バレエ再開組☆３

1 ：踊る名無しさん：2005/07/12(火) 16:42:38

引き続き挫折組もﾒﾗﾒﾗリベンジ組もﾏｰﾀﾘ体型維持組も
再開ならではの心のうちを語り合いましょう。

前ｽﾚ
バレエ再開組☆２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1057507049/
バレエ再開組
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1035332354/

2 ：踊る名無しさん：2005/07/12(火) 16:53:09

2げとずざー！
１たん乙

3 ：踊る名無しさん：2005/07/12(火) 21:38:46

余裕の３GET!

4 ：踊る名無しさん：2005/07/12(火) 21:42:20

前ｽﾚの999さん、ピルエットダブルで追い出された日にはﾄﾘﾌﾟﾙ回ったら、袋叩き？？

5 ：踊る名無しさん：2005/07/12(火) 22:13:33

一回転半ちょっとでごまかし着地なら「誰だってあのくらいできるわよ」
このあたりが一番火花が飛びやすい。初心者と同じ扱い。
左右とも二回転きちんとバランスも見せたら
「子供の頃からやってるんだから当たり前よねー」
ちょっと嫌味言われる。向上心のある初心者は話しかけてくる。
先生は別扱いする。
三回転ちゃんと回ったら「今日は関係ない人が混じってるね」
完全に場違い。先生によっては一緒に指導は無理。ちょっと孤独。

6 ：踊る名無しさん：2005/07/12(火) 22:40:49

ﾒﾗﾒﾗ初心者には困りまつね。
奴らは永遠の初心者なのにね。

7 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 00:23:52

自分が入れ込んでるときには
ﾒﾗﾒﾗしない人が多すぎて残念だな・・・

8 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 13:46:36

そりゃ、大人からバレエクラスだったら
そんな人がくれば、いい気はしないと想うけど。
トリプル回れるなら、上級者に行った方がお互いのためだべ。

9 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 14:06:32

わたしのピルエット、どこがおかしいか教えて下さい、と聞かれたので
「ルルべが低すぎで軸足の膝が曲がってて、パッセのつま先がだいぶ膝から離れてて
首がまったくついてない。それから手は開いたままじゃなくてアンナヴァンで回るんだよ」
と言ったら、嫌な顔された。
ダブル回れる事をアピールしに来たらしいけど（上記の状態で一応回ってる）
ほんとのこと言っちゃって悪かったかな。

10 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 15:24:39

バレエの世界じゃなくても嫌われそうな返事の仕方ね。

回答例ｗ
「う～ん、私もあまり上手じゃないから先生に訊いてみて」

11 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 15:34:33

だって先生が私に見て貰えばってその人に言ったんだもん。

その人自己流で人の３倍くらいのスペースを取って動くし
先生の直しも一切聞く耳持たないので（←これにいつも先生むっとしてる）
最近私に回されるようになったの。

12 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 15:37:03

だったら尚更、知らんふりが一番。
「私もよく分からないわ～」で放置プレイ。

13 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 16:09:38

>>9
うわっ、どういう回り方をしてるか分かってしまったよ、その人。
少し慣れてくると、回転数だけ多けりゃいいって思う人って結構いるよね。

「軸足はもうちょっと膝延ばした方が脚長く見えて綺麗だよ。それとシングルで
　いいから、パッセをひざのお皿にきちんと付けて回った方が形が綺麗で気品が
　あるように見えるよ。両腕は指先が触れるか触れないかの位置に持って来た
　方が安定感があってきちっと綺麗に決めれると思うけど」ってのはどうかな？
　　　　　　　　　　　　　　　（なんか自分で書いていても吐きそうだけど）
ルルベが低すぎはもう訓練次第だから、下手くそな状態で高いルルベで立って
ピルエットの最中にコケられても邪魔なだけじゃない？だからそれは言わない。
首も最近はきっちり付けない方が流行りだから言わない。

回転数よりも「気品ある動きで綺麗に見せる」を協調するのがバレエだって
思ってもらえれば、自分の領域で動くくせをつけるようになるんじゃない？
要は「回っているうちに他人のスペースまで侵入するなヴォケ！」ってことでしょ？

14 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 16:11:35

＞先生の直しも一切聞く耳持たないので

いるよね～。大学で創作ダンスやってる子なんだけど
「駄目、お尻が上がってる！身体ゆがんでる！」って言われて
凄いいきおいで「だってお尻下げると足が上がらないんですっ！」
「首もチャンとつけて」って言われて「わたしはつけなくても目、まわらないんです」
このあいだは先生ため息ついてた。
「あなたバレエを理解しようとしてる？せめてこの教室にいるときはバレエに近づく努力を」って。

15 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 16:47:39

13だけど、最近のピルエットは首つけないよ。最初に教わる一回転だけは、
「脚5番、前見て、脚アラスゴン、脚４番プリエ、パッセにつけて、身体だけ
　回して、ぎりぎりまで見て、直ぐ首回してパッセのまま止まって、脚５番
　プリエに降ろして」で教えてるみたいだけど。
あとパッセに付ける時点も２回転以上は、最初の半回転（ちょうど後ろ向き）
あたりの位置に来たころになってる。

それとシャンジュマンも空中の一番高い位置で脚を入れ替えるようになり、
空中で脚を開いた状態を極力見せなくなってる。昔は着地寸前に脚の前後を
入れ替えていたけど。

お尻は下げて脚上げるのはその通りだよね。股関節から上げるんだから。
その子はアンドォールできてない上に腰も含めて脚を上げてると思う。

16 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 17:15:42

14ですが、その子の首つけなさかげんは
回りモノ全般、一切つけない、と言う徹底ぶりなの。
シェネ（もどき）なんかすごいよ。

＞１５
流派に関係なく最近てそうなの？
私は再開して２年だけど、うちの教室の場合
テクニック的には昔（１５年くらい前）と一切変わった部分はないけど。

皆さんのところはどう？

17 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 17:33:30

新体操出身の子で、お尻割ってアラセゴンに脚を高く上げるので、
「それは違う」と教えてあげたけれど、聞く耳持たず。
一生やってもバレエにはならないと思った。

18 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 17:39:58

五番プリエで回って五番プリエで終わるやつ？フェッテの練習の？

シャンジュマンもそうなの？何式ってやつじゃなくて？

19 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 18:00:45

えーと、18さんは15へのレスでいいのかしら？
15ですが、首付けないのは普通にピルエットアンドォール（外回り）の
練習です。フェッテはクラスでは習っていません。

シャンジュマンは、先生ご自身も「私が習ったときはきちんと空中で
開いた脚をみせるんだったけど、今は５番で跳び上がって高い位置にきたら
ふとももをこするように急いで前後いれかえて、降りるのが流行りなの」と
のこと。自分自身の記憶をたどっても開いた脚をみせてたような....。

でも、皆様のお稽古場の傾向もいろいろお伺いしたいところです。

20 ：ななし：2005/07/13(水) 18:06:15

というか、どっちもきちんとこなせて、
じゃあ、ここはこういうやり方でいきましょうか、だったら、
良いと思うけれど、
首つけないじゃなくて、付け切れない、
じゃあ、言い訳でしかないじゃん。
軸足曲がって汚いピルエット、
お尻割れてるアラスゴンドなんかは、
本人が気づく気、直す気」ないんだったら、
バレエと別物の生物が紛れ込んでいる、と思うしかないんじゃない？

９番さんは、とても親切ですよね。
でも、素直な回答を聞く気のない相手だったら、
これ以上相手しなくても良いのでは。

21 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 18:07:58

うちは古いのかな。シャンジュマンは空中は１番だし、ピルエットは外
回りも内回りも顔つけるよ。２回転以上もそう。フェッテも同様。あ、
別の先生はシャンジュマン５番だったかも。でも昔はどちらもわけてや
らされてたかな。

22 ：踊る名無しさん：2005/07/13(水) 20:19:06

ロシア派とヨーロピアンが混ざっている自分が可笑しいｗｗ

23 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 07:38:25

昔１０年やってたけど「６番ポジション」なるモノの存在を知らなかった。
再開して「ハイ６番から始めましょう」って言われて
？？？？？？？でした。

24 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 08:20:47

私も知らなかった、再開して新しいのができたと思った。

パラレルて言うのも初めて。

25 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 08:50:08

踊ってる最中に「そこ、音が余るからパックリュー入れて」と言われて
パックリューを知らなかった私、
先生にやってみて貰ったら昔「チェケッティ・グリッサード」として習った
パと同じだった。
でも先生は「チェケッティ・グリッサード？初めて聞いた」
私と先生は同じ歳なんだけど。。。
あ、私も６番知らなかったけど先生は昔からやってたって。

26 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 09:13:54

バーレッスンはほとんど５番からはじまるものだと思っていたけど一番からが多いい。
きっちりと５番に入らなくなった私にはありがたいけど。

27 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 10:55:20

バレエから他のダンスへ入っていくのはいいんだけど、他のダンスや新体操やってる人が
バレエをやるのって難しいってか無理

28 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 11:40:43

私は大昔、バレエをやってる時に一度だけジャズダンスやってみたけど、
難しかったよ。バレエでは有り得ない動きに身体が反発して出来なかった。

今はコンテとかあるから、わざわざ有り得ない動きもするけど。

29 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 13:42:34

ジャズのレッスンでは、コントラクションとか難しかったけど、
ジャズからの人はクラシックやると、逆にアラベスクするのに
コントラクション入れてしまったりして困るって言っていた。

フラメンコは、クラシックはあまり関係ないと思った。

フラは、ドゥミスゴンドの手が斜め前に行かずに困った。

30 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 13:46:12

ジャズはどっちからでも混乱するよ。

31 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 15:59:28

首都圏だけどフォンデュのプリエで中途半端にかかとを上げるのが
流行ってませんか？常にルルベに上がれるように
身体を上に伸ばす心がけはいいけど。いちいち軸足踏みかえなくてもと
思ってるんですけど、流行なのでしょうか。

32 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 17:08:13

初耳～～誰が流行らせたん？ｗ

33 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 17:49:33

別に踵を上げなくても常にルルべにあがれると思うが、、、

「流行」って表現微妙だなあ。
クラシックのテクって普遍性があると思うので
「こういうやり方も最近はOKになった」ととらえればいいの？

一番を見せないシャンジュマンとか首をつけないピルエットとか
私は実際みたことないけど
あるパについてのバリエーションみたいに感じる。
ちょうど「イタリアン・パドゥシャ」みたいに。

34 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 21:45:10

流行・・・なんですか？
私の先生は、プリエで踵あげるなーーー！！！と、
今でもしつこく言ってこられますが。
流行遅れなのかしらん？？
私は、床押せないでしょ、という自分の先生の言葉を信じますが。

35 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 22:07:43

ジュニアの頃、ボリショイの先生のワークショップを受けた。
あ、ふた昔前はワークショップという言葉は定着してなかったけど。

先生、私のアラベスクの上げた脚の膝を叩いて「少しゆるめてごらん。ほ～ら、
こんなに上がった。うちのメソッドはこのくらいゆるめてもOK。高さ優先」と。
きちんとアンディオールしてるとほんのわずかゆるめても確かに
見た目はそんなに気にならないんだ、と思った。

メソッドによって許容範囲が違う一例。（その件は今はどうだか知らない）
みなさんがおっしゃってることも
流行云々よりそういうことではないの？

36 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 22:20:33

大人から組さんが腰突き出して高く上げてても注意ないです。
こっちから見たらかっこ悪いの何者でもないのに。

高けりゃ勝ちかよ。

37 ：踊る名無しさん：2005/07/14(木) 23:27:10

大人から組さん相手に勝ち負け言わんでくれよ。
腰突き出さずに高く上げればいいだけでそ。

38 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 05:05:54

バレエは勝ち負けか？
スポーツだったんか？（ｗ

39 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 08:13:26

膝が曲がってようが、関係ないね。

40 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 08:16:46

コンクールは勝ち負け
観客動員数も勝ち負け

41 ：踊る名無しさん：：2005/07/15(金) 09:04:53

>大人から組さんが腰突き出して高く上げてても注意ないです
これは先生があきらめてるから。

42 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 09:28:21

酔いしれている人、雰囲気があるって先生べた褒め。
ちょいときもい、褒めてる先生もだけど

43 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 09:38:10

教室にも居る＞大人から組さんが腰突き出して高く上げてても注意ないです

本人も直そうっていう努力無し。
おばあさんやおばさんなら解るけど、若いのにもったいない。
バレエ観た事ないのかしら？と思うよ、鏡見たらかっこ悪いでしょ？
脚しかみてないのかな。しかもバナナ。

44 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 11:15:42

回れない飛べない・・・足絡んでる・・・
なので足ぐらい高くって言う気持ちわかないでもないけど。

再開の私より高く上げてるから笑

45 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 11:47:57

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　-ω-）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

46 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 12:59:43

フロアのアダジオのときアラスゴントデヴェロッペのかかと全部が
頭から出るくらい上げてバシーっと止まってる人たまに見かける。
プロや有望ジュニアだけど。

47 ：踊る名無しさん：：2005/07/15(金) 15:27:33

>脚しかみてないのかな。しかもバナナ。
そういう人よくいる。
でもちゃんと教わってないし、現在そうなってても先生はもう注意しないわけで、、。

一番致命的なのは”自分のつま先の位置がどれくらい高いか”しかみない程度の
観察眼の無さってことに大人からは気づかなければ絶対に上手くならない、の法則。

48 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 15:53:46

みなさんは違うだろうけど
一回転美しくまわったほうが綺麗と更衣室で力説するのはいいが、
一生ダブル絶対回らないようなﾍﾀﾚ再開組が美意識を語るのはヤだな。

49 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 18:27:14

どうだろうね。確かにシングルしかできない椰子にあれこれ言われたくないけど、シングルもで
きたりできなかったりの上、ダブル・トリプルに至っては力に任せて回るような人にも言われたくないな。

50 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 18:52:54

初心者同然の再開組みに限って・・・以下ｒｙ

51 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 20:23:33

一回転のほうが難しいとおもうけど。

52 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 20:30:08

それもなんだか違うような・・・

53 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 21:25:45

どうでもいいけどトウシューズのこと、トゥシューズとかトゥーシューズとか
書くのやめて欲しい。特に大人からの人。トウだよ。ト・ウ！toeは二重母音だから
ウははっきり発音するの。
初心者が通ぶってポアントって言われるのもなんか抵抗感じる。
、、、、はいはい、偏見ですよ。すみません。
でもうちの大人からの先輩格の人が実力的には五十歩百歩の後輩に、
「ポアントは大変よ～」と言うとき、得意そうに鼻の穴がひくひくするの見たら
鳥肌が立った。

54 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 22:59:37

>53
別にいいじゃんトゥでもトゥーでも。意味わかるし。
そんなこと言ったらバナナは本当はバナーナだし、
パインだってパイナッポゥーだし
オレンジだってオーレンジ…

55 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 23:03:54

単に悪口言いたい人なんじゃないの。

56 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 23:04:43

ちょっと意地悪だったからフォローするねｗ

色々な原因からストレスたまるクラスにいる人なんでしょうね。

57 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 23:29:38

バナナやオレンジはカタカナ表記と読み方が一致してるでしょ。
トウシューズは、トゥシューズと書くのに思いっきりとうしゅーずと
読むところがおかしい、だったら素直にトウシューズと書けばいいのに
と言うことを言いたいんだと思う。
私も日頃そう思ってた。
ま、どーでもいいけどさ。

58 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 23:33:34

toeって「トー」って発音すると思ってたよ。

59 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 23:39:18

ううん、tou,二重母音なのでトウです。
手元の英和辞典でチェックして。
う　とか　お　とかって小さく書いた方がおしゃれって
信じてる人が多いのかな。でもそれは間違い。

60 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 23:41:35

>>58
だよねw

>>57
ぞうと書くのにぞーって読むでしょ
表記と読み方が違うなんて珍しくない

61 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 23:41:54

生まれて初めてtoeの発音記号チェックした。
日本語では「トウ」で正解だとは思ってたけどね。

まあ、アメリカの大学出ててもこんな事も有るさ。

62 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 23:47:33

ぞうをぞーとよむのと
パイナッポー、バナーナは次元が全然違うけど、、

ああ、いかん、発音教室じゃないんだ。

63 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 23:50:54

発音と言えば
子供の頃、先生が「チバトマ、チバトマ」と
千葉産のトマトのように言ってたものが
実は「プティ・バットマン」だと再開して初めて知りました。

64 ：踊る名無しさん：2005/07/15(金) 23:57:38

英語はむつかしい。

One「オネ」・・・数字の１。
Money「モーネー」・・・お金。
Tea「チー」・・・西洋赤茶。
Barber「バルベル」・・・床屋。

65 ：踊る名無しさん：2005/07/16(土) 01:02:08

>>54
オーレンジよりはオーリンジに近いと思うけど･･･

66 ：踊る名無しさん：2005/07/16(土) 06:46:48

こんなこと得々と書いてる大人って
なんか恥ずかしい・・・

67 ：54：2005/07/16(土) 10:35:18

>66
全くだ。
ネタで書いたのに、こんなマジに発音論議が始まるとは思わなかったさ

68 ：踊る名無しさん：2005/07/16(土) 13:37:31

初心者叩きより健全ではないか？（ｗ

69 ：踊る名無しさん：2005/07/16(土) 17:54:13

そらいえてる。

70 ：踊る名無しさん：2005/07/16(土) 20:57:23

再開してからのストレス

①わからないから　できない大人から組とちがって
　完璧にわかるのにできない。

②先生に指摘されることはことごとく自分でも重々自覚している、
　なのにできない。

③「あと５㎝高く飛べれば完璧なのに」とか言われても
　この年じゃジュニアのときみたいにいかないんだよ！
　辞めたときより１７歳も年取ったことに腹が立つ。

でも今のところストレスを上回るたのしさはあるかな。

71 ：踊る名無しさん：2005/07/16(土) 21:23:13

①と②納得、私もそうだ。でも楽しくて仕方がないわ。
再開できたって言うことが嬉しくて。

72 ：踊る名無しさん：2005/07/16(土) 21:41:00

大人再開して3年、少しまともになったときに
事故で故障。1年休んで復帰したけど、かなり低いクラスから
始めた。
大人になってからの人でも先生の指導が良くて基本が
できている人もいるけど、
「かかと」や「膝」、「足先」の向きなどまるで
できてない人が多い。
そんな人たちが、動きだけは故障した私よりも早く
一見、できるように見える･･･。
いれば、

73 ：踊る名無しさん：2005/07/16(土) 22:06:08

大人からって言っててもけっこう違うダンスしてたりして隠してるよ。
大人からなのにすごいって言われたいが為に。
だから一見できてるようなできていないようなでしょうね：

74 ：踊る名無しさん：2005/07/16(土) 22:54:45

挨拶代わりの「何年やってた？ブランクはどのくらい？」は
あまりあてにならないよね。本人の資質はもちろんだけど
レッスン頻度、受けた指導の質によって全然違うもの。
人と引き比べて一喜一憂するのはやめよう、、と自分に言い聞かせる私。

75 ：踊る名無しさん：2005/07/16(土) 22:58:36

>73
＞大人からなのにすごいって言われたいが為に
そうなのか？
わざわざ言わないだけじゃないの？

76 ：踊る名無しさん：2005/07/16(土) 23:03:52

なんか、ホントに大人から始めた人より、
再開組の方が、他人を気にしてメラメラし過ぎな気がする。
まあ、知ってる分、アラが見えるのかもしれないが。
>>74くらい、穏やかに行きたいものだ。
まあ、実際、キャリアと一口に言っても、年数などより、その質による、ということに同意だし。

77 ：踊る名無しさん：2005/07/16(土) 23:37:38

つーか、大人になって再開しても意味ないっつーの。
そんな簡単なことに気がつくのに5年以上かかってしまったけど。

78 ：踊る名無しさん：2005/07/17(日) 01:11:30

年齢制限の無いコンクールもある。

某有名ﾎﾑﾍﾟの管理人、り○くさんは、プレコンに出ようと思ったって
BBSに書いてあって、ぶっ飛んだ！！！！

79 ：踊る名無しさん：2005/07/17(日) 01:37:00

>>77
>意味ない
それは自分で決める事。

80 ：踊る名無しさん：2005/07/17(日) 02:05:42

何を目的としてやるかによって、
十分に意味はあるんじゃないの？

81 ：踊る名無しさん：2005/07/17(日) 09:08:38

>>47
違うのよ、バレエ観てないの？と言いたいの。
だって、バレリーナとどうしたって違うでしょ？脚！！つま先！！
どこを見てるんだって言いたくなるのよ。
バレエ雑誌だって読んでるんでしょ～？
尻開いて足あげてるのかって！？
パだけ覚えるのではなくて、そういうトコロを何故真似しないのか？！

82 ：踊る名無しさん：2005/07/17(日) 14:17:43

キックボクシングだと尻割って足上げるんだよ。

83 ：踊る名無しさん：2005/07/17(日) 17:52:12

でも確かに、バレエに異様に詳しいのに
そういうところが真似出来てない人いるね。

ただバレエっぽく踊りたいだけなのかも。

84 ：踊る名無しさん：2005/07/17(日) 19:40:37

ロシアのおばーちゃんセンセがプロを見本にして
「こういう風にしてください」って言っても私は真似できなかったよ。
自分が得意なことはエラソーに言いたくなる。
フェッテのアラスゴント９０度に上げずに１６回以前でやめる？
さぼってるのか真面目にやってその程度なのかはっきりせーよ、とかさ。

85 ：踊る名無しさん：2005/07/19(火) 09:26:58

なんで再開だと分ると先生態度が急変すんのよ！
やさしかった先生はいづこ…。

86 ：踊る名無しさん：2005/07/19(火) 11:52:41

>>84さんの>真似できなかったよ
というように　できてないことが自分でわかるのが、
きちんとした教育を受けていた再開組なのでしょうね。
だから全然違うということがわからないとか、
勘違いなのに鼻息荒い人達に苛立ちを感じるのでは？

87 ：踊る名無しさん：2005/07/19(火) 20:44:55

再開組みが嫌いなのよ、先生は。
変なクセとかついてるし。まだマッサラな方がいいよ。

88 ：踊る名無しさん：2005/07/19(火) 23:38:59

そうか？
そうだな。自分が主役を踊るには踊れる椰子は邪魔かもｗｗｗｗ

89 ：踊る名無しさん：2005/07/20(水) 10:10:17

>87
それあるかも。
再開後の上達は、現在の先生ではなく、子供の頃に基礎を叩き込んでくれた先生の
おかげだもんなー
教師としたらやってらんない、って感じなのかな

90 ：踊る名無しさん：2005/07/20(水) 10:23:35

前の先生の影響が良くも悪くも見て取れるのはいらつくものなんだろうか。
厳しくなったというより、とげとげしくなった気がするー。
なんか納得いかん。

91 ：踊る名無しさん：2005/07/20(水) 10:25:31

自分とは違うやり方の人がくると、難しいんじゃないの？
ある意味素直じゃないし。
「こうやって」と言っても、身体は自分が覚えてる方を選んじゃうでしょ。

92 ：踊る名無しさん：：2005/07/20(水) 10:34:42

たしかにいつも付きまとうイメージは子供のころの先生の一挙一動だったりする。。
先生が外人だったので特にその傾向が強い、というのはその先生以上の身体を持つ先生が
なかなかいないから、、つい・・。。
でも体の使い方とか力の抜き方とかをブランクがあっても出来るようにと
上手く教えてくれたのは再開して２人目の先生。（１人目の教室は大人からの人が怪我しまくっててやばかった）
なるべく身体を痛めないやりかたを教えてくれるけど、ジャンプのあと足首だけまがって
膝の位置微妙前の５番に無理やり入れちゃったりしちゃうのは餓鬼のころのクセ・・。
いつもジャンプが終わってから気づく。。もっと５番ゆるめなきゃ、、って。
でも聞こえるのよ。餓鬼のころの先生の声が・・。
「シャンジュマン！５番！」って・・（T_T）。そするとね、身体が勝手に５番に
いれようとする。。足をいためる元になるのにさぁ。

93 ：ななし：2005/07/20(水) 17:46:21

>>92さんは、自分で自覚しているから、良いよね。
本当にやり手なのは、2番目の先生だと思う。
怪我しないような、正しい身体の使い方を徹底的に身につけるのは、
何より大事なはず。

94 ：踊る名無しさん：2005/07/20(水) 19:17:11

私は逆にかなりひいきされてる気がする。
ほかの人には呑気に「ひざはのばしてーこうしてー」とゆっくり手本
見せてる先生なんだけど、私のときは動くそばから「音！」「向きは？！」
「上へ！」「プリエ！」「肩甲骨！」はた目には一人厳しく
言われてるみたいだけど、暗号で会話してるような感じ。

95 ：ななし：2005/07/20(水) 19:59:44

私もー。
注意される内容が、他の人より、より細かかったり、厳しかったりすると、
その分、（多少とも）暗に認められている気がして、ちょっと嬉しかったりする。
もちろん、同じ注意をされないよう、気を引き締めて頑張りますが。

96 ：踊る名無しさん：2005/07/20(水) 20:28:27

だね。わたしもそうだ。始めはなんだかきついなあと思ったけど、その一言で動きが変えられる
し気付くと認められてるがゆえの言い方なんだよね。そのかわり二回同じ間違いやミスは許され
ないけど。一回言われたら二度いわせない！と、こっぴどく言われた。毎回気合が入るけど、そ
れが心地よいから彼女のレッスンが好きです。

97 ：踊る名無しさん：2005/07/20(水) 23:25:15

直せない人は見放されるからねｗｗ

98 ：92：2005/07/21(木) 12:50:30

みんないい教室いるねー。

99 ：踊る名無しさん：2005/07/21(木) 19:07:28

ほんとだ羨ましいな

前の教室では先生に厳しくされたけど
他の勘違い生徒達は自分は誉められているだけだからいい気になってて
私や他の再開組が厳しく直されていると
「また注意されてるアハハ～」のような雰囲気になってきたから
それが嫌でやめて、一緒にやめた再開組さんと
今は頑張って大人からの人がいないちゃんとしたクラスに行ってます。
でもかなり体力使うので、みんなみたいな良いクラスに行きたいもんだわ。

100 ：踊る名無しさん：2005/07/21(木) 22:26:06

再開って言えないくらいの立場の人間が一番微妙だな～。
小学校6年間だけしかやってないので、高校くらいまでの人とは
全然格が違うんだけど、大人組みからとも違う。中途半端で可哀想。

101 ：踊る名無しさん：2005/07/21(木) 23:36:56

しかし、
こっちに甘く優しく教えて、
こっちに辛く厳しく教えていたとしても、
踊りそのものをみたり、注意される内容のレベルの差を聞いて、わからんのかね？
いくら先生が、へたっぴぃに少しばかりよいしょしたとしても。。。

うちは、再開も大人からも混じっているけど、
そこまで勘違いは、いないなー。
（まあ、先生も、多少励ましはしても、たいして褒めてはいないか。）

102 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 10:59:50

>踊りそのものをみたり、注意される内容のレベルの差を聞いて、わからんのかね？
>いくら先生が、へたっぴぃに少しばかりよいしょしたとしても。。。

あのねー、最近わかったの。それを見る観察眼がないのが
大人初心者だなと。見る目がないの。だから出来ない。もしくは「出来てるつもり」。
絶対音感がつくのは１０歳まで、とかってのと同じに
見る目がないのが大人から初心者。
どうみたって大人から初心者が踊ってるのみて
「あの人上手、子供からやってるのかな？」とか言う大人から初心者に
ぶっとんだ経験あり。

音楽でも「自分が聞き取れない音は出せない」のにさ、
自分が見ることのできない体の使い方ができるとは思えん。
それが無意識とはいわなけど、当たり前のようにその形に
持っていけるようになるのは一部の子供なのかと。

103 ：１０２：2005/07/22(金) 11:09:00

でさ、それを大人初心者に言ったとするでしょ。
でも何言っているかわかんないのよ。「はぁ？」みたいな。

104 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 11:18:23

子供の頃（学生時代）にバレエを習う環境を
与えてくれた親に感謝だね。。
大人になって初めて習っては、決して得られないもの
を持っているのが再開組みかもしれない。
たとえ同じクラスでレッスンしていても。

105 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 15:33:49

>>103
大人初心者は、音楽に着いて行けてれば、その人は、「凄い」「上手」とか
思うんだってさ。

106 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 15:59:57

>でさ、それを大人初心者に言ったとするでしょ。
>でも何言っているかわかんないのよ。「はぁ？」みたいな。

もっと悪いことに大人初心者は自分を「初心者」だと思っていない人がいる。
大人から10年やっても「初心者」のままなのに。

107 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 16:23:02

>>102
え？
普通、再開組と大人初心者１０年じゃあ、誰がどう見たって明らかに違うものなはず
どんな素人がみてもはっきりと違いがわかるほど差があるはず

あなたは音にはこだわっていてもあまりうまくない再開組なんじゃないの？
でも大人からよりは少しはマシで、先生も細かい指導をしてくれただけじゃ？

大人から組に笑われても、子どものときの指導が悪かったのだとあきらめなさい

108 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 16:39:13

まぁ、そんなにお互いが、かっかしても始まらんでそ。
見た目の美しくない趣味バレエの世界で。。。
それぞれの目的に合った楽しみ方をしてればＯＫでは？

109 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 17:01:27

>どんな素人がみてもはっきりと違いがわかるほど差があるはず

ところが初心者でも10年くらい経歴があると再開組と同じレベルと錯覚しちゃうのさ
10年じゃなくて2、3年でも勘違いする人も多いし。ｲﾀｲ
趣味の再開組とプロの間にも大きな差があるものだから
錯覚してる人達はプロや先生以外は自分達と同じ土俵にいると思ってるわけさ。
確かにその通りだけど
小さな趣味の世界で考えてみれば、これまた再開組と初心者にも大きな差がある。
なんつーか難しい世界でんな

110 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 17:14:01

私だって、もちろんプロや先生達のレベルに憧れているよ。
でもね、やっぱり同じクラスで自分と同じく再開組で自分より上手い人を
いつも観察しては、ああなりたいって思って頑張ってる。
現実的になれる可能性があるんだもん。あの程度なら。
でも大人初心者はそういう目標をあまり作ってない気がするｿﾞ。
みんなたいしたことないわねﾌﾝみたいな雰囲気プンプン　ｸｾｰ
だから上達ｼﾈｰ　再開組の足サバキしようとすると欽ちゃんになるｸｾに

111 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 17:37:58

つーか、再開組みを舐める前にブリゼくらいは覚えてほしいかも。＞大人からの人

112 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 17:44:44

つーか大人から組のブリゼってまじ笑える
後ろブリゼなんかやらせてみたら？
右足左足こんがらがってる上に飛べてない
誰かこの面白さをうまく何かに例えてくれーって感じ

113 ：↑：2005/07/22(金) 17:50:26

離陸に失敗したアホウ鳥ｗｗ

114 ：↑ ：2005/07/22(金) 18:03:24

失神した欽ちゃんwww

115 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 18:10:22

大人初心者は腕を動かすのに指先からやり、再開組は脇(肩甲骨）からやる。

大人初心者組は足さばきをホントに足首から先の「足だけ」でさばく。
再開組は股関節から脚を動かしてその結果足もさばく。

大人初心者組は跳び物で着地のプリエがないか、逆に力(りき)んでプリエ、
再開組は着地でふんわりプリエ。

大人初心者はポーズ維持やグランバットマンやアラベスクパンシェで息を止め、
再開組は静かに呼吸する。

こんな感じでしょうか？

116 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 18:21:36

再開組といっても　それはかなり良いほうの再開組であって・・・

117 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 18:29:06

ブリゼくらい簡単だから出来ない大人からの人には
ちゃんと出来るように指導してほしい。
そのくらいのことも大人からのクラスの先生は出来ないのか？
まじ、無能。ｗ

118 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 18:30:11

自分はブランク２０年の再開組。
身体能力の衰えは仕方ない。
でも、泳ぎや自転車の乗り方を身体が決して忘れないように
染みついたものがある。
たとえば腕の動かし方。
大人から組は　突っ張ってる　かだらんとしてるかどっちか。
「張りを持たせる」「力を抜く」というニュアンスがわからないのか？

先生もそのへんをしっかり指導すべき。
足先のテクニックばかり追求してもしょうがない。
でもむしろ大人から組の方が手なんて嘗めてかかって
難しいステップをやりたがる気もする。

119 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 18:42:57

アームスが綺麗にできるのは軸が体の中心を通っているから。
肋骨がきれいにおさまって骨盤がしっかり立っているからこそ
アームスが背中から広く美しく動く。

つまりアームスが本当に美しい人は基礎が出来ていて当然なわけ。
軸がたってれば普通にダブルは廻るし、骨盤が立っていて
アンディオールできていればバランスや飛び系の着地プリエもできるわけ。

アームスだけ綺麗な人？それこそ妄想だ。
先生がアームスについてばっかり言わずに、アームスより骨盤立てることに
うるさい先生が多いのはそういうこと。
再開組にも温度差はげし～な～と思う。

120 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 18:45:13

大人組は「この部分だけ」を動かすのが難しそう
足をターンアウトに直されると手もターンアウトしてる

まあ私も「この筋肉だけ」を動かすのは難しいけどね

121 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 18:47:38

皆さん、たいそうお上手そうでつね・・・

122 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 18:50:59

>>121
え？たいしたレベルの話じゃないと思うけど？

123 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 18:54:49

再開組にもいろいろあるゾ
「子どもの頃は～～～」と自慢げに話す椰子にまずデキるのはいない。
周囲に「やっぱりお上手ですね～」と言われて満足どまり。大人からレベル。
あと再開組でもないのに、自分は特別な人間だと思い込んで
自分が再開組レベルだと勘違いしている椰子。
大人からとか再開組の両方にケチつけてみて自分のフレックス足に目をつむる。

124 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 19:00:44

現実にはあまり上手な再開組にお会いしないわ・・・

125 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2005/07/22(金) 19:01:43

再開組ってなんか乱暴な組だわね。
初心者組・・・とは書かれてないけど、初心者の分類も乱暴。
大人から始めて10年経とうと20年経とうと、初心者には
変わらんってのは特異な方を除いてほぼ同意だけど、
再開組（嫌な言葉！私は経験者、と言い換えることに
しちゃうわ）が大人からバエエに常に勝ってるってのは妄想。

大人から初心者のおぞましいまでの勘違い同様、
凄まじく勘違いしている経験者も山ほど見たわよ。
突然初心者クラスにやってきた経験者が、一人ずつピケとかするとき、
初心者の列を押しのけて先頭にたち、一番初めに「お手本よ！
見ておきなさい！」とばかりにインパッセなピケ、両足離れちゃった
ｽﾄｩﾆｭｰ、ｼｪﾈの足はなにそれ？二番？四番？
3歳から4，5年やっただけで再開を強調する勘違いデブも多いし。

小さい頃習ってた人たちが全てレッスンによってバレエ向きのスタイル、
柔軟性のある人になるわけないじゃない？
生まれ持った性質は性質だもの。見苦しい経験者はﾍﾝに調子に乗る傾向ありよ。

恵まれぬ教室にお通いで・・・なんて言わないでね！
どこにでもいるのよ～ﾏｼﾞ。

126 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 19:06:51

有名なオディールさんがこのスレにいらっしゃるとは・・・。
こんにちは。

127 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2005/07/22(金) 19:08:43

ﾉｼ

128 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 19:18:09

小学校だけの経験者です。
何も出来ませんよ。初心者と変わりません。
後ろのブリゼ？う～ん・・・・。

129 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 19:21:15

せめて高校卒業くらいまで続けてるとだけどね。。

130 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 19:21:44

大人から始めてポアントでまともに踊れる人見た事無い。

つーか、バレエシューズでもバレエ以前の問題。

教師に責任転嫁するのは変だ。＜117

131 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 19:24:09

趣味クラスのオープンを経験して思ったこと。

大人からだと確かに限界があるかもしれないけど、
それにしても、大人からのクラスはダメだと思う。
訓練してないもの。普通に。
あれじゃぁ、上達できるわけないさ。ｗｗｗ

132 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 20:10:46

趣味のクラスはだめだよ。ホントに体動かすだけでいいならいいだろうけど、うまくはならない
。大体周りのレベルがひくいでしょ。再開だったら中級くらいいかないと上には行かないよ。大
人から三年の経験者顔負けのひとなんてみたことない。体がやわらかくて筋肉がきちんとあって
、なんて恵まれた大人初心者なんかめったにいないよ。大人組はもともと無理。バレエもどきが
限界。自分も再開だけど、バレエもどきだからレベルは同じ。教師できるレベルにない人は再開も大人組も同列。

133 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 20:13:23

ブランク長いのでまず初心者クラス行ってみたけど
これが難しいのなんのって、、、

なんでも音取りが倍カウントなの！！！
スモールジャンプのアレグロなんて下にいる時間が空中にいる時間の倍くらいあるし
ピケターンなんて黒鳥のコーダのフェッテ２回分で１回。シングルでこれだけ
ふわっと立ってるのはけっこうつらい。
そんなんかえって難しいよ。
何事もゆっくりなら簡単てわけじゃなくて適正スピードってものが、、、

ジュニアクラスの方が全然簡単に感じた。

134 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 20:20:45

そう。形がわからない人にはゆっくりがいいだろうけど、アッサンブレの倍カウントなんてフトモモ太くなるだけだよ。
ソテ系もきつい。無駄に力使うからあちこちいためるよ。気をつけてね。

135 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 20:22:39

その中級ってのも怪しくないか？＞132

中級だと思って行ったらデベロッペ90度限界、
ポワントでルティレもできない人多し。
ジャンプして乗ってる感じで見てて足折れそうで恐かった。
もちろん最後にフェッテもさせてくれない。ピケターンは16回もできない。
バレエもどきと言うのもおこがましいくらい、キモかった。
趣味クラスってなんなんだ？クラス分けが訳わからんぞ。

>教師できるレベルにない人は再開も大人組も同列。
この人はきっと教室では下手な方なのだな。
教室ではレベル下だけど、教師と比べるれば皆おんなじだから安心するんでソ

136 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 20:33:15

アレグロ命の私にとって
アレグロの倍カウントは地獄だった。
アントルシャトロワなんて、片足クペのプリエで２秒くらい粘ってるんだよ。
すんごい無意味。アレグロはアレグロだからアレグロなのに！

137 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 21:18:14

はたち過ぎてバレエ始めた初心者ってジャンプにばかり目がいくのよね。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

138 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 22:32:56

アレグロ苦手。

139 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 22:44:09

前方ブリゼなら打ち付けた瞬間空中に止まる感じがあるけど、
後方ブリゼは私もテキトーだなあ。

140 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 22:48:28

>>104
>>子供の頃（学生時代）にバレエを習う環境を与えてくれた親に感謝だね。。
はげ同。
私が通ってる教室って結構田舎にあって、創立１１年。
何年か前に大人クラスを開講したら、「子どもの頃から習いたかったけど、行ける範囲に教室がなくて」
という大人が集まってきた。
中にはすっげー綺麗な甲を持ってる人もいるんだな。
いいんじゃないの？気軽にチャレンジする大人初心者がいても。

それに初心者にそう簡単にできないのも当然だわな。
すぐ誰にでもできるほど、バレエってインスタントで底の浅いものでもないだろうに。
わけわからん勘違いするやつは、そいつの人格の問題と場合によってはおべっか使う講師の問題。
世の中そんな教室ばっかじゃないよ。

141 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 22:57:04

都心で個人教室＋オープンで週５、６回レッスンしてる。
どこでもヘンな人はいます。プロが来るオープンでさえも。

142 ：踊る名無しさん：2005/07/22(金) 22:58:29

アレグロ命の１３６です。
ブリゼッて言えば、うちブリゼも倍カウント。
「はい、シュッと出して打ち付けてプリ～エ～、伸びてえ、一拍休み」
やりにくいってば！
ゆっくりじゃないと出来ないのはわかるけど
リズムを利用した方がいい気がする。決して速い曲じゃないのに。

子供の頃打ち付け物は最初はバーに捕まって身体を持ち上げながら
やったけど、あれ、効果的だったなあ。

143 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 00:04:56

大人から何年やっても基礎が入らないから教師も諦めモードだと思う。

144 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 00:17:36

アレグロ命に賛成。
アレグロ出来てバレエはなんぼじゃ。
アレグロできるかできないかで、その人のバレエセンスがわかる。
なんつーか体や筋肉を使うセンス。
アダージョでゆっくり動けてもアレグロできない人はマヤカシじゃ。

だから、倍カウントアレグロなんてやってる教室はまさに「諦めモード」

悔しかったら高速アレグロを踊りきってみろい

145 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 00:22:30

>>137
ここは再開組スレです
ジャンプができないオバサンの嘆きは他でやってください
それに初心者はろくに飛べません
藻前も初心者ってことです　プッ

146 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 00:25:51

前後左右のグリッサード、少し速くしただけで動けない大人から組・・・

147 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 01:50:08

再開組も、ピンキリだ。
大人組を見下すことでしか、自尊心を保てない奴も、どうかと思う。

148 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 06:30:37

>147
ハゲドーです
ここで薀蓄たれてても実際どうなんだか、と思ってしまう。

149 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 08:50:33

ハゲドー
実際どうなんだ？っていうのはありますよね。
でも再開組って比較的冷静な人が多い気がします。
大人組が勘違いして、自分が上手いつもりで再開組にメラメラしていても、
どこふく風でスルーしている雰囲気ありますよね。

自分は一応再開組なので、客観的に人のレベルの差が見える方だと思いますが、
やっぱり大人初心者の方が、無理矢理に趣味クラスは全員同じくらいのレベルなのだ
って勘違いしてメラメラしている気がしますよ。

150 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 09:45:38

高速アレグロを乗り切ったら、再開組（つーからにはオトナだよね）でも
ドン・キのキューピッドや、眠りのカナリヤの精のヴァリエーションが
みられるモノになるかな？

151 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 09:51:30

高速アレグロ乗り切っても、
ようやくゆっくりした踊りの足さばきがみられる程度だと思うよ？
そもそも高速アレグロ出来ない人は、ゆっくりした踊りでさえ
きっと足先も伸びなくて、ちょっとしたホップもできないだろうから。

明日もアレグロ頑張るぞ～

152 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 09:54:49

そでつね
アダジオをまあまあ綺麗にまとめる人でアレグロできない人いまツが
ちょっと早めのピケの足先が伸びて無い人多いかも
かといってアレグロでバッチュいれまくりの人なんてうちのクラスにゃ
いませんが

153 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 10:07:53

>>140
> 中にはすっげー綺麗な甲を持ってる人もいるんだな。

いるねー。
甲が高くて足もまっすぐで長く、顔も小さい、
だけど４０才軽く越してる、みたいなの。
昔はバレエなんてと言う親も多かったんだろうね。

倍カウントアレグロは一度膝をのばしちゃってるんだ
プリエで止まってしまうと次飛べないもん

154 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 10:30:20

このスレを読むと、一番メラメラしてるのは再開組みだね

155 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 10:56:41

高校生のときが一番ﾒﾗﾒﾗしてましたよー。
集団でﾒﾗﾒﾗしてたからできるようになることもあったし。

156 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 11:13:49

そうそう
良くも悪くも今更メラメラできない

157 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 11:23:12

大人初心者に対してのみﾒﾗﾒﾗ

158 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2005/07/23(土) 11:27:28

このスレ見てると、以前はすごい踊れて、途中でやめたけど再開した人と、
勘違いでメラつきまくる大人から始めた初心者、そして
子供からずっと続けているバリバリジュニア及び継続してる大人
しか世の中にいないような錯覚に陥るわ。
でもこんな人もいるのよ！

大人から（１０代後半）始めて何となく２０年程経過、メラつきもせず、目立たず、
コールドの後ろのほうで、人数あわせに毎年使われる便利な中堅

３歳から始めて早１３年、でもレッスンはずっと週１回！高校生になって、
仕方なく夜もやってる大人初心者クラスに行くものの、大人から始めて
１３年、でもレッスンはずっと週３回！のＯＬと見分けがつかない

所詮ブランクがあって大したことない再開組に憧れちゃった大人ﾁｭﾌﾟに
頼られて、上から教えてあげるのが大好きなな偽善親切経験者

などなど。ﾏｱ、こんな風に書くと私って再開組にメラメラして2chで吼えてる
タコ初心者そのものだわ！意地悪ちゃんが多いからつい
初心者の味方するようなカキコにﾅﾁｬｰﾀﾖ

159 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 12:50:52

士農工商＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エタ・非人

やっぱり必要悪なのねｗｗ

160 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 12:59:02

色んな経歴で色んな人がいるけど、所詮はシロートだよなあ、と思うのは漏れだけか？じぶん、
3才からやって故障で何度か間に休んだけど10年以上やってて、普通に踊れるけどプロな訳じゃ
ないから大人組を馬鹿にする権利はないし、する気にもならない。かといって再開組を非難する
気もない。他人を馬鹿にする人って、相当できる人で自他ともにみとめられてるんだね～、とあ
る意味感心。これが独りよがりだったら笑うね。

161 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 13:18:14

大人から組をばかにした書き込みって137くらいじゃないの？
ほかにあるか？

162 ：161：2005/07/23(土) 13:18:52

159も追加

163 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 14:03:47

161の言うように、今ざっと最近のを読んだけど
大人組を馬鹿にしてるのってそんなに無いな。
どっちかというと再開組はたいしたことない、というｶｷｺが多い感じがする。
やっぱり踊れる再開組は2chで吠えないのか？
踊れない再開組＆大人組の遠ぼえでしかないのか？

164 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 14:15:00

>>160
3才からやって少し休んだだけで10年くらいの経験ということはあなた13才か14才？
プロになれない自覚が13才くらいであるというのは、相当見込みがないの？
あきらめずに頑張ってみたら？
小学生の時は目立たなかったのに中学生くらいから伸びてきて高校で留学して
今そこそこ踊っている先輩を知ってます。
それともバレエは趣味と割り切っているなら、
あなたもいつかブランクができて再開組と呼ばれるから、その時色々わかるわよ。

165 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 14:23:22

多分ブランクの部分を抜いたトータルの経験が10年くらい

と言いたいと思われ

166 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 14:52:42

毎日レッスン受けてる人なんて子供ではいないんだから
歴１０年とかアテにならないんだなこれが。

167 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 15:20:48

自分も　慣れない倍カウントだとかえってうまくできないから
大人から組に「な～んだ、再開組、たいしたことないじゃん」と
思われてた。
一度本来のペースでアレグロやらせて貰って汚名挽回できた。

ほんと、倍カウントは極端過ぎるから他に何か適当な音を探して欲しい。
初心者用の全体に少しスローペースなのとか、ないのか。
回転系も倍カウントって結構高度なテクがいるし。

わたしは子蟻で夜のジュニアのレッスンは出られないので
やりにくい倍カウントの大人クラスで耐えてるけど
やっぱり脚太くなりそうだよ。これじゃ。

168 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 16:13:06

>165,167
じゃ160ってたいしたことないじゃん
ﾌﾟｯwwww
子どもから組代表をきどってるけど、踊れない再開組か

169 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 16:14:00

167じゃなく166ﾃﾞﾂﾀ

170 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 16:22:30

ほんと、私もそうです。
てゆーか、あほとんどのパが倍カウントに思えてきてしまいます。
アレグロの時はもちろん、バーの時のフラッペなんかも絶対倍カウント。
ピルエットもダブル以上の音取りでちょうどいいのにみんなシングルだとか
無駄に筋肉鍛えちゃいそうですよね。
私は行ける時はジュニア行ってますよ。体が音に合わせやすくて楽しいですよ。

171 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 16:33:25

>>161
>>102->>121　辺りは？（いくつかのレスは除く）

172 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 17:01:21

小学校だけの踊れない再開組です。
でも初心者の方には「子供の頃少しでもやってた方は違うわよ～」
と言われて困ってます。
「自分は初心者としてここに入った」と言っても「え～・・・」という感じで・・・。

先生も中途半端人間には適当で、立場的に辛い。

173 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 17:12:13

再会組にしろ大人組にしろ、どっちも今更バレリーナになるわけじゃ
ないんだから、他人のことなんてどうだっていいじゃん。

174 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 17:22:49

嫌でも一緒にレッスンするんだから軋轢が生じるｗ

175 ：161：2005/07/23(土) 17:29:04

>>171
そんなにさかのぼるのか？w

176 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 17:50:51

>172
わかるわかる。そういう人最近多いね
昔覚えちゃってる部分があるから、なんとなーく踊れてしまう。
でも体は変わっているから、膝が伸びてなかったり基本はおろそかな部分ばかり。
それが先生には適当に流してダラッと踊っているように見えるのかも。
どうしようもなく下手か、ある程度踊れて反応してくれる生徒の方が先生もやりがいあるかも

177 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 18:08:41

>>172
いる、そういう人が入ってきた。176の場合とは反対。
基礎だけ出来てるの。開いてるし、つま先も膝も綺麗に伸びてる。
でも早いパとかは踊れてない。難しいパには付いていけない。
「あ～、発展途上で辞めちゃったんだなー」と思わせる人。
すごく綺麗な分、勿体無い。
でもそういう人って成長も早いんだよね。ピケも最近上手くなったなーと思う。

178 ：踊る名無しさん：2005/07/23(土) 18:33:26

172はどっちなの？

179 ：踊る名無しさん：2005/07/24(日) 10:16:41

最近のポワントは種類も増えて選択肢が広がったせいか
痛くなくなりましたね。
足の指にいつもバンソウコー巻いてサンダル不可能、
靴下に血のにじんでいたあてくしの十代は

何　だ　っ　た　ん　だ。

180 ：踊る名無しさん：2005/07/24(日) 10:59:51

毎日、リハ続けてみ。痛いからｗｗ

181 ：踊る名無しさん：2005/07/24(日) 15:10:42

>>167
汚名は返上して名誉を挽回しましょう
とあげ足取りしてｺﾞﾒｿ

182 ：踊る名無しさん：2005/07/25(月) 09:00:49

回転の倍カウントね・・・。
でも、初心者はまず立つ事からだからね、仕方がないよ。
人によって変えてくれればいいのにね。

183 ：踊る名無しさん：2005/07/25(月) 16:15:55

>>179
絆創膏で思い出したが、今通ってるお教室の子供のクラスの生徒達は、
最初っから足の指５本それぞれに伸縮性のテーピングを巻いて、ポアントの
内側で擦れても皮膚が痛まないように準備するよう指導されている。
確かにポアントで痛くなるのは指の先っちょというよりは、指の関節の
出っ張ってるところ（足の裏側じゃなく足の甲側や、親指や小指の外側）
だから、擦れる事前提で準備するのもいいかも。

184 ：踊る名無しさん：2005/07/26(火) 18:11:15

私回転好きなので倍カウントの回転もいやじゃない。
バランス乗れば爽快かも。

子供の頃のレッスンのフロアは全部ポワントだったからなあ。
詰め物はストッキング切ってたたんだもの。

185 ：踊る名無しさん：2005/07/26(火) 18:12:47

私もストッキングを切ってたたんでるよ。今でも。ｗ

186 ：踊る名無しさん：2005/07/26(火) 18:19:26

トウパッドは確かにマメできにくい。でもちょっとモゴモゴする。

専用下着とか初心者向けのサイトでも必須！みたいに
紹介されてて買ってみたけど、すぐに忘れてしまうｗ
そんなのはいたことなかった。

187 ：踊る名無しさん：2005/07/26(火) 18:22:58

ボディファンはきてたよ
タイツの上にきたけど、本当はどうなの？タイツの下？

188 ：↑：2005/07/26(火) 19:43:47

勝手に好きに着ろ！ｗｗ

189 ：踊る名無しさん：2005/07/26(火) 20:57:45

185>そうだよね。今どきストッキングいないと思ったら
ちらほら使っている人がいて驚いた。

190 ：踊る名無しさん：2005/07/26(火) 20:58:01

なぜ怒るのかしら

191 ：踊る名無しさん：2005/07/26(火) 21:52:35

ストッキングぐるぐる巻いている大人からの人が先生に怒られていたｗ

ミイラじゃないんだから・・・ドゥミも使えないつま先ｗｗ

192 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 15:01:56

しつこく大人からの悪口言いたがる人がいるね・・・
そんな気にしなくてもいいのにさ。

193 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 16:30:52

そだよ。再開組は再開組で楽しくやろ。
好感もてる大人組とはうまく付き合い、
「再開組なんて気取ってるけど下手なくせに」とひがむ大人組は無視。
中途半端だからこその悩みもあるわけだし、スレ有効に使おう

194 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 17:16:04

少し前に、倍カウントの話出ていたけれど、
先生は、各人の到達度に合わせて、振りを変えたりしてくれないのかな。
うちは、出来る人は、これ、出来ない人はこの振りで、とか、
特にセンターでは、同じ音でも、可能な範囲で変化つけたりしているけど。

195 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 17:49:20

しっかりした先生はできるけど
生徒が減ることを恐れたり、生徒に嫌われることを恐れる先生は
生徒間にあきらかな差をつけることを嫌がるぞ。
あとオープンとかも生徒の自己申告のレベルでやってるわけだし
あんまり生徒ごとに振りは変えない。

プロレベルには行けないし、大人趣味クラスではいまいち。
そんな再開組や踊れる大人が増えてきたらもっと良いクラスできるかな

196 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 17:49:47

>>193
ありがとー、193さんの言葉がちとうれしい。
＞「再開組なんて気取ってるけど下手なくせに」とひがむ大人組
「このくらいすぐになれる」と鎌足の大人からメラメラ子ちゃんが最近うっとおしかったの。
再開組は基礎あるから上手になりやすいとオモ（やめる時期とかにもよるけどさ）。
楽しく踊れるようにがんばるさー。

197 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 17:59:35

ピケターンだと超初心者は、パッセ、パッセ、まーわーる
初心者は、まーわーる、まーわーる
多少の経験者なら４回まわる
それなりの再開組ならシングル・ダブル・シングル・ダブル
他の人ができなーい、むずかしーって和気藹々の中
一人ガシガシ回るのには要根性。
再開組がもっと増えるといいなー。

198 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 18:24:27

私も、もっと再開組みに増えて欲しい。
大人からのバレエ（再開含む）のレベルをもっと上げて欲しい。

199 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 18:39:41

クラスのレベル低いとテンションも落ちる罠。

200 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 18:51:52

再開組らしき人増えてきたなーと思うけど
人によって成長率が違う気がする
再開組でも謙虚に基礎をやり直すつもりでレッスンしてる人は伸びてる。
反対に再開組だから～と大人組を小馬鹿にしてるぐらいの勢いの人は
なんとな～く踊れているけど、そこまで、って感じ。
だから、大人組より有利なんだからもっと謙虚に頑張ればいいのに
と言いたくなるが言えない第三者。

201 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 19:05:43

再開組ってひとくくりにするの難しいよ。
辞めるまでにどのくらいのレベルの教室で
どの位までやってたかすごく差がありそうだ。
でも低レベル教室で上手な方だったりしたら・・・。

202 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 19:06:55

以前いた教室は初心者のための倍カウントを本来のカウントでやるとすぐ怒るの。
「ゆっくりきちんとやることをばかにしてはいけない」って。
ばかにしてはいないけどさ
ものには適切、適正な速度があるじゃない。
倍カウントのアントルシャカトル１６回なんて
先生あたしの脚をパンパンにして何がそんなにたのしいんだい！ってやめちゃった。
パドゥシャも倍カウントだと２の脚がパッセする頃には１の脚が着地してる人が多かったな。

203 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 19:49:51

私は、大人初心者だけれど、
再開組や、上手な人は、どんどん難易度含めて前へ行って貰いたいって、思うよ。
私らの下手さレベルに合わせて貰ったら、気の毒だし。
幸い、うちの先生は、そういう目配りは、まあまあ出来る人なので、
各人にレベルの違う注意を与えたり、
同じ音の中で、難易度を変えたり、とかそこそこしているので、
今のところは平和です。
人数が多くなれば、クラス分けしたら良いと思うけどね。

204 ：踊る名無しさん：2005/07/27(水) 20:49:53

>倍カウントのアントルシャカトル１６回なんて

それ、正しくやることができたらい、空中で静止してるように見えるかもしれない。
さすがバレエは天上へ向かうんだね。

205 ：踊る名無しさん：2005/07/28(木) 08:52:47

うちなんか、各人に合わせてなんかくれないよ。下手したら男性と同じパやらされるから。ありえない…考えるの面倒だ
からか、なんでもやらせたいからかはわからないけど。そのかわり男性に女性のパはやらせない。

206 ：踊る名無しさん：2005/07/30(土) 09:58:44

中高年スレ荒らしてるのオマエラだろ

207 ：踊る名無しさん：2005/07/30(土) 11:01:20

>>206
たぶん、大人からの若い（２０代）人だと思う。

208 ：踊る名無しさん：2005/07/30(土) 12:30:33

自分大人から組だけど、上手な方ほど
寡黙にレッスンされてると思う。

209 ：踊る名無しさん：2005/07/31(日) 11:03:15

下手な人はアウトオブ眼中

210 ：踊る名無しさん：2005/07/31(日) 11:14:38

下手な人しかいないクラスはどうなる？

211 ：踊る名無しさん：2005/07/31(日) 11:23:35

困るｗ

212 ：踊る名無しさん：2005/07/31(日) 23:54:09

実際に困っているｗｗ

213 ：踊る名無しさん：2005/08/01(月) 09:13:45

３０歳以上で再開だと、大人からの人扱いなんだろうね。
それまでのキャリアや実力に関係なく。

214 ：踊る名無しさん：2005/08/01(月) 10:36:24

大人から・・・20代初心者、30代初心者、20代再開者、30代再開者
でいい？

215 ：踊る名無しさん：2005/08/01(月) 10:59:19

２０代再開はそれなりのキャリアと実力があれば
子供から組に入るチャンスは沢山あるでそ。

216 ：踊る名無しさん：2005/08/01(月) 11:22:57

２０代子供から組で、大人からのクラスに追いやられる人もいるみたいだけどね。

217 ：踊る名無しさん：2005/08/01(月) 14:44:05

>>172
わ～、私と同じ立場ｗ
何でも中途半端なんだよね。あれは出来るけど、これは出来ないとか。
宙ぶらりんです。

218 ：踊る名無しさん：2005/08/02(火) 20:20:12

中学くらいまでやって辞めた人はわりと冷静に淡々と取り組んでいると思う。
自分の適性や限界がわかっているから。
自分を客観視出来る年齢以前に辞めた人とはちょっと違う気がする。

昔のレッスンメイトは自分に踊りのセンスが無いことを自覚して中２くらいで辞めたけど
今、大人バレエがブームだし、再開したい気持ちはあっても
昔の自分の下手さがトラウマになって（ごめん、ひどい言い方だけど、本人談）
どうしてもふんぎりがつかなくて迷ってる。
私も後押ししたい気持ちはあっても複雑、、、、

219 ：踊る名無しさん：2005/08/02(火) 20:23:51

>>218
趣味バレエのクラスならレベルに関しては心配無用って言ってあげればよいのにね。
昔のお稽古とは別物だから大丈夫だって。

220 ：踊る名無しさん：2005/08/02(火) 20:30:37

う～～ん・・・
自分も含めて再開組って昔ある程度の手応えをバレエに感じてた人が
多いと思うんだけど。
バレエの楽しさ、そして厳しさを知っているだけにたとえ趣味クラスにしても
慎重になる気持ち、わからないでもない。
その点、大人からの人の方が恐いもの知らず、と言うかおおらかに
かまえていられるかも。

221 ：踊る名無しさん：2005/08/02(火) 20:42:59

いやー、私は趣味クラスのレベルの低さ、いい加減さにうんざりしたけど？

222 ：踊る名無しさん：2005/08/02(火) 20:50:59

うちは小規模教室なので高校生以上は皆一クラスで
レベルもピンキリ。
できてもできなくても同じ事をやるので容赦なくレベルの差が出て
客観性のある再開組はめげてしまう。
大人から組の方が堂々としてる。できてるつもりなのか
楽しまなきゃソンと開き直ってるのかわからないけど。

223 ：踊る名無しさん：2005/08/02(火) 21:04:31

高校生以上だったら大人の人も一緒でもなんとか雰囲気はなりそう。
小中学生のグループのクラスに大人が入るとキツイ。

224 ：踊る名無しさん：2005/08/02(火) 21:15:26

２２３ですが、何でキツイかっつーと、スタイルが違いすぎる。
技術の問題以前だな。

225 ：踊る名無しさん：2005/08/02(火) 23:19:11

叶えられない理想に縛られている再開組ｖｓ開き直りの大人組だと、
後者の方が、幸せかもしれないね。

226 ：踊る名無しさん：2005/08/02(火) 23:34:27

そうだよ。
先生が「手と足が出来てる人は顔も付けて」と言うと
全員が付ける大人から組。

あなたたち、脚も腕も違いますから・・・

227 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 00:42:55

系列のカルチャーの合同発表会に出た。つーか、バレエだけじゃなく茶道も
陶芸もヴォーカルもありなんだけど、バレエのクラスは系列で１０数クラス
あるのに、出演したのはうちだけ。
うちは２５人定員のところ１０人もいない状況だから宣伝しなくちゃいけな
いんで出ざるを得なかった．．．．．
そのかわり好きな曲を踊って良いっていわれたので好きなの躍らせてもらった
けど（生徒同士で曲がかぶらないように調整はしたけどね）。
・・・で、９月からどうなるんだろう？
大人の生徒がソロの曲を踊っていうことで新しい生徒増えるんだろうか？
知らないよ、継続組と再開組ばっかなんだから。

228 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 04:23:33

バレエ踊る姿って本当に素敵
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28051880

229 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 09:11:47

へんなバレエばっかり見ていてストレス溜まらないのだろうか。
不思議。

230 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 11:48:05

>226 う～ん、たぶん一緒にやってるうまい人、できてる人をみて動いてるから
脚も腕もできてないのに、ついつい同じように顔つけたがるんのでは？
わたしは脚とかできてなくても、顔つけた方がいいと思う＞全体のイメージのために
ときどきセンセイが腕は腰にしてやっていいといわれるけど、アームスが使えないとかえってつらい

231 ：226：2005/08/03(水) 12:54:17

>>230
そうかいのう？
なんか手ブラブラのままで足グチャグチャで顔も・・・
どれか一つでもモノにしてから次ぎ行けって思うんだけど。

232 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 15:01:48

どれもこれもダメになるなら一つに絞った方がいいと思う。ただ、あとから顔つけるのはむ
ずかしかった、といってた大人からの人もいたから、先生の教え方とか見極め方によってちがうのかも。タンデュがぽいん
とにできないとか、膝が曲がるとかのレベルだと顔の前に先ず足からやった方がいいかも。

233 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 15:13:44

趣味のクラスってアンシェヌマンが何故か複雑で難しいからねぇ。
頭を使うことで満足させようという先生の魂胆か？ｗ

234 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 16:08:13

今日レッスンの人～

235 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 17:10:16

単純な反復の中で腕と脚の連動をたたき込んでからじゃないと
手はつかないよね。まず手がつけば顔は比較的つけやすいと思うけど
歩き始めた頃からバレエひと筋の先生には
大人の反射神経がいまいちわからないんだろうなあ。
ラジオ体操みたいな手のまま複雑なアンシェヌマンやらされてる大人から組が
時々かわいそうになる。

236 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 17:14:14

かわいそうだけど、見てると気持ち悪いですわ。

237 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 18:13:39

↑　おまえもな～ｗ

238 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 18:31:18

大人からの人は私がそばでレッスンをすると嬉しそうですが。

239 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 18:44:28

たんに自意識過剰なだけ

240 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 18:49:17

>>238
脳内バレリーナでつねｗｗｗｗｗ

241 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 18:52:56

出たな。妖怪。

242 ：踊る名無しさん：2005/08/03(水) 22:31:07

用かい？（ｗ

243 ：踊る名無しさん：2005/08/08(月) 17:17:23

再開組がクラスに一人ってどうよ。
歓迎してくれる先生とめんどくさそうな先生と差が激しい・・・

244 ：踊る名無しさん：2005/08/08(月) 18:49:32

歓迎してくれるなら居着くだろうし
面倒くさがられるなら辞めるでしょうよｗｗ

245 ：踊る名無しさん：2005/08/08(月) 19:52:24

歓迎してくれる先生のクラスの生徒が
同じように歓迎してくれるとも限らない。

246 ：踊る名無しさん：2005/08/09(火) 00:20:38

大人から組からのイジメでつか？（ｗ

247 ：踊る名無しさん：2005/08/09(火) 08:18:47

経験あり。ｱﾝｼｪﾇﾏﾝ一度で覚えるから他の生徒（大人組）が聞いてくる。先生も始めは教え
てあげて、という雰囲気だったのが、だんだん生徒さんが先生に聞かなくなってきたあたり
から態度豹変。バーやらセンターやらお手本散々やらせていいように使ってたくせに、いざ
やり始めると大人組とは比べられない暗い厳しい激がとび、散々こけにされる。何でﾌﾟﾛじ
ゃないのにそんなん要求されるのか、というくらい。使える内は便利だけど、生徒の目が向
き過ぎるとやきもち焼かれてる様で居心地悪かった。

248 ：踊る名無しさん：2005/08/09(火) 09:04:39

そら気の毒だ。
生徒として月謝払って行ってるんだから、
あまり扱いが酷いなら、辞めるとよろし。

249 ：踊る名無しさん：2005/08/09(火) 09:20:14

初心者のほうが集まりやすいし
先生も教えやすいかもねえ。

250 ：踊る名無しさん：2005/08/09(火) 10:38:20

こないだセンセイにきれて、怒られた
再開組みで他のスタジオでやってたんだけど、どうしても引っ越しで遠くなったんで
ていねいに指導してくれるからいいスタジオなんだけど、どうも他の人よりきびしい感じ
そのスタジオで一からはじめた人にはやさしいのに、私にはきれる・・・
ちょっとへこんでます私だってこのスタジオで一からおしえてもらいたかったよぉ
ぐちってしまって、ごめんなさい
きれて怒られるなんて、久しぶりだぁ

251 ：踊る名無しさん：2005/08/09(火) 12:49:30

>>250
先生との相性もあります。
以前私が通ってた所で同じ目に合いました。
どうしても嫌だったら教室を変えた方がストレス溜まらなくていいかも。
転勤組で2年程（田舎で教室が少なかった為）我慢して通いました。
今は都心のスポクラで気ままに踊っておりますが、やはり物足りないので
「あの先生にもう一度叱られたい・・・。」なんて思い出す事もしばしば。
スルーされるもの嫌だし、余り厳しい所もちょっと・・・。
中間系くらいの教室見つけたいですね。

252 ：踊る名無しさん：2005/08/09(火) 23:05:15

>>250
私は、そういうの、嬉しいけどなー。
わからん人には、言っても仕方がないから、やさしいんでしょ。
厳しく言われるってことは、多少とも、指導に応えてくれる、というのを
見込まれている、って思ったら、嬉しいけどなー。
厳しいと言ったって、正しいことを厳しく言ってくれるのなら。
まあ、その人との相性ある、というのは同意だけれど。

253 ：250：2005/08/09(火) 23:47:50

>251,252 レスありがとうございます（涙）
センセイとの相性って大事ですよね
まだ再開して時間があまりたってないせいもあるかもしれません
注意されないとみてくれてないようで、それもちょっとつらい
そのセンセイは明からにできないこと、無理ってときは怒りません
ちゃんとやらない自分に怒ったんだと思います
あんなに普段温厚なセンセイをきれさせてしまう自分って・・・
そんな自分がイヤになっちゃって書込んじゃいました
ありがとうございましたまた頑張ります

254 ：踊る名無しさん：2005/08/10(水) 17:44:22

自分もやる気がないわけじゃなくて体調とかでイマイチ跳べなかったりすると、だれちゃっ
て。すかさず喝が入るなぁ。でも答えられなくて、そんな自分がもどかしくてイライラして
、そういうのが気に入らないみたいで、よく先生にきれられた。すごい頑張ってるんだけど
ね～、伝わらないんだわ～。好きな先生だから余計つらかった。

255 ：踊る名無しさん：2005/08/21(日) 18:22:14

子育てが一段落して再開したカルチャースクールのバレエ教室は・・・
毎回先生だけがグランパドドゥを踊り、
生徒の踊りは毎年似たり寄ったり。
それでもヒステリックになるのはすごいもの
いい加減うんざりして、やめちゃいました。

先生が主役であろうがなかろうが
生徒の側が得られるものがあるかないかですよね。
自分が踊ることだけに必死になっているようでは・・・
そんな先生の少ないことを願うばかりです。

256 ：踊る名無しさん：2005/08/21(日) 18:24:08

昔と比べると嫌になるから、忘れてスタートした方が良い。
それが出来ないならやめとくべき。

257 ：踊る名無しさん：2005/08/21(日) 21:11:11

私も256さんに賛成！前の自分と照らし合わせたらやってけない。今の自分と向き合って一から頑張るのが一番！新しく自分を作っていく感覚で！

258 ：踊る名無しさん：2005/08/21(日) 21:48:43

あたしも怒られ再開組
キャリアがあるんだからと言われたときは嬉しかった。
けど、他の生徒に嫌味言われた

259 ：踊る名無しさん：2005/08/21(日) 22:01:58

昔の自分より進歩してやるって気はないの？
まそれも人それぞれでいいけど。

260 ：踊る名無しさん：2005/08/21(日) 22:05:48

趣味バレエの世界で進歩っていわれてもね。
笑っちゃう。

261 ：踊る名無しさん：2005/08/21(日) 22:11:29

確にそれもありますねw自分考えが浅かった…自分の経験談だけでした。すみません↓
やっぱ辞めてから再会までの期間や人にもよりますょね?
最終的には昔の自分を越えようと思うので良いと思うけど、私の場合は一年空いたのではじめのうちは一からって思わないとなかなか体がついてけなかったです。

262 ：踊る名無しさん：2005/08/21(日) 22:15:21

ｷｬﾘｱだけ誉められても…やっぱり過去より今だと思われw
ｷｬﾘｱ無くても今できりゃｲｲし、ｷｬﾘｱあっても今ﾀﾞﾒならちょっと…って気でやってくﾍﾞｷ。

263 ：踊る名無しさん：2005/08/21(日) 22:17:45

まぁ趣味ならしゃ～ないなw

264 ：踊る名無しさん：2005/08/22(月) 01:15:06

10年ぶりに再開した人が回転もののアドバイスをしているところをみた・・・。すくなくともあなた
よりは彼女はきれいに回れるし、ちゃんとバランスも取れてるんですが。っていうか、あなた
自分の踊り見てないでしょう？内足の膝の下がったアチチュードのひとにあれこれ
言われてる彼女ってかわいそう。おなじ再開組でもコツコツしている人もいれば他人にアドバイス
まがいのおせっかいしている人もいる。いろいろだ。

265 ：踊る名無しさん：2005/08/22(月) 01:18:02

逆にアドバイス求められてさあーどーだろ？とかしか言えなくて
不親切に思われたりもすることあるよ。
自分は人に教えるタイプじゃないし、先生の前で下手に教えられない。

266 ：踊る名無しさん：2005/08/22(月) 02:01:27

>265
だよね。大人から始めた人の方が
アドバイス求めたりアドバイスしたがったりするかも
昔やってたんなら人にアドバイスするなんて信じられなくない？
先生の偉大さや先輩の凄さを近くで見てたから
自分が人にアドバイスなんてできないでしょ。
大人からの人は世界が狭いからね。ろくに上手い人が近くにいないんでしょ。

267 ：踊る名無しさん：2005/08/22(月) 02:09:02

でも教師が放置プレイで見るに見かねて「違うよ」って
教えてあげた事はある。＜センターレッスン

268 ：踊る名無しさん：2005/08/22(月) 06:33:52

うちの大人組はなにやってもアラエッサッサーバエエ
そのくせメラメラばかり
長くやってもアラエッサッサーバエエのわしだかな

269 ：↑：2005/08/22(月) 11:35:19

それは教師が悪いんとちゃう？

270 ：踊る名無しさん：2005/08/22(月) 15:43:47

>>260
趣味でもプロでも進歩しないならやってもしょうがないって考えも
あるって事すよ。
人を笑う暇があったらご自分も精進なさるといいかと。

271 ：踊る名無しさん：2005/08/22(月) 16:50:11

笑われ再開組の自分は笑われないようにｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾏｽ

272 ：踊る名無しさん：2005/08/23(火) 20:05:06

まあ、あれだ、カネ取って笑われてるプリマもいることだし・・・

273 ：踊る名無しさん：2005/08/25(木) 17:21:30

先日のＴＶ思ったけど、比較する人によっては
プロだってアラエッサッサーに見えちゃうんだよねえ。
高望みせず、カン違いせず、自分なりの上達を楽しもう・・・。

274 ：踊る名無しさん：2005/08/27(土) 11:25:35

日本人は体型的にバレエ向きじゃないから、しゃあないの

275 ：踊る名無しさん：2005/08/27(土) 11:58:13

この間のＮＨＫのドンキを見てもそれは明らかだね。

276 ：踊る名無しさん：2005/08/28(日) 16:03:27

賢い観客は、ほんまもんを観まつ

277 ：踊る名無しさん：2005/08/29(月) 16:58:40

賢いかどうかの問題じゃないだろう。
そんなもん人の勝手さ。

278 ：踊る名無しさん：2005/08/29(月) 20:24:28

テレビで見る場合はお手軽だからね。
大して興味がなくても、暇なら見るかも。

279 ：踊る名無しさん：2005/09/01(木) 01:04:28

私は逆だ～。
テレビだと、録画するわけだけれど、いつでも観られると思って、
結局なかなか観ない。
高いチケット買って、生だったら、確実に観るのに。

280 ：踊る名無しさん：2005/09/02(金) 11:37:12

高い客席で寝ている人達ｲﾊﾟｰｲ！(w

281 ：踊る名無しさん：2005/09/02(金) 21:43:30

私は、貧乏性なのか、高い客席につくと、滅多に寝ないよ・・・眠くてもついがんがってしまう。

282 ：踊る名無しさん：2005/09/29(木) 18:13:02

受験+大学忙しくて三年お休みしてた…
最近落ち着いたので再開したいなと思ってるが…先生に連絡するのがなんか緊張。
てか体ガチガチだ(´Д`)

283 ：踊る名無しさん：2005/09/29(木) 18:15:55

がんばって!! 勇気を出して早く再開してね。
1日1日と体はガチガチになるよー

284 ：踊る名無しさん：2005/09/30(金) 23:16:18

良いとこ見せようって思うから、緊張する。
誰でも再開当初は、がちがちだ、
腹をくくって再スタート、がんがれ。

285 ：踊る名無しさん：2005/10/01(土) 09:13:31

良いとこ見せようなんて思ったことない。
緊張もしたこともない。
再開当初は身体はがちがちだったけど。
大切なことは趣味として楽しめるかどうか。
「楽しむ」の意味を誤解しないでね。

286 ：踊る名無しさん：2005/10/12(水) 23:00:59

今のほうが断然よいなあ。バレエが楽しくてたまらない。

子供の頃は教室の軋轢やら自分の体重やら将来やらコンクールやら色々ありすぎて
バレエを純粋に楽しむなんて罪悪感があってできなかった。完璧に踊らなきゃってね。
今はセンターだけで幸福感。あんなカミソリの刃を渡るような生活はもうできんよ。

287 ：踊る名無しさん：2005/10/16(日) 19:04:43

>>286
なんかわかる、わかる、そういうところ。
プレッシャーなく、自分の楽しみのためだけに踊れる、って
良いことだよね。

288 ：踊る名無しさん：2005/10/17(月) 00:25:53

>自分の楽しみのためだけに踊れる

その為に趣味バレエってあるのかも。

289 ：踊る名無しさん：2005/10/17(月) 01:04:35

再開してまた慣れてきて
リラックスの中に程よく緊張できると
自分でもいい感じかな　って思いますね。
バレエしている時間は鏡を見ながら
少しナル入ってしまいますｗ
うまくいくと、あー今きれいだったとか
思っちゃいませんか？ｗ

ちなみに私は幼稚園の時から10年習って５年休んでいました。

290 ：踊る名無しさん：2005/10/21(金) 17:59:57

何年くらいやってれば、再開組みって言えます？
やっぱり中学校以上ですか？

291 ：踊る名無しさん：2005/10/21(金) 18:58:44

少なくとも辞めた時点でポアント履いて踊れるレベルじゃなきゃ
周りに再開だなんて言ってもﾌｰﾝ大したことないねﾌﾟ、って反応だとｵﾓ

292 ：踊る名無しさん：2005/10/21(金) 22:07:22

５代前の先祖が鹿鳴館で踊りました。
私も踊りを始めようと思います。１１８年ぶりの再開です。頑張ります！

293 ：踊る名無しさん：2005/10/22(土) 16:31:15

発表会、強制参加なのね。
で、私レベル的に中途半端で同じ位の人が見事にいなくて
大人からのお遊戯組（ごめ～ん）と踊るか
現役バリバリの若手と踊るか、、、どっちにしたい？って
打診されてスゴーク悩んでます。
気持的にはジュニアと踊って著しく見劣りするより
大人から組から、と思うんだけど
正直この人達と踊るって、どんな振りになるのか考えると恐い。

294 ：踊る名無しさん：2005/10/23(日) 12:15:35

>>293 大人からのお遊戯組の振りってどんなものか先生にまずは聞いてみたら？
どんな振りで綺麗に踊ってる人が中にいるって見てる人にはわかるよ
思いっきり踊りたいならバリバリの若手と踊ったらいいし
気の利く先生ならお遊戯組の中でうまい人には見せ場（ソロ）つくると思うけど
真ん中で躍らせてくれるとか
私がでたときそうだった　私は後ろで取り巻き　うまい人途中でうまい人だけで踊るシーンあり
うらやましかったなぁ　いつか私もと思ったら結婚→引越→妊娠→バレエお休み　最近再開
発表会になんてとても出れない状態だから、出られる人がうらやましい

295 ：踊る名無しさん：2005/10/24(月) 09:35:28

>>293
わかるわかる～。中途半端な位置にいて辛いですよね。
私は先生に「声をかけてくださってうれしい」とお礼をいいながらも
実際は大人から組にずっと参加してます。

自分自身も初めに声をかけてもらった頃（再開した頃）より上手くなってきていて
正直益々現役組レベルの踊りを踊りたい気持ちが強まっているのですが、
やはり年齢差があって見劣りしたり、レッスン量の差があったり、
特に踊りや舞台に取り組む姿勢が違ったりしているので
やっぱりここに入るのは無理があるかなと思っています。

でも大人から組に参加していると、それはそれで大変で、
振りが簡単すぎて面白くないし（ただ創作等になるとあまりにスローテンポなのでかえって
バランスが難かったりするw）、振り付けを全員覚えるための時間が
かかりすぎるし、いつもよい場所をもらうので他の方からの視線が怖かったりします。
また振りによっては他の人と近い距離でターンしたり足あげたりするので
位置取りが下手な人が側にいると非常に危険な思いをします。

ほんとにどっちもどっちなんですよね～w

296 ：２９３：2005/10/24(月) 10:35:37

皆さん、ご意見ありがとう。
うちの大人から組とジュニアは半端じゃなく雲泥の差で
大人から組はまともにポアントで踊れる人は皆無なので
多分舞台もバレエシューズ、一人だけポアントはおかしいので「あなたもバレエシューズよ」
と言われます。
わたしの経験は長いブランクをはさんで１３年位。今更バレエシューズで舞台に立つのはちょっと。
ジュニア組だととにかく皆バリバリに若くて、衣装も可愛すぎ。
ほんとに悩むところです。実際、もうすぐうちの娘がジュニアですから。
やはり同じような立場、レベルの方にいて欲しい、って切実に思います。

297 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 15:57:38

病気で身体に障害をもたなければならないとしたら
（腕が動かせないや歩行が不自由になるとか）
バレエは諦めないと思うけれど、
もし突然そんな境遇になったらどう思う？

298 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 16:17:19

297です。
！追加！
バレエは諦めないと【いけないと】思うけれど

299 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 16:21:22

なったんでつか？

300 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 16:37:34

そんなの　なってみないとわからないし、
今　そうでない人が想像であれこれ言うのは、
失礼だし不遜です。

301 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 16:46:29

297です
そんな境遇になる可能性があるから
不安で書いてみた

302 ：踊る名無しさん：2005/11/01(火) 17:34:16

状況がよくわからないが…不治の病とかだったら悔いがないよ
うに踊れるかぎり踊るだろうな。自分、靭帯きってもうﾎﾟｱﾝﾄ
無理かもって言われたけど、泣きながらﾘﾊして今なんとか踊っ
てるし。ただ、足切断とかだとどうかな、望みがないもんね～
。そうならないとわからないよ。医者に聞いてみたりしたらど
うかな。専門家の意見が先ではないか？

303 ：踊る名無しさん：2005/11/02(水) 07:54:08

>>301
本当にそうならば、不安な気持ちはわからないでもないけど
こんなところに書いたら　傷つくだけの可能性大ですよ。
一見親切そうでも、中途半端な知識や無責任な慰めが　実は一番こわい。
そういう時って、いつもは何でもないことが心に大きく響くからね。
302の言うように、専門家や本当に親身になってくれる人に
相談した方がいいです。

304 ：踊る名無しさん：2005/11/02(水) 09:09:25

297です
ありがとう

305 ：踊る名無しさん：2005/11/02(水) 15:16:33

脚を怪我して踊れなくなったダンサーが飛び降り自殺した話は聞いた。

306 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 11:24:40

うちの旧友主婦はついに先生に直訴したよ。
「大人上級レベル創設か、ジュニアクラス編入かさせてくれ、
ぬるすぎる」
けっか,ジュニアクラス編入となりました。
確かにうまい人だから…。
「大人が堂々とバレエのお稽古できるようになっただけ
いい時代になったと思おうよ…」
と私は言ったのだけど、ついに我慢ならなくなったみたい。
大人が堂々とお稽古できるようになったのは第一段階。
第二段階は自分で切り開くのよ、みたいに言っていた。
正直うらやましいと思った。私にはできない。

307 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 17:51:28

>306
ひえー。そのお友達、よっぽど自信があるんだろうね
再開組みとはいえ、実際は自分が思っているほど踊れていない（ましてや昔の自分や
今のジュニアと比べれば）ことがほとんどだから、すごい…ある意味すごい勇気だ。

308 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 17:58:46

>>306
おお、逞しいお友達ですね。
大人向けクラスがもし昼間しかないなら上級だけで昼間に１つつくっても採算が
合うかどうか怪しいところだろうから、ジュニアクラス編入でいいんじゃない？
ウチの先生も「物足りない人は夜のジュニアと一緒のクラスに来て下さい。
でも夜のクラスの私はコワイですから驚かないで」とおっしゃってました。

309 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 20:59:56

>>308
そうそう、子どもクラスと大人クラスでは同じ先生が別人になっていてびっくりするよw

310 ：踊る名無しさん：2005/11/07(月) 22:57:33

確かに、夜間オープンクラスならまだしも、
昼間主婦向けクラスだと、上級クラスは採算とれないだろうし、
再開者にとっては、実際たいした上級ではなくても、
美容バレエ主婦と一緒では、それも物足りないだろうね。
306さんのご友人が、どんな大人クラスにいてどんなレベルだったのかは、存じませんが。。。

311 ：踊る名無しさん：2005/11/08(火) 08:27:20

うちは、レッスン時間が短い。。。一時間十五分。でも入門者向けの説明が
丁寧～なので、正味一時間。せめて一時間半、やりたい。一度チャコットの
オープンで二時間というのやったときは、もうガクガクだったけど充実して
てよかった。

312 ：踊る名無しさん：2005/11/09(水) 16:38:19

8歳から12歳までバレエをやっていてポアント歴は1年。
9年のブランクがあるけどバレエが好きなので来年辺りに再開しようと思っています。
舞台に立ちたいとかではないけど、自分の踊りたいものを踊れる技術力が欲しいです。

でも体重が当時に比べて10キロ増…その癖に筋肉が無くて脚が上がらない。
体はもともと柔らかいのでまだ救いがありますが、時の流れって残酷ですね…。
またポアントを履けるようになりたいな。
ダイエット＆筋トレ頑張ります。

313 ：踊る名無しさん：2005/12/31(土) 01:53:05

大人からクラスつくるので参加しろといわれてるけど、どうかな。
アンデオール、膝の裏の伸び、厳しく指摘してもらうか。

314 ：踊る名無しさん：2005/12/31(土) 15:32:23

来年もエシャッペ×２→パッセ×２の振付け
がんばりますわ。
発表会、大人はひとまとめだからしょうがないか。
でも永遠にこれじゃね…。

315 ：踊る名無しさん：2006/01/04(水) 13:29:08

>>314
エシャッペもパッセも上でうんと美しくバランスとって見せつけてやれ。

316 ：踊る名無しさん：2006/01/07(土) 23:18:25

>>314
それはあなた自分で再開組みだから
他の大人よりマシだと勘違いしているだけで
先生からみたら大した差がない証拠。
本当に上ならソロパート作ったり
難しいパをあなただけ入れたり
振り付けを工夫するのが普通。

317 ：踊る名無しさん：2006/01/07(土) 23:22:11

不満があるなら発表会の参加はやめればいいのにね。

318 ：踊る名無しさん：2006/01/08(日) 00:23:10

>>316
＞本当に上ならソロパート作ったり難しいパをあなただけ入れたり

うちもそうだな。
使える人はフルに使いまくるって感じだ。

319 ：踊る名無しさん：2006/01/08(日) 02:39:30

そりゃそうだよ。踊れる人は使わなきゃもったいないもの。
群舞のリード役で使われることもあるけど。

320 ：踊る名無しさん：2006/01/08(日) 08:04:24

>>318
うちの場合だけど、大人の参加枠は２曲くらいだし
「４羽の白鳥」とか「パ　ド　フィアンセ」とか絶対的平等が前提の踊りなので
先生は「皆がんばって○○さんについてってね」とか言うけど
結局無理なのでどんどん振りが簡単になってしまって悲しい。

321 ：踊る名無しさん：2006/01/08(日) 09:03:37

大人の人の参加の多いところはある程度実力を反映した
扱いも可能かもしれないけど、そうでないところは
全員が平等扱いすることが多いのでは？
つーか、再開組みって大人から組と同じ扱いをしている
教室が殆どではないですか？

322 ：踊る名無しさん：2006/01/08(日) 09:38:57

つーか、それって大人から組も子供から組みも
他人は同じに見えることに似てるのかな？

323 ：踊る名無しさん：2006/01/08(日) 10:34:52

いや、明らかに違う。
わたしも８人平等の踊りで先生はちょっぴり気の毒がってくれて
一人ずつピルエットのところは「○○さん、ダブルにしていいよ」って
言ってくれたけど、わたしの次に回るシングルも怪しい人が「勘弁してください。
それではわたしが激しく見劣りしちゃう」って猛反対。

ジュニアと一緒の踊りという選択も先生が提案してくれたけど
それは私が気後れしてパス。
だからまあ、仕方ないかな。

324 ：踊る名無しさん：2006/01/08(日) 11:40:20

実力が違う時には先生はさり気なく中央に配置してくれたり
いろいろと気をつかってくれるよね。
たとえ、全員同じ作品でもね。

325 ：踊る名無しさん：2006/01/08(日) 18:03:01

>>320
先生はあなたに実力がないことを自覚して欲しいんだよ。
でも、ここで見ての通り、あなたはそれを認めないからw

326 ：踊る名無しさん：2006/01/08(日) 21:22:01

>>325
あなたって激しく読解力不足してる。
わたしは>>320とまったく同じ状況なのでよくわかる。
とにかく自分以外の人がまったく振りについていけないんだよ！！！いらいらいら。

327 ：踊る名無しさん：2006/01/08(日) 21:28:45

そんなグループの中で踊っていて良く平気だねー。裏山。

328 ：３２６：2006/01/08(日) 21:40:51

平気とか平気じゃ無いとかいう問題じゃなく、
今回はとにかく受けてしまったから仕方ないと割り切ってる。
２度とはごめんだ！！！！

329 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 00:01:41

>>326
だーかーらー
そういう状況でしか踊れない自分を認めなさいってこと。
いっそジュニアやシニアで踊る技量も度胸もないくせにｗ

バレエ再開より国語の本読みからやり直せ。

330 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 00:15:30

割り切るしかないと思う。
そういった事も含めてがバレエ。
一人きりでは成り立たないし、今まで誰の世話にもならずやってこれた人もいない。
でも＞「勘弁してください。それではわたしが激しく見劣りしちゃう」って猛反対。
みたいのとか、先輩にフォローしてもらうのが当然と思ってる人も、いるのは確か。
やってられなくなる気持ちも分かる。

331 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 06:51:23

再開組みを利用したい大人から組って感じかな？

332 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 07:56:03

>>329

ここは再開組ならではの問題やむ胸のうちを語り合うスレです。

＞そういう状況でしか踊れない自分を認めなさいってこと

、、、、、って、認めてるからこそ
ここで胸中を打ち明けたいんじゃないの？
本人の技量の問題のほかに、それぞれの教室の事情もあるだろうし
観たことも無いのに暗に「要はアンタガ下手なんだよ」みたいな言い方は
どうかと思う。
他スレみたいなののしりあいをしかけるのはやめてほしい。

333 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 10:50:21

言えてる。
大人からスレでちょっと胸のうちを打ち明ければ
再開組スレへ逝けとか言われるし。
ここでは再開組ならではの状況を語り
共感を分かち合いたい。
ブランクの長さ、実力はそれぞれだと思うけど
「あんたは下手なんでしょ」っていっちまってこのスレの意味がない。

334 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 10:55:47

煽りはスルー汁！
マジレスいくないｗ

335 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 10:59:44

性格が素直で真面目だから仕方がない。

336 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 11:42:55

> 性格が素直で真面目

ｻﾌﾞｲﾎﾞ
いい年こいた大人が自分のことを？

337 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 12:03:53

ﾏｼﾞﾚｽしてるほうがどうかと。ほんのネタでしょうが。

338 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 12:07:06

話を戻そう。
うちは再開組３，４人いた頃は独立パートの見せ場を作ってもらえた。
今は皆やめちゃって私一人。
露骨に私だけが目立つのも不興をかいそうだし
「どうしたものかしらね？」と先生に相談されてしまった。
演目は大先生の意向で「時の踊り」とか花ワルとかなんだけど
ソリストVS.コールドじゃあ他の人に悪いし。
やはり同じ立場の人が他にいるといないじゃ状況が違う。

339 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 12:54:32

再開組みは少数族だからまんどくさい先生は大人から組みと
一緒にした方が楽チンなんでそ。
でも、まだ２０代でブランクが５年以内くらいだったら
再開組みでも子供から組に入れる先生も多いけどね。

340 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 13:17:32

「時の踊り」ってコッペリアの鐘の祭りの場面のだよね。
後ろの方の
チャーーラーラララララララチャッチャチャッチャ　チャララチャーラ
チャーーラーラララララララチャッチャチャッ　チャララチャッチャ　チャーン

て似たようなメロディ繰り返すところで(ララララララは音が上がっていく)
再開した上手い人が、中心でタリアンフェッテやっている間、残りが輪に
なってゆっくりピケターン　ってのはやったことあるよ。(自分はピケターン組)
ピケターンはおもいっきり大きな輪で回ってねー、じゃないと真ん中の人が
真ん中の人が回りにくいからねーと言われたのが懐かしい。

341 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 13:19:10

すまん、イタリアンフェッテの「イ」が抜けてた

342 ：338：2006/01/09(月) 13:51:35

>>340

そうそう！先生はそういうパターンにしようか？って言うんだけど
それはちょっと気恥ずかしいし
他の人も不満だろうと思う。
でも、３４０さんのとこはまわりがピケターンで回れるレベルだなんてすごい！
うちではピケパッセで回るのがせいぜいだわ。。。。

343 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 15:23:06

同じくらいの経験の大人組だって
それまでの運動経験や素質によってすごいレベルの差があるから
もし再開組の待遇を考慮するならそれこそ大人から組でそこそこ踊れる人からの
不満が爆発しそうだし
ただでさえ限られた大人枠の中でこまかいレベルにこだわるときりがない。
また、大人はプライドが高くレベルわけされるのがきらい。
よって強引に全員平等にしてしまうのがうちのやり方。
状況がわかるので文句は言えないし
振りはそこそこ難しいので踊れない人にはかわいそうかも。

344 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 15:27:05

大人からのバレエって振りを難しくする先生がいますが
あれって大人の人はプライドが高いからそれを満足させようという
理由なんですか？

345 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 18:28:19

うちは逆。ピルエットすらない。もうちょっと何とかならないかの
レベル。眠りの花のワルツやったときは、長いのもあるけど、最後まで
振りを全部覚えることが目標だった・・・。（バーランセ右、左、右とかばっか）
でもセンターレッスンの時間に練習なので、発表会に出ないと５ヶ月間
バーレッスンのみ・・・。ほかの時間にレッスン出てもその人たちが発表会
の練習するのでやっぱりバーレッスンのみ。
どちらにしてもトホホな状態には変わりない。

346 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 18:41:07

要するに先生の考え方、方針次第ってことなのね。
発表会の参加を考えている人は入会前に発表会を
見た方が無難かも～。

347 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 19:12:45

>>345

うちは大人から組がどうしてもトウシューズに固執すると悲惨なほど
簡単な振りになる。
バレエシューズだとそこそこ（まあそれなりだけど）できても
トウシューズだとできるパが５個くらいしかないし。
怪我されても困るから振りを難しくしようがない（実際、がんばります！と言って
たち損なって靭帯切った人がいる）
だからトウシューズで踊りたがる大人から組さんと一緒に踊るのが一番いや。

348 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 20:15:50

今度半年後ににおさらい会という名の全員参加の発表会がある。
週２ペースのクラスだが
　　　　　　　　　　入会して３ヶ月以内の人・・・・・・６人
　　　　　　　　　　大人からの３～４年の人・・・・・・・３人
　　　　　　　　　　長いがたまーにしか来ないトホホな人・３人
　　　　　　　　　　再開組・・・・・・・・・・・・・・・１人

これでどうやって完全平等の振りやるんだろう。
歴は長いがトホホの人だってアームスが足と一緒にアンディオール
してるって言うのに・・・。(泣）

349 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 20:20:14

>>348
実にわかりやすい。
バレエ小説家になれるよ。

350 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 20:35:25

>>348
でも、そういう環境であることを理解して通っているんでそ。
普段同じクラスでがんばっている人達と一緒なら
文句はないはず。

351 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 21:32:16

>>338
遅ればせながら、うちの先生だったら貴女をソリストにすると思う。
そして出演料はコールドのみんなよりは高い。明朗会計でわかりやすくすっきり。

352 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 21:38:48

>>351

うちの場合は他人より多く払っても目立ちたい大人から組がいるから
「金でソリストになれるなら」っていきり立ちそうだ。

353 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 21:43:05

>>352
・・そ、そうか・・。でもそこは踊りで差を見せつけるしかないんじゃない？

354 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 21:49:03

同じクラスで普段やってんだったら
あんたなんかには負けないわよ、って
大人からの人はメラメラすると思う。

355 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 22:06:47

>>350
文句はないのですが、マジでどんなかなと。
今までは２～３年以上の人が大半(１０人くらい）で
一人か二人が超初心者が混じるので位で
その人をみんなで「大丈夫！！みんなでがんばろう！！」って
励ましあって何とか本番にこぎつける感じだったのに
気がつけば半分初心者の状態になっていたので
いわば前例がないという感じです。

普段のレッスンは、やはり倍のカウントでやったり
ある程度の人を前列に持っていってグループわけをしていたり
ポアント組はポアントを履いて同じことをしたりして差別化をはかっていて
先生も気を使ってくれてはいるのでいいのですが
今回はクラスごとの発表なので全員で同じ振りになるのかなーと・・・

356 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 22:10:47

経験者が減って、初心者ばかりになってしまったのは
どうしてですか・・？

357 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 22:21:31

>>356
うちの教室の場合
大人からは初めては中学生以上すべて同じクラスなので
理由は主に結婚と進学です。
ほかの教室に移籍というのはたぶんありません。
(田舎だし先生同士の横のつながりがものすごく強い）
それほどメラメラとレッスンしてる人はいなかったです。

新しい人が一気に入ってきたのは・・・なぜかわかりません。
明日も一人入ってくるそうです。

358 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 22:24:40

10人で一緒の舞台にあがるとしても、最初から最後まで10人全員が
同じ振り付けってのにこだわるのもどうかなぁと思うんだけど。
それとも踊りに差を付けると僻む人が多いんだろうか？

途中でAグループはこの振り付けBグループはこの振り付けね　って
やってもいいんじゃない？っつーかウチはそんな感じだよ。(>>340だけど)
全幕もので大人に割り振られる踊りは３つか４つ(一人２つ踊る)だから、
どうしても同じ踊りを踊る人のレベルに差が大きくなるのでそうしてるよ。

359 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 22:28:23

そうだよね。同じクラスの一つの作品でも
最初は全員で出て、途中でグループ分けをして少人数ずつで出て、
最後にまた全員で踊るってパターンの作品は多いはずだよね。。

360 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 22:42:44

>>343です。
へえ、皆いろいろだねえ。
うちはレベルわけに敏感にこだわる人が多いからとにかく平等主義。
具体的に言ってボーダーにいる人が特に敏感な気がする。
だめだめ組に入れられて講義した人も過去にいたし。
４，５曲を２０人が各２曲ずつ、が基本パターンだけど
背の順で半分に分けたり、レッスン曜日でわけたり（木曜組はこれ、月曜組はこれって）
とにかくレベルがばらばらな人を強引に同じ振りで躍らせる。
唯一、ポジションは配慮あり。

361 ：踊る名無しさん：2006/01/09(月) 23:20:21

>>348＆>>355です。
教室によってさまざまですね。
うちは担当する先生によってですかね。
私が最初に入ったクラス(初心者週１クラス）の先生は
一応経験者ということでセンター＆２４小節のソロパートを
いただきました。(ほかの２人も１８小節２人だけのパートあり）
その次のときは大きな発表会だったので役は主卒の先生が決め
大人だけの作品で私はソリストでした。(主役は助教の先生）
現在のクラスの先生は前回のときを見てもまったく平等な扱い
だったので（というか、そういう配慮はしないタイプ）
背の順とかだとまったく端っこにいってしまいそうです。
それはいいのですが大人は１曲だけなので逃げ場がない感じですね。

362 ：踊る名無しさん：2006/01/10(火) 07:36:12

>>361
1曲だけというのはつらいねえ。
うちは２曲だけど、１曲はほとんど背の順（背の順よ、というと皆納得する）
もう１曲はポアント組とバレエシューズ（キャラクターシューズ）に分ける感じだけど
後者は　ポアント一応履いてはいるけど、立ててない人がバレエシューズ組に入れられたり
するとひと悶着あるし
やはり大人はレベルに敏感だなあ、と思う。
それと「友達と一緒のグループじゃないといや」みたいな人もいるし
先生も大変だなあ、と思うことしきり。

363 ：踊る名無しさん：2006/01/10(火) 21:16:22

でもさ、そこで、先生が上手に仕切って欲しいな、とは思う。
悪しき平等主義はなんだかなぁ。

364 ：踊る名無しさん：2006/01/10(火) 22:08:39

子供と違って大人は仕切りにくいんだよ。
自分より年上の人も多いし、よく言われるように今や金づるだし、、、

365 ：踊る名無しさん：2006/01/11(水) 23:12:06

＞金づるだし、、、
最下位組さんはお月謝や出演料は免除なんですか？
そうでないなら立場は一緒。

366 ：踊る名無しさん：2006/01/11(水) 23:21:56

一番金づるにされてるのは金持ちの親を持った子供達だとオモ。

367 ：踊る名無しさん：2006/01/11(水) 23:38:57

そんなの絶対数が少なすぎｗ

368 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 00:40:34

>>365
いや、お月謝や出演料が同じでも、
絶対多数派か、少数派かで、どちらの金蔓に先生が迎合するか、というのは、違ってくる。
悪しき平等を望む人が多数派なら、その方が、生徒を集められるなら、
金蔓と思っている限り、尊重するでしょうよ。

369 ：364：2006/01/12(木) 07:10:31

>>365
私は自分も含めて「大人クラス」に属する人皆が金づるだと思ってます。
>>368
そりゃそうですね。
再開組２、３人対大人から２０人以上だから。。。

370 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 09:25:24

自分も再開組だけど、再開組（２、３人？）に別のフリをつけると
いったら、すごい勢いで抗議してきて、同じフリでないといやだと
言い張ってむりやり覚えようとする人が続出したので、若い先生で
抑えきれずに全員を同じにしたことがある。大人の扱いは難しいと
（プライドが高いから）先生も愚痴こぼしてた。

371 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 09:41:59

>>343=>>360です。

うちは大人の扱いが難しい原因のひとつに
実は「かくれ再開組」というのが何人もいるのです。
あまりにもとほほで公表できないそうです。
先生は知ってる場合と、先生すら知らない場合があります。
中でもとりわけとほほな人が実は　私より経験があると知って衝撃すら受けました。
ほんとは「あなた、昔経験あるでしょ」と見抜いて欲しかったらしいのですが
まったく初心者と信じて疑われることなく内心傷ついているようです。

そんなこんなでこまかいことを考慮しだしたらきりがない。

いっそ「文句あるなら出るな」くらいのつもりで
かっきりレベル相応の踊りをさせて欲しい。
私もたいして踊れるわけじゃないけどね。

372 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 11:16:31

レベルよりも在籍年数の長さとか、そういったものへの考慮の方が
普通、大きくないですか？
下手糞でも古株様は真ん中は常識。

373 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 11:33:37

まぁ、このスレを見ていると大人からクラスの再開組みは
発表会は参加しないようがよさそう。。

374 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 13:26:07

>>372
ウチは子供でも在籍年数(と学年)は反映される教室だから、大人も同じだよ。
ただ、中学高校生と一緒のクラスでポワント履いてガンガン踊る再開組は
それなりの役がもらえる。
横一列に並んだ時に真ん中に一番小さい子とか下手な人を持ってくることが
多いよ。右みても左みてもお手本があるようにするんだって。

375 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 13:42:51

>>374
やさしい教室だね。
私が以前いたところでは、大人からの人は
一番後ろの一番端っこだったよ。

376 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 13:46:23

追加。
375の大人からの人には再開組みを含みます。

377 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 15:05:37

うちも大人クラスの半数くらいは子供時代に経験あり。
その中で再開組、と呼ばれてるのはトウシューズ経験者、って感じ。
前回の発表会はその再開組３人、他の人たちとまったく同じ振りだったので
（大人は１２人全部同じ！はじめから終わりまで）
今回３人で申し合わせて理由を言わずに出ません宣言をしたら

あとから別パートか別役を当てるから是非出てと言ってきました。
真意を理解してくれたようですが
他の方達とあとからもめそうでこわいなあ。
私達は前回、待遇が気に入らなかった、というより
むしろ簡単すぎる振りばかり５，６ヶ月やることになるので（通常レッスンがなくなる）
進歩のためにその間、オープンでも出てた方がいいかもね、程度に思ってたのですが。

378 ：踊る名なしさん：2006/01/12(木) 20:21:20

発表会に限らす大人からの人ほどトウシューズに固執する傾向があるように思うのですが
実際のところ、どれだけの人ポアントで踊れるようになるんでしょうね。
うちの教室では先生の許可で履けるようになるにもかかわらず（ここ３年の間許可なし）
全滅です。ひとつはポアントレッスン時間が少ないせいもあるんだけど
履いてるだけでお世辞にも踊れていない。
だから発表会でポアント履きたいなんて絶対いわない。先生も言わない。
ましてや、再開組がソリストやろうが違う振りやろうが直訴なんて絶対しない。
（心の中では違うかもしれないが）
そこを直訴してしまう大人は恐ろしい・・・・

>>377さんのようにコンテやってた人が最初は発表会出演する予定だったけど
同年代のマダム（５０～６０代、永遠の初心者、クラッシックはやらせられない）
とコンテやらされそうになって、あわて出演取りやめたことがありました。
やはりコンテの基礎にクラッシックにレッスンしにきているのにって・・・。

379 ：377：2006/01/12(木) 21:19:43

前回はまさか大人は全部同じ振りとは知らずに迂闊に出てしまい、
振り付けが半分終了した時点で「こりゃあまさか」って３人で顔を見合わせたものです。
でも今更言えなかった。
やはり大人はポアント履きこなせないので
パドブレ・・・・・ポーズ。パッセしてポーズ。走ってポーズ。
苦手だからこそ取り組みたい回転物なんて半回転すら当然なし。
待遇そのものよりその振りが不満でよく「やってらんないよね」と
レッスン後ビール飲んで愚痴ってました。
先生は、私達の不満に気づかない振りしてたみたい。
気まずくなろうが途中で言うべきだったかも。

380 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 22:11:35

ジンジャー…

381 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 22:55:36

ジュニアでばりばり踊っていたって言うなら、
（というか、その位見りゃわかるって踊りっぷりなら）
大人から組と区別する意味での「再開組」という言葉に納得するが、
トウシューズ未経験の再開組って、大人組とどこが違うの？って感じだが。

382 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 23:23:11

再開組みっていうのは普通10代の頃に本格的にやっていた人のことでは？

383 ：踊る名無しさん：2006/01/12(木) 23:50:21

わたしも>>381-382に同感…

384 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 07:21:11

３歳から１０歳まで７年やっててトウシューズ履いた途端やめた、
って人がいる。
まったくの大人からの人とはそれでもぜんぜん違うし
本人も区別されたがってる。

385 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 07:51:02

>>384
うちの教室にも全く同じような人がいる。
でも、本人は区別されたがってない。
だって言わなきゃ気付かないくらい
大人から初心者とかわらない下手さだもんｗ

386 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 08:59:55

実力が違っても、再開組みは大人からの人と同じ扱いでそ。普通。

387 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 09:29:22

子供中心のところならなおさら再開だろうが初心者だろうが
同じ扱いにしてしまうところは多いと思う。

388 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 11:18:31

子供中心の教室は若くてブランクの短い再開組みさんにとっては
復帰のチャンスのあるところだと思うけど？

389 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 11:38:38

通っている教室は、バレエシューズを履くのも初めてという全くの初心者向け
クラスと、ズブの素人から始めてそこに週2回２年という目安で通っていれば
上がれる中級クラスがあるけど、再開組で最初から中級に入る人は物足りなそう。

そういう人には先生は中学高校生と一緒の夕方から夜のクラスに出ることを
進めるんだけど、時間の関係で平日の昼間の大人onlyクラスしか出られない
場合は不満が出るだろうと思う。

390 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 13:28:50

>うちは大人の扱いが難しい原因のひとつに
>実は「かくれ再開組」というのが何人もいるのです。

子供の頃習っていたが、リズム体操で終わってしまったと言う人？

391 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 14:10:05

>371
ところで、あなたは再開組みなの？

392 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 14:46:38

>実は「かくれ再開組」というのが何人もいるのです。
>あまりにもとほほで公表できないそうです。

公表できないのに、あなたはなぜ知っているの？
あなただけには、こっそり話したの？

逆に、再開組みと間違われるバレエ未経験者もいる。

393 ：１５９：2006/01/13(金) 14:49:49

はい、７歳から１０年。
当時はバレエってすごくうまくなきゃやってる意味がない、この程度じゃ駄目だと
あきらめたけど
こんな時代が来るなんて思ってもみなかった。

394 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 14:54:49

>>393＝>>371 ↑　すみません。関係ない数字が入っちゃった。

それから>>392さん。

狭い地域なので、子供の頃一時期でも同じ教室にいた人とかいるんです。
口止めされてるけど。

395 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 22:15:32

>>389
時間の都合で昼間しか通えない上手な再開さんだったら、
昼間のセミプロのオープンに行けばすむんじゃないのか？

396 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 23:06:39

>>392
再開組と間違われるずぶの未経験者って、さすがにそれはないだろー。
再開組と間違われる大人から組（比較的年数浅い）は、アリだと思うけど。

「かくれ再開組」と言われる位、隠れていられるなら、再開組って名乗らない方が良いかもね。
再開でも、大人からでも、それなり上手なら、隠しようもないと思うが。

397 ：踊る名無しさん：2006/01/14(土) 00:27:51

174 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 22:07:03
足が高くあがっても、
尻が開いてる人もいるしね。
高く飛べても、膝やつま先が伸びてなかったり。

175 ：踊る名無しさん：2006/01/13(金) 22:28:11
＞＞１７４
そのお言葉、そのまま子供からの方々にもお送りいたしますわ。ｗｗｗ

398 ：踊る名無しさん：2006/01/14(土) 11:03:19

>396
>再開組と間違われるずぶの未経験者って、さすがにそれはないだろー

いる。実話。

399 ：398：2006/01/14(土) 11:04:24

普通は考えられないが、実話。
わざとまちがえての嫌がらせだったのかもしれないが。

そうでなきゃ間違えようが無い。

400 ：踊る名無しさん：2006/01/14(土) 11:13:38

大人からでも再開組みでもどっちでも同じでしょ。
同じクラスでがんばれば皆平等。
実力の差は再開組みは少数派なんだから
原則、我慢するしかないわな。

401 ：踊る名無しさん：2006/01/14(土) 11:47:58

再開と間違えられる大人からの人はいるなぁ。ズブの素人では
なくて、10年近くちゃんと続けている人とかだけど。

402 ：踊る名無しさん：2006/01/14(土) 12:43:44

初心者クラスに入ってきた40代のオバちゃんに、先生がレッスン前、
「バレエの経験はありますか？」と質問したら、「ええ、4歳のときから
小学校の低学年まで…ほとんど、やってないのと同じなんですけど」。
そこで先生、「そうですね、じゃあ頑張ってみんなについて来てください」
と答えると、おばちゃんはむきになって「でも、少しからだが覚えている
こともあるんです、プリエとか、アームスとか足のポジションなんかは云々」
と、なぜか必死。自分でほとんどやってと言っておきながら、
先生が本当にほとんどやってないですね的リアクションを返すと
突如再開気取り…

レッスンが始まり、結果は全く身体が覚えていることは無いらしく、ただの初心者でした。

403 ：踊る名無しさん：2006/01/14(土) 12:57:02

誰も再開組みとも何とも言わなくても
実力が異なると、もうそれだけで我慢ができない
大人からの古だぬきがいるのも事実。

「私よりも上手に踊れるなんて絶対に許さないわよ！」
このオーラが凄い。

404 ：踊る名無しさん：2006/01/14(土) 19:35:41

>>403
たぬきはいろいろなものに化けるから始末が悪い。それで苦情を言われるとたぬき寝入りだ。

405 ：踊る名無しさん：2006/01/14(土) 22:43:38

404
ウマイ。

406 ：踊る名無しさん：2006/01/15(日) 01:47:58

座布団一枚

407 ：踊る名無しさん：2006/01/15(日) 12:30:27

なんだかんだでバレエも芸術だから
必要なのは才能なんだよね。
初心者でも、才能ある人は始点が違うよ。
子供大人、関係なくね。

408 ：踊る名無しさん：2006/01/15(日) 13:06:42

始点が違っても、大人を伸ばそうという意思のないみたいな
先生が多いことも事実でありまして。。。
まぁ、適当に楽しんで下さいな。みたいな。。。
まぁ、大人はバレエだけを中心にがんがる人が少ないことも
否めないでつが。。

409 ：踊る名無しさん：2006/01/15(日) 13:39:20

つーか、４０７ってだから自分は再開組みよりも上手なんでつ、って
主張してるみたいで凄い地震だなぁと感心してしまう。

410 ：398：2006/01/15(日) 15:26:39

>401
>再開と間違えられる大人からの人はいるなぁ。ズブの素人では
>なくて、10年近くちゃんと続けている人とかだけど。

間違えられるとしたら、それならまだわかる。
どうして、ズブの素人を再開組みと間違えていたのか、よくわからない。

>>407
>初心者でも、才能ある人は始点が違うよ。

407は才能のある人かもしれないが、407の件は別として、
知っている件は、そんなにずばぬけた才能というよりも
普通。

う～む･･･

411 ：踊る名無しさん：2006/01/15(日) 16:27:46

大人からの人が参加できるクラスでそれ程高いレベルを目指すことのできる
ところを私は知らない・・・。
子供の頃からの才能バリバリみたいになれる大人からの教室ってあるんですか？

412 ：踊る名無しさん：2006/01/15(日) 16:44:45

>>411
無理だよ…才能は、なるものではなくて持って生まれた物。

>>409
誇大妄想、乙！

413 ：踊る名無しさん：2006/01/15(日) 16:50:55

>>408
バレエは優雅にみえるけど過酷な肉体労働だから
大人に真面目なレッスンつけたら、故障者だらけ
になるんだよ。
日常では有り得ないポーズばかりでそ？

414 ：踊る名無しさん：2006/01/15(日) 18:38:31

真面目なレッスンと言っても程度問題でしょう。
408さんの言ってる先生の「不真面目さ｣っていうのは、
身体に役に立つ部分もきちんと教えようとしないという態度なんじゃないかな。

415 ：踊る名無しさん：2006/01/15(日) 18:49:01

>>408
えええ～～～っ？
不真面目なレッスンした方が、故障者出ると思うけど？
プリエ出来ないのにジャンプとか。
日常ありえないポーズも多いからこそ、正しい身体の使い方は必要な訳で。
あ、不真面目でかつ緩いレッスンなら、まあ出にくいかもしれないけど、
ある程度やるなら、真面目にやった方が、故障はしにくい。
いや、ゆるくても、本当にちゃんと教えてなかったら、膝とか腰とか、故障しそうだけれど。

416 ：踊る名無しさん：2006/01/15(日) 18:54:03

>>407
才能というのは、
プロならもちろん、持って生まれた身体つきとかも大事だけれど、
うちらのレベル、つまり再開にしても、大人初心者にしても、
再開組に間違えられるわｗとか、教室の中で上手だと言うレベルなら、
「正しく努力し続ける才能」っていうのの方が大事だと思う。

バレエって、案外、才能あって努力しない人よりは、

417 ：踊る名無しさん：2006/01/15(日) 19:10:05

バレエは才能と努力の両方の必要な芸術なのよ。
どっちが欠けてもプロとしては失格。
あ、スレ違いになってきたな。。

418 ：踊る名無しさん：2006/01/15(日) 19:28:19

>>408

そうかなあ？
限界を知ってるからほどほどにたのしむ再開組より
大人からの人のほうがのめり込みやすいと思う。
少なくても私のまわりでは、、、、
先生の「おだて方」がうまいせいもあるけど
怖いくらい「バレエ命」になっちゃうメラメラ大人が多い。

419 ：踊る名無しさん：2006/01/16(月) 09:07:25

>>418
再開組メラメラちゃんも大人初心者メラメラちゃんも
いるところにはいる　ってことで。
とはいえ、「バレエ命」になっちゃうほどの人って時間とお金に
余裕のあるから入れ込めるんだろうな。　羨ましいかも。

420 ：踊る名無しさん：2006/01/16(月) 11:44:09

前の教室の教師は人をおだてる天才だった。
甲があるのがとりえの人、ジャンプ力がとりえの人、やたらやわらかいのがとりえの人を
掴まえては「子供のときからやってたらプロになれたのに」
当然私は「やめないで続けてたら今頃プロだったのに」
この先生にかかると生徒の８割はプロ。レッスンは大盛り上がり。
うざくてやめた。そんなお調子者の先生にすらほめられなかった
７０キロの人とか、足が５０度くらいしか開かない人もやめた。

当然その教室は勘違いメラメラちゃんがたくさんいたよ。

421 ：踊る名無しさん：2006/01/16(月) 11:50:04

教室にとっては勘違いのメラメラちゃんが増えないことには
繁盛しないからね。おだて上手は商売上手。

422 ：踊る名無しさん：2006/01/16(月) 11:55:24

生徒を勘違いメラメラちゃんにさせるのもお教室繁盛のヒケツだったりして。

レッスン回数を増やして月謝を払ってくれるし、レッスン回数が多ければ
当然レオタードその他の衣類もじゃんじゃん(教室経由で)売れて業者さんから
バックマージンがあるし、勉強のためにいかがですか？と公演チケットも
売れるし、勘違いでポワント与えられたらいろいろ試していろいろ買ってくれるし、
「あそこの教室は大人でも気持ちよーくレッスンが受けられるのよ」と口コミで
評判になれば生徒は増えるし。
メラメラちゃん同士の仲違いさえなければ、少子化でお困りのバレエ教室にとっては、
経営再建の鍵になるんではなかろうか？

423 ：踊る名無しさん：2006/01/16(月) 12:00:54

大人からのメラメラちゃんの沢山いる教室なんて想像しただけでぞっとするわね。

424 ：４２０：2006/01/16(月) 12:13:34

しかもメラメラちゃん、図に乗ってジュニアクラスに進出しては玉砕。
才能あるジュニアを目の敵にしたりしてた。

425 ：踊る名無しさん：2006/01/16(月) 12:26:17

私は上手な人を見ると仲良しさんになりたいなーって思うけどね。
上手い人を目の敵にするメラメラちゃんの心理が今一理解できんかも。
つーか、私に闘争心が欠けるだけかな？

426 ：踊る名無しさん：2006/01/16(月) 13:42:57

んだなｗｗ

427 ：踊る名無しさん：2006/01/16(月) 14:36:49

仲良くなりたいって…なんで？
その心理はわからない…教えてもらおうとかおもうわけ？

友達作りにいってるの？お稽古なのに？

428 ：踊る名無しさん：2006/01/16(月) 14:42:41

このスレで「メラメラちゃん」って「上手い人を目の敵にする人」限定なの？
「よ－し頑張るぞー」って気合いはいりまくりの人の総称かと思った。
　 (昔のアニメで目の中で炎が描かれているみたいなものかと)

429 ：踊る名無しさん：2006/01/16(月) 14:46:03

個人で勝手にがんがる人は問題ないんだけど、
他人を不愉快に巻き込む負けず嫌いさんがいるんだな。
私はそんな人をメラメラちゃんって呼んでた。

430 ：踊る名無しさん：2006/01/16(月) 14:52:45

>>422
教室経由でレオタ買うって人は、大人のクラスでは多数派ではないと思う。

431 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 00:32:35

メラメラちゃん＝炎の情熱＝周りは全て敵

432 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 08:39:17

バレエのために転職したり、年齢的にぎりぎりなのに
妊娠を先送りするくらいのめり込む人たちが
レベルの低いどんぐりの背比べで競い合ってるさまがまさにメラメラ。

その気にさせた先生やマスコミも罪深いけど
どうして「がんばればものになるかもしれない」と思えるのか
不思議でたまらない。

433 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 12:00:29

精神的に余裕がないと性格も悪くなりそう。

434 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 12:03:16

>>432
バレエのために転職したり、妊娠を先送りする人はいないと思う。
本人はそういっていても事実は別では？
転職先がうまく見つからないからとりあえずバレエで時間をつぶす。
子供がほしいけど、授からないからとりあえず、バレエを続ける。
では？

435 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 16:29:10

バレエのために妊娠を先送りにしたり転職する人
うちにはいます。
毎年、「今年の発表会が終わるまで子供はお預け」と３年言い続けて
何人抜けようが差し支えない役のためにがんばる方。

残業でレッスン出られないのがいやと転職する方。

ちょっと宗教にはまってしまった人みたい。
本人がよければいいけど、、、
お茶したとき「バレエやりたくて妊娠を避けるのって変ですかね」って
意見求められて絶句したこともある。

436 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 18:29:16

＞残業でレッスン出られないのがいや

　月謝が無駄になるからじゃないかなぁ。
　転職するより振替自由の教室やチケット制の教室を探すのが普通だと思うけど
　よほどそのお教室が気に入っているのかも。

＞バレエやりたくて妊娠を避けるのって変ですかね

　妊娠中にバレエやって万一にも流産したら悲しいからかも。
　子供欲しくなったころを見計らってバレエをお休みするんじゃない？

437 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 19:25:08

私、その時は、バレエじゃないけど、
○○（←趣味）のために、残業あるのは困る、と、転職したよ。
「ものになる」と思っていたら、行き過ぎな気がするけど（バレエは、まじシビア）、
あくまで、趣味、気晴らしで、都合の良いための転職は、あり得るわけで。
自分の人生、選択が許される状況なら、楽しく過ごしたい。

438 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 19:33:06

大抵残業の多い会社って時間外手当を支払わないところが多いんだよねぇ。
まぁ、払わないから、遅くまで残業を強いる傾向があるんだろうけど。
残業手当を出す会社は比較的時間外勤務も少ない気がする。

439 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 19:37:19

類は友を呼ぶ、じゃないけど
メラメラちゃんはあまり単独発生しない。
いるとこにはわんさといるんだよ。

ちなみに私の教室には「今、人生で一番大切なのはバレエ」という
３０代初心者が二桁に迫る勢いで
皆　妊娠、出産との二者択一に真剣に悩んでいるよ。
先生が心配するほど。

440 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 19:48:23

そうそう。
でさ、そういうスタンスでバレエやっている方達と
一緒に踊ることになるので発表会はさまざまな悲喜劇が生まれる。

441 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 20:02:20

メラメラするのなら勝手に一人でメラメラしててほしいかも。
他人を巻き込むなや。ｗ

442 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 21:42:20

熱心なのはいいけど「すみません。今ちゃんとできなかったのでもう一回やらせて
ください」とか「もう一度順番説明してください」とか
頻繁に流れを止める人がいる。
次のクラスが控えてるので終わってから見てもらえないから仕方ないんだけど
それが１回のレッスンで５回６回７回、、となると
だんだん皆いらいら。そのせいで皆が２回ずつできるはずのことが１回しかできなかったりするから。
でも初めは愚痴ってた人たちも負けじと「個人的指導」を受けたがるようになって
レッスンを円滑にすすめようと遠慮してる人たちは
どんどん体を動かす時間を削られるようになり、なんか馬鹿みたい。

やはり連鎖反応ってあるんだな、って思う。

443 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 22:52:06

>442
それは本人とか先生に言った方がいいのでは…

444 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 23:08:09

先生はやんわりとひとつ下のクラスを薦めるんだけど
聞く耳持たないの。
「○○（掛け持ち先）でも中級ですから」って
正真正銘のメラメラちゃん。

先生はオーナーじゃないからあまりきつい言い方はできない。
それとなく皆が余り迷惑しないよう気にかけてはくれてるんだけど。

445 ：踊る名無しさん：2006/01/17(火) 23:14:30

要するに放置したくても
放置させてくれないのね。。。それは困ったもんだ。

446 ：踊る名無しさん：2006/01/18(水) 10:18:53

先生は新人さんが来るたび一番ポジションから説明。そんなのアシスタントにまかせればいいのに。
先日は仲良しの上手な人が一瞬「またか」な表情したのを目撃したので、お茶のとき
そのこと言ったら「ばれてた～（汗）？いや、もう別のとこに変わるか迷ってんだよね～」
あたしもよそ見学に行っちゃいました。442さん同様、レッスン中、体動かすの中断されたくない。

447 ：踊る名無しさん：2006/01/18(水) 10:22:04

ん～、でも、初心者を受け入れるクラスに通っているんですよね？
入会時期制限でもしてない限り、常に初心者がいる可能性があるクラス
なんでしょう？
それならむしろ、初心者お断りのクラスを探す方がいいんじゃないかな。

448 ：踊る名無しさん：2006/01/18(水) 10:29:51

>443
同感。
１回か２回で終わって次に行くのがバレエのお稽古なわけで（除／初心者対象クラス）、
それについていけるかどうかは生徒個々の問題だよね。もしそのクラスに上がって
間もなければ、最初のうちは、できることなんて何一つなく1時間半が過ぎるなんて
普通だし、いつまでたってもついていけてないなら本人の努力不足。
レッスンの流れを止める熱意があるならそれこそ、何がどうできなかったか
必死で憶えておいて、おうちで復習イメトレくらいしておくべきかと。
・・って先生が言うべきだと思う。

449 ：442=444：2006/01/18(水) 14:15:47

>>447 >>448

うちは初心者が入れるクラスは入門クラスだけ。後はレベル別なので本来そういうトラブルは
ないはずなの。
私のいる中級は大人クラスの中では３段階の一番上。
本来その困ったチャン（他では知らんがうちでは初級もあやしい）はくるべきではないんだけど
レベルが自己申告制なので勝手にきてしまう。
その人が来ると似たりよったりの他のメラメラちゃんも来て、皆で流れを止めてしまう。

、、きちんと仕切れない先生もいけないんだけどね。
常時１０人程度なので本来は原則的に何でも左右２回ずつ、がルールなんだけど
その困ったちゃんが来るようになって１回ずつしかできなくなった。

あ～、こんなとこで愚痴ってても仕方ないね。スマソ。
大先生に直訴してみるか（って話がよく出るんだけど、誰が猫の首に鈴をつけるか
ってことでなかなか言えずにいるの）

450 ：踊る名無しさん：2006/01/18(水) 18:18:24

私、今までのクラスが大人から組の台頭で物足りなくなって
無謀にもプロ志望ジュニアのクラスに出て大玉砕しましたあ。

自分が場違いって悟るともういたたまれなくなって
なかった事にして欲しいのでけど
平気な人っているんだねえ。

451 ：踊る名無しさん：2006/01/18(水) 22:09:54

いいなあ、クラスわけある教室。前はうちのところもあったのだけど
いつのまにやら区別がなくなってしまった。
最近なぜか古株さんたちがあまり出てこなくなったせいか先生新規生徒獲得
がんばってて、新しい人のほうが多いくらい。で、新人さんに丁寧に
指導して、もうそのひとの個人レッスンみたいなんです。

452 ：踊る名無しさん：2006/01/18(水) 22:28:26

うちも新規獲得必死だなあ。
体験に来た人のことを必ず「初めてとは思えない」と褒めちぎる。
どうみても初めて以外の何者にも見えないんだけど。
バーにつかまっただけで「まあ、さまになってる！」と大絶賛。
「ね！ね！」と同意を求められて皆苦笑い。

453 ：踊る名無しさん：2006/01/19(木) 08:55:57

>>451　うちもそうやって新人さんが急増したおかげで
古株さんが減っていったクチ。
レッスンになんない。

センターのグランジャンプだとスタジオの対角線をつかってやるんだけど
最初の立ち位置も三角形または逆三角形で古株さんが前、新人さんが後ろでって
指示されます。そうするとアントラッセやろうと振り向くと
新人さんは棒立ちまたは進路妨害（背後に異常なくらいに接近してた）で調整しながらか、
思いっきり進路ゆがめてやるしかない。
バーだってタンジュ前４回横４回繰り返しとかなんだから、センターくらい
気持ちよくやりたいのに～～～って。
そのクラスの先生も古株と新人を配慮しているつもりでも、それは新人さんよりの配慮で
古株さんにとってはジレンマでしかなくなる。

見かねて主卒の先生がジュニア高校生のクラスを勧めてくれたけど
玉砕してしまった自分が悲しい・・・。

454 ：踊る名無しさん：2006/01/19(木) 09:13:02

うちも最近新人さんが増えて　一応本人達はいたって謙虚に
「すみません。なんか妨害ばかりして｣と言ってくれるんだけど
先生が「と～～んでもない。そんな気を使わないで」とますます
つきっきりになる。

、、、、なんか、古株に対する配慮ってないんだろうか。
人数も激増したし運動量は激減して最近は汗もかかない。
レッスンがストレスになるんじゃやはり潮時だね。

455 ：踊る名無しさん：2006/01/19(木) 09:47:23

>>454
そうですよね。まさにストレス。
前でやるって（しかも何組かあるうちの一番最初）順番完璧とか音のとり方
結局お手本なのでリスクといっちゃあ大げさだけどありますよね。
そのかわり周りに邪魔されることなくのびのび動けるのに
それさえ奪われてしまうのです。

それと３人組になるとき、たいてい先生から指示があるのですが
その時さっと私の隣にきて、必ず私の組に入ってくる人がいて
その人が特に棒立ち、距離無しさんなのです。
もしかしてロックオンされてしまってる？？？

そのひと、いつもぎりぎりに来るか、遅刻してくるのに
お気に入りのバー位置があって
（コーナーで鏡が２面あるところ＆左右どっちも他人の順番が見える）
みんな着替えて来た順番にバー位置につくのに、
スタジオに入った瞬間、もちろん着替える前に（前のレッスン終わってなくても）
タオルかけてキープする。ほかの人が立つと、後から来てどかせる。
なんかすっごくモニョる。
ってこのひと新人さんなのにすでに困ったチャンかも・・・・

456 ：踊る名無しさん：2006/01/19(木) 12:30:27

>>442
うわ～同じ！！私も今同じ悩みかかえてる。
その人も流れを止めて個人レッスンにしてしまう。
『順番がわからない』と言って覚えられるまで質問し、
『ここが出来ない』と言って出来るまで指導させる。
レッスン中は延々こんな感じで、心も体も冷え冷え。
本人は『再開組で中級、大人から始めた人と同じクラスでは
簡単すぎる』と中級者であることを強くアピールする。
が、おせじにも中級とは言えない。
レッスン後は『先生練習してきました。』とまた個人指導に…。
その人新入りさんなんだよね。入ったその日からこの調子。
先生は雇われだし、性格的にも言えるタイプじゃないから
彼女のオンステージになってる。

457 ：踊る名無しさん：2006/01/19(木) 15:09:18

なんかみんなの状況がじぶんに重なってムシャムシャした気分になってきた。

センターでヨチヨチ進むまれると、次の人が出れん。仕方なくポーズ状態で
待っていたら「○○さん？間違えちゃった？」
どういえば良いの？こんなとき。苦笑いしかないし。

458 ：踊る名無しさん：2006/01/19(木) 17:12:47

>>452ですう。

聞いてよ。今日なんか４人もいっぺんに体験に来たのよ。
先生は予約した人が｢友達も一緒でいいですか」て言うからOKしたらしいんだけど
友達が３人！とは聞いてなかったって。
何で皆で誘い合ってくるんだよ。ほんとにやりたきゃ一人でも来なさい。
ただでさえ狭い稽古場、貴重なレッスン時間なのに。

腹が立つから足がぶつかりそうなバーレッスンの時
これ見よがしに思い切り初心者さんたちの足の上をアンレールでまたいでやった。
先生商売っ気はいいかげんにしてそろそろ入会制限してくれなきゃやめたがってる人も結構いるよ。
既得権て言葉もあるし。

459 ：踊る名無しさん：2006/01/19(木) 17:33:02

四人かい。そりゃ先生はほくほくだ。

先生にはせめて平等権よろしくお願いしたい。どうせ多くの新人さんがすぐやめるんだからさ。

460 ：踊る名無しさん：2006/01/19(木) 20:19:59

新人が増えるのはまあいいとして
人、それも初心者が増えればもとからのメンバーのレッスン環境は
確実に変わるんだから　ちょっとは考えてくれないかなあ。
定員オーバーしたら断るなり、クラスを増やすなりして欲しい。
前と同じ月謝払ってるのがばからしい。

461 ：踊る名無しさん：2006/01/20(金) 00:25:21

＞これ見よがしに思い切り初心者さんたちの足の上をアンレールでまたいでやった

性格悪
踊りに出ますよ

462 ：踊る名無しさん：2006/01/20(金) 08:47:08

ん、気持ちはわかるよ。
以前は私、新人来ると気を使って会話するようにしてた。教室の雰囲気
よければ、人が増えて先生も喜ぶだろうと思って。新人さんも早く慣れたいだろうし。
しかしピルエット爆弾や棒立ち妨害の被害が増加。練習に集中できなくなった。
なので今は新人さん来てもこちらから話しかけることはしない。

463 ：踊る名無しさん：2006/01/20(金) 09:33:57

>>462

私も別に入ってくる人に恨みはないからそれなりにフレンドリーにしてるよ。
ただ、少人数制のポリシーをいつの間にかなし崩しにして
定員オーバーでも来るものを拒まずの先生に腹が立つだけ。
１０人以内でやりましょうと言ってたのに
今や２０人。どこへ脚出すか分からない新人さんに挟まれると
タンデュですでに足を踏まれる。

464 ：踊る名無しさん：2006/01/20(金) 20:19:26

>たぬきはいろいろなものに化けるから始末が悪い。

この狸の被害続行中。
本当に引っ掻き回すのが好きな狸。
もう、化ける化ける、この狸。

ほぼ毎日のようにやっている。
そうやって化けて、トラブルを引き起こすのが好きみたいな動物。
ああはなりたくない。

465 ：踊る名無しさん：2006/01/20(金) 20:25:00

>464
20代～ｽﾚのこと？
ﾇﾙｰｽｷﾙが低いから話がおかしくこんがらがってるだけじゃないの？

466 ：踊る名無しさん：2006/01/20(金) 20:30:51

そうかも。

でも、ひっかけとかすごくて、
放置すると、下手すると、狸に化かされてしまう人が続出するから
100%スルーできなくて困っている。(過去に何度も化かされた人アリ）

467 ：踊る名無しさん：2006/01/21(土) 20:41:10

何のスレだよ？ｗ

468 ：踊る名無しさん：2006/01/23(月) 14:05:18

狸と狐のスレｗ

469 ：踊る名無しさん：2006/01/24(火) 06:39:06

どっちも性質が悪いと思う

470 ：踊る名無しさん：2006/01/24(火) 07:26:44

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　　|　　　｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
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| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
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471 ：踊る名無しさん：2006/01/24(火) 20:00:40

みんな、なんで再開したの？
私はモダンバレエを辞めてから初めてクラシックをきれいだと思えるようになったから。
あと運動不足解消かな。

472 ：踊る名無しさん：2006/01/24(火) 21:07:11

>>471
２大理由

・いろいろやってみて結局一番バレエが気持ちよく体を動かせる。

・昔は思春期以降は趣味でやる人なんてあまりいなくて、自分も
　プロになれるほどでもないから、とやめたけど
　最近は実に気軽にできる時代になったから。

この間「いや～、ブランクが長くて体が動かない」って人が入ってきたけど
ブランク１年だって。そんなのブランクのうちに入る？
ちなみに私は１４、５年です。

473 ：踊る名無しさん：2006/01/24(火) 23:37:52

ダイエット

474 ：踊る名無しさん：2006/01/24(火) 23:55:39

自分に酔えるから。

475 ：踊る名無しさん：2006/01/24(火) 23:59:31

バレエやめても高校では体育の授業があったからよかったけど、
大学出たらさすがに運動不足でやばいと思ったから。

476 ：踊る名無しさん：2006/01/25(水) 15:37:36

近所に大人対象の教室ができた。
窓から覗いて衝撃を受けた。いい意味でも悪い意味でも。
「あ、こんなバレエもありなんだ」って。

才能のなさに嫌気が差してやめた私だけど
気がついたら再開してました。

477 ：踊る名無しさん：2006/01/27(金) 17:27:26

単に週１－２回続けたかったけど
受験やら勉強でいそがしくて、別にダンサーになるわけでもないから、
やめたって人多くない？
自分は、大学はいってから、再会したよ。

478 ：↑：2006/01/27(金) 23:49:27

「再会」って、よく大学入れたねｗ

479 ：踊る名無しさん：2006/01/28(土) 07:32:21

バレエ「を」再開したというより
バレエ「と」再会したんだよ、きっと

480 ：踊る名無しさん：2006/01/28(土) 12:59:37

なんだかなぁ・・・

481 ：踊る名無しさん：2006/01/28(土) 13:17:40

>>479
そんな粋な表現ができるなら、大学「はいる」も漢字くらい使えるだろう。
昨今の大学生の国語力がないのは周知の事実で驚かないよ。

482 ：踊る名無しさん：2006/01/28(土) 18:53:25

うちはバレエなんかで喰っていけるわけがないだろ、と罵倒され卒業と同時に
やめた。

483 ：踊る名無しさん：2006/01/28(土) 21:17:43

うちもバレエなんて道楽はいい加減にしろ、と言われてやめた。

484 ：踊る名無しさん：2006/01/31(火) 21:31:08

以前、再開組みから入ったばかりという方までの
レベルが恐ろしくまちまちなのに
おさらい会では大人からはひとくくり完全平等の振りを
やると愚痴ったものですが・・・。

先生がチュチュ着ない？？（ハート！！）という感じで
打診してきました。演目は教えてもらえませんでしたが
全員に聞いていらしたので、
もしやサテンシューズにチュチュという恐ろしーい格好に
なってしまうのでしょうか。
まだ振り写し始まってないけど、マジほかの教室に移ろうか
考えてしまったよ。

485 ：踊る名無しさん：2006/01/31(火) 21:57:43

私はチュチュにサテンシューズの大人の踊りを他の発表会で
観た事あります。
ドンキの森の精でした。トウシューズじゃないくらいですから
レベルは推して知るべし、なのですが
おぼれた人みたいなアントルシャカトルされたひにゃーもう。。。。

ごめん、私ならマジ他の教室に移ります。

486 ：踊る名無しさん：2006/01/31(火) 22:19:09

バレエ歴３年目の大人が「リラの精」踊っていたよｗ
もちろん立てないトウシューズで膝曲がりっぱなし。
衣装とティアラだけは豪華だった。
自己満足だからいいのか？

487 ：踊る名無しさん：2006/01/31(火) 22:26:56

リラの精ねぇ....なんと無謀な。
アラスゴンの脚が高く上がらないとヴァリエーションの見栄えがしないんだわ。

488 ：踊る名無しさん：2006/02/01(水) 14:59:06

もう、観る方が罰ゲームですわｗ

489 ：踊る名無しさん：2006/02/02(木) 09:30:15

某有名大人からバレエサイトの掲示板
大人からの方の振り覚えの苦労の話なんだけど
書いて覚える云々とか、、、、大変ねえと思う反面
そういう人たちと同じ曲を踊るのも本当に忍耐がいってストレスだ。
こっちはとにかく踊りこんで体に入れたいのに
たびたびノート取りのために中断されて自分にとっては効率悪い。

490 ：踊る名無しさん：2006/02/02(木) 10:23:53

サテンシューズででるだけでもなんとなく屈辱的・・。
自分も出ないな・・・そこまでして人に見せたくない
ので・・・。

491 ：踊る名無しさん：2006/02/02(木) 11:15:10

>>489
ﾄﾞｳｲ。
どうせノート取ってても間違えるし覚えないんだから
後で先生に聞いてって思うよ。

492 ：踊る名無しさん：2006/02/02(木) 14:32:50

書いて覚えるって発想そのものがもう、カルチャーショックだわ。
それに用語をろくに知らない人が書くとやたら時間がかかる。

アンボワテ４回やってソテで上手へ掃ける。。。これだけのことを
表現するのに５,６行かかってて万事その調子でびっくりした。

493 ：踊る名無しさん：2006/02/02(木) 19:49:01

そうそう。「ここあってますか？」とか聞かれても
何書いてあるのか意味不明だったりするし
迷惑かけてまでうだうだ書き取ったものが間違えてて
さらにそれを間違えて踊られた日にゃ・・・。
いくらソロパートもらえても
一緒の作品に出るのが本当に嫌になるよ。

494 ：踊る名無しさん：2006/02/02(木) 22:03:18

憶えたことを忘れないように　後で　書き留めておくというのはありだと思うけど…
書くために中断するってのは、発想になかったな。>489さんとこ大変ね。

495 ：踊る名無しさん：2006/02/02(木) 23:04:38

下手っぴのなかでソロもらっても全然嬉しくないよね。上手い人のコールドのほうがずっとよい。

496 ：踊る名無しさん：2006/02/02(木) 23:53:13

うん。もうこりごりだから
来年は上手いクラスのコールドのみに出ることにしたよ。

497 ：踊る名無しさん：2006/02/03(金) 07:34:41

相変わらずあの掲示板、振り覚え話で盛り上がってるね。
ああいう方法で覚える人と同じ曲、同じ振りで踊るのはやっぱりストレス溜まるなあ。
子供の頃の先生はとにかく一度でびしっと覚えないと大変怒られた。
「覚えるのも才能のうち」って。自分もそれが当たり前だと思ってたし。

498 ：踊る名無しさん：2006/02/03(金) 11:06:32

去年の発表会では演技中にAサンから「どうしよう～できないよ～！！」と話しかけられ、
隣のBさんは緊張のあまり振り忘れてフリーズ状態、Cサンはワルツステップで
もたつき私はおっとっと～に・・・会場から見ていた身内のダンス指導者に
「正直いうけどね、ひどかったよ。○ちゃんも一緒に見えるよ。
ダンスやってる人ならわかってくれるだろうけど、次回はよく考えな。」

499 ：踊る名無しさん：2006/02/03(金) 15:08:30

私も正直な人に率直に感想を言われるともう２度と出まい、と思うんだけど
リハの通常レッスンがなくなるからつい出てしまう。

うちにはAさんという大人から歴の長い有名人がいて変な意味でファンがいる。
私の友達なんか「今年もAさん出るの？」と楽しみにしてる。
どう有名かというととにかくバレエさえやらなければ知的なOLって感じなんだけどね
踊りだすとすべての動きが唐突で奇妙奇天烈なの。
止まるのも動き出すのも超唐突。「だるまさんがころんだ」みたい。
徒競走みたいな全速力で走る（このとき手はぶらぶらしてる）→後ろの人たちが
将棋倒しになりそうな勢いで突然止まる（手はどこをどう通るのか目にも留まらぬ早業で
いきなり所定のポーズを作る）
もういつも客席の目が釘付けになってるのがわかるの。
このAさんと一緒に踊るのが嫌で先生に抗議した人がいるけど
「そんなこと言うもんじゃない」と怒られて教室をやめる羽目になった。

500 ：踊る名無しさん：2006/02/03(金) 16:24:24

再会組のバレエ教室欲しいよね。
ポワントで踊れる人レベル以上の条件付き。

501 ：踊る名無しさん：2006/02/03(金) 16:45:04

>>499
だるまさんがころんだ、みたいな唐突さってなんかわかる。
うちにはいつもアワ喰った感じの踊り方の人がいて（実際先生もそういってる）
いつも踊ってて自分で腑に落ちないと小声で「あ」とか「ひゃ」とか言いながら
飛び上がるし
見てるだけでなんだか非常に疲れるのです・・・・
体は比較的動く方なんだけどね。やはり異様なの。
バレエはバレエっぽさが命だと思う今日このごろ。

502 ：踊る名無しさん：2006/02/03(金) 19:40:06

>>492 すみません、アンボワテってどんな動きでしょうか？
うちの教室ではやってないので、よろしければおしえてください

503 ：踊る名無しさん：2006/02/03(金) 20:12:14

片足踏み切り、逆足で下りるパでいろんなパターンがある。
よくあるのは前や後ろでアチチュード（小さい奴ね）の足を空中で交差させたり
半回転ずつしながらクぺに下りたり。
とにかく片足で踏み切って空中にふわっと浮いて逆の脚一本で下りるのが特徴。
確か「箱詰めする」って意味じゃなかったっけ？
わかりにくくてごめんね。

504 ：踊る名無しさん：2006/02/03(金) 22:10:42

先生の指示通り「下手に引っ込む」とメモっといて
あとでそれを見ながら「○さん、ヘタに引っ込む、ってどうしたらいいんでしょう」って
聞いてきた後輩が、、、、
いつも汗びっしょりかきながら踊ってる、のではなくメモ取ってばかりいる人なんだけど。

505 ：踊る名無しさん：2006/02/03(金) 22:28:30

おもしろ～。書いた時は「しもて」ってちゃんと読めて書いたんだよね。
忘れたのか・・。上手と下手って、舞台に縁がなくてきた人の場合、
歌舞伎とか見てないとわからない言葉なのかな。

506 ：踊る名無しさん：2006/02/03(金) 23:03:25

もちろんそれなりの状況下ではちゃんと理解してるんだけど
お茶飲みながらノート見ておさらい、とかいうシチュエーションで
ひょいと天然ボケが出るの。
いつもそりゃあ必死でメモ取ってるからその瞬間思考が停止してるんだろうね。

507 ：踊る名無しさん：2006/02/04(土) 14:19:39

>>503さま　思い出しました！ありがとうございます！　ド忘れしてまひた

508 ：踊る名無しさん：2006/02/09(木) 20:20:22

いろんなとこで掛け持ち談義が盛んだけど
再開組みとしてはどう思いますか？
私は大人からの人があまりにイージーに掛け持ちする感覚にちょっとびっくり。
「大人はやっぱりいろんな事情があるから」とか言うけど
いろいろあるのは大人に限ったことじゃなし、すごいご都合主義だなあ
と思うんですが。
オープンはいいとして個人教室の掛け持ち当たり前、の感覚はちょっとなあ。

509 ：踊る名無しさん：2006/02/09(木) 21:50:31

そもそも掛け持ちのよくない理由はなんだろうね？
メソッドの流出だと自分は思うけど。
だとすると初心者バレエでその心配はないよね。
それとも義理人情ですか？

510 ：踊る名無しさん：2006/02/10(金) 00:05:51

生徒は先生の駒だという認識を、教える側本位で大人趣味生徒でも改めないのが
時代錯誤という気はする。

511 ：踊る名無しさん：2006/02/10(金) 07:15:26

もともと舞台を前提としてるので
ひとつのものを作り上げるため「帰属意識」が必要って言うのもあると思う。
オープンはこの限りではないけど。
>>510
その大人趣味生徒を特別視するのも良し悪しかと、、、
じゃあ再開組や子供からずっと組は？ひいては子供は？ってことに。
「趣味」じゃない人はほんのひとにぎりなんだからねえ。

512 ：踊る名無しさん：2006/02/10(金) 08:17:47

>>511
もちろん、再開組や子供から組も含めてってことよ。趣味じゃない人なんて
ほんのひとつまみなんだからさ。生徒の抱え込みって、顧客の確保
みたいなものでしょ。元々、日本の芸事社会（家元制みたいな）のあり方を
バレエにも持ち込んだとこに端を発しているわけだし、お互いに顧客を
取り合わないようにする暗黙の了解は、教える側だけの都合じゃん？。

もちろん、純粋に「メソッドがまざると混乱して本人のためにならない」
という理由もあるとは思うけどね。

513 ：踊る名無しさん：2006/02/10(金) 08:20:40

子供は例え趣味で下手でも年齢っていう可能性があるし。
大人は上手くても年齢という超えられぬ壁がある（体力的でなくただ年齢制限というもの）。
大方の先生は、下手な子はコンクールに出しても上手い大人は出さないでしょ。
そういう方針の先生なら掛け持ちを不満に思うのは自由だけど口出すのはどうかと思う。
でも舞台・・・帰属意識ってのはあるかも。自分なら発表会までもは掛け持てないな。

514 ：踊る名無しさん：2006/02/10(金) 08:20:59

もちろんが重複しちゃった、ごめんorz
プロになろうという人に対しては最後の２行が大きくなるとは思うし、
先生と生徒の相性が良ければ、一人の先生や一つの教室にしぼって
じっくり習う方が生徒にとっての効率も良いだろうとは、思ってるよ。

515 ：踊る名無しさん：2006/02/10(金) 09:04:51

>>512
今は抱え込もうとする先生より寛大に「掛け持ちいいですよ」って
いう先生の方が生徒は増えるんではないか？
掛け持ちOKの教室探して奔走するメイトを見てそう思う今日この頃。

516 ：512=514：2006/02/10(金) 09:31:04

>>515
同感。わたしはそう思います。

517 ：踊る名無しさん：2006/02/10(金) 09:36:37

時代の流れにのってけない教室は、（よほど他の売りでもあるなら保守的でもよいだろうけど）
廃っていくってことか・・・

518 ：踊る名無しさん：2006/02/10(金) 13:55:48

にしても大人からの人たちの掛け持ち熱にはびっくり。
一人が「実は○○でも始めたの」とカミングアウトすると
我も我も掛け持ち始める。「自分だけ掛け持ちしてないと取り残されそう」
と思うんだって。
「もっとレッスンしたくてたまらない」っていうならわかるけど。

519 ：踊る名無しさん：2006/02/10(金) 21:29:11

まぁ
「自分だけ掛け持ちしてないと取り残されそう」
こんなのが全員だと思わないで。

520 ：踊る名無しさん：2006/02/19(日) 00:23:21

バスケやバレーや陸上・跳躍のスポーツ経験のある方のほうが、
よくある○歳からバレエ始めました的な人より運動能力は高いです。
目に物見せてあげてください大人からバレエを始められる皆様。
自分を信じ、平均的退屈なバレエ界のレベルを底上げしてやりましょうよ。

521 ：踊る名無しさん：2006/02/19(日) 02:56:12

スレ違い。

522 ：踊る名無しさん：2006/02/19(日) 07:20:44

>>521
あっ！すんまそんｗ。

523 ：踊る名無しさん：2006/02/26(日) 23:58:18

私は大人から始めました。
再開の方と私達の大きな違いは、意識しないで爪先を伸ばせるかどうか、って事だと思います。
私達は爪先を伸ばす事に多大なエネルギーと注意を払うのでそのせいで順番を忘れたりしてしまいます。
普通に何気なく伸びる爪先が羨ましいです！

524 ：踊る名無しさん：2006/02/27(月) 09:36:57

>>523
言っちゃあ悪いけど大きな違いは他にもたくさんありますから

525 ：踊る名無しさん：2006/02/27(月) 09:48:44

意識しないでつま先を伸ばせるかどうかは
ポワントの訓練の経験の有り無しが大きく影響する。

526 ：踊る名無しさん：2006/02/27(月) 13:29:20

足の裏にも筋肉があるなんてフツー考えたりしないしなあw

527 ：踊る名無しさん：2006/03/02(木) 09:03:51

うちの先生は大人からの人には爪先とか膝とかあまり注意しない。
気にし始めるとそれこそ全然動けなくなっちゃうから
ほどほどでOK,って感じ。

528 ：踊る名無しさん：2006/03/03(金) 22:34:44

確かに、より意識は必要だけれど、
大人からでも、日々気をつけてレッスンしていることで、
完全な無意識ではないまでも、気を取られない位に普通には、出来るようになるよ。
大人だから出来ない、というのは、タダの言い訳だと思う。

529 ：528：2006/03/03(金) 22:35:48

補足）
大人からが、なかなか上手くならないのは、
身体的条件ももちろんあるけれど、それ以上に、
その言い訳の多さだと思う。

530 ：踊る名無しさん：2006/03/04(土) 02:33:02

まさにその通りですね。
言い訳の無限大∞

531 ：踊る名無しさん：2006/03/11(土) 15:29:20

言い訳でもしなきゃやってられない

532 ：踊る名無しさん：2006/03/11(土) 17:02:12

>>528
いや、膝や爪先が「バレエとして見苦しくない程度」に伸ばせるようになる大人は
そういない・・・・
どちらもかなり許容範囲を広くして見過ごさないとほんとに見てるほうが辛い。
うちの先生は完全に割り切ってる。

533 ：踊る名無しさん：2006/03/12(日) 20:02:36

>>532
それ、先生が完全に割り切っているから、というのもあると思うよ。
まー言い訳多い大人を前にして、割り切りたくなる気もわからないではないが。
私だって、子供からの人になかなか叶わない、というのは、承知している。
先生が、割り切らないで、ちゃんと大人にも目を掛けて育てようとしているところは、
「バレエとして見苦しくない程度」にはなるよう、ちゃんと指導している。

534 ：踊る名無しさん：2006/03/12(日) 21:00:50

「大人の人はてきとーに教えときゃいいのよwww」
と陰で言ってた先生のお教室は大人のみならず子供も見事な爪先だったとさ。

535 ：踊る名無しさん：2006/03/13(月) 08:42:26

大人とジュニアで指導をあからさまに変えるのって教室にとってよくないのにねえ。
「つま先を伸ばすことすら指導しないからあそこの教室はやめといたほうがいいわよ」
という風に、これからバレエを子供に習わせようとしているお母さんに
教室のよくない印象を話している大人の人いるし。「じゃ別のところ探すわね」
という展開になる。

536 ：踊る名無しさん：2006/03/14(火) 21:53:51

本日20年ぶりにポワントはきましたが…、
ピケターンとか怖くてﾖﾛﾖﾛだし、ピケアラベスクも刺す足の膝が曲がっちゃう
はっきり言って惨敗でした。
皆様は「再開初ﾎﾟﾜﾝﾄ」ってどうでした？すんなり昔のように踊れた?

早く昔やってた頃の感覚を取り戻したいなぁ。

537 ：踊る名無しさん：2006/03/15(水) 19:46:53

私もポワントブランク歴２０年以上だったよ。
思ってたよりはましだったけど
回り物は怖いのなんのって。。。
ピルエットは降りるタイミングがわからずに１・５回転とかしちゃうし。
感覚を取り戻すにはやはりエシャッペなどで訓練するのが近道らしい。
私はポワントでシャンジュマンが足慣らしに効果的でした。

538 ：踊る名無しさん：2006/03/15(水) 22:31:17

>537
＞回り物は怖いのなんのって。。。

私も怖かったよう！しかも足の親指の爪が痛くてたまらんかったし。
エシャッペ＆シャンジュマンですね？参考にさせていただくね、ありがとう。

539 ：踊る名無しさん：2006/03/18(土) 22:31:20

再開後の初ポワントで、ピケとかやらせてもらえるのは
幸せだと思った方がいい。怖いかも知らんが頑張れ。
再開組の底力、見せ付けてやれ！

540 ：踊る名無しさん：2006/03/18(土) 23:47:56

チャコットのトゥシューズで、甲が出てない人用となると何になるでしょうか？
（昔は２～３種類しかなかったような・・・）
甲が出るタイプだと立ちにくくなってるので、もしｵｽｽﾒがあれば教えて下さい。
あれこれ試すお金が厳しいので、すみませんがお願い致します。

541 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 00:03:52

コンクールバリバリの教室で大人からの人はミジメなほどにいい加減に
扱われている教室を知ってる。あれが普通なんだと思ってた。

542 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 00:05:19

当然再開組みは大人からの人と同じクラス、同じ扱い。（５４１）

543 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 00:06:38

コッペリアⅡが、甲無し初心者用らしいけれど、履いた事無いし、感想言えない。
チャコットで試し履きして来れば？
って言うか、昔に履いていた靴でいいやん？

544 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 00:09:41

あぁ、私も昔はいていた靴で始めた。
一番無難っつーか、どうして変える必要あるのかな？

545 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 08:10:45

うちは再開組って便利な先生の持ち駒にされてる気がする。
発表会(強制）も状況次第でジュニアと一緒だったり
大人から組と十把ひとからげだったり
あくまでも全体の構成が決まってから「最後に」どっかに組み入れられる感じ。
一番最後まで役が決まらないのはいつも再開組。
それがいやで皆辞めちまうんだよ、先生。

546 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 09:05:06

うちの教室は、先生はご自分より10も20も若ーい再開組だけ集めてそこで
うきうき踊る。30以上の再開組は10も20も年上のマダームと組まされ
統率役として10万以上支払い踊らされる。

547 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 09:44:41

主役やりたがりの先生で４０歳くらいだと一番なりふり構っていられない時期
なのだと思いますね。美しく見える限界というのをご自分でも認めながら認めたくないような。

548 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 11:20:57

年齢を気にしてる先生なんているの？
６０歳超えても堂々とジュニアをバックに
主役張ってる人知ってる。

549 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 12:38:00

みたくねーーーー！！！

550 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 14:10:22

大先生は神様的な存在だからね。
教室内では当然。

551 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 14:31:15

私も先生の先生の教室の公演に賛助ででたんだけど、
その先生は60歳位で主役。
誰がどうみても痛々しくてPDも踊ってるって
感じじゃなくて、操られてるって感じだったんだけど、
そこの教室のある生徒は、
『先生、綺麗～！』って見とれてた。
こいつ、感性ないのか、それともマインドコントロールなのか…

552 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 14:32:50

コッペリアⅡですか。ありがとうございます。
昔履いてたのは先生から渡されたもので、チャコット製としか覚えていないので
ネットで見てみたのですが、種類が多くてびっくりしました。
もう一つ持っていたフリードは甲の出が昔ほどじゃなくなってて
「今はもう履けてない」と先生に言われたので・・
どうもありごとうございました。

553 ：踊る名無しさん：2006/03/19(日) 16:31:42

うちも再開組は3,4人と圧倒的少数派なので先生は扱いに困るらしい。
で、いつも最後まで保留になっててほんとに嫌です。
｢全体のバランスの中で考えたい」と説明されても納得できない。
前回なんか挙句の果てにリハが始まって2週間くらいして
大人からの方たちの振り覚えが予想以上に悲惨だったからって
その引率役(振りは同じ)に決定したときはほんとにキャンセルしようか、
と皆で話し合ったものです。

554 ：踊る名無しさん：2006/03/21(火) 02:26:59

age

555 ：せんせい：2006/03/21(火) 08:57:49

>>553さんにキャンセルされると困るので発表会までは続けてください。
お教室やめるのは発表会終わってからにしてくださいね。

556 ：踊る名無しさん：2006/03/21(火) 09:05:26

>>555
そういう先生を本当に困らせる陰気な楽しみも楽しい。

557 ：踊る名無しさん：2006/03/21(火) 13:42:03

>>553
♂だけどね。厄年のオヤジの引率役やったことあるけどね、とにかく、オヤジは
振りを覚えられない。先生は連帯責任ということでオヤジがなんとかなるまで一緒
に踊らされた。で、発表会だから誰でもワンシーンはセンターに立つわけよ。
オヤジはその貴重なカットの写真持ち歩いてさも自分がメインのような口ぶり。
もうね、アフォかとヴァカかと。

558 ：踊る名無しさん：2006/03/22(水) 22:05:55

おもしれー
リアルで見てみたいぞｗ　アフォおやじｗｗ

559 ：踊る名無しさん：2006/03/23(木) 08:43:49

大人から組と一緒にリハ真っ最中。ストレスたまりまくり。
８人が円になって本来ならピケターン８回でいきたいとこだけど
無理だからピケ２回、パドブレ、ピケ２回、パドブレになったんだけど
どうやらそれも無理だから全部パドブレになりそう。
だってたった２回のピケで皆目が回って次のパドブレがよたってすすまない。
万事こんな調子で初めは｢○○さん、物足りないとかわいそうだから
他の人にがんばってもらいましょうね」と言ってた先生もうなだれがちの今日
このごろ。それでも他の人(特に大人から暦８年くらいのお局）に遠慮して１小節たりとも別の振りにしてもらえない。
もう２度と出ません。

560 ：踊る名無しさん：2006/03/23(木) 08:55:35

ジュニアと一緒だと年齢差が激しすぎて嫌。
大人からの人と一緒だと、技術差が激しすぎて嫌。
若くない再開組みである程度踊れる人って辛いよね。

561 ：踊る名無しさん：2006/03/23(木) 09:22:10

前の時は先生の強い勧めで年齢差を顧みずジュニア組で出演。
でも家庭持ちにはジュニアのレッスンスケジュールに合わせるのが
大変すぎて、もう無理。
連日の７時半からレッスンなんてこなせません、って・

562 ：踊る名無しさん：2006/03/23(木) 09:37:32

昔みたいに楽しくないから発表会は参加しませんよ。
若い頃（子供時代含）に沢山舞台に出てて本当に良かった。

563 ：踊る名無しさん：2006/03/23(木) 10:47:06

子供の頃は確かに楽しかった。
いまは・・・できない大人組と同じフリ（お局が何年
やってもできないんだもの・・・）にされるからでたくない。
以前はソロの話もあったけど、お局に激怒されて、シカト
されまくって,精神的に参っちゃって結局断った。
それ以来うちの再開組は誰もでません。

564 ：５５９：2006/03/23(木) 11:44:00

ホント、出ないのが正解だよね。
そもそもうちは強制でもないのに私以外全員喜んで参加。なのではずみで
出ると言ってしまったのがいけなかった。
内心まさかこの人たちと同じ振りではないよね、と踏んだ私が甘ちゃんでした。
だって普段のレッスンは別メニューもらってるし。
でもうちでの歴が一番浅い私が特別待遇なんて許されるわけなかったのね。
雇われ教師にとってお局は尾により怖い存在だし。

565 ：踊る名無しさん：2006/03/23(木) 12:04:29

趣味バレエを子供の頃に習っていたバレエと同じものと勘違いするから
問題があるんだよね。まー、暫く習ってると別物だってことには気づくけど。

566 ：踊る名無しさん：2006/03/23(木) 14:12:39

皆さんのお教室ではいわゆる
「大人から、ダンス経験なし、４０才オーバー」で
　入門１年半、大人クラスで週２回やると
どれくらい動ける（踊れるではない）なりますか？
発表会の練習で高校生とか若い子は入門半年とかでも
初心者用の振りではありますがとりあえず動けるようには
なるんですが、その方だけはなんともしがたい・・・。
あえて言うとゴリラみたいに首を突き出して足元を見つつ
何かに動かされている感じなんです。
やる気と熱心さは人一倍なので、気持ちだけは応援しているのですが
正直一緒にやるのはつらいんです。

567 ：踊る名無しさん：2006/03/23(木) 14:21:37

↑　すれ違い。

568 ：踊る名無しさん：2006/03/23(木) 14:28:10

同じくらいの年齢、レッスン歴でも個人差あるからなあ。
うちはその歴だとトウシューズ履かされてるからなお悲惨だよ。

運動歴があり、身体能力がある人は力こぶの出る太い手をぶん回しながら
ぐりぐり回る。
でもこういう人はとにかくどんな難しい振りにもついて行こうとしゃかりきに
なってるので自分がどう変なのかわかろうとしない。
とにかく自己流で動く、動く。
運動歴がなくて鑑賞が好きで自分も始めた人は冷静にお手本を見たり
人がやるのを観察して近づこうと努力してるのがわかる。
でもいかんせん体がまったく動かない。

うちの場合、見事上の２タイプに大別されます。
足して２で割ればなあ、とひそかに思う私です。

569 ：踊る名無しさん：2006/03/23(木) 17:53:36

すれ違いだったらすみません。

どなたかも書いておられましたが、その人があまりに
できないので、発表会の振りがどんどん簡単なものに
なっていくし一部、隣に並ぶことがあるんですが
左アラベスク振り返って右アラベスクと
やる振りで私が振り返って右向くとお見合いしてる状態です。
っていうかボディーアタックで玉砕します。
でもうちの教室で再開組みは私だけなので、
なんとなく周囲に愚痴れない雰囲気なのです。

570 ：踊る名無しさん：2006/03/23(木) 22:00:46

大人からの人に「出来る」は期待してはダメだよ。
何年やってもポアントで自然に立てるようにさえならないよ。
身体で覚えるものは大人からでは無理・・・だけど繁盛してるよねえ。

571 ：踊る名無しさん：2006/03/23(木) 22:41:32

でもね、大人からの人でバレエの先生を目指してる人もいるんだって。
どっかのスレにカキコがあった。

572 ：踊る名無しさん：2006/03/24(金) 01:01:31

>570
子供時代に費やした莫大な時間と費用を考えたら、大人から組の人が同じように
できるほうが不思議だよ。（でも生まれつきバレエ脚で運動神経もあってかなり
上手い人もたまーーにいるからすごい！）
ピアノも大人からだと大変そうだし、まぁなんでもそんなもんだろうね。

573 ：踊る名無しさん：2006/03/24(金) 18:45:56

>>571
大人からでバレエ教師を目指すのもお門違いだよ。
自分に出来ない事を、どうやって教えるのさ？
G.P.D.Dも踊った事無ければ、コンクールの経験も無いでは、何が出来る？
勉強会や発表会での振り付けは、パクリ？
バレエは座学では無いんだよね。

574 ：踊る名無しさん：2006/03/24(金) 19:38:58

先生が皆が私に頼って覚えないからって
｢ちょっと○○サン抜けて。はい、あなたたちだけでやってみて」
それで観てたらなんかこの人たちと自分、同じ役なんだあと
大げさでなく情けなさで涙出てきた。
なんでせっかく再開してたのしんでたのにこんな思いするんだろ？
雰囲気に負けて発表会出るなんて言うべきじゃなかった。
でもそのときは先生懇願さえしたのに。

>>573
パクリだってそれなりの技術と知識がいると思うが。

575 ：573：2006/03/24(金) 20:12:50

>>574
だから、大人から始めて教師になろうとか、無理。
なんちゃって美容体操しか教えられないと思う。

てか、その教室、酷くない？
逃げちゃえば？マジ。

576 ：踊る名無しさん：2006/03/24(金) 20:52:50

観ちゃったのね。練習中はそれどころじゃないから周りの人のこと
あまりわからなくていいけど、そんなしっかり観ちゃったら
ショックかもね。

577 ：踊る名無しさん：2006/03/25(土) 13:21:43

普段のセンターレッスンで他の人の姿は見慣れてるはずなのにね。
どうして発表会の練習になると改めて驚くのか疑問。

578 ：踊る名無しさん：2006/03/25(土) 15:24:50

それでも改めて驚くと思うよ。うちなんかグランワルツでも３０秒もないから
４,５分踊りきるメイトさんをみてぎょっとしたことがある。
また、作品としての振りだといろいろ肉付けがあるからなおさら。

579 ：踊る名無しさん：2006/03/25(土) 15:41:24

私も同じように驚きました。
普段のレッスンでは再開組み、子供から組さんとかしか
見ないんです。（意識してみないんじゃなく）
お手本なのと、自分自身がグループの先頭さんとか
にされるのでそれどころじゃない。
後方に並ぶ方は見ない又は見えないんです。
で、改めて振り写しなどを見るとびっくりーってことになります。
今まさに振り写しやってるので、そりゃーもう実感です。

580 ：踊る名無しさん：2006/03/25(土) 19:25:13

私は上手な人よりも下手な人の方が目障りに目だって気になる方だから
発表会まで気づかないなんてことは絶対にないな。ｗ

581 ：踊る名無しさん：2006/03/25(土) 19:44:52

もちろんまったく気づかないなんてありえないと思うよ。
ただ「あそこまで○○だとは思わなかった」っていう再認識。
私の場合、先生ほんとにあれで舞台に上げるんですか？
なんで振り変えないんですか？っていう驚きが強かった。

582 ：５７４：2006/03/25(土) 19:57:40

大人から組の人たち、先生に｢○○さんは一部ソロにしてあげてください。
ずっと私たちに付き合うのはかわいそうだし、
私たちだって引き立て役みたいでなので別にしてもらった方が気が楽です」
って掛け合ってくれたの！

で、きっぱり先生に却下されました。｢みんな平等」って。
みんな気をつかって、余計なことしてごめんね、ってあやまってくれて。
ほんとに涙出ました。
あと１ヶ月ちょっと。耐え抜いて、、、、、やめてやる！！！

583 ：踊る名無しさん：2006/03/25(土) 19:59:27

私も、普段のレッスンでは、自分より上手い人は見ても、下手な人は見ないからなー。

584 ：踊る名無しさん：2006/03/25(土) 20:04:05

下手な人は気持ちが悪く目立つからなぁ。
どうしても気になってしまうよ。。orz

585 ：踊る名無しさん：2006/03/25(土) 20:10:42

レッスンメイトが全員パリオペダンサーみたいな美しい姿をしてたら
どれ程幸せか・・・。ｗ

586 ：踊る名無しさん：2006/03/25(土) 21:00:21

そりゃもう急いで客席に移動させていただきます！

587 ：踊る名無しさん：2006/03/25(土) 21:09:56

だめだこりゃ。ｗ

588 ：踊る名無しさん：2006/03/26(日) 00:55:44

次、いってみよーｗ

589 ：踊る名無しさん：2006/04/04(火) 03:04:45

プリマダムって要するに再開組みのドラマ・・？？？
4月12日22:00スタート。

590 ：踊る名無しさん：2006/04/05(水) 20:18:00

ﾊﾞﾚｴやってた人って、それだけが取り得なんだなーと
このｽﾚ見てｵﾓﾀ。こんなに初心者が見下されるなんて、習うのが怖いわｗ

591 ：踊る名無しさん：2006/04/05(水) 20:33:43

だいじょーぶ。面と向かって見下し発言する人はいないから。
このスレはただ互いの不遇を語り合い、慰めあってるだけだから気にしなさんな。

592 ：踊る名無しさん：2006/04/05(水) 22:20:02

可哀想・・

593 ：踊る名無しさん：2006/04/06(木) 09:26:34

センターの振りが覚えられません…、

今はストレッチとバー中心のクラスに変えました。
もう一回ポワントはきたかったけど…

594 ：踊る名無しさん：2006/04/06(木) 16:10:28

>>593
そんなに複雑なことをやるクラス？
私は今まで大人クラスで一番だったお局に
「あなたみたいな人はジュニアクラスに行きなさい」と言われ
イマイチお局に頭が上がらない先生に「そうねえ。そうしてくれる？」と言われ
ジュニアに混じってみたが年寄りの冷や水よりやっぱりまったりやりたくて
大人クラスに戻ったら、本格的にお局にマークされるようになって
居場所がない。。。

595 ：踊る名無しさん：2006/04/06(木) 16:43:53

>>594
＞そんなに複雑なことをやるクラス？
　　　いいえ、全くの初心者にはちょっと難しいかもしれないけど、
　　　私は振りを覚えるのが苦手で…（昔も）、
　　　できないと凹んでしまうから辛いんです…、
　　　「はい、今度は左をやります」とか言われてもできない（泣）

中学生とかとまじってやるのって、勉強にはなるけどナンダカナー…ですよね。
古くからある教室や研究所だと、大人クラスでも幅をきかしている人多そうですよね、
なんかわかります…

596 ：踊る名無しさん：2006/04/06(木) 23:30:58

>>595
ちょっとしたセンターの振りも覚えられないのに、ポアント履いてたの？
振り覚えなんて、ある程度やったら、
あとは本気で覚えようと思う意志だけだと思うけど。

597 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 00:01:36

>>596
振りおぼえ苦手でもポアントは履いていましたが…、
あんまり関係ないんじゃないですか？

598 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 00:15:37

大人からのお局さんのせいで、肩身のせま
い再開組の方が多いみたいですね。

599 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 01:34:49

>>597
まぁ確かにポアント履けるかどうかは
振り覚えの良し悪しとは直接は関係ないかもしれないけど
それならそれで、きちんと技術を磨くなりして
振り覚え以外の面でも先生にアピールできるよう努力すれば？

600 ：踊る名無しさん：2006/04/07(金) 11:40:06

6年ぶりに復帰age

601 ：踊る名無しさん：2006/04/08(土) 07:36:58

分かるよ、私も振り覚え苦手だった。今もそうだ。
子供のころは２列目でウハウハ踊ってたけど、
今は一列が定位置だから覚えるのに必死だよー。
先生が振りつけるとき一緒に動いたり隙をみて素早く
一通りさらっと小さく手振りで踊ったりしてる。
前が間違うな！って怒られるのはもうデフォだから、
後ろが前を頼るほうが悪いと開き直っていいんじゃないかな。

602 ：踊る名無しさん：2006/04/11(火) 15:45:17

私は大人から組だけど、プロじゃないという理由だけでクラスが一緒になるので、
子供の頃から時間とお金をかけてやってた人がなんだかなーという気持ちになるのは
わかる気もする。クラス分けられたらいいのにね。

603 ：踊る名無しさん：2006/04/12(水) 13:26:08

大人からの方たちとレッスンご一緒すること自体
たのしいし「頑張ってるなあ」と励みになります。
でも発表会は別。同じ金額払って指導役にされて（先生は１回振り写しした後
あとは○○さんに聞いて、って言う）
センターですらない（背の順に並ぶだけだから）なんて。。。
まあ利用されてるのはある意味大人からの方も同じかもしれないけど（金蔓として）

、、、ってうちの教室だけか？

604 ：↑↑：2006/04/12(水) 16:16:41

あんたの実力が判らないから何も胃炎ｗ

605 ：６０３：2006/04/12(水) 16:43:30

私だけじゃなく、再開組皆大人と同じ扱い。
かなりうまい人もいるけど、大人クラスにいるからという理由で。
再開組でも独身ならジュニアクラスに出られるんだけど
時間的に主婦、子持ちには無理だからね。
それからあんたよばわりはやめてね。

606 ：踊る名無しさん：2006/04/12(水) 19:41:54

２ｃｈで上品ぶられてもなあｗｗｗｗ

607 ：踊る名無しさん：2006/04/12(水) 19:51:11

おや、珍しく上がってると思ったら
やな奴がいるんだね。
２ｃｈだろうがどこだろうが、
同じ参加者の立場でいきなりおまえ呼ばわりはないだろ。
それに別に上品ぶった人でなくても
誰がおまえと呼ばれてうれしい？

608 ：踊る名無しさん：2006/04/12(水) 19:52:19

間違えたあんた呼ばわりだった。

609 ：踊る名無しさん：2006/04/12(水) 19:53:46

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･

おばーかさーん！

610 ：踊る名無しさん：2006/04/12(水) 23:16:17

とにかく、ブスのクソ体力には驚く・・。

611 ：踊る名無しさん：2006/04/12(水) 23:29:59

誰の事やねん？ｗｗ

612 ：踊る名無しさん：2006/04/12(水) 23:55:51

ウノ　かわいい。

613 ：踊る名無しさん：2006/04/12(水) 23:56:28

私は大人から組なんですが、子供の頃からされている皆さんは
習って何年くらいでﾄｳｼｭｰｽﾞ履かれましたか？
（ちなみにうちの教室では大人からの人たちで10ヶ月～２年くらいです。）

614 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 00:50:02

>>613
不毛な質問だ。
10歳から履いたとしても3歳から始めていれば7年後なわけだが。
それで大人からの方が早く履けて嬉しいってか？

615 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 00:51:25

>>614
そんな言い方は無いだろ・・そんなこと思ってないはず

616 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 01:11:17

じゃあ、なぜわざわざ↓こんなこと付け加えてる？
>ちなみにうちの教室では大人からの人たちで10ヶ月～２年くらいです。

617 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 01:12:53

だから周りの人はこれくらいっていうことだろ？
それくらいわかってやれよ・・

618 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 01:41:26

子供のバレエと、大人のバレエを比較している時点で・・・ｒｙ

619 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 02:03:06

>>614
の答えの１行目に尽きると思う。比べることに意味がない。

620 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 02:12:24

私も、>>614に一票。
人それぞれ過ぎる。他人と比べるでなく、冷静に自分のことを考えれば良いのみ。

621 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 07:25:03

小学生でバレエをやめて、40代になってから再開ってキツイだろうなぁ。

622 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 07:27:33

つーか、小学生でやめてるのに、しまってあったトゥシューズが
どうしてあんなにサイズがでかいのかと、（大人用にしか見えなかった）

623 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 08:00:45

でも10ヶ月～２年くらいならまだ良心的じゃん？
前行ってた床２ヶ月でした。
見学で、よたよたポアント達を見た入所希望者に「これならあたしもすぐ！！」
と希望を与えていました。
時々暴走して初レッスンその日に「次回からトゥシューズ持ってきてもいいですか！？」
っちゃう人も時々。（そらそう言いたくもなるよ。）
でもせんせはそういわれると凄くムッとしていた。
なら2ヶ月で履かせるなよって気分。

624 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 08:34:46

ま、トゥシューズにこだわるのは大人から初めてバレエさん達だよね。ｗ

625 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 08:52:31

>>613

うちは履き始めるのは１０歳だけどすごい個人差があった。
トウシューズに限らず発表会の配役とか
常にシビアに評価され、見込みなさそうな子は容赦なくその事実をつきつけられる。
のんびり、まったりのお楽しみ系とばりばりプロ養成系の中間くらいの教室だったけど
素質のない子にとってバレエはたのしいものではなかった。

誰でもウェルカムでいい気分にさせてくれる
大人教室ばやりの昨今を思うと考えられない。

626 ：踊る名無しさん：2006/04/13(木) 09:38:18

>>624

豊島区の

JOY BALLET STUDIO

は6ヵ月でポワントはかせてくれるらしい。

ケイコとマナブに詳しくでてたよ。

627 ：踊る名無しさん：2006/04/17(月) 15:44:07

>>621
黒木瞳のプリマダムの事？

628 ：踊る名無しさん：2006/04/17(月) 23:25:01

>>621
だよね。再開って言うのかな。。。でも小学生の時はかなーりバリバリ
鍛えられていた前提みたいだよね。

629 ：踊る名無しさん：2006/04/17(月) 23:57:06

あらすじ確認せずにカキコ。
バリバリ鍛えられていたのなら、中高生までやっていそうだし、
小学生で辞めたのなら、その程度、という印象だが、
のっぴきならぬ事情があったのか。

630 ：踊る名無しさん：2006/04/18(火) 00:43:04

>>629
パパの会社が潰れてやめざるを得なかったんだって。
小学生でも６年生あたりならバリバリと言っていい教室もあるよね。

631 ：踊る名無しさん：2006/04/18(火) 03:00:09

本当に才能があれば、奨学生として置いて貰えることもあろうが・・・

632 ：踊る名無しさん：2006/04/18(火) 22:40:55

>>631
奨学金制度があるバレエ教室なんて日本にあるんだろうか？
内弟子制度とか残ってるところなら別だろうけど、、、

633 ：踊る名無しさん：2006/04/18(火) 23:24:33

>>628
あの歩道橋での踊りを見る限り
バリバリ鍛えられてる教室の子たちとは
到底思えないんだが・・・

634 ：踊る名無しさん：2006/04/18(火) 23:38:23

>>633
そこはつっこんじゃいかんのだよ。
ちっちゃい方は長じてベジャール以外の男は言う事を聞くロイヤルのプリマに
なったそうだからw

635 ：踊る名無しさん：2006/04/18(火) 23:57:31

ロイヤルバレエの写真のちらし（？）は大切に取っておいたけど
かなの事は忘れちゃってたのねー。

636 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 00:11:56

小２～中２までだと再開組って言ってもｵｹ？

637 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 00:20:05

好きにせーや

638 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 00:29:08

小２～小６では？

639 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 01:45:33

ココっておつむの弱い人ばかり？

640 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 08:49:22

あのドラマを制作してる人もお頭弱いよね。
ま、あのばかばかしさが笑って見られる良いところかもしれないけど。

641 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 13:31:36

うのちゃんで下手糞になるんなら、中1で辞めたんなら仕方ないかもーとｵﾓﾀ

642 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 15:16:19

>>639
そうみたい。

643 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 16:53:56

今日のプリマダムが楽しみです。あの口の悪い亭主も踊る事になるのかな？

644 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 17:09:11

平日夕方１０時なんて大抵暇だからね。
たぶん今夜も見てしまいそう・・・。ｗ

645 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 21:27:47

>>643
え？それは当分ないのでは・・と思ってるんだけど。

646 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 21:45:21

>>641
そうか？公式HPのアラベスクは、多少難アリだけど、軸足が
あそこまで開いている日本人は「プロ」でも希少だぞ。ｗ

647 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 21:51:18

>>646
うのちゃんは素材は良かったんだけどね・・

648 ：646：2006/04/19(水) 23:37:34

そう。本人がバレエ好きでは無かったんだ。

649 ：踊る名無しさん：2006/04/19(水) 23:59:25

黒木さんとうのちゃんが一応再開組みの設定なのかしら？

650 ：踊る名無しさん：2006/04/20(木) 23:59:28

>>649
公式サイト見て鯉ってばｗｗ

651 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 05:20:38

hしゅ

652 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 19:00:08

なんか、大人から組の人って、
小学校の低学年くらいしかやってなくても、
「経験者」とひとくくりにしちゃわない？

653 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 19:18:13

>652
同意
以前、小学校１年の時１年間だけやっていた人が来たら
｢やっぱ、経験者は違うよねええ～｣とほめ（？）たたえていた大人からの人がいた
なんか違うと思った

654 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 20:46:25

幼稚園の時とかね・・・。

私の知り合いにも小学校だけって人が居て
同上の事を言われてて、本人はちょっと困った感じだった。

655 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 23:49:48

単に教室内で、動きが洗練されているから、見てわかる、というのなら、
いつ頃、何年位とかの実際の長短は関係ないと思うのだが、
そのような、ほとんどキャリアがないに等しいレベルでも、褒め称えられるのかorz。

656 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 08:08:26

大人から始めた人の場合よ。
小さい頃からやってる人は、小学校レベルがどんなものか
分かってるけど、大体の人は知らないからね。

657 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 08:43:35

「私は子供の頃やってなかったから」っていう言い訳のためでしょ。

658 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 10:38:41

いつ何年よりも「何処で」でエラく違ってくるとｵﾓ｡
酷い教室に１０年いても・・・ｒｙ

659 ：踊る名無しさん：2006/05/10(水) 23:59:47

そんな初心者大人に、わざわざ華麗なる経歴ｗを言いふらすの？
それもどうか、と。

660 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 00:31:00

>>659
別に人それぞれでそ？ｗ

661 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 10:21:37

小学校の頃に数年やった程度の人を再開組みと呼ぶのはどうかと思う。
子供の頃の影響が大きく大人になっても残っているのはやはり、１０代を殆ど含んでいる
レッスン経験のあることが必要であって、そういう人だけを
再開組みと呼んでも構わない、というか誤解がないのではないかと
思う。

662 ：踊る名無しさん：2006/05/11(木) 23:54:22

>>661
禿道です。

663 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 13:02:44

うちでは２１歳でやめて１年のブランクで２２歳で再開したバリバリ上手い人が
「あたしは再開組ですからー」と謙遜して大人から組をしらけさせているが
そういうのがどうなんだろ？
本人、ブランク１５年の私と同等扱いされたがるが
ひょっとして優越感味わいたいの？と思っちゃうよ。

664 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 14:01:12

どっちにしろ文句つけるんでそ

665 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 14:05:01

1年も動いてないなら、たぶん本当にその人にとっては
動けない状態なんじゃないかな。
頭では1年前の感覚が残っているのに、
体がついていかない。
自分はここまで出来たはずなのに、
今はここまでしか出来ない。
私も1年くらいブランク開けた時は、そんな感じだった。
しばらくやって感覚が戻ってきたら、
上のクラスなり、よその教室なりに行くんじゃない？

666 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 15:30:23

でもやっぱり２０年近くやって１年休んだだけのその人が
８年やって１５年ブランクのある私と
｢同じようなものですからー」ってしきりに新しい人の前とかで吹聴すると
むっとする。

667 ：665：2006/05/12(金) 16:38:06

しきりに言われたら確かにむっとするかも。
言い方とかにもよるしねぇ。
同じ1年ブランク再開組としては、
優越感でやるような人がいるとは思いたくないんだけど、
人柄とか性格の問題とかあるかもしれんしねぇ(´・ω・`)
あんまり気にせずにスルーしちゃえ。

668 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:22:36

１年ブランクで｢再開組｣を名乗るのはちょっと、カンベンしてえ（笑）
そういうのはブランク、というより｢ちょっとお休みしてた」っていうんだよ。
うちの先生によるブランクの定義はずばり５年以上！
それ以下のブランクなら現役組に入れられるよ。

669 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 17:33:27

あー、でもそれわかる。私も２０代前半のころに一度再開した。
３年ぶりくらいだったけど。現役の経験者クラスに入った。
最初のうちは筋肉痛が全身に凄くて、毎日イタイイタイ病に
苦しんでるみたいだった。
若くても一定期間休むとそれだけのことは起こる。。

670 ：踊る名無しさん：2006/05/12(金) 22:21:07

レッスンレベルは、再開組と思って、身体を慣らして勘を取り戻すにしても、
それをいちいち吹聴しないのが、吉、ってことかな。
自覚と、他人から観た感想とは違うからね。
確かに過ぎると嫌みにみえるかも。

671 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 08:03:06

１年から２、３年ブランクがあったたけで
体が動かないもどかしさを感じるなら
なお、１０年単位でブランクがある人のもどかしさ、わかってほしいよ。
体の老化という悪条件も加わるんだから。
私は絶好調の１８でやめて１８年。
今の自分を受け入れられるまで葛藤の日々でした。

672 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 11:26:33

大人からの趣味クラスでは上手に目立ちすぎてしまうし、
子供からのセミプロクラスでは身体の柔軟性で劣ってしまう。

673 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:07:36

その二つ以外の選択だってあるでしょ？
うちには子供からの趣味クラスがあるよ。というよりセミプロクラスがないんだが。

674 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:10:15

子供からの人の為の趣味クラスって聞いたことないんですが・・・？

675 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 12:59:53

プロを育てるような教室でなければ
ジュニアクラスがそれにあたると思うよ。
うちはまったり趣味バレエの教室だからジュニアのレベルも高くないし。

676 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 05:18:26

ところで再開組みのための教室とかクラスって（都内で）ないんですかね？

677 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 08:30:47

そりゃあ無理無理。
前の方にも書いてあったけど現在の年齢、経験年数、ブランク年数によって
あまりに幅がありすぎるもん。
ブランクなどなきにひとしいバリバリさんから初心者と変わらない人まで。

うちで２年やってて一向にうまくならない人が
実は中２くらいまでやってたと聞いて愕然。
大人から組の方が全然ましだった。

678 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 10:34:33

そうですよね、残念

679 ：踊る名無しさん：2006/05/21(日) 07:38:19

うちは発表会、強制参加なんだけど
大人は６人くらいずつのグループに分かれてキャラクター。
｢○○さんはトウシューズでがんがん踊ってもらうから｣と言われて期待したら
ジュニアがソリストやる場面のコールドばかり。ちなみにジュニアはソロと、他人がソロのときのコールド。
これならキャラクターでも少人数で踊れた方がいいよ。
大人からの人も「かえって気の毒」と同情されます。
レッスン内容はすごくよかったのにこれじゃあ、とっとと発表会こなしてやめよう。

680 ：踊る名無しさん：2006/05/21(日) 14:19:49

>>679
んー人の好みや希望って、それぞれだし、
先生も、それなり考えて割り振った可能性もあるから
（たとえば、前回の参加で、あなたがキャラクターはもう嫌と言ったとか）、
具体的な希望・要望があるなら、申し出てみた方が良いんじゃマイか？

681 ：679：2006/05/21(日) 15:45:40

いえ、私は今回初参加。別にトウシューズに執着ないし、キャラクターでもいいって
言ったんだけど。
要するにジュニアの層が薄くてコールドが足りないので便利に使われてるだけ。
ちなみに他の大人はレッスンではポワント履くけど
舞台で踊れるレベルの人はいません。
でも花ワルとか、雪で何の見せ場もないコールド踊るより
スペインでもロシアでも少人数でがんがん踊りたいわ。
だいたいうちは当日のナレーションはソリストしか名前を言ってもらえませんから
私は大人クラスで唯一、まったく名前も呼ばれないコールド専門女です。

682 ：踊る名無しさん：2006/05/22(月) 08:26:37

おばさんバレエの主役。
ジュニアのコールド。
どっちを選ぶか、、、

、、、どっちもやだなあ。
同レベルの大人とデュエットあたりが
理想だな。でもデュエット難しいしな。

683 ：踊る名無しさん：2006/05/22(月) 11:46:16

バリバリの現役時代、よく頼まれて他の教室のコールドが足りないとき
応援してあげたっけ。薄謝くらいもらえたし。
今はあんな高い参加費払ってコールド「躍らせていただく」なんてため息。

684 ：踊る名無しさん：2006/05/22(月) 22:30:16

そうか～。プライド高いと大変ね。

685 ：踊る名無しさん：2006/05/23(火) 08:25:31

高いのはプライドじゃなくて参加費なんだよ、悪いけど。
１２万も払ってジュニアとコールドやるなら
なんちゃって大人と一緒でいいよ。プライドないから。
大人は一応ソロもあるし（バレエシューズだけど）。

686 ：踊る名無しさん：2006/05/23(火) 12:38:26

私はジュニアと一緒の方が良い。
おとなは人と合わせる気なんかありゃしない。こりごりです。

687 ：踊る名無しさん：2006/05/23(火) 19:46:07

高い参加費でジュニアとコールド、じゃあ確かに便利に利用されてる気はする。

688 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 01:01:54

素直になりなさい。

689 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 07:12:16

数少ない再開組のためのスレなのに
変なのが沸いてるね。
再開組に恨みでもある大人から組？

690 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 08:18:36

利用しているセンセ鴨。

691 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 12:20:41

大人なんだからいい先生さえ見つければ
黙々とレッスンすれば？
周りにどんなタイプの人がいても
自分に集中すれば関係ないのでは？

692 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 12:23:25

>>691
なぁに？私と一緒にレッスンしたいの？
悪いけど、断るわ。

693 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 22:44:08

再開組が大人から組に恨み？が多いような気がするけど・・・。
たくさんの時間とお金をかけてきても、結局同じクラスになってしまうから。
再開専用のクラスがあればいいのにね。
私はちょっとかじった人用のクラスがあればいいかなｗ
少子化で子供より大人の生徒数の方が多いそうだし。＜日本全体で。

694 ：踊る名無しさん：2006/06/09(金) 00:52:50

昔20代にちょびっとやったことあって（一応群舞で発表会にも出た）、
今40の超おデブばぁさんになって再開する人も、再開組みになりますか？
っていうか、そんなばぁさんでも入れてもらえるような美容クラスって
ありますかね？今、再開を本気で考えてるわけじゃないですが･･。

695 ：踊る名無しさん：2006/06/09(金) 02:28:06

ジュニアでやってなければ、再開組のイメージにはそぐわない気がする。
20代にいくらやっても、大人バエエのひとくくり。
ばぁさんは、別に構わないんじゃない？でぶはやや問題かもだが。
今の大人バエエブームで、40は決してばぁさんの方じゃないよ。ましてキャリアあるおつもりならね（ニヤリ）。

696 ：踊る名無しさん：2006/06/09(金) 05:35:26

ジュニアでやっていようが何だろうが、35歳を超えて再開した人は
大人からの初心者扱いだと思う。どこにいってもばあさん扱いだよ。

697 ：694：2006/06/09(金) 13:25:35

なるほろなるほろ（藁
いまの大人バレエの教室の実態は、実際見学してみんとわからんようで。
40じゃ、まだばぁさんの方じゃない教室もあれば、ばぁさん扱いのところもあると。
（で、大人バレエは、大人バエエというのかぇ～ニヤリ）
ちなみに、20年前の大人バレエ教室には、さすがに40代以上の人はいなかった。

698 ：踊る名無しさん：2006/06/09(金) 13:33:29

ジュニアのレベルの高い教室は40代の人なんて老人扱い。

699 ：踊る名無しさん：2006/06/09(金) 22:39:56

どこにいってもばあさん扱いだからといって、どこに行っても同じようなレベルという話ではない

700 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 09:29:17

20代に群舞で発表会出た程度で、40で再開するなら、
自分は出来るつもりじゃなくて、初心者の覚悟で再開した方が良いと思う。
たとえ周りが大人遅く始めた人ばかりでも、それより動けるとは思わない方が良い。

701 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 11:12:27

４０で再開するなら、３歳から２０年以上やっていたとしても
初心者の覚悟で始めた方がいいね。

702 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 11:13:27

つーか、何で４０歳で再開するんだ？
普通は引退する歳でそ。

703 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 12:33:35

40歳くらいで子どもの手も離れて
（30で産んだとして、10歳くらいかな。低学年のうちはまだ手がかかる）
中年太りも気になるトシだからじゃないかな？
25～30くらいは、仕事や結婚に忙しく、
30～35、36くらいは子育てまっただなかで忙しい。

704 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 13:29:45

初心者の覚悟で始めても、１～２年後には大人からバレエ組とは別物になる。
かといってずっと続けている組ほど上手いわけではなく、中途半端な存在になるのですw

705 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 14:01:55

>>702
なんかとんがってるねぇ。
金とって見せる踊りを目指してるわけじゃないんだから。

706 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 14:21:35

私は一度は再開してみて、でも、バレエは子供の遊びだと再認識して止めたけどね。。

707 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 15:19:49

わかるなあ、自分も一から習うつもりで再開したけど、
継続でやってる人までの技術は戻らないし、かといって
全くできないわけでもなくて入るクラスが微妙。
大人クラスでもシニアクラスでもどちらでもういてしま
っていて、居場所がないかんじ。

708 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 17:56:30

大人からスレで同じような悩みを読んだけど
私はまったりやりたいので大人クラス(レベル別ではない）でもＯＫ。
ただし、大人から組の超単調なポアントレッスンだけは閉口する。
私もポアントは執着ないので、バレエシューズでもっとステップアップしたいんだけど
なかなかニーズに合う教室がない。
世間では大人バレエブームが大人ポアントブームに発展した感じだよね。

709 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 17:56:51

>バレエは子供の遊びだと再認識
そうとしか感じられないのもまた哀しいね

710 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 18:06:54

だってクロワゼを読んでいても幼稚だな～って思うもの。
しゃーない。

711 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 18:25:57

どんな稽古をうけたらそんな感想になるんだ？！

712 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 21:26:49

>701
わっ、そうなんですかー？！
私は小学生のときにやってた（と謙遜する）人でも相当羨ましいけど
結局中断してると同じになっちゃうんですね。
歳取るってそういうことなんですねぇ・・・
歳取ってから始めた私はまだまだってことか・・

713 ：踊る名無しさん：2006/06/11(日) 00:35:36

三歳から20年やっていた後の再開だったら、
本人は苦しいだろうけれど（以前に出来ていた時とのギャップで）、
さすがに大人組の中では、違いが出るんじゃない？
身体が出来る時に、叩き込まれているわけだから。
20才からだったらでかつブランクありなら、変わらんと思う。

714 ：踊る名無しさん：2006/06/11(日) 06:34:23

他人の実力がそんなに気になりますか？ムカつきますか？
私今スポクラでバレエやってますけど、スプリッツをやった
だけで、大騒ぎをされて困ってます。

715 ：踊る名無しさん：2006/06/11(日) 06:56:46

>>714
スポクラのバレエなんか行くなよお～

716 ：踊る名無しさん：2006/06/11(日) 09:12:10

そうだよね。もうバレエのクラスに出るのはやめるわ。

717 ：踊る名無しさん：2006/06/11(日) 10:46:13

そら、スポクラだからだろ。

718 ：694：2006/06/12(月) 01:46:44

語弊があったようですが、すみません「自分は出来る」「キャリア有りますよ～」なんて
などと、本当は、決して思ってないんですよ～
もちろん、１０代の子供の頃にみっちりレッスンを受けた方々とは違うと思ってます。

で、本当は、もしも（もしも・・・ですよ！！）始めるとしたら、
『美容クラス』的な、なんチャってバレエクラスって、ないのかな？
ストレッチを主体とした、（おばはんでもＯＫ！の）クラスってないのかなー
ってことを、ちょっと聞いてみたかったんです。
（この質問は、ここでは場違いだと分かってます。）
で、どうして、４０になって、「（なんチャって）バレエ」やりたいかって？
やっぱり、バレエ好きだし、たとえバーレッスンでも（バレエ）音楽にあわせて、
身体を動かしたくなるじゃないですか・・・。って、ただそれだけの気持ち。
年齢に相応しいバレエクラスがあったって良いんじゃないのかなぁ？
それと、どうしてここに最初に書き込みをしてみたかというと、１つ疑問があったから
なんです。それは、、
２年前に、近所の『中高年のバレエクラス』に、ほんの１日だけ出てみたんですけど、
そこで１年以上レッスンを続けてる人達よりも、全然身体は動かなかったけれど、
バーを離れたら、わたしが一番“バレエ”らしい動きになっていたって、言われた
からなんです・・・もち、５番にも入らなくて、せいぜい４番がいいとこなんです
けど（すごい世界だ）・・・
いや、それだから、自分がキャリア有るぞと思い込んだってことじゃなく、
むしろ、４０過ぎてでは、バレエの基礎も身に付かないの？って驚いたのです。
それにしては、だって、そのレッスン、９０分フルに使ってて、すごくキツかったのに。
なので、大人のバレエ板で聞く前に、まずこっちに書いてみたんです・・・。

719 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 02:38:19

>>718
バレエをこれから続けて
どのくらいのレベルとかポジションに
なりたいのかによると思います

でも４０過ぎの方でも基礎ぐらいは出来るようには
なるんじゃないですか？

私が再開する何年か前に幼少から１４年間通っていたところでは
４０から５０ぐらいの人たちもそこそこ時間かけて基礎ぐらいは
出来るようになってましたよ
目標をどこに置くかですよね

先生がほめてくれるのにあんまり一喜一憂しないほうが
いいかもしれないです
たいてい先生はうまい人ほどよく注意します

720 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 03:05:25

>>718
美容ストレッチクラスに、年齢もキャリア制限も何もありませんて。
あなたみたいな人が、経験ありましてどうですか？と聞くのは、
自惚れか嫌みか、どちらかにしか聞こえないから。

初めての方を褒めるのは、ご挨拶程度に考えた方が。。
＞＞たいてい先生はうまい人ほどよく注意します
全く、その通りだわ。

40過ぎても、５番入るのは難しいかもですが、基礎はだんだん出来てくると思いますよ。
あなたの体験したクラスが、出来てないなら、教え方の問題か、
あなたの理想がジュニア並みに高すぎるか、どちらかでしょう。
てか、キャリアおありなら、教え方がどうか、客観的に掴めるのでは？

721 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 03:09:41

>>718は、
アテクシは、再開組だから、そんじょそこらの大人よりお上手ね、と言われたいんだから、
さっさと、書いてるとおり、ストレッチ程度の美容クラスにいけば。いくらでも存在するよ。

722 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 05:41:20

バレエ歴10年、ブランク25年です
私も再開したくなりました・・一番の目標は脚の歪みを直す事。
今までも、ヨガやその他色々やったけど
バレエ再開は考えなかった。遠い昔の話のようで・・

一枚の写真がそれを変えました。昔の自分のブルマー姿の写真。
バレエで鍛えた真っ直ぐな脚がそこにはありました・・
膝下もキレイでさ・・美脚・・・正に。

ここ20年、ずっとパンツ派とか言ってきたけど実は
脚の歪みがあってスカート諦めてた。
バレエ暦も長いのに・・って悩んだ。ヨガとか自己流ストレッチも効果ナシ

海外在住組だから教室見つかるか心配だけど。

このスレの再開組の皆さんもやはり、バレエやめてから脚歪みましたか？

723 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 08:55:02

カイロとか、整体とかのほうがいいんじゃね？

724 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 09:30:18

>>722
私とまさに同じくらいの経験とブランクです。
ちなみに私、>>679です。
３９で再開して２年。最初の１年はまあ体動かなかったけど２年目からやっぱり
大人からの方とはまったく違う展開になりました。
ポアント履くようになって一気に体が思い出した感じ。
でも別に自分が望んだ方向ではないので、他の教室探してます。

ブランクのわりには体が動くのは多分、昔かなり本気でやってたのと
辞めたときと体重がまったく変らないからかもしれません。
昔受けた指導も今思えば的確なものでした。

725 ：718：2006/06/12(月) 15:53:34

>バレエをこれから続けてどのくらいのレベルとかポジションに
なりたいのかによると思います

良きアドバイス有難うございます。
それから、ちゃいます・・・汗。先生はほめてない。優しいおっちゃん先生だったけども、レッスンに対しては、容赦してなかったですよ。
レッスンを受けに来られている方々が、レッスンを終わったあとで、言ってくれただけです。
でもそれって、ほめてくれたわけじゃないと思いますよ。お褒めの言葉だとは思ってないし・・・笑
「身体は動かない『割には』・・・」っていう意味だから。
落ち込んだわたしに対して、優しい方々が、優しくフォローしてくれただけ。
運動能力やら体力は、周りのおば様方の方がずっとあるんだから、続けていかれるなら、上達されるでしょうし。
（でも、確かに１年も続けておられるのかと驚いたのは事実です。）
ただ、わたしにはあのような、ハードなレッスンは、いきなりは、無理っぽいと感じた。
やってみて、分かったことですけど。仕事もあるから、無理も出来ないし。
うぬぼれに聞こえるっていうのは、心外ですね・・・。そんな風に取られるとは、これまた驚き。
自分に自信が持てないでいると言うのに。
自信があったら、おせっかいな721の言うとおり、こんな板に書いたりしませんよ。
誰でも、最初は、自分がどのあたりのクラスに入るべきか分からないから
色々な角度で聞いてみるのは、当然の成り行きだと思いますが。
それにさ、わたしは、１日だけ受けた（体験ぽく）だけなんですよ。
１回ぽっきりのレッスン生を、ほめたりする、やわーな先生なんていると思います？？
いたら気色悪いよ・・・。
っていうか、よく読まないで、勝手なことを言われても。
１日ってちゃんと書いてますし。それに、誰が“センセイに言われた”って書きましたかなぁ。
勝手に、解釈して、勝手に批判して、エキサイトして喜んでるみたいですね。藁々
ま、それが２ちゃんの、バレエ板きもい人たちの特有なんでしょうけども
この２ちゃんの人たちって、ほんと何か性格歪んでるんですかねぇ。
なんか、毎度突っかかりを探してるみたいですね（呆）
なんかいうと、裏返しの突込みが入るから、このくらいにしておきます。

726 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2006/06/12(月) 16:10:30

「スタジオで板ワサを食べた」まで読んだ

727 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 16:13:02

>毎度突っかかりを探してるみたいですね

その通りなので餌を与えない方が無難かと。

728 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2006/06/12(月) 16:22:21

てか725みたいな人ってかなり多く見てきたし
今も私と同じ教室にいたりするので、言わんとすることは分かるけど
そもそもこのスレ住人にﾌﾟｽﾘとやられたきっかけが
20代で開始、40代で再開を「再開組」と称すことに
反感買ったと思われますわよ。

再開組ちゃんは皆センシティブなの。血が出てる歯茎と一緒。
大人からスレで聞けばもっと違うと思うわよ。
性格歪んだキモイ私が言っても意地悪に聞こえるだけかも知れんけど
再開じゃなくて初心者もしくは大人から始めたバレエ領域が
生息域だと認識することが、ｱﾅﾀがダンス板で快適に泳ぐコツですわ

729 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 16:23:45

レオタードに着替えて、あんこ玉

まで読んだ。

730 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 16:26:54

いや　まじでこの人気持ち悪いって。
４０過ぎて、この精神年齢ってどうよ、って思う。

731 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2006/06/12(月) 16:34:03

まあでも大人になってバレエ始めるメンタリティの奴ぁ
私も含めかなりおつむがお花畑になってる人が多いわけで、
ほらおたくの教室にも、いまだにバブルの頃の浅野ゆうこみたいな
眉毛とかフレアースカートとかでサンダルに靴下履いちゃうような
人とかくるでしょ、いくつになってもみんな乙女なのよ！

あら、でもこの流れ40代おばちゃんを私が擁護してる感じで危険。
わたくしはいつでも面白い側につく中立地帯ってことで。

732 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 18:17:52

私は興味を持ったダンス系一通りやったみて
２０年ぶりでバレエに戻った。
お花畑的部分よりやっぱバレエって格段に｢ストイック｣でそのストイックさが
やっぱりいい！って。
で、この歳でまた始めてみて私ってちょっとＭ入ってるかも、ってオモた。

733 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 21:59:52

>>722です
>>723
整体、カイロもやりましたが効果ナシ
ヨガにはまった頃から歪みが酷くなりました
筋肉のつき方が問題みたいですね・・
試しにバレエの基本ポジションやって数日、
使うべき場所の筋肉が使われてるという感じで手応えアリ
お尻の穴が緩んだ事が歪みの原因だと思うんですよね・・
>>724
そうですか・・再開組でもそれなりの感覚戻るのには
やはりある程度の調整機関は要りそうですね・・
でも>>732さんが言ってる通り、私にもバレエならではのストイックさが
性に合ってるのかも。妙に納得。

それに単純にもう一回レオタードと巻きシフォン着たいだけかも・・
とにかく再開組さんも初心者さんもセミプロさんも皆頑張ろう!!

734 ：踊る名無しさん：2006/06/13(火) 01:10:37

>>725
皆にとやかく言われるのは、ただ単に謙虚さがないからだと思う。
謙虚ですぅ～謙虚ですぅ～と言って、自分語りばかりしたがるタイプ。

735 ：踊る名無しさん：2006/06/13(火) 10:38:18

自分語りはたまらんですな。
いきなり昔の発表会の写真なんてみせられた日にゃ
「なんて言って欲しいの？」って感じです。

736 ：踊る名無しさん：2006/06/13(火) 13:05:27

ええ？　普通にビデオとか回しているけど。

737 ：725：2006/06/13(火) 14:00:21

>20代で開始、40代で再開を「再開組」と称すことに
>反感買ったと思われますわよ

じゃ、もう１つ言っておきますよ。

わたしは、いわゆる皆さんの定義で言うところの“幼稚園児、１０代から
習ってたのよーフフン”の「再開組」ですよー
などと、自分からは、言ってませんよ。
自分だってそうだとは思ってないし。

再開組みさんは、こうやって、皆さん、勝手に解釈してチクチクと相手を攻撃することばかり
やってんですね。

ここに書いたのは、子供からだろうが、大人からだろうが、１０年程度、それなりに、自分なりに
頑張った挙句、それと同じぐらいのブランクを経て、文字通り再開したいなぁと考えている人達って
どうなんですか？ってことを知りたくて、書いてみたんですよ。

でも、皆さんの言うところの再開組って、過去の栄光を背負って、解消できないジレンマと欲求不満を、
単に相手を攻撃することで、かろうじて濁して喘いでいる、どーしようもないプライドバリバリの人達
みたいなんですね。それでは、そんな再開組さん達が、文字通り『再開』する際に、色々な戸惑いはな
いんですかしら？どなたかが言ってた通りの目標をどこに定めてレッスン受けるのかしら。

バレエって、お子チャまの情操教育に役に立つと思ってましたが、
大人になって、こんなに歪んでしまうのなら、逆効果ですね。
それなら、再開など、止めたほうが良くてよ。

738 ：↑：2006/06/13(火) 14:16:38

女王様のお庭に書いた方がいいんでね？ｗ

739 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2006/06/13(火) 15:11:32

ごちゃごちゃ自己弁護して、みんな私の話の要点を分かってくれず、
揚げ足取ってばっかり！失礼しちゃうプンスカ！みたいな
くだらん長文ばっか書いてるのがみんなうぜぇっつーのが分からんか。
正直737が再開だろうがなんだろうが関係ないの。
どこのスレでもあんたうざいわよ。もうちょっと掲示板のことどっかで
お勉強してからいらっしゃいな。

740 ：踊る名無しさん：2006/06/13(火) 15:14:31

>>732
知り合いによく似た人いるよ。
少しM入ってるかもね。

741 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2006/06/13(火) 15:17:59

（だいたい、『じゃ、ﾓｳ一つ言っておきますわ♪』な～んて
ｴｯﾗｿｰに私の文にレスつけてんじゃないわよ！
ああ、私の一点の曇りもない基地外文章が
ﾄﾞｷｭﾝおばさん臭に汚された…ｲﾗｲﾗ･･･）

742 ：踊る名無しさん：2006/06/13(火) 15:39:58

デブになったらバレエを再開して、スタイルが標準になったらバレエをやめて、
またデブになったらバレエを再開します。その繰り返しかな？

743 ：踊る名無しさん：2006/06/13(火) 21:10:51

釣りだーなー。

744 ：踊る名無しさん：2006/06/13(火) 22:13:39

なんていうか・・・まるで空気読めてないな＞725＝737。
かかわった皆様、ご愁傷様。

745 ：踊る名無しさん：2006/06/13(火) 22:43:13

オデールちゃん始め、あんな長文読んだ人たちがすごいと思う。
私なんかたて読みかと思ってスクロールしちゃってそれっきりだわ。

746 ：踊る名無しさん：2006/06/14(水) 08:19:13

好きなだけ飲食すると中年は太るのです。
バレエは楽しいダイエット運動だと思ってます。
子供の頃に習っていたから新しく覚えることもないし。

747 ：踊る名無しさん：2006/06/14(水) 20:46:12

そうそう。パがわかってるから身体はガチガチでも頭はラク。

748 ：踊る名無しさん：2006/06/14(水) 20:48:08

そう、そのギャップがたまらなくて辞められん。

749 ：踊る名無しさん：2006/06/16(金) 13:00:19

言葉がわかってる人うらやま～
私は大人から始めたから、実際にやってもらわないとわかんない

750 ：踊る名無しさん：2006/06/16(金) 14:06:27

実際にお手本をやってくれる先生のところに行けばいいよ。
いろんなスタジオがあるからね。

751 ：ほぼ再開組：2006/06/19(月) 21:41:03

プロにも教師にもなれなかった時点で、皆、「楽しいバレエ」を踊れるように
なるよね。いつ辞めたかで技術の差は多少あってもね。
楽しいクラスがたくさんできていけばいいのになと思う。
特にポワントクラスは楽しい（子供時代の厳しいレッスンではなくなってるし）

752 ：踊る名無しさん：2006/06/20(火) 22:15:33

なれなかった、というと御幣があるんじゃない？
私はバレエが何より好きだったけど
逆立ちしても食べていけないことがわかってたから
バレエの道を目指したことはなかったな。
永遠の大切なたのしい趣味です。

753 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 14:27:33

再開組も大人からの人もﾌﾟﾛでないことに変わりないよ。
”楽しい趣味”でよいね。

754 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 14:36:56

>752 自分語り乙

755 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 14:44:26

>>754
別に>>752は自分語りってほどでもないじゃん。
貴重なスレなのに雰囲気悪くなるからやめてよ。

756 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 15:07:37

食べていけないのわかってたから目指さなかった
って考え方にひっかかる人もいると思う

757 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 15:55:09

そう？実は私もそのクチなので
どこがひっかかるのかさっぱり。。

プロを目指した人も趣味路線一直線だった人も
皆同じ再会組でしょ。

758 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 16:27:43

昔は趣味バレエなんて言葉はなかったよ。
皆仲良くお稽古バレエだった。

759 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 18:11:11

>>754

スレなんて多かれ少なかれ自分語りするためにあるもんなんじゃないの？
自分語りしないで他人の噂、悪口ばかり言ってるよりよほどいいとオモ。
皆　再開組ならではの胸のうち、おおいに語って欲しいよ。

760 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 19:03:08

私もさっぱりわかんない。
遠足や修学旅行行かない組と自分とは違うかったもの。

>758
わかる。　”お稽古”だったよねｗ

761 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 22:41:18

デリケートな質問ですけど（語りたい人に）
ちょっと興味があるので

再開組みの皆さん、それなりに続けてたバレエを一度やめた理由はなんですか？

ちなみに私は人間関係でいろいろあって
やめました

762 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 23:05:00

いろいろって何？

763 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 23:33:37

>>761
高校入って彼氏や友達と遊ぶ方が楽しくなったから。

764 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 23:51:38

就職してやめた。時間が間に合わなかった。

765 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 00:14:06

>759
大人から始めた人は骨格ができあがってる分、早くポワントが履けるし
（子供からやってると、骨ができあがるまでは上手くても履かせてもらえないの）、
例えば５番にきっちり入らなかろうが先生は細かいことまでいちいちおっしゃらないし、
それぞれが自分なりにすごく楽しんでやっているところがいいと思います。
子供のクラスだと正確さが求められるので、上達しようとおもっている人には
先生も厳しく、楽しんでという感じではないです。（お稽古事としてやってる人は
子供からでも楽しかったと思う。）
今となっては皆とクラスも発表会も同じだし、時間とお金が大量にかかってる分
皆より少し上手くて当たり前なので優越感もゼロだし、”趣味のバレエ”として
皆と同じ気持ちでレッスンしています。いい汗かいて楽しい。
歳のせいか正確さに欠けてくるところもありますが、そういうのを気にしないで
のびのびできるところがとても楽しいです。

以上、再開組の一人語りでした・・

766 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 07:09:19

大人から組でちょっとかわいそうに感じるのは
年齢を目安にクラスが分けられてる子供と違って
20代も５０代もみーんな一緒。
ポアントも一緒に履き始めても年代が上がるとバーから離れるのに時間がかかる。
何より気の毒なのが発表会で大人から組は年代に関係なく一絡げに同じ踊り。
（自分も一絡げにそこに入れられるけどさ）
うちなんか今、生徒の半分が大人なんだからせめてクラスを年代かレベルで分けて欲しい。

767 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 07:28:19

>>761
男性と組んだりコンクールに出たりでお金がかかるようになり
辞めさせられた。
数年後自分で稼げるようになったらまた、と思いつつ
ずっと続けてた仲間と差がついてるだろうな、とためらうこと１０数年。
大人バレエブームがなければあれっきりだったと思う。
今はあのころとは別物としてたのしんでる。

768 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 11:38:50

>>766
レベル別がいいと思うわ。
うちのクラス見てると年齢より、持って生まれた骨格とか筋肉の質
（と地頭の良さかな、先生の注意が理解できる勘の良さというか）なんかで
年齢やバレエ歴とはあまり関係なくレベルが変わってるし、伸び方も全然違う。
＋そこに再開組が加わるのでほんとバラバラ。
教えてる先生はえらいなあと思うよ。

769 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 11:39:25

>>今はあのころとは別物としてたのしんでる。

わかるわーー

770 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 12:38:39

大人から組も再開組も一緒のクラス。年齢も20代～60代までいる。

その中で先生が厳しく直す人は、注意したらキチンとできそうな人。
ある程度のご老齢で、これ以上は・・って人は放置されてる。
だから内股盆踊りのおばさまと、そこそこ出来る人が一緒にやってる。
その差が大きく出るのが発表会。
白いチュチュを着る人と、立ちんぼ貴族に分かれてる。

771 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 13:04:48

発表会で差が出ればいいのだけど
うちは大人は２０代も５０代も再開組もみーーーーんな村娘。
まさかと思うでしょうが振りも衣装もまったく同じ。並びは背の順。
初心者や年配の人には難し過ぎるし
若手、再開組には「馬鹿にしないで」って感じ。
何度さそわれても絶対出る気になれませんです。。
６,７割がいそいそ参加するのが不思議。

772 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 13:12:13

そうそう。
再開組でも骨格とかの素質と、注意することでよくなりそうな
子にはたいてい厳しい指導がされてるな。うちも。
でもそこでへこたれるような人や、いっても改善しなそうな
ひとは放置なのはどこも同じなんだね。

773 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 20:59:29

生徒が伸びるかどうかが全て。
結果が全て。他で伸びたと言うのなら、それが全ての結果。

生徒を伸ばせず、他に移っても、「生徒を盗った盗られた」といったり、
変な噂を立てたりで、下手な言い訳をするのは見苦しい。

774 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 21:05:59

影で手を回してまで、
いろいろなことをする先生っているのね。

775 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 21:36:42

むかしのようには踊れんぞなもし

776 ：踊る名無しさん：2006/06/25(日) 20:47:48

私は、高校受験でお休みしたまま４年も経ってしまい、
(やめずに続けている人を見るのが辛いのもあり)
別の教室の大人クラスでのんびり再開したいな、と考えています。
ただ楽しみたいだけなのですが、
学生で大人クラスというのはどうなのでしょうか・・馴染めるか不安です。

777 ：踊る名無しさん：2006/06/25(日) 20:57:39

知ってるトコでは大学生再開者があれよあれよという間に上手くなってます。
きっかけと環境さえあれば一番上達できる時期かも。

778 ：踊る名無しさん：2006/06/25(日) 23:19:53

大学生でバレエなんていいなー
貧乏学生だった私にはできなかったことだ・・・＿|￣|○■

779 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 00:27:30

大学生で、再開楽しみバレエ、羨ましい限りです。
なじめるかどうかは、個々の教室の受講者層や、雰囲気などによることも多いので、
いろいろ見学などしてみてから、決めたら良いんじゃない？

780 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 08:32:48

教室にもよるけど
夜なら中高生の初心者が大人クラスにいるところもあるよ。
さすがに普通のジュニアクラスは敷居が高い、もしくは先生の方針で。

781 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 18:08:32

こんなｽﾚあったんですね！
ﾊﾞﾚｴって上手くても下手でも日常生活には何の影響もないところが
気楽で好きです。ｽｷｰみたいなもん？！
私も再開組（ﾌﾟﾛを目指す程ではなかったのでﾌﾟﾁ再開ですが）ですが
今は楽しんでやっています。
習字もやったけど、これはできないと困るーﾄﾎﾎ

782 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 19:44:29

日常生活？
足の運びとか姿勢が変わらん？

783 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 19:45:58

バレエは肥満防止に役立つ

784 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 22:51:11

いや、姿勢とかはもちろん良いんだろうけれど、
日常生活で別段人に知られることもなく、という辺りを言いたかっただけだと思うよ。

785 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 01:27:58

そう、バレエが得意でもスキーが得意でも、よそから見てわかんないもんね。
あ、剣道もそうだな。空手はちょっと割ってみたらわかるかｗ

786 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 01:29:09

再開組と大人から組で、日常生活の足の運びや姿勢が変わったら怖いよー

787 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 02:12:49

再開組と大人から組とでは、違うと思うけどなー＞足の運びや姿勢、ついでに体型。
ただ、見る目のある人は気づいても、ごく一般にはいちいち気づかれないとは思う。

788 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 02:17:14

うちの教室、大人から組で一人だけかなり踊れる人いるわー。
恥ずかしくて再開組みって言えない私。

789 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 03:17:33

骨格、筋肉、ｽﾀｲﾙに恵まれた大人からの人っている！！
なんで大人からなのー！！プロになれたのに！！って思うよーー＿|￣|○

>787
ごく一般の話では？

790 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 11:06:56

いくら踊れてもプロになるかどうかは別でしょ。
一生できる仕事じゃないから、普通はお金の取れる普通の仕事に流れる。

791 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 11:16:33

バレエを続けられるのは働かなくても問題ないお嬢様だけ。
普通は学校を卒業したら就職して、バレエは終わり。

792 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 12:28:08

昔なら女性は就職しないのが普通って感じもあったけどね

793 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 13:11:08

そうなんですか？私の時代では学校卒業後の就職は常識になってました。
就職しない人が１割満たない位だったと思います。

794 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 13:17:06

あ、その就職しない人というのは結婚の予定のある幸せな女性と
あとはどこの会社からも内定をもらえなかった可哀想な人みたいでした。

795 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 13:24:14

確かに、凄く上手でも、バレエを仕事とするには、割りに合わない部分大きいよな。
吉田都レベルだとまた違うだろうけれど、
国内プリマくらいだったら、親とか家族がスポンサーにならない場合（生活費の保障）、
ごく一般的な仕事について生活費稼いで、
趣味でバレエをした方が、ある意味楽かもしれないし。

796 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 13:28:44

だから昔は今みたいにOLが通える時間帯の趣味バレエなんて
なかったんだってば。

797 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 15:16:53

カネを取るかバレエを取るか？
仕事を取るかバレエを取るか？

798 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 15:53:27

　↑
まあ、バレエに限らず習い事全般に言えるよね。
料理とか、実用的な習い事は別として。

799 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 15:59:35

バレエなんてみっともなくて取ることはできないでしょ。
就職もしないで遊んでばかりいる馬鹿娘のレッテルを貼られるだけ。

800 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 16:02:52

お金だけの問題じゃないんだよね。世間体が悪い。

801 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 17:41:43

カネ≠仕事≠バレエ
=になる人もいると

802 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 17:57:28

803 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 20:59:12

芸術家は食べるの大変だよね。
音楽も大変そうだけど、バレエはもっと大変そうだ。
絵描きはもっと大変かな？

バレエで満足に食べられたら世間体はかなりいいんじゃない？
都さんとかクマとか。

804 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 21:49:24

>790
いやーでもｷﾞｴﾑみたいなのよ。筋肉の質も最高だし、美しいの。
ｼﾞｬﾝﾌﾟも素晴らしいのーー！

805 ：踊る名無しさん：2006/06/27(火) 21:50:51

ｸﾏはﾊﾟﾊﾟﾏﾏと呼ぶところがすごく嫌いだ。ｷﾓｲ

806 ：踊る名無しさん：2006/06/28(水) 17:19:36

ギエムみたいだって･･･アゴが外れた。

807 ：踊る名無しさん：2006/06/28(水) 17:21:37

芸術は、食えるか食えないかとか考える人は
最初から志すべきじゃないだろうからまあいいんだね。

808 ：踊る名無しさん：2006/06/28(水) 18:37:48

他人に何も伝えない、自分の楽しみの為だけの芸術ですね。

809 ：踊る名無しさん：2006/06/28(水) 21:52:00

人に伝わらないレベルのものは芸術なんて呼んだら
いけないんじゃないかな。
芸術を目指す心意気はすんばらしいいと思うけど。

810 ：踊る名無しさん：2006/06/28(水) 22:41:09

芸術論はや　め　な　い　か？

少なくとも他者に伝わらなければと言うのは、
どう時代とは限らないって意味だと付けとこうよ。

811 ：踊る名無しさん：2006/06/28(水) 22:49:49

再開組ってどろどろしてるなあｗ

812 ：踊る名無しさん：2006/06/29(木) 23:57:57

んなことないよｗ

813 ：踊る名無しさん：2006/06/29(木) 23:59:14

んなことないよｗ

814 ：踊る名無しさん：2006/06/30(金) 00:02:06

ダブッちまった。
申しわけない。

815 ：踊る名無しさん：2006/06/30(金) 02:13:29

日本一にあるバレエ教室、銀行員OLの婆が仕切っててｳｻﾞｲ。
銀行が近くなのか毎日来てる。

816 ：踊る名無しさん：2006/06/30(金) 09:57:40

>>810
絵や音楽（作曲）など、後に残るものと違って、
身体で表現するのものは、その場で伝わらなければ意味がない。

817 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 01:04:38

そうだね。
けど、裾野は広いほうが良くないか？
頂点だけが芸術になるわけじゃなかろ？
理解できる人がいないとさ。
そーゆーひとたちが踊って理解を深めるのも
踊りという芸術が芸術足り得るための十分条件にはなるかもしんない…。

818 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 01:21:01

私も、バレエ再開組です。

再開してすぐに通い始めたお教室はモダン系でした。
モダンも興味があったけど、しばらくやったものの、やはり普通のクラシックを
やりたくて、辞めました。

現在はバレエ団付属のオープンクラスで、週に２～３回程度、楽しんでやっています。

819 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 08:44:23

バレエ教室等で先生達の出る公演のチラシをもらうのが嫌。
微笑んで一応は受け取るけど、チケットはできれば買いたくない。
見るのは海外の一流のバレエ団のものがよい。

820 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 15:01:32

うちも、つきあいでチケット買うことが多い。
先生が出演するたびに、花束代をみんなから徴収する人がいた。
回数が多いから、参った。

821 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 16:45:09

私はモダンをやりたいのだけど、教室がなくて
泣く泣くクラシックをしょぼーくやってるよ
モダンの教室があるなんていいですね！！

>819
わかる。安ければ付き合うけど、結構いいお値段で。

822 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 16:45:59

>820
法・・なんて、ｶﾙﾁｬｰからも取ったのよ！
当時若くて言い返せなかった私。今ならｶﾙﾁｬｰだったら払わん。

823 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 18:30:51

心のゆがみが雰囲気に出てしまっているようだときついね

824 ：踊る名無しさん：2006/07/01(土) 22:03:01

>>822
それはﾑﾗﾑﾗきますね。

825 ：踊る名無しさん：2006/07/02(日) 22:37:44

>>822
そういうつきあいがイヤだからカルチャーやオープンに行ってるってこともあるのにね。

826 ：踊る名無しさん：2006/07/02(日) 22:40:21

カルチャーは先生がチラシを配るよ～
それから、オープンは通ってる生徒がよく配ってるみたいだよ。
皆チケットノルマで大変なんだね～
チケットがタダならもらってやるのにさ～

827 ：踊る名無しさん：2006/07/02(日) 23:24:58

ジャズや演劇の舞台に出るために基礎としてバレエを習いに来ている
人が何人かいて、自主公演みたいのをやる度にチケット買わない？って
声掛けられて辛い。年に何回もあるから更に辛い。
おまけに、ちょい役とかで誘われたりしてなお、辛い。
チケットさばきの要員として誘われてるわけだけど、毎回断るのに結構
労力いる。

828 ：踊る名無しさん：2006/07/02(日) 23:30:27

チケットは出演者側の費用の一部だと認識すべきだよね。
プロと自称されても、こちらから見れば素人のお稽古なんだからさ。

829 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 01:35:31

買わない？って言ってくるってすごいなーー
私は基本はただで、互いに勝手がわかってる人には半額までで（本来は全く
いらないけど）買ってもらうのが精一杯。来てもらえるだけでありがたいよー
感謝

830 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 01:36:48

自腹切って来て下さいって態度がまともな希ガス

831 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 02:13:45

299 ：踊る名無しさん：2006/04/30(日) 12:15:02
発表会のチケット売りつけようとしないでね。とくにジャズがメインでバレエ
も習ってる女性。
ジャズを貶す気は全然ないよ。でも、ジャズにはまったく興味ないの。
いちいち断るのめんどくさいんだもん。
俺のことケチって悪口言うんだろ？
じゃーきみはあつかましい勘違いちゃんだな。

832 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 07:31:01

>>831
ずいぶん前の日付の見つけてきたね。どこの？

833 ：踊る名無しさん：2006/07/03(月) 23:56:47

ｼﾞｬｽﾞ＞ﾊﾞﾚｴだと、ﾊﾞﾚｴやってる私でも思うけど。ﾃｸﾆｯｸ難しいよ

834 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 01:20:31

ジャズ＞バレエとかバレエ＞ジャズとかっていう問題じゃなくて、
チケット売りつけるのやめてって話。

835 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 02:05:05

ほーけーー

836 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 02:23:50

大人からバレエやってジャズもやって下手な公演のチケット
売りつける香具師はムカツクな。

837 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 03:53:47

チケット負担のある椰子は大抵下手糞だよね。
プロなんておだてられてるけどさ。

838 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 05:37:50

ブランク20年でしたが再開しました
勿論初級からスタートしました
まだレッスンも2回ほど行った位です
軽い運動のつもりで始めたつもりなんですが・・・はまりました・・

で、やっぱりポワント履かなきゃ!!の心境に・・

再開組の皆さんは再開後、どの位でポワントも再開しましたか？
私のような超長期ブランクだと大人からの初心者と同じ位
待たないとダメかな・・・

脚を鍛え直さないと無理なのは経験から百も承知だけど・・
２ちゃんや他ネットでもよく目にするんですが、
全くの成人初心者が1年のレッスンとかでポワント履くそうで・・

ま、個人差というのは当然ですけど・・参考にしたいです

839 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 09:23:35

私は趣味バレエのレベルの低さに唖然としてストレスだらけになって
さっさとやめたけどな。
でも、体重オーバーになる度に再開してる。ダイエットの為と割り切って。
何だかんだと言ってもバレエが一番楽に美しく痩せられる。

840 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 12:36:56

レベルの低さを人のせいみたいな

841 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 13:11:16

でも、趣味バレエはレベルがとってーも低いよね～。
あんなのダイエット体操以外の何に役に立つの？（けらけら

あ、ダイエットにも役に立たないようなクラスもあるみたいだけど。

842 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 13:30:25

色んな教室覗いて見るとよろしいんでないか

843 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 19:00:50

ﾊﾞﾚｴ自体がなんの役にも立たないｼﾞｬﾏｲｶｗ　楽しくやろうぜ

>838
私は大人から組で筋質骨格が向いてたので１０ヶ月で履いたよー
平均は１～２年みたいですよ。

844 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 22:53:19

>>843さんは成人初心者なんですよね？
それで10ヶ月は凄い早いですね・・驚きました・・

レス有難うございます・・でも、
出来ればバレエ再開組さんの(ポワント再開の)お話を
聞かせて欲しいです・・

845 ：踊る名無しさん：2006/07/04(火) 23:41:03

>838
同じくブランク20年の再開です。私も10ヶ月でポワント履きましたよ。
＞私のような超長期ブランクだと大人からの初心者と同じ位
＞待たないとダメかな・・・
子供時代にどれくらいポワントで踊れていたか、
子供時代の感覚をどれくらい身体が覚えているか、
個人差があるだろうけど、わりとすぐ履かせてもらえるのでは？
たーだし、履いてからしばらくは大変だよ。
私は最初、情けないことにパッセが怖かった。
それでも、大人から組さんよりは早く履きこなせるように
なったけど、やっぱショックだったよ。

846 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 05:12:24

>844
わー、余計な話書いちゃってごめんねーー！

847 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 05:41:15

ﾃﾎﾟﾄﾞﾝｷﾀ

848 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 07:18:55

>>838
私もブランク２０年。
ポワントは例外なくはき始めの時期が決まってるので
大人から初心者と同じく１年半くらいでした、が
やはりその後の経過は全然違いました。
昔のポワント歴は７年くらいです。
ポワント履くようになってかえって体がバレエを思い出した感じです。
大人クラスのポワントレッスンは単調で１年もすると飽きてしまいました。
来る日も来る日もパドブレ、エシャッペ、ピケアラベスク
バロネなんか皆大騒ぎだったりするし、ピケターンなんかはゆっくり過ぎて
かえってできない。
すすめられてジュニアのクラスも出ましたが、
フェッテなんかはぶざまで玉砕しました。
ポワントワークそのものより体力の差をまざまざと見せ付けられました。
最近もうポワントはけっこうです、って感じです。

849 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 17:26:44

>>838です。皆さんのレス参考になります

>>845、>>848
ブランク20年仲間ですね！

私がポワント履いてた頃って、靴下切ったのとか
布切れでつま先包んでたけど今は色々便利な物があるんですね・・
ネットで調べてビックリしました・・

私の初ポワントも
先生か先輩のを譲り受けたのでサイズも大きく、紐とかで甲の部分を
縛ってたよ・・・
痛かったポワント・・その所為？で未だにずっと小指の爪が
まともに伸びない・・サンダル履くと小指の爪ないの？って言われます・・

近頃のポワントは脚に優しそうですが・・如何です？

850 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 18:58:36

大人からでも1年弱でポアント履けて、
「プロ」として舞台に立たせてくれるスタジオ（名目はカンパニー）
もありますよ。
若い再開組だったら、バレエ講師としての職も紹介してくれます。

851 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 22:49:47

>>850
カンパニーの名前、ヒントプリーズ

852 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 23:04:26

私はなんとなく８５０の言ってる場所がわかったかも。
でも、あそこは嫌な感じじゃないな。

853 ：踊る名無しさん：2006/07/05(水) 23:10:58

私もなんとなく心当たりあり。
先生（主催者）がとても素敵な女性のところでは？

854 ：踊る名無しさん：2006/07/06(木) 01:56:56

ブラボーカンパニーか？

855 ：踊る名無しさん：2006/07/06(木) 02:16:05

>>850
どこですか？名前だけでも教えてください！

856 ：踊る名無しさん：2006/07/06(木) 03:11:16

ヒントプリーズ

857 ：踊る名無しさん：2006/07/06(木) 16:08:43

ひょっとして名倉？
でもあそこはジャズダンスだし。

858 ：踊る名無しさん：2006/07/07(金) 17:35:04

私の知ってるとこだとしたら、
結構あちこちでトラブってる。

859 ：踊る名無しさん：2006/07/07(金) 20:20:51

そこってプロというからにはお金くれるんだよね？

860 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 11:50:09

再開組の皆様、こんな方がいらしてよ。
これ本当なんでしょうかね？　↓

大人から始めて２年です。
筋がいいらしく、先生からもクラスの人からもほめられて、
５～１０年くらいやっている人と同じクラスの最前列で踊ってます。
バレエ留学もしました。
この先、どう展開していくか、悩んでいます。
大人バレエのうまい人の頂点、ってどんな感じでしょう？

861 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 14:57:17

５～１０年やっていても、踊れない人は踊れませんからね。
全く嘘とも思えないけど、経験２年だと、まるっきりシロウトだと思うので、
言葉通りに受け取らない方がいいかも。
留学はどんな方でもできますよね。
短期留学ツアーとか。

862 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 15:28:43

初心者程度の技量のかたでも気軽に受講できるようなレベルの
バレエのオープンクラスでしたら、海外にも多数ありますし
日本の旅行業者などでも、そういった海外のオープンクラスをうまく利用して
「バレエで短期留学！」などと銘打ったツアーを組んでいるところも多いときいています。
きっと、>>860さんの仰られているかたは
そういったお手軽な短期留学ツアーでも利用されたのでは？

863 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 16:27:56

短期と留学はほんとはくっつけて使って欲しくはないね

864 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 21:35:44

>>860

一般的な頂点とは別に大人バレエ用の頂点があるってことかあ？
なんだかなあ、とオモた。
たとえは悪いけどまるでパラリンピックだから普通のオリンピックとは別の
頂点があるみたいな表現だなあ。
ま、釣り臭いなと思いますが。

865 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 21:49:53

ずっとバレエをやっていた人や、再開組の人は自分のレベルをある程度わかりますが、
大人から始めた人の中にはとんでもなく勘違いする人もいるみたい。
釣りではなく真面目なのかもしれないから、ちょっとコワイ・・・

866 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 21:52:05

だからといって他人の趣味や楽しみをとことん叩いたり貶したり
そんな必要もないと思うけどねぇ。

867 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 22:03:44

貶めるのが趣味の人もいるのさ。

868 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 22:10:58

大人になってからバレエを始めて、人生狂った人を何人も見てしまいました。
バレエこそコワイですよね。

869 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 22:13:49

勢いで会社辞めたり、彼氏に振られたり・・・

870 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 22:57:20

私の友人は、大人になってバレエにはまり、先生の反対を押し切って海外に留学してしまいました。

871 ：踊る名無しさん：2006/07/08(土) 22:58:08

>勢いで会社辞めたり、彼氏に振られたり・・・
ま、バレエが関係なくてもよくある事だ

872 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 03:31:48

日本一の教室の銀行員OLｼﾞｬﾏｲｶ？

873 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 11:09:54

大人バレエのクラスでも、レベルの差ってあるかも、
たまたまレベルの低ーーいクラスの中でよく出来てたとかｗ
勘違いの確立高いですよね

874 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 15:01:54

教室の先輩の出来が悪い時は、先生の教え方にも問題があると思う
ひとりだけ抜きん出て上手になるということははとんどないでしょう

大人から始めた人の中には、自信たっぷりに動いてはいるけど・・・・っていう人がたまにいますよね

875 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 15:09:53

＞大人から始めた人の中には、自信たっぷりに動いてはいるけど・・・・っていう人がたまにいますよね

大人から始めた人に限らず。

876 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 15:11:13

874みたいな事書く人がいちばん「自信たっぷりに・・・・けど・・・」だと思う。

877 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 17:01:07

しかし、おろおろと自信なさげな動きはみっともない。
ヘタでも堂々と動かなきゃいけないのよ。迷惑にならない程度にね。

878 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 17:08:14

謙虚も美徳。

879 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 17:09:35

センターのレッスン中に立ち止まったりする人は危険ですよね。
そういうのって子供の生徒には厳しく言うけど
最近、生徒の年齢が高いせいか、そういったことを注意できない先生を見かける。

880 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 17:16:06

うちんとこの先生は、
大人からだろうが、年上だろうが、再開だろうが、子供からだろうが、
注意する。何度も注意しても直らないと、怒鳴る。

881 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 17:39:23

>>880
いい先生だね

882 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 17:43:28

普通ジャマイカ？

883 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 18:28:51

普通ジャンバラヤ？

884 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 18:47:24

ジャ、ジャ、ジャ…

ジャージャー麺!!

885 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 20:21:29

ジャ....ジャンドゥーヤ　
ゴディバのチョコレートにあったような。

886 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 20:50:10

普通ジャクーズィ

887 ：踊る名無しさん：2006/07/09(日) 20:50:49

普通ジャンレノ

888 ：踊る名無しさん：2006/07/11(火) 18:45:58

芸事のように一生上達していけないところが辛い。再開組。
ｽﾎﾟｰﾂ系は四十路前後から落ちていくもんなあ。悲しい。

889 ：踊る名無しさん：2006/07/11(火) 20:46:26

フィジカル落ちるけど、他の面で上手くなれるんじゃない
＞スポーツ

890 ：踊る名無しさん：2006/07/11(火) 23:37:20

いやー、バレエはまだ芸術性が・・とか言い訳できるけど
やっぱり三十路越えると体力落ちてきますよ。
男性ダンサーは引退考え始めるらしいし。（女性はもう少し続くらしいです。）

891 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 01:37:02

それってプロのバレエの話でそ？
サッカーでもテニスでも年食っても上手くなれるよ

892 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 02:33:16

そうかー？　おっさんら負けてんでｗ

893 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 14:00:05

上手くなるって別に現役バリバリの選手と勝負が出来るとかって話じゃあないよ
あくまで趣味の世界で自分のレベルは上げられるってだけ
てか、わざと話を読み違えてる？

大人になってから始めたテニスなんかだと、30代の元気な兄ちゃんが
50代の女性にかなわないなんて事もよく有る
脚力、フィジカルだけではテニスって無理だもんね、テクニックないと

894 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 14:36:55

スレ違い。熱くなり杉w

895 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 15:49:21

ﾃｸﾆｯｸか。大人から組でも頑張ってみようという気になるな

896 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 15:51:46

893暑い。

897 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 16:08:23

子供からのクラスがやるような身体作りをしている趣味のクラスを
いままで見たことがないけど。そんなのでテクニックを追いかけて
どうなるのやら。。

898 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 20:57:07

最近、ここは、
微妙に釣り煽りっぽいのよね。

幾つかの要素を意図的に入れて
ストーリー作りをしている気配。
これって、カルトの手法と似ている。

少しずつ、ニュアンスをずらしたり、
ちょっとした要素を少しずつ加えていって、
1つのストーリー作り上げていくというやつ。
やり方が卑怯と言うか、人間性が出るなと思ってみている。

899 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 22:21:35

子供がやるような基礎をやるオープンクラスに行ったことがあります。
週に１～２回だったら受けるといいかもしれないけど、毎日だと飽きます。

900 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 22:55:44

でも、それやっても身につかないのが大人からのバレエ

最後はセンセも諦めて無理は辞めたみたいｗ

901 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 23:29:38

やはり跳んだり回ったりしてなんぼでしょうか

902 ：踊る名無しさん：2006/07/12(水) 23:45:15

899　私もあるよ。２０代の頃は続くし上達が楽しいけれど、
３０代になると「楽しみ」の要素があったほうが続くね。飽きるってのわかる。

903 ：踊る名無しさん：2006/07/13(木) 06:20:25

>>898
それがイヤなら、２ちゃんには来ない方がいいでしょう。

904 ：踊る名無しさん：2006/07/13(木) 11:40:56

そのレスもなんかねw

905 ：踊る名無しさん：2006/07/13(木) 15:33:28

>>898
ストーリー作りもなにも
スレに合った話題とか、
そのときの流れでしょ。
自分の意に沿わないことは
全て「陰謀説」ですか？

906 ：踊る名無しさん：2006/07/13(木) 19:48:23

子供の頃にﾊﾞﾚｴやってるとﾄﾞﾛﾄﾞﾛするんだなーと思った大人組の私。
体操習いたかったな。

907 ：踊る名無しさん：2006/07/13(木) 20:43:28

バレエって美醜が関係あるから怖いね

908 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 00:35:04

>>906
ドロドロしてるか楽しくやっているかは、先生によるんですよね。
でも、大人組の人は確かに楽しんでやっていますね。

909 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 01:10:31

いや、クラスはﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてないけど、ここの再開組の書き込み見てると・・・
音大まで行ったのに、ﾌﾟﾛにも教師にもなれなかった子のﾄﾞﾛﾄﾞﾛ感が思い出された。

910 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 02:05:15

>>906
子供のころからバレエをやってた再開組みはそこそこプロを目指してた人も多い（ドロドロの世界で子供のときから耐えてきた人ね）
小さいころから競争社会にいるし、コンクールに出たりした人も多いからいろいろとあるわけ
コンクールの経験がある人はわかると思うけど、練習は精神的にも肉体的にもきついから
結構しごかれてこういうふうにしょうがなくなるの

でもなにかやめなきゃいけない理由があってやめて、それでも大人になってからも舞台に立ちたいという
大人組みには理解できない情熱がある

でも普通子供からバレエやってたらバレエのドロドロさなんて日常茶飯事
どこの教室も一緒どこに行ってもドロドロしてる、じゃないと生き残れないから
本気のバレエの世界なんてそんなもの、それを少し引きずってるのが再開組みってだけ

911 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 06:15:36

そうね、で、バレエに限らず、
ある程度のレベルの人たちがアツくやってることは、
音楽でもスポーツでも　みんな同じ。
スポーツだから、ドロドロしてないなんてことはないんだよねー。

912 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 08:14:38

>>909
音大は大学卒の学歴がつくだけましだと思う。

913 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 13:06:42

よかったあ、私、再会組でも週２回のおけいこレベルだったから、
ドロドロにかかわらなくて。
舞台は好きだったが、レッスン嫌いだったから、あっさりやめたし。
親も、バレリーナになるんじゃないんでしょ、っていいかげんだったし。

子どもの頃、きらいだった普通のレッスンが大好きになったのは
なんでだろう。毎日でもやりたい。
で、舞台はめんどうで立ちたくない。大人になって１８０度かわった。

914 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 14:29:24

あーーわかるかもーー

915 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 14:31:53

趣味バレエは見た目がキモイからいりませんでつ。

916 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 17:13:26

>>910

＞でもなにかやめなきゃいけない理由があってやめて、それでも大人になってからも舞台に立ちたいという
＞大人組みには理解できない情熱がある

禿同。
子供の頃にある程度真剣だった再開派はバレエを高貴に扱うんですよね
大人から派のバレエに対する軽い感覚？(憧れ～♪とか)
ドロドロしなくていいけど・・
ドロドロでも私はストイックなバレエが好きだ・・

楽しいというよりは色んな意味で自己への躾けって感じ

917 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 20:11:18

うんうん、
私もバレエはストイックで神聖なもの（大げさか）という思い入れがある。
普段は大人から組と楽しくお稽古してるけど
時々自分の中で大切にしているそういう感覚に
激しく水を差されることがあって、ちょっと傷つく。

918 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 22:01:51

高校は進学校に行ったのに、結局大学で一緒になっちゃったわ　って感じ？ｗ

919 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 22:13:02

>>913
私も９１３さんと同じだな。
大人になって、レッスンする楽しさを知ったような気がする。
子供の時のバレエって、いつも闘いだった。
人とじゃなくて、自分との。
だから、子供には結構辛かったのかも。
発表会はその点お祭りだったから、コンクールや公演よりは楽しかったけど。

920 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 22:29:42

私は逆。妙にｱﾂい大人から組の人達が苦手。
「いずれはバレエ教師に～」とか、「全幕物の主役が目標」
とか、途方もない夢を本気で夢見てるﾀｲﾌﾟ。
前レスで書かれてるような、自分自身にストイックなのは素敵だけど、
ハマり過ぎた大人って、大体他人にそれを要求するからねぇ…。
再開組を勝手にライバル視してイビったり、
趣味だからと、ただ楽しくやりたいだけの人を小馬鹿にしたりして。
クラスの雰囲気悪くなる一方。

921 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 22:37:35

>>918
進学校で頑張ったけど第一志望の夢破れ滑り止めにというのが再開組。
かたや、下位校から推薦でというのが大人から組。
その２人が発表会で同じ役(演目)になっちゃった　という感じでしょう。

922 ：917：2006/07/14(金) 22:46:14

>>920
私の中で水を差された感じってまさにそれなんです。
ライバル視されて「全幕物のソリストやりたい」
で「へえ、たとえばどんな？」って聞くと
「実はバレエの舞台観たことないから具体的にはわからない」
もうがっくりきちゃう。

923 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 22:53:34

大人から始めた人は、自分の力を客観的に見られない人が多いかもしれないです。
発表会の役が気に入らないといって辞めてしまう人が多いらしいです。
子供からやっている子はそういうことはないのにって、先生が嘆いていたことがあります。

924 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 22:54:16

私は子供の頃よその教室で習っていて、今は（引っ越したので）別のところ
で再開した再開組みなんだけど、うちの教室の場合は、子供の頃からずっと
ここの教室で習ってる大人の人達が、９２２のいう「バレエの舞台あんま
見たことない」のタイプ。レッスンに来てもそんなに真剣じゃないし、
の割りに態度が大きいというか。。。
大人から組の人達の方がよっぽど上達してる。

925 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 23:23:25

井の中の蛙大海を知らずですね。

926 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 23:42:24

バレエやっていて、観たことないっていうのはどうかと思うね～。
生の舞台を観るのが、一番の勉強だと思うんですけど。
バレエは、イメージも大切ですものね。

927 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 23:46:01

>>923
大人からの人は客観的に見られない場合多い、って所に納得。
身の程知らずっていうか、聴いてるこっちが恥ずかしくなる様な
理想語られた日にはもう。。。
バレエ留学するかもーとか、後々はスタジオ持ちたいのーとか。

そのレベルでどうやったらそう思えるの？って人ばかりなのに。

928 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 23:51:40

>>923,927
私の周りにはそんな人いないけど、そりゃﾋﾞｯｸﾘするね。
オバサンが言うの？それとも若い人？そんでなんて言うか、見た目から
してアレな人なのか？
うちの教室だと大人から組でも結構まともで感じの良い人しかいない
（今んとこ）からマジ、想像できない。

日常生活でもそんな変てこな人にめぐり合った事ないよ。私、平凡ね。

929 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 23:54:51

免許制では無いから皆、言いたい放題だよｗ
だって、あの女王様だって教師してお金貰っているんだよ？
最悪だよ

930 ：踊る名無しさん：2006/07/14(金) 23:59:05

実際に、大人になってから始めて、先生になった人はいないこともないですよね
踊れなくても教えられる人はいるものですが
でも、経験者が習おうと思うと、そういう先生は避けるよね

931 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 00:46:29

>>930
少なくとも私は見たことがないです、ていうか無理だと思う
借りにその人が教室を開いたとしても近所のおばちゃんぐらいしか
習いに来ないと思います、再開組みたいな経験者は大人からやって先生
になっちゃいましたーみたいな人のことは見破れるから

932 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 01:15:22

いや、高校の教師をしていて演劇の指導かなんかでバレエに接触することが
あってバレエに興味をもちだして、２５くらいからバレエ始めてその当時は
大人からのクラスがなくって小さい頃からやってた中高生にまじってレッスン
して苦労してともかくも一応の格好がつく（←これも微妙なんだけど）程度
までになって高校の教師辞めてバレエの教師になった人いるよ。
ただ、教えの方はレッスン受けたことがないのでどんなかしらないけど、
なんとか市の合同文化祭みたいなところで一緒すると、さすがに生徒は子供
から組がいなくって、大人から組ばっかりで、好き放題させてるのかな、
っていう感じだった。
でもすくなくともそういう人でもバレエの先生として生活していけるんだね。

933 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 07:21:50

いるよー。
大人から始めた教師なんて、いっぱいいる。
そういう人って、大人を教える分には、まだいいけど、
子供を教えて欲しくない。
自分が経験してないから、子供の身体というものを無視して
大人と同じようなメニューやテクニックを平気でやらせる。
自分が「もっと小さい頃からやっていれば」というコンプレックスが
あるせいかもしれない。
小学生に筋トレとして腕立て５０回とか、
まだ膝伸ばして立つことも出来ない小学２年生にイタリアンフェッテとか…。
無知な親は、難しいことをやらせてくれる、と喜んでたりするから
始末に悪い。
当然故障者も続出なのだが、怪我に対するアドバイスも的外れ。

934 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 11:20:36

べつに無免許の世界だから、いいんじゃない？
自分だったら、国の資格も劇場採用通知もなしに、
無認可の教師をはじめようだなんて、プライドが許さないけど。
（他の教員免許は持ってるが、それだけにごめんだわ。）
まして、アシスタントや助手なんて塾のバイト講師以下の待遇。
自分のプライドが許さない。

935 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 11:31:22

ま、踊れない人が、自分の情熱の証と、バレエのネームバリューほしさに
教えてるケースがあるよね。
日本のバレエはそうだとわかってたから、
一度はやめたけどね。
本気でレッスンして踊ろうと思ってたら、安易に教えできないよ。
ｘｘのグランを踊るなどの、目標と成果だけが財産になるけどね。

936 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 12:43:33

地方の大御所の先生は結構いるんだよ、大人から組の先生
年配の助手も、モダンダンス系の人だったりして
でも、大人に対する教え方は上手なのかも
自分が苦労した分、できない人の気持ちがわかるのか

937 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 15:12:44

>>934
りっくは、プライドのｶｹﾗも無いってこと？ｗ

938 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 15:50:10

でも大人から教師って
この大人バレエブームがあるからこそ成り立つので
流行が終わったらどうなるんだろ？
少なくとも子供からやって舞台経験も豊富じゃないと
発表会がメインイベントとなる子供の指導はできないし。

939 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 15:58:45

>>938
専業主婦のこづかい稼ぎ程度。
ちょっと、ご近所の奥様にお料理を教えるすてきな私、のノリ。
それで、生活しようなんて、さらさら思っていないし、
上達しようとか、このＶａを踊りたい、とかもない。
それもありでしょ。
ピアノ曲がながれて、かわいい子どもに、優雅にバレエを教える私もね。
（現実とかけはなれてるけど）
日本人のアマチュアの私が、オデット踊るのと同じだがらさ。ｗ

940 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 16:03:23

大人から教師って、再開組を意識したりしますよね。
再開組も、大人から教師は>>931さんも書いてるように、すぐ見破れるし。

他の再開組の人って、どういう教室で習っているのかな。
普通の大人向けのクラスだと物足りない時もあるけど、アドバンスクラスを受ける度胸はなくて
中途半端な状態です。

941 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 16:20:47

再開ならアドバンスに出ちゃったほうが上手になるんじゃない？

942 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 16:21:34

私は、オープンクラスのかけ持ち。
時間がかぎられてるから、初級～中上級まで選ばない。
東京都内をかけまわってる。週1回、自分の先生のとこ。
初級に、Ｍの団員さん（東京新聞ジュニア優勝者のＫさん）がきたり、
初心者のみなさんに、何年やってますか？と聞かれたり、
サバサバしててそれなりに楽しいよ。

943 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 17:21:25

20ン年の沈黙を破ってバレエ再開した・・勿論初級から・・
多分、クラスの他の人は殆どがが大人からサンだと思うんだけど、
初級クラスの主、みたいなずっと初級に居座ってそうな人が居るのね

彼女・・他の人の前とか先生の前ではニコニコなんだ。でも
この間、ふとした空間に二人だけになって眼が合った。ニコッてしたら
すんごい睨まれて無視されたよ・・

何でー？再開組だから？まだ2回しか行ってないクラスだけど
怖いよー・・でも他に行けそうなクラス無いから行くけど・・
大人からさんって、こういう態度ありがちなの？

944 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 17:46:00

私も、古株さんに挨拶したら無視されたことがあるよ。
でも、そんな人ばかりではないよ。

945 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 19:11:20

大人から組ですが、ｲﾝｻﾞﾐﾄﾞﾙを踊りたいですｗ　＜突っ込みはなしでｗ

946 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 19:12:21

>944　あるある。古株なだけで大人からに変わりないのにさ。
日本一の銀行OL。むかつく！！

947 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 19:25:41

ピラティスの方が効くと米倉さん言ってたなー
どーしよーー

948 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 19:30:56

>>943
再開組で、新しいところでいじめられて…
Ｑとかおっしゃる方ですか？

949 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 19:45:21

>945
あくまでも希望だよね!?(^^)
そりゃー踊れるもんだったら踊りたいよね

950 ：踊る名無しさん：2006/07/15(土) 21:14:49

>>948
違うと思いますよ。
QﾀﾝはTip通い、辞めたがってるスポクラはここ　↓
ワウディ八千代台
http://www.wowd.jp/shop/yachiyodai/yachiyo_top.html

951 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 10:49:28

>>950 そういう書き込みはどうかと思います

952 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 11:15:28

>>945
パートナーの男性は見つかるのでしょうか！ｗ

953 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 15:33:37

>>943
うちは子供からさんでいるよ。
古株さんや先生にはすごく愛想いいけど、気に入らないと思う人には挨拶なし
話しかけてもツーン。
これで教室もって教師やってるなんて。。。

954 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 17:45:47

どこのバレエ団でも、プリマの人ってものすごく礼儀正しいそうです。
自分のバックで踊る人もファンにするようでないと、プリマはできないんですね

９５３さんとこみたいな子たちは、大成しないと思うけど
先生にも問題ありかな、失礼ながら

955 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 19:05:42

会社でも本当に上に立つ人って、人望あるもんね。
人によって態度をかえるようじゃ、長い年月とお金かけて
何を得させて貰ったんだかって感じ。親が気の毒。

956 ：踊る名無しさん：2006/07/16(日) 19:06:41

その一行目は・・・・・

957 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 00:25:44

うちの会社でウエに立ってるのは・・・な人・・・

958 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 00:29:14

会社にもよるなー　部署にもよるし

959 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 01:12:21

もーあんなヤツの下に居るのイヤ！って、スレ違ってきてるし。
月謝払う為にがんがる。
だからちゃんと教えてくれない先生には腹立つの。

960 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 01:48:51

某オープンクラスで、教えている最中に、携帯メールしている先生がいたよー

961 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 06:17:41

>>954
ははは、そうやって夢をみていてください。

962 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 13:16:19

でも、本人に人望があると周りの動きや気配りが違うのは確か。
嫌な奴の舞台なぞ台無しになっても「しらね～よ」でしょ？

963 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 13:25:32

>>961
バレエ団で踊った経験ないのかな？

964 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 13:39:00

確かに、某Ｔバレエ団なんか、性格悪いプリマがいたよね。
踊りに性格出てたの、観客でもわかる人はわかったかもねｗ

だからと言ってコールドやソリストが手を抜くってことはないけど、
結局そのプリマは短い期間で辞めてった

バレエって、団体で作るものだから、やはり仁義と礼儀は必要なんだよね

965 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 14:56:15

宝塚のトップも踊りや歌だけじゃ駄目らしいもんね。
ちゃんと周りがついていくような人じゃないと、組がまとまらないらしい。
ま、そりゃそうだな。

966 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 15:19:14

それはそうと、黒木瞳さんて、歌も踊りも下手なんだけど、人柄とお顔だけで宝塚？
ってことかな

トップに立つ人はそれなりの魅力が必要なんだね
下村ゆりえさんはフリーだけど、人柄の良さは、どの先生も誉めるね
気は強いけどー

967 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 15:54:11

広田れおなだっけ？
パートナーにわざと落とされて怪我したの。

みんなが「スゴイ！」と認める人はちょっとした気配りでも
回りが喜んで過大評価してくれるもんだよ。
そうやってどんどんオーラの力が増す気がする。
「この人の為に頑張ろう！」って。

どの世界も一流のトップランナーはファンもスタッフもとても大事にする。
トップといえど代わりなんていくらでもいるからね。

968 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 18:21:17

実力が文句いえないほどだったり、
到底太刀打ちできないほど金持ちだったり、
経営者や監督と血縁関係、その他の関係wがあれば、
性格なんて大して関係ないよ。
もちろん良い方が、みんなに慕われてるし、
雰囲気がよくなることは間違いないけどね。
絶対的な力を持ってる場合は、
その人に逆らうこと＝自分のダンサー生命の終わり
だから、内心どう思っていようが、従うよ。

ストイックで優しそうなイメージのプリマが、実は
気に入らない団員に対して、もの凄いイジメやらなんやらやってる事実。

969 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 20:25:32

>>968
深刻ですね
もしかしてひどい目にあってたとか
ひどい目にあわせてたとか

バレエは好きだけど、バレエ団の体制がイヤでバレエ団を辞めた友人がいますが
そんな感じなのかな

970 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 21:59:24

宗教ﾊﾞﾚｴ団とかねｗ

971 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 22:06:49

>966
女役はトップとはあまり言わん。

972 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 22:10:22

バレエ界では言うと思うよトップって

973 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 22:26:18

タカラズカの話はワガラネす

974 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 22:30:42

ズカはレベル低すぎ

975 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 22:32:29

９７３さん
スズカ思い出した

976 ：踊る名無しさん：2006/07/17(月) 23:54:53

男役がﾄｯﾌﾟだっぺ。

977 ：踊る名無しさん：2006/07/18(火) 06:45:54

>>970
そういえば私が小さいころから習ってたバレエ教室、一番上の先生が創価学会ｗ（たぶん他の先生も創価）
その先生、私と同い年の子Mちゃん
（バレエ暦もほぼ一緒、でもMちゃんのほうが少し古株、私は違うバレエ教室から７歳の時に移ったから）
のことを妙に気に入ってて贔屓してた、
いい役とかあげたりして大してうまくないのに
噂では、その子もその母親も創価学会に入ったっぽい
そこまでしていい役もらおうとか先生のお気に入りになろうとか
思わないし、ばからしい
Mちゃんこの世のものではないぐらい性格悪いし、こいつのせいで
私の仲のいい友達何人もそのバレエ教室やめちゃったよ

978 ：踊る名無しさん：2006/07/18(火) 13:00:02

そろそろ次すれいくかね

979 ：踊る名無しさん：2006/07/18(火) 17:00:43

>>977
うちの会社の人事にも層化がたくさんいたけど（皆、仲が良かったみたい）
性格は真面目でいい人ばかりだったよ。
さすが宗教やってる人は違うな～と思った。
信者じゃなくても層化に入る？って事が驚き。