化粧もやまんばもビックリのべっとりブルーのアイシャドウに真っ赤な口紅でうっとり顔。
ペアの男性が気の毒でかわいそうだったよ。　
あれ見たらフラおばさんなんてかわいい方だよ。

オ○ナについている日本人先生はみんなデブでブスなおばさんばっか。

>>760
例えば誰？

私の知っている日本人先生は一人はぽっちゃりだけど
もう一人は年齢いってるのにすらっとした細い人だったよ！

>>760
「ついている」ってどういう意味？
ワークとか行って曲だけ仕入れてくるのも含む？
ちゃんとスタジオにまで指導しに行くﾊﾗｳは限られてるのでは？

>>759
うわあー楽しそうな仮装パーティだ事！

勘違いな自己陶酔おばさんたちを
うまくまとめて何とか観られる仕上げにしてくれる先生見ると
すごいナー、と関心する。
たいていはそれこそ踊る月謝袋だとばかりにしたいようにさせてるもん。
ついてこられない人は切り捨てるくらいの気持ちじゃないと
なかなか鑑賞に堪えるものはできないと思う。

焼豚先生は風間さんのハラウにいた。

>>763
日本でやるワークに振り習いに行って、
「私のクムは尾羅那○威」って言うおばさん先生、沢山いますよ。
クムと２ショットで取った写真を引き伸ばして、生徒に自慢してます。
これって、尾羅那に限った事じゃなくて、他のクムのワークに行くと
「私のクムはXXX」って言って習いに来てる公民館先生がわんさか。

いるいるｗ

オラ名会いはワーク大杉なのかも。

>>765
おばさんを上手くまとめられる先生って凄いよね、うん。

>>765
そーだよね、鑑賞に堪えるものではないチームを大きな舞台に出しているハラウがいる。
今度見たら、どす黒でばらしちゃいましょうっと。

>>760
「きれいでスマート」にだけ、価値観いだいてちゃダメダメ。
そろそろ成長しようね。

舞台でもMX見てても思うんだけど
どうしておばさんていろんな髪型で出てくるんだろう。
同窓会かなんか行くみたいなセットの人多くない？
踊りがばらばらなんだから髪型くらい統一させるべきだよ。

踊りがバラバラなんだからバラバラにしてるんだよっ！
すべてバラバラって事で揃ってるでしょ。

じゃあ衣装もばらばらにしなきゃ。

ん〜む、なるほど。

>>775
ＭＸに出るおばさん生徒達
時々形は同じだが色はバラバラ
赤・青・黄色どのババァ見てもキモイかな♪
（チューリップの替え歌で）ｗ

子供の書き込み?もあるのかな。

もう少し大きくなってからにしてネ。

>>778
うん！
わかったよ、おばちゃんW

>>778
うん！
わかったよ、お婆ちゃんｗ

普通の話がしたいなら本スレか初心者スレをおすすめします。
言うこと聞けない人は電車に乗って帰ってください。

●●フラについて語りましょう24●●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1133866214/

【ﾏﾀｰﾘ】ハワイアンフラ・初心者可【ｱﾛｰﾊ】9
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1129887136/

>>781
誰に言ってんの？

サイテーなスレですね。ここって！！

>>783
ハァ？
なにがサイテーなのか言ってごらん。

サイテー結構じゃん。フラの先生も最低の人多いよ。

オ＊ナ・＊＊は、英語だと無茶言ってるよ。
「何度説明しても出来ないのね。あなたたちは、私の生徒じゃないから
いいけど、間違ってるわよ。直しなさいよ」
でも通訳は訳しません。小さな声でつぶやきます。
お金を稼ぎに日本に来ています。実際にあそこの流儀を身に付けたダンサー
を見たことがありません。
若しくは、凄い下手・・。

さぁ　みんな！
どす黒いサイテー話ガンガンいきやしょうぜ W

>>783
そう思うなら来なければよい

786が、誰だかわかった。あなたが一番サイテー。
バラしていい？
そんなに詳しいのは、最近までクムにお世話になってましたって
公言してるもん。

オ＊ナ・＊＊のとこって、よくクビふるよね。
こないだケイキの踊りを見て、あ、オ＊ナ・＊＊のとこだ、って
すぐわかった。独特なシナとクビふり。
オ＊ナ・＊＊さんは、そんなに首ふらないんだけど、娘がすごい。
だからみんな振るようになっているんだね。
あとさ、ヘアらに・○ん　の手の動き、すごいよね。くねくねして
これもかなり独特。

>>789
え〜〜〜〜誰？
気になるよ〜〜〜
教えてくれないと気になって
眠れないよ〜〜〜〜〜〜

>>789
そういうアナタもばれているかも。

お気遣いなく。

でもさ、じゃあハワイのどのクムが一番良いのかねえ。
後は、日本人が日本人に教える古臭い伝統あるJフラのみになってしまう。ま、それも良いか。

>>789
あの文章だけで、”最近まで”って分かる所がすごい。
なんかあったのだろうか？とても興味深々。
どちらの方でもいいから話題提供してくださいませ。

＞＞790
両方とも好きです。
一番なんてないよ、好みじゃないクムはそりゃ誰だってあるでしょ。

>>790
娘さんの首ふりと腰すごいね。ちとやりすぎな印象。
表現が豊か過ぎるのか？

どこでもいろいろあるさ。

表現が豊かっていうか・・・

首振りフラってどうゆーふうに振るの？
指クネフラはＭＸで愛リーンさんの見たから
わかるけど。

左右に振る。

ああ、わかるそれ！＞首振り。
個人的には様になってればキライじゃないんだけど、
日本人の扁平笑顔でアレやって絵になる人は、珍しいと思う。
ハグとかキスのタイミングや感覚が難しいのとおんなじカンジがする。
でも居るよね、英語が日常語じゃないのに爺婆を「グランパ、グランマ」とか
呼んじゃうズレた人。

>>801
メトロノ−ムみたいに？
見た事ないから想像つかん。

>>803

ん〜〜、、、なんていうか感情の高まりを抑えられないって感じでふるんだよ。
日本人が真似るとすごい変。
MXでクウレイナニ　ジェーン　ヨ○エ　がやってるを観て
鳥肌が立った。

アロハとかマハロって言ってる日本人も
一般人からみたらさ、ズレテルよ。

>>804
あああー　何か良く分かった。Jフラなのにハワイ人の真似は可笑しいよね。

>>806
そうだよね！
うちの先生もワークに呼んだハワイのクムと
話してる時には首振りながらオゥ！とかワォ！とか言ってる
本人は格好いいつもりなんだろうけど
見てる方ははずかしいよ。

初心者が多いのね

>>808
うようよいるね。

このスレ初心者が1人か2人が粘着してるんじゃないか？
顎が外れそうになる展開多杉。

フラの格言
「フラが踊りたければ、恥ずかしさは家に置いて来なさい。」

最近バカ丸出しの書き込みが多い。
内容がモロ初心者かJフラって感じ。
1人はバウかな？ｗ

>>811
同意

はあー？

>>811
陶酔フラやりたい人の格言ね。

能面フラのやっかみね。

>>812
バウたん他のフラスレでも名前出てた
有名人だね！w

陶酔フラをやりたい人は、陶酔ハラウで踊ればいい。
能面ハラウで発揮するから笑われるのだ、全員で笑われれば怖くない！

な〜るほど。

陶酔フラｷﾓｽ！

人が何と言おうが自分の世界よ！
あぁ〜、私のフラには、美しいハワイの海が見えるわ！
ウットリ！

>>810
どんな展開で顎はずれそうだったんだい？

オラナの娘の首振りを知らないとはモグリ？

>>822
何とかヨ○ヱさんの事言ったから？

>>823
YES!

メリモは今回は何処が優勝するかのー

うちのハラウに毎年メリモ行く婆様がいる
「あなた達もフラをやってるのなら一度くらい見に行かなくちゃ」と言う
行けるもんなら行ってるわい
悪かったな貧乏ＯＬで！！！

うちの婆様たちも毎年行く。
休みが取れないOLや子供の学校がある主婦と違って
暇だからねえ。
あの半端な時期にはどうしても行けん。。。

私の友達はＯＬや子蟻主婦だが結構メリモ行く人多いよ。
会場行くと日本人は婆様と同じ位若い人もいる。
私もなんだかんだ無理しながらも毎年行ってるなぁ。

見に行ったら上手くなれるんでしょうか。

本物を見るのも大事だよ。

そーだわね、Jフラばかり見てしまっている私、、、、、。

日本公演を見に行くのはやめましょう。ボッタ来るにも程がある。
クムや有名ミュージシャンでも一日300＄がいいところ。ハワイじゃタダ！
＞＞＞先月、ハワイでエイミー・ハナイアリイ・ギリオムの日本ツアーのため
の公開オーディションが開催されたそうです。
普通、ミュージシャンの知り合いとか、個人的なつてで、興行のためのダンサ
ーって決まることが多いようなので、オーディションまで開催されたとあって
ちょっとびっくり。しかもオーディション料が30ドル！
今回の募集では、女性10人、男性２人のダンサーを選考。
で、もう１つ気になる情報としては各ダンサーには、１公演あたり
500ドル〜600ドルのギャラが支払われるそう。当然のことながら、滞在にかか
る必要経費はすべて払ってもらえるし、５スターホテルの宿泊。
公演は５月中旬に15〜20ヶ所くらいでやる予定だそうで、うーん、これけっこ
うな稼ぎになる！ハワイでの通常のステージでこんなにお金をもらえることは
、一般のダンサーにとってはありえない話なので、ちょっと大騒ぎになったの
では？それにしても、よく日本でのハワイアンのライブ代が高いと聞きますが
、やっぱりハワイから人を招聘するためにこれだけお金を使っていたら、当然
チケットも高くなるよなぁと思ったのでした。

何でフラが流行ったんだろーなあ

昔は情報誌なんて糞高いハワイアン波しかなかったもんね。
ネットもフラレアも素敵じゃないﾌﾗｼﾀｲﾙも無かった。

他の舞踊より簡単そうだからじゃない？

>>834
>>758

万人向きだからか。

お婆さんお願い、肌出して踊らないで！

えーーーココブラなの？

>>835
当時はあれしかなかったから楽しみにしてたし貴重な情報源だったね＞波

牛ハのメリモのチケ探してる人ヒロに別荘持ってる人いませんか？なんて
勘違いちゃん。
フラグッズの店聞いてる人はティンクさんっぽい。

>>841
今は情報も溢れ過ぎかしらねえ、波はアル意味日本フラを支えてきたんだねえ。

日本での公演で何か見に行く人いますか

>>833 アンタ、他人のブログから勝手にコピペやめてよね。

フラガールって常磐ハワイアンセンターの成り立ちの映画なんだって？
道理で。４０年前ダンサーから始めた「レイ揉み」白亜のレッスンスタジオ
おっ建てたわけだ。・・・

何処に建てたのさー

カウアイさんのところモロカイのカフラピコ行くんだねー
ちょっと裏山。

それなりに頑張っているんだねえ。後からフラ教室始めた人はアル意味苦労あると思うよ。

毎年カウアイ島でホイケがあるみたいだけど
行ける人行けない人で温度差が出ないのかな。

>>847
白亜のレッスンスタジオは仙台っちゃ。
フラガールの詳しい事はコチラでつ。
ttp://www.5801.jp/news/cinema.htm

>>850
私もそう思った。
サークルサークルって言いながらカウアイでホイケだもんね
何か矛盾してる。
月に2000円で気軽に入った人と、本気でやりたい人の温度差も出てくると思うよ。

久しぶりにカウアイの話か！
なんか忘れたころ再燃するねこの話題。

暇だから地域の公民館にフラ見にいったら、あれ面白いねー
きっとこの中で力関係のオバグループがいるんだろうなあって。

>>852
>サークルサークルって言いながらカウアイでホイケだもんね

ってなにがどう矛盾してるの？
サークルの身分でホイケなんか生意気！と言う事？

サークルの方が暴れだしそうw

サークルフラなんてしょせんフラゴッコなんだから
別になにやっても良いんじゃない？

そういうアンタもフラゴッコ。
所詮は日本人のフラなんてみんなフラゴッコよ

>>858
公民館フラの人でつか？

公民館フラダンスの方は黙ってて下さい。

いいじゃん、公民館フラダンス知らないもん。意見聞きたい。

>>859 違いますが何か？

>>862
公民館フラだって隠すことないよ！

公民館フラ・サークルフラ・ハラウのフラ
なにがどう違うのか？

また一からやり直すんですか？

>>861
公民館でやっているフラ発表会を見に行ってきなさい。

>>864
公民館フラダンス専用スレ立てたら？

公民館だけでいいのか？
カルチャーとサークルとスポクラも入れなくていいのか？

もう、その話題は止めようよ
またぶり返しかよ

>864
本気で言ってんの？

>>864
どっちも変化無しのハラウあるっす。

>>871
なんか曖昧だね〜日本のフラって
結局>>858の言う事に尽きるような気がす。

「ごっこ」の中にぴんきりがあって
目糞鼻糞を笑うって感じだと思います。
そしてこの異常なブームにハワイ勢が便乗して荒稼ぎしてる感じ。

スポーツクラブで習っていますが、参加している人の中に他のハラウに
ちゃんと通っているのにスポーツクラブのクラスも受けてる人がいます。
先生も気づいているのですが、スポーツクラブのレッスンはエアロビクス
とかと一緒で誰でも参加出来るシステムで断れないから仕方ないって言ってます。
先生が一生懸命教えてくれているのに一人違う踊りしてて嫌な感じ。　

違う踊り？フリが違うのを踊るの？基礎ステップが違うのをするの？

スポーツクラブで本物のフラを教えようと思うこと自体間違ってる。
スポーツクラブは空いた時間に誰でも楽しめる事が基本。
｢一人違う踊りしていて嫌な感じ｣って思うあなたの方が嫌な感じ。
エアロビだって、ヨガだって、バレエだって、先生はみんな割り切ってると思う。
フラだけが、なんか変なプライド持ってる先生とか多いみたい。
そんなプライドがあるならスポクラなんかで教えるな〜っ！

違うステップ無問題。
多少振りが違うのも許容範囲。
だってスポクラだもん。

先生は割り切ってますよ。　１時間のクラスみんなが楽しく踊ってくれる事が
最大の目的って言ってます。だから他で習っている人が来てても先生は問題視してません。
私も会社のストレス発散がメイン目的で毎回楽しく踊っています。
それでも先生はどうせ踊るなら、ステキに踊れるようになりたいでしょ？って言って
毎回とても丁寧に教えてくれます。　
それなのに、他で習っていると言うその人はみなさんが言う「スポクラだもん」
って言うバカにした姿勢でレッスンを受けていて、みんなの楽しい雰囲気をこわしてる。
変なプライドがあるのはその生徒の方。　でも、プライドだけで決して上手とは
言えない踊りですけど。
ここを読んでるとハラウのかけもちは御法度ってあるけど、スポクラは例外なんですか？

私のところはハラウ自体の規定でたとえスポクラであっても
掛け持ちは認められません。
大きなハラウは同系列以外認めないところが多いのでは？
小さな個人教室などはけっこうOKって話聞きますけどね。

スポクラにしてみればこむづかしいこといって
客を逃がしたりしないですよ。
スポクラで教えてる先生しかり。

それより人の掛け持ちなんて気にせずエンジョイしてください。

同意。
人のことなんか放っておいたらいいよ。
気にしてる時間が馬鹿馬鹿しくない？

そういえば昔、スポクラのフラ先生はべた足なのに
もみ足で思いっきりクネッてる勘違いちゃんが得意げに踊っていて
ガラスの壁越しにマシンに乗っていた私はひいた・・。
そのひとカマヌの赤パウはいてたぞ。

他ハラウのスポクラに自分のハラウのパウはいちゃうのって絶句だね。

噛まぬの人ってなんか目立ちますね。

「お宅のパウはいてる方が、スポクラでとても上手に
踊っていらっしゃるのですが、ステップが違うのはなぜですか？」って
カマヌに問い合わせたほうがいいね。もちろん、その人の名前をいって。

即破門だねｗ

チクル！
ガクガク、ブルブル！！

>>884
このレスこそどす黒の神髄！
過去チクった事のある方
チクリの内容とその結末話ｷﾎﾞﾝ

先生に内緒で教えてる気に入らない女がいたので先生にチクリました。
そこをその女は、首になりました。でも、すぐに他のハラウにもぐり
込んで素人のインチキ先生を影で続けてました。
今では、所帯も拡大し、立派なインチキハラウを主催しています。

いい気味ｗ

888さん、ヒントきぼん

インチキハラウでも拡大していったなら、スゴイじゃん。
大体、古いからって素晴らしいハラウとは限んない。
しかし、胡散臭い先生大杉。

>>890
神奈川県。オラ＊＊＊系。

お婆さんで先生に内緒で教えている人もいてビックリだよ。

どうして婆ｚに演奏させると変なアレンジで全部曲がダサくなるんだ？

歌と演奏両方下手だからだろう。もっとうまい人をスカウトして来ればいいのに。プロなんだから。

太田サンの歌い方からして受け付けない。
おどけたようなアレンジ？ノリ？気持ち悪い。

でもそういう感じ？が今迄の伝統Jフラだったんだよ。
ムード歌謡ッぽい感じと言うか、、。

今日のＭＸ見たら白装束の婆様たちが踊っとった
白ずくめのあの衣装を見て花嫁ではなく
三途の川を渡る姿を想像してしまった。

白い衣装のところ笑顔はいいと思った。
焼き豚先生の生徒だよね？

>>892
この前のMXの相模原の人？

よく考えたら、踊り自体は見れるのがほとんどだが
婆の音楽は聞けないのがほとんどだ。

旦那はこの番組、バンドが変わったらいいのにね・・と
もっともな意見だと思った。

焼き豚の生徒だったかｗ

ＭＸ以外でまともに見られるフラ番組出来ないかな？
婆zの歌、音程はフラフラしてるし大田さんの声は裏返ってるし
伴奏どの曲きいてもズンチャズンチャで同じに聞こえるし
フラ人口多いと言ってる割にはフラ専門（有料じゃない）の番組あったら良いな

最後の一行
フラ人口多いと言ってる割にはフラ専門（有料じゃない）の番組ないな

でした。

見るたびにイライラしながらもフラの番組ってないからつい見ちゃうんだよね。
ライバル番組が無いから婆ｚの番組も良くなる事もないだろうし。

っていうかＭＸはＯ田さんがスポンサーだから
好きなことしていいんだよ。
視聴率とかも関係ないと思う。
やりたい放題。

>>892
またまたオラ○アイ系の話題が登場か。
なんか最近評判良くないね。
でもインチキ先生でもハラウの所帯が拡大したのは、
その人に魅力があるからじゃないの？

>>908
後日譚。
オラ＊＊＊「あなたがた下手すぎるからうちの名前出さないでね」
実話です。

日曜日の再放送でやっと焼き豚さん見れた。
ネーミングに納得。

その日曜のお方もオラ○愛じゃなかった？

>>909
そう言ってたお。

名前出して怒られないのかなｗ

>>911
後で怒られてもやっちゃったもん勝ち！
それがフラの世界さ。w

本当に実力ある先生って１０人いるかどうか、、

日本のフラの先生ってどのくらいいるんだろ？
自分のハラウ持ってる先生や
こっそり個人で教えてる先生等含めると
かなりの数になりそう
なんせフラはかなり簡単に先生になれるみたいだから。

簡単も簡単。
実力も知識もなくても図々しささえあればなれる。

先生になるのは簡単だけどハラウを維持していくのは大変だと思う。
実力があっても経営能力がないとダメだし生徒から人気がなくてもダメだし。
結局は生徒あっての先生だから最後は人柄？

人柄も良くなく
（ガメツイ・ヒステリー・貢ぎ物する生徒優先・自分より旨い生徒イジメ）
踊りヘタクソ
だけど生徒はたくさんいる（入れ替わりは激しい）
そんな私の先生見てるとヤッパ先生となるには経営手腕かなって
思う今日この頃でつ。

ねえ、自分より下手な先生に習う時って、どうやって習うの？

>>９０７
名前出しちゃいけないのなら、宣伝とかしてないんでしょ！
何でオラナ○イ系だって知ってるの？

>>917
誰？こんな先生はここで暴露してよ。

>>917
そんな先生多そう。

今はどんな先生にもフラ習いに来る生徒がいるけど、その内淘汰されると思う。

>>917　それは経営手腕とはいえない。ただの詐欺師。淘汰されるのも時間の問題よ。

でも、そこ超〜〜〜〜〜〜〜〜大手
かなり昔から繁栄してるよ
今年の三月まで月謝納めちゃったから
仕方なく通ってる。

カルチャーではなくて３月まで納めるシステムなのか？

たぶんカルチャーね。
超大手でカルチャーと言えば・・・あそこですね。

カルチャーと公民館って同類？

一概には言えないけど、レベル的にはカルチャー＞公民館かなあ？

>>927
色々なカルチャーセンターに食い込んでるところの
ハラウだったら規模が違う
926さんが想像した超大手だったら
日本全国で教室持ってる。

ハワイのハラウ＞＞（超えられない壁）＞＞日本のハラウ＞（高い壁）＞カルチャー＞公民館・スポクラ

>>924
カルチャーなら３月ですぐ辞められるじゃんか。

924です
カルチャーじゃないよ
まとめて払えば少し月謝割り引くつーから
払ってるんだけど
早めにやめても余分に払った月の分
なかなか返してくれない
ゴタゴタするのイヤで諦めてしまう生徒多いって
同じクラスのおばさん言ってた。

それって五反田にあるところ？

あ、踊りへたくそだから違うか

>>932
そんな先生なら３月までの月謝なんて高い授業料だと思って
さっさと辞めた方が良くないか？
我慢して通う意味がわからん。

３月まで辞められないわけじゃなくてお金がもったいないから
辞めないってことでしょ。
いったん払った月謝は返ってこないのは常識。

お得だからまとめて払ったくせに
割り引きさせた月謝を、本人の勝手で辞めるくせに
なかなか返してくれないって文句っておかしくないか？

フラやる人はケチ多し。

その先生一つぐらい良い所ないのかねえ。

932みたいな人はどこに行っても文句ばかり言ってそう｡

フラって先生と生徒の差が分からない時があります。

その生徒が上手だったら、先生が教え上手で、
惜しみなく指導してるってことだよね。
私の前の先生は、振りの難しいところを皆で聞いても
＜こうよ＞って1回見本をサッと見せるだけだった。
サークルだったにしてもひどかった。

うちはハラウで習ってるけど
先生できない人やわからない人には
休憩時間にマンツーマンで指導してくれるよ。

>>942
初心者ぁ？
sage入れるならメールアドレスだよ！

>>942
良い先生ね。

当然の結果ね。
>>>Ho'o Nanea Hula Competition　〜華麗なるソロダンサーのためのコンテスト〜
Date : 2006/1/29（日）
＠ヤクルトホール（東京・新橋）

総合優勝（最高得点者）
阿部　七海（フラ･ハラウ･カフラ･オ･ハワイ）

カイカマヒネ部門
1位　阿部　七海（フラ･ハラウ･カフラ･オ･ハワイ）
2位　大山　実春（ナー･マモ･オ･カレイナニ）
3位　加治屋　ひかる（ハウオリズ･マサコ･アケタ･フラ･スタジオ）
4位　田中　志音（ハーラウ･ラニオケ･カウアナ･オカラ）

ワヒネ部門
1位　豊澤　彩乃（フラ・ハラウ・カフラ・オ・ハワイ）
2位　渋谷　夏子（ナー･マモ･オ･カレイナニ）
3位　金近　里枝（ハーラウ･ナー･プア･マイカラニ･ジャパン）

カネ部門
1位　渡邊　正人（ハーラウ･ナー･プア･マイカラニ･ジャパン）

ロコマイカイ部門
1位　岸本　康江（ハウオリズ･マサコ･アケタ･フラ･スタジオ）

945さん見に行ったの？
それとも出場したどっかのハラウの関係者？

カネの渡邊さんて、ステキ！
それにフラがうまい！

>>946
あなたバカ？

ttp://www.hulalea.com/taikai_2006_jp.html
ここに載ってます。

>>947
えぇーー？？
あの人ゲ●って感じ丸出しじゃない？　ある意味ハワイアンぽいけど。
踊りがクネクネしててキモ・・・

見に行った方感想ｷﾎﾞﾝ

フラ･ハラウ･カフラ･オ･ハワイって何にでも出てるよね
凄い資金力の証？

こんなコンペあるの知らなかった、スマン。
でも、それだけコンペに生徒を出場させる事が出来るのは、先生の力量の大きさだろうなあ。

>>949
しかし踊る男ってどうしてゲ●が多いんだろ？
バレエやってる時もそう思ったけど。

窪川先生の生徒さんは見るからに裕福な人が多い。
ここでお金の話しばかりしてる私達とは住む世界が違う。

間口がとてつもなく広いから、お金持ちが残ったって事。

>>949
だって、優勝してるでしょう？
フラがうまいからでしょ。

窪○先生の所の生徒はあんなに上手なのに、
先生の踊りはイマイチなんだよね。
昔はもっと上手だったような気がするけど、
それは私の見る目がまだなかっただけかしら？

生徒の指導が良いって事なんだね。
公演でよく先生が一番派手にして踊っているとこあるけど生徒達の踊りヒドイもんなあ。

>>956
優勝って言ってもさ、３人しかエントリーしてなかったじゃん。
だいたいにして日本のカネダンサー人口はまだまだ少ないからちょっと
踊れるだけで優勝出来るんだよ。　個人的には彼みたいな眉毛ピクピク、
クネクネ踊りよりも男らしいカネ踊りの方が好き。　
このコンペどのカテゴリーも５人未満のエントリーだったからね、窪●先生
の所が総なめも納得だよ。　

カイカマヒネが何の曲踊ったかわかる方いらっしゃいます？

>>956
あなたの上手い基準は優勝してるかしてないかですか

>>961
優勝したところがかならずしも
上手い訳ではないって事？

961は公民館フラと思われ。

>>962
そうです。
>>963
お前が公民館だろｗ

何よ。公民館のどこが悪いのよ。

↑くだらねぇ

>>964
じゃあなんで優勝出来るの？