大人から始める初めてのバレエ

私は今年で４０歳を迎えた男性です。
バレエは小学生の時にほんの少しだけ習っただけで
初心者と変わりないのですが、これからまたバレエを
習ってみたいと思っています。が、この体の硬さがどこまで
やわらかくなるのか、私みたいな者を受け入れてくれる教室は
あるのか、不安でなかなか勇気が出ません。
皆さんの意見をお聞きしたいと思い書き込みしました。

つりじゃなかったら女王様で訊いたら？

>>1
この人は４６歳でバレエを始めました。
http://www.try-net.or.jp/~bmwatana/

>>1
この人は３６歳でバレエを始めました。
http://moenta.com/

>>1
この人は４０歳前でバレエを始めました。
http://www.tricotcafe.jp/

91 ：今日のところは名無しで ：2005/10/12(水) 16:31:04
ラーメン屋さんの面接行ってきた。採用された。ガンガルよ。
チャンスだ。４２歳で無職歴１年絶望してたけど探せばある
んだね。皆も働ける人は頑張ろう。ちなみにこの前引越しバイト
半日でダウンしたヘタレ野郎でした。


97 ：94：2005/10/12(水) 19:31:32
その歳でラーメン屋に就職しても何もならないと思うんだが
店だって若い人間の方が扱いやすいし、物覚えの速さだって格段に差があるのに何故あなたを雇ってくれたのでしょう？

「何故雇ってくれたのか」を、もう一度冷静に受け止めてみる必要があるんじゃないですか

＞物覚えの速さだって格段に差が＜
わかってるんでしょ？

>>1　↓誘導。大人の男性のバレエ、についてのアンケート。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%de%a4%bf%f1%d9%a4%b5%a4%ec%a4%de%a4%b7%a4%bf%a4%cd&fr=top

>>1
舞台経験が無くってもいきなりヴァリエーション踊れるって!
http://www.arp-w.com/6thva-top2.htm

まあ、なんて素敵なんでしょ。
>>3 >>4 >>5　のお方のようにご活躍なさってくださいませ（は・あ・と

何歳からはじめたら踊れるかですけど、一応舞台で見せられる踊りが踊れる限界が２５歳、多少ともできるようになる限界が４０歳ぐらいだと思います。
４０歳ですともう限界ぎりぎりですね。
残念ですがはっきり言って舞台で人様に見せれる踊りを踊れるようになるのは不可能です。
大人から始めるバレエ男性版によく書き込みをする、悶死さんも４０歳くらいから始めたみたいなのでどんなものかアドバイスを受けたらどうでしょうか。

プロになるつもりもなく、公演に出るつもりもなく、ウチワの発表会にでるだけなら６０歳からはじめてもいいさ。
東大教授の故・糸川英夫は６２歳からバレエを始めて帝国劇場の公演にまで出た。
趣味でどうこう言う人は心がせまい。

その教授だけど、東松原のあそこの「ロミジュリ」の「エスカラス」です。
歩いて肩いからせて演技しただけです。バレエではなくて演技です。
>>1さんがどの程度のレベルのことを目指しているのかわかりませんが、
ナポリでタンバリンが限度かと。

バレエは「観客に見せるための舞踊劇」なんですが、教授さんは「観客に
みせるための劇」だったのですね。

>>12
11です。知っています。写真も持っています。
私もそういうことを念頭に置いて書いたつもりでしたが、踊っていようといまいと、出たことには変わりありません。
年取って分相応の役で出られれば、躍りでなくても普通本人は納得するでしょう、常識的には。
私も同意見です。

体はお風呂あがりに柔軟するとだんだん柔らかくなるよ！
でも柔軟は痛いのをがまんしないと効果はないです
「痛い」って思ったらその状態をKEEPして30秒　これを毎日かかさずにやれば柔らかくなりますよ

糸川氏の出演のときはすごかった（こっちの年もバレる）。ＮＨＫでもわざわざ大々的に取り上げられたし、雑誌にも出たし、最初から知名度が高かったから大騒ぎだった。
東松原の貝谷バレエ団のいい宣伝にもなったと思う。

ひとそれぞれやり方あると思うけど、お風呂上りはだんだんと体が冷えて
体が固まっていく感じがするので、自分的にはお薦めできない。
これからだと寒くなっていくので、スエットかジャージの上下着てステッパー
１０分位踏んで体、特に脚の筋肉つかって脚の血流良くして脚を十分暖めて
室温もやや高めに設定しておいて、柔軟して、その後お風呂でマッサージ
するのが、自分的にはお薦め。

「緑のテーブル」なんかもそれほど激しい動きがないのでいいかも。
でも、１．著作権の問題がありそう。２．作品自体が発表会向きじゃない
（うちの先生の主張、「発表会に男性観に来てくれるのはいいんだけど、
バレエ・ブランだけだと退屈して居眠りしちゃうのよ。だから、色とりどり
のお衣裳で目立つ動きの踊りをうまく組み合わせないとね。」緑のテーブル
だと爆睡必至（ｗ。３．振り覚え切れないでしょう。

趣味のバレエ研究所で自己満足の舞台なら確かに何歳でも可能です。
極端なことをいえばただ出て立っているだけなら９０歳でも可能です。
糸川先生がどの程度だったかは想像はつきます。
しかし、それがバレエといえるか、人がどう思うかは別問題です。

17
それもいいですね！体がほか�Aしますもんね！

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　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
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　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>バレエっ子

勘違い晒しage

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超弩級カワイソス

>>21
もっとやってくれ

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　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
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　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>バレエっ子

マジレスですみません。

娘の通うスタジオには
小学校１年生の娘と一緒に発表会に出てるパパがいるよ。
実年齢は不明だけど。

決して上手とはいえないけど貴重な男性生徒なのか
ヴァリエーションとかパドトロワとかビシバシ出てます。

上手い下手に関係なく、
趣味の域ならただ本人が好きならそれでいいのでは？

でも、今年の発表会はフリーのダンサー呼んじゃったりしたから
比較対照とされて
そのパパさん、出演しにくいかも･･･。

パパの踊りで満足いくならよばない。

大人から始めるバレエ　男性版　Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1069936729/l50

私だってとろわ踊りますから。
・・・振り付けだっていろいろありますから。。。

>>28
誘導は正論だろうけど、そこで屈折中年オヤジのカキコを読んだら、やる気
なくなっちゃうんじゃ？

そうだよね、それじゃあっちの男性版は廃止だねｗ
まっ、>>1も現れないから吊りだったんだろうけど。

始めは自己満足、人がどう思おうが気にも留めません。
それを過ぎると人の目が気になりだします。
その時点で己の無様な踊りが人の嘲笑にされていることに気づき、恥ずかしさからほとんどの人はバレエをやめていきます。

：(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
５０オヤジがもう１５年も踊ってますが、なにか？
：(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
人よりも自分の審美眼が確かですが、なにか？
：(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
無様なのはアマなのにプロ気取りの小娘ですが、なにか？
：(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
恥ずかしいのは外国のバレエ団の振り付けをぱくる先生ですが、なにか？

趣味なんだから、何歳から始めたって良いよ。
それがどの程度のものになるかは、貴方次第だけどさ。
歳だから、って馬鹿にする人達を、見返す気持ちで頑張れば良いんじゃないの？
ただ、受け入れてくれる教室とかは、まだ少ないと思うので、探すのに苦労はするだろうけど、
それは、自分で片っ端から当たって探すしかないんじゃない？

人口密度と（中年）男性ＯＫのスタジオの割合には正の相関関係がある。
受け入れてもらっても絶対ついていけない。
立役しかない。

ピアノとかバレエとか小さい頃からやってる人はそれで食べていこうとすると大人相手にしないと儲らないから「頑張ればできます」といって頑張らさせるんじゃない？
英会話やエステなんかと同じなんだし軽い気持ちで趣味なんて始めればいいよ

軽い気持ちで始めて、でかい態度。

でも続かない人が殆ど

>>36
それ勝新太郎の実家。
勝新太郎の実家は長唄かなんかのお師匠さんで、本当の弟子には厳しく躾けるけど、
金蔓の旦那衆はおだてて発表会（っていうのかな？）に出させてたって。

おだてはお互い様。
私、故・勝新太郎と懇意だった女の甥にあたります。
叔母はあるとき、勝新太郎から貰ったという時価２００万以上の高価な毛皮を私の母に呉れました。
叔母は有名人をおだてるのがうまかったのですねえ。
営業上手。おだてたりおだてられたり。貰ったり貰われたり。

本当の弟子に厳しく、金蔓はおだてて、で良いと思うよ。
金蔓もいないと、厳しい稽古についてこれる少数だけを相手に、では、
先生も成り立たないだろうし。
金蔓のおかげで、先生も安心して、採算度外視な気持ちでも、本当の弟子を育てられるということで、
お互いにハッピーじゃないか。

そういうことで一件落着。
あと、素人として注意すべきは、おだてを本気にして本業を犠牲にしないことだね。
何事もほどほどが一番。

それはリーマンダンサーに対するあてつけでしょうか？

会社やめちゃしゃれにならないよ。
ボーナスが年収がっていまさら愚痴っても。

そういうのを、あてつけって取るか〜？
趣味レベルの人間が、それを承知の上で、楽しむのも、
人間の器の内だと思うが。
門戸は開かれているわけだし。

>>40
お葬式いかれました？隣町なんですけど、ものすごい人だったそうですね。

・・・なんかこのスレ高老年臭い・・・。

だって４０からでしょ？

(ﾟдﾟ) ﾊｱ？
誰がクレーマーです？　苦言を呈しているだけです。
(ﾟдﾟ) ﾊｱ？
誰がケチです？お金を大事にしているだけです。

バレエ団じゃない普通の教室の午前中のﾁｭﾌﾟ向けクラスとか、カルチャーの
初心者クラスだと、「憧れだったバレエを」というスタンスあるけど、あく
までも女性向け。
中年オヤジが子供の頃憧れていたバレエを？
釣りだよなこのスレ。

　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてせめて２０代前半で
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　　　　　バレエ始めなかったの？　
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

>>1->>51
ハローみんな!
要するにアントルラセと回し蹴りは
まったく別物ということがよくわかりますた。

>>52
手で逝くﾀﾝ

ピルエット１０年計画は超過達成したのですか？
違いがわかったとしてアントラッセ２０年計画はいつ達成ですか？

＞要するにアントルラセと回し蹴りは
＞まったく別物ということがよくわかりますた。


え？そんなことできないでﾊﾋﾟｮｰｶｲに出たの？

>>52
つぎはグランジュッテとグランパドシャの区別をおべんきょうしましょうね。

>>1
ぐだぐだ言ってないで、やってみれば。
イヤだったら、やめればいい。変な目で見られるのは覚悟のうえだよ。

>>51
それはねえ、お前の頭が悪いのと同じ理由なんだよ。

　　∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　軍神広瀬を知らんのか．．．
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　見事に釣られましたね。Ｍ山のミストレスをご存知無いんですね。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　う、そ、それは．．．．
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　年寄りの冷や水という言葉を知らないんですか、変態タイツフェチくそじじいさん。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　ひ〜っ！しらが女様〜
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>>53
日本経済の立て直しよりはるかに難題です。
できれば100カ年計画でのぞみたいです。

>>54
参加費として大枚はたいて赤っ恥をかいてきました。

>>55
あの走り幅跳びみたいなやつなら、この間どっちの脚で
踏み込むか迷っているうちに壁に激突しそうになりました。

レッスン日記連載してください。
（　ﾟ∀ﾟ）ﾜｸﾜｸ

>>59
プリンスﾀﾝと二人で舞台に出て!
コッペリアの戦いの踊りなんか男性二人で踊るとかいうの発表会ならあり
のパターンなんで、ぜひ！

>>60
タンルベをタンブレと間違って覚えていたあっしが
日記つけた日にゃぁ、まさに誤記ぶりゾロゾロ。

>>61
イケメンと並ぶと男ドブスっぷりが強調されてしまいます。
コッペリアの戦いの曲は好き。でも踊るのは無理ぽ。

>>62
男ドブスって、
http://charles-bronson.hp.infoseek.co.jp/Amenohoumonsha.htm
ブロンソンみたいな人？

>>62
ﾊﾋﾟｮｰｶｲのメイクは自分でしたの？

私も大人からバレエを始め、もうじき１５年になります。
発表会には、家族や友達に踊る歓びを少しでも伝えたいなあ〜と
思って出ています。
フルタイムで仕事をしながら週３回お稽古に通う私に、家族と
友達は「大変だね、無理をするな」と。好きでやってんだいっ！

★中高年　キレ方ズルい？

・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか−。感情を抑えきれなくなった状態を
　「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
　では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性（６６）が、担当した調査票をすべて回収できないのに
　キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
　男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。

　酔いをさましていた会社役員の男性（５７）は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
　対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
　自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
　教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。

　スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性（６４）に会った。男性は
　「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
　出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。

　ＪＲ東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
　トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。

　聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人（中高年）は、相手が弱い立場で反撃
　できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
　“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
　それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
　中高年も多かったですが…。
　質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
　ないのでしょう」と、ばっさり。
　大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
　ところが少年のそれと違うところだという。（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml

>>66のリンク先に逝ってﾐﾀ。
その続き、
＞帰宅途中、池袋駅で駅員に怒鳴っている会社員を見かけた。切符をめぐるトラブルらしい。
＞周囲の冷たい視線も気にせず、食ってかかる五十代とおぼしき会社員。
＞「いい大人が…」と通り過ぎようとして、ふと大平さんの言葉を思い出した。
＞「大人に過度の期待を寄せるから“キレる”のが目につくんです。
＞『人生経験を積んだ中高年はこうあるべし』という理想を持たなければ、
＞気にならないですよ」

たしかにスタジオで小学校低学年みたいなことして、発表会では立役なのに
さもソリストか主役みたいに周囲に言いふらし、２ｃｈでもずれた書き込みして
とうてい尊敬される中年男性ではありませんね。

>>67
あまえの将来そのものだな。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　>>68もうくそじいい必死（ｗ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　おれは残念ながらくそじじいじゃない
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

ココハドコ
確か「バレエ」で検索した筈だが・・・

バレエの才能がないのに自己顕示欲が強い人間に限って、洋舞系のパフォーマンス
して知人に迷惑かけて

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（・∀・　）＜　大人の男性初心者の方も大歓迎です。ストレッチから始めて
　（ 建前 ）　│体つくりをしていきます。王子様をめざしてがんばりましょう。
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣│
　（ 。Ａ。 ）＜　初心者クラスでうろうろしてろ。私の公演のチケット買え！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

センスない人はレッスン頑張っても無理なんだけどね

　　　 　 　 　 　 　 　 ,　'"´ ￣ ￣｀`ヽ､
　　　　　　　　　　　 /　彡　 　 　 ミヽ　ﾞ,
　　　　　　　　　　 ,jj!　 　( ﾟ) 　 (ﾟ ) 　　 jj! はて？
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　,（::::::::）､　　　 ヽ 　晩飯は食べたかいのぉ〜？
　　　　　　　　　　（Y ＿ ノ　　　　 ヽ ＿ﾉ^!
　　 　 　 　 　 　　 ｀i　/　　　　　　ヽ 　 「
　　　　　　　　　　　 |/　, ..-.::::::.-...､ !　 ,!__
　　　　　　　　 　　 _」. (:::.,　-‐- ､:::.)　,/.:.::.｀ヽ
　　　　　　　　,r'´.:.:.:.:＼ ｰ'´　　　ｰ'／.:::::::::::::::.＼
　 　 　 　 　 /.:.::::::::::::::::::＼ ￣￣／.::::::::::::::::::::::.:.:.＼

522 ：踊る名無しさん ：2005/11/23(水) 10:10:36
遅れて入ってきてバーへ割り込み。
他人の場所の横取り。
大してうまくもないのにスター気取りで周囲が自分を見ていると勘違いして始終不機嫌。
受講中のダベリが止まらない。
センターで周囲の迷惑を考えずに自分だけ広い場所をとりたがる。
仲良しの子とくっついて離れず、列を乱す。
いつも同じ子がいるときに限って更衣室で盗難がある。
講師を独り占めしたがる。
・・・枚挙に暇なし。

・・・おじさんさぁ、見られてるよ。

＞＞７６
お前は存在すら認められないのにね。

おじさんさぁ、どうしてグランプリエのとき両足が縦に割れるの？
おじさんさぁ、どうしてプリエでも前の人見ないとできないの？
おじさんさぁ、どうしてフレックスで足を出すの？
おじさんさぁ、どうしてロンデ・ジャンブ・アテールのとき脚が曲がってるの？
おじさんさぁ、どうしてアンクロワじゃないとできないの？
おじさんさぁ、どうしてアンクロワでもまちがえるの？
おじさんさぁ、どうしてグランバットマンのとき上体をグラグラ揺らすの？
おじさんさぁ、どうしてバーの先頭になりたいの？
おじさんさぁ、どうしてセンターレッスン前列真ん中の位置につきたいの？
おじさんさぁ、どうして周りを見ないとセンターレッスンできないの？
おじさんさぁ、どうして首突き出して手先で踊るの？
おじさんさぁ、どうしてジュッテのときつま先伸びていないの？
おじさんさぁ、どうしてグランワルツのとき順番を覚えられないの？
おじさんさぁ、どうしてグランジュッテとグランパドシャの区別つかないの？
おじさんさぁ、どうしてグリッサードグランジュッテなのに両手を前後に
振って走り幅跳びの助走みたいなことするの？
おじさんさぁ、どうしてアントルラセアントールナンのとき回し蹴りするの？
おじさんさぁ、どうしてグランアッサンブレのときライダーキックするの？
おじさんさぁ、どうしてスプリッツできないの？
おじさんさぁ、どうしてピエドラマンできないの？
おじさんさぁ、どうして発表会に出させてもらえないの？
おじさんさぁ、どうしてお情けで出してもらえても偉そうにするの？
おじさんさぁ、どうしてお衣裳のおなかのサイズがあわないの？
おじさんさぁ、どうして本番でも周りを見ながら出ないと動けないの？
おじさんさぁ、どうしてメイクをするとへんな顔なの？
おじさんさぁ、どうしてメイク前もへんな顔なの？
おじさんさぁ、どうしてバレエに関係ない話もメディアの受け売りなの？
おじさんさぁ、どうして目の光が鈍いの？
おじさんさぁ、どうして頭も鈍いの？
おじさんさぁ、どうしてヴァカなの？

おじさんさぁ、どうして書き込みにセンスないの？

>>77
乃
木←これなんて読むの？

おじさんのスタジオをさらしてください。どこ？

　　　 　 　 　 　 　 　 ,　'"´ ￣ ￣｀`ヽ､
　　　　　　　　　　　 /　彡　 　 　 ミヽ　ﾞ,
　　　　　　　　　　 ,jj!　 　( ﾟ) 　 (ﾟ ) 　　 jj! わし？
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　,（::::::::）､　　　 ヽ 　若いときはプロダンサーじゃった。
　　　　　　　　　　（Y ＿ ノ　　　　 ヽ ＿ﾉ^!
　　 　 　 　 　 　　 ｀i　/　　　　　　ヽ 　 「
　　　　　　　　　　　 |/　, ..-.::::::.-...､ !　 ,!__
　　　　　　　　 　　 _」. (:::.,　-‐- ､:::.)　,/.:.::.｀ヽ
　　　　　　　　,r'´.:.:.:.:＼ ｰ'´　　　ｰ'／.:::::::::::::::.＼
　 　 　 　 　 /.:.::::::::::::::::::＼ ￣￣／.::::::::::::::::::::::.:.:.＼

若いときからおじさんを相手にするしか能のないプロの末路は知れているわね。
素人相手に威張るプロはみじめね。

おじさんさぁ、どうしてスタジオのみんなの意見ということがわからないの？

>83
その人=78って、プロなの?

>>85
無名のプロなんていないよ。
スタジオで迷惑なことしてスタジオのみんなから叩かれているだけ。
それを、高齢者を無名のプロが叩いてるという風にしているだけ。
そうすると、自分が迷惑をかけていることを、スタジオのみんなから
嫌われていることを認めなくてすむでしょ。

なるほどねｗ

なるほどね、プロはそこまで卑劣だったのね。
変な結論を無理やり引き出して他人を悪いことにする。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　　⌒ ⌒

>>88
おじさんさぁ、手拍子シャンジュマン楽しかった？
おじさんさぁ、口笛吹いてなに踊ったの？

おじさんのスタジオをさらしましょうよ。手っ取り早く！

おじさんさぁ、「こんなに上手に踊れるのに無名のプロにいわれなく
いじめられてるんですよ。」って自分でスタジオとか公開しなよ。

おじさんは本人だから公開はしないでしょ。
誰かおじさんのスタジオをさらしてください。

じゃー、やっぱ、みんなに迷惑かけてるのをごまかすために問題すり替えの
カキコしてるんだ。

>>76に書いてある事は、
他人に迷惑をかけていることがわかるけれど、

>>78に書いてある事は、迷惑というより、
上手じゃないだけなんじゃないの?

age

出て行けっていうような扱いしておいて、じゃーやめます、となったら
やめたら困る、期待してるのに、って。
そっちの都合のいいようにはいかないんだよ。

「ヴァリエーション大会だけでも出たら？」
お断りだよ。どうせ、ろくな指導できないじゃないか。

自分がいい気になって付け上がって男の心を踏みにじって、男が愛想尽かして
出ていくというと急に惜しくなってあわてて引き止めて、結局出て行かれて、
自分よりもいい女を見つけられて悔しがってる、そんなもんだよ、あんたは。

>>60
きちんと男性のパもさせてもらってますか？
男女共通のパでもアントラッセをトンベ、クッペ、ピケアラベスク
からしてませんよね？
ファイイアッサンブレは男性がすると迫力あっていいですよ。

良い役がほしいなんて一言も言ってませんよ。
人を見る目のない誰かさんのところにいたんじゃ浮かばれないんでよそへ行くだけです。

22才はもう大人からになります･･よね？
テーマパーク目指してるんですが

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1127084101/l50

どうして引き止めるんです？
誰かさんのお考えでは才能が無いんでしょ？
少なくともそういう風に扱っていただいていますが。
そんな＜才能が無い＞のがいるとお邪魔でしょ。

あげるから！

>>102
★☆★テーマパークのダンサー/キャラクター4★☆★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1127084101/l50

やめると困る？なにをおっしゃってるのかわかりませんね。
だって、あの人もこの人もその人もいらっしゃるじゃありませんか。
バレエを始めてすぐにわたしと同じパートを踊れるんですから。
わたしは何年やってもバレエを始めてすぐの人と同じパートを踊るしか
才能の無い人間ですから。
そういうバレエを始めてすぐにでも踊れる人とか体が硬くてレッスンにもついて
いけない人がソロでしょ？わたしのような才能の無い人間はお呼びじゃないんでしょ？
少なくとも誰かさんはそういう取り扱いをされてるようですね。

才能が無くても、お月謝もって来てくれればいいのです！

ねぇねぇ>>1って釣りでしょ？ｗ

>>109
つりじゃなくてﾍﾝﾀｲ。↓ここ。
ttp://6909.teacup.com/ballet04/bbs

私が現在どこで何をしようと関係ないでしょ？
才能の無い人間のことはどうでも良いんでしょ？

それに惨めな気分になりたいのですか？
ご自分のバレエ歴とかコンクールの入賞歴とか留学歴とかスタイルとか
おわかりですよね。

メンヘラーが独り言を言うスレになりますた

.

おおつか光の著書（地区痲蚊故ね）で>>113が取り上げられていますた。

　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

××××なバレエ教師が必死で自分のことを良く言うスレになりますた。

>>115意味不明なんだが

テーマパークのダンサー/キャラクターってキティーちゃんの着ぐるみでも
着て踊るの？
夏は地獄ね。

★☆★テーマパークのダンサー/キャラクター4★☆★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1127084101/l50

ああ、そうそう。スタジオの規模とかグレードもね。

セミプロのクラスにいって「まじめな気持ちです。」と頼み込んで入会許されたが、
更衣室から出てきたら、紫のチュチュだったオヤジ。

都内のカルチャーの一日講習会しか受けず、それもバーだけしてリタイア。
そんなことしてて某カルチャーの男性大歓迎の先生のところにヴァリエーション
クラスができ、「オデット」に挑戦。白いオペコットのユニタードにチュール
の簡単なスカートを取り付けたのがレッスンウエア。（他の女性はレオタード＋
タイツだけのひと、チュチュ（ツンのある本格的なのとか、スカートだけのとか）
のひととか））。それが初めてのセンターだから体が動くわけが無い。でも、
本人は恍惚状態。

生徒の自分自身の名前でスタジオを借りて先生をお願いしてバレエクラスを開催。
でも、バーでプリエとタンジュが終わると疲れたとか言ってリタイアして見学。
じつは他の生徒のレオタード＋タイツ姿を鑑賞。
女子高生がレッスン料高いっていうと、「では、レオタードを買ってあげよう」
だって。刺胞庶子やってるので先生とか生徒のこと調査してストー（以下自粛

>>1よ！モマイもこの英雄たちの列に加わってくれ！

【隠し切れないヘンタイバレエオヤジの特徴】
・とにかく激しい自己中(皆がどんなに苦労していても自分さえ楽できれば問題なし)
・「人は外見より中身だ」等偉そうなこと言っているが、目的の為なら如何なる汚い手段でも使うエゴイスト
・どんなに自分に非があってもいかなる時でも自分を正当化するのに必死になる
・自分と少しでも異なる意見をもつ人を受け入れられない
・少しでも不良っぽい人は全てＤＱＮと脳内変換する
・一般人を「マスコミに踊らされているバカども」というふうに思っているが自分たちも主観と妄想に取り付かれてるバカども 。
・バレエっ娘は大好きだが現実の大人の女性とは怖くてしゃべれない
・リストラ対象の負け組が多く金持ちや成功者を妬む
・いじめられっ子だったのでちょっとでも癖のある人間をＤＱＮときめつけ必死にたたく。
・仲間内だとやかましく騒ぐのに他の人の前では返事の挨拶すらできない
・汗っかきで腋が苦い
・携帯の登録者数は５件未満
・挙動不審で常におどおどしてる
・不良に絡まれやすいから渋谷は苦手なヘタレ
・運動神経と身体能力が乏しい
・客観的思考ができない
・現実を受け入れられない
・ピントがずれてる
・髪型を変えない

34 ：今日のところは名無しで ：2005/10/24(月) 20:00:51
俺コンビニでバイトしてるころ
リストラ無職で仕事が見つからないと言うおっちゃんに拝まれて廃棄あげてた
店長や他のバイトには「俺が怪しいオヤジを飼ってるｗ」っと笑われたが
客時代のおっちゃんも見たことあるし、激痩せしてたんで可哀想だった

しかし長続きしなかった・・・
そのうち「温めてください」と頼まれ温めがデフォルトになり
糞忙しい時にも他の客に混じって並び、ホントに無い日もしつこく聞かれ
俺以外のバイトにも頼むようになり「何とか汁！」言われてた
ムカついてた俺はおっちゃんにキレた

廃棄より手間がかからんなら長続きしたんだけどな


35 ：今日のところは名無しで ：2005/10/24(月) 20:35:33
>>34
ちいさい頃に捨て猫や捨て犬に中途半端にかまうなと
躾けられなかったのか？

バレエオヤジだって同じだ。
>>1は女性のタイツ姿妄想で「白いもの」を出すのが好きなヘンタイだ。
バレエオヤジ＝ヘンタイオヤジだ！
ヘンタイに甘い顔して困ったことが起きても蚊に咬まれてもそのままにして
おいて日本脳炎罹るようなものだ。
ヘンタイオヤジは絶対にスタジオに入れないようにしよう。

　　　　 ,∧ ―∧
.　　 ｒ♪ｒ~　　　＼
　　　|　 /　从从) ）
　　 ヽ　| |　>　< |〃
　　　｀ｗﾊ,~ дノ）　　ゲロたんﾊｧﾊｧ
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃

トンベ、クッペ、ピケアラベスクは男性でもおかしいというほどでは。
ピケからシャッセ-アントルは女性のみと言われてもいいが。

>>1
稽古と学で探してみたら？
男性お断りのところもあるけど、こっちが恐縮するくらい大歓迎してくれる
ところもあるよ（その期待には応えられないんだけど、ＯＴＬ）
だいたいカルチャーの初心者クラスならだいじょぶだよ。
それとねレッスンもだけど一度プロの本物の舞台観るといいよ。
がんばってね、はぁと

age

頭髪が不自由っていうんじゃなくて、丸刈り。
それでバレエの舞台は無理あるよ。
スタジオへくるときもスーツじゃなく妙にラフなカッコだし。
まぁ。ふつーの人じゃないな。
近寄らない方が身のため。

だれのこと？

私は、４０歳の男性です。すごくバレエタイツフェチで、バレエを習っている
女性を見たり、自分でタイツ買ってきて履いて気持ちよくなって勃起して白い
のをいっぱい出すことが大好きです。できればバレエ教室でレオタードとタイツ
着てる女性の人の中で私も一緒にレッスンしてみたいです。（タイツを履いて）
この歳でバレエを習わせてくれる教室はあるのでしょうか？
どうしたらバレエ教室で習うことができるのでしょうか？いいアドバイスがあればよろしくお願いします。
体が硬いからという理由だけでバレエを習うことはできますか？

　∧＿∧
　(｀･ェ･´)　ヘンタイはさようなら
　 ０　　０　 スタジオに来ちゃダメ！
　　|　　|　　そういう風俗にいきなさい！
　　∪∪

つまさきのばさないのはなぜ？

バーで力まかせにやってるからです

>>132
わたし女装っ子なんだけど、つまさき伸ばすって簡単よ！
タイツはいてバイブをペニクリに当てると感じてきて、いくときなんか、
痙攣してつまさきのびきってるわ。
もう気分はバレリーナなのよ。

>>1
白いものはたっぷり出ましたか？

＿ト￣|○ これからタイツおなぬーします

バレエオヤジの特徴

・幼稚で汚い言葉づかい。
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・低レベルな自慢話を始め、単に呆れてるだけの相手に対して「自分の事を僻んでる」と激しく勘違い。
・何処にでも現れるマルチや真性荒らしに対しては「自分を僻んでやっているんだな」と都合よく解釈。
・自分の短い人生経験がこの世の全て。
・自分の狭い了見がこの世の真理。
・相手を低学歴呼ばわりするが、自分の学歴や職業に関しては適当にごまかす。
・顔が見えないのをいい事に、皆を不細工と罵り、自分はイケてると豪語。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・本題と関係ない事ばかり揚げ足を取り、相手を論破したつもりになる。
・その揚げ足取りのほうに間違いがある。
・揚げ足を取ろうとした身でありながら間違いを指摘されると「こんなヲタな知識、知らなくて当たり前だ」とほざく。
・間違いを指摘されても、素直に認めず、馬鹿の1つ覚えみたいに「ソース出せよ」 とのたまう。
・正当なソースを出されても「これだけで正しいとは言えない」と無駄な抵抗。
・逆に自分の主張の正当性を示すソースは何一つ出せない。
・反論できないことについては無視。 話を全然関係ないほうへ持ってゆく。
・自分からスレ違いな話題に引き擦り込んでおいて、都合が悪くなると「スレ違いだからもうやめろよ」 と仕切る。
・自分にとって都合の悪い事が書かれてる文章には「長文ウザい。読む気がしない」 と逃げる。
・何の面白味もない単純な誤変換を必死になって叩いて自分は相手より賢いという事をアピールしようとする。
・逆に自分が悲惨な誤字をやらかした時には「こんなの些細なミスだろ」と開き直る。もしくはわざと間違えた事にする。
・自作自演の擁護を試みるが、IDや口調が全く同じなのですぐバレる。
・逆に自分の馬鹿ぶりを叩く人々は全員自作自演と決め付ける。
・追い詰められると「そういうお前も同じなんだろ？」と切り返し、「お前“も”」＝「自分“も”」と完全に認めてしまう。
・まともな論議にならないので皆立ち去り、人がいなくなれば「反論も出来ないのは自分が正しいからだ」と勝手に勝利宣言。
・「馬鹿が沢山釣れたぜ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。

会社リタイアしてから登山始める人いるけど、>>1の歳でバレエ始めてもなぁ。
最近はカルチャーで大人からバレエとかあるから、ぐぐってみたら？
（男性お断りのとこも多いから良く探してね）

>>134
あしが攣ったか？

攣った方、攣った方。

>>134
厚木にお住まいですか？

>>138
女性専用は差別ではありません。
なぜなら、白人専用、「犬と中国人入るべからず」もあったからです。
法律も女性を支持します。それは、インスタントラーメンは１＋１のπｒ自乗だからです。
東京は凱旋門を北極の熱湯で凍らせてできたものです。

>>142
説明がわかりやすい。お前が講師になれ。

講釈は垂れても技術は０の>>142 >>143

勘違いじじいage

　　　　　　　　　　　　　　　　　／: . /: . : . : i: . l: . : . ヽ: . l: ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: ./: .l: . l: . } ,|r ﾊ''iト|! : }: . :|: . '､
　　ヽー‐､､＿_　　　　　　　 ,:　.|: .l.ﾄ､: |: ﾉ´ 　 __.ｿ ﾚｲ: . : .|: . :',
　 　 ヽ　　',　　ト--､ 　 　　 !ﾊ:.|: :|こ` ´　 ´￣　〃:　|: . : . ﾄ､: l
　　　 ヽ　　',　 '　　| 〉-､　　ヽﾄ､弋_ノ､　　　　 　 　 　|: . : . ﾚ: .|
　 　 　 ヽ　　　　　　　/ 〉､　　　 ,';'''　 r ' ´ヽ　 　 　　|: . : . |: . l　　変態、顔貸しな！
　　　　　 ヽ　　　　　/ /　 |､　　,' {　 　ヽ 　　',　　 　 |: . : . .|: .,'
　　　 　 　 ヽ_､､_,､　　　/　/　 ,': . ヽ, 　 ヽ. _丿　　　|: . : . :.|:/
　　　　　　　,>＾// ｊヽ　　, '　　,ﾞ: . : . | ヽ､　　　　　　,|: . : . ;|': . ヽ,
　　　　　　　l　l |　! l＾!'>'　　　l: . : ...:| 　　 ￣｀!　　 /l: . : ./|: . : . :|
　　　　　　　ヽ ' '　ﾚ /　　　　|: . : . :|_ ＿_ ノ´ﾉ 　 /,': . :./､,＿: . /
　　　　　　 　 ヽ 　　 ',　　　　ﾄ|: . :l.| // 　 /_　 　 ,ｲ: . /／／`ー､ｰ､
　　　　　　 　 　.〉 　　}　/`ー'´',: ..ﾘ/ | 　 ,'-=ヽ／/:／ ／ 　 　 　ヽ;.|
　　　　　　　 　/　　 /￣｀ヽ　　 ヽ|　| |　 ' 　／ ／　イ |　　　　　ｰ-ゝ､
　　　　　　　／　　 /'ヽ　||　|　　 /､　＼,|／-‐,､　'´　|､|　　　　　　　　l_
　　　　　　/　　　 /　　|　||　|　 /___＼/＾〕￣　　　　/　'|
　　　　 　 {　　　ノ　　_,|　||　| /´　　´ﾒｰl ＼` ー‐ '　　 ＼_ 　 　 　　／
　　　　　　l ＿,´ -‐ヽ_ﾉ__/-ﾚ'　　　 /　/　　ヽ　　　　　　　/､ヽ_　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　{　　 ／　 {　　 　 〉　　 　 　 /　 ヾ /　／

お前のようなスベタに貸す顔はないわい。

>>147
その威勢のよさで踊りのテクニックを披露してもらおうか、くそじじい！

　　∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　表に出ろってか？
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　>>146ﾀﾝは変態っていってるだけですよ。ご自分で変態と名乗り出るんですね？！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　う！そ、それは．．．
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ご自分でも認める変態なんですから、バレエオヤジ・オヤジバレエが常識人扱いされないのも当然ですね。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　ひ〜っ、女王様〜！
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

　　∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　表に出ろってか？
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　>>オヤジをバカにするあなたはプロですか？有名でもないくせに一流気取りですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　ギエムとか熊哲なんか俺に比べれば初心者だ！そ、そう思うけど．．．
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ご自分でも認めるプロなんですから、客席が満員なのも当然ですね。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　ひ〜っ、空席ばっかりなんだよ〜！だれか養ってくれ〜〜。
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

後出しじゃんけん必死だな。
ギエム、熊哲、首藤、この辺がせいぜい知識の限度だな（軽蔑の笑い

150が正しい。

↑と変態同士がかばいあってます。

>>147 >>150
劇団員でバレエなさってましたわね、たしか。
アラセゴン・トゥールからアントルラセ・アントゥールナンへのときの
注意すべき点てなんでしたっけ？

　　　　　　　　　　　　　ヘ 　　>>150
　　　　　　　　　　　　＿(　　(;;;;)д`)＿　
　　　　　　　　　　　　　ヘ 　　>>152
　　　　　　　　　　　　＿(　　(;;;;)д`)＿　


　 　,r''"￣`＞'''""''''''''''―、
　 / 　 r''"　./ // !iヽ`、 、ヽ、
　/ 　/ミ-、/i/ |　| | '! `、`、ヽ
｜　｜`、 ｜|　|　| |　| `_L`、ヽ
｜　 |＼　ヽ| |レ--t-―',-rL`"
｜ 　＼,r-.,/　イ"`!` 　 |_| | 　　　
. | 　 　（,　|.＼.``-' 　 　 、/|　
　| 　 　　ﾄ＼ ￣￣￣￣ﾉ　ﾉ 　　　　
　.`,. 　 　 ! `i＼ ▲　　 /／　 　　　
　 ｜ 　 　.レ| 　￣￣T'"
　 　| 　　/ 二ﾆ- 、　E＼
　 　| 　 /三---二＼_＞Lヽ
　　.| 　 ﾚ"￣"ミ''T-.,ﾐ-., ＼ト、
　　/　,ﾉ 　 　 　`-.,＼ `ヽ.、`,ヽ

↓バカがコピペ

おれまぁいい年ですがバレエやっててほんでもって道を歩いてるときにね、
突然ぴょんとジャンプしたいときあるのさ。
だっておれ永遠の美少年だもの（脳内だけですが（にがわら
バレエやってることは恥ずかしくって友達知り合いには言えないんだけど、
ラジオ番組にバレエのこと投稿してね女性パーソナリティに「まぁ、男性
がバレエですか？タイツはいてかわいい。」なんていわれた日にゃ、もう
恥ずかしくって幸せで、それをおかずに（以下自粛

ありがとう。J-waveのおれの投稿聞いててくれたんだ。

　 　　　i^〃￣｀ヽ　,,,,,
　　　　 |l i!ノﾉﾘﾘ）)ﾐ 　ミ 　がんばれ、がんばれﾃｲｸﾀﾝ♪いけいけﾃｲｸﾀﾝ♪
　 　 ,,,, 川(|!^ヮ＾ﾉﾉ'ｿｿﾞ
　　ミ　.ミヽ'^ Ｙ !´
　　｀ｿｿ＾-'^ｉ,,___,!
　　　　　　く/_i_i,〉
.　　　　　 　 〉〉!
　　 　 　 　 [,_),)

480 名前：踊る名無しさん ：2006/05/12(金) 08:58:15
大人からというのは女性も男性もお互い様として、
大人からの男性ってマナーが悪い傾向にあるのがorz

我々は>>1が何故４０にしてバレエをはじめようとしたのかという
疑問を解決するため、>>1の家があるＫＳ線のとある駅に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

曲がりくねった狭い未舗装の道、廃材でつくった小さな家、テレクラで売春
をする主婦、昼間から安酒をあおる失業者、コンビニ店員が憧れの職業とい
う子供、このような香具師の世話に疲れた民生委員。

そして彼らは山の手言葉を話し余所者で身なりのいい我々を監視する様に見
詰めている。
史上最強の景気回復だの、地価急上昇だので浮かれていた我々は改めて下町
の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、下町の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>1の母親から貰ったソース煎餅を手に、
打ちひしがれながら港区へと帰路についた。

　　　　　　　YES ← 友達多い？→ NO
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　 　　　└→集団生活で　　　　
　彼女ができたことある？　　　　　　　　　いつも一人？
　　┌YES┘　└NO┐　　　　　┌NO──┘　└YES┐　　
　　↓　 　 　　　　　 ↓ 　　 　　↓　　　　　　　　　　　 ↓
童貞捨てた？　　　学生時代に　　　　　　パシリ・いじめ・カツアゲの　
｜　　　└NO─→ 女友達いた？―NO→ 被害経験あり？
YES　　　　　　　YES┘　　　　　　　　　┌NO┘　　　└YES
↓　　　　　　　　　↓　　　　　. 　　 　　 ↓　　　　　　　　└→無職ｏｒ童貞ですか？　　　　　　　
勝ち組　　　　その子と今でも　　 大声で自慢できない←ＮＯ┘　　└ＹＥＳ
　　　　　　　　遊ぶ？　　└ＮＯ→ 趣味がある？　　　　　　　　　　　　　↓
そこそこ←ＹＥＳ┘　頑張れ←ＮＯ┘　　　　　└─ＹＥＳ→ 人生オワタ＼(^o^)／

残念ながら人生終わりますた。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1136442632/
タイツにブルマーか、小学校のときの嵩木喬さんのこと思い出して３０年ぶりに
（以下自粛

熊とか草でブーム？
そればっかり書き込んでるけど、あんたのバレエライフ踊る方が絶対的
貧困状態なのはわかるけど、観賞とかの方も相当お寒いな。

ＩＳＢＮ４−４８０−４２０９２−４　　　ＯＴＬ

,

ttp://ballet4men.blog53.fc2.com/

ttp://www.kokuitten.com/main-contents/startingguideforman.html
>>1よ！自分自身を律しきれるか？

へんたいさらしage

皆の大事な収入源は大人バレエ

なるほどオヤジバレエは変態だということがよくわかりました。


　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

白タイツ君、
女性用レオタードフェチオヤジ、
みんな元気かい？

無名傲慢低収入君も元気かい？

>>174
劇団員でバレエなさってましたわね、たしか。
アラセゴン・トゥールからアントルラセ・アントゥールナンへのときの
注意すべき点てなんでしたっけ？

>>175
自分で答えられない質問を人に振るアホ。素直に負けを認めなさい。

>>176
ヴァーカ、もともとは>>175は女性の先生が男子高校生に振りをつけて
いたけれど男性のパなのでいまいちわからないんで、劇団員でバレエ
してて公演にも出た才能あふれる誰かさんに聞いた質問だよ。
それほど才能ある男性なら、答えてやれよ、糟！

女王様のところでバレエダンサーの募集。簡単なアダージオでプロアマ
問わず、とのこと。うーん、微妙なところである。私のバレエ経験を
もってすれば踊り自体はやすやすこなせるであろう。
しかしＨＮがここのスレ主と同じでは躊躇せざるをえない。
せっかく私のプリンシパル姿を披露できるよい機会であったが、君子
危うき近寄らず、である。
某漫画家女史の主宰する発表会で私の華麗な雄姿をお披露目することにしよう。

他スレで某ミュージカルのせいでタップを始めたがそのブームはすぐに
終わったという書き込みがあったが、普通の人間は得てしてそういう軽薄
なものである。私はブームに関係なくタップを始めたのでブームから始めた
人間を微苦笑で眺めていたものである。
当然バレエについても同じことである。私のような真摯な大人からバレエ
をブームで始めた人間が理解できないのも仕方ないであろう、ある種有名税
のようなものか。

＞子供の頃憧れてた弦楽器を、30代半ばで始めたおやじさん。
＞酔いしれて目を閉じ、上半身くねらせて弾いてる（つもり）。
＞経験者の私に披露してくれるんだけど、音は出てないし、フォームはなってないしもう見てられない。
＞それなのに本人は「この年で始めて、ここまで弾けるなんて驚きでしょ？」
＞返事に困る。とりあえず褒めておくけど。
＞音を聴く耳とか、体で音を出すこととか（うまく書けないけど、指先でちょろちょろ弾いても音は出ない。）
＞子供の頃でないと体得できないものってすごく大きい。
＞でもそれがわかってない。
＞バレエだけが特殊なんじゃなくて、楽器でもこういう自分大好き勘違いさんはいる。
＞ほんと、どこの世界でもあること。バレエだけが特殊じゃない。
＞このスレでカリカリキー！となる人の気持はわかる。
＞でも分別ある大人なら、余裕を持って生温かく見守って欲しい。

こういう才能も無いのに勘違いした人間にはどう対処したものか？
私の年齢からすれば若気の至りと言いたいところだが世間的には若気でも
ないだろう。
私のように大人から始めてもきちんとセミプロクラスの踊りができる人間に
とってはこういう男性は哀れみの気持ちで見てしまうのである。恨むとしたら
神様だろう、才能も無いのに嗜好だけは一人前に生まれてきてしまったのだから。
私は神様に感謝している。人並みよりやや抜きん出たバレエの才能と謙虚さを
もってこの世におくり出されてきたのだから。

クラシック系の物が特別って気もするよ。
音楽でも、ジャズやロックだったら下手でも楽しいよ。
要求されるレベルが桁違いなんだねクラシックは。

この１０年来大人からバレエがブームから定着しているようだ。私はその前
からバレエを始めているのでこういう人たちとは一緒にしてほしくないのだが。
その流れがいよいよ男性、それも３、４０代男性にまで及んできたようである。
私は才能があるのでセミプロクラスでもついていけるが、こういう大人からの
男性は謙虚に初心者クラスで過ごしてほしいものである。

そんなことより、「はげめがねおやじ」さんを何とかしてよ！
うまくひっかけられて、なんだか擁護させられているような気がする。
この人、うますぎる。

この人と同じ人種だと思われるのもイヤ。
とっても、迷惑なんですけど。

>>183
＞「はげめがねおやじ」
ひどいな、キミ。もっとソフトな表現にしてくれ。

今、30代後半です。このまま年を取って、後で後悔するのはイヤなので、来月からカルチャーに通うことにしました。
これからレッスン始まるところだから、どうなるかわからないけど・・・
才能があるか？とか客観的に見れるか？わからないのでとりあえず行動しようと思っています。
いくら考えてもわからないので・・・・・

>>183ｸﾝ
パニョルだったかだれだったかが「笑いとは優越者の劣後者に対する攻撃」
と言う意味のこといってたろ、「はげめがねおやじ」のこと攻撃するんなら
もっと残酷に頼む。

そう言った類の笑いはメチャイケにでも任せとけ

外食店で、フレンチ、イタリアン、中華、和食、なんでも出てくるようなところ
ってファミレスでもないし、飲み屋街の周辺のＯＬ向けの店か、戦前の洋食家の
延長のような店か？
それはそれでいいんだけど、メニューにはなんでも書いてあって何でも出てくる
んだけど、どれもこれもまずくってお金払ってまで食べるような代物じゃない。

だけど、そういう店が、うちはフレンチに自信があるって言ってたら、まともに
相手にするかよ。

http://www.youtube.com/watch?v=hbr-VwhPoCc
バレエオヤジと称される人物はこの映像を見て厳しく反省していただきたい。
才能もないのに上っ面だけなぞるとこういう風な滑稽で無様な姿を世界中に
晒されてしまうのである。
ブログで、下手としか言いようのない踊りの写真を載せていたり、画像を
載せずに自慢話を書き込んでいるのをよく見かけるが、軽蔑よりも憐憫を
感じてしまう。
私のようにシリアスというか本格的な踊りから客席の反応をみてコミカル
なステージまでこなせる人間はそうそういないのだ。

・・・う〜ん、年齢というだけで勘違いオヤジと、真のパフォーマーである
私を十派一からげにする世の中はいかがなものであろうか。

＞もう街にはクリスマスの飾りがあふれているが、敬虔なクリスチャンである
＞わたしにとってはクリスマスが非宗教的な習俗化していくのが苦痛である

こういう風に自分自身のことを「敬虔」などと臆面もなく言えるのはどういう
神経をしているのだろう？もういい年なのにそういう分別常識もない人間がい
るのは残念である。そういう人が演じる舞台など見なくても想像がつくという
ものである。

↑↑　　誰が言ったのぉ〜？

真に敬虔なキリスト教徒などいるわけがない。皆偽善者で地獄行きだ。地獄の沙汰も金次第という。教団に莫大な資産を寄付するものだけが敬虔な教徒と言える。

２ちゃんねる俳壇

○魂の　売り買いこそが　誠（まこと）なれ

ばかおやじのかんちがい床屋政談

『才能』と『プロ』と『趣味』の言葉の区別もつかないバカ>１８９
こういうバカってプロって聞いただけで尊敬するんだろうなあ。

人前で話ができず２ｃｈで凡庸な書き込みをするのが関の山のバカ>１９５
こういうバカってほどほどに頭が悪くて１０人並の感受性なんだろうなあ。

馬鹿が馬鹿を馬鹿にできるのが２ちゃんねる。
本当に２ちゃんねるは救世主。ここのおかげで精神的に救われている人がかなりの数でいよう。
ここは現代の安息所。主宰者は現代の孔子、仏陀、キリスト、天草四郎、明治天皇と言うべきだろう。

天草四郎さんなら今は美輪さんやってる。

ジジイの床屋政談。

２チャンが救世主なら、入るの辞めたほうが良い教室キボンヌ

>>197
ほら、お前のことだ。早く答えてやれ、ヴォケ。

197が救世主をどうたらこうたら言うなら、201はヴォケの家元だな。

ねぇ。おじちゃんたち。。。
バレエって楽しい！？
ジェンジェン出来てなくてもぉ？？
見苦しいってこと、知らないんだネ。

>>203
お前も年取りゃじきそうなるわい。まあ気楽に構えておれ。

肝爺

>>205
それも２５年後のお前自身さ。東海道の地図のように明らかなことさ。

有り難いお言葉頂戴致しまして、誠に光栄でございます。

>>202加齢臭おやじ

＜初老になってからバレエを始める＞こういうことはメスフェロモン
を嗅ぎに、女性のレオタードを鑑賞するために始めたおまえだけだ。

若いときからバレエを始めたおまえが、実はメスフェロモンを嗅ぎに、女性のレオタードを鑑賞するために始めたんだ。
だから他人の動機にケチをつけ、他人を攻撃しないではいられない。それがおまえの自己弁護の姿だ。
すでに態度が証明している。

<<210
いいかげんにしろよ、ヴァカおやじ。
バレエが俺を必要としているんだ。お前とは全然違う。

>>211
そこまでいえるあなたはどなたでいらっしゃいますか？せめてお名乗りくだされませ。

>>210
また後出しじゃんけんかよ(苦笑
今日も今日とてスポクラバレエですら立ち往生のヴァカおやじ。

初老になってからバレエを始めたおまえが、実はメスフェロモンを嗅ぎに、女性のレオタードを鑑賞するために始めたんだ。
だから２ｃｈのバレエスレに出入りし、スタジオで誰にも相手にされない鬱憤、レッスンにまったくついていけない
憤懣を晴らすために、加齢臭を撒き散らしながら、立派な中年紳士がみんなに受け入れられているだの、踊れる劇団員
ですだの見え透いた成りすましや、無名のプロがだの書き込んでいるんだ。
それが惨めなおまえの自己弁護の姿だ。
すでに態度が証明している。

>>214
また後出しじゃんけんかよ(苦笑
今日も今日とておやじに相手にしてもらうためだけに生きているヴァカ。

後出しじゃんけんを真似されて悔しいんだな。ヴァカオヤジ。

>>215
お前は「ご立派な中年紳士で大人から始めたにもかかわらずレッスンにも
ついていけ教室のみんなにも受け入れられていて」、「踊れる劇団員で
プロのバレエダンサーと一緒に舞台に出たことがあって」、「男性ダンサー
が不足しているので団長から直々にプロへの誘いを受け」てるんだろ？
ご発展ですね。
そんな、セミプロの人が「無名のプロが」っていうのは自分で自分の
ことを罵倒してるの？脳内プリンシパルおやじよ！
♀フェロモンを嗅ぎにバレエを始めたって図星付かれたら「人の動機を
云云」って逆切れしたじじい。
自分自身にやましいところがなかったらスルーしたら？
でもやましいところがるからででないんだろう（ｗ

>>217
ワハハ。興奮して最後の一文がまともに書けてない。笑ってしまう。

加齢臭に歯周病の爺が笑うと異臭がしていたたまれません。

>>219
↑と、将来の自分自身に苦情を言っている人がいます。ハハ。

>>220
おまえは今くさいわけだが（ｗ

>>220
ご飯に活性炭混ぜて食べろ。

>>220
お墓の御準備はもうお済みですか？

>>220
認知症が悪化しましたね。

>>220
日本語でおk

>>220
煎餅は入れ歯に悪いよ

221-226
↑と、将来の自分自身に苦情を言っている人がいます。ハハ。
・・・将来どうするんだよ？奈良時代から誰でも年取れば嫌われるもんだぜ、お前も。
「高橋氏文」から平安朝の「枕草子」の教科書に出てこない章段等を読めば昔から老人は嫌われるもんだ。
お前は老人にならんのか？

想像力のない能無しには将来の自分はわからない。
昭和４５年に「よど号乗っ取り」事件があった。日本を嫌って北朝鮮に行き、北朝鮮なら自分たちは理解されると思った左翼の闘志連中がいた。
結局彼らも日本人のゆえ信用されず、拉致の末端で片棒を担ぐ木っ端にしかなれず、一部の者は処刑された。
老人を非難して自分が老人になった姿が想像できない。彼らの将来は悲惨である。

爺バレエ乙

>>228
軍神乃木将軍を知らんのか、非国民め！

初老になってからバレエ始めて、レッスンについていけない私怨を
世代間の問題に摩り替えるヴォケ老人。

>>228
もともと正常な判断力も常識もないヴァカは体が動きもしないし硬直している
のにバレエを始めてさらに痴呆が酷くなって自分自身の惨めな人生を後世代
に無理やりなぞらえようとして失敗しているな。

>>228
老人を非難していないよ。
自分のレベルを弁えずに上のクラスに出てくる勘違いとか、よれよれ
スペイン、ルースカヤをたしなめているだけ。

>>232
「もともと正常な判断力も常識もないヴァカ」
自分自身について書いているね。

>>233
そんなら、上のクラスにも出ず舞台にも出ないおっさん（オレ）はええのんか？

そうだ、オッサンは女性用レオタード着てスタジオで蛸踊りしてろ。

>>234
↑と、過去と現在の自分自身に苦情を言っている人がいます。ハハ。

↑と。教室ではふりを写せないうっぷんを、ここでのコピペで晴らしてるおっちゃんがいらっしゃいます。

↑と、現在の自分自身に苦情を言っている人がいます。ハハ。

・・・・・

お焼香かぁ・・・
オッサンは極楽でお釈迦様から生前のよい行いを絶賛されて如来の位を授けられ、神様からは正一位の位階をもらい、キリストさんからは聖人の称号をいただく。
やはり、まともな人にはまともな扱いが保障されるものだな。

>>241
軍神乃木将軍を知らんのか、非国民め。

いつの時代・・・ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)

＞結構なお金使いましたけど、なんといっても海外留学ですから。日本のバレエ
＞学校と違い伝統のあるレッスンを受けることができました。成果ですか？
＞うーん、いい勉強になりました。

この人物はバレエスタジオと旅行社のタイアップ企画で夏休みに観光旅行を兼ねて
「短期集中講座」とやらを受講しただけに過ぎないのである。現在は初心者向け
オープンクラスをあちこち冷やかして大人しそうな初心者を見つけるとこういう
自慢話を聞かせて悦に入っているのである。それにしても「いい勉強」とは初心者
向けオープンクラスを受けることだったとは。この人物は負け惜しみの強い人間で
はない。気が付いていないのである。タレントのＳ・ＹとかＫ・Ｓとかのように。
気が付かないままに生きていくご本人はお幸せで結構なことだが、繰言を聞かされる
人間がかわいそうである。

日曜画家とか休日写真家の作品が有名な作品の模倣となったり写真雑誌に掲載
されたのと同じ設定同じアングルなのはよくあること。
ほとんどの人たちはそれで満足しているし仮に満足していなくったってそこから
抜け出ようもない。
合掌

海外旅行とレッスンがセットなんていいなぁ

|よ|ﾅ゛ぬか゛わ。才ヤヅ氏が首突き出して手先で踊っているのである。
前後左右の開脚もできなくてもＹ字バランスもできなくてもご本人は一向にお気に
されていないようである。体の柔軟性でさえその程度であるから技術はもちろん
お寒い限りのものである。
この|よ|ﾅ゛ぬか゛わ。才ヤヅ氏は舞台に出て人前で体を動かしていれば
それで幸せなのである。
|よ|ﾅ゛ぬか゛わ。才ヤヅ氏と同世代の女性で工芸品、民芸品、陶芸に凝って
できの悪い作品を周囲に押し付けて迷惑がられているのに気が付かない人が
多いが、この世代に人間とはえてしてそういうものなんだろうか。

476 ：踊る名無しさん ：2007/01/31(水) 23:11:17
>>473
おばちゃんは真実よりも自分の意見が絶対なのさ
人の挙げ足取りと粗探しは大好き　かつ自分の間違いは絶対認めない
それがおばちゃんクオリティー


477 ：踊る名無しさん ：2007/01/31(水) 23:13:57
>476
そういうおじさまもいるし、おばさまもいる。
若くてもそういうおばさま予備軍もいる。

思い出しただけで、気疲れしてきた。

そういうおじさんはブログで評論家気取りで今日も人の棚卸をしているの
である。ご自分は初心者クラスで週一回で健康な汗を流すレベルなのに。

>>245
路上観察だって一緒だよ。赤瀬川某あたりからメジャーになったあれだけど
デザイナーとかそういう方面の人が趣味でやってる分には流石と思うんだけど
そういう方面じゃない人のは・・・
なんか表現活動してみたいんだろうけど。

ふ

将棋の米長邦雄氏が＜インターネットは２流の人間を促成栽培するだけだ＞
という趣旨の発言を。
インターネットのＨＰやブログを読んで皮相的で浅薄な知識を身につけ
得意満面になっている御仁のことを皮肉っているのだろう。
しかしそのへんの凡庸な人間に向かって新聞記事以上の知識を身に付けろ
という方が無理である。
愚凡な人間のご自慢ブログを生温かく見守っていただきたい。

あの人は経歴のわりに人のことあれこれ言うでしょ。

スレッド立てました

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1174576260/l50

首突き出して手先で踊るじじいがフィギュアのこと貶している。

アﾉﾚブレヒ卜のポーズして。一生踊ること無いからせめてポーズだけでも
お幸せに。

木卯という人物がダンス関係の仕事しますと言って２ｃｈで叩かれたが、
ほかにも、９、＊＊けん、自分大事人のいうこと聞こえないなど叩かれている。
しかし、これとて女性だけの問題ではないし、若さゆえの問題でもない。

日本のホワイトカラーの生産性の低さが問題となっているが、さもありなん
というところである。
もともと能力の低い人間が不摂生な生活をして体調不良のまま残業代目当てで
残業をしているのであるから生産性が高いわけが無いのである。
そういう御仁がご自分の趣味のためには平気で休暇をとるのであるから何をか
いわんやである。

女性に飲食を奢るという無駄なことをする人の神経が知りたいものである。

女性：私、食べる人
男性：僕、払う人

女性は男性のお金に恋します。お金がなければサヨナラです。
これを女心と申します。

女にたかる男の神経もわかりませんがね。

私の周囲に男性にお食事をねだる女性がいなくてよかった。
ちょっと、食事をご馳走してといわれたって、普通ご馳走しませんよ。まったく言葉なしです。
女性だけでなく、男性もかなりのぼせていますね。
そんなこと”アリ”ですか。これこそほんとに”アリー”状態ですね。
ご同情申し上げます。よく耐えられますね。あんたはえらい。

もう、あなたは女性と交際することは考えなくていいですよ。ここまでくるとほんとに”素人童貞に意義がある”ですね。
もてない、交際経験なし、大いに結構じゃありませんか。

ひろゆきさん、これこそ素人童貞の鏡です。そう思いませんか。ほめてやってください。
もっとも、私はこのようには絶対なりたくないし、うちの周囲に来ることは絶対ノーサンキューですが。

キモヲヤヂの独り言スレか…

バカ丸出し。バレエする女性は食べないの。

263必死ｗ

確かにご馳走して財布の中身が心配になる程は食べられないな…太るから。

肩がすぐ上がっちゃうんだけど、何処を鍛えるといいんだろ？

肩下げれば？ｗｗ

肩が上がると言う人の口を塞げばいいのでわ？今話題の北朝鮮のように言論の自由を認めないようにすれば問題は解決。
自由を禁止しよう。

>>266
バレエ向いてないからやめるか、「大人からだから〜」と言い訳して直さない。
これマジで一番合理的でお勧め。

わたしゃ真面目に直そうとして１２年かかった。←向いてないと考えるのが合理的でしょ。

>>266
鍛えるっていうより、意識の問題じゃないの？

おそらく首が短いのだと思うが

266です。

色んな意見ありがとうございます。
意識してる時はいいんですが、ピルエットなんかで
他に意識が飛ぶと肩が上がってきます。
普段から上がり気味で肩が前に丸まるタイプの猫背？なんですよね。
毎日の日常生活中も意識して直していきます。

あ、首は長いです。ろくろっ首って言われる程長い。
おまけに腕も長い、でも短足な悲惨な体型ｗ

大人の場合、アンナバの手など、下めにした方がいい。
ピルエットの時に、手先を下げてみたら？
ウエストあたりでいいんじゃないかな。

すいません、ダンス板に総合的な質問スレがないので、
悩み悩んでここで質問を…
バレエを余り見ないので、前に足を上げるかも覚えてないんですが、
（どっちかというとジャズとかの方が良く見る…のかな？）
イメージ的にはバレエということでどうか質問させてください。


股関節を柔らかくしたいと思っています。
座って開脚するのもそうなんですが、立った状態で足を上げたいんです。
足を上げていくと、どうしても足が曲がってしまう。まっすぐあがらない。
チアが蹴り上げるように、
思いっきり力と勢いであげれば頭くらいまで上がるんだけど　（曲がってるけど）
バレエとかジャズの人のように、
ゆっくり、ぐぐっと、勢いでなく自分の筋力で足を上げるようなことは絶対にできません。

バレエの人たちは、そのあたり普段どんな練習＆柔軟をしてるのかなあと…
具体的に「足を上げるため（だけ）の練習」なんてのはないかもしれませんが、
そこに通じるなにか心当たりがあれば教えてください。お願いします。

「バレエの練習で柔らかくなる」でなく、「柔らかくなければバレエを続けてらんない」って側面も
あるにはあるでしょうけど、それだけじゃないだろうし…是非とも参考にさせてください。

バレエでもジャズでもチアでもなく、
なんのために足を上げたいのだろう？
そのジャンルの指導者なり、先輩に聞けばよいのに。
身体を使う基礎的なテクも知識も、全くない人のようだから、
ここで親切なアドバイスを読んでもきっとわからない。
実際に見て、直してもらえる人を探した方がいいのでは。

>>274
バレエで言うところのデベロッペをしたいのですね？

>>274
上げる足のケツ、もしくは付け根に力いれてみ。
モモ筋であげたら万年上がらない。

>>275
うーん、何のためというか…
なにかの技術向上のためというよりは、
単純に憧れとか、ごく普通に身体機能の向上のためというか…
素直に言えば、単にやりたいだけ、です。すいません。
実際に見てもらえる人がやはり一番かもしれませんが、
身近に心当たりがなく…
町の運動教室とかを探してみようかな…

>>276
はい、デベロッペ…ぐぐってみましたが、恐らくそれです！
ああいったことを出来るように頑張りたいんですが…
何かありましたらお願いします。

>>277
ケツ〜付け根で引き上げる…！
思いっきり腿の筋肉でやってました。
まだすぐにはその感覚が掴めませんが、
ケツ〜付け根を意識して挙げるよう頑張ってみようと思います

ジャズ系の舞台が好きでよく観にいくなら、
ジャズダンスの簡単なクラスに通ってみてはいかがでしょう？
カルチャーやスポクラ、地域の公民館サークルでも、
そういったクラスはひとつくらいありそうですよ。無料体験とか。
ほんの基礎的なことを習うだけでも、理解が全く違うだろうし、
そこの教師に質問することもできるでしょうし。

立った状態で片足のかかとを手で持って、ぐっと上まで持ち上げる。
それができたら、手を離してキープ。
キープできなければ、出来そうな位置と筋肉を確認しながら、そっと手を離す。
それを横も出来るようにする。
手で支えて、できなければ、足だけでは難しいです。

>280
>275じゃないけど、自分はそうやったとき90度くらいでキープできるんだけど、
多分使っているのは太ももの前側の筋肉。
内腿だけで上がる場所まで下げるべきですよね？

>>281
内腿は足を内に引き寄せる時使う。
柔軟性があって>>280ができても、筋力がなかったり、力の入れ方がつかめてないと
手を離した瞬間にストンと90度まで足が落ちる。慣れるまで仰向けに寝て練習してみては。
こういうのって例え出来なくても日々練習している人だけが何ヵ月後ある日突然開眼することが多い。

まず腹筋と背筋鍛えてからそっちを使わないとね。脚の筋肉だけじゃ無理。

軸が保てないわな

結局、
バレエ教室に通ってバーレッスンを１から始めるのが最短
でＦＡ？

そうね。バレエは身体の鍛錬の積み重ねで、ここをこうした方がいい、はいそうですかと出来るもんじゃないので。
鍛えたからって使い方心得てなかったらただの無駄筋だからね…

テクニックというか意識としては、脚を曲げて上げる時点でかなり膝を高く上げる。
そして、膝を下げずに膝から下をそのまま上に上げるんだけど。
やはり何年か基礎訓練して、内転筋を鍛えないとダメみたい。
たんに腹筋や背筋しても、使う筋肉が違うから。
新体操の練習法は違うかもしれないから、そっちで調べてみたら？

　

＞バレエは身体の鍛錬の積み重ねで、ここをこうした方がいい、はいそうですかと出来るもんじゃないので。
ほんと、実感してるよ。
「まっすぐに立つ」だけでもアタシには難しい・・・。
足首もやわらかくないといけないし内転筋もやわやわでは無理。

すみません、質問スレがないようなので
ここでお聞きしてもいいですか？

踊りたいというよりもストレッチやバーレッスンがやりたいんですが
ソレを目的にバレエ教室に通おうというのは何か違いますか。
バレエを見るのは大好きです。
腹筋と背筋、しなやかさが欲しいので、バレエがいいかなと
思ったんですが･･･。そんな考えじゃお邪魔でしょうか？

午後近所のスクールの見学に行く予定ではいます。

全然オケ。
ただ、腹筋と背筋が欲しいってのは、バレエのためかい？そうでなければ
ジムで筋トレした方が手っ取り早く筋肉つくけどねー

腹筋と背筋つけたいのなら、ジムに行きなよ。
センターレッスンとかの時間が無駄でしょ？

まあまあそう言わずに。ストレッチやバーレスンがやりたいって言ってるんだから
カルチャーなんかのバレエエクササイズなんかがおすすめ。

最初はそれ(腹筋背筋つけたい)だけが目的で、
あとからバレエにのめり込みたくなるのも勿論ありでしょう。
人は変化していくもんだし。全然迷惑じゃないよ。

290です。293さんのおっしゃるような
カルチャーのバレエスクールのクラスを見てきました。
先生も明るく気さくな方で、少人数でほのぼのしていてたので
もっと体育会系を想像していた自分にとっては意外でした。
これなら体力のない自分でもついていけるだろうと思った反面、
これで求める体力が得られるのか？少々悩み中。

>>292さん
ジムは続かなかった過去がありますorz
なので今回はお稽古形式でできるものを探していました。
クラシックが好きなので、音楽に合わせて体を動かせるなら
楽しいだろうなと思いました。実際楽しそうだった。

来月開講なので早めに決めなくちゃ。
ありがとうございました。

クラシック音楽が好きなら、バレエは向いているのかもね。
がんばりや。

れっつだんす

>>295
バレエはゆっくりとした動きなので、楽そうに見えますが、
やってみると結構きついですよ。
ストレッチとバーレッスンしかないクラスもあると思います。
ぜひ、はじめてみて！

やりた〜い　でも通える範囲内に教室がない。
カルチャーも公民館もない。
でも、とりあえず始めたくってDVDを買いました。

それはバレエとは言わないから。

バレエはゆっくりな動きっていう書き方は誤解されるよ。
アレグロこそバレエの醍醐味ってワガノワだかの本に書いてあった。

>300
意地悪な感じだねぇ。
とりあえず、できることから始める行動力って大切じゃん。

まぁねぇ…
ただしバレエの場合、独学は百害あって一利なしだからなぁ。
ちゃんと習える環境になるまでは、ストレッチとかピラティスとか、
そういうことをやっとく方がいいと思うよ。

>>303
それはなぜですか？

>>304
バレエじゃないから。

初心者にはわからない説明ですね。

変なやり方すると腰や足痛めたり、形の悪い筋肉がついちゃったりするよ。
姿勢とか力の抜き方とか、最初こそきちんとした先生に見てもらったほうがいいよ
見学に行って生徒のプロポーションが良ければまあ安心じゃないかな
ふくらはぎとか太ももとかが異様に太かったら、間違った使い方を放置してる可能性あり

釣りじゃないとしたらあれこれ説明しても仕方ない。
まず独学が可能かどうか試してみれば気が済むとオモ。

ってか　逆に聞いてみたいな。
｢何故独学でバレエが身につくと思うのですか？」って

DVD観て、「バレエのレッスンってこんな事するんだー」くらいにイメージトレーニングする程度がいいかもね。
私は足のポジションも何もわからずに初めての体験レッスン行ったんでキョドりまくりだったし。
早くレッスン通えるといいですね。

体験レッスンはキョドってる位でちょうどいいんです。
ＤＶＤで下調べばっちりで｢ポジションも覚えましたー」なんて人はたいてい
無理やり足先で開いてお尻がポコンと出て猫背だったりして先生が直すのが大変。
初心者さんは堂々と白紙でいくべし！
うちの先生は問い合わせがあると必ずそう言い添えてます。

特にたいていの大人は既に体に癖がついてるのに
「まっすぐ立つ」ことひとつとっても
客観的に見てもらわないと難しい。
ＤＶＤで独学できると信じてる方はよほど客観性がないのかと思う。

>見学に行って生徒のプロポーションが良ければまあ安心じゃないかな
>ふくらはぎとか太ももとかが異様に太かったら、間違った使い方を放置してる可能性あり

大人のクラスだったら生徒のプロポーションを参考にする、って
あんまり有効じゃないように思うんですけど。
若い頃他のスポーツやってついた筋肉、って人もいるし。

>>312
ドウイ。例外はあるにしても
大人はレッスン自体頻度、内容とも体型に影響を与えるほどじゃない。
それと類友の法則により、太目の人は太目が多い教室を選ぶこともけっこうあるし。

そうかな？
うちの先生は変な筋肉が付かないように口を酸っぱくして注意してくれてるけど。
ま、注意されても、そのとおり身体が動くかどうかはまた別だけどね。
見学に行ったときに、レッスン中にそういう注意をしているかどうか見てみるといいかも。

まあ…普通に週一くらい稽古してる分にはそんなに変わらないから
先生もあえて言わないことが多いと思うけど。
うちの場合は｢そういうやり方を長く続けると」とか「そのやり方で毎日のようにレッスンしたら」
という枕詞付でなら注意するけど。
どっちにしてもときには体に触れて正しく誘導してくれればいいんじゃない？

週一でレッスンって、大人からだと進歩しないと思う。
カルチャーセンターの人を見ていてそう思う。

うちは週１だけど少人数、１時間４５分みっちりだからそれなりに進歩するよ。
カルチャーの大人数、短時間だと無理かな。
本気で上手くなりたい人より雰囲気を楽しみたい他人向きの気がする。
それに大人バレエって入れ込んで週何回も通うより
生活の一部として細々と継続する方が見ていてスマート。

確かに上達はした方がいいに決まってるけど
それが第一目的にはならないのが大人バレエじゃない？
だから初めから週２、週３と欲張らずに
週一から始めて物足りなかったら増やしてみるとか。

そうそう、最適な回数は人によるし。
自分の生活と体力と目的で無理の無い回数が最適。
他の人が何回であろうが関係ない

１時間４５分ってすごいね・・・。
ばてそうだ。
ストレッチの時間もたっぷり取っての１時間４５分なんだろうか。

私の前の教室はストレッチなしの２時間、時にはそれ以上でした。
ちなみに冷房もなしの体育会系。
体がそのペースに慣れてるから、今の教室の１．５時間すら物足りない。
もっとも私は週一ペースなので１回で完全燃焼したいんだけど。
やはりきつくて続かない方もいました。
合うペースは人それぞれですね。

体育会系に逝きたい。

メラメラしたところで、鎌脚、内脚、下駄足からは
卒業できないと思う。
トーシューズを履いた日には目も当てられない・・・
客席で出てない仲間に「膝と足首が伸びていないね」とか
言われているんだよ。

どんなにやっても
「鎌脚、内脚、下駄足」は直らないの？
じゃ、出来る人は最初から出来てるってこと？

>>324
伸びるほうを柔らかくして
縮むほうを強くすれば
おのずと直ると思う

>じゃ、出来る人は最初から出来てるってこと？

出来る人は最初から出来てる、もしくはすぐ出来るようになる。
下駄足は比較的意識すれば直るかもしれないけど
他のふたつは言うは易しだけど直すのは非常に大変。
でもまあ楽しく踊れればいいのでは？
大人バレエには　　　　　でもそんなの関係ねえ〜♪って感じ。

323は半分は間違っているね、
そういう人もいる。ということ。

インターネットでバレエが学べるという有料サイトを見つけた。
「今日からあなたもバレリーナ」だそうだ。
これで踊れるようになった人はすごいと思う。

今更の感あり…
随分前に話題になってた。

下駄足ってはじめて聞いたんですけど
どんな足のことですか？

＞329
やっぱり見逃すわけないよねｗ
で、このサイトの入門者はどのぐらいいるのかな？
その人達はお家で無事バレリーナになったのだろうか？

これだけでは「バレリーナ」気分にはなれないから
結局は教室に行って、
「初めてですか？ご経験は？」と聞かれ、
「初めてじゃありません。インターネットで○ヶ月間の経験がありますっ♪」

>>330
足首が伸びていない状態の足。
大人から始めるとジャンプの時とかに
伸びない人の方が多い。
よって、美しくない。

自分の周りでは大人からバレエの人(ジャズやモダンからバレ
エにきたという人)が｢ピンクタイツとスカートでみんな統一し
ましょう｣みたいなことをいいだした。カッコだけバレエで、
まさに気分はバレリーナ状態。再会組はまったり派だからみん
な素知らぬ顔。どちらにも行けないのでなんだか居心地悪い。

カッコだけバレリーナって、素足にシューズとか、
ニットパンツとか、かえってピンクタイツやスカート
履かない人のことを言うと思う。

>333
同じように、まったりしていればいいじょまい

げ、私素足にシューズ。
カッコだけバレリーナなのかしら。

裸足でストレッチしてから、すぐシューズを履いてバーだから、
裸足にシューズだわ。
足指の運動やボールつかみをやるから、ストレッチは裸足でやらざるを得ない。
足裏に穴のあいたタイツはもってないしね。

素足にシューズって石田純一みたいｗ
汗でくさくなったりしない？

>>334
ﾄﾞｳｲ
そういう格好でド下手だと、痛い。
初級者こそ、レオタードにピンタイがおすすめ。

>>337
わざわざ買わなくても、普通のタイツの足裏をカットすればOK。
普通のストッキングのように伝染はしません。
もし書いているような理由で履かないのならねw

よくそれだけ、どうでも良いようなこと
に難癖をつけられるものだと感心する。

いつもながら、人間性が良く出ている。
バレエ以外の場面では、相当嫌われるだろうなと見ていて思う。
リアルだと、そういう人間はすっと避けられている。
何もいわなくても、見るべき人は見ているよ。

>334
スカートをはいていると
「カッコだけバレリーナ」と非難していたのが
今度は主張が変わったんだね。

攻撃対象の人が、スカートからニットパンツに変わったのか？
その攻撃的でイヤミな性格、いい加減にしたら？
他人(が非難されているにしても）のことでも、見苦しい。

>337
やめたほういい。
普通にタイツを買ったほうがよい、
わざわざかかとを切ったりする必要は無い。

穴あきだろうと普通のタイツだろうと
価格はほぼ同じ。
切ったりすると、また、何かいわれるよ。

>>337はもう攻撃対象・イジメ対象。
何をしてもこれから先、非難の対象にされる。

たいした話でもない事が増幅され
否定的に変えられて噂を流される事は目に見えている。
ご愁傷様。

さて、次は、「低学歴はバレエはやるな」発言だろうなぁ

「低学歴で仕事もできないやつは教室から出て行け」発言か

そして、その次は「下手なやつはでていけ」か

337ですけど、
先生もそうだし、他の生徒さんもだいたいそう。
先生は足指の動きが分かりやすいように、裸足でバーレッスンされることもある。

>>347
だったら、そういうのが決まりみたいな教室なんだから
わざわざ「穴あき持ってない」と書かなければいいのに。
裸足でチェックするのは、意味のあることだし、
それが一番大事と思ってるなら、それはそれでありだし、いいよ。
ただし発表会の時だけ、いきなりタイツ履くと、かなり違和感感じると思う。

>>342
切るのは「かかと」ではないでしょう。
穴あきタイツだって、やや前側に穴が開いてると思いますが？

タイツで思い出した。
くだらんこと聞いて悪いが、タイツの前後ろってある？
茶のアナ無しタイツでウエストにラベルがついてる方が前なのか後ろなのかと悩んだ。

初心者でよく分かりませんが、ラベルがついている方が後ろだと思います。

348
かかとの方を切るひともいるﾖ。

穴空きタイツの人もいるし、いろいろ。
別に決まりじゃないですよ。
足の出せない人はボールつかみのときに、足の裏でゴロゴロさせたり、伸ばしたり。
発表会？
ここでのシューズってバレエシューズのことでもいいんですよね？
バレエシューズで発表会にでるようなことはないと思うけど。
トウシューズなんてまだまだ遠い道です。

足裏を鍛えるためにボールつかみやってるんだ。
だから裸足か穴あきってことか。

なんかやっぱり禿しく勘違いの人のように思えてきた…

茶のタイツはラベルが後ろ。
私あれが痒くて。いつも切っちゃうよ。

うちの教室、初心者少ないけれど、
ハダシでシューズ履くのは、
タイツやタイツ素材のバレエソックス忘れた人位ですねぇ。

いいじゃんどんな格好でも、動きやすければ。
他人のこと気にし過ぎじゃない？

うん、そう思う。
人の格好なんでどうでも良いじゃん。
○○なんて変とか、言わなくても、自分のことだけ考えてたら？
自分に自信がないから（バレエが上手下手ということではなく）、
人のことが気になって仕方ないのかしら？

あげ

>349
茶のタイツはかかにあたる部分の余裕とかの区別はないのですか？
私は他社で買ったタイツはそれで前後ろ判断していました。
ラベルって前についていると思っていたからはき間違えそう。

私もラベルって普通前についていると思ってた。
教えてくれた人ありがとう。
カカトが成型されてないタイツにもやっぱり前後があったのね。
普通はまっすぐ持って、上に来る方（長い方）が後ろと判断するんだけど、
茶のタイツ、同じ高さに見えて、前と後ろの区別が無いのかもと思ってたんだ。

茶のかかとがちゃんとあるタイツのラベルが、
後ろにあるんですよね。（今確認。）
っていうことは、同じ会社だからね。

ＪＡＳ規格とかで、タグは
左もしくは後ろを基本、
みたいのがあったように思うんだけど
詳しい人いない？

↑362
すみません。ＪＩＳ規格ですね、たぶん。

私は再会組ですが大人から全くの初心者の方はある程度やってるとバーレッスンはそこそこできるけど
センターになったらすぐ分かる人が多い。
手が汚い、顔がうまくいかない。初心者こそ手と顔を重視しないといけないと思います

初心者がトータルに気を回せるのは不可能だべさ。
軸もないのに顔や手付けたらグチャグチャになる。

ううう…。ご指摘の通りですわ。アームスだエポールマンだと気にしている内に、ぐちゃぐちゃになることが多い。クロワゼとかエファセの角度もおかしい。精進しますね〜!!

確かにぐちゃぐちゃになるのはわかります。
バーレッスンの時に顔をつけたり、手の動きにきをつけてやってみて。
あと足先と膝かな？
ピルエットとか何よりそれに気をつけたらエレガントになるよ

>バーレッスンの時に顔をつけたり、手の動きにきをつけてやってみて。

先生によっては指示しない限り
こういう余計なことをすると怒るのでは？
うちはバーでは手も顔も一切つけません。
私（再開）は顔は正面をキープできるけど
手はつい、反射的についてしまって注意されます。
だってフォンデュとか脚だけだとかえってやりにくい…
まあ　こんなだから
初心者の方は永遠に手や顔の法則性がわからなくて無理ないかな。

368の教室はフォンデュでも手を使わない、って
極端だねー。

初級クラスだからなのか、手の動かし方は説明してくれるけど、
顔のつけ方は、まだ教えてもらえない。
勝手にやっている人もいるけど。。
まだ、下手だからあれもこれも。と説明してくれないのかしら？
できなくてもいいから、教えて欲しいな。

うちは小さな教室でレベル別でもなく再開も大人からも一緒にやってます。
どっちかと言えば先生は初心者メインでやっていきたいらしいけど。
他の人が「手をつけられる人はつけてもいいですか」と聞いたら
「つられてワケわかんなくなっちゃう人がいるからやめてね」と言われてました。
「はああ？」って感じですけどねえ。

確かに最初は脚だけで精一杯で
手のことなんか考えられないだろうけど
初めから連動して覚えないと
あとからとってつけたように手や顔のつけ方を教えられても
かえって大変じゃないかな？

上達に王道なし。
初めから大変な思いをするか
あとで苦労するか
あるいはずっと苦労しっぱなしか
ラクして上手くなるものじゃないよね。

顔はともかく、手は脚の動きと連動してると思うけどなぁ…
どんなチビちゃんだって、それなりに手はつけてレッスンさせるし、
「手の先を見て〜」とかやるよね。
手はつけない人たちって、ダランとさせてるの？ずっと横に広げてるの？

うちはずっとアラセゴンド。
ときどき「肘下げないでー」とか「指を全開しないでー」とか
注意が入るけど、アラセゴンドをキープするのは
それなりに難しいし疲れるから
手をつけさせればいいのに、と思うけど
手なんかつけたら混乱させる、って先生思い込んでるんだよね。

顔の向き、DVDとかで勝手に勉強してはダメなんだよね？きっと。
バーだけなら、なんとか覚えられそうな気がするけど。
先生は見本の時に顔をつけているけど、顔の向きについてはまったく説明してくれないんだよね。
そのときは足の動きを覚えるのに必死で、顔の向きまで同時に覚えられない。

顔にも手と同じくある法則性はあるけど
先生のフィーリングがおおいに加味されてるから無駄だよ。
それに上からのぞく、下からのぞく、水平に動かすetc.
言葉にすると簡単だけどやってるつもりで意外とできないものだから
きちんと先生に指導してもらうしかない。
ただ短時間のレッスンだとなかなか細かい指導はできないだろうね。

そういえば、同じ教室の人で
前の教室はバーレッスンが毎回寸分違わず決まっていた、って人がいた。
１時間レッスンなのでいちいち順番を説明する手間を省くため、だそうだけど
手のつけ方から何から何まで同じのを数年続けると
にわかに他のパターンが存在することが信じられないようになるそうだ。

モダンバレエ習ってたときにバーレッスンが毎回同じだった。
クラシックを始めて習って、毎回バーが違うので、覚えるのが大変。
違うのが普通だったのね？
モダンも普通は毎回違ったのかも。習ってた教室が特殊だったのかな？

毎回覚えるのが大変でも
そういうぱっと覚える能力を育てることが必要。
いろんなパターンを学ぶことで引き出しも増えるし。
ただ、悲しいかな大人にはそんな能力は期待されてないのでしょうね。
だから短い時間を有効に使うためにはすっぱりパターン化してしまう。

実際、私はそんなの飽きちゃっていやだけど。

うちのスタジオは初心者クラスは顔、手はつけない。
その神経を足の裏筋、爪先伸ばすのに使ってほしいとのこと。

>>380
先生の考え方はそれぞれでしょうが
私はそれには疑問に感じます。
足の裏筋や爪先を伸ばすのは体で覚えるべきこと、
ごく初めのうちこそ正しい伸ばし方を頭で模索しながらかもしれませんが
必ず体で覚えられます。
だから顔や手をつけることと十分両立するはずです。

ところが大人からバレエには基本姿勢もできていない、顔、手がついていない
人があふれている事実。
さらにそういう人がポワン（以下、自粛

本当の初心者なら、両手バーだと思う。

うんと小さい子も両手バーが多いけど
それは手をつけられないからじゃなくて
片手だと安定しない＆片手横も意外ときちんとキープするのは難しいから。
人によっては短期間なら有効かもしれないけど
両手バーの時期が長いというのも考え物。

短期間限定賛成。
最初の数回、脚の運びの基本中の基本だけ集中的にやったら
早い時期に手をつけたほうがいいと思う。
人間、歩くのも走るのも手をつけないと大変なことになるように
ずっと手をつけないでやってると上達に差し支える。

そりゃあ手まで頭が回らないと言う意見も多々あるだろうが
楽して（ある程度でも）うまくなろうなんて無理無理。

>>380
足裏とか爪先とかピンポイント的にしか神経を使えない人は
致命的にダンスに向かない。
先生の方針なら仕方ないけどダンス系は全身トータルで動けてなんぼ。

別にプロになるわけでも無し、職業にするわけでもないのに
ダンスに向く向かないなんてどうでもいいんじゃないの？

人のことなんかほうっておけばいいのに。

そりゃそうだｗ
大人からのバレエはバレエに見えないんだし
「スペインの踊り」くらいで誤魔化すのが関の山

その認識がそもそもの間違い。
キャラクターダンスをきちんと踊れるダンサーがどれほどいるか…。

>>387
もちろんプロになるとかそういう問題じゃないけど
確かにピンポイント的な部分を強調して教えるのは
良心的なようでいて案外ごまかしてるように思う。
よそでそういう習い方をしてきて今苦労してる人を日々見ているものだから。

>>388は本物のスペインの踊りを観たことないに100000ｸﾞﾗﾝﾌｪｯﾃｗ

一般人に見せる発表会では、それくらいで上等ｗ

純クラ踊ったら、一発でボロが出るｗｗ

観るほうもおばさんのチュチュ姿はいたたまれないしね…
ドレスっぽいほうがお世辞でも「きれいだった」とか言えていい

>>392
なんにもわかってないね。

どういう根拠でキャラクターを蔑視するんだか…

キャラクターもクラシックバレエも　全くわかってない人なんだよ。
トウシューズを履いてれば上等だとでも思ってるんでしょ。

多分視野が狭くて
自分の知ってる教室の発表会では
大人は簡単にアレンジしたキャラクターっていう扱いだから
キャラクターは格下だと思ってるんでしょ。

当たり前じゃんｗｗ

本物のバレエ観たことないんだね。

大人からの人がタンバリン叩いて恥かいたんでしょ
ｗｗｗさん

エスメは踊ったことないなあ
姫系ばっかりｗｗｗ

ハイハイ妄想お姫様

テクニックも演技力もない人には、姫系でヒラヒラさせとくしかないからね。

大人から始めて　テクニックも演技力もないとおもうけど。
結局バレエぽくしかできないと思うな。
出来るとしたら、顔芸？（スケートでする人いるけど）

顔芸も、演目や踊りで表現したいことに合ってればいいと思うけどさ…（ry

キャラクターダンスのほうが安全なのは確かだな

キャラクターってのは、誤魔化せるからでしょ。
別にキャラを貶めて言ってるわけじゃないのでは？
民族系なら、シューズを変えれば爪先見えないし、
衣装で膝は見えないし、チャカチャカ踊れば良いし。
純クラシックより、粗が目立たないかな。

思い込みって怖いねw

>>407みたいな考え方になるのは、その教師も同じような認識だからでしょ。
その教師自体が、なんちゃってキャラクターしか踊れないんだよ。
実際、まともにリズムがとれてるところさえ少ないしね。

キャラクターシューズや長いスカートなら、粗が目立たないなんて
大きな勘違いだし、「チャカチャカ踊」るのがいいなんて、
そもそも指導の資格がないってこと。

大人からのバレエでは、クラシックをピシッと踊ることは不可能だよ。
スペインの衣装ヒラヒラと、大きい扇子で、キャラクテール踊る方が
まだ見られる。
>>399みたいに、本物のバレエと比べて同次元で語る人って一体・・・

始めて１年くらいで出た発表会は民族衣装風の衣装にタンバリンだった。
チュチュを着るのにバレーシューズってのも変なもの。
だから、それはそれで良かったよ。１年くらいなら、中学や高校でやる創作ダンス
レベルでしか踊れないしね。
先生もそれなりに見えて、踊れるものを選択してくれたんだろうと思う。
本物の○○はどんなものかわからないけど。

だから〜、
ホントのキャラクターダンスの事を言ってるんじゃないってばよ。
クラシックチュチュ着て、踊ったら目も当てられないでしょー。>>409

本来の難しさを考えれば、そりゃー難しいでしょうよ。
何で一緒の次元で物を話すかな〜。

純クラだってキャラクターだって大人からの人がきちんとやるのは無理。
ただどっちが「変てこさが強調されないか」という観点からみれば
簡単バージョンアレンジがしやすいキャラクターだと思う。
それも日頃バレエになじみのない一般人が知らないマイナーなものほどいい。

それはまあ認めざるを得ない人、多数だと思うんだけど
上の方では確かにちょっとキャラクター蔑視みたいなニュアンスで語られてるレスが
あるからこじれてるんだよね。

キャラクター蔑視って言うか、クラシックバレエの中では、
主役は常に、クラシックダンサーだってばｗ

まあ、バレエのスレだからね。
そのへんで終わりにしましょうよ。

>>414
主役がどうのこうのなんて
大人バレエに関係ないじゃん。
そもそもの発端はこれなんだから→>>388

関の山、って表現がよろしくないんだと思う。

>>415
アゲアシ取るつもりじゃないけど
バレエのスレだからバレエの話してるのだと思いますが。

不毛な話題が延々つづく。それが２ｃｈ。

そうそう、それがなくちゃ２ｃｈじゃないｗ

もともとはヒップホップの先生が教えているバレエ。
舞台もバレエ風ダンス。
それでも楽しけりゃいいよ。

掛け持ちって気づかれるかな

掛け持ち先の人がやってきて不用意にしゃべってしまうとか
ビデオ屋さんとか音響さん進行さんとかのスタッフさんからどこそこでは
お世話になりました、って言われてしまったり。

普段のレッスンの中で、ってことではないの？
掛け持ち禁止の教室でなければ
気付かれたとしても別に何も言われないと思う。
うちにも何人かいるけど、
うちでは許可されてないのにポワント持ち歩いてるのがレッスンバッグから見えたり
明らかに「他の教室のメソッドと混乱してるでしょ」って瞬間があったり。
でもうちは別に禁止じゃないから誰も何も言わない。
先生も大人には何の思い入れもないから無視してる。
以前の教室は掛け持ち禁止だったのでばれて怒られて辞めた人がいた。
他の教室の発表会に出てたのを目撃されたんだけど。

先生や周りに不快な思いさせなければ大人の掛け持ちなんてノープロブレムでしょう。
レッスンの時はそこのやり方に合わせる、他所で習ったからって余計なことをしない、
他所の発表会の券を大っぴらに配らないとか、その程度気を遣ってやれば十分。

禁止じゃなければ難しく考える必要はないけど
常識的な範囲での配慮は必要。
ライバル同士の先生の教室は掛けもちしない、とか。
これ実際うちであったんだ。
まったく知らないでやったらしいけど。
ましてうちは掛け持ち容認だけど先方は不可のところだった。

>>421
気づかれるかな、って気にしてるってことは
禁止されてるの？
だったら良識としてやめといた方がいいけど。

ご意見ありがとうございます。
参考になりました。

>>426
禁止かどうかは聞いてませんが（というか聞きづらい）、
指導者側としてはいい気持ちしないのが普通だろうから
なるべく隠しておきたいと思いました。

発表会でばれるケースはともかく、レッスン中の動作で気づかれることは
防ぎようがないですね。同じメソッドならそういうことは少ないのでしょうか。

ん〜〜〜、メソッドとか、わかりやすい問題ではなくて…
だいたいはっきりしたメソッドを前面に出してる教室は意外と少ないです。
むしろ指導者個人の癖とかこだわりの問題です。
聞きづらいでしょうが一応教室の方針が掛け持ち禁止かどうかは
さりげなくさぐりを入れたほうがいいと思います。

個人教室＋カルチャー、スポーツクラブ、完全オープンは意外とあっけらかんと
受け入れられやすいけど
個人教室＋個人教室は避けた方がいいです。
個人教室は「先生個人に入門」と言うニュアンスがあるので
表向き掛け持ちＯＫの先生でさえ、内心はちょっといやな気がするそうです。

うちは個人教室で大人の掛け持ちについては
「まあ大目にみましょう」だけど「もちろん本来はいけないものなので子供やジュニアに
しめしがつかないから黙っててね」と先生自ら言ってた。
この「大目にみましょう」はどうでもいいから、ってニュアンスだとオモた。

隠してまで掛け持ちする意味がわからない。
行ってる教室にないってことは、指導者が必要を感じていないからでしょ。
本当はもっと沢山レッスンして欲しいけど、諸々の事情でクラスが設けられないなら、
掛け持ちを禁止はしないはずだし、おすすめのところを紹介してくれるはず。
単純に沢山レッスンすれば上手になると思っているなら、最初から沢山クラスのある教室に移籍すればいいのに。

たくさんクラスがあってもスケジュールが合うクラスが少ないから
他の教室のスケジュールが合うクラスと組み合わせて
いいとこどりしたい、って発想の人が多いみたいだよ。＞掛け持ち組
気持ちとしてはわかるけどやはり大人からの人独特の発想だと思う。
稽古事としてやっている子供なら論外だと破門されそう。
でも先生も大人に関しては割り切ってるからなんとも言えない。

大人のクラスがたくさんある個人教室なんて
まともな教室ならまずないよ。
あるのはカルチャーとかスポクラ程度じゃないの。
所詮、大人の習い事扱いなんだから仕方ないよ。
ﾒﾗﾒﾗな人は実力つけて子供から組のクラスに入れてもらえるようになるか
許可とって掛け持ちするか、カルチャーに行くかでしょ。

＞大人のクラスがたくさんある個人教室なんて
＞まともな教室ならまずないよ。
田舎はそうでしょうけど。

そのほかはだいたい同意。

>>432
てか、誰も個人教室にはこだわってないと思うけど？

プログラムでばれるから、と偽名で発表会に出た人がいた！
写真も載せないでと先生に懇願してたけどこれは却下された。
うちは構わないんだけど、掛け持ち先の方が不可だそうだ。
先生に「先方の許可も取ってあると思ったのに」ってあきれられてた。
それにしてもそうまでしてやる意味って？

有名教室では大人からバレエクラスなのに、
小さいバレエスタジオではプロ気取りで
今や教師までやってる人がいるよ。
その人もずっと偽名使ってた。
こんなのが通用しちゃうのが、バレエ業界。
まぁ　知ってる人は知っていて、後ろ指。

こと掛け持ちとなるとほんとに話題は尽きないよね。
やっぱり所詮大人の稽古事、固いこと言わなくていいじゃないか、
と思う反面偽名まで使って、となると引く。
でも実際　軽い気持ちで複数のオープンに行ってたのが
いつのまにかどっぷり個人教室の掛け持ちに移行してた、
って人がうちにいる。
どこかで読んだけど本来常識的にタブーだった掛け持ちが増えたのは
画期的な「オープン」というシステムが浸透したからだって。
いつの間にかオープンのコンセプトが拡大解釈されて
個人教室との垣根がなくなりつつあるんじゃないかって
うちの先生なんかは嘆いてます。

根底に師弟関係があるかないかが基準だから
子供からの場合は掛け持ちなんて有り得ないよね。
大人の場合はどうなんだろう？
例えば、生け花の掛け持ちとかピアノレッスンの掛け持ちとか
フラメンコの掛け持ちとか水泳の掛け持ちとか聞いたことないよね。
大人からの習い事でも、多くの習い事では掛け持ちをやりたがる人自体いないけど
なんでバレエってそこまでしたがる人ばかりなんだろうね。

掛け持ちしたい人っていうのは、それがいいか悪いかは別として
その先生についていくって気持ちは薄いわけだし、
数こなすことに重点が置かれているのだから、
オープンクラス（昔のイメージでない今風のね）だけを渡り歩けばいいのに。
それがイヤなのは、発表会に出たいから？
だったらカルチャーという場所があるじゃないか、と思っても、
プロが主役の全幕じゃなきゃイヤだとか、大人でもヴァリエーション踊りたいとか…、
ほんとワガママとしか言いようがない。

>>438
バレエじゃない個人レッッスンの掛け持ちも有るってば・・・
要は、いいとこ取りしたい訳よね
全てに完璧な教師って、滅多に存在しないので
セカンドオピニオン的な意味もあるし
大人からの趣味はハマルとすごいよ！

>でも実際　軽い気持ちで複数のオープンに行ってたのが
>いつのまにかどっぷり個人教室の掛け持ちに移行してた

いるいる、うちに。
オープンで他の教室の情報仕入れると「どんなだろう？」
って好奇心で我慢できなくなってのぞく、って言うのを繰り返してるうちに
入会してみた教室1年間で７つ、うち残ったのは個人教室ふたつとオープンひとつって人。
本人もうオープンも個人教室も区別つかなくなってて周りが教えてあげた。

全然わけわかってないだけあって
常に混乱してて単純なバーレッスンの順番も覚えられない。

財布の中は美容院の会員カードみたいに
バレエ教室関係のカードがいっぱい。
先生はあきれたあまり存在を無視してる。

>>438
私は古い人間で掛け持ちは抵抗があったのだけど
週1レッスンっだっていうのに月曜が最近よく休みで潰れるので
宗旨替えしてオープンクラスに行ってみた。
、、、、そしたら体育館並みの教室に40人近い生徒。
先生はマイクでしゃべってた。もちろん個人的な注意なんてなし。
子供の頃から一クラス10人前後できめ細かい指導を受け、
人間関係もうっとおしいほど濃かったのでカルチャーショックでした。

あれじゃあ師弟関係もへったくれも育たないわ、って実感しましたよ！！
昨今ああいうところでバレエをやり始めた人なら
「師弟関係？はあ〜？なにそれ？」って思うの当たり前だわ。
でもその状態がふつうだと思って個人教室に持ち込んで欲しくない。
きちんと区別して欲しいけどもしかしてその違いさえ判らない人がいるんでしょうね。

大人からバレエでも、師弟関係って出来るもの？
そういう関係って良いと思うけど、先生からするとどうなんだろう。

大人も子供も分け隔てなく教える先生もいれば
大人は別物、金蔓と割り切ってる先生もいますよ。

補記
個人的には生徒の名前を覚える気のない先生とは師弟関係は育たないと思う。
以前短期間通った教室、一桁の少人数にもかかわらず
先生はまったく名前を覚える気もなかったし教える気もなかった。
不特定多数の集まるスポクラとかオープンは
名前を覚えなくて当たり前だから師弟関係も期待されない…気がする。

カルチャーでも何年も同じ先生に習ってりゃそれなりの人間関係できるお。
発表会でもすれば個人教室と同じじゃね？
カルチャーがバレエ団の支部になってて系列校合同の発表会に参加させられた
日には（苦笑

カルチャーはワンクール3ヶ月、とか決まってることが多いし
スポクラよりは拘束度が高くて人間関係もそれなりにありそう。
一クラスの人数も定員がきちんとあったりするし。
スポクラやオープンは詰め込めるだけ詰め込んでるとこも多い気がする。

1か月に1回くらいしかレッスンに来ないけど、
来る時は毎回違う友達を連れて来る人がいる。
どの友達も、うちの教室に入会する気はまったくなく、1回きり。
うちの教室はオープンではないし。
先生や他の生徒はどう思ってるか分からないけど、
結構やだな

無料体験レッスンを受けていくってこと？

私もやだな。
体験レッスンて入会を検討することが前提なのに
まるでその気がないのがミエミエの人って。
先生に「で、どうなさいますか？」って聞かれて
「あ、今日はたまたま休みですけど普段はこの時間は仕事なので無理なんです」とか。
じゃあ来るなよ〜〜〜。

そんなに他人が気になるのか？！
不思議や

448です。
>>449さん
>>450さん
無料や割安の体験レッスンはありません。
教室が、生徒を増やそうという方針でないし。
皆それを知っているので、
先生に断りもなく友達とかに教室を紹介しません。
いつも少人数の大体同じ顔ぶれでレッスンでき、
落ち着いてるところがいいのに、
何だかなーと。
その人にとってレッスンは、
暇な時友達と遊びに来るみたいな感覚なのか？と思って

無料じゃないとすると、お金払って一回だけ受講する制度があるということなら、問題無いのでは？
入る気がないのに無料レッスンを受けに来るのならずうずうしいと思うけど。
そういう人のためにオープンの教室もあるのにねえ。

自分は別にどうでもいいと思う。
レッスンを邪魔されるワケでもないし。
好きにすれば？って感じ。
しかも、月1回くらいなんでしょ？

レッスンしないで、見学だけしていくということ？

448です。
>>455さん
見学じゃなくレッスンしてます。
一度に3人とか友達連れ立って来られると、
スタジオ広くないし、ちょっとやりにくいです。
新参者がいると、いつもいる生徒へは注意とかが普段より少なくなっちゃうし。
確かにたまにしか現れないので
気にしないようにします。

なら、１回ずつ払ってレッスン受けられる制度があるってことでしょう？
それなら仕方がないんじゃないの？
先生や生徒がそういう人が来るのがいやなら、その制度をやめれば良いのに。

>>448
わからなくもない・・・。
似たようなことする人っているんだ。
こっちは１〜３ヶ月に１回通ってくる２人連れが、来るたびに別に２〜３人の友達を連れてくる。
その友達は、半年〜１年前に１回来たことがある人だったり初めての人だったりいろいろ。

“いる”だけなら全然構わないんだけど、そうやって連れ立ってくる人って
レッスン中ギャーギャーと私語がうるさいんだよね。
先生が注意しても「は〜ぁい！ｵｺﾗﾚﾁｬｯﾀ☆ﾃﾍｯ☆ﾐ」な態度。
ただでさえスタジオ面積狭いのに、仲間がいて気が大きくなって
周りをまったく見てないから、センターでぶつかりそうで危ない。
実際に、年数が浅くてパを追うのだけで必死な人とはけっこうぶつかってるし。

１〜３ヶ月に１回程度のことだからどうにも我慢できないわけじゃないけど、
その程度の頻度だからかえって苦情言いにくい。先生も同じように思ってそうな気がする。

カルチャーセンターに申し込んできた。11月からのﾚｯｽﾝ。楽しみだけど緊張〜

そんな半端な時期に申し込みあるのか？

一応、４半期毎に新規募集だけど随時入会可能なところあるよ。
新聞系のカルチャーだと、産経、読売。電鉄系だと、東急とか。
他にもあるだろうけど、詳しくはしらね。

461のいうとおり、某新聞系のカルチャーセンターです。
随時可能なのだそうです

カルチャーも教師によっては生徒いなくて
いつでも入会できるってわけか・・・

448です。
>>457さん
確かにそう言われればそれまでですが、
問題は受講システムより、
先生のお考えや教室の雰囲気が通じないその生徒だと思います。
でも、仕方ないですね。
>>458さん
わかってもらえ、うれしいです。
レッスンのマナーがなってない人やそれ以前に人として常識のない人が来ると、
ほんと類は友を呼ぶんだなと思います。
先生は初対面の人にはっきり言いづらいとかもあるのでしょうね。
気にしないでレッスンするのがいいですね。

勝手に名前を使われたらイヤだな。

本当に知り合いで紹介ならいいけど、
全く知らない初めての人に「○○さんの知り合い」とか
こわすぎ。

>>463
定員になってないってことだけ。

こんなバレエブームなのに定員未満って
どんだけ〜〜
ヤバイ教師の悪寒

定員いっぱいが必ずしも良い教師とは限らないと思うが。
ブーム＝ブランド志向のミーハーもいっぱい　ってことだし、
新しい先生のクラスなんかだったりするとすぐに埋まるとは限らないかと。

バレエブームでもバレエ教室が増えていて需給の関係知らないのね。
都内の大手でもキャンセル待ちのところがどれだけあるのかしら？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

大人から始めた方、ダイエットされてます？
BMIどれくらいですか？
ダイエットして２０から１９にしたけど、
やっぱり１７くらいを目指したほうがいいのかしら？

目指すのは勝手じゃね？
自分は19だけど、これ以上痩せたいなんて露ほども思わない。

あまりに重くて足腰に負担が掛かるようなら体重減らした方がいいけど、
そうじゃないなら別に人様に見せるプロじゃないんだから
無理に痩せる必要も無いのでは？
自分にとって一番健康な適正体重にしておけばよい。

ありえないデブっているけれど食べることが好きだから
永遠にデブしてるよ
踊るより食べる方がエネルギー多いのにねｗｗ

人の体型を笑うほうが、デブよりも醜いもんだな

デブ、乙！ｗｗｗｗｗ

年増のガリガリもなw
怖いものみたさで見てしまう。

四回目の発表会なのに、去年入った人より踊りが少ない。
同じ演目ですが、その人が踊っている時、立っているだけの私。
振りを変えてほしいです…。

教室変えたら？

そだそだ。
逃げるが勝ちだよ。

上手さで振り付けが変っているのかしら？
新人さんでも上手な人もいるだろうから。

「バレリー＠への道」の別冊「大＠からのバレエ」、面白かった。
いろいろなバリエーションクラスが紹介されていたが、
平均年齢40が50代で80代もいる教室もあるらしい。
「発表会は無いが『忘年会』で好きなバリエーションを好きな貸衣装とメークで踊れる」という教室もあった。
「忘年会」ってｗ

来月発表会なので、出る人達すごく盛り上がってる。
衣装の着こなし、メイク、アクセサリー、表情、役作り…。
でも…でも…その前にもっとやることがあるでしょう。
振りをきちんと覚えて踊りこんでください。
出る友達いわく集まって自主練してもすぐ座り込んで「ねえ、メイクどうする？」とか
そういう話になっちゃうそうだ。
今の状態だと観に行ってコメントするのが怖い。

>>477
こういう勘違いさん、いるんだなー。
舞台では上手な人、キレイな人が目立つところで
沢山踊るのは当たり前。
やってる年数なんてかんけいありましぇん。

うちはずばり年功序列です！
見た目すごく変だけど。

最近、大人趣味バレエでも何でも、自分がやってみて始めてわかってくることが
あるというのに気づいたよ。
娘が低学年の頃、ちょこっとバレエをやっていて、発表会も1度だけ出た（その後他の
スポーツ始めたのでバレエは辞めた）んだけど、そのとき買った発表会のビデオも
2回ほど見て、後はたいして興味もなかったので そのビデオはずっとタンスの肥やし
となっていたのだが。
自分が趣味バレエを始めて、改めてそのビデオを引っ張りだして見てみたら、
あ〜ら不思議。
以前は皆それなりに上手だと思っていたジュニア達の踊り（ほとんどがバリエーション）、
うまい人とヘタな人の違いがはっきりとわかるように。
特にヘタな人ってまるわかりなんだな、ともちろん自分のことは棚に上げて
妙に納得してしまった。
そして、間違っても発表会には出るまいと思った。

発表会・・・・・本番が近づくにつれて先生の教室運営の杜撰さが目に付くようになり、
本番前日がもっともｇｄｇｄになってるうちの教室ｗ
大人は極少数を除いて、在籍年数の長い人こそ出演しなくなる。
私はもう何年も出てない。
年数の浅い人は「古株の○○さんを差し置いて」って最初は思うらしいけど、
一度出れば気持ちはわかってもらえる。

発表会には県内の大手の団のソリスト以上の男性ダンサーをゲストに呼ぶことが多いけど、
それを理由に出たいって思うもの？

その男性と組むのはお教室プリマの中学生で、発表会は全幕ものじゃないから尚更大人初心者クラスには正直関係ない。
先生曰く、集合写真とカーテンコールで一緒に舞台に立てるんですよ！をエサに出演を勧めるけど、
それだけで「○○さんと共演した」みたいに自慢するのもイタイでしょ。
こっちはあくまでも大人初心者クラス。
「いつか彼みたいな人とグラン組みたいわ」とか大それたこと思ってもない。
むしろ客席で鑑賞するのが最大限の楽しみ方だと思うんだけどね。

発表会は先生の本性も生徒の本性もあらわになる恐ろしい場だった…
楽しかったのはステージ上だけ
あとはいやな思い出しかないな…

場末のカルチャーなのに教師の下手な娘が主役とかねｗ
キトリのグランなんて出来ないのにやらせる
フェッテ３２回転以前のレベルなのにさ
そんな発表会には絶対に出ないけれど出る人もいるんだよねｗ

でも教室によってはPDDなんか出来るレベルじゃなくてもやらせちゃうところはいくらでもあります。
この場合、ポイントは「先生の子供が主役を取る」ってとこで…。そういうのは確かにまわりのテンション下がりますね。

>>487
通ってる教室の発表会は、全幕もので生徒一人が２つの役に付くんだけど、
大人だったら一つは貴族や町の人々などの役で出るから、目の前で
その大手バレエ団のプリンシパル男性ダンサーの踊り(ヴァリエーション)を
見る事が出来る　というメリットがある。

でも、この役って練習の拘束時間が長いわ、マイムの指導が細かいわ、
立ち位置の指定がコロコロ変わるわ....で一度出たらもうイイ！って
気分になる。
発表会２ヶ月前あたりから週１で通し稽古があるんだが、ご家庭の主婦に
とっては、家庭崩壊の原因になることもあり。

>>491
私も全幕物にはもう２度と出たくない。
未婚の会社員だけど、バレエはあくまでも趣味でやっぱ仕事が大切。
先生が全幕の仕上がりに必死になるのは当たり前だけど、
こっちはプロ目指してるわけじゃないから仕事を犠牲にしてまで付いていけない。
だから、上記の理由で出演は無理だって言ってるのに、「リハは来れるだけでいいから」って
調子のいいこと言って出演させようとしないで欲しい。
後になってきちんとリハに出席できる人たちから批難浴びることになるのは分かりきってるのに。

こっちは本番前２ヶ月くらいは週３〜４のリハで、平日は夕方から夜、土日は１日中の拘束時間なんだけど、
出演小学生の家庭がちょっぴり気になってる。
母親も娘につきっきりで拘束されてて、出る子の弟とか大丈夫なんだろうか。
この辺から綻びはじめて家庭崩壊の危機に・・・って話を小耳にはさんだことがあるし。

>>492
>>491だけど、その気持ちわかる！　というかウチんとこより大変そう。
「ゲネと照明合わせの時に来れればいい」と誘っておいて、実体は....って感じ。
「練習に来られる」とか「何が何でも練習に来たい」という人は、その実体に
合わせられるけど、そうじゃない人が、先生に乗せられて参加すると悲惨だ。

出る人達同士で空気が違うとさらに悲惨。
通しに出ない間に、振り付けや立ち位置が変わったりすることが多々有るわけで、
結局生徒達の間での内輪もめになる。先生も「通しに出て来ないから！」と怒鳴る。

発表会参加は「お金」よりも「時間」の問題が大きいな。
結構長く居る人にも「今度の発表会でないの？」ときいたら「前は出てたけど、
お家と稽古の板挟みになるからでない。」と答えてたよ。

>>483
まあそれが正論だけどねー。
あくまで趣味だから、477みたいな人は年功序列でそれなりに
役を考えてくれる教室か、どんなレベルでも好きな踊り（を
その人に合わせてレベルダウンして）踊らせてくれる教室
に行けばいい。
２０才そこそこの若くに初めて上達の見込みのありそうな
まれな人は477の教室みたく、実力に見合った役をつけて
くれそうな教室に行ったらいい。
お互いのために住み分け。

全幕ものの貴婦人のマイム、本当に大変だった。
うちも2ヶ月前くらいから毎週土日稽古が入る。
当日時間変更、キャンセル当たり前。

>>491さんとこみたいにマイムを細かく指導してくれるならいいけど
うちは「貴婦人の雰囲気が出てない！！！」と怒鳴られるだけ。
扇子の小道具とかあればまだいいんだろうけど、手ぶらだし
少しでも動かないと「何突っ立ってるの！」と言われるので
隣の人と笑いあったり、腕を上げ下げしたり、ソリスト見て素敵〜ってアクションしたり
とにかく忙しかった。
ゲストダンサーの踊りを見るどころではなかった。
振りつけが決まっていたらどんなにラクかと思った。

それ以来、よその発表会を見たりして貴婦人が突っ立ってるだけとか
ソリストの踊りを見てるだけだと、いいよな〜と思ってしまう。

>>494
♂だけど、スタジオ変わろうと思ってもある程度動けるとなかなかやめさせて
くれない。
年功序列でピルエット１回がやっとの人間がヴァリエーションを女性と踊ってる
のにこちらはカラボスの手下させられたり、違うところでは男性のソロは必ず
プロ呼んできてこちらは本番当日でバレエ歴半年の人間と変な創作させられたり。
どちらもふだんのレッスンで男性のパのレッスンはしてくれないんで男性のこと
はどうでもいいと思ってるかと思うと、発表会は強制で、出ないというと、
出てくれないと困る、あてにしてる、なんて言われる。やめますといっても
しつこくメールや電話も来る。結局便利に使いたいんだろう。
長くやっててかけもちしたり仕事の都合でスタジオ変えたりしてるとそういう
ところにもあたるよ。
それからそういうところに限って衣装これがまた古臭いデザインで買い取り
だったりする。

>>496
本番当日ってｽｹﾞｪ。それで踊れるアンタもｽｹﾞｪ。

似たようなことはうちでもあった。
本番前日に先生の友達のバレエ教室の助教が３人ほどゲストしてくれることが決まり、
大人クラスの群舞とジュニアクラスの群舞に加わることになった。
その３人は各群舞の前列センターに割り込み、生徒は後列に追いやられることに。
先生は「わざわざ県外から泊まりで来て一緒に出てくれるんだから」とちやほやしてたけど、
その３人、正直あんまり上手くなかった（もちろん、大人クラスよりはずっと上だけど）。
ちなみに、彼女らの宿泊費その他雑費は教室持ち。つまり私たちの出演費に上乗せ。

本当は大人クラスのメンバーは発表会出演には消極的だった。
それを先生が「せっかく大人クラスがあるんだし、日ごろのレッスンの成果を見せましょう」
って最後の方が泣き落としに近い状態になったから出たのに、これじゃ誰の発表会なのか。

うちは、全幕は子供たちだけで、
大人は、先生が適当に振り付けた小曲を踊るよ。
練習も直前には多少日曜日も入るけれど、基本的には、大人たちだけで踊るから
拘束時間もそんなにないし、身の丈にあっていて、良いと思うが。

（あおりじゃないよ。）
メラメラさんがいなかったらそれでいいよ。

私は逆だな。
振りもろくすぽ覚えないのにへらへらやる
舞台でバレエのコスプレしたいだけの人がいなけりゃいい。

>>500にﾊｹﾞﾄﾞｩ

もしかしてブログで愚痴っておられるお方ですか？

>>500
大人からバレエの半分くらいは、そういう人に見えるね。
本人は否定するだろうけどさ…。

>>502
出た！妄想厨w

てか、大金投入して、発表会に出る人は、メラメラか
ヘラヘラしかいないと思う。

一度めの発表会はへらへらとか軽い憧れで出れるけど
二度め以降めらめらしか残らないと思う

そっかな〜。
ロマンチックチュチュは今回着たから、
今度はクラシックチュチュがいいな〜とか言う人いるよw

大半がみたいなへらへらでしょ。
だから>>499みたいな意見が出るんだよ。

>>507
いるいるw
うちなんて、「ロマンチックチュチュじゃ出たくない。
クラシックチュチュじゃないとイヤ！」って言った基地外いるよ。

正にコスプレwwwww

クラシックチュチュ借りて写真だけとってたおばさんいたよ。
でもまあその人はおばさんモデルをやっているスタイルの良く、
姿勢も良い人だったから似合わない事もなかった。

ご相談したいことがあります。初心者クラスに入ったのですが
中級クラスから引き続いて行われるのですが、中級の人でそのまま
レッスンを受けられる方がおられるのです。

月４回なのですが、休んだ分は振り替えて初級にきてよい、と
言われているようで、それならそれでいいのですが、中には４回以上
レッスンしている人がいるようです。初級は人数が少ないと聞いたから入ったのに
人数が多くてバーにつくのがやっとのときがあるし、初級のものは中級クラスには
レベル的についていけません。４回以上レッスンを受けるのは当然ルール違反なのに、
講師が注意しないのが、不思議です。こういうところ、辞めるのが最良でしょうか。

月いくら以上払えばフリークラスとしていくらでもレッスンを受けられるとかのシステムだったりするんじゃない？
それか中級になれば初心者クラスも受けていいとか。初心者クラスに人数少ないとなあなあになりがち。
それがきっかけで先生に不信感もつなら、教室と相性が悪いかも。

やめたかったらやめればいいんじゃない？ぐらいしか言えないよね。

それだけでは最悪の教室、とは言えない。

むしろ熱心な中級クラスの生徒にとっては良い教室かも。

早速のレス、ありがとうございます。
カルチャーセンター内の教室で初級、中級の２クラスのみですが、
私が納得できないのは４回以上来ている人がいることです。
２クラス分払っていないのは確認しましたし、４回以上受け放題のシステムは
ありません。受付のチェックは最初にするだけです。講師の黙認、これが不思議なのですが。

>初級は人数が少ないと聞いたから入ったのに
>人数が多くてバーにつくのがやっとのときがあるし、
これはまあ少し気の毒だけど

>私が納得できないのは４回以上来ている人がいることです。
>２クラス分払っていないのは確認しましたし
これは人事。その人とそこのカルチャーとの問題だから
ほっとけばいいんじゃない。
未払い分の回数を確認してるって、一般的にはあなた、怖いよ。

ゆるい代わりにあなたも中級に上がれば同じ恩恵を受けられるからいいじゃない？と思ってしまう。

>>516
カルチャーの先生って、どこかのバレエ団から派遣されてることが多い。
もしかしたら、その生徒さんは、その先生に直に習ってる生徒さんで
「○○でも教えてるからおいで」と言われてるのかもしれない。
そういった事情をカルチャー側とは話し合い済みという可能性もあるよ。

あまり人の事を気にせずに、自分の上達を考えては？

ただ、「狭い！というのが我慢できない」「契約時に約束されたレベルの
レッスンが受けられない」なら、
講師にではなく、カルチャーの事務の人に苦情を。
改善されなければ、以降のレッスン代を返金してもらい退会を。

納得できないことがあるなら、早くほかのとこに行くのが一番だよ。
不満を抑えても受けたいレッスンでないならね。

今年夏から始めた初心者ですが、最初の教室が時間的都合で通えなくなって
新しい教室をさがしています。

何か所か見学や体験をさせてもらってるんですが、いまだに合う教室が見つかりません。
入門や初級とうたってるクラスでも、上手い人多いですね・・・
バーレッスンは下手なりに真似できても、センターでくるくる回転したり
こきざみなステップの練習のときは傍観者になってます。

身体も固いし、じっくり時間をかけて基礎から教えてくれるところを探して
いますが、なかなか見つかりません。
最近、大人のバレエも以前ほどブームじゃなくなって、今から始める人って
あまりいないんでしょうか？　平日夜のクラスしかいけないので、なおさら
かもしれませんが。

>>521
カルチャーセンターの「バレエ美容体操」のようなところはどうですか？
体が固いことを気にされてるようなら「美容体操」から始めて、レベルを
上げて行った方がいいのでは？

>こきざみなステップの練習のときは傍観者

先生って、気にかけてくれないの？
知ってる大人向けオープンも、個人教室も、
「出来なければ傍観」ってクラスはなかったな…

再びレスありがとうございます。
ほんっとうに狭いときがあるんです。
それだけでなく、バーやフロアーレッスンでは良い位置は
中級の人がいつも取ってしまいます。
初級の他の人とこれらについて話したことがあるのですが、
その人は、厚かましすぎる、場所を遠慮するでもなく、振り替えなんか
出来なくすればいいのに、初級クラスは私たちが主なはず、とのことでした。

ここでなければ、ということは全くありません。
他を探そうかな、という気になっています。

まずはカルチャーの主宰のほうに言ってみるがよし。

でもカルチャーより個人教室のほうがもっと理不尽なことあるからなー
バレエの世界ってそんなことばかりだよ

>>522
美容バレエとかストレッチバレエのクラスも考えたのですが、平日の昼間が
中心でなかなか夜のクラスは少ないのです。
それで入門クラスならなんとかなるかと思ったのですが・・・

>>523
極端な書き方ですみません。いろんな先生がいらっしゃいました。

・ここからは見学していてね、とおっしゃる先生。
もちろん見ているだけでも楽しいし、勉強にもなりますが、ちょっと寂しいです。

・はじめてのことに挑戦しましょう。なんでもいいから回って、飛んでとおっしゃる先生。

・わたし用に簡単な動きを教えてくださる先生もいらっしゃいました。
やっぱりそういう先生だと嬉しいですね。ただ、私にかかりきりになっている間
他の方に申し訳ないなと遠慮もあります。

このスレにいらっしゃる皆さんも、まったく初めての頃ってあったはずですよね。
どんな感じでレッスンされたのでしょうか。よかったら教えてください。

初級クラスのレッスン内容、中級クラスの人が混じって受ける時は
中級の内容になるの？
だったらやだけど、おんなじならお手本が出来るから私はいいけどな。

でもこの人は狭くなるからイヤだっていうのと
月謝払ってないのにレッスン受けてるところが気に食わないわけで

>526
最初は誰でも初心者だから、申し訳ないと思う必要は無いと思うよ。
教えてもらいに言ってるわけだし、一応入門と銘打ってるわけだし。

教えてもらって当然とか、態度が悪いとよくないけど、
やる気を前面に出していけば、そんな他の人もイヤだとは思わないよ。

>>524
自己中臭ぷんぷん。
あなたみたいな人って、どこに行こうが不満・鬱憤・僻みしか感じないよ。
そして絶対に上手くならいの（断言）。
永遠の文句たれ初心者候補って感じ。バレエやめな。

>ほんっとうに狭いときがあるんです。
>それだけでなく、バーやフロアーレッスンでは良い位置は
>中級の人がいつも取ってしまいます。

お手本になるぐらい上手な人や
正確なﾊﾟの人だと私なら気にならない。
むしろ、参加してくれてうれしい。

そうじゃない人だと、文句は言わないけど
イライラするかもしれない･･･と本音トーク。

>それだけでなく、バーやフロアーレッスンでは良い位置は
>中級の人がいつも取ってしまいます。

それが厭なら自分が先に取れば？周りは迷惑千万倍だろうけど。

>>526
初心者対象のクラスで始めたから自分は参考にならないけど、
経験者向けのクラスから始めた人は何人も見てる。
棒立ちになったりして恥ずかしそうにしてるけど、
できることは丁寧にやって、わからないとこはほかの人の動き見て少しずつ覚えていく感じかな。
希望どおりのレッスンレベルでなくても、雰囲気のいい教室や
よい先生がいそうなら、そこでちょっと頑張ってみるのも
悪くはないんじゃないかな。

>>530の書き方はちょっとキツいけど、概ねドウイ。
バレエについて何もわからないのは仕方ないとして、
カルチャーや先生のシステムや方針を把握していない、
する努力もしていないのに、不満ばかり募らせて
おまけに初心者クラス同士でグチを言い合ってるなんて…。
結局どこに行っても不満ばかりだろうし、数年もすれば、一番大きな顔してそう。

>>521
初心者の人にしたら音に合わせて動いてるだけで上手に見えるのかもしれないけど
あと1年くらいしたら、みんな大してうまくも無いってことに気づくと思うよ。
いろんな先生に見てもらえるなんてラッキーな場所だと思う。
臆せずそこで続けてみたら？

荒らしはスルーが一番です。
反応したら負けですよ。

〉524
気持ちよくわかるんだけど、少数派みたい？
自己中ですか〜？
初級は人数少ないって確認して入ったってことは
カルチャーでは実態を把握してない、ということですし、
やめるなら黙ってやめずに返金要求するくらいきちんと言ったほうがいいかと。
またバーやフロアのよい位置ってどこをさすのかわかりませんが
初級クラスに上手な人が入っている場合、
バーの一番端とかまったくの初心者の間とかにつくように先生が指示しないのでしょうか。

>>530
＞そして絶対に上手くならいの（断言）

日本語でオッケー。　あんた、日本語習いにいきなさい。

初心者クラスを受ける中級の人って、かなり気をつかってない？
場所はそのクラスの人が取ってからあいている場所に入るとか。
センターは出来るだけ後ろへ、でも先生に言われたら言われた場所へ
少なくとも私の知っている人達はそうしてる。
「お邪魔してます」って感じだけど。

>>539　私のとこもそうだな。
でも何をやっても目立つから・・

バーレッスンのとき、バーを鏡に平行に並べるのですが、
鏡の見える場所は中級の人がついてしまいます。

フロアーでも講師の周りやセンターがそうです。
講師は何も言わないですね。なにか中級クラスに初級のものが
まちがってまぎれこんでいる、そういう感じです。中級の人たちはその人だけで、
がっちり固まっていて（それは当然ですが）講師にお中元をするから、と
そのときには○千円集められました。

>>541
それはひどいですね。
うちも539さんのところみたいに、初心者クラスでは、上手な人や長年やっている人が
混じっているときは、後ろのほうでされてますよ。
上手な人はどこででもちゃんとレッスンできるみたいなので。
ヘタクソな人ほど、鏡でチェックしたりしたいし。前のほうで説明もよく聞きたい、見たい。

上手な人が良い場所を取ることは常識です。
慣れてない人は後ろの方で遠慮しながらレッスンを
受けてください。

○黒の教室？

教室が狭くてバーにもつけるかどうかの状態については、酷いなと思う。
うちは普段の大人クラスでも人大杉でパイプ椅子の背もたれをバー代わりにするくらいなのに、
夏休みとか学校の振り替え休日なんかには小中高校生も来るから、押し出された大人は壁に手です。
鏡を見られる位置は子供に譲るのが暗黙の了解状態。
小中高生のクラスはその曜日の夕方にも設けられてるんだから、
なにもオバチャン缶詰の高い中に無理してこなくても・・・と思う。

>>545
通ってる教室も、長期休暇には小中高生が大人クラスの時間帯に来てもいいけど、
(多分、塾の夏期(春期)講習がいつものレッスン曜日にも入っちゃうんだと思う)
先生は「前の方は大人の人に譲りなさい。貴方達は自分の都合でこの時間に
入れてもらってるんだから」って、言ってるよ。

うちは中高生がくるとそっち中心になる〜
注意も中高生ばかり、シェネやフエッテのコーナーができて
「大人の方は休んでください」
休んで、って聞こえはいいけど、その分レッスン短くなるし。
大人初心者クラスですよね？と声を大にして聞きたい。

>>546
いいなぁ。
うちの小中高生は午前中の大人クラスに来て、一旦帰って再び夕方の本来のクラスにも出てるようです。
「夏休みの木曜日は一日２回来てる」とか普通に言ってるからね。
狭くて碌に動けないのに、どうしてわざわざ来たいのかわからん。
人数増えれば増えるほど雰囲気が弛緩して、あまり実のあるレッスンじゃないと思うんだけど。

なんてったってイヤなのは、普段時々中級の人が練習にきて
発表会のときになると、初級に混じって主役やソロを
恥ずかしげもなくやることかな。一番悪いのは教師だけど、納得行かないわ。

初級クラスの作品なのに、中級者に主役取らせるなんてｻｲｱｸじゃん。
うちはそんなとこよかマシかな。

中級クラスなのに初級でいい役、それ自分だ。
でも中級クラスの他の人とまだレベルに開きがあるからと言われたんだよ。
私も本当は中級がよかったよ。

中級にも色々あるからね。

中級クラスって一番幅がある気がする
うちはポアントデビューからジュニアに混じっても遜色ない人までいる
というか大人の上級クラスがない

うちは初級が一番幅あるよ。
中級はポアントでフェッテできる回数とかアチチュードやアラベスクのバランス取れる時間が
テストされて合格しなきゃなれないから、今は成人中級は子供時代にやってて再開した２人しかいない。
ちなみに私はポアントに興味がないので、フェッテの回数とかバランスの規定時間は聞いたけど忘れた。
あと、子供・ジュニアの中級はさらに回数・時間の規定が厳しいらしい。

中級に上がるのにテストがあるんだ？
うちは最初は２年くらい経ったら中級、ポアントだったんだけど
だんだん初級の生徒が増えたせいか、1年で中級クラスにいけるようになった
普段のレッスンを見て決めるらしいが適当だと思う

クラス分けやら発表会の役取りは
裏金やコネが入ることもあるけれど
大人の生徒には関係ないことが多いかも

２年で中級って・・

>>556
大人の生徒でも１０年以上も通ってたら癒着もするよ。
主宰教師からはいい役をもらえないから
講師に取り入って、プライベートでも仲良くなって
講師のクラスで主役取ったりね。

いや、2年どころか1年で「中級」クラスへ…
このへんが勘違いを呼ぶんだな

他にもうちみたいなところがあったなんて・・・。
教師が１番悪いのには賛成だけど
そこまでして主役やソロもらいたいっていう
恥知らずな神経の持ち主も嫌だなあ。
バレエ歴長いのに上達しないと根性腐っちゃうのかね？

ビールの銘柄と同じ名前のブログに大人から始めて気がついたら教えを
していた大人の生徒が１００人いるというのがあった。
生徒へのエサはポワントとハピョーカイだそうだ。

>>554さんとこみたいに、級を上がるのにテストがあるのがいいですね。
「バレエクラス」って本に出てたけど、進級テストがあるって書いてたし。

1,2年で中級ってホントにあるんだね。
そんな中級なら、バレエ用語に慣れている以外、初級と差なんかないよね。

別に良いじゃん何でも。中級が何年だろうが、勘違いしようが。
自分が行かなきゃいいだけだし。pgrする必要もないし。
大人からバレエなんだから、自己責任でやれば。

勘違い婆が問題起こすから問題なんだってばｗｗｗｗ

>>554
ウチで、そこまで踊れる中級は、ジュニアの中学高校生と一緒の夜のクラスだな。
同じ先生なのに、別人のように厳しくなる。

教室の広さと生徒数がだいたい半々くらいになるよう初級中級は流動的な感じ。
大人中級クラスの人でも、夏休み直前だと「幼稚園のお迎えがあるから」とか
「小学校の給食がないので」と早めの時間の初級にでてくることもあるよ。
ウチの教室はそれでもうまくいってる。

上手くいくところは、どんな状態でも上手くやっていけるんだよ。
先生とか教室の在り方がきちんとしてるんだろうね。

『うちは、こういうやり方。イヤなら来なくて宜しい』

それやったら、みるみる子供が減って
コスプレ好きな大人だらけになった教室知ってるｗ

どのレベルで「中級」という名にするかは教室によりけりで問題ないのでは。
「うちの子は学年トップの成績です。」と言ってもその高校自体のレベルが低ければ、
他校の「中の下の成績の子」よりも実際は低い学力というのと同じようなもの。

週一の大人からのオープンクラスで1年でポワントなんて、身体が出来てないだろうにケガしないのか、
はきこなせるのか、どうしてるのだろう？と不思議。
軽くバーに捉まり立ちして雰囲気だけ楽しんでいるのかなあ。

よそから移籍してきましたが、今の教室では１年くらいでポアントを履かせているよ。
前の教室は２年くらいしてポアント、最初はパドブレ攻撃からだったけど
今のところはポアント履きはじめていきなり他の人と同じレッスン内容。
できるのだけやってね〜、無理ならドゥミでいいよ〜と。
そのせいか、すごい立ち方している人が多数。
膝まがりはもちろん、へっぴり腰、「テレプシコーラ」にあったピケからポアントができずに
いったん膝を曲げてピケをして「よいしょ」っと立つやりかたも…
先生も２０代〜３０代前半くらいの人には注意しやすいみたいなんだけど（先生は２０代）
それ以上になると注意しづらいらしく放置プレイ。

でも膝曲がり立ちの人も何かを悟るのか、
「やっぱりポアントはムリみたい」と履かなくなる人が多いのでこれでいいのかな…
それでも履いてる人もいるけど。

どこからを中級とするのかは、教室によって違って結構だけど、
始めてまもなくの「初級」と、１，２年の「中級」が　発表会の役がどうのと
いがみ合ってるのはなんか笑える…という話です。

ここ大人から始める初めてのバレエスレだし。

恋愛とか結婚とか家庭の幸せとか
それがしたくてもできない人間もいるわけで、
そういう人はほかに心のよりどころを見つけたほうがいい。
趣味もそのひとつになりうるもの。

でもバレエってまだ女性の世界だから、趣味から異性との出会いが広がることもなく
あまりはまり過ぎるとほんとに縁遠くなっちゃう危険性はあるよね
独身で結婚願望ある方は入れ込み過ぎないように気をつけましょう

高齢毒女のバレエへの入れ込み様にはガクブルするわ。
しかも周囲にも同じメラメラを求めるからすごい迷惑で
その人が来るようになったクラスの人間関係はどんどん悪化するのよねえ。

以前いた教室は一クラス定員10名、少人数が売りだったのだけど
始めた頃は常時5〜6人でゆったりやってたのに
1年後くらいから増え始めアレヨという間に15人を超えた。
スペースの関係で定員10名とうたっていたのはどうなったの？
物理的に狭くて動けない上、超初心者の比重が高くなり時間も割かれ
古株の不満が募り始めた頃、月謝の値上げ。
生徒が増えたので「うちってすごいかも。こんな月謝じゃやってられない」と
勘違い入ってしまったらしい。
これでもとからの5〜6人はスパッと辞めました。
やはり定員、レッスン内容は契約事項だから（←先生自ら規約に書いた）
守らない上に値上げなんてトンデモだ。
酷い教室が多いなあと思うけど愚痴りつつナアナアを許してしまう人が多いから
結局質の悪い教室が増えるんだと思う。

個人情報をしつこく聞かないでほしい。
お子さんは？　いません、と答えてそれで勘弁してほしい。
今日は子供が早く帰ってくるの〜、と私に言われてもねえ。
私と同世代なのに、自分は高校生の子供がいるのが自慢で仕方ないらしい。
こういういやなやつへの対処法は相手にしない、それしかない？

４０−５０代の専業ﾁｭﾌﾟってみんなそんな程度でしょ。
個人情報聞き出そうとするのは、彼女達のコミュニケーション。
一般社会人にとってはデリカシーがなくて
土足でずかずか踏み込んでくるし、しつこいしウザイんだけど
お年だし、専業だし、まあ、仕方ないと避けるかガセネタで答えているよ。

>>576
定員増になったとき、おかしいんじゃないか、といわなかったの？

自分から「対策を考える」と宣言したから皆　様子を見てた感じです。
そのうち「他の教室もこんな感じだしねえ」とうやむやにしだした。

あ。それと大人クラスは週2日あって週1の方と週2の方がいましたが
どちらのクラスも15人以上でした。
何人かが我慢できなくなってやめる頃には
「だってやはりここが気に入って入りたい、と言う方をことわることはできない」と
言い訳してました。以前は定員に達した時点で体験レッスンも断ると言っていたのですが。

>>577
「バレエをお稽古しにくるための場所」と割り切って、バレエ絡み以外の話題は
相手しない　か　微笑んで放置　でいいのでは？

　自分はオバハンだし子持ちでもあるが、バレエ教室で世間話をする気はない、
「あの人つきあいわり〜」と思われても気にしない。
バレエ絡み以外で御つきあいする話題はお天気の話題と、交通(電車バスの
遅れなど) の話題。

詮索好きな生徒はまだかわせるけど、先生はかわしづらいよね。
引っ越しで教室三件目にして詮索先生になっちゃった。
それも皆の前で聞いてきて、みんなに同意を求める、よくいえばアットホーム、悪く言えばプライバシーがない。
夫の職業、会社名まで聞かれ、なんか面倒になってきてレッスン休んじゃった。やめるかも…

習い事で先生は生徒のプライバシーを一切聞かないのが
鉄則らしいよ。
皆の前で聞くなんて最低だね。
生徒同士隠し事なし、という方針なのかもしれないけど。
ご主人の会社名まで聞くなんて、どう考えてもおかしい。
深みにはまるまでに、他に変わったほうがいいと思う。。

そんな鉄則あるんだ？
住所とかも聞かれて、じゃあ○さんちと近所ねえとか。
受験生の子供さんがいる生徒さんの志望校までオープンに聞きますよ。
私は地元じゃないから学校に詳しくないけど、かなりプライバシー違反かも…。

うちみたいな地域密着の個人教室なんかだと不干渉は難しいかも。
コミュニケーションを求めて習い事に来るような人もいるし。
あと、忘年会だのなんだのやってるうちに
なんとなくプライヴァシーなし崩しになっちゃうことも多いしね。
詮索されるのがいやそうな人は
意識して自分でそういう空気を醸し出してますね。

>>585
プライバシー違反て・・・
プライバシーの侵害でしょpgr

>>576
そんな教室、やめてよかったよ。
生徒の数を増やすことばかり考えていたら、生徒は離れていくことを
どうしてわからないのだろうか。

うま〜く年齢を聞きだされたが、聞いたやつはこちらが聞いても
言わなかった。
それだけでなく、何かにつけて、年齢の話題をしてくるようになった。
嫌気がさしてやめたが、皆に私の年齢をしゃべっているかと思うと
大失敗をしたと思う。

名前より先に年齢聞いてくるやついるよね。バレエに限らないけど。

これから体験レッスンを考えているんですが
ここ読んでいろんな教室があるもんだなぁっと思いました。

ぽっちゃり体型でも大丈夫かな…

重度の肥満だと足に負担が掛かってあまりよくないと思うけど、
ぽっちゃり程度なら全然問題ないと思いますよ。

もし他の人がスリムな人ばかりで自分が恥ずかしいと思うなら
ダイエットしてから行けばいいし。
でも自分が気にならなければそのままでいいし。
それに大人からの教室なら他にもぽっちゃりの人はいると思いますよ。

私は先生に嫌味言われたよ、太ってるって…（当時159cm55ｷﾛ、そりゃ痩せてないが）
もっと太ってる人はいくらでもいたのに、何か気に入らないことがあったんだろうなー
膝とか肩とか、大人の身体的欠陥で直せないところを指摘する先生だった

>>593
よっぽど自分が恵まれた体型か、その反対でコンプレックスを持っている先生ってそういうことあるね。

>>594
あー確かに。先生は今はすごく細いけど、昔は太っていたって他の先生が言ってた。
あと先生は小柄なんだけど、165cmくらいの生徒には冷たかった。
「大柄だと小回りがきかない」「悪めだち」「大柄は回転が下手」とか言ってた。

なんかその先生バレエ教師うんぬんより人間としてどうかと。

>>593
同じ体積でも脂肪ってのは筋肉より重い。
だから、そこに出された身長と体重だけでは「太ってるのか」は決められない。
あなたの体重だと、「脂肪を10KG落とせ」だったら案外簡単にできるけど、
「筋肉を10KG落とせ」だったら難しい。

だから、身長と体重だけでは「太ってるのか」は決められない。
細くて強靭な筋肉がついてるのが一番いいんだが。
肩の後ろの贅肉や余分な脂肪はしっかり息を吐き奈良がポール・ド・ブラで落とせるし、
膝のボッコンは、アキレス腱を伸ばしたり、膝の後ろを伸ばしたりすることで
それなりにみられるようになるよ。

嫌味なのかどうかは見ているわけじゃないからわからないけどね。

×　奈良が　　　○　ながら

つーか同じ体積なら筋肉のほうが重いだろ・・

筋肉落とすなんて、脂肪落とすより簡単だし。

筋肉の方が脂肪より重いし。

>>599
あ、そうだね。訂正ありがとう。
落とすのが難しいのは筋肉の方というのは変更なし。

自分の周りにスタイルの良い人がいたら、例えダイエット目的じゃなくて
普段の生活においても励みになるもんだよ。
ぽっちゃりさんも勇気を出してチャレンジしてみればいいと思う！

う〜ん、筋肉なんか簡単に落ちると思うけど。
例えば足を骨折してギブスなんかしてまったく動かさなかったら、
見事に筋肉が落ちてしまうよ。
筋肉は使いさえしなければ衰えて落ちちゃうんじゃあ？

でも脂肪は努力しないと落ちないんじゃないかな？
もちろん食べなきゃ落ちるだろうけどさ。

ま、そう言われて始める人は、何年たってもデブのままなんだが。

>>603
ここバレエ初心者スレでしょ。
初心者は普通にレッスンしてると、脂肪は落ちるよ。
でも、既についてる(バレエに要らない)筋肉をバレエのレッスンの中で
落とすのは難しいってことだよ。
特に筋肉で太い脚(ふともも、ふくらはぎ)とか、筋肉で盛り上がった
上腕や肩の後ろなんかはね。

習ってる教室に入ってくる初心者さん達なんだけど、
ぷっくりっぽい感じの人が半年もすると少しは見られるようになるのに、
筋肉がっちり系(なんか他のスポーツやってた？)人はいつまでも
むっちりのまま。しかもなまじ頑張り屋なんで、気合いれて息止めて
グランバットマンするもんだから余計脚がむっちりの悪循環。

私は、ふくらはぎ筋肉ガッツリ系。
もう落ちない。
息止めレッスンはしてないけどね。
手術でこそぎ落としたいよ。

>>606
私は、大腿四頭筋がムチムチ。
若い頃の運動でついたものだが、はたからはレッスンの仕方が
悪くてそうなったように見えてるんだろうな・・・。

体がぐにゃぐにゃに柔らかくて筋力のない人は
何をやっても筋肉つきにい気がする。
うちにも「長年あんなやり方でよくもまあ…」って人がいる。
ただ軟体動物みたいで何をやっても決まらないんだけど。

↑こういう他人の欠点ばかり指摘する人とは一緒にレッスンしたくないなぁ

↑２ｃｈでそんな硬いこと言って欲しくないなぁ

ホント、固まった筋肉は落ちないね。
私も脹脛ががっちり。
多分私もレッスンの仕方が悪くて…って思われてる。

私は太ももの前側。バレエ始める前からスゴ杉だった。
ここがガチムキな分ほかの筋肉がお粗末なので、動くときは自動で腿筋が使われる。
だから余計にここだけ発達して酷いことにｏｒｚ
先生、いつも気長に指摘してくれてありがとう＆でもできなくてごめんなさい。
見学に来た人に指導が悪いせいかしらって疑惑をもたれたら申し訳ないなぁ。
いっそ全体的に筋肉が少ない状態で始められる人の方がマシだよね。

私も↑と同じ。ずっと他のスポーツで前モモ鍛えすぎて。
先生には申し訳なく思ってる。

私も前モモだ・・・。
ここがはってると、見た目が悪いだけじゃなく、デベロッペや
グランバットマンの時にロックがかかって足が高く上らないよね（泣
毎晩お風呂でマッサージしたりしてみるが、いっこうに変らない。
どうしたものか。

前モモが発達してる人って反張膝（スウェイバックニー）が多くない？
モモ太で悩む気持ちはわかるけど、あの膝ならバレエ的に裏山だよ

612です
>>615
残念ながら私は違う。
確かに膝が入ってるっぽく見えるらしく同じ教室の人にも言われたことはある。
でも、もしこの不要な筋肉がなかったら・・・と思って膝を伸ばして肉をよいしょと脇によせてみたところ、
実は膝が出気味であることが判明ｏｒｚ
腿が張ってるから出っ張った膝が目立たないだけなんですよｗ
このまま腿張りでいくか、腿を何とかしてそのかわり膝の欠点を露出させるか、非常に悩ましいところ。

膝が入ってる骨格かどうかは、一番ポジションでわかるよ。
踵を離さないと両膝をきちんとつけて立てないのが反張。
ふくらはぎのボリュームで踵が開いてしまうのは違うw

私も太腿、ふくらはぎが凄いや。
過去にオープンクラスで「そんな使い方しているから
そんな足になる」的なことを言われたことも何回かある。
スポーツは全くやっていなかったけどこんな体型。
バレエやる前とあまり形変わってないんだけどと鬱になります。
ダイエットしても上半身は変わっても下半身は殆ど変化なし。

>>617
それは１８０度股関節から開ける人の基準だからｗ

沖縄県とは……
　高校進学率　（下から）第１位
　大学進学率　（下から）第１位
　全国学力テスト　（下から）第１位

　完全失業率　第１位
　一人あたり県民所得　（下から）第１位
　給食費未納率　第１位
　国民年金未納率　第１位
　介護保険料未納率　第１位
　NHK受信料不払い率　第１位
　運転免許保有者10万人あたりの飲酒事故件数　第１位
　少年の飲酒補導率　第１位
　10万人あたり風俗営業所数　第１位

　人口あたりDV保護命令件数　第１位
　離婚率　第１位
　出生率　第１位
　肥満率（BMI25以上の割合）　第１位
　統合失調症発症率　　　第１位

勉強せず、働かず、酒飲んで、デブるだけデブって、セックスして、
子ども作って、結婚して、暴力ふるって、離婚して、払うべき金を払わない。
それが沖縄県人。

>>598
＞膝のボッコンは、アキレス腱を伸ばしたり、膝の後ろを伸ばしたりすることで
＞それなりにみられるようになるよ。
それは、いいことを聞きました。

自分は前タンデュすると膝上がボッコンと固くなってしまうので、
いつも注意されるのですが、どうすれば、そうならずにできるのか、
わからずにいます。
598さんのおっしゃるトレーニングをすれば、それもましになるかな？

太モモの内がわ使うところを、前がわでタンデュしてるのかな。
軸足にしっかり立って、踵から前に出すといいかも。

いいかも、っていうより
そうしなきゃいけないんだけど。
本来の正しい使い方をすることで悪化を防ぐことはできるけど
ついてしまったものを落とすのは難しいよ。

>>617
こういう生半可な知識の人が講釈垂れるから、
わざわざ踵を離して立つ馬鹿がいるんだな。

>>622
タンデュしたときに、前足に体重が掛かっている。と注意されるので、
多分、軸足にしっかり立っていないんだと思います。
でも、前タンデュの脚を試しに空中に浮かせたら、軸足に全部乗るしかないと思うのですが、
それでも、まだ前足に体重が掛かっていると言われて、わけがわからない状態です。

私は逆にフォンデュやデヴェロペで
軸足だけではなく「上げてる脚」にもっと体重を乗せて、
と言われ　それは軸足にどっかり座って見えることらしいです。
違う言葉で表現してくれたほうがとわかりやすいのですよね。
>>625さんの場合は多分、前脚が重く見えたり、腰がそちらに取られてるのかも、
と推測しますが。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　とうとう初級で主役なの？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 またＰＤＤ踊れないってどんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/ 　新体操豚 :::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　

23才で初めてのバレエ。なのに赤いバレエシューズって、そんなにおかしいんですかね…？
無難にピンクにしときゃあよかったのかな…

>>628
そんなに、おかしいですよ
派手な色つきシューズは発表会などの特別な時にしか履かないし

黒とか赤とか、誰もはかないと言われつつ売ってるのはなぜなんでしょう？

黒はけっこう履いてる人いる。
大人からの人以外でも。
それ以外の色物は舞台で役に合わせて履くことも多いです。
クラシック以外のジャンルも含めて。

>628
赤か。チャレンジャーだな

>>630
男だと黒バレエシューズ履くとこ多くない？　（子供も大人も)

>>630
商売だから。
あと、黒と赤は発表会で必要な場合があるから。

普通は女性はピンク、男性は白。
赤なんてメンヘラと間違えられても文句は言えないくらい変。

ベージュみたいなピンクはOK？

おｋ！

別に他人がどんなシューズ履いて様が、関係ないからどうでもいい。

でも近寄らない。

確かにｗ

先生に聞かないで黒買ったら、先生からは何も言われなかった
けど、おばさまに怒られた。黒だと足の動きが見え肉いのだ
そうな。

そんなこたーない。
キャラクテールじゃない、ただのレッスンだから
デフォのピンク履くってだけのこと。

黒履いて足の動きがわからないような先生なら習う価値なし。

バレエシューズを買うのはクラシックやってる人だけじゃありません。
色物シューズは細々と需要があるそうな。
創作ダンスの木の役で緑とか
クラシックでも男性なら「海と真珠」の海でブルー系を履いたり
いくらでも需要はあるのよ。

初心者だと「汚れ目だたなそう」と黒買う人わりといるよ。
スポクラなんて黒多かったし、赤やサテンも数名いたしｗ
「あら、かわいいわね！」ってノリでしょ。

大人から始めてそんな神経質になることないよ。

「汚れ目だたなそう」と黒買いました。お店（茶）の人は何も教えてくれなかったし。
２ｃｈで黒が叩かれてびっくり、教室で自分ひとりでないのが救いだけど、
次はピンクにしようかな？
でも、週１だとそんなに傷まないのよね。

>お店（茶）の人は何も教えてくれなかったし。

だって教えるべきことなんてないよ。
このみのを買えばいいんだってば。
ちなみにうちは先生も黒のオーバータイツに合わせて黒のシューズ履いてるし
私もその日の気分で黒を履きます。
抵抗あるようなら黒のレッグウォーマーとか合わせてごらん。ばっちりだよ。

>>634
男性は黒が多いよ。黒タイツに白シューズはへんでしょ。
タイツはいてなかったら白のシューズでもへんじゃないけど。

シューズはピンクのバレエシューズをはいていますが、
レオタードにタイツだと、太っていてはずかしいので、
Ｔシャツに下はトレーニングウエアです。

前の教室ではそういう人多かったけど、今の教室、
レオタードにスカート？を巻きつけているか、毛糸のパンツ風のを
はいている人がほとんど。こういう私は浮いていますか。
変人と思いますか。

どういう格好しようが先生に何も言われなければよろしいが
＞こういう私は浮いていますか。
＞変人と思いますか。
と問いかけることがちょっと変。

ただ万年初心者クラスのつもりならいいだろうけど
上達したい意志があるなら考え直した方がいいよ。

ピンクのシューズ…買うか…

ぜんぜん知らないことを始めるときって事前にリサーチとかしないの？
私はバレエやってた友人に相談したよ。
茶に行くと言ったら友人が｢私ならこれを買う｣とサイトの画像送ってくれたので
そっくりそのまま買った。もちろんシューズはピンク。
茶の人だって、初めてなんですけど、って言えば親切に相談に乗ってくれるよ。
サックリとレジに持ってこられたら何も言わないのでは？
誰かに頼まれたのかも、とも思うしね。

>>647
毛糸のパンツ風...。
私ショートパンツ（ボクサーパンツ型）だけど、人によっては毛糸のパンツ風と思われているのかな？
色々都合があるからショートパンツ履くのだけははずせない。

毛糸のパンツ。
バレエ用は高いので、
下着売り場に似たような黒い毛糸のパンツ（１０００円くらい）があるので、
それで代用できそうな感じ。
見た目、ぜんぜん変らないように見えるんだけど。なんか違うの？

私もバレエ用のを見て「け、けいとのパンツ？！」とビックリした。
あたしがはくと絶対に「ダサイ！なぜに毛糸のパンツ？！」となると思うが、
スタイルのよい人が自信たっぷりに着こなしているとカッコよく見えるのが不思議ｗ

>>650
３０年位前に習ってたときは先生に申し込んで買ってたから
ピンクシューズしか知らなかった。
久しぶりに始めようと思って茶に行ってみたら、いろいろな色があって、
黒ってオシャレーと思った。こんな色もあったんだ！と。レオタードも黒だし。
いきなりレジに持っていったんじゃなくて、店員さんにサイズとか形とか合わせてもらったけど、
色はどうしますか？ときかれて、じゃあ黒を。ってなってしまった。
余計なお世話なのかもしれないけど、ピンクが一般的ですよ。と教えて欲しかった。

私も「この年でピンクはこっぱずかしいしな」と思って黒を買ったが、
後で足をよくチェックしてもらうためにはピンクがよいと知って
「しまった」と思った。
でもま、黒でもいいさ。どうしても困ると思えば後でピンクも買えばいいし。

一方、大胆にも赤い靴で始めた人もいてやるなとｗ
燃える心で始めたんだろうな。

あと、女子高生が履いているような一部丈の黒いスパッツ？も
代用できそう。素材はレオタードみたいな感じだし。
太目の人はこちらのほうが、モコモコしないぶんスッキリ見えるかも。

毛糸のパンツ？？ニットパンツの事？

履いてる人を、変って思った事はないなぁ。みんな普通に履いてるよ。
マラーホフとか、フリードとか。

ニット＝毛糸

>>655　燃える心w
前に赤づくめの人みた。

みんな友達いないの？
普通相談するよね

>>659さん

カルメンちゃん見たんだね

まだ大丈夫だ。
衣装着たり、トーシューズ履いてレッスンに現れた新人の伝説がある。ｗ

>660
もちろんいるが、自分のまわりにバレエ経験者はいなかったな。

シューズなんて消耗品なんだから、サイズに問題あるならともかく、色なんて
気にしなくて履き潰しちゃえばいいじょまい
自分は布シューズだから週1でも寿命はせいぜい1年だ。前皮とか全皮のものは
もっともつんだろうけど。

これから始めようという場合に、６６３さんと同様に友人の中に
バレエ関係者がいないことのほうが多いんじゃないかな？
ネットで調べればいいのかもしれないけどね。

体験レッスンなんかは手持ちの動きやすい格好で行くことも多いと思うけど
そのとき観察すればいいんじゃない？
教室によって傾向が違うし。

バレエシューズの寿命って、破れたら？汚れたら？
ピンクならすぐ汚くなっちゃうよね。

臭くなったらｗｗｗ

>>667
洗えばいいでしょ。縮むけど、はけば伸びるし。

>>667
バレエシューズを洗ったことはない。表面が汚くなっても別に気にしない。　
使った後、中を使い捨てのアルコールウェットタオルで拭いて、陰干し。
足サイズはもう変化なしだし、趣味レベルなので、年に１足買い換え。

初心者クラスだと講師一人に生徒何人位が適当だと思いますか。
１０人以上だと、あまり行き届かないような気がするのですが。

生徒の質と、教師の力量による。
スタジオの広さももちろん関係する。

入門クラスは先生一人に１５−２０人くらいでレッスンするけど、
人数が少ないときは、よく見てもらえるような気がします。
１回のレッスンで何回も体に触って直してくれるから。

初級クラスだと３０人も来る。
こちらは１回直してくれればいいほう。
やっぱり少人数のレッスンのほうがいいと思うけどな。

でも、人気のない教室で体験受けたときは７人でラッキーと思ったけど、
先生（上とは別の人）に気合がなかった。
少なすぎてもやる気なくなるのかな？

教室探し真っ最中。
4つほど体験受けて実感したんだけど
なんちゃって教室ほど人気がある！
地味なレッスンをコツコツやるところは不人気で
できようができまいが派手ななんちゃって大技をやる教室は大人気だった。
一番気に入ったところは超少人数ですごくきめ細かく先生が指導してくれるところで
この先生は大人なりの完璧さにこだわる方だった。
カンブレの手の使い方、とか。
そこの生徒さんは難易度の高いことはやったことないからできないけど
単純なことは他の教室の生徒さんより確実にきれいにこなしてたよ。
ただ、丁寧すぎてプリエとタンデュだけで30分経過というペースには
ちょっと閉口してしまった。
結局自分もなんちゃって志向かよ（自嘲

スポクラのクラスでも、なんちゃって教師のクラスが一番人気ｗ
ルルヴェなんて言わないし、ホイホイかけ声だけは賑やかだからかな？

ま、人気があるからって、すべてがなんちゃってではないことは
皆が知っている。

>>673
派手ななんちゃって大技って例えばどんなもですか、
初心者でも覚えやすくてすぐできるものですか？
私は振り覚えがめちゃくちゃ悪いのでセンターレッスンのない教室を探しています。
でも派手ななんちゃって大技が初心者にもすぐできそうだったら、そこもいいな。

でもやるからには本気で生徒を上達させようと頑張ってる先生のクラスが不人気、って
よくあるなあ。
口先でおだててバレリーナ気分にさせるが勝ち、って風潮は残念だ。
大繁盛してる教室の大人はえてして下手で観ていられない。

>>659
そりゃ、還暦記念で始めた人かも？ｗ
（実際、60過ぎでも私より体力ある人、いっぱいいるよ・・・）

>>676
今は覚えが悪くても、長期間やっていればパの組み合わせだから、
分かるようになるよ。
レッスンの後に誰か捕まえて、順番だけ教えてもらったら？
毎回、理解しておけば次につながるよ。

まあ、ストレッチとバーしかないクラスもあるけどね。

新しくきた先生のクラス、調子よく声かけしてむずかしめなパ
もすぐやらせていたら、いつの間にかお手手ひらひら、顔だけ
バレリーナが続出してしまった。
さすがにやばいと思ったみたいで、勘違いオバたちはさておき
、｢回転もなにもかもすべて量より質｣と明言して、いきなり
地味な指導に。自分にとってはかえってよかったけど、気に入
らない人もいるみたい。

>>676

私が前いたなんちゃって教室は、やり方を教える前に
「とにかく見よう見真似でついてって」と
入会初日からピルエットだ、グランパディシャだ、ブリゼだと盛りだくさん。
止まると怒られるからいつもスタジオ内は阿鼻叫喚の地獄絵図だった。
立ち止まりさえしなければ「できたじゃな〜〜い」
どこができてんだよ！って感じだった。

そういった教え方もアリだと思うよ。
優しく教えたって何も出来るようにはならない。

>>682

いや、それで成果があればいいんだけど…（以下略
最低限のポイントは押さえないと。

>>673
私が以前いた教室はバレエ全く初めてには高度すぎたのかもしれません。
一番優しいクラスなのに回転技が２回、アッサンブレとｸﾞリッサードとﾊﾟﾄﾞｼｬの組み合わせとか。
体重の移動と同時に体の向きを変える技とか。出来ないと注意入ります。
バレエ初めての私が見よう見まねですぐに美しく出切るものでもなし、
レッスン終了後に教えてもらうのも辛いほど全く出来なかったので、
その教室は私に向いてないと辞めました。自分の力量に合う教室をこれから探します。

>>673
>一番気に入ったところは超少人数ですごくきめ細かく先生が指導してくれるところで

そうそう、私もそういう教室に入会したんですが、先生の言葉遣いがどうにも悪すぎて
毎回ストレスがたまるのでやめました。言い方が、まるでバカに物言う口調でした。
今の先生は、こっちが生徒でもちゃんと大人として扱っているというか
精一杯丁寧な言い方で、でも体の使い方とか大切なことをキチンと言葉で
説明してくれます。できない、でもできるようになりたいと願って通ってくる
大人の気持ちを、傷つけないで指導してくれる、ありがたい存在です。

>>685
私の先生も、丁寧な説明で大人として扱って指導してくれてます。
でも、そういう先生じゃない方もいらっしゃるんですね。
自分は運がよかったのかな。

そういえば他のダンスを昔習ってたとき、いろいろなところで、１０人以上の先生の下で習ってたけど、
皆さん常識的で、丁寧な方ばかりでした。

>>685
言葉使いも身のこなしもとても丁寧な先生で
「ぜひこの先生に習いたい」と思ったのですが
クラスで一番の初心者の方にレベルを合わせてるため
他の方が物足りなそうでした。
私も経験だけはけっこう長いのであれは勘弁、と思いました。
まったく初めての方はああいう先生に文字通り手取り足取り教えてもらうのが
ベストだと思います。
あまりにも地味なレッスン内容なのでしんどくなるかもしれませんが
結局バレエはのりのりのなんちゃってでは上達しません。

言葉遣いが悪いって、例えばどんな事言うの？

>大人の気持ちを、傷つけないで指導してくれる

だから大人クラスはぬるい内容・雰囲気になるのよね。
私は腫れ物に触るような指導は嫌だな。

なんでそんな風に決めるけるのかしら？

>>689
私が嫌いな先生は、ﾌﾟｹﾞﾗ口調。

「大人なのに、低学歴で年下のバレエ教師に偉そうになんかされたくないわ〜。
お金払ってる私たちに最大限の奉仕をして、楽しませてくれればいいのよ。」


このスレ読んでると、これが大人からバレエの人達の本音なんだろうな、
と思えてくる。

ほんとだよね。
人に教えを乞うって姿勢がない。
今は商業的になって、それなりのサービスがないとカチンとくる人も多いのかもしれないけど、昔からやってる人にしてみたら、言語道断。
もっと謙虚になった方がいいと思う。

と昼間から暇なバイトバレエ講師が言っています。

私は遠慮なく指導してくれる先生の方が好きだけど
厳しさと失礼なことの区別がつかないﾄﾞｷｭｿ教師は大嫌いです。

厳しく指導するのと、暴言吐いたり馬鹿にするようなこと言うのは全く違う。
それが分からないで大人生徒のせいだけにするのは幼稚だよ。

と、プリエすらまともに出来ない大人からﾄﾞｷｭﾝ生徒が言っています。

おとなはプライドが邪魔して上達はしないよ。
結局注意も厳しいレッスンもプライドが傷つくから嫌いな人が多い。

殺伐としてるね

その逆でしょう。マターリ、マターリ。
レッスン後はお互いに褒めあいます。

>>699
確かに。うちの先生はジョークが面白いんだけど
高プライドなおばさまは、憤慨してやめた。
受け止め方の違いかなあと思ってたけど
その後あちこち行ってもどこも続かず、結局
バレエそのものを止めたらしい。

大人の中にはそういう人もいる。ってことだと思う。
反対から言えば、そうじゃない人もいる。
比率はわからん。

教師側からの暴言なんか芸術の世界では当たり前なんだがなー。
師が白といえば、黒いものでも白です、みたいな。
イヤ、良いこととは思わないけど、どんなことにも良い面と悪い面はあるし、
悪い面から苦しんで作り出されるものってのもあるんだよね。

スポーツじゃなくて　バレエという芸術がやりたいの、と選ぶのに
そういう面は絶対に受け入れたくない、
だけどプロになる人が習うのと同じことを教えて欲しい、
教師の経歴とか解剖学とかにはこだわる…、
そして立派な舞台にきれいな衣装…？
やっぱり矛盾してるよ。

でもね。教師からの暴言が日常化すると、こっちも麻痺して慣れてくるんだな。
そして、暴言を暴言と感じなくなり、同じ類の言葉を今度はこっちから
先生に向かってかけることにもなるんだなー。心配はしてるけど。
でも、そんなことにいちいち怒らないよねぇ？先生？

たとえば、先生はいつまで舞台に出るつもりですかぁ？とか。

先生へ暴言？そんな事しないなぁ。。
>>702のおばさまは先生を睨みつけたり、無視してるふりして
抵抗してたけど。

先生によります。

先生も人間ですから、暴言を吐かないで立派な先生も居るし、
暴言吐きまくりの立派な先生もいます。

これも定番の話題だけど大人相手の教師も質が悪いの多いね。
知ってる教師でも贔屓の生徒にメールで「○○さんを今日もいびってやったけど
まだ辞める気配ないよ」とかほんとにオトナ気ないのがいる。
でもバレエのレッスン以前に教師の質を見抜くことが
オトナ初心者には難しいのか
はたまた一見繁盛しててノリのいい先生に単純にひかれるのか

先生に刃向かうなんてあり得ない。
そんな事もわからないなら習い事なんかやめたら？

悪気はなかったけど暴言に結果としてなってしまったことはある。
先生、ごめんなさい〜。

>709
それが、その先生流のジョークなんじゃない？
そりゃにらまれても仕方ないわね。

>693
ﾊﾞﾚｴ教師の方が大人生徒の学歴にこだわっている、
生徒の学歴で嫌がらせする先生もいるって聞いたけど？

生徒は逆に隠していたのに、勝手に調べ上げて
学歴でっちあげて嫌がらせって･･･
なんだか、魑魅魍魎の世界。

とってもまともで立派な先生もいらっしゃるけれど、
そうでない先生が
まともな先生の影でそういう事をしているって
かなり御迷惑なんじゃないかと。
先生同士でヌレギヌ着せあってどうするのだろうと思ってみている。

>贔屓の生徒にメールで「○○さんを今日もいびってやったけど
>まだ辞める気配ないよ」とか

これのどこがジョークなんだ
人間的に終わってる

だから、そういう先生がいるの。
人前での表面(建前）上の話は
全く変わっているから驚くから。

「先生」という職業は、聖職者だと思っていたけど
バレエの世界はちょっと違う。
でも、良い先生もいる。

「相手が大人だと、ウマが合う、合わないってあるよね」とか
開き直ってる先生もいるぞ。

相性っていうのは多少あるだろうけれど、
それ以前の問題なんじゃない？

人間性劣悪な先生が開業するのを禁ずる法律もないし
まあ、まっとうな判断力を持ってそういう先生とはかかわらないことだと思う。
悲しいかな、自分の周りにはちょっと自分を優遇（発表会でいい役とか）してくれたり
親しげに声をかけられると
ホイホイついて行っちゃう人が多いけど。

都市部だとさっさと別なとこへいけば済むけど、そうじゃないところは
どうしようもないね。
都市部でも「バレエ団の系列が違っても先生同士が知り合いで」とか
いう突っ込みが予想されるけど、バリバリ踊れるレベルじゃなかった
ら、大人からバレエの人って話題にならないし、よほどこじれたやめ
かたしない限りどちらの先生もなにも言わないって。

ストーカーみたいに調べている人もいるみたいよ。

その先生の耳に入るように仕向けて
その先生の陰に隠れて、
その先生がやっているようにみせかけているみたいだけど

しかし、そこまでするのは、嘘や作り話で
揉めるように揉めるように影で画策する人だけど。
そういうおじいさんをリアルで見た事がある。
あの人は本人とは無関係らしいから、本物のストーカーみたいよ。
気持ち悪い。

先生との関係って大事なのに、
そういうかなりおかしいおじいさんおばあさんの嘘に翻弄されて
引っ掻き回されたらとんでもない。

都市部だってバレエの世界は狭いよ。

705
いかにも知っているような事を書き込んでは
釣りとか引っかけとか言うやつをしているのだろうけれど、
実際は何も知らないのにそういう変な噂を立てて
揉め事を起こしている一番のトラブルメーカーに見える。

705は
何にでも首を突っ込んでトラブルを起こす人、
作り話好きの嘘つきって
そのうちに言われるだろうなぁ

子供からバレエやっていて教師やっている人なんて
イジメの世界を勝ち抜いて来たのだから性格悪いのばっかりが
デフォだと思う。
特に、大手バレエ団系は、意地悪な人が多いよ。
気に入らないことがあると、物を投げて返したりされたし。

いじめられた人ほど、いじめのずるさ、卑怯さをしっているから、
いじめをしないと思うけど。
連鎖もあるのかな。

>>726
意味わかってる？
イジメられた子は、バレエ辞めているのよ
もしくはヌルイ教室へ移動してる
バレエ団に残っているのは、陰湿な女のイジメをやる人

>715
>「先生」という職業は、聖職者だと思っていたけど

いつの時代の人？w
こういうこと言う人に限って、教師の（バレエ教師に限らず）
わずかな落ち度をネチネチと責めるんじゃない？
教師だって人間だから、アナタとの関係によってよくもなれば
悪くもなるんだよ。

苛められるほうにも原因はあるんだよ。
顔が不細工とか、スタイルが悪いとか、
下手糞とか、いろいろ。

>>729
原因があればいじめていいってものじゃないでしょw

全く初めての私に、ハイレベルな経験者ばかりのクラスが「お勧め」と言った先生。
訳わからなくてただオタオタしてるだけで、この先生ひどいよと何度思ったことか。
結局正確なパはあまり身に付かなかったが、人の目を気にせず振り間違えず間は外さないという強みはできた。
引越しで別の教室に移ったけど、「どうぞお先に〜」「私なんて下手だからー」と
順番を譲り合ってるうちに曲が進んで先生イライラしてる。顔は笑ってるけど。
最初の先生、私をいじめてるのかと思ったこともあるけど、あれはあれで愛の鞭だったんだな。
今も発表会の案内送ってくれるし。

>結局正確なパはあまり身に付かなかったが

それじゃなんの意味もない。
ヘタに動けるだけに、他のところで正しいことを習っても矯正不可能。
よくオープンクラスにそういう人くるけどね。
自己陶酔の表情、お手手ヒラヒラ、むりやりダブルやって吹っ飛んでるw

（続き）
それに「何が正しいのか」がわかってないから、
同様の一見派手で自信満々な動きをする人に擦り寄って、
控えめにしているけれど実はプロ、って人を「フン！」と
押しのけたりしている。
ある意味笑えるけどね…w

731さんは謙遜して、あまり正確なパは身に付かなかったが、
と言われているんだと思う。
習った回数分だけはちゃんと身に付いていると思うよ。
厳密に言って正確なパ。なんて言ったら、どこまでも正確に出来るものでもないし。
先生もちゃんと見てくれてたと思います。

733さんに禿同！そうなのよ、所詮素人は素人。
今日行ってきたクラスだって、バレエ団の先生が教えていたが
、一見派手な動きのなんちゃってさんには黙ってにこにこ。セ
ミプロのおとなしい子にはガンガン｢顔っ｣｢つま先まで｣｢膝も
っと入れてのばすっ｣と檄が飛んでた。
素人のなんちゃってさんが更衣室で｢あの子、ホント注意ばか
りでだめね〜あたしたちはできてるのに｣みたいに話していて
マジ、プゲラだった。言って直せるから注意されるんであって
できないのは放置されてると知らないということはおそろしいわ。

ここみてるとバレエやっている人は性格悪いとレッテル貼られても
しかたがないのかなぁ、と思うよ。
ここに書いている一部の人だけが、性格悪いと信じたいけど。

いや、ほとんどが作り話か
素人向けの嫌がらせだと思う。

大人からはじめた人で、
そういう他人をけなすような
変な会話は聞いたこと無いもの。
そんな失礼な事を言う人は見た事ない。
再開組みかセミプロの極一部の意地悪さんの心のうち、
妄想、願望なんじゃない？

ﾊﾞﾚｴ初めて一年以内のド素人から見ても
「初心者の振りした再開組みとかセミプロの人」って
なんとなくわかるけど。

>735
デンパ、相変わらずねぇｗ

>>732
センターレッスンで３人並んで舞台右から左に進むという流れがあると、
鏡に近い-真ん中-鏡に遠いという並びで真ん中の人が自己陶酔型だと
左に到達するころに鏡に近い位置に来ていることあり。鏡に近い人が迷惑なんだよ。
この前足首付近のアキレス腱か靭帯がゴムパッチンのような音がする人がいたのです。
バレエやっても大丈夫なのか心配です。

注意されないと出来てるのかなと思う時期ってあるんじゃない？
そうでないことに気づくのが遅いか早いかの違いで。
気づかないままの人だって、それで楽しいならいいことじゃないか。

>>735
その判断が正しいかどうかってどうしてわかるの？

>>737
自分の狭い世界だけで語らないでねｗ
大人から始めた人の中にも、レッスン仲間の誹謗中傷や、
新人の悪口大会ってマジであるからｗｗ

月２回、一回一時間の教室ですが、上達を少しでも望むなら
最低でも週一でしょうか。今のままなら、気分転換程度かなあ。

上達を望むなら最低週２だと思う。週１だと体が忘れちゃう。

>740
ゴムパッチンて何ですか？

>>743
バレエの世界って恐いんですね。
私の周りではまだそういうことないけど、これから身に降りかかってくるのかしら。
でもそういう醜い世界が実際にあったとしても、それをここで執拗に書く必要があるのか謎。
意地悪い人が多いから、大人からバレエなんかやるもんじゃないよっていうご忠告？

別にバレエの世界だけじゃないと思うよ。
女性が多い習い事なんてそんなものです。
教師が絶対的な力を持つようなものは、少し違うけど。

子供のバレエのお稽古の雰囲気と
大人の趣味のバレエの雰囲気は
全く違うんだよね。
大人の女性の性質の悪さには吐き気を感じることもある。

------------------------------------------ここまで自演------------------------------------------------------

>>745
表現力がないので上手く伝えられるかどうか、
×ゲームで人にゴムを持ってもらい、ゴムを伸ばせるところまで伸ばして放すと、
バチーンと言う大きな音と共に体に当たるとものすごく痛いですよね、
あんなイメージの音です。

>>748
基本、女のドロドロは変わらないと思うけど？
他人の私物を捨てたり隠したり、陰湿だよ。
陰口、悪口、嘲笑、子供も大人も、やる人は多い。

>750
ああ、なるほど…わかりました。ありがとう。
それは確かに気になりますね。

＞私の周りではまだそういうことないけど、これから身に降りかかってくるのかしら。

陰口、悪口は人を選んでやるか（類友だよね）
こういうところで発散するから
いやな部分を見ずにすむ人もいると思うよ。

私もたまたま教室の飲み会の２次会あたりで
その場にいない人の悪口大会になるまで知らなかった。
でも密かにもやもやしてたこととか、吐き出せてちょっとすっとした。

自分が動きにくいと「ちょっとつめて」と声をかけるかわりに
いきなり肩からぶつかってくる巨体の女がこわかった、とか。

バレエをやりたかったのですが近くにヨガスタジオができ、バレエエクササイズなる講座が。
似て非なるものかとは思いつつ、体験レッスンに行ってみようかと思います。
運動苦手な上に何年もやってないのですごくﾄﾞｷﾄﾞｷ

もともと運動苦手だったら、いきなりバレエ始めるより
そういうバレエ風のエクササイズから初めて徐々になら
していくのが正解だと思いますよ。
頑張って下さい。

754です。
･･･とてもじゃないけど駄目でした、自分的には。
うちで柔軟しつつ、バレエ教室探します。
もっとスパルタなのがいい！んだけどなー。
めっちゃぬるかった、注意してくれない教室なんて
自己練習と変わらないのでは？と思ってしまった。

初心者（にもなってない？）の癖に生意気すみません。

>>756
決して生意気ではない。

うん、決して生意気ではないけど、
できたばかりのスタジオで、出来たばかりの講座の体験クラスじゃ、
先生も手探り状態だし、最初からバシバシは言えないという可能性も一応、、ね。

大人からの初心者クラスでビシバシ指導するところは少ない気がする。
バレエエクササイズならなおさらかも。

>>757さん
ありがとう。

>>759
そうですよねぇ。
なかなか、お客がつかない気がします（ｗ
自分の感覚が一般とは、多少ずれてるんでしょうね。
お稽古事ってそゆもんだという感覚で今まで来てるから（ピアノ等）
今回もそういうものを求めてしまったけど
大人と子供とでは全然違ってもおかしくないんでしょうね。残念。

どなたか教えていただけませんか。

右足だけ外反母趾と巻き爪があります。
バレエは無理でしょうか？
トウシューズまでは望んでいませんが
姿勢がよくなるといいなと思って憧れています。

私は靴に気をつければ歩いたり走ったりは問題ない程度の外反母趾ですが、
ずっとバレエやってますよ。その人の重傷度によるとは思いますが。

アンドゥオールに開く時に足先だけ無理に開こうとせず、腿から開くよう
気をつけて、あと180度開くことに拘らなければ自分の場合は別に問題ないです。
あと普段も悪化させないように足によい靴を履くよう心がけています
参考になるかわかりませんが、こういう人間も長く楽しんでいるということで。

>>761
外反母趾は、バレエをちゃんと習うことによって悪化をくい止めることができます。
足の３アーチ(母趾〜踵　小趾〜踵　母趾〜小趾)のバランスをしっかりとって
立つ訓練をすること、足の指をシューズの中でしっかり伸ばすことでいい効果があります。

巻き詰めの方は爪に切りかたをきちんと気をつけて、どうしようもなくなったら
お医者さんへ行ってみては？

バレエ＝爪先で立つ　のイメージが強いですが、実はそれ以前の段階として
「足でしっかり床を押して立つ。土踏まずをしっかり形成する」訓練をしますので
基本を大切にして、しっかり立つことを重視する教室を探して(やたらと回らせる
爪先で立たせたがる教室は避けましょう)、ぜひ始めてみてください。

個人で開業してる教室ってだいたい1回のレッスンでだいたい
何人生徒がいるのが平均なんですか？
多すぎるとあまり細かく見てもらえなそうだし少ないのも恥ずかしい気がしてしまい…
あと見学って初めから終わりまでずっと見てるんですか？

やる気があるのか無いのか分からない人だね
平均値なんて無いし
何を見学したいのかもわからない

やりたい気持ちはあるのですが視線恐怖症とか持ってるので
不安が大きくてなかなか踏み出せないのです…

バレエは、他人に見せるための芸術だよｗｗｗ

>>764
始まる少し前から、最後まで見たほうがいいと思いますよ。
レッスン内容だけでなく、生徒さんの雰囲気や会話なども参考になると思います。

>>767
バレエ自体は芸術だと思いますが、大人から始めた人で芸術にまで高められる人は少ないと思うから、
各人の価値観でいいように思います。必ずしも「芸術」という価値観でなくても。

先日、大人バレエの発表会を、初めて見る機会があったんだけど。

……すごい、すごいものを見てしまった！というのか感想ですわ
先ず、舞台右隅になぜかバーが一台運ばれてきた。「ん？」と思っているうちに
静かな曲調のなか、舞台右側では、バーにつかまりプリエとかしてる人達、
舞台左側はバーはなく（それが普通だろうが）、なにやらセンターっぽいことを
している人達。内容は、ほとんどポールドブラもなく前横後ろタンジュ、
（後ろの席だと足元がよく見えなかったから最初止まってるのかと思った）後は
スツュニューして5番ルルベとか。そんなんだった……。
よく先生もあんなの発表させるなーと。

で、衣装はおそろいなの？バラバラ？

テーマは「レッスン風景」なのかしら？

>>769
実をいえば自分ﾄｺも初めてのときは、こんな感じだった
今でもｶﾓ・・
生徒は自分を含め全員大人から始めた組で、子どもの時
やっていて中断、おとなになって再開組がひとりもいなかったから・・

こんな振り付けでも他人の目があるのとないのとでは緊張の度合いが
違ったし、客といってもほぼ全員が家族とか同門の他教室の生徒たち
で、片付けも全部終わったころ会場の掃除のおばちゃんが２人
「バレエって優雅かと思ったけど、今日のは見るのも、しんどかっだ」
と受付窓口の事務員に向かって言ってたのを思い出した。ﾁﾗ裏ｿﾏｿ

視線恐怖、自分もあります。
でもそれ以上に習いたい気持ちが大きいので通ってる。

人数も気になるけどクラスの雰囲気や先生の教え方等がけっこう大きいと
思うので、何箇所か見学してみるのがいいと思います。
あと発表会の無いところを選ぶとか。自分はカルチャーで
無いところなので良かったですが、カルチャーでもスポクラでも
やるところはやるみたいだし。
個人の教室は発表会は付き物、というイメージがあるけどどうなんでしょう？
見学の時間は私の場合、「20分くらいで」と言われました。が、ストレッチしか
見れなかったので
（もう少し、もう少し）とドキドキしながら勝手に時間延長して見てしまいました。
初めに受け付けの人に相談してみるのがいいと思います。

767さんの言葉はレッスン中先生がしばしば口にする事で
その度、ズーンと心に響きます。

>>770
衣装はおそろいの黒のロマンティックチュチュ衣装に、ピンクのバレエシューズ。
地域の文化祭の出し物の一つで、他には日本舞踊とか合唱とか、子供のヒップヒップ
みたいなものとかがあったんだけど、その中でも、あの大人バレエは異彩を
放っていましたわ……

発表会など人前で見せるのを目指してるわけではなく
楽しめる趣味として始めたいと思ってます

自分が興味あるものなら集中できるし肉体的にも精神的にも成長できればいいなと思い…
時間が決められてる場合もあるようですね
気になるところをできる限りきちんと雰囲気まで見てきたいと思います
アドバイスありがとうございました

>>771
>実をいえば自分ﾄｺも初めてのときは、こんな感じだった
そ、そうなんだ。

一緒に見に行ったバレエをよく知らない友人は「素敵〜」と言っていましたが……。

引っ越しのため教室探し中。
先日体験に行ったところは究極のなんちゃってだったけど
数日後に行ったオープンにそこの先生が来ていた。
中級に場違いなオタオタさで先生に完全放置されてた。
お互いに気まずかった。

ネタじゃないです。
ちなみにこのテの経験は２回目です。
なんだか猫も杓子も教える時代なんだな、とあきれました。

「大人から始めて教師になれるレッスン」というのがあったような・・・
そこの教師の写真も酷かった

そこそこのレベルのオープンだと　そういうことあるねぇ。
「何？この勘違いオバさん？」と思っていたら、
どこかで教室を主宰してたりするw

なんか適当に検索したらそうじゃないかってＨＰ見つけた・・・
ほんとすごい写真だったああああ

私は逆のケース。
そろそろオープンジプシーを辞めたいと
個人教室探してたら、オープンで一緒だった人の主催する教室に遭遇。
大人数のオープンでは名前なんか呼ばれないから気付かなかったよ。
「げーーーー、この人があ？」ってレベル。
体験する気失せて義理で２０分くらい見学して帰ってきた。
もちろんあちらもほっとしたと思う。

>>780
それは都内ですか？よろしければ教えて下さい。
780さんがその教室に入会しなかったのは、先生と同じ上手なレベルなので教わることですよね。
全くの初心者ならその人に教わっても大丈夫だと思います。多分当面は。

２行目意味不明で申し訳ありません。
780さんは新教室の講師と同じレベルの上手さなので、
780さんはその教室では教えてもらうことは何もなさそうと言いたかったのです。
私は初心者すぎてオープン教室での技を習得できません。

>>781

>それは都内ですか？よろしければ教えて下さい。

はい、都内です。

＞全くの初心者ならその人に教わっても大丈夫だと思います。多分当面は。

ものすごーくブランク長いですが
初心者ではありません。
そのオープンは中級の中、（上、中、下あり）くらいのレベルで
子供からやってる人が多いのですが
彼女はまったくついていけず最後列から離れられない人で
仮にもバレエで生計を立てるレベルではありません。
まさかこの人が大人専門とはいえ、教室をとは誰も信じないと思います。

バレエの難しさを知っている人ほど
安易に教室など始めないでしょうね。

780さんオープンジプシーなんて、初心者の自分には夢のまた夢で憧れます。
オープンクラスは人間関係のしがらみが個人教室ほどじゃなさそうなので、
私にも合う教室があればいいのですが。
780さんのレベルの方ならどの個人教室でもきっとスムーズにレッスンにも
なじめそうですね、いいところが見つかりますように。
私も都内で個人教室探しているのでひょっとしたら一緒のとこになるかも！
受ける級は違うでしょうが、もし本当にそうなったらその時はよろしくお願いします。

オープンジプシーって言葉は>>780さんが発案？
何かいいねw

全くの初心者に教えるからこそ、ちゃんと色々を理解している人が必要なのに…。
こういう>>781みたいな勘違いが、ちょっと踊れるようになると教えをやりたいとか
言い出すんだろうな。

オープンジプシーはまだしも「級」とか、名前もわからない人に「よろしく」とか
根本的にズレてるとしか思えん。

別にそんなに叩くような事でも無いと思うけど。
しかも思い込みすごいし。＞教えをやりたいとか言い出すんだろうな。

先生もオープン通うしね。
通ってた先生に誘われて、違う先生（先生が習ってる先生）の
オープンを一緒に受けに行ったことある。

＞全くの初心者に教えるからこそ、ちゃんと色々を理解している人が必要
超同意

それにしても2ちゃんとは思えない>781の書き込みにはﾑｽﾞﾑｽﾞした

>>786
オープンジプシーってどっかで聞いたことあるような　ないような
自分でもわかんない。
再開後初めて通った小さな個人教室が
超わがまま先生に皆がふりまわされてるどろどろなところだったので懲りて
しばらくいくつかのオープンでしのいでました。
確かに先生もオープンに来るだろうし
ほんとは上級余裕だけど、スケジュールの都合で中級よ、ってこともあるでしょう。
しかし私の遭遇したのは中級（しかも簡単め）に
全然ついていけてない人だったのでそりゃあびっくりしました。

>>787
ずれついでに申し上げます。別に知らない人に挨拶くらいしても減るもんじゃないし。
あなたの多分習っている教室に初心者が入ってきてもいじわるすんなよ。

ところでまったく初めての方って
いくつくらい見学や体験して教室を決めたの？
あまりいろいろ見てもわけわからなくなるだろうけど
ひとつだけで決める、っていうのは危険をはらんでいるよ。
先日体験行ったところ、レベル別じゃなかったけど
めちゃレベル高かった。しかも多人数。そこでぽかんと放置されてる人がいて
聞けば１年半もやってるとか。
ずっと放置されてるから何一つできなくて話を聞いたら
「上手い人のを見て覚えろってことかと。他もそんなものかと思ってましたが
違うんですか？」って。

そこが、基点なんじゃないかな。
はっきり言って、バレエを習いたいならバレエの雑誌も読むだろうし、
そして色々情報を読み取るだろうし、
付いていけないと思って、何とかしたいならバレエの教本を読むだろうし、
周りの人に訊くだろうし。

そこで、気付くか気付かないかの差が、その後を左右するのではないかね。

教師の怠慢もあったりするｗ
教えていないに等しいカルチャースクールとかあったし・・・

個人クラス＝３、オープン＝２　合計5つ体験しました。
授業が受けやすいかとか先生は全員に平等に接するかどうかに気をつけました。
>792レベル別じゃないってつまり入門初級中級別じゃないって事？しかも多人数？
レベルも高い？尋ねられた人は1年半も続いて偉いなと思った。私なら入会止めてる。

>>795

私が体験したところ４つすべてレベル別ではありませんでした。
これが曲者で恐ろしく低レベルなところから件のところまで差がありすぎ。
件のところは２５人クラスで８割が子供からの人だった。
教室案内では初心者歓迎をうたってたけどトンデモナイ！って感じ。
私だってもし初心者なら絶対やめてるけど
その人はたった１年半だから出来ないので３年５年と続ければきっと…
って信じてたけどあの放置状態じゃ１００年やったって無理だ。
しかも若くはないし。

ちなみに私は１０段階でいったら全体としてのレベルが５くらいのところを探してるけど
今まで行ったところ両極端でレベル１〜２から一気に８以上に飛んじゃう感じ。
レベル別じゃない教室ってなんでこんなに極端なんだろう。

>>792
個人教室だと、レベルはその時来てる生徒によって
変動するんじゃないでしょうか？
いつも平均して「レベル５」くらいのとこ、って
こだわりすぎるとなかなか見つからないよ？

あなたが言うレベル８以上のクラスでも生徒のレ
ベルに合わせて少しアンシェヌマンを工夫して
くれるとこありませんでしたか？
同じアレグロでも簡単バージョン、複雑バージ
ョン作ってくれるとか。

うちの教室は小さいし、細かくクラス分けして
やれる訳ではないので、初心者経験者混在して
るからそういうやり方なんだけど。

>>797
４つ行った中で唯一のレベル８が　その初心者放置教室。
「ジュテ、ジュテ、パドゥシャ、カトル、トロワ、グリッサード、アッサンブレバッチュ、
はいやって！」で、初心者さんはただ曲に合わせて左右に走ってるだけで放置。
「はい、次はイタリアンフェッテ左右１６回ずつ」初心者さん口あんぐりしてるだけ。
とにかく完全放置でなんのフォローもなしで見てて気分悪くなった。

他の３つは…そうですね、ジュテ「だけ」に１５分かけたら
センターそれだけで終わりました、って感じ。
決して初心者クラスではありませんよ。
もっともそういうところではジュニアのクラスをすすめられますが
小学生がいて夜は無理なので苦戦してます。

>>791は、教室で「もしかして２ちゃんで私を励ましてくれた方ですか？
その節はありがとう。どうぞよろしくね♪」とか言いそうww

しつこい。

＞798
自分のレベルに合う教室って難しいですよね。
うちの近辺の教室は午前中なんて、
プロ対象オープンだけど、大人からも来て良いよ。って所か、
美容バレエっぽいの両極端。

>>799
ご期待に添えなくて申し訳ないが、２ちゃんねるではおしゃべりだけど、
現実社会では社交下手だから「もしかして２ちゃんで私を励ましてくれた方ですか？
その節はありがとう。どうぞよろしくね♪」そんなこと言いません。
それより多分799は影で嫌われている可能性あるよ、冗談のつもりで言ったけど、
言われた方はむっとした表情してたりとか。一言多すぎとか。

>>800
ホントに両極端。
レベル別のところの自称レベルもあまりあてにならないし。
要は自分の足で探すしかないんだけど
あちこちのぞいてるうちに上記の思いがけない人との遭遇が起こったりとか。

それでその初心者さんには、教室換わるようにアドバイスしたんだろうか？

はじめたばっかりの初心者ですが、やっといい教室が見つかりました。
基礎からじっくり教えてもらえそうです。

２ヶ月以上かけて８カ所も体験しました。
一番通いやすい場所にある一つ目の教室に決めるつもりだったけど、もうちょっと
探そうと思ってジプシーがはじまり、結局一番遠い８番目の教室に決めました。

決め手はレッスン内容と先生の人柄、教室の雰囲気ですね。
バレエ団、個人、カルチャーといろいろ体験させてもらいましたが、いい経験に
なりました。

おとなの初級クラスのはずなのに８割が高校生だったり、別のカルチャーでは
半分以上がトゥシューズはいている中に初心者もまじっていたり・・・
自分とかけ離れた年代やレベルの人がいるのも刺激的ではありましたけど。　

選べる人がうらやましい。
いける時間が限られてるから（日曜の夜しか行けない）
少しぬるいﾅｧと思うけど、そこにとりあえず行ってみるつもり。

大阪には日曜の夜ロシア人が教えてるクラスあるよ。
始めてさんには無理だけど。

805なんですが、東京なんです。
しかも遠くはいけないので、しょがないです。
出来る範囲でがんばります。アリガト。

１９８０.４.２〜８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、小島よしお、森本稀哲、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、柴咲コウ、田中麗奈、小池栄子

１９８１.４.２〜８２.４.１生まれ
滝沢秀明、安倍なつみ、内山理名、佐藤江梨子、MEGUMI
ブリトニー・スピアーズ、鈴木あみ、安めぐみ、荒川静香

１９８２.４.２〜８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倉木麻衣、倖田來未、大塚愛、矢口真里、中島美嘉
オリエンタルラジオ、加藤あい、上原多香子、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）

１９８４.４.２〜８５.４.１生まれ
赤西仁、速水もこみち、えなりかずき、若槻千夏、石川梨華、藤本美貴
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro、綾瀬はるか、白鵬

１９８５.４.２〜８６.４.１生まれ
亀梨和也、山下智久、田中聖、小池徹平、ウエンツ瑛士、ギャル曽根
上戸彩、後藤真希、まなかな、中川翔子、宮崎あおい、相武沙希、宮里藍

１９８６.４.２〜８７.４.１生まれ
亀田興毅、ダルビッシュ、井上真央、石原さとみ、上野樹里
沢尻エリカ、松浦亜弥、YUI、あびる優、BoA、リア・ディゾン

１９８７.４.２〜８８.４.１生まれ
長澤まさみ、辻希美、加護亜衣、安藤美姫

１９８８.４.２〜８９.４.１生まれ
斉藤佑樹、田中将大、亀田大毅、福原愛
堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨香

>>803
教室を変われとは言わないけど
「どこもこんなものかと思ってました」と言うので
「ここはかなり特殊だよ。他も見ればよかったのに」とだけ。

よく１年半も続いたな、その人。
何の疑問も感じず、他のところも見ようとせず･･･その神経に感服する。

知らないって恐ろしいことだと思う。
稀に若くてスジが良かったり、ダンス経験あったりすると
放置気味でもけっこう上手くなる子がいる。
あるいは見て覚えられない人なんか相手にしないわ、みたいな先生もいる。

それにしても上手な人の経験年数を聞いて
「○年やればきっと自分もあのくらいになるんだ。１年じゃまだまだなのね」
って思い込みを持っちゃう人は多いね。
年数より、素質、レッスン内容、指導の質、、、、これに尽きるんだけど。

あーたしかに。うちの先生も、大人初級クラスとかに見学にき
ている生徒さんとかから、うまい子(再会組とか)の経験年数を
聞いたりすると、いかにも自分が育てた、みたいに｢あの子は
○ねんくらいかな｣とかいう。
確かに、あなたのスタジオに変わってからは○年かもしれない
けど、その前の十数年が全くないみたいな言い方するから、｢
大人から始めても○年でああなる｣という、間違った認識をし
て、メラメラレッスンに通ってくる人が続出するのよね。

例えば同じ年齢の二人が、同じ先生に同じ年数だけレッスン受けても、
身体条件でかなり差が出てしまうのがバレエなんだよねぇ

「○年やれば自分もあれくらいになれるように、頑張って練習しよう。
なれないかもしれないけど、目標にしよう。」
って自分は考えるけど。
それをメラメラと見る人はみればいい、と思います。

みなさんのクラスは何人くらいいますか？
一人の先生に対し何人くらいがベストなのかわからなくて…
教室の見学行くと人数ばらばだし迷う

>>814
＞それをメラメラと見る人はみればいい、と思います。

まあ中には様々な状況の違いをまったく考慮せず
「○年後には絶対ああならねばならぬ」と悲壮感漂う人もいるから。

>>815

先生の力量にもよるけど
クラスのレベルにばらつきがあるなら一桁が望ましいと思う。
レベルが均一なら二桁でもいいけど。
オープンでは３０人くらい当たり前だけど。
いずれにしても初心者さんなら少人数でじっくり見てもらわなきゃ。

今のクラスは７〜９人です。ちょうどいい感じ。
バーでもセンターでも、全員一演目に一度は先生から注意してもらえてるかな。
オープンに行くと２０人以上いるときがありますが、
当然身体をさわってもらっての指導の回数は激減。
そんな時は、上手な常連さんのきれいな動きを少しでも
盗んでいくよう心がけてます。

運動神経よくて動けてもリズム体操みたいな人って
結局、バレエ的センスが欠けているってことかな？
３０代のオバサンで、ピルエットも２回転回るけれど
バレエっぽくない人がいて不思議。

まずバレエは身体条件。
バレーだって小さい人がアタッカーになれないでしょ。
身体条件と素質がないと自覚している人は
メラメラにならないようにしましょう。

バレエって立って呼吸してるだけでバレエなのよ。
それは一朝一夕で身に付くものではなく、
また誰でも身に付けられるものでもなく、
長い積み重ねと適性だと思う。
大人から始めてすごく上手くなった人でも
どこか似て非なるものって感じがする。
決定的に違うのは上体のしなやかさと爪先の表情かな。

そこらへんの教師でもバレエになってない人は山ほどいるからねｗ

>>820
だから、なに？
ここは大人から「始める初めて」のバレエなんだから、
出来る範囲でがんばってるのに、なんで文句つけるの？

子どもの頃からやっていた人が、大人から〜の人を卑下するようなことを
書くのはやめてください。

自分を卑下するのはかまわないけど、他人が卑下するのは間違ってます。

ヒステリックにならないで。

確かに無理なものは無理だと思うけど
別に出来る範囲で頑張ることを否定されてるわけじゃないと思うよ。
ただ大人から始めた自分から見ても
「ちょっと勘違い入ってるかな？」って人が多いのは確かだけど。
他の人もそういうことを言いたいだけなのでは？

>>823 の「ちょっと勘違い」の見解を聞きたいです。
1.大人から始めて太いももが細くなるならいいけど、太いまま踊りだけが上手くなる。
バレリーナ体型でもないのに発表会に命をかける中級クラス
これも823のちょっと勘違いに入るなら、私は悲しい、でもバレエは続けるけど。

メラメラって誰が言い出したんだろう？
子供もジュニアも頑張ってるのには変わらないんだけど
やはり大人だけが揶揄的にそう言われるのは
がむしゃらな頑張りが勘違いから来るものだからだと思う。
多分その勘違いの原因は先生のあからさまなお世辞とかなんだろうね。
また、頑張る姿がしゃかりきで優雅じゃないんだ。
うちは大人はレッスンのマックスは週２なのに「物足りない」とか
ジュニアのレッスンに押しかけてついていけなくて失笑を買ったり
先生に「今日は疲れてるみたい。動き鈍いからポワントは辞めてね」と
止められたのに履いて靭帯切っちゃうとか。
一緒に３０代で始めた友人がまさにそうなって「ああ、こういうことか…」と。

>>822はきっと出来る範囲で頑張っているんだろうけど
まあ、そういう人もいるということで。

>>824

端的に言って子供から５年１０年の人のレベルに
同じ年数で達するんじゃないか、とか
ひょっとしてプロになれるんじゃないか、と会社やめちゃったり。
よくそういうのはネタだって言われるけど
実際自分の周りで起こりました。

レッスンを頑張るのは良いこと。でも、常に自分の身体と向き合ってコミュニケーションを図ることを怠ってはいけないと思う。そこを肝に銘じれば、無理したり奢ったりすることもないのでは。

>うちは大人はレッスンのマックスは週２なのに「物足りない」とか

週２じゃ上達しない。または、上達するのにかなり時間がかかる。
身をもって知っている。

週１、週２、週３では、上達の度合いが全く違う。
週4以上はやりすぎだと思うけど。

某所で話題になった大人から始めて先生を目指す人のブログとか
妄想としか思えないのもあったしね…

>>828
うちもマックス週２だよ。
１レッスン２〜３時間でハードだし、中高年が多いので
先生がそれ以上はやらせない。
やればやるほど上達するのは一定の年齢（または肉体年齢）まで。
週１より週２がいいのは当然だけど週２より週３がいいかどうかは
その人の肉体条件次第だよ。

今、週１回通っているんですが、２回に増やすとなると、
日程的に２日連続になってしまいます。
それでも、２回に増やしたほうが良いでしょうか？

趣味なんだから良いじゃない。
週１だろうが、身体的に恵まれてなかろうが。

週1でも２でも、バレエは急激に上手くはならないよ。積み重ね。

>>826
なんか勇気が出ます。私も夢は創作ダンスの振り付け師＆ダンサーになりたいです。
人に教えてあげられるほど上達するのってその人の素質と筋があれば大人からでもやれる。
また例えプロダンサーになれなくても、いろいろなイベントに無料で踊るっていうのなら、
その気になればチャンスはあるでしょう。って、これも勘違いかな？
でも創作ダンスの振り付けと踊りくらいは高校の体躯の授業の科目にもあるしね。

>>832
それは肉体年齢、レッスン内容、時間によります。
あなたが若かったり、レッスンがユルユルの美容バレエなら毎日だってＯＫでしょうが
疲れを感じる程度ならインターバルをあけたほうが。
筋肉は自覚している以上に披露するし年齢があがるほど回復に時間がかかので。

週３とか週４とかって人は若いかレッスンがゆるいのかな？
っていうか純粋に　大人で趣味にそれだけ時間やお金を費やせる人って
どういう生活してるのか不思議です。

某大人クラスで６０〜７０年代のバレエレッスンを感じる
クラスを発見。ある意味貴重だと思うけど。
でも、受けたくはないなぁ。

>835
それこそ大きなお世話

>>836
それってどんな感じ？

>>837
純粋な好奇心で私も知りたいけど。
ちなみに私は昼間クラスだけど２時間レッスン＆往復の時間含めて
半日つぶれる。パート主婦には２回行ければいい方かな。
交通費を入れると出費も馬鹿にならないし。
夜のクラスだって毎日のように仕事帰りに通うのって大変じゃない？

♪どーでもいーいでーすよー

あー、わかった。夜のクラスのレッスンレベルが緩い理由。
そうすれば毎日通っても平気だし、生徒が増える。

>>828
やればやるほど上達すると信じるのも勘違いのひとつ。

＞身をもって知っている。

それはアナタの身であって他の人の身は違う。

だいたい子供もジュニアも年代が限定されるけど
大人って二十歳前後から上限なしだから個人差がすべてです。
それを前提にレスしないとどんどんけんか腰になる気が。
極端な話、うちのクラスには軽く腰の曲がった７０くらいの方もいます。

価値観の違いだからいいのでは？
バレエなんかにお金を沢山かけるのは勿体無いと思う人と、
バレエこそ生甲斐と、思う人では行動も異なるかと。

それにしても７０代でバレエのレッスンに通えるほどにお元気なのは
羨ましいですね。

私のクラス、２０代と５０代の親子がいる。
運動一切しなかった娘よりトライアスロンで鍛えた５６歳母の方が体力ある。
確かに大人の個人差は子供の比ではない。年齢不詳の人もいるし。

>>843
>それにしても７０代でバレエのレッスンに通えるほどにお元気なのは

、、、それがお元気じゃないのです。それが問題なんです。
バーにつかまって軽くタンデュするだけでゼイゼイ息遣いが荒いし。
まわり、特に先生はいつ倒れるかとハラハラします。

>>843
>それにしても７０代でバレエのレッスンに通えるほどにお元気なのは

、、、それがお元気じゃないのです。それが問題なんです。
バーにつかまって軽くタンデュするだけでゼイゼイ息遣いが荒いし。
まわり、特に先生はいつ倒れるかとハラハラします。

>>838
パートをしてない主婦なら行けるんじゃない？

月謝も、週１で月8000円として、
週２で16千円、週３で24千円になる教室だとつらいけど、
週２で+3千円、週３以上は+6千円なんて教室もあるよ。

近所に週１で６０００円、２で９０００円、３で１１０００円のところがあります。

私が通っているところにも、週４回とか５回とか行っている人が結構います。
みんな、元気だ。
週１回なんて、多分私を含めて少数だと思う。
７０歳近い人も週４回だそうです。その方はそこそこ上手ですよ。

うちは週１で８０００、週２で１５０００、週３だと＋８０００。
大人クラスは２日しかないのでそれ以上の人はジュニアクラスに出ることになるから。
でもいい顔されないらしい。
そもそも激セマスタジオなので初めは皆週１、初級の日、中級の日ってわかれてたんだけど
週２やりたい希望が多くて垣根を取っ払った。
結局二クラス合流した形になりバーも足りずに不満で辞める人も多数。
上の方にもあったけど曜日が分かれてて少人数でじっくりできるのが
よくて通ってた人もいるからね。
私も他を探してます。

ジュニアの親からもただでさえ狭いのに練習不足になるってクレームがきてるらしいけど
なんだか先生　商売っ気出してどうするんだろう？

>>850

商売なのに。

「大人クラス」に手を出した時点で商売優先でしょ。
その恩恵を受けていたんだから、文句は言わないことね。

そういうのを恩恵とは言わないでしょ

１．教えに自信がない
２．楽をして稼ぎたい
　（育てることに興味なし）
３．ボランティアとして

４．素人にちやほやされたい

もともとはささやかなスペースを利用して
利益度外視で趣味として教えてたんです。
「レッスンは量より質。狭いスタジオに詰め込んで生徒がロクに動けないのに
荒稼ぎしてる先生最低」と言ってたのに生徒が倍増すると豹変。
まあよくある話ですけど。

まさに>>854-855が当てはまったわけだw

決定的に違うのは１．ですね。
もともと教えにはめっちゃ自信満々でしたよ。
だから量より質と断言してたんです。
でも人数倍増したら当然のことながら質はがた落ちですけど。

相談です。
レッスン時間が毎回当たり前のように１時間以上延長になるので困っています。
入った頃は１５分程度だったのですが、先生の注意（講釈）がどんどん長くなっていきました。
聞いてばかりですごく苦痛だし、次の日の朝も早いので、ちゃんとタイムテーブルに提示した時間＋２０分以内の
延長で終えて欲しいです。教室の場所と時間は私に好都合で、先生も好きなので（話長いのが嫌なだけ）
教室を変えたくありません。時間通りなら週２、３やりたいくらいです。
先生に「延長し過ぎ」と「講釈長すぎ」をうまく伝えるにはどうしたらいいでしょうか。
それともやはり教室を変えるしかないのでしょうか。

いってダメなら変えれば。その方がスッキリするでしょ。

>>850
商売下手な気がする。夜に７：００〜大人のクラスでその前はジュニアオンリーにするとか。
週2回以上出たい大人をジュニアと一緒にさせるというその考えやばいよ。
人数増えたら広い教室あるところに引越しとか出来ないの？
自宅？それならもっと広いレッスン場最初から作るはずでは？
受け入れ人数超えたら新規は断らないと。
バー足りなくてやめるって、バーも多数置けないくらい狭い？
「レッスンは量より質。狭いスタジオに詰め込んで生徒がロクに動けないのに
荒稼ぎしてる先生最低」って、自分のレッスン場の狭さの言い訳としか。
いい教室みつかりますように。

バレエのバの字もわからない大人の方が儲けやすい。
将来がある子供の親は適当なお教室に入れさせられない。
>>858
素人の前だと自信満々にもなれると思うわ。

>>859
ほかの人の意見もまとめて、生徒の総意としてお願いするのが無難だけど、
どんなに慎重にやっても先生のやり方を生徒の側から注文つけるのは難しいよ。
１時間も延長になるのに比べれば大したことじゃないけど、
遅刻魔で時間通りにレッスンが始まらないとか、アンシェヌマン考えたり
曲を選ぶのにやたら時間がかかる先生に習ってるけど、
どんな伝え方をしても角が立つのが目に見えてるから何も言えない。

>>860
正論。そうしようかな・・・。でも他にいい時間帯と場所と雰囲気の教室の
あてがないんですよね。一応、見学したりこっそり他のダンスセンターにも
通ってみたけど続かなかったし。バレエは続けたいんですよね・・・

>>863
他の人も話し長いとは思ってるようなんですけど、先生に言ってどうにかしようと
いう私ほどには苦痛に感じてないみたいで。
しかしやっぱり1時間延長って普通じゃないですよね。先生は情熱で大人にさえ細かく
真剣に教えてくれて、ためにはなるんだけど、話長くなってから楽しくなくて・・・。

こちらの経験で言うと語りの多い先生は良くない。
簡潔な説明と綺麗なポーズを見せてくれて体に触れて直してくれる先生
の方があらゆる点で優ってる。
その先生の「熱心」さを見つめなおしてみたら？

>>861
ジュニアは部活があったり学校が遠かったりで
７時ごろからのレッスンじゃないと無理だよ、ふつう。
だいたい高学年のレッスンがすでに６時ごろってのが多いから。
やはり大人は夜ならジュニアと一緒にするしかないだろうな。

大人の生徒数が増えすぎて辞めたり、ジュニアクラスに出る人もいる状況で、
どうしてそこの先生は大人クラスを増やしてくれないの？

>>867
自分の体がそれ以上自由にならないからです。
先に変えたようにもともと趣味の延長で教え始めたんですから
それで食べていこうというんじゃないのです。
それでも儲かるのはうれしいらしいけど。

読んでいると教えが下手で人間性も最低な先生に思える。
私なら間違いなく教室替えるな。

そういやターミナルにあるのをいいことに狭いスタジオに３０人近く詰め込んで
それでも生徒募集してる教室もあるな。

>>865

すごく参考になりました。ありがとうございます。
他の教室をもっとよく探してみようかな。

一時間半のレッスンで四十分ストレッチ(その間先生は指示しながらボーッとしてる)なんだけどどこもこれくらい？家でもできるからもったいない気がするんだけどそんなことないのかな

>>872
うちは３０分ストレッチだけど、その間先生は生徒を見て回って、
直してあげてるよ。
872さんのところは、指示した後は何もしてくれないの？

>>873

先生が直すような事してないや。簡単な柔軟して、後はただ仰向けに寝たりマッサージしたり。こんなの自主トレでできるし、素人どうしのマッサージなんて効果ないし(揉んでるだけ)、無駄な時間な気がして…
「時間がないからセンター出来ません」なんてこともよくある。その度にストレッチの時間減らせば？と思う。
大人バレエはどこもこうなら移る必要はないから(教え方は満足なので)知りたいなと思って。

>>874
それはちょっとひどいような気がします。
素人同士のマッサージとか、すごいですね。
それは先生が手を抜いているように感じます。
他の教室を探されてはどうですか？

>>863
遅刻魔な上に曲選びなどにやたら時間が掛かるって、すごい先生ですね・・・
角が立つって言うけど、せめて遅刻のことぐらいは抗議してもいいのでは？？
生徒も月謝をちゃんと払ってる訳だし（かと言ってお客様ヅラする訳じゃないけど）
もしうちだったら大問題になると思います。
先生が遅刻魔って始めて聞いたのでびっくりした。

>>874
ストレッチの時間ゼロの教室いくらでもあるよ。

レッスン時間自体が１時間なんてところも珍しくないのに
１時間講釈だの、４０分ストレッチだのって話が信じられません。
ある意味ゼイタクな時間の使い方だなあ。
スタジオを時間で借りてるうちの先生なんてトイレさえ速攻ですよ。（笑い
Ｔｉｍｅ　ｉｓ　ｍｏｎｅｙ．
無駄だと感じたらやっぱり辞めた方がいいと思います。

>>876
カルチャーとかでは、いい加減な教師もいるよ
遅刻魔、口からデマカセ、ちゃらんぽらん・・・

872です

いろんな内容のクラスがあるんですね。出来るだけ早くマッサージ＞＞センターではなく、同じ一時間半でも、いや一時間でもいいので時間・内容共に良い教室に移ろうと思います。時は金なり、その通りですもんね(実際に払ってるし)

>>879
カルチャーだったら、教師ではなくカルチャー側にクレーム出すべき。
有名大物教師ならともかく、カルチャーだって評判は怖いからね。
おかしな教師を雇っておきたくはないと思う。

ストレッチ
うちは開始前に各自やっておいて、
バーのグランバットマンの前かセンターの前に各自少しストレッチだな。

本式なのはこれが多いんじゃない？
初心者クラスなら簡単なストレッチを最初に全員でやるけど
初級以上なら各自。

うちは万年初心者カルチャークラス。レッスン前半にストレッチがあるんだけど
これが毎回寸分違わぬ内容で、3年も通う自分はもう飽き飽き…
少しは変化が欲しいんだけど、教師の方も大人のカルチャーなどやっつけ仕事らしく、
変える気などないようで。
バーやセンターの内容は、もちろんいつも違うのでそちらは文句ないんだけどさ

大人から始める人ストレッチは必要だよ。
ストレッチで伸びている筋肉も鍛えられる筋肉もあるはずだよ。
地味だけどさ、運動ばかりで最後はあちこちいたくてろくに伸ばせないより
絶対自分の体の為になってるはず。

自分が習っているところのストレッチは毎回内容違いますよ。
必ず入ってくるものもありますが、
その場合でもバリエーション付けてくれます。

本来はストレッチは各自でやるべきなんでしょうが、884さんのおっしゃるように
大人からの人はストレッチの仕方もわからないし、指導がないと偏ったストレッチのみに
なる可能性もあるので、初級クラスくらいまでは、行ったほうがよいのでは？と思います。
うちは、ストレッチといっても、フロア-バーも半分以上含まれてます。
床でできないのに、立ってバーで出来ないですから。

確かにストレッチは大切ですが、レスを読んでいる限り、皆さんの教室では為になるよう事をやっているから、効果も現れるし満足なのかなと。
>>880さんの所の、床に寝たり素人同士でマッサージすることはどんな意味があるのかよく分かりません。しかも先生は楽しているみたいですし。ストレッチをじっくりやって四十分とあまり意味の無さそうなことをして四十分では濃さが違う。